【サウジアラビア】防空システムに欠陥、ドローン攻撃に無防備
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https://jp.reuters.com/article/saudi-defense-drone-idJPKBN1W30K6
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2019年9月18日 / 08:26 / 19時間前更新
焦点：サウジ防空システムに欠陥、ドローン攻撃に無防備
Reuters Staff
［リヤド／ドバイ １７日 ロイター］ - サウジアラビアは、高高度からの攻撃を抑止するため、数十億ドルを費やして西側から最新鋭の防空システムを購入してきた。だが、同国の巨大な石油産業の施設が大打撃を受け、安価な小型無人機ドローンや巡航ミサイルによる攻撃からの防御には、全く役立たないことが、図らずも証明されてしまった。
１４日の攻撃で、サウジの原油生産量は約半分に落ち込んだ。隣国・イエメンとの４年半に及ぶ戦争で何度も重要資産が攻撃を受けながら、同国が適切な防衛態勢を整えていない実態を露呈した。
サウジと米国は、恐らく今回の攻撃の背後には、イランがいるとの見方をしている。ある米政府高官は１７日、攻撃の起点はイラン南西部だったというのが米政府の考えだと説明した。３人の米政府高官は、攻撃にはドローンと巡航ミサイルの両方が使われたと語った。
イラン側は関与を否定し、サウジが主導する有志連合に敵対しているイエメンの集団が攻撃を実行したと主張。イエメンの親イラン武装勢力フーシ派は、自分たちが単独で攻撃したとする声明を発表している。
米シンクタンク、戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）によると、イランの弾道ミサイルと巡航ミサイルの発射能力は、中東で最強であり、イランや同国が支援する近隣の武装勢力とサウジの距離の近さを踏まえれば、サウジのいかなるミサイル防衛システムも事実上圧倒する可能性がある。
（リンク先に続きあり) サウジとかの金満国は使える人材は自国民じゃなくて傭兵ばかりだからな。自分たちの国という意識がない人材に防衛なんてできるわけない。
第二次大戦の日本のレーダー設備でもいいんじゃないの。まあ、使える国民がいればだけど。 低空飛行で近づいて来られたら小さすぎてレーダーに掛からんのじゃないの？ なんだかんだ言っても中東の覇権はイランが取るんだろうなぁ
サウ・イラ戦争起こってもサウジはアメリカ軍にしか頼れないから、中東諸国の反感買うしか無いじゃん レーダーに映らない低空飛行のドローンにはどの国も無防備だろ >防空システムに欠陥、ドローン攻撃に無防備
具体的になんで？
小型でFRPかなんかほぼ樹脂製なうえに、超低空飛行で
接近したからレーダーで探知が難しかった？ >>8
笑っていられるのも日本にいるから 土下座して感謝してろ
てか、なんで日本にまだいんの？笑う いやードローン防衛出来てる国なんてそうそうないんじゃないの？ 出たよｗ謎の
｢米シンクタンク｣ｗ
今回もアメリカが関わってると白状してるようなもんだわ >>6
原発売るために色々軍事的オプション抱き合わせでセールスしたんだっけ？
頑張れ韓国軍 どことやりあってるかわからない戦争なんてなんていうか近未来的だな。不気味だ サウジにしても米にしても、
攻撃したって言ってる イエメンの反政府勢力とは 米サウジ同盟として戦うのでないのか。 大量破壊兵器ｷﾀー
どこか分からない攻撃はイランだー 急にイエメン反政府勢力がやったといっても
事務手続きが書類だと
９月１４日の出来事への反撃に、３か月とかかかるっていう
そういうのがあるのかも。で、クリスマスも近い１２月１４日ころは、
寒いしー 来春だなとなって、イエメン反政府勢力かイランとの戦争が、２０２０年３月くらいからに設定されている可能性も
あるかも。
そこでドローンへの防御をしっかりさせてから戦争になるとしたら、２０２５年３月くらいで、
トランプ２期目が終わって次の大統領がやることになるかも。 >>6
法則発動w
サウジアラビアは空港、パイプラインがやられて油田もやられた
可哀想だけど救いようがないわ 6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/09/20(金) 03:44:49.20 ID:EsVNC0kE0 [1/3]
>>1
トドメを刺しに・・
【ロイター】サウジのムハンマド皇太子、韓国に防空システム構築支援を要請 電話で[9/19]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1568870084/
米韓サウジ の３国ってなるかんじかー。
あなたの番ですのCMの 韓国スマホのせんでんいっぱいだったし、 >>17
そう。ジョージタウン大学から派生した組織だから、たろうもたぶんそう。 ドローンに無防備でない防空システムのほうがまだ少ない イスラエルは砲弾も撃墜できるらしいぞ
ドローンにも問題なさそう 面倒くさそうな話だ
ドローンと間違われた多くの鳥が犠牲になりそう 無人機製造は日本が得意だろうから
核兵器を凌ぐ量を生産して、いずれあるであろう対韓国戦争に睨みを効かせるのがいいね イラク、イラン、シリアなどに対抗できるよう、サウジアラビアの防空能力は高いとされていただけに今回の攻撃はかなりショックだったらしい サウジも金持ってるんだからイスラエルにレーダー売ってもらえ。一応、親米だろ。でもアラブ人だからな。ユダヤは売らないか。 問題は、これほどの攻撃が何処からされたのか分らないこと
もうジェイソン・ボーンを使って、少々怪しいだけでも街中だろうが潰していくしかない 日本の原子力発電所もドローン攻撃されたら想定外でした。って逃げ回るんだろうな。 イスラエル ＜アイアンドーム売ったろか？
（ ＾ω＾） そこらのちっこいドローン数百機に爆弾抱えてこられたら
どこの施設でも防御不可じゃないの
全自動バルカン砲でも数百メートルおきに設置しないと >>41
複数で直上の高高度から降下してきたら相当無理ゲーだわな
重要施設は物理的に堅牢な建物か地下埋設しないとダメな時代か、、
プラント系はデカイし排気排熱関係で大変だろうな >>2
その通りだ。サウジアラビア軍と言ってもサウジアラビア人は軍の事務方や空軍ばかりで、肝心かつ危険な最前線の陸軍や海軍は外国人ばかり。
危険かつ汚れ仕事は傭兵や外国の民間軍事会社にやらせている。 >>33
砲弾の弾道とドローンの飛行経路じゃ全然違う
砲弾なんてせいぜいマッハ２ぐらいだから、やろうと思えば大抵の対空ミサイルで当てられる
コスト的にそんなバカな事をするヤツはおらんが >>1
北朝鮮は早くドローンで韓国の原発を破壊して火の海にしろよ
韓国は威勢がいいだけのヘタレだから逃げまくるだけで応戦しないし
在韓米軍は出て来ないから北朝鮮はやれよ
サウジアラビアやイランなんてどうでもいい
北朝鮮は人類の敵の韓国を滅ぼしてノーベル平和賞受賞はよ >>41
複葉機の時代から
明確な意図を持って侵入してくる爆撃機を防ぎ切る事は出来無いって言われているから
何処に当たってもダメな施設を狙われた時点で手段は関係無く防御不能で
策源地の破壊が必要になる感じ 対ドローンに限れば目視+機銃が一番有効的な気がする サウジとイランの両方にヤバいものを売りつける韓国さん ごみ捨て場みたいに重要施設の上にネットを張り巡らせたらいいじゃん
物理的なものでなくても電磁ネットとか出来んのかね とりあえず自爆ドローンにカミカゼって名前をつけるのをやめてほしい 新兵器に対する防御が事前にできてたら、その方が驚くわｗ
WW2のアメリカ艦隊もイギリス艦隊も、航空雷撃に対する防御がまるで出来てなかった >>50
原爆
ホロコースト
カミカゼ
これがWW2の3大インパクトワードだからなｗ
それほどに世界を驚かせ、変えた戦法であった >>50
ドローンAIが賢くなったら
自爆しないで逃げて公園で子供とかと遊ぶようになっちゃいそう ドローンを実弾で落とそうとすると、どうやっても精度やコスパの面で圧倒的な差をつけられて勝負にすらならない
だからレーザー兵器とか、強力な電磁波っぽいの照射とか色々考えられてはいるんだけど、
そもそも存在を捉えにくいのがやっかいすぎてクソゲー状態 >>56
発見できてる相手に攻撃を当てる技術は今でもある
問題は、その姿を捉えられない事なんだよ サウジはロシアの防空システムに乗り換えると思う。
米国が防空してたのにやぶられたから。 イスラエルあたりが何か対抗策開発してるだろう
あそこは死活問題だし イスラエルは選挙で大変なのに、戦争させたくてイランに色々仕掛けるな。 そもそも今回の攻撃に使われたドローンがイスラエルのハーピーのコピーっぽいのだが… 施設の周りに高さ200メートルぐらいのゴルフネット建てておけばよい 原発も他人事じゃない。
ドローンに火薬載せて、取水設備やらを狙われると困る。 10万機のステルスドローンが空を覆い尽くし
地上ではロボット兵が蠢き人間を狩る
それが未来だ ドローンっていっても羽根が付いた全長数メートルあるUAVだからな
電池で動いてるおもちゃで数百キロ飛ばすなんて不可能だから テロ絡みでイランと険悪になってるのに、油田の守りが手薄とかアラブ人は頭が悪い。
トランプをけしかけて追い詰められたイランをテロに走らせて、結果大損害を食らってたんじゃ何のために
敵対してるのか意味不明。
イランが絡んでると言っても一部の強硬派勢力の仕業だろうに、それをイラン全部が悪いといい出すもんだ
から、イランが国を挙げてテロを起こすことを誘発しただけになってる。
アラブで全力を上げてイランのシーア派を壊滅する気がないなら、余計な軋轢など作るべきじゃなかった。 >>58
ロシアはシリアで格安ドローンの集中運用されて
人員・航空機含む損害出した事を忘れて大口叩いただけなので
ソレは無い どうせ国王や何人もいる王子の住居を防衛するために最新鋭迎撃ミサイルを用意したんだろ
油田など守る気などさらさら無かったはずだ
アメリカはこんなののために軍事行動など馬鹿げているからやめた方がいいよ >>28
あゝ、誰かサウジさんに「Kの法則」の事を教えてあげて！ 俺も長生きしたから、ミリ史におけるエイラート号みたいなのを見れたのかも知れん 航空機と弾道ミサイルの迎撃用に特化しちゃってたんだろうなあ
低空低速小型目標用の警戒システムが無かったんだろう
安価なドローンを高価なミサイルで迎撃じゃあコスパで負けるんで、一昔前の対空自走砲とかが
有効なんだろうけどね ドローンには米軍のレーザー兵器いっぱい入れるしか手はないんじゃないか？ 低空でやって来るドローンには巨大なネット
で捕獲だあ
なんてw アメリカでさえドローンの攻撃に対応するのは難しいと思う こんなのガソリン積ませて標的の住所や携帯番号（スマホ）を打ち込んだら、自動的に暗殺やテロ起こせるんじゃないの。自爆型だから足を辿るのも難しいだろうし。 >>63
ノルマンディの空に浮かべていた飛行機よけのバルーンが再び脚光を浴びるんだな
時代は巡る… >>75
強力なワイヤーで施設を囲むのがコスパ最強の可能性があるから馬鹿にできんぞ サウジは戦中なんだから石油精製施設みたいな重要施設は拠点防衛システムを構築してて当たり前
今は小型ドローン監視システムがいくらでもあるんだからやってなかったのは手抜き おそらく世界中の国がドローンや巡航ミサイルでの攻撃には無防備なんだろう
そういうので初手を打ってくることは今までなかっただろうし 対ドローンの防空システムがあるなら
日本もすぐ導入するべき >>77
ドローンならカスミ網でもいいんじゃねーか
ちょっと丈夫めなやつで >>19
抱き合わせ販売でも買って貰えただけ安倍外交より有能だね
「中国包囲網で中国を封じる(｀Д´)」 → 「一帯一路に協力させてください(´･ω･`)」
「北朝鮮との対話のための対話はしない(｀Д´)」 → 「前提条件無しで会わせてください(´･ω･`)」
「原発を世界に輸出(｀Д´)」 → 「全部中止になりました(´･ω･`)」
「トランプと完全に一致(｀Д´)」 → 「武器を5兆円買います(´･ω･`)、農産物の関税引き下げます(´･ω･`)」
「徴用工とホワイト国除外は関係ない(｀Д´)」 → 「ホワイト国への再指定は徴用工問題の解決後(´･ω･`)」
「私の任期中に北方領土問題を解決(｀Д´)」 → 「任期延長で三期目突入、北方領土は固有の領土？はて？(´･ω･`)」 >>66
そのサイズだとレーダーにも探知できると思うんだが、相当高度が低い低空飛行なら難しいだろうな
まあ、小さいドローンなら重要施設囲むようにジャミング装置置いとけば無力化出来る サウジのためにあれこれと俺たちが頭を絞ることはないよ。あの手の既得権者は滅ぶ運命にあるんだから。
アラブ世界の覇者はイランだよ。人口の多い国が覇者となる。金があっても人材がいないのは滅ぶだけさ。 911の検証でも言われてたけど奇襲で住民に避難準備もさせずに
パトリオット使って都市上空で撃墜できるのかって話
成功させた方が被害少ないケースは五万とある >>75
たしか戦後ソ連の潜水艦対策として米軍は東京湾にネット張ってたから
そういうアナログも有効かもよ >>58
鋭いね 英王立防衛安全保障研究所などの欧州、豪はそういう見解を示してる
サルマン国王・Ｍｂｓ皇太子は実は親米ではないし、大いにありうる話
一方、米防衛シンクタンクはイミフな見解連発してる
「サウジの防衛はメッカメディナに集中してるから、イランからの攻撃は予想してなかった（から米製ＰＡＣが迎撃できなかったのは仕方ない）」
「サウジの防空シナリオは南のイエメンからの攻撃というもので、北東は手薄だった（だから米製ＰＡＣが迎撃できないのは仕方ない）」
こんなんばっかりだ
実際には米軍がリヤド南東の空軍基地、北東のまさに攻撃された区域の基地にＰＡＣ部隊を配備していたというのに・・・ いずれにしてもサウジは「石油の盟主」としての威信を失墜したし
アメリカも面目を失い、アメリカ製兵器への信頼も失った
ニンマリ笑うのはロシアとプーチン、という構図になった
あれがアメリカ・サウジの陰謀ならば、アメリカ兵器は優秀だという評価は不変。
だが「実はあれは自作自演でしてｗ」と暴露して、優秀さを主張するわけにもいかない
どうするかな？アメリカは 惑星ガミラスの防空システムと地球防空軍の防空システム差位？ サウジは領空全部を防衛できないのは承知してて、だからこそ
米軍が今年の６月にパトリオット部隊を派遣して、サウジの穴を埋めてたわけだよ
にもかかわらず米軍が守ってた北東からの攻撃だというなら、米軍も随分と
だらしない姿を見せたことになり、最強米軍の威信は地に落ちる
トランプは中央軍の将軍を更迭するだろう
その人事がもし発表されたならば、パトリオットが役立たずだったという事実を
証明したことになる 要注目だ これにAI付けて小型の核を載せれば無敵じゃないのか
50kmくらい離れたところから水平飛行させれば、大概の施設は簡単に落ちるぞ
地方都市にもドローンを載せられるトラックはゾロゾロ走ってるから、検問にも限界があるし人員も裂けないだろうな
貧者の核どころかICBMだな・・・ちょっとした倉庫と滑走路になる道があれば、簡単に核攻撃が可能だ
日本は不景気で、廃工場はあちこちにある・・・夜の幹線道路からドローンが飛翔して核攻撃される日も近いだろうな >>58
そりゃ、アメリカの防空システムはアメリカからの攻撃には無力だからな
対立する2つの陣営がある以上は、片方に傾倒するのは危険だ
だから、ロシアの防空システムのみでもダメだがね
両方から守らねば防御したことにはならない・・・片方に傾倒すれば、そちらからの攻撃には無防備になる
日本がいい例だよ F15、E3A、パトリオットと米国製の高価な装備を取り揃えたのにイランの安物兵器を使った小規模攻撃から国の根幹を守れなかったサウジ
米国製兵器の信用が失墜して当たり前 そのアメリカ製のクソ高い武器に米軍のマージン乗せられた超ボッタクリ価格で買いまくってる安倍は国賊 >>84
巡航ミサイルを大々的に使用した湾岸戦争からもうすぐ30年経ちますけど
トランプ政権になってからシリアに巡航ミサイルを初手で撃ってますけど
知識ないのにテキトーなことを書くなよ 陸イージスもグーグルで調べて適当設置の日本は
そもそもアメリカ様に文句を言うレベルにすら達していない GPS使ってるなら中東通るときだけ電波出さなければ良いな
ロシアなどの電波を利用するならロシアの電波偽装して偽情報電波出せないものか 自動運転のAI自動車に乗せて、何でも配達される時代になれば、 昔ながらの目視でＶＴ信管付きの砲弾で対空弾幕張るしかないかな 今日の昼のニュースでＮＨＫが、アメリカは「追加して」
サウジにパトリオット部隊（数百人）を送るって言ってたわな
6月くらいに500人送り、今月までに1000人規模を派遣したわけでね
アメリカの防空網がほんとにダメな性能なら、日本もちょっと考えたほうがいいんじゃね
弾道ミサイルだけが脅威なわけじゃないぞ
今後はイスカンデルみたいな不規則な飛翔コースを取るミサイルや、超音速・極超音速巡航ミサイルもあるのに
事前に配備されていても、所詮は亜音速なイランの巡航ミサイルも迎撃できないパトリオットで良いのかどうかだわ >>102
いまどきの軍用ドローンは航法バックアップに慣性誘導（INS）も積んでで多重化してあるだろ
INSは衛星測位ほどの精度が無いかわりに妨害不可能だからな
偽の座標送ってもINSの座標と照合されて、余りにも見当違いだったら電子妨害だと判断するアルゴリズムが組んであるだろ
下手すると次から妨害波発信源めがけて突っ込む自爆ドローンを差し向けられるかもしれんぞ メッカの方向を向いて、みなが地にひれ伏して居る時刻に空から攻撃されたら、
発見が遅れるのではないか？ >>102
>>106
ロシアのＧＬＯＮＡＳＳはｉＰｈｏｎｅ、Ｘｐｅｒｉａでも普通に使える
（ＥＵのガリレオだって使えるが）
船舶はＧＬＯＮＡＳＳが普及してて、精度も同じだよ（ソースは科学Ｎ板）
軍用に使っても差しさわりはない
湾岸の頃と違って、今ではＧＰＳが唯一無二の技術というわけでもないんだし
イランが敵とされる国の技術であるＧＰＳだけに頼るわけない
勿論、複数の測位衛星に頼ったほうが誤差が少ないから使ってないわけでもないが
（ＧＬＯＮＡＳＳとＧＰＳは微妙に座標系が違うので、ソフトで修正する必要はある）
例えＧＰＳを止めたとしても問題無いんだな 巡航ミサイルとか低空目標索敵にE-2D導入しろよ。 こんなの日本やアメリカでも無理
しかも近未来では使い捨ての空中給電ドローンとか何機もあったら攻撃範囲が劇的に広がる
防空ミサイルの時代が終わる
あのドローンでのアートとか見てるとそう遠くない未来だね 重要拠点に光学照準も可能な対空砲を死角無く設置してるのか？
たぶんそういった装備が最終防御で一番役立つように思うが せいぜい対空機銃程度じゃないと撃墜コストあわんよね。
レーダーがだめならテレビカメラなり監視要員を適宜配置して
目視かねえ。固定式じゃなくて移動するタイプじゃないと攻撃目標に
なってしまうけど。
戦闘機なんかとちがって対空砲に向かって機銃掃射とかはして
こなさそうなのと低速なのがマシかなあ。 >>105
日本は中露の巡航ミサイルを意識して世界的にも低空の防空網はレーダー、ミサイルとかなり充実してる方だぞ。
０3式改やAAM-4Bなどの国産ミサイルは超音速巡航ミサイルにも対応してるしな。 >>111
空自の基地とレーダーサイトには20mmVADSが配備されてる
ただ旧式なんだよなコレ、本家アメリカでは退役してるもの
手堅く信頼性のある武器ではあるんだけれどね
自前の索敵レーダーを持たない上に、他のレーダーと連携することもできないのが致命的
データリンク機能付きのガン・ミサイル混載システムを重装輪車輌に搭載した和製パーンツィリが
とりあえず必要だろ
どうしてもカネが無いなら、高価な捜索レーダーは思い切ってオミットして安く上げるのも一つの手だな そういえば、老巧化して退役していく護衛艦に載ってるファランクスCIWSは
あれって廃艦後はどこへいくんだ？
ファランクスは捜索・照準・射撃が全てワンパッケージで完結しててポン付け・取り外しが
すごく容易なシステムだから、捨ててるんなら勿体ない
陸上砲台にしろ陸上砲台に 陸自が持ってる陣地防衛用のアレみたいなのないとな？ ゲームチェンジャーとか
貧者が有利に戦えるとか勘違いしてる人達がいるけど
そもそも今回の攻撃に使われたドローンは
イスラエルが既に大量保有している攻撃ドローンのコピーなんだけどね…
https://youtu.be/AyKXUfOubH0 まあアメリカ軍がガチの
防空舞台展開するらしいから
これでもドローンで襲撃
されたらイランドローンの
能力を認めるわって
フーシ派が早くも日和ったかw >>116
それやるならば、既存の対空車両の方がコスパも良いし機動力もあるわな。 >>120
再生（？）ファランクス（偽C-RAM）と競合する既存の対空車輌って、87式AAWしかねーべ
少数生産で終わってるから比較対象にならんというか、コスパもくそもないというか >>116
周囲20kmくらい空き地にせにゃならんぞ サウジに送られる対空兵器のうち最新鋭はすべて国王と何人もいる王子防衛用であって
油田や王子不在の都市防衛は二の次三の次で後回しにされている
どんなに対空兵器を送っても油田や都市防衛に回る対空兵器は旧式の物だけだ
これがスンニ派の弱点でありそこをシーア派が衝いた
つまりイスラム内におけるスンニ派とシーア派の宗教戦争にアメリカをそそのかして盾にしようとしたものだ
あほらしい関わらないことだ 海と砂漠で遮蔽物がないんだから
低空飛行でも見つけられそうな気がするんだが
そうはイカの金●なんだろな >>116
あれはぽんと外した後、いずもとか新規に建造してる護衛艦にのせて再利用してるよ。
ただ旧型護衛艦に載せてるファランクスはBlock1の旧型だから正直最新のBlock１Ｂにしてほしいところだけど。 退役護衛艦に搭載していたDashを
タンカーの平甲板で運用できないものだろか >>125
ちぇっ、そうそう美味い話はないわけか･･･
今回の事件を契機に、5年前から塩漬けになってる陸自の高射機関砲システムに予算がつくといいなぁ ドローン少数を使うのは別に難しくないけど、ドローンを同時に大量に制御する
ドローン群制御技術は結構大変なんだけどなー
今各国軍が研究してる分野でしょ ドローン群衆飛行はね
ＡＩの自律飛行がどうしても必要になってくる
電波誘導の安い奴では、数１００機を同時制御とかは無理よ
１つのプロポでは１つの機体しか制御できん
そんだけ大量のプロポ、オペレーターが必要になって
なおかつ電波ジャックされたりしない技術が必要になるからな ドローンの天敵はファランクス
長距離ミサイル攻撃に対しては空軍で対応すればいい 固定翼の同時飛行は１２０機位が世界記録だと日経に出てた罠
アメリカ軍と中国軍が同時飛行の世界記録を争ってる
（どういう条件での記録かまではしらんｗ）
とっくに破られてるとは思うが、もう軍でないと１００機台は
開発自体が無理なレベルになりつつあるやな おお、またアメリカが犯人はアメリカの情報部級や米軍の特殊部隊級だと褒めてんのか？
アメリカ様は自ら容疑者候補筆頭を買って出るところがすげーよな わたあめの糸を飛ばして長く空中に滞留させる
プロペラの糸にからまって、どろーん たとえば、通常の半導体と、IBMなんかで使ってる汎用機用のメモリとか
信頼性がまったく違う
このドローン攻撃でも遊びの範囲でアメリカはやってるだろう
アメリカ共和党のブッシュだからな、秘密兵器では無い よくわからないから教えてください
イランの攻撃とした場合、イラン側のフーシ派に偽装するメリット
フーシ派の攻撃とした場合、アメリカ側のイランに偽装するメリット
これがわからないので状況がよくわかりません
よろしくお願いします >>28
ﾁｮﾝが勝手に言ってるソースしかねえよバカが
戦車も潜水艦も銃さえもろくに作れない国に頼むかよキチガイが >>118
戦争は数＝金ってルールはどんな武器を使っても変わらんわな >>135
こまけぇこたぁ良いんだよｗ
アメリカは気に入らなければイチャモンつけて攻撃してくる
それだけだ
大義名分は一応気にしてるとみえて、ナイラ証言やトンキン湾事件とかの10分でバレるような
猿芝居を作ってくるだけ、中ロよりはツラの皮が薄いのかもしれんが
アメリカも基本チタン製のツラだからな
世界中から狂言じゃねーかｗと指差されても、全く気にしないで侵略戦争をやる
それがアメリカだ
アメリカは正義の味方じゃないよ >>138
なるほど。誰がドローン特攻をやったかのではなくアメリカはイランと戦争する理由を欲しがっているだけという判断ですね。
冬には始まるのですかね？ 今年は動かないだろう
米軍は来年度予算に余裕がなく、日本やサウジに戦費肩代わりしてもらわないといけない
その日数が必要 戦費国債発効しても買ってくれないとダメだから裏交渉が必要
アメリカにイラン戦を１ケ月くらいで終わらせる自信があるなら別だが、空爆だけでは無理で
どのみち陸戦になる。そうすればイランは手ごわいよ 焦土作戦もやるだろうし、非正規戦も確実だ
そうなると３〜４ケ月くらいかかるかもしれず、大統領選のかなり手前にやるのは難しい
大統領選投票日までに終わらなかったら大惨事
さりとて、あんまり大統領選投票日と間をおくと、何か作戦でヘマをしたときにトランプは叩かれる
シーア派の重要な行事アーシューラー（8月末）の前は避けるだろう
そんなことをすれば反米で一致団結されてしまう よって７・８月は×
4月末〜5月末のラマダン前後１ケ月も（ラマダン期間に攻撃すれば中東全土から批判を浴びるのは必至）避ける筈
３・４・５・６は×
じゃあ１〜２月はどうかというとそれも考えにくい
民主党優勢な下院が猛反発しかねない
その頃はまだ民主党大統領候補がまだ絞り切れてないから、すごいトランプへの攻撃になる
トランプとしては、開戦して愛国心煽って、その勢いで投票に雪崩込みたい
愛国心をガンガン鼓舞して、国民から批判的に考える力を削いでおかないと危険だと
考えるだろう
そうなると消去法で９月末頃かなと
そうすれば、開戦して割とすぐで、愛国心キャンペーンで選挙戦もやりやすいしね
トランプの頭には再選戦略しかない
戦争もそのための道具だと思ってるだろう まぁネタだからな（マジに受け取られても困るが）
突発的な事故、本気でイランが何かやったケース、アメリカ国内の経済状況とか
色々な要素が開戦時期に絡むから、どうなるかはわからん
が、戦争が無いとは絶対に言い切れない
やる気は満々
リンカーン空母打撃群が移動したわけでも、Ｂ５２がカタールから帰国したわけでもない 原油価格高騰は避けられんかもね
それはそれでトヨタ自動車のハイブリッドがまた売れるだろ
防空システムはあったが、あまり訓練されていなかったようです。
土人国なんてものはこんなもの。おそらく支那はこれ未満でしょう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
−−−−−−−
https://www.cnbc.com/2019/09/19/how-saudi-arabia-failed-to-protect-itself-from-drones-missile-attacks.html
How Saudi Arabia failed to protect itself from drone and missile attacks
Published Thu, Sep 19 2019
★サウジアラビアはなぜ無人機及びロケット攻撃への防衛に失敗したのか？★
■サウジアラビアの防衛費は２０１８年約７兆円に及びこれは米国、支那に次いで世界３位だ。
防空システムは、米国製パトリオット防空ミサイル、ドイツ製スカイガード対空砲システム、
フランス製シャイン機動対空システムを装備している。そして将来ロッキードマーチン社の
THAAD対空システムを導入予定だ。
■土曜日の攻撃は２５機の無人機とロケットによって早朝に行われた。
パトリオットは高空用のため、低空を進入の無人機には対応できなかった。
■スカイガードは攻撃された油田の近くに配備されていた。
しかし「訓練されたという証拠がない」と専門家は語る。
「サウジアラビアは洗練された防空システムを持っているが、あまり訓練されていない」 サウジアラビアのムハンマド・ビン・サルマン皇太子は18日、同国の石油施設2カ所が攻撃された事態を受け、韓国に対し、サウジの防空システム強化への支援を要請した。韓国の青瓦台（大統領府）が明らかにした。
青瓦台によると、この要請は、皇太子と韓国の文在寅（ムン・ジェイン）大統領の電話会談中に行われた。大統領はこの電話で、攻撃の被害に対する見舞いと施設の再建支援を表明するとともに、世界規模のテロとの戦いを支援していくとの意向を述べた。
青瓦台は、「皇太子は、将来の攻撃を回避するための対空防衛システム構築で支援を要請した」との声明を発表した。
https://jp.reuters.com/article/saudi-aramco-crownprince-south-korea-idJPKBN1W4042
ロイター 2019年9月19日 / 10:38 ドローン襲来はこうなると目視で確認するしかない 100年前に立ち返ることになるとは >>143
全ての原因を「サウジ軍の練度」で片付けようとするのは余りにも無理があるね
サウジ軍のマリキ報道官が会見で記者から迎撃に失敗した理由を問い詰められて反論していたけど、
確かにこれまでサウジ軍は多数の弾道弾やUAVの攻撃を退けてきた確固たる実績がある
曰く「これまで232発の弾道弾と258機のUAVを撃ち落とした、これほど多くの攻撃を受けた国は他になく、
我々は自国の防空体制を誇りに思っている」と
根拠となる数字がある以上、誇張はあっても嘘ではなかろう
（米軍やレイセオンはサウジ軍の練度のせいにしたくて仕方がないかもしれないが）
ではなぜ今回に限ってこのようなクリティカルヒットを許してしまったのか？
なぜ未だに飛来した数も種類も方向すらも判然としないのか？
空襲に対して1発でも反撃できたのか？できたのなら迎撃率はどうだったのか？
大事なところは巧妙にはぐらかされている
ゆえに、驚異の新兵器出現説、内通者による破壊工作説、自作自演説などなど、
根拠の薄弱な風説が世界中飛び交っており、しかもどれをとってもただ事では済まないときている
慎重に思考を巡らせて、誰かが持ってきた安易な結論に飛びつくようなマネだけはすまい >>146 全ての原因を「サウジ軍の練度」
まあ、新たな続報を待ちたいですな 互いに大量のドローンを飛ばして攻撃すれば
互いに焼け野が原になって
戦争がばからしくなって
誰もやらなくなればいいのに 欠陥って
弾道ミサイルとかの
レーダーで低高度用の
ものじゃなかっただけだろ アメリカとロシアは大量の核兵器を互いに持ち合って
戦争の抑止に使っているから
みんなもそうしたらいいのに ドローンはもう世界で製造禁止にするべき
無人兵器はよくない >>135
確かフーシ派は湾岸戦争の頃に
紅海のアメリカ軍にテロ仕掛けて
トマホークぶち込まれたから
昔からの因縁 ドローンへの対処なんて，
出来てない国が殆どじゃないの？ >米国の防空専門企業・ディドローンのヨルク・ランプレヒト最高経営責任者（ＣＥＯ）兼共同創業者は、より有効なドローン迎撃策として、こちらからもドローンのスウォーム（群れ）を向かわせることを提案する。
記事の後の方に出てたんだけど、これって実現したらもう近未来ＳＦの世界だな どこに飛んでくるかわかってればやりようはいくらでもあるんだが
広い地域をカバーできる方法は限られる 自爆攻撃型小型ドローンへの対抗策として米国人は高精度な上空監視システムと自律型迎撃ドローンを開発した
一方、ロシア人は守りたい施設をネットでスッポリ覆った >>150
いいや、パトリオットはリリース当初から巡航ミサイルなどの低空小型目標への対処能力を
カタログで高らかに謳い上げてきたし、世界中のパトリオット・ユーザー国も長年それを疑ってこなかった
だから今回の件は衝撃が大きかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
