【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃！「私らも素人なので」まるで他人事
千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。
男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。
鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。
この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。
鉄柱撤去に約2000万円
11日（2019年9月）に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2～3週間に及ぶという。
高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」
堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」
2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/
関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/
★1が立った時間 2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569010623/ ＞オーナーは60代の女性で
これだから女は使えない
仕事するんじゃねーよ そりゃ保証は誰がしなきゃならないのか裁判しなきゃわからないからな スパー銭湯 焼肉屋 紳士服チェーン パチンコ屋 GOLF練習場で共通するものを上げなさい フェンス倒壊のリスクが解ってて住んでたんだろ？
だったらリスクに対しての備えは当然するべき
なんの備えもしてなかったなら泣き寝入りでもしゃーないわ 柱が腐ってなければ倒れることは予測不能だから補償不要で各自の保険屋が補償する
保険がいくら上限かは知らんけどな オーナー側が弁護士立ててそうこうるなら、いいじゃん、でこのゴルフ練習場を使わない運動を住民でやればいい
ゴルフ練習場に行く人にも手渡しパンフを渡す。そういう運動すればいい
住民側にも対抗策はあるやろ これだけ強い台風が来たり台風で倒れることが予測出来たかどうかが争点
まあ住民側が勝つのは難しいだろう 俺の直感だと、あのババアは法律上の責任の有無にかかわらず全額賠償するつもりじゃないかな？
あの練習場を全部売って払えれば。
もう損得考えてるようなタイプには見えんよ。 安いからと言ってこういう家を買ったらリスクは覚悟しておくことだよ。
埋め立て地や川の側や海抜が低いところ
崖の上や下
自己責任だよ。 >>1
なんで在日韓国人はこれだけの迷惑を掛けておいて平気な顔で被害者面が出来るんだ？
もう法案を整備して警察が射殺していいレベルじゃないか？
被害家屋の賠償もしないなら在日を生かして おく価値は無い。 >>10
住民運動は認められてるからね。市に届出を出せばいい。
こういう理由でやりますとね。 こうなって来ると全国のゴルフ練習場潰せって声が出てこないかね 建築基準等の要件を満たしてて
こういう天災被害が起こった時って
持ち主には責任を負う義務ってある？ ゴルフ練習場潰しを 実施するしかないだろ
そこに住む積りならなぁ・・
まぁ確かに 屋根が飛んで来たら
弁償して貰えると思うもんな
自腹＆火災保険かよ・・
死んでも犬死確定だしな まあこんな事やったらこのゴルフ場潰れるだろうけど
もう潰す気なんだろうな 保険屋と賠償責任関係ないけどな
オーナーに責任があろうがなかろうが保険契約の内容でしか支払いする訳ない
被害者からオーナーへの請求は土地工作物責任だから自然災害だからって免責されるもんでもないんだけど
「不可抗力」はそれこそ東北の津波や震度8とか想定できないレベル
風速40m程度の台風なんか毎年のように直撃してるからな
台風対策でネット下ろしたりもしないで、賠償責任ないとかありえない 自然災害で一個人に文句を言ったらダメ
保険屋は金を払いたくないを第一にして動く 津波で車が流されて建物に当たって壊れても弁償しないだろ
スケールは違うがそういうことだろ >>23ないよ
柱が腐ってたら補償しなきゃならんけどね >>15
最初は借金してでもできる限りという意向だったが、弁護士にそこまでの法的責任無いと諫められて方針転換。 このスレッドのニュースにはゴルフ練習場は出てくるけど、ゴルフ場は出てこないのに、再三ゴルフ場って書いている馬鹿がいるね。
ゴルフ場とゴルフ練習場の違いみ判らない無知で低脳。 >>26ネットはおろせない仕様です
おろせる方のネットはおろしてた >>26ちなみに40メートルではなく瞬間最大は60近くだったらしい オーナーを責めるのは可哀想
無過失なんだし
住民が横暴だよね
ちょっとネットで住宅に激しい突っ込み入れられたからと
ギャーギャーとなにをそんなに鬼の首でも取ったかの如くオーナーを責め立てるのかね
オーナーは無過失でしょ
自分でなんとかしなさいよ自己責任ですよ日本は
甘えるんじゃありません >>26
ありえないじゃないんだよ、
ある事立証できなきゃお話にならないｗ 台風で自宅の瓦が飛んで人殺したら殺人犯とかねえだろ 周囲で電柱4000本倒されてるしな
まぁ台風災害 しかも激甚災害指定
本来は個人資産の補償はないが
安部が面倒見ましょと言ったんだろ？
ならこれも台風災害だから支援機扱いになるかもね
条件は屋根だけらしいだから このゴルフ場は除外かと 安倍が激甚災害指定したことで
今回の災害は「予期せぬ規模」だと証明された
したがってゴルフ練習場に賠償責任はなくなった
全部安倍のせい >>9
どの道、練習場経営はダメなんじゃないかな
付近の住民もちょっと足伸ばして遠くの練習場行く気がする
ババァすげぇ感じ悪いからな いい機会だからゴルフ練習場は畳むだろ
ポール全部建て替えだもん無理無理 >>26
それが世間の常識ならば、裁判になるだろうな。
でも、住民側の応援します、私がやりますって弁護士出て来ませんね。
勝てそうもないって意見のが強いような。 斜め上に火災保険を見直して保険の適応外になってしまったから責任取れ！と報道機関に訴える奴は…居ないんだろうな…w
(個別の相談窓口は自己責任を唄っているだろうし…) >>39
そういう事。
災害の場合はお互い様。
誰を責めても仕方が無い。 まともな経営者なら台風や降雪の際にはネットを下ろす
それを怠って倒れたのは明白だろ >>25
被害者宅への賠償は軽微か逃れられたとしても、また整備はしないといけないし、また台風が来ても良い様に対策をしたけど更に強烈な台風が来たり大地震が来たら面倒だからな。 >>41
こういう時に現れる、勝てそうもないのに訴訟煽り立てて小銭稼ぐ悪徳弁護士に注意だな。 >>40
台風被害で個人資産の補償とか無いよ
そんな事してたらキリがない。 風速５０ｍ/ｓの台風が直撃して右側にいるんだから
当日までに、ネットくらい降しとくべきだろ。
ネットって風圧には弱いのは一般常識の範疇だしなあ
学校の防球ネットが、突風で倒れて生徒が重傷のケガをしたとか
良く聞くレベルの日常的な、ネットが倒壊しておきた事故は多発してる
ましてや、超特大なネットを使て商売してるんだから
その耐風圧の限界値は、当然知ってなければならない。
ゴルフ場の弁護士は天災だって主張するけど、
人災である可能性もあるからね、裁判で勝てるかなあ？
どっちにしろ、これで補償されないって判決がでたら
住宅地近くのゴルフ練習場は、法律で禁止しなきゃだめだな ところで、練習場と海との間に風よけになるような何か高い遮蔽物はあるのかな。何もなくてまともに台風直撃したのかな。
たとえば、山梨なんかは盆地だから風は弱まるけれど どうでもいいけど
鉄柱のってる家の鉄柱は話がまとまらんと勝手に撤去できんけどどうやって撤去すんの >>7
ほう、福島ではその理屈は成立しなかった訳だが。ババァの回し者か？ 地元で大きな浸水被害があった時
保険会社が速攻でやってきて対応してた
どこの保険会社がいいかすごく話題になって自分も参考にした
だからこういう時は宣伝のために保険会社が頑張ると思ってたのだけど
住民側の保険会社はどうなっているのだろう >>48
君が経営者なら降ろすのかい？
固定式ネットを。 これを2000万って激安だな
俺は2000万で撤去は無理と思うよ
経験からして 実際その通り
大体すまなそうにしたら引き下がってくれるのか？
どうせ増長するだけだろ まぁ裁判やな。オーナーは裁判中に現金化してトンズラだろうな。 ゴルフ場は管理責任あるだろ
天災でも
潰れるまでやりあえ 避難命令が出たら 車も保険は免責にされて
無保険状態だしな 外に出てると
どんな言いがかり付けて来るか 怖いよなぁ
・・・自腹かぁ
野球・ゴルフ屋は住宅街では禁止だな
資産価値も駄々下がり確定だろ・・これ まともな保険屋ならゴルフ場の保険屋と交渉しとるやろ
こんなクソ記事のインタビューに出るような家がまともな保険に入ってるわけねーべ 住民がバカじゃなければ、経済的利益が見えない訴訟なんかやるより、
若干の見舞金貰って円満解決。 ゴルフ練習場の周りに跡から民家ができたと聞いている
千葉土人がんばれ >>55
どの話のことか、でしょぅね。
撤去作業時に関わる免責事項に付いて、て納得してくれなければ工事に取り掛かれない。
屋根を直せと要求している話だと、撤去工事には関係ないから分けて話し合うことになるはず。
具体的には修理しといて、後から修理代金他を請求する形になるのでは。(淳民か保険会社)
住民が感情的になって喧嘩腰で話し合いにならなければ、いつまで経っても撤去工事に取り掛かれない。
これが最悪の状況で、テレビ番組が一番ネタになって喜ぶので煽ってこっちに持って行こうとしてたりする。 火災保険って高いの？まずはそれに入っているかどうかやろ。
車なんかもそうだが、万が一を考える人間じゃないと自業自得やで。 想定外の風だし仕方ないよ
誰かのせいにしたいのはわかるけど保険でなおせばいいだろ
保険入ってないバカはまさかいないよな 経営者の名前が出ないのは被害者だからじゃねえの。おそらく地元では有名だからみんな知っていると思うよ。 ゴルフ場の鉄柱による家潰しのプロとかこの世に存在すんのかよ、アホかこのオーナーは まぁ素人で潤沢な資金も無いとすればのらりくらりかわすしかないよな
トンズラしないだけ立派 >>59
こんな大規模災害で個別対応なんか人員的に無理だろｗ ゴルフ場ってコンビニみたいにオーナーと経営が別のフランチャイズみたいな感じなんか
詳しい人おらんか？ もうずっとこのまんまでいいよ
住民の減らず口にうんざりだ >>82
ここは投資会社が出資してるグループの会社だって話 >>80
いまトンズラしたら、訴えられたら100%負けて土地も売れなくなるからな 住民側に敏腕弁護士が着いたら終わりだなぁ。成功報酬も高額だから売り込みあるんだろうなぁ! >>9
バカだな。もう60のババァだろ、土地売ってトンズラに決まってる。裁判以外に住民側が対抗する術はない。
逆に言えばババァ側の弁護士はそれさえ防げば成功報酬たんまりだな。
訴えれば、ここの周りの民家の台風による被害状況や、事前の台風の強さの報道から、このババァが善良な管理をしているとは言えず、そこに過失が存在する。
被害と慰謝料取れると思う。保険屋は個別の示談を望んで切り崩しにかかるだろうな。
どこの保険屋かしらんが、今回の台風で結構支払いを抱えるから、本気で潰しに来るだろうな。
保険会社の名前がわかれば、それを晒すと効果あると思う。 昨日か？安部が言ってたとニュースで
個人宅の吹き飛んだ屋根に補助金とか流してたぞ
なら飛んできた鉄柱でも台風災害なんだから
屋根修理には国の助成金も狙えるだろ >>85
ああ、それは裁判で負けない限り、びた一文出てこないパターンだな、住民お疲れ様 >>72
まあ保険でも入っていれば別だけど、あのオーナがこういう事故の法的責任理解してるとは思えないからな。
さっさと委任して正解。 なんとなく
自然災害での物損だから免責と考えがちだけど
鉄柱の根元が腐食して弱くなってた可能性もあるからオーナーの管理も疑われる
最終的にはオーナーが賠償金を出すだろうけど
スズメの涙だろうね 自然災害だから損害賠償はできないだろうけど、ネットの再建は差止請求できるんじゃないのかな？ 正直賠償しろって言ってるやつらの方が頭悪いし人間的にも問題あるだろ
自然災害なんだからオーナーに一切の落ち度はない。
近隣住民が加害者でも何でもないオーナーに八つ当たりしてるだけ。
通常の火災保険であれば今回の被害も補償されるんだからそれで対応しろよ。
家かったのに保険に入ってない馬鹿は自業自得だろ。 >>92
弁護士立てるのが早かったのも
バックにグループがついてるからなのかな？ >>67
屋根をぶち抜かれた家は
当然引越してから、建て替えか屋根改修だろな
もう居住用の土地としての価値は無いだろね
保険でコストゼロでネットを新規に張り直したゴルフ場が
営業つづけるなら、住民の土地を更地にしても買が居ないｗ >>97
ただ、用意した弁護士は住民の話が本当なら低レベルだけどなw >>23
ケースバイケースだ。建築基準法は遡求しないが責任はそうではない。刑事責任は無いが、民事は別。
また法を守っていても賠償させられた例を山のようにある。 >>60
固定式なんて情報どこから？
普通はおろせるぞ
現に近所の打ちっぱなしはネット下ろしてた あの倒れたゴルフ場のネット
住宅へのツッコミみたいで見てて面白いじゃん
住民はギャーギャー文句言うなよ
絵的には面白いからしばらくそのままにしとけｗ 既存の練習場は全部 照明設備とかある
学校公園もＯＵＴだろ なもん作られたら
土地価格に影響出るわとエライ騒動になりそうだな >>98
次の台風でだれか死んでも責任は誰もとらないって話だしなw 今の火災保険は台風による風災害(飛来倒壊) については無条件で対象になるようだけど、全壊判定ってどうなるんだろうね。
全壊割合25%で、200万円ですってやられたらたまらんだろうねw >>83
どこが？ 説明会もやってるし、対応についても逃げずにちゅんと進めているでしょうに。
君はすぐカーッと感情的になるタイプだろw 落ち着けよ >>97
単にアコーディアの提携練習場ってだけでグループの会社ｗ >>102
結局は個別に実態を見て判断されるからな
瓦の判決みたいに簡単にはいかんわな 資産隠しに忙しいからね
スッカラカンになってからお手上げといってくるでしょう ┏( .-. ┏ ) ┓
【マイクロ🌊】
*スマホのマイクロ波は、電子レンジと同じ数値
「2.4GHz」とは、現行の電子レンジと同じマイクロ波ですが
その倍の「5Ghz」の場合は、電子レンジの二倍の強さのマイクロ波になると思われます
==
*故ビル・ゲイツ電子飛翔体は
学童期には携帯を使わせたらいけないと言ってました ad
脳の成長が止まる（健康被害、脂肪が溶けてブルドック顔）
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1175230653001945088/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>103
倒れた鉄柱の写真見たら固定式って感じ
40年以上前の設備らしいし >>110
弁護士に裁判になったら負けるとか言わせてる件 法的にどうなのかとかあるけど
正直保険屋が一番納得いかん >>82
オーナーは単に地主ってだけじゃない？
練習場の経営なんて難しいもんじゃないし。 堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、
とりあえず被害をクリアにするなど、
第三者が入らないとなかなか進みませんよね」
↑
この堀尾ってバカなの？
役所の仕事じゃないじゃん
民事不介入の原則も知らないのかな 最近の千葉県民の振る舞いを見てると応援する気になれないな・・・ 整理すると
１ ゴルフ場に過失はない。
ネットは畳めない。畳んだら倒れなかった、という証明をすることは不可能。
付近では電柱や鉄塔が倒れまくっている。
完全に自然災害。
２ 住民は妨害排除請求として鉄柱の撤去を請求することができる。
これが遅れることによって住民はホテル代を負担することになるが、ゴルフ場は撤去業者がいないので無理。
法は不可能を強いるものではないので、この点について過失なく、損害賠償は認められない。
３ 撤去の際に家が壊れた場合。
この場合、工事が終わるまでは、請求できそう。 トンズラもクソもない
そもそもゴルフ場には民家を修理する義務はない
民家が勝手にイチャモンつけてるだけ それに 殺されても 潰されても
保険が効かない代物が家のそばにある
しかも賠償保険もないシロモノだ
練習場は出て行け運動が全国で始まるな >>119
台風で家も道路も潰れてるんだから、膠着状態になるなら行政が動くのは当然
家の前の道路に植木鉢置かれたとかの話じゃないんやぞ >>109
単に修理費の実費を払うだけ、段階なんてない。
修理が技術的金額的に不能なら全額補償額払う。 加害者に仕立てて叩く相手が欲しいんだろうな
民家の被害者もここの住人も 欠陥住宅の問題でも、顛末纏めたブログかなんかみたことあるけど
それなりの地位があっても勝てないようになってるとつづってたよね >>122
過失があるかどうかは、ひとえに裁判しだい 被害者側は集団訴訟になるだろうけど、１０年位はかかりそうだわ
住民はどこに住むのか知らんけど、係争に勝とうが負けようが人生台無しなのは間違いないな >>81
地元のその災害の時も被害は大きかったよ
保険会社が速攻で対応していたのはローカルニュースでやっていた
すぐに個別対応は無理でも、ちゃんとやってくれる事がわかれば安心 >>116
そういう話が出ただけで、マスコミの記事では被害者が要約して簡単な言い方にしてるか、マスコミの演出じゃないの。
一字一句はっきり判る音声ソースとかあるのか？
それとその発言に至った前後の話の流れはどうなっている？
三行バカじゃないけど、一片だけ聞きかじっただけで特定人物を批判するのは良くないよ。アホのすることだと思う。 >>129
見てるゴールが違いすぎるから
業者はわずかな補償金、客は一切の全額負担の上に建て替えて慰謝料
まとまるわけがない 支柱もしっかり立ててなかったんだろうな。
建築費安く上げるために土台も浅くしてそう。 >>124
アンタの自宅の脇に建っている電柱が、台風で倒れてオマエの家を直撃して全壊し、オマエを残して家族が全滅したとする
だが東電は損害賠償には応じないヨ >>96
裁判やるとそうでもない。自然災害による補償を自己責任にしている理由は、一般に被害が広範囲でありこの賠償責任をどこかに押し付けるとそこは潰れてしまう。
そうなればそう言うリスクは社会活動をシュリンクさせる事になり、結果、公共の福祉に資さないからだ。
今回は被害もごく一部、因果関係も明確、オーナーがどこまで設備に対して善良な管理を行っていたかがポイントだが、実際に壊れてまた、事前の台風情報などを勘案すれば過失は免れない。
ま、裁判する事。
けど、ここまで言い切るなんて、こいつ、保険会社の回し者だろ、社名言ってみろ >>115
40年以上台風らしい台風が来なかったのは奇跡的だな。 >>131
計算できるやつはとっとと僅かだろうが見舞金もらって自前の保険屋に建て替えさせて終わり
保険も入ってないようなのが望みを託して騒いでるんだろ >>137
ゴルフ場のポールに電柱ほどの普遍性や公共性もないからな
その電柱ですら、裁判しだい(たしかに、電柱は裁判でも厳しい >>131
仮処分はできるから気の利いた弁護士なら上手くやる。 ゴルフ場オーナーもあんまり住民を付け上がらせない方がいいぞ
文句は台風に言ってくれます？
私も被害者なんですけど？
あんたの損害額なんて私が受けた損害額に比べれば微々たるもんなんですけどねえ？
この貧乏人
くらいビシッと言ってやれよ舐めてるよ住民は >>131
そもそも、自分の保険で修復できる人には訴訟のメリットがない。 台風で杉の木が倒れて家や車を潰した場合。
その杉の所有者に賠償責任が発生するだろ。
なにを頓珍漢なこと言ってんの？
数年前に世界に1台しか残ってない車が街路樹に潰されて
持ち主が市を訴えたけど古い車だったから1万円しか補償されなかったって例はあるけども。 >>135
住人側にも弁護士つけば
良い落とし所見つけてくれるかもしれない
1戸あたり600万くらいとか
全額補償させようと思ったら、裁判費用も馬鹿高くなるし ネットは消耗品だから、簡単に外れるようにしてあるのは当たり前じゃんｗｗ
高所作業車を借りてきて、レンチでボルトを柱の数だけ外せば済む話じゃんｗ
ネットが固定式？ はあ？だなｗ
つか、高所作業車とボルト外すだけの作業員雇うのって、たった数万円で済む
普段から、ネット破れを補修管理作業してるはずの懇意にしてる会社に電話一本しとけば済んだ話だろに どっちも自然災害の被害者だよな
練習場は柱倒れ、撤去費用、修理費かかり、営業できず、住民ヘイト高まり
住民はローンで買った家が半壊（建て替え必須）家財運び出しもままならず
泊まる場所も必要だしその金も必要
あーかわいそう・・ ゴルフ場というよりそれを建てた建設業者の責任じゃないのか 国や県が補償する仕組みが必要だろ
財源は公務員給与カット >>138
やっと分かってる奴が来たか
そういうこと、瓦や火事は社会生活を維持する上である程度仕方がないとする社会通念上の歴史や文化、許容があって法にもなってる
ゴルフ場のポールはこれからだわなw >>128
困ったもんですよね。いろいろ鬱憤がたまっているんだろうけど。
でも日本人ならあんまりみっともない事はしたくないよね。お天道様が見ているし恥ずかしいから。
トンでもないことでも言ったもん勝ち、声の大きい方が勝つ、と思っている人が多くなったらイヤですね。 >>143
過失は裁判、因果関係、こいつの鉄柱が家を破壊したことで明確だよ。倒れた理由は住民の知ったことではないが基本。 森田健作、この鉄柱くらい取り除いてやれよ
放置状態にするって、北斗の拳の世界だぞ >>127
ヘェ～
焼け太り可能って事かw
火災じゃ無いけどその後の降雨などで家財も保障されるよねw
千葉民良かったじゃないか、ババアうらむなよw >>138
テレビだど裁判はどうなるかわらかないって弁護士言ってたぞ >>19警察うぅぅぅーーw
その警察が犯罪集団なんだよ。 自然災害なんだからあきらめろや
なにを焼け太りしようとしてるんだよ
豪華な仮住まいにグレードアップした家を狙ってるだろ
交渉の様子が最低限で我慢しようとしてなかった >>146
保険で100%カバーできればだが、まず無理。慰謝料もついてこない。 >>158
焼け太りってのはむち打ち休業補償のケースぐらいなもんで、この類の補償で焼け太りもへったくれもないし、本当の損害の全てが補償されるケースもない 焼け残りに柱が建ってれば半壊扱い
だから最後まで燃やせと通報しない方がお得 >>159
横だが、138が言ってるのもそういう話やぞ 住宅の被害が広がらないように撤去することは可能なのか？
鉄骨の除去の際に余計住宅が壊れたと言われたら業者もやってられないので
撤去工事引き受ける業者がいないのでは？
そんなリスクの高い仕事引き受けなくても他に仕事いっぱいあるだろうしな。 >>164
それ、今は都市伝説な
昔、保険会社が不払いでイケイケの時にあったとかなかったとかの類 >>149
作業車の手配だけで数万で済むわけないし
すべての固定式ネットを外すには相当な手間
そこまでやるなら可動式に変えるでしょ >>158
住民の態度に濃淡あるのは、自分の保険で手当てできる人ときっちり保険付けていなかった人の差だと思う。 >>150
だから防災する訳さ。結局、このオーナーの防災が不完全でこの被害。責任をみんなで分担するのか集中するのかと言う問題。 >>149
高所作業車使って、どう考えても数万は無理
その作業内容なら数十万はする >>142
> ゴルフ場のポールに電柱ほどの普遍性や公共性もないからな
公共性なんて何の関係もありません
アナタの欠点は正義の味方ずらをして自分に酔っているだけです
そのお花畑の脳みそを、改善するコツがあるので教えましょう
アナタが加害者になったと想定するのです
・自宅の瓦が吹き飛ばされて、歩行者の頭を直撃して死んだ
・自宅の駐車場に泊めてあった車が、吹き飛ばされて歩行者を押し潰した
それで過失致死罪を問われて有罪になり、アナタは刑務所にブチ込まれるのか？
分かりましたねｗ >>166
住宅はもう建て替え必須だから
中のものを持ち出せるかどうかくらい >>146
その場合は加入してた保険会社が支払い金額を減額する為に裁判するだろうな。 >>166
撤去のために家を完全に解体するけど、解体についての責任は台風にあります、この類だと保険屋もすぐには返事ができませんね、とかなら、そりゃすぐに解体してOKなんて言えんだろw でも裁判しても勝てるかわからんのだろ
更に勝ってもお金払って貰えるかもわからん
それなのに弁護士費用は払う必要ある
これ裁判するかどうかも考えるだろ >>146
そんな都合の良い保険はないし、保険屋も払い渋ってる >>172
おまえ、前にも俺に絡んだろw
瓦とポールは違うんだよw >>156
鉄柱が家を壊したことは過失じゃなくて損害だな
自然災害時に過失と因果関係は証明するのは極端に難しいよ >>128
賠償するニダ人らって和製チョウセンだと思うわぁ(´・ω・`) 補償に関しては敏腕弁護士の言う通りかもしれんが
鉄柱の撤去に関してだけは義務が発生するはずなんだが
コレが済まないと自己負担修理にしても先に進むこともできないよね >>168
手間がかかるから回避しないは通用しない。面倒だからブレーキかけず人を轢いていい事にはならない。 >>1
オーナー女か、死んだ親か旦那の跡を継いだのか・・他の理由でもあるのか。 関西住みだけど、近くの打ちっぱなしは台風とかの時は風対策でネットを下ろしてる
その辺をつけば勝負になったりしないかな >>1
そのうち会社更生法申請して、個人は自己破産と言う事もありうる。
いや自己消滅自殺でも同じだ。
後は出資者が資金影響して責任を取るか、出資を放棄してそれを原状回復に当てるしか無い！！
土地売却と出資本放棄でなんとか撤去は可能かも知れないが、新たな購入者には土地の価値以上の
解体費用と跡地整備費用がかかる可能性有るつまり土地も格安になる可能性が高い、
そうなれば解体だけで精一杯、住宅の個別補償など不可能になる可能性が高いと言えそうだ！！
やれることは、市原市が行政代執行で被災鉄骨を解体し、ゴルフ場の自己破産を進め、代執行の資金を
回収することだろう、そうでもしなければ、数年経ってもこの被災物は残り揉め続ける事は確実になりそうだ！！ >>176
１５軒くらいあるんだから、弁護士費用は格安になるじゃん。 >>163
築30年の中古でも新品になるような保険の基準があるんだから、そこの部分は原状回復とは違うんだよｗ 絶対税金使って撤去するなよコラ
家は勝手にそこに建てた主が悪いから賠償しなくていいけど撤去はゴルフ場にさせろ >>178
だからアナタは駄目なのです
瓦だろうが自宅の倉庫だろうが、台風で飛ばされたら皆同じです
こんな所ですがバカを晒すと恥ずかしいです
サッサと逃げましょう >>187
逆に１５件しかない
調査費だの鑑定費だの印紙代だの弁護料以外にかかる費用も膨大なのに こういうときのための火災保険だし
天災を国が保証してたら適当なやつが右肩上がりに増殖するから
保険入ってなかった？じゃあ自業自得だよね働いて立て直そう 災害対策特別条例作って
公務員のボーナスを一回やめれば
余裕で補償できるんだが
住民より自分らの贅沢しか考えない
くそ公務員 >>183
＞面倒だからブレーキかけず人を轢いていい事にはならない。
つか飯塚事故でプリウスが悪いからトヨタ賠償するニダ論な それ
今回の主役は強烈な風の台風
なんでも賠償は韓国人ぽい(´・ω・`) >>179
裁判のやり方次第、通常原告が過失を証明しようとするから難しい場合が多い、だから、被告に無過失の証明をやらせれば良い。
弁護士の腕の見せ所だよ。 普通は高所作業車１２ｍ級で２５０００円程度が相場だよｗ
たかが、道路側のネットだけ数か所降ろす作業で数十万円ってぼったくり業者だなｗ
糞御者ばっかりだな千葉て
千葉、こわーｗ ゴルフの打ちっぱなしはオッサンの社交場。
客とのコネを背景にすれば、
そら強気にもなるわな。
どんなアホボンでもｗ >>192
東日本大震災で保険に入ってるだけ馬鹿みたいな扱いされたしもう遅い
あの時国が助けたから困ったら国が助けるって考えてる奴が多い >>194
おいおい論理がわからないのか、頭悪すぎだろ。チョンじゃないのか？ >>196
それにネットの重さもハンパないから
クレーン車もいるよ >>182
倒産したらムリだろ
営業できないから資金繰りが悪化おかしくない
だから行政が補償しないとな >>187
依頼の費用と言うよりはそっからの成功報酬の話だからな、勝っても相手から取れなきゃ話にならんよ ゴルフ練習場のオーナーが2000万くらい持ってないわけないだろ。 >>195
＞被告に無過失の証明をさせれば良い
残念ながら日本の民事訴訟制度はそういう制度ではない。
不法行為の要件を証明する責任はすべて原告側にある。
被告はその証明を妨げる程度の反証で足りる。 >>205
一般債務は後回しだからな
倒産したらこの住民たちには補償はないだろうな 台風とか豪雨で、他人の土地や家屋に損害を与えた場合でも
管理方法が悪いと、被害を与えた側が裁判で負けるって聞いたけどな >>199
台風来たら全国の小学校のグランドのネット外してね
で、今まで台風来て耐えてて送電線の鉄塔倒れるぐらいの台風
どこに瑕疵あるのだ？
なんでも賠償は韓国の特技だしな 国帰れよ(´・ω・`) >>162
物損で慰謝料とかｗ
怪我した人だけは請求できるだろうけどｗ
>>174
裁判で勝算が高い場合のみな、単に回収の話だから感情論関係ないので経済合理性ある場合限定。 妨害排除請求権で訴訟して
強制執行で全額請求のながれじゃ
不味いんかな 大規模な自然災害が起こった年は
公務員ボーナス支給なし
これいいな >>196
その他にも輸送代、オペレター代、作業代と諸々かかってくる
わざわざ必死こいてアホ晒して恥ずかしい奴だな >>204
メチャメチャに苦しそうですよ？
バカには勝ち目がありません
無理せず退出しましょう >>204
基本は同じ
企業だと基準が高くなるけど法の範囲の義務さえ履行しておけばそれ以上の責任は問えないよ >>218
おまえ、住民に裁判やったら負けるっていった弁護士かww
まあ、裁判やられたら結構五分五分だからそう言うんだけどなw >>196
こういう詳細知らないの決めつける人こそ怖いわ >>195
何で立証責任根底から覆すような話してるのｗ
勝手に逆転かｗ このニュースって千葉災害の逸らし用途でしょ
木を見させて森を見させず >>219
裁判所が見るのは実態であったり被害の実状だから、瓦で窓割れた程度の判決で話してても意味ない オーナーも被害者だよ
法治国家だから法律を超えた保証を要求するのはおかしいね >>204,219
ID:cGjRXT1g0はアホだから倒れたポールと電柱では、災害時の扱いが違うと主張しています
>>220
良心的な弁護士なら負ける訴訟を起こそうとする人には諭すと思います 住民がゴネるほど費用はかさみ業者にも嫌われるだけ
まずは撤去工事による被害は免責にすると意見まとめなさい これで住民泣寝入りなら
全国の照明灯持ちスポーツ施設が
妨害予防請求されて
対策費用で潰せそうだな なんだかなぁ
ゴルフ練習場が鉄柱撤去したら、後は自分の保険
こういう建築物の横に住んでいるなら普通はまともな火災保険入っているだろうから、
原状回復費用＆仮住まい費用＆災害見舞金は保険から出る
火災のみの格安保険、種々の共済もしくは無保険の人は諦めて自腹 仮にこの台風で電柱の倒壊や看板等の転倒などほとんど何処にも被害無いのにここのポールだけ倒れたのなら、住民の怒りはよく理解できるなw 本当に補償も何もされなかったら殺意沸くな
でも金持ってなさそうだよな 単価低い商売だし まあ他のゴルフ場の鉄塔も倒れてればいい訳にもなるが、
倒れたのはここ一か所なんだろ。
そらアホと言われても仕方ないわな。 練習場オーナーは弁護士の特上鴨だな。
１軒3,000万で総額3億訴訟を3,000万にしたら
弁護料3,000万以上の美味しい仕事。 >>224
ていう自分論理ふりかざしてもね
いくらの被害だろうとやる事やってりゃ後は不幸な事故、東電の裁判とかも同じだろ？ >>223
千葉県内で電柱の倒壊や飛来物で建物壊れまくっても工作物責任追及されてないのにおかしな話だよｗ ニュース見てたが、オーナーはおっさんで、ばばあは社長だろ。
ばばあは直ぐに何とかしますって感じで住民に協力的だったぞ。 一昨日にテレビで見てたんだけど
最初、オーナーが被害を受けた住民たちに「すべて弁償します」
あとにゴルフ練習場が雇った弁護士がきて「払いません」
だから住民が騒いでいるんだよ
オーナーが余計なことを言わなければ、自分たちの火災保険でなんとかしようとしたはず
誰だって「弁償します」と言われてホッとした後に「払いません」なんて言われたら
腹が立つわけで・・・
住民側は全額弁償しろとは思ってないと思う
ただ少しでも金は出させようとはするだろうね >>202
高さが３０ｍもあるんだったら
５０ｍ/ｓの風の風圧に、絶対に耐えられないって
管理責任がある経営者なら知ってなきゃなあ。。。
普通に、人災って感じじゃね？ 加入してる火災保険の契約書見たが
風災は7割しか出ないことになってた
自分がこの被害受けてたら確実に赤字だわ >>226
被告側の弁護士が原告を直接諭すとか、アホか己はwww >>224
だから瓦が飛んで歩行者の頭に当たって死んだらどうなるのですか？
と聞いています
>>234
ID:cGjRXT1g0はプサヨ脳の特徴が良く出ていますネ 先の大阪の台風★でも補償なんてないよ
なんでも賠償するニダの人は住民の裁判費用あげればいいんじゃね？
感情論で裁判所はどこぞの国と違って動かないけどｗ
★台風で学校の倉庫飛び民家被害、市が補償しない理由
https://www.sankei.com/west/news/181127/wst1811270002-n1.html 津波や竜巻と同じと思えないのが人間の愚かなところ
津波だったらいつか来るのわかってるのに海岸近くの低地に家建てて馬鹿だなぁって思われるだけだよね
自分だけは大丈夫、まさかそんあ事あるわけないとリスクを見て見ぬ振りした間抜けの末路 >>234
一般的な判例と異なる判決は当たり前だが沢山ある
交通事故ですらそうなんだから このババアがいかにしてオーナーになったか全力取材すべき
どうせろくなことしてない 清々しい開き直りw
もう営業しないつもりなんだろうな >>242
ネトウヨの俺にプサヨ脳とかアホだろお前は
瓦の判決は山ほどあって、社会通念上許容される歴史も文化も法もあると何度も言ってんだろ 加害者側が気が動転して「全額払う」と言ってしまうのは
交通事故なんかでもよくあるね
後から交渉しなきゃいけない人の立場も考えてほしいとこ 高いポールが連なるところに家買う時点で危機意識が低い
地震とかで家に倒れてきたらのことは考えなかった？ >>238
冷静な人は想定内と言ってたよ。
混乱時の最初の話し合いで鬼の首取った様に言ったところで解決にはつながらん。
オーナーの気持ちと現実は違うという事。 言っちゃなんだが……2次災害を受け入れて鉄塔撤去だけに絞った方がいいよ
2次災害を気にしなくてていいなら撤去は簡単だから >>242
法的根拠無視してそういう言葉に逃げたら敗けと同じだよ 裁判なったらこの発言も対象になるのにほんと馬鹿だねぇ ボランティアじゃないんだから法的責任がなければ１円も出す必要はないしな
被害ゼロでエアコン効いた部屋でネットしてるお前らですら千葉に１円も募金してないだろｗ >>240
周りに危険な建築物や看板などが無い限り、その程度の保険で十分だよ
それよか、免責金額も調べておいた方がいいよ
風災で被害金額２０万円未満は保障なしとかある
駐車スペースの屋根が吹っ飛んだ程度なら自力でどぞっていう契約ね 心情的には助けてあげたいと言ってたけど上から目線を改めるべきw >>245
その一つ一つがケースによって判例として扱われるんだよ、で？自然災害での賠償認められた例外あげてごらん オーナーのＢＢＡってどんな家に暮らしてるんだ？
いい家に住んでるなら突撃取材で晒してくれよ、マスゴミさん >>250
> 瓦の判決は山ほどあって、社会通念上許容される歴史も文化も法もあると何度も言ってんだろ
自宅の瓦は許されて、ゴルフ練習場のポールが許されない？そんな法の不平等はありません
アナタが脳内で勝手に妄想しているだけです >>240
今回みたいな暴風による飛翔物？の被害ってその撤去費用も保険で出るの？ >>254
2次災害を受け入れるって、被害拡大しても補償なしってことか？
補償の有無がはっきりしないと意思表示できんだろ？ ＞「私らも素人なので」
60代の素人女性でも経営できちゃうもんなの？
ゴルフ練習場って営業許可とかいらないの？ >>263
オーナーも台風の被害者やで？
その点はマスコミは偏向報道していると言わざる得ない >>265
だから、それをここに判断するのが裁判所 >>183
いや通用するよｗ 台風に備えるっていっても労働力も資金も無尽蔵じゃないんだから当たり前の話
やること全て完璧にやってないからって、ただちに即有責になるわけじゃないし。そんな当然のこともわからんのかな。
固定式ネットはそもそも台風がくるたびに外すなんてこと想定してないし、そんなこと想定してるなら固定式ネットなんて日本じゃ誰も使わん
台風の被害で賠償しないといけないなら鉄塔倒しまくった東電も停電の賠償責任追わないといけなくなる
想定を上回った天災は賠償責任は負えないってしっかりと法律で定まってるのにそんな常識も知らないやつが多いこと多いこと >>254
ポールめり込み一家「免責に同意するからさっさと撤去してー」
ポール回避一家「なんでうちが撤去工事で損壊したら自腹なんですか？絶対サインしませんから」
撤去業者「じゃあ話しまとまったら伺いますので、ご連絡お待ちしております～、失礼します～」 >>261
当事者もたくさんいるのに一回で合意なんてのはありえないわけで、
結局法的に責任に照らして粛々とやるしかない。
住民だって自分の保険んでどこまで手当てできるかわかってない段階だろうし。 鉄柱を固定するボルトとナットとかも腐食してたりネットも外さなかったり
全ての責任は免れないんだろ 少しでも安くあげようっていうのが気に食わんよな
どうせ廃業するなら土地売って賠償しろって もうお迎えも近い年なんだしｗ ポールが倒れてくるのが嫌なら最初からポールの近くに買うべきではない >>274
裁判所の判断は決まっています
『天災だから賠償責任はない』
それだけです >>254
普通の火災保険に入っていたら、二次被害も含めて現状回復は保険で事足りる
が、それに入っていない人は、責任の所在についてごねるだろうからな
１５軒全部が入っていたら簡単だったのにね これグズグズ言ってるの、保険代ケチって自然災害関係つけてなかった家じゃないの？
仮に10軒で割っても200万だろ？
保険会社としたら屁でもない金額。
どうせ支柱直撃した家は全損なっちゃうだろうし、誤差範囲だよ。 2000万の撤去費用はボッタクリだろ
回収した鉄柱だってカネになるんだし １ヶ月も営業出来なければ父さんするんじゃね普通
会社に資産が有ればいくらか取れるかもしれないね >>275
それならやりやかったが手が回らなかったとか言えよ
危険だと言う認識はあったことになるんだからなｗｗ >>279
腐食してた事を証明しなきゃいけないのは原告になるけどね >>261
ガス抜きという意味は有ったと思うよ逃げ回るよりは具体的方針不明でも面と向かって謝罪してサンドバックになったんだから。
何言っても最初は怒られるわけだし。 2000万も現金あんのかね？
練習場の土地を担保にすれば銀行から引っ張れるか？ いかにもオーナーが悪くて被害者が正義みたいな報道だったが、実際は被害者が集団でギャーギャー騒いでるんだろうな 打ちっぱなしのゴルフ場のそばに家を建設してしまうアホｗ >>273
その通り。>>1に「ブルーシートかけてって言ったよね」ってあるけど住民は何様のつもりだ。オーナーがブルーシート用意してくれただけでも感謝すべきだろ。 >>282
だから、それなら裁判所要らねえんだよw >>275
台風が滅多に来ないから固定式ネットだったんだろ
台風襲来時には外すのが常識
九州のゴルフ練習場は台風の度におろしてる。 ゴルフ練習場の隣に家を建てた方が悪い。
普段から打球音でうるさいだろうに。 >>236
自然災害特約つけて割増掛け金必要だからな。
今は少数派だと思うけど、20年前.30年前の契約そのままなんてのは危ない。 >>11
一応、株式会社なんだけどね
・法人番号
6040001053582
・商号又は名称
株式会社市原ゴルフガーデン
・本店又は主たる事務所の所在地
千葉県市原市五井5361番地 >>288
固定じゃないネットは台風前に外してるし。てか外さないと破けて損害出るから当然だが
固定式ネットまで台風来るたびにはずせっていうのは台風くるたびに業者呼んで固定式外す工事しろってことでしょ？流石に無理がある 他県は知らないけど千葉気質らしい話しで立場が逆になっても同じ状況になるんじゃないかな 火災保険は定期的に更新だよね。今後は掛け金が上がっていきそうだな。 >>271
保険屋同士で話させた方が早いのだが、心情的にどうにもならない事もあるよねw >>263
それただの僻みだろ
全然関係ないじゃん >>6
本当に在チョンが多いのか？
パチ家と焼肉風俗は多いだろうが、、他は本当か？ >>290
ガス抜きになってねーし
余計膨らんだろ >>291
激甚指定されたから何らかの補助金が出る可能性はあるんじゃない？ >>290
結果火に油注いだよねっていう
何言っても保証しますやっぱしませんの流れは悪手 そりゃ法的知識もないのに無暗に保証します
なんて言ったらダメだよな >>279
解説の弁護士達はさもそれが有効な手段になるみたいなコメントしてるけど……
いざ自分の所に住人が依頼に来たら負けを覚悟してくれる(赤字)なら引き受けると言うはず
それぐらい針の穴を通すような事なんやで？ 裁判したら、確実にゴルフ会社負ける！
だから脅かしみたいな事言って来ている。台風、地震は日本には多いので、想定以上とか言っても、鉄骨の強度など具体的に調べれば、必ず勝てる。 どう見積もったら二千万になるのか
養生や足場でも組むのかｗ
練習場にラフター据えてネットと梁を外したら一気よ >>285
むしろ安いと思ったわw
普通にもっとかかると思った >>288
単にそこまでの法的義務は負っていないという事。
こうやっとけば回避できたという結果論で決まるわけじゃない。 >>270
撤去費用は保険から、でも運搬、処理費用は出ない。 これ文句言うのは保険屋になんだけどね
海外の保険と違って日本の保険は損 >>285
クレーン車とかの一日のレンタル料聞いたらうんこ漏らすぞ
見積もりは基本多めにするだろうけど撤去だけならともかく家にこれ以上被害出さないようにやれって言われたら
相当難しいって専門家も言ってたぞ >>307
多分保険ほとんど出ないんじゃね？
仮に保険屋が金出さない状況なら逆に言えば施設の責任は無いって事だしね >>299
ザックリでいいからどんな感じで2000万かかるか教えてろよ >>319
お前のはオーナー擁護にもなってねーんだよ
論理矛盾並べて何言ってるんだよ 温暖化でこの先、
毎年このクラスの台風が来ると思うけど
毎年鉄塔が倒れてたら周辺住民大変だよね >>149
なんかアホは勘違いしてないか？たかだか地上4mの電柱上るとは違うんだよ、ポールは50mあるんだから消防のハシゴ車でも無理 下から足場を組まなきゃ外せ無い >>37
住民側が立証しなければならないのは被害状況だけ。
それはあの現状を見れば一目瞭然。
一方、ゴルフ場側が天災による不可抗力で自分達には
過失も瑕疵もないというならそのことをゴルフ場側は立証しなければならない。 >>285
鉄柱の所有権は住民に無いのに勝手に処分したらいかんだろ >>194
どう考えてもお前がバカだわな
ていうか工作員？ こういうところに住んでいる人のおかげで、普通に暮らしている人の火災保険の掛け金も上がってしまう。 クレーンで処理なんて出来ないだろ
何か所か切断してからじゃないと除去出来なくね？ 底辺が危険エリアに密集して家建てて問題を難しくしてる
金持ちがでかい庭付き一戸建て建ててりゃ楽だったろうに
なんで貧乏人って群れたがるんだろｗ昆虫みたいｗ >>283
俺はそこ迄の被害を被った事がないからわからんが……
普通以上の火災保険で鉄塔撤去後の被害保障をしてくれるもんなんかね？ >>9
お前並みの頭の悪さじゃなかったら営業再開なんてしないでしょ
普通は土地を売り払ってトンズラする、どう考えたら修繕してゴルフ場の営業再開するっていう頭の悪い発想になるのかね
パンフレット手渡しで営業妨害とか昭和脳のジジイかよ�� >>316
多いからこそこれぐらいやっとけば後は仕方無いよねって基準が有るんだよ >>331
鉄塔がなくても家が全壊してるからね。
来年はお前んちか俺んちか？ロシアンルーレットだわ 台風で支柱が転倒することと
支柱が倒れて明らかに「近隣の」住宅に損害を負わせたこととは
まったく違うと思うんだけど。
法律に詳しい人教えて。 鉄柱の撤去は妨害排除請求権の行使でゴルフ練習場に要求できるんだけど
実はそれすら免責になる可能性があるのよね
>崩壊の原因が不可抗力による場合には、被害者自身も侵害を認容すべき義務を負うとして、
>妨害排除請求権等の物権的請求権は発生しないという判例がある
んだってさ
そんな馬鹿なと思うかもしれないけど
ゴルフ練習場も立場的には被害者なので仕方ないね >>283
保険屋歴23年だが、勧誘すると客なんてウチはそんなもん起きない。って拒否られるわ、俺で入って貰っても、家内の友人が始めたとかで契約取られて内容めちゃくちゃにされたりと、まあ、保険は気をつけた方がいいよ。 ソーラーパネルや温水器が飛ばされて隣家台所とかに飛び込むのは結構ある
過失を立証出来れば過失分取れるから裁判やるもよし
災害と諦めて先に進むもよし当事者の考え方次第だな >>332
話を盛るんじゃねぇよ。
ポールの高さは30ｍだよ。
あんなもの鳶が三人もいれば1～2時間もあれば外せるよ。 >>304
45年も同じ設備でそんな言い訳通用するかよ
時代と共に改良がなされてるわけだぜ
国からの助成を活用して設備投資も出来ただろ
今まで４５年物猶予があったんだよ
それを怠った事を断罪されるべきなんだよ >>310
>>313
やらないよりは全然いいと思うよ、完璧じゃなきゃやる意味がないなんて事は無いからね。
完璧にするために時間かけても文句言われるんだから。早めに謝罪して文句言わせることに意味がある。 とりあえずユニックで引っ掛けて下に下ろしてガスで切断して運べばいいだろ
ユニック一台と作業員2人で2日～3日でやれる仕事だし
2000万はないわ >>333
占有者の免責については挙証責任の転換（下記但し書き）があるけど、
「瑕疵」そのものは、被害者側が立証しないとダメなんでは
（所有者の過失は不要）
第七百十七条 土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって
他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対して
その損害を賠償する責任を負う。ただし、占有者が損害の発生を防止
するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。 >>327
最高裁までやるか？5年くらいかかるぞ？
その間放っておくのか？ 弁護士の入知恵だろ
「シャチョー、めったなことは口にしないで」とか >>333
行政の認可なので。
つまるところ行政にまで発展するので行政もゴルフ場の味方だよね。 なんでゴルフ練習場の隣に家なんか立てたんだろうね。 >>333
間違ってるよ
今回もし裁判するなら施設側に過失等が有るから賠償しろって裁判になるから、その過失等が有った事を原告が証明しなきゃいけない >>337
その切断にクレーンは欠かせない しかも２台は最低でも必要 ことによっては３台 平時から鉄柱が倒れかけてるのに何もしなかったとか重過失じゃない限り、不可抗力で免責されます 県が行政代執行して費用を全額オーナー婆に請求すればいいだけ。 >>345
「例えば」住居が昔からその場所にあって
「後から」練習場ができた場合でもそうなるの？
倒壊する危険性を想定せずにその場に建設した可能性も
考えられると思うけど。 ゴルフ場は悪く無いだろ。違法建造物じゃないんだし。 ゴルフ練習場側だって保険は入ってるだろ
練習場側の保険会社と住宅の火災保険会社で話し合いが行われているのでは？ 柿が敷地に落ちてきたら敷地所有者に所有権ありそうだな。敷地部分の所有権はありそうだな。ないと道路の復旧工事出来なくなってしまう >>351
何も考えずに切断していったらバランスが崩れて倒壊する可能性もあるようだぞ
クレーンで吊り上げて少しずつ切断しながらばらす方法が堅実とか言ってたが
他に方法あるかもわからんがはよ撤去して欲しいだろうしな 綺麗に潰れた家あったな・・・新築っぽかったが
もう一回建てるガッツがあればいいがｗ >>361
それは分かるんだけどなんかクレーンでエイヤっとやれば出来るみたいのが湧いてたから 株式会社にしとくとこんな時にも有利だな
土地はオーナーからの借地にしとけば良い >>3
男だって同じだろ
法的に払う義務はないんだからな
洪水で家が流されたのと一緒だよ 世の中、理不尽だお(´･ω･`)
最近、自分勝手が横行しとる
理性をなくしたら滅ぶ
世間様に迷惑をかけて義理も人情もないやつは経営者になるな >>331
千葉の損害保険料は５倍になるだろう
これから毎年これじゃね よく考えてから買えよ
ゴルフ場のすぐ隣だろ
買う前にデカいポールは見えてただろ 妥協線は……
鉄塔がめり込んだ住宅は全損なんだから更地
それ以外は養生して撤去作業かな？ せめてどっちが立証する側なのかぐらいは理解しようぜｗ
責任無いわけないとか無意味だからｗ オーナーは女性
しかも60代、しらけ世代らしい
しらけ世代と言えば
安倍や竹中平蔵と同じあたり
この世代にトップ任せたらだめだ >>365
いやこの理屈がわからないのなら商いするべきじゃないわｗ >>364
後先は関係無いかと
そもそも倒壊するように作ってるなら認可下りないし、認可が下りてるなら責任は果たしてるって事になる >>368
保険会社は天災とネット過失理由に支払い拒否する このオーナーといい、安倍、竹中といい、
親が焼け跡世代だから、考え方が利己主義よりひどい
バブル世代なんて最たるもんだし >>352
＞「瑕疵」そのものは、被害者側が立証しないとダメなんでは
いや、ゴルフ場側が瑕疵が無いというならゴルフ場側が
瑕疵が無かった事を立証しなければならないよ。
裁判でゴルフ場側が「天災によるもので瑕疵はない」とだけ
言い張ってるだけでは通用しない。 俺のこうあるべきもいいけど、日本の法律でどうかって話してるんだよねｗ >>352
訴えられたら自分で無実（瑕疵）の無いことを証明しないと
訴えた方が証明なんてするはずがない。 小島 雅也・コジママサヤ
少女強姦罪
レイプ前科アリ
１９７９年 ４月から１９８０年 ３月迄生まれ
神奈川県 横須賀市に、居た野郎
一斉に、全国に 送信し続けてます
皆さんの協力が、必要不可欠です
市役所で、騒ぎが 凄まじい事態に なっています >>340
風害つけとけば余裕
全損なら加入金額が振り込まれるローン残があるなら支払いを行い資金再調達となる。
家財も入れとけば購入価格で保険に申請ほぼ満額出ると思うよ
が入ってないのよ 千葉の人は
全く入ってない。驚きだよ
損保屋とコンサルタントは千葉へGOだ！ >>351
ユニックごときで吊れるかよ
俺が釣られた？ >>377
当たり前だろ
生命や医療保険でも年齢重ねると保険料アップだろ
リスクも査定して保険料取らない保険屋が糞なんだよ >>351
ここにもアホがいた ユニックのブームより遥かに長く重い鉄塔を吊るす能力は無い レッカーも最大クラスじゃなきゃ二次災害になるしかも３台は必要 >>349
通用するんだな。建築基準法は当時の法律で定められてるんだ。
じゃないと建築基準法が改正されるたびに全ての家やビルを建て直さないといけなくなるからね。
これもしっかりと法律で決まってること。
感情で許せなくて断罪したいのは結構だが、日本は法治国家なので法律以上のことは裁けない。 法的要件満たした建造物が悪いって言うなら
すなわち許可した行政が悪いって話になるんだけど
法廷闘争頑張ってくださいね、まあ時間の無駄だけど >>389
関東最強の台風だから難しいな
鉄塔ですら張り倒す突風は誰にも想定出来ない >>375
義理人情で物事決めてたら「ムカついたから殴った」レベルのアホだらけになるぞ。間接的であれ皆で決めた皆が守るルールが法律なんだから、法律に基づいて裁判で判決が出るまでは放置だろ。 >>345
判例の適用範囲の解釈の問題になるかと
脚注の (6)
＞なお、判例が、不可抗力を原因とする侵害事例において、
＞どのような立場をとるかということは明らかでない(態度を保留。
＞例えば、前掲・大審院昭和一二年判決(前注(5))参照。その後の裁判例においても、
＞下級審判決を中心に、不可抗力の場合の取り扱. いにつき留保するものが
＞いくつか見受けられる)。これに対し、学説の大多数は、自然力や不可抗力を
＞原因とするような場合についても、物権的請求権が生じると解している
＞(むしろ、物権的請求権が生じないとするものはほとんどない)。
https://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/files/public/2/24844/20141016150146166005/HLJ_31-4_55.pdf >>1
設置や点検してる業者はなんと言ってるのかねえ >>389
そのでたらめの根拠示してくれる？
たとえば自賠法なら免責3要件立証しない限り責任負うと規定されてるんだけど。 >>372
アニメ頭のガキなんか何もできずにほざいてるよ まだドローンでつり上げのが面白い 女性は無責任でつくづく恐ろしい。
くわばらくわばら・・・ この25年、不況で保険は真っ先に削られる業種だから、オーナー賠償責任保険入ってるかね？
あと、被害に遭った家々は、ローン返済中なら購入時の火災保険入ってるだろ。
撤去費用は全額とは言わないが、損害額にプラス10パーとかを上乗せする内容の火災保険が多いから
全額といわなくても出る。 >>374
残念、重大な過失が認められたらこの限りではない
ネットを降ろさなかったことが重大な過失になるよ。
支柱の基礎も貧弱でこれを設計と建設した業者も刑事で有罪確定だよ。 ここでゴルフ場に賠償するニダの人の意見は
『泣く子は餅を一つ余計にもらえる』と思ってる人ら
感情論で司法が動くと思ってるロウソクな人ら
どこの国の人だよ・・・ >>389
そもそも瑕疵が有るから金取れるんだからその証明をまず原告がしなきゃならん オーナーの60代 女社長、
バブル期に焼け跡世代の男から
セックスと引き換えにゴルフ場経営権をもらった
とか？w
焼け跡世代もしらけ世代も
さすが戦後に縄はって他人の土地をぶんどっただけあるわ >>387
あほだな
あれだけ点検してメンテナンスや改修工事してもあの有様だぜ
あの大惨事を見てたなら自分の設備ぐらい注意深く管理するべきだぞ >>399
建造物が悪いんじゃなくて
ネットを張ったままにしていた事が問題なんだろ。 こいつ、自分がもし似たような被害に遭ったらファビョりまくりのくせに。 隣人の植木がはみ出したってだけでも問題になるご時世で
鉄塔が他人んちに寝転がってるんだから
もう少し考えて行動すればいいのに
いち早く見舞金支払って不自由な暮らしを少しでも軽減し
経緯を説明する義務はあると思うが
法律以前の問題だよ 撤去に一週間。解体運搬に三日として
・３５tラフター×十日
・鳶鍛冶四人×十日
・大型平ボディ×三日
一千万でもボリすぎｗｗｗ >>359
住民側はゴルフ場に過失があったとかいう必要はない。
ゴルフ場のポールが倒れて住宅が壊れたから賠償をしろと言うだけでいい。
それに対してゴルフ場側が自分たちに責任が無いというなら
ゴルフ場側が責任が無いという事を立証しなければならない。 >>393
そんなに凄いのかw
250万で買った家だから共済保険しか加入してないわw >>410
ホンそれ
しかし、日本は泣くと餅が３つも４つももらえるから在日がいつまでも帰らないクレーマー大国になる >>160
たしかに警察の不祥事はあるよね。
でもここは殺人が自殺判定される神奈川県警の管轄じゃ無いからある程度任してもいいんじゃないかな？ >>395
おまえの腕じゃムリかもな
支点と力点が分かってれば楽勝 >>375
そういう幻想に捕らわれちゃった哀れな奴多いよな >>409
通常のゴルフ場はそんなことしない
だから予見不可能は成立する
ネットを下したとして支柱が倒れる可能性もある
だから予見不可能は成立する
設計者や工事業者に関しては
確認申請と建築確認ができていれば問題ない とにかく昨今の自然災害から学ぶべき教訓は、リスクの高い場所には住むなって事だなw >>389
お前がミスした金払え
ミスしていないならミスしていないとお前が証明しろ
出来ないなら金払え ゴルフ練習場とか周りに家があると建設許可出ないだろ。
後から家立ててんだから、しょうがない部分はある。
不動産屋が悪い >>393
保険屋だけどいいです。結構です。叔父が大昔千葉で雇われ釘師やっててパチンコ屋の抗争のクズさを聞いてたし。朝出勤すると店にダンプカーがつっこんでたとかさ。
千葉には釣りだけ行くわ。 >>389
一般不法行為は被害者側に立証責任を課し、
工作物責任の条文によって占有者の免責についてその例外を定めたものかと
書いてないことは一般不法行為と同じでは でも逆に家が吹っ飛んでゴルフ練習場をぶち壊したら、台風のせいで補償なんてしないんだろ？ >>421
天災だからで終わりだな、そっから先は結局過失が有った事を提示していかなきゃならなくなる >>421
頭大丈夫かよ
そんな訴え起こしたら、ゴルフ場側は天災だから責任ありませんって返して終わりじゃんｗ ラグビーワールドカップで良かった
オリンピックの時だったら世界中に恥が知られまくった >>405
でたらめなのはお前の頭の中だろ。
毎日デタラメ並べてゴルフ場擁護を連投してるキチガイ野郎。 >>359
過失はいらんので倒れた事実とその原因らしきものの主張でいい
台風か瑕疵というのは一回忘れてポールに安全性があったかどうかだけを主張すればいい
その結果、脆かったと評価されれば震度100のみぞゆう災害でも瑕疵だし脆くねーわなら不可抗力 自然災害の多い安い家を買って
壊れたから金を頂きます！
こんなん自己責任すぎね？ 日に日に押しつぶされてるだろ
全壊になるの待ってるのか、ゴルフ場は？ >>338
群れてうじゃうじゃ増える奴らに国を乗っ取られそうになってるのって確か日本？ >>428
その通りだと思う。
感情的な反応が多すぎる。 >>420
35tじゃ届かねー
もう家壊しても良いってならなかったら
撤去するのシンドイけど なぜかテレビはポールが倒れたポールが倒れたと言っていたが
矮小表現したかったのだろうかｗ >>439
ラグビー好きな国のメディアには 色々発信されてるぞ。台風翌日の成田空港の状況なんかも。 >>416
これまで耐えてたなら全然問題じゃない
”関東上陸最強クラス”の台風だから倒れたのならゴルフ場側はポールごと倒れることは想定不可能となる >>441
相手も主張はするからな
一回忘れようが想定外の台風だったと主張されたら結局後はどれだけ相手の責任追及していくのは原告側になる まあ、ゴルフ場の対応が正解。
今の日本は謝ったら負け。
一度謝れば永遠に謝れ、足らない、賠償しろ
の連呼になる。
謝ってはいけない国。国民性。 >>346
いようおま俺
損保はとにかくグレーゾーン多いからね。
自分の家のリスク確認して、どの範囲で出る契約なのか、損保会社に確認したほうがいい。 >>422
保険屋として言わせてもらう。
再調達価格で入りなさい。
250万の家でも時価じゃなく平米数に応じた新築価格ででるぞ。
一回燃えたら新築に住めるんだよ。それが火災保険。 すまん
家買う時にポールは無かったの？wwwwww
自然災害を他人のせいにするんじゃねえよ！みっともない >>428
九州とかこのくらいの台風は頻繫に来るけど
どこのゴルフ練習場もネットを下ろしてるから倒壊とかしてないな。 >>398
何言ってんだよ運営するために日々点検修理メンテナンスするわけだろ
車検通った車でも整備不良で事故れば過失だろ
お前は運用の話ばかりするがそれなら日々の管理を一番に問うべきだよ ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/261875 東電も鉄塔が倒れて停電させてんだから、停電中の補償をしっかりせんとな。
ゴルフ場の柱が台風で倒壊して近所の家壊したとか免責だよ。
そういう類いの事故のために自分で保険に入れよ。 >>420
甘すぎ まずメガレッカー設置に練習場を解体して工事用の分厚い鉄板を敷き詰める そこまでに二ヵ月は要する 解体更地化まで半年なら早い方 >>441
後は誰かが色々調べて評価してくれるの？
そんな簡単ならよかったのにねｗ >>442
それは思う
河川敷沿いとか山の斜面がとか暮らしてる奴ら 当事者出て来るとこうなるから取材は拒否った方がいいんだな 法令違反云々は無意味
井の頭線事件は法令遵守でも瑕疵という評価
社会通念上というやつだ自由心証主義 >>438
＞ゴルフ場側は天災だから責任ありませんって返して終わりじゃんｗ
だからゴルフ場側が天災だから責任が無いという事を立証しなければならないんだよ。
お前こそ頭大丈夫かっての。 ゴルフ場に行政で早期撤去命令出すべきじゃないのか？ >>459
してるぞ！
千葉みたいなクレーマーがいないだけ >>456
お互い辛いっすなあ。1人でやってるから、手数料40パーオフでやらせれてますわ。
早くメガ損保全部潰れて欲しいよな。 >>1
ババアの弁護士が成功報酬2000マン貰うんだろ
片田舎の弁護士に払うより
住人たちへの保障に回せばぐっすり眠れるのに
住人達は敏腕弁護士付けてた戦ってくれ ど素人だからネットを畳まなかったんかい？
営業するなよ。 ユニック1台＋作業員2人で2~3日 は厳しいだろw バカとあほは感情論だらけだな
法的根拠を全くいえない 別にゴルフ練習場のオーナーは何も悪いことをしてないしな。
違法な建築物を建てたでもなく、安全対策を怠っていたでもない（取りあえず今はそうなっている）。
それ以上の想定外の天災が来ただけ。 >>451
ネットは降ろせって基準があるんだよ
あとなこの練習場は一部のネットは下ろしていてそこは無事なの
降ろさなかった面が倒壊したんだから
ネットを降ろさなかったから倒壊したと
この練習場が証明しているのwww こういうリスクあるのわかっててゴルフ場の横に家建てたんだろ？
自業自得 >>469
天災だから責任が無いって判例はそこらに山ほど転がってるからね まぁ気持ちは分からんではないな
保険も降りないだろうし
保証したくても金がないよね…
保証しろといったらこの人多分自己破産になるよ >>476
ロウソクデモやりそうな勢いだね 感情論者
賠償するニダ 瑕疵ケンチャナヨー >>469
意味わからないの俺だけなんだろうか・・
無いことの証明は不可能だから訴える側が不法行為の存在を証明しなきゃいけないのは常識なのに
そんな常識も通じない相手もいるなんてな >>451
それもあいまいなんだよな～
「東日本大震災の後の今もなっては、想定外という想定されうる範囲内の天災を想定するのは不可能とはいえず、それに対する予防策を講じないことについては過失がなかったとは言えない」
こんな判決下せるよ おバカさんに根拠聞いてもまともな根拠出てくる事がないｗ 普通はネット下ろすぞ
あらかじめコースもわかってたし、それに対応しなかった練習場の過失だよ いずれにしても
練習場の経営者が撤去はしなきゃならない
支払える上限は、資産と保険で出る範囲
責任の有無は置いといて、個人の家の補償出来る金が出るとは思えない オーナーも住民も台風で倒れるなんて思ってなかったんだからしゃーない このまま放置して廃墟化するのを待つ→
不動産屋が二束三文で一帯を買い占める→ローコスト住宅を建ててボロ儲け
逃げ遅れると更に悲惨な目にあうよwwwwwwwww >>449
＞449 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/09/21(土) 12:14:44.64 ID:VNkVku3g0 [24/25]
＞>>440
＞悔しいのはわかるけど具体的にどうぞｗ
ほれ、お前の異常な発狂書き込み数を見ろよｗ
鹿も連日のな。 >>454
原因は忘れなさい
脆かったと評価されたら、原因が風速マッハ1の風だろうと瑕疵なんだわ
嘘だと思うなら潮見教授の不法行為論でも読んでくれ
本はいいぞ 今回、屋根瓦が飛んで隣家の車に傷を付けたとか沢山あるけど対象外
隣家だから自腹で補償するしかないだろうな 感情論で済むのは朝鮮くらい
先進国に暮らすなら法を真っ先に勉強することを強く勧める >>484
そんなとんでも判決出るわけ無いだろｗ
責任の範囲が無制限になるだろ そもそもゴルフ練習場やってるからといっても金持ってるとは限らないしな。
下手すりゃ住宅側の方が金持ちだと思うよ。 根元腐ってたんじゃ無いのか？住民はよく撮影しとけよ。 >>455
それまんま韓国やな いくら在日通り名だらけでも乗っ取られたんか？ >>457
マジで？安い家だから入るだけ無駄だと思ってたわw
車と一緒で自車物損みたいに古かったりしたら何も出ないだろうと勝手に思い込んでたわw >>490
たくさん書いてあるのに全然論理的に反論できない自分がもどかしいんだねｗ >>483
こまかいけど、不法行為じゃないよ工作物責任
第七百九条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される
利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
第七百十七条 土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって
他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対して
その損害を賠償する責任を負う。ただし、占有者が損害の発生を
防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。 >>496
そうなるべきだと思うよ
「想定外でしたwwww」
で全てを逃げ切れる
焼け跡世代のそんな価値観は崩壊すべきって事だ >>455
それはどこの国も同じ。ガイドブックにも万一レンタカーで交通事故を起こしても謝るなと書いてある。謝るってことは自分の過失を認めたと認識されるおそれがある。 >>494
全く勉強してないじゃん
ネットは嘘まみれというのがよくわかる かわいそうだと思うけど
天災は対象外と知っておかないと
それを見越してマンションにするとか
賃貸にするとか
一軒家構えるといろいろ大変なんだよ >>469
実際このオーナーは保険で補償しようとしてたわけだろ？
でも自然災害だから降りないと
なら民家の破損も自然災害だから補償しないとなるのは仕方ないよね…
言い方はあるとは思うが
あんなでかい送電線が倒れるんだから補償義務はないよなぁ >>488
残念、倒壊し支柱の面だけ降ろしてないだけで
他の面はネットを降ろしていて支柱は無事なんだよ
なんで倒壊した支柱の面だけ降ろしてないかって
ネットの固定が固定式で降ろすのが面倒くさいから放置したんだよ
練習場側に明確な過失はある 台風で看板が飛んできて人身になっても賠償とかないしな
自然災害は誰のせいでもねえよwww >>481
そう 借りに土地担保で銀行から借り入れてもまた練習場再開して返済するしかないからね 自己破産 絵に書いた餅になる 普通に考えるとゴルフ練習場側は裁判で完勝は出来んだろう
風速何メートルで倒壊する可能性があるのか、計算できるだろうし
そもそも側面を下せない構造ってのがおかしいしね
まぁでもあんな高いネットが張られたすぐ真横に家建てなければねぇ
見るからに危なそうだもの 俺の家は火災保険には入ってるけど自然災害、地震は非対応だ
全部対応させると高いんだよな
物体が飛んできたときの損傷には対応してるんだけど
今回のポール直撃は台風が大本なんで自然災害の分類だから
俺が被害者だったら泣き寝入りになってたのかな
現地の被害者にもそういう家あるんじゃないかな、どうすんだろ ここのオーナーも酷いけれど、ここばかり報道して他の被災地の状況に
あまり時間を割かない局が多いのはどうかと ネットを張っていなければ被害が防げたのかが問題だ
裁判になってもそれだけの証明だ
ネットを張っていてもいなくても倒壊なら補償の必要は無いだろうな。 >>403
そうなのよね、今回も場合だと
鉄柱撤去だけはゴルフ練習場側の責任で
住宅被害と撤去時に発生する破壊は住宅側
裁判起こしてもこんな感じになると思われる そもそも損害賠償が成立する程度に危ないのなら
台風が来るずっと以前から苦情出しておけよ
近隣の住民だってそんな危ないなんて思ってなかったんだろ？
オーナーだって同じだよ
だから故意や重過失は成立しない >>510
それなら俺も顰蹙かっても自然災害で逃げるかもな
実際裁判したら全額補償にはならないと思う
だって東電が原発事故で予見不可って判決だぜ
この規模の台風なら仕方ないよね ID:VNkVku3g0←連日デタラメ大量書き込みのキチガイ。 被害者はゴルフ場再開したら毎回300球は無料とかしてくれないと割に合わないな 団塊「俺らの納めた年金が使われちゃって無くなったんだけど？！」
焼け跡世代政治家「想定外でしたwwwww」
福島「小泉に原発の安全装置はずされたんだけど？！」
東電「想定外でしたwwwwwwww」
池袋の父親「妻と娘がひき殺されたんですけど！？」
焼け跡世代の飯塚「想定外プリウスでしたwwwwwww」
なにこれ。ダメでしょ。ダメ。 >>492
大型台風が来るのわかってるんだから全部瓦外しとかないと >>1
卑怯な事ｗするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今週の安倍政権の政策批判（自公政権と媚び売り政党日本維新の会、左記政党に多額の献金をする企業：三菱グループ、リクルートホルディングス（スタッフサービ
ス・エンジニアリングがメイン）含）に対する批判書き込みに対する言論統制の証拠：
ツール：無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」運営会社：Loki Technology, Inc.、代表者：James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬
実行部隊：自民党ネットサポーターズクラブ、最高顧問：麻生太郎、谷垣貞一、安倍晋三、相談役：小池百合子、代表：平将明、事務局長：新藤義孝
証拠：
9/20午後3:08頃 今治市内愛媛イエス之御霊教会付近、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。＜－－下名が洗礼を受けた教会
問い合わせID：5191a057cd329425、ホスト：210.248.148.147
9/20午後0:15頃 今治小松自動車道東予丹原IC付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。
->118.103.63.129
9/20午前9:09頃 今治ワールドプラザ付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。※以下のエラーを検出後に書き込むとこのエラーが発生し一切の書き込みが出来ない
->27.106.235.212.user.e-catv.ne.jp
9/20午前9:05頃 今治ワールドプラザ付近、ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません＜－－久々のご登場
問い合わせID：518f8ce83ef4d645、ホスト：27.106.235.212.user.e-catv.ne.jp
対象スレッド：【しまなみ海道】聖地に大量の画びょう撒かれる、自転車３１台パンク※ご参照
318名無しさん＠１周年2019/09/20(金) 09:04:49.67ID:2G4+bWsJ0＜－－－－－－－－－－－この直後上記の通り発生
>>1
James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬へ
どれつかうんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⑧ERROR: Rock54: Warning: NGワード禁止！(BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208) ※以下省略
529名無しさん＠１周年2019/09/20(金) 10:26:43.40ID:PfMJqc4S0＜－－－－－－－－－－－この様に318レス目以降も上記スレが存在している事を示している。
>>1
卑怯な事をするな！
今週の安倍政権の政策批判（自公政権と媚び売り政党日本維新の会、左記政党に多額の献金をする企業：三菱グループ、リクルートホルディングス（スタッフサービ
ス・エンジニアリングがメイン）含）に対する批判書き込みに対する言論統制の証拠：
9/21午前8:10頃、今治市内上徳1交差点付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。
->210.248.148.147
9/20午前6:40頃 西条市丹原町願連寺付近、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：518ec0df0d87af1b、ホスト：p284250-ipngn200407matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/19午後0:38頃 今治小松自動車道東予丹原IC付近、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：518887db5ad5944f、ホスト：118.103.63.149
9/18午後5:21頃 今治市郷六ヶ内町２丁目付近、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：5181e7569b69af1b、ホスト：p468015-ipngn200410matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/18午後5:08頃 今治市郷六ヶ内町２丁目付近、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：5181d490dd34db28、ホスト：p251002-ipngn200306matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/18午後4:00頃 今治市蔵敷町１丁目付近、しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：51817584fc25db24、ホスト：p552029-ipngn200312matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/18午後0:00頃、今治警察署付近、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。＜－－－－－－－今治にも特高警察が参上した模様ｗ
問い合わせID：51801502de15db08、ホスト：p487062-ipngnfx01matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/18午前10:03頃、今治市南宝来町、ERROR: このホストはBBx規制中です。
->210.248.148.148 >>515
だからさー倒壊した側面以外のネットは降ろしていたの
そっちの支柱は倒壊していないのｗ
この練習場がネットを降ろさなかったから支柱が倒壊したと照明しているのwww >>523
大型台風が来ると分かっているのだから
ボロ屋を撤去しとかないと 住民側に百戦錬磨の弁護士が付いたら
オーナー側は確実に負けるよ 災害なんだから自分の保険で賄うしかない
そんなの東日本大震災やら他のみてもゴルフ場側も被害者
撤去までが義務でしかない
自らの家に自然災害の特約掛けてなかった住民側も悪い 一軒家で、天災補償できる保険にしておかなかったミスだな 火災保険の風水害特約入っとけば改修費用はもちろん仮住まいとかの生活支援費用もちょっと出してもらえるぞ。
ソースは去年の台風でベランダの屋根が吹っ飛んだオイラ。 >>521
再開はもう無理じゃね？
仮に補償しないならこの地域に入られいだろ
土地売ってどこかに俺なら引っ越す こんなグダグダな保険屋と弁護士相手にしても仕方がない
過失傷害で刑事裁判した方が早いよ >>524
安倍批判ｗ当然やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9/18午後2:44頃 西条市丹原町願連寺付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。
->p473018-ipngn200410matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/17午後2:58頃 西条市丹原町願連寺付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。
問い合わせID：5178da466eacaefd、ホスト：p473018-ipngn200410matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/17午後1:09頃、午前9:38頃 JR予讃線壬生川駅、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：5178382e5a27db18、ホスト：61.199.159.182
9/17午後0:03頃 今治市郷新屋敷町付近、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：5177d7c82b54db28
ホスト：p383072-ipngn200403matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/17午前11:41頃、今治市中寺付近、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：5177b785c842aecd、ホスト：p458228-ipngn200409matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/17午前10:06頃 今治市片山３丁目、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：51772de58ba9ae9d、ホスト：p283037-ipngn200407matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/17午前9:22頃、JR予讃線今治駅付近、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：5176ec60f931af15、ホスト：p56244-ipngn200301matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/17午前8:39頃、今治市南宝来町、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：5176ac752dbcd62d、ホスト：210.248.148.148
9/16午後2:44頃 西条市丹原町願連寺付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。
->p473018-ipngn200410matuyama.ehime.ocn.ne.jp
9/16午前9:20頃、午前9:38頃 JR予讃線壬生川駅、
対象スレッド：「災害」「千葉県の報道はなぜ少ないのでしょうか？」…書き込みがネットで広がる ★5
ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。問い合わせID：516eabff5f38af0f、ホスト：61.199.159.182
ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。問い合わせID：516ec8417de7a552、ホスト：pl13396.ag0304.nttpc.ne.jp
9/16午前8:13頃 西条市丹原町願連寺付近、ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
問い合わせID：516e4ae3cfb0ae73、ホスト：p473018-ipngn200410matuyama.ehime.ocn.ne.jp
安倍晋三さんとの関連性
平成19年（私）
4月 近隣住民の佃重冶なる人物の嫌がらせがスタート
※佃重冶（2007年の住所：大阪府寝屋川市石津東町30-27クォリティー石津108号：やくざの息子？）
9月 自殺を決意
平成19年（安倍晋三さん）
5月28日 以前から様々な疑惑のあった松岡利勝農水大臣が議員宿舎内で、首を吊って自殺
7月29日 第21回参議院議員通常選挙の大敗
9月12日 突然の総理辞任会見
※当時のマスコミのコメントｗ
9月13日 朝日新聞社が行った緊急世論調査では、70%の国民が「所信表明すぐ後の辞任は無責任」と回答ｗ
日本国外のメディアもトップニュースで「日本の安倍首相がサプライズ辞職」、「プレッシャーに耐えきれなかった」（アメリカCNN）
令和元年時点、私は上記企業のせいで危機的状況にある。先例に従って、安倍晋三さんに何等かの大災厄（できれば死んでほしい）が訪れる事も断言する。
安徳天皇ゆかりのものより（2019/6/17に箕面市に転入：元枚方市民）
※6/17箕面市内で元海上自衛官と大阪府警が銃撃戦を展開するも大阪府警は市民のマスコミへの通報がなければ大阪維新の会の指示で隠ぺい工作を画策していた。 災害で被害にあったから全部賠償するニダ
ゴルフ場は金持ってそうだから全部賠償するニダ
法や瑕疵は関係ないニダ 感情で法が動かせない国は糞ニダ
ってどこの国だ おまエラ >>503
ないない
想定外の地震動でタワマン崩壊したら全部設計不良で過失損害賠償になるやん
科学ってのは自然現象の後追いだから
未来予知しろって言うならお前がやってみろよｗ >>391
法に則った規則によって既に過失とならないことは確定してる。
覆すなら覆す側が立証する、当たり前 >>534
災害対策は万全にｗ安倍晋三さんが無責任なのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★大型の台風17号が「強い」勢力に 沖縄各地で40m/s超える暴風観測
▼台風17号 9月21日(土)8時現在、存在地域 久米島の西南西約100km、大きさ階級 大型、強さ階級 強い、移動 北北西 20 km/h
中心気圧 970 hPa、最大風速 35 m/s、最大瞬間風速 50 m/s
※今回のターゲット☆
☆安倍晋三（太平洋戦争のA級戦犯的な存在の岸信介の孫）、自民党ネットサポーターズクラブ
スタップサービスエンジニアリングが所属する会社
株式会社スタッフサービス・ホールディングス
所在地：JEBL秋葉原スクエア9階：東京都千代田区神田練塀町85 代表取締役社長：阪本耕治、An address: 1-chome, 5th number 27, Kami-osaki, Shinagawa-ku and Tokyo-to
エンジニアリング本部：本部長 平井真（≒避雷針ｗ）：女性らしい
☆西日本ブロックHRセンター：アクロス福岡11階：福岡市中央区天神1-1-1 小谷明史、石田勝紀
同岡山テクニカルセンター：日本生命岡山第二ビル5階：岡山市北区下石井1-1-3 中尾裕、影山ゆか里、上野綾加
※前回のターゲット○
▼台風15号 9月8日(日)5時推定:存在地域 八丈島の南約290km
強さ階級 強い、移動 北西 30 km/h、中心気圧 960 hPa、最大風速 40 m/s (中心付近)、最大瞬間風速 60 m/s
○安倍晋三（太平洋戦争のA級戦犯的な存在の岸信介の孫）、自民党ネットサポーターズクラブ
スタップサービスエンジニアリングが所属する会社
○株式会社スタッフサービス・ホールディングス
所在地：JEBL秋葉原スクエア9階：東京都千代田区神田練塀町85 代表取締役社長：阪本耕治、An address: 1-chome, 5th number 27, Kami-osaki, Shinagawa-ku and Tokyo-to
エンジニアリング本部：本部長 平井真（≒避雷針ｗ）：女性らしい
○三菱電機株式会社 東京都千代田区丸の内2-7-3、同福山製作所 広島県福山市緑町1番8号
同電子モジュール工作課品管係係長 内勝央（高卒）
問題点：第一種衛生管理者資格無取得者 部下が過労死等の死亡事故にあう恐れがある。
同電子モジュール工作課組立係 岸田貞夫・井上不二夫（高卒）
問題点：低レベルの技術力しかなく、生産技術の真似事をしてしまうため、生産設備は不具を多発、出荷した製品が納入先で不良を発生させた事例が有
電子モジュール工作課品管係 井上雅也（中途採用・大卒）
問題点；日立製作所の設計業務を行っていたが、直接ライン工の職場に中途採用で入社、やる気のない人物のため、数々の関連業務を遅滞させている。
電子モジュール工作課工程係 「桑」田裕美（還暦近いおばちゃん正社員）
偶然の一致：太田裕美が乳がん告白
「桑」田裕美さんの問題点：
①係長の有馬さんについて公私構わずにあらゆる行動を本人を目の前にして平然と批判する。※パワハラ・セクハラなどが該当する。
②彼女は情報セキュリティ担当だが、同課品管係の内勝央がプライベート用の「iphone6」で機密情報に当たる同製作所内の生産設備を写メする行為を黙認している。
※三菱電機の場合はどうか知らないが、一般常識に照らし合わせると社内規定で双方とも解雇相当の処分を下すことが可能である。
※前々回のターゲット△
台風10号の風でフェーン現象 日本海側の5地点で40℃超
台風10号広島県呉市付近へ上陸 今年3つめ 暴風雨に警戒を
△安倍晋三（太平洋戦争のA級戦犯的な存在の岸信介の孫）、自民党ネットサポーターズクラブ
株式会社スタッフサービス・ホールディングス
所在地：JEBL秋葉原スクエア9階：東京都千代田区神田練塀町85 代表取締役社長：阪本耕治、An address: 1-chome, 5th number 27, Kami-osaki, Shinagawa-ku and Tokyo-to
エンジニアリング本部：本部長 平井真（≒避雷針ｗ）：女性らしい
△西日本ブロックHRセンター：アクロス福岡11階：福岡市中央区天神1-1-1 小谷明史、石田勝紀
同岡山テクニカルセンター：日本生命岡山第二ビル5階：岡山市北区下石井1-1-3 中尾裕、影山ゆか里、上野綾加
△三菱電機株式会社 東京都千代田区丸の内2-7-3、同福山製作所 広島県福山市緑町1番8号
※安倍晋三さん（政府与党）に付いては、過去様々な災害の対策を後手後手に行ってきた経緯があるため、災害が発生する度にその無能振りを示す事が可能であるｗ
★9/21 >>519
公共物の電力会社と一緒にしてはならない 彼らの賠償金は電気代に乗っかる仕組みだから だから損害補填できる。 >>533
裁判は時間掛かるからその間の補修どうするんだ？
裁判も多分全額補償にならないよ
だってこのオーナーが入ってる保険が自然災害で免責されてんだから…
オーナーに支払い義務あるなら保険会社も支払うべきだろう >>525
？？？
ネットを降ろしてても倒れていたかもしれんぞ
他が倒れてないから倒れないとは限らない
風の移動角度とか建築強度
様々なものを証明できるなら賠償責任があるかもしれないが自然災害だからな～ 先に人身で争えばいいんだよ
車と逆な
何故って払う気ないんだから反省してないんだよ
だから求刑多めでｗ まあ自分も保険のことなんてなんもしらなかったけど
コールセンターのバイトで自動車保険とか火災保険の事故受付してたら覚えちまった >>539
それではｗ今回もよろしくお願い致しますｗ
★西日本ブロック各地の神社参拝
百済王神社（枚方市）阿比太神社（箕面市）住吉神社・八坂神社・高柳神社・大利神社（寝屋川市）お初天神・綱敷天神社・豊国神社（大阪市）
八坂神社・下賀茂神社・京都御所内「宗像神社・白雲神社・厳島神社」・元祇園梛神社（京都市）長岡天満宮（長岡京市）湊川神社・生田神社（神戸市）
祇園神社・石清水八幡宮・吹揚神社・伊加奈志神社・三嶋神社・厳島神社・綱敷天満宮・椿森神社（今治市）石鎚神社・福岡八幡宮・三嶋神社・荒魂神社（西条市）
一宮神社（新居浜市）
福山八幡宮・深津塩崎神社・西荒神社・深津八幡宮（福山市）
目的：
西日本ブロックのみ存続を許される日本国の創造を祈願
理由：
資源のない国のくせに、世界中の資源を貪り続け、いまや世界の工場はすでに中国にその座を奪われ、3.11以降8年間21世紀の発達し過ぎた電気を使うあらゆる
商品・設備などの日本国民1億2000万人分の電力供給を火力発電中心に頼ってしまったため、CO2のばらまきを続けてしまった。
この様な決定を下したのは首都東京の権力者であるが、原発については西日本は9基稼働しているのに対して、東日本は1基も稼働していない。
目標①：
・令和2年（75年）第49回衆院議員選挙（甘利選対委員長が示唆）＜－ 自民党以外の野党連合による政権交代
・令和4年（77年）第2次東日本大震災、東日本の稼働停止中の原発の一斉事故による過去に類を見ない程の大量放射性物質の大量散布
2022年 ≒ ２がさん（日本人向け？）≒ 日本人は逃がさん ≒ 東日本人のみ抹殺？
※侵略するのが気の毒な位の巨大災害による被災地として、被害者面して諸外国の反感から逃れる。
目標②：
日本国の国政の全ての決定権は首都東京の権力者（令和元年時点は安倍晋三）であり、よって北海道から関ヶ原付近（中部電力管轄の浜岡）までは、日本国以外の
国連加盟国が侵略・略奪の後、分割統治してもらう事とし、残りの西国一帯は今上天皇の親政とし、余が全権を握る太政大臣として統治する事としたい。
※今上陛下には2009年の皇太子時代に今後の災厄について書簡を郵送済
※2019/9/17の松井一郎氏の汚染水の大阪湾放出発言で、大阪湾以西の瀬戸内海沿岸地域に利用価値が無くなると諸外国に判断して貰う事は逆説的考えるとよい結果
かもしれないｗ
※米朝韓中露を主力とする世界連合による日本国侵略作戦、対象：上記に示す東日本ブロック理由：以下に示す日本国を滅亡に至らしめる三大悪の本営が存在する為
過去の事例の阻止： 昭和20年（1945年）－ 明治元年（1868年） = 77年 ※「この世界の片隅に」参照（監督：片渕須直：枚方市出身：私：元枚方市民）
私のやっている事：公共の敵（日本国を滅亡に至らしめる安倍政権やそれらに献金をするリクルートホールディングス・三菱グループ）
※BLACKLAGOON（監督：片渕須直：枚方市出身）第12話より参照ｗ 行政が調査に乗り出したらしいから
そこではっきりするでしょ
今ここでこれ以上言い争ったって答えは出ないよ >>507
送電鉄塔が倒れたところとは場所も条件も違うから
それを理由にはできない。
それどころかゴルフ場周辺では電柱の倒壊もないし、
瓦が飛んだ家もない。
そんな状況でゴルフ場の鉄柱が倒れて民家に被害を及ぼしてるわけで。 基準風速を超えたという証拠は気象庁の観測所にしかない オーナーに支払い義務があるなら保険会社がとっくに支払ってるわな ゴルフ場オーナーは自分も天災の被害者と主張するだろうから被害住民はほぼ泣き寝入りだな 法治国家だから、義理、人情よりも法が優先されるのはしょうがない。極論法が許すなら殺人もおｋというのが法治国家。 とっくに停電直ってるし
遅らせる理由はまったくない >>496
じゃ家の瓦が台風で飛んで歩いてた人の頭に直撃して亡くなったらその責任は家の持ち主にあるのか？って話になるだろ >>548
完璧な証拠じゃねえか それ以上の証拠どこにあるんだよ >>549
保険会社はしらばっくれる事の方が圧倒的に多いぞ 保険は自身の身を守る為にある
だから保険をケチるなら災害を受け入れる覚悟はいるよな？
10分前までの俺自身
安い家でも入る意味があると知ったから共済以外の保険に加入しとくわw >>545
リクナビのついでにスタサも頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★リクナビ内定辞退率問題で厚労省激怒、「データ購入企業」にも鉄拳
※リクナビを運営するのはリクルート・キャリアという企業であり、リクルートホールディングスの持ち株会社である。再三下名が問題視するスタッフサービス・
エンジニアリングはスタッフサービス・ホールディングスの運勢サイト？であり、スタッフサービス・ホールディングスはリクルート・ホールディングスの持ち株
会社である。データー購入企業の中に三菱電機㈱も存在する為、以下の構図が成立する為、厚労省は私が問題視するスタッフサービス・ホールディングスと親会社
のリクルート・ホールディングスにも行政指導する準備をするべきである。※全ての意思決定は親会社のリクルート・ホールディングスで行われていると推察する。
スタッフサービス・エンジニアリングの問題点：
①株式非上場のため、投資家に配当金を支払う必要がないため、親会社からの出向社員がいつでも事業撤退が可能である。
※未採用率の情報漏えいで行政指導を受けたリクルート・キャリアとは同じリクルートホールディングスの持ち株会社で同社の人材派遣事業の両輪として位置付け
られている。
②派遣先は日本を代表とする主要産業（三菱電機㈱など）が多い。
③親会社からの出向社員は①を想定しているため、②に出向くことがないが、②の企業情報だけは入手することが可能であり同業他社に機密情報の流出が可能
※スタッフサービス・エンジニアリングにはWEBTC2なるスタッフサービスのサーバーに接続されるWEBサイトをインターネット接続して派遣社員の勤怠や個人情報の
設定、ファイルの保存・展開などを行っているが、派遣先企業のPCは業務目的でインターネット接続可能な環境が多いが、勤怠を入力する振りをしながら送信先の
追跡が可能なメーラーや持ち込みが厳格化されている個人所有の記録媒体を使用せずに派遣先企業の機密情報をスタッフサービスのサーバーに保存する事が可能で
ある。
④②に出向くことがないため、派遣先の業務に契約書に記載できない危険な作業を認識することができない。
例：業務の範疇で使用される有機溶剤の中に、イソプロピルアルコールが存在するが、以下に示す危険性が存在する。
注意喚起語： 危険、危険有害性情報：
引火性の高い液体及び蒸気、飲み込むと有害のおそれ（経口）、皮膚に接触すると有害のおそれ（経皮）
強い眼刺激、生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い、中枢神経系、腎臓、全身毒性の障害
呼吸器への刺激のおそれ、長期又は反復ばく露による血管、肝臓、脾臓の障害のおそれ
飲み込み、気道に侵入すると有害のおそれ
情報によると広島県福山市に所在地のある三菱電機㈱福山製作所の派遣社員が上記危険性を示されないまま死亡しかけた例もある。
※派遣先詳細：三菱電機㈱福山製作所、生産システム推進部電子モジュール工作課品管係 広島県福山市緑町1番8号
所長：柴田氏、生産システム推進部：部長：妹尾彰、電子モジュール工作課：課長：高木英利：品管係：係長：内勝央、総務部人事研修課：課長：松尾英二
⑤あえて②の要望をうけて派遣労働者には危険な作業はふせて危険作業をしいているケースもある。
情報によると2016年の三菱電機㈱福山製作所の遮断機製造部遮断機品質保証課に派遣された派遣社員が自宅にて死亡している。
※問い合わせ先：福山東警察署（084-927-0110）
⑥⑤を公的機関に察知されると②の企業は廃業（業績悪化）に追い込まれることは報道でよく伝えられている。
上記派遣社員の所属は岡山テクニカルセンター（統括マネージャー中尾裕）
その派遣社員を採用したのは現兵庫ブロックHRセンターブロックマネージャー石川史
行政指導対象
・株式会社スタッフサービス・ホールディングス
所在地：JEBL秋葉原スクエア9階：東京都千代田区神田練塀町85 代表取締役社長：阪本耕治、An address: 1-chome, 5th number 27, Kami-osaki, Shinagawa-ku and Tokyo-to
エンジニアリング本部：本部長 平井真、労務グループ：今関忠規
西日本ブロックHRセンター：アクロス福岡11階：福岡市中央区天神1-1-1 小谷明史、石田勝紀
同岡山テクニカルセンター：日本生命岡山第二ビル5階：岡山市北区下石井1-1-3 中尾裕、影山ゆか里、上野綾加
兵庫ブロックHRセンター：神戸国際会館16階：神戸市中央区御幸通8-1-6 石川史
・株式会社リクルートホールディングス
東京都千代田区丸の内一丁目9番2号 代表取締役社長：峰岸真澄、創業者：江副浩正（リクルート事件の首謀者） 自然災害いってもできる限りの準備とかした上での話でしょ？
ネット下げなかったのは過失に近い木がするけどね >>517
ゴルフ場オーナーは行政から同種の事故を受けて指導を受け、危険性を認識している
住人は別のゴルフ場の過去の事故など知らない
フェンスの建築された年や耐久度に関する情報も知らない
持っている情報が全然違うのに住人を貶めるために同一の知識があるかのように捏造する詐欺師 >>550
悲惨だがそうなるよね…
ネット下ろしてなかったというからそこは過失も問われるだろうが、送電線が折れる台風だから下ろしてても折れた可能性は高いしね
和解勧告すんじゃね？
1/3支払うとか >>558
歴史的な背景もある
令和元年時点の自由民主党との関係性
リクルート事件とは
リクルート社会長の江副浩正が、1984年12月から1985年4月にかけて、自社の政治的・財界的地位を高める目的で、グループ企業リクルートコスモスの未公開株を、
政治家、官僚をはじめ経済界やマスコミ界の実力者にばらまいた汚職事件。1986年10月にリクルートコスモス株は店頭公開され、譲渡された株式の売却益は合計
約6億円とされている。
安倍晋太郎（安倍晋三内閣総理大臣の父）自民党幹事長の私設秘書、宮沢喜一（宮沢洋一参院議員の叔父）大蔵大臣の公設秘書、加藤六月（加藤勝信厚労相の義父）
元農水大臣の公設秘書らが政治資金規正法違反で略式起訴。
上記の通り当時のニューリーダー及びネオ・ニューリーダーと呼ばれる大物政治家が軒並み関わっており、これら政治家は“リクルート・パージ”と呼ばれる謹慎を
余儀なくされた。こうした事情から、従来ポスト竹下と目されていた安倍晋太郎、宮澤喜一、渡辺美智雄らは竹下登首相退陣後の総理・総裁に名乗りを上げることが
できなかった為、バブル崩壊後の日本国の衰退は江副浩正の私利私欲を目的で行われたこの事件が大きな影響を与えたと断言できる。 >>528
つーかそもそも勝っても取れるかどうだからな
取れなきゃ凄腕さんの高額の費用は持ち出しになる >>547
地上と上空じゃ風の流れが違う
全く同じだったという証明できるなら話は違うけど ネット下ろせない仕様とか書いてる奴居るな。
ナイロンでも破れる事もあるだろうに、上げる事しか出来ない設置の仕様ってのは有り得ないんじゃねーの？ >>562
スレッドストッパー詐欺事件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★ワシントン住宅街で銃撃相次ぐ 9人死傷 同一犯か
※昨日、下名がこの無記名式掲示板サイト「5ちゃんねる」で、もっとも卑劣と考えるエラーを代表者のJames Arthur Watkinsが開発・運営：中島竜馬に作成させた
以下のエラーが以下のスレッドで発生した為に代表者のJames Arthur Watkinsの母国で発生した物と断定する。この掲示板サイトでは1000レスまで書き込める事が
ルールの筈だが、ルールを無視した証拠は以下の通りである。
ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません（レス数が1000以下でも発生）
対象スレッド：【しまなみ海道】聖地に大量の画びょう撒かれる、自転車３１台パンク※ご参照
9/20午前9:05頃 今治ワールドプラザ付近、ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません＜－－久々のご登場
問い合わせID：518f8ce83ef4d645、ホスト：27.106.235.212.user.e-catv.ne.jp
318名無しさん＠１周年2019/09/20(金) 09:04:49.67ID:2G4+bWsJ0＜－－－－－－－－－－－この直後上記の通り発生
>>1
James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬へ
どれつかうんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⑧ERROR: Rock54: Warning: NGワード禁止！(BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208) ※以下省略
529名無しさん＠１周年2019/09/20(金) 10:26:43.40ID:PfMJqc4S0＜－－－－－－－－－－－この様に318レス目以降も上記スレが存在している事を示している。
>>1
卑怯な事をするな！
今週の安倍政権の政策批判（自公政権と媚び売り政党日本維新の会、左記政党に多額の献金をする企業：三菱グループ、リクルートホルディングス（スタッフサービ
ス・エンジニアリングがメイン）含）に対する批判書き込みに対する言論統制の証拠：
下名が積極的に５ちゃんねるに投稿を開始した時点から把握している範囲で発生している代表者のJames Arthur Watkinsの母国に関する事件事後災害など
米ハワイで小型機墜落、9人死亡 オアフ島北部の空港近く、☆米カリフォルニア州南部で地震 M6.4、米国カリフォルニアにてM7.1の地震
ニューヨーク中心部で大規模停電 4万戸影響、原因は変圧器火災か、
天文学者も数日前まで気付かず…… 直径約130メートルの小惑星が地球とニアミスしていた（地球の約7万2000キロメートルほどの距離）
ＮＹダウ平均株価、一時９６０ドル下落、ＮＹのイベント銃乱射、十数人撃たれ死者の情報、ＮＹダウ大幅反落、終値８００ドル安…今年最大の下げ幅
全米各地のの空港でシステム障害、〔米株式〕NYダウ急落、623ドル安＝米中摩擦激化で（23日）☆差替、銃撃で4人死亡、約20人負傷＝車から発砲－米テキサス州
米カルフォルニア州沖合ボート乗船の30人余不明死亡複数、Windows10 累積アップデート適用後にCPU使用率急上昇の不具合発生の模様
ハリケーン、バハマは「壊滅的」 被害の全容不明<-----43人死亡、米、電子たばこ禁止へ＝香りや味付き、ほぼ全て
サウジ、ドローン攻撃受け原油生産が約50%停止 日量570万バレル相当<-サウジはすぐに全生産が可能との事、米国製ドローンの無能性を世界に示しただけｗ
ワシントン住宅街で銃撃相次ぐ 9人死傷 同一犯か ネットを下げられないタイプだったんじゃなかったの？
下げられるタイプだったのに下げなかったの？ あのなあ
無過失責任って知ってるか？
所有者である以上、自然災害で他人の所有物を破損させた場合には損害賠償する義務がある。 訴訟しても良いけど先に会社に資産が有るのか確認してからだぞ >>555
一部の観測所以外では超えたかどうかを証明できない
問題の場所では超えてないかもしれない
立証不可能 あの倒れ方だと基礎が弱いから過失を分捕れる
撤去は練習場負担で、撤去前に撮影して追加破損が有れば更に賠償取れるぞ >>550
そもそもそれが原点 みんなで泣き寝入り 被害住民は一刻も早く資産差し押さえのために裁判所に行くべし
このままだと逃げられる うちの家の近くにも台風来ると吹き飛びそうなテラスを作った馬鹿な余所者オーナーがいる
同じように開き直って何も補償しないんだろうなあ >>566
遂にSLBM発射潜水艦装備とは、超軍事大国やんｗ
★北朝鮮、SLBM搭載可能な新型潜水艦準備か
※北朝鮮は事実上、経済制裁の対象国ではなく、米国から短距離ミサイルの発射容認、ロシアから短距離慣性誘導型ミサイル「イスカンデル」の入手、元来の
友好国の中国、ベトナム、元々、身内である韓国など、安倍晋三が敵視政策を行う国々が味方の為、以下に示す日本国侵略軍を構成し日本国を撃滅する準備は
水面下で開始されている事を理解するべきである。
日本国の原状：
資源のない国のくせに、世界中の資源を貪り続け、いまや世界の工場はすでに中国にその座を奪われ、3.11以降8年間21世紀の発達し過ぎた電気を使うあらゆる商品
・設備などの日本国民1億2000万人分の電力供給を火力発電中心に頼ってしまったため、CO2のばらまきを続けてしまった。京都議定書も大嘘だったことになる。
結論： ヘブライ人の神（自然環境など）は、バビロン捕囚の再現を決定した模様
※日本人の大半もクリスマスやハロウィンに興じ、キリスト教様式の結婚式などを行うため、準キリスト教徒であると言えなくない。新バビロニアの侵略により、
イスラエル人がバビロンへ転出させられたのがバビロン捕囚として旧約聖書などに記されているが、捕囚期間は100年程とされている。
私の解釈では人の人生の3世代分を神が見定め、人が改心した場合許されると考える。
WW2後、2019年は74年後にあたるが、神はほぼ人の人生の3世代分を見定め、WW3をもってして地球のリセットを試みようとしていると思われる。
過去の事例： 昭和20年（1945年）－ 明治元年（1868年） = 77年
明治元年は産業革命の受け入れの開始、自然環境の破壊を行う事が決定付られらた瞬間でもある。※1
過去、この国ではキリスト教布教が大失敗をし続けている。まずは維新を成功させキリスト教国と同じ条件に設定し人類全体が地球上に存在していい生物か検証を
開始された模様
※77の意味する数字「エンジェルナンバー」神の降臨を意味する数字
※鹿児島に豪雨被害が多い理由：明治維新にて最も多くの人間を虐殺（西郷どん含む）した大久保利通の故郷である為、論理的には※1の通りである
例：天上の業火「原子力爆弾」など
令和元年（74年）
徴用工問題の否定から始まった、韓国の主要産業の半導体製造に大打撃を与える原材料の輸出規制を断行した事による、済し崩し的な対韓関係のかつて類を見ない
極度の緊張化、米中ロの3大超大国が嫌がる外交政策の断行（イランとの原油交渉、対イランへの有志連合への参加に難色を示し、尖閣諸島の領有権の主張、嫌中思想
を持った国粋主義者の国政への関与、経済協力をちらつかせながらのクリム諸島（日本国的には北方領土）の返還交渉を行う為、ロシア側を激怒させている。）から
世界大戦を誘発しかねない状況にある。
また、原田前環境相の発言にある通り、福島第一原発の「処理水は海洋放出しかない」との事で、汚染水のタンクの貯蔵量は2022に限界を超えるため、海洋放出しか
ないとの事、オリンピック招致の際の安倍晋三さんの名言「汚染水はアンダーコントロール」させていると述べられたが「アンダーコントロール」とは汚染水を海洋
に放出する事だったと、裏付ける発言である。
気になる事件：東京五輪の水泳競技で最も期待されていた池江璃花子選手の突然の白血病発病（放射性物質による発病が一般的である） >>542
それを証明するのが練習場側の責任だよｗ
まああの基礎じゃ工事業者まで刑事も方で有罪食らうだろうよwww
業務過失傷害で執行猶予2年だなwww >>560
こういう事件が起きたんでおたくんところも気をつけてくださいって行政指導しただけでしょ
しかも数年前に。それをもって責任を追わせるのは無理があるよ。
行政がしつこく危険性を認識してて改善しようとしてたのをゴルフ場が無視し続けたてたなら話変わってくるけどな 行政は既に立場を露わにしていて、不介入だ。即ち住宅側の味方にはならないということだよ。
住宅側の味方になるなら、行政がさっさと撤去してゴルフ場に無慈悲な請求するが、それをしないあたり介入は都合が悪い >>550
無知を自慢するな
工作物が被害を与えた場合、所有者に賠償責任が発生する >>553
飛来物が飛び交う暴風雨中に外出した人が悪いから
比較の話にならんな。 >>577
戦力的には南北ともジャップを遥かに上回ってるねｗ
加えて、9/9に台風15号が首都圏を直撃したが、新内閣発足時の11日現在、
・停電復旧めど立たず “情報遮断”住民に不安広がる
・停電の千葉、通信障害拡大の恐れも 非常用電源に限界
・千葉県知事、政府に支援求める考え示す
などの報道の通り、災害に対するもろさ、政府の対応の無責任さを露呈してしまった点も留意すべき事実である。
アメリカ合衆国承認の元、北朝鮮は連日の如く短距離ミサイル（慣性誘導型「イスカンデル」：射程500km、着弾制度半径5m）を発射しているが、日本国政府はオリン
ピック開催まで1年を切った情勢下で、内外に危機的状況を示さない事に徹している感があり、国民にJアラートによる注意喚起も完全に怠っている。
予測：
令和2年（75年）
・2度目の東京オリンピックの中止
※国際情勢の更なる緊張化から日本国でのオリンピックの開催は不可能であるとIOC総会で開催の中止が決議される。
・アメリカ合衆国大統領選挙
※新たな国際協調路線構築の為、日本国との安保解消を開始、国連安保理承認の元、日本国への再侵攻作戦が承認される。
令和3年（76年）日本国のみを対象とした各国のイライラ解消の為の疑似戦争体験プランの実施
理由：数多くの安倍政権の失政、昨今取り上げられている日本国民の寛容性の無さ上記に示す通り、完全に存在感の薄れた国と判断された結果、これ以上日本国の
独立を認めても意味がない判断され、米中による世界大戦による、未曾有の危機的状況を緩和する為に、実施されると推察する。
自衛隊との戦力差は圧倒的である上に、それなりの最新鋭の武器を所有しているので、猛獣を狩るハンティング的なノリで楽しむ事が可能である。
日本国侵略軍兵力（主力抜粋）：
米軍2,360,000、中国軍3,710,000、ロシア軍3,370,000、韓国軍5,820,000、北朝鮮軍6,440,000、ベトナム軍5,500,000 ＝ 27,200,000
自衛隊兵力310,000
2022年：日本人の徴用工化、従軍慰安婦化：2022 ≒ ２がさん（日本人向け？）≒ 日本人は逃がさん ≒ 日本人のみ抹殺？
類似の事例： 昭和20年（1945年）－ 明治元年（1868年） = 77年
※「この世界の片隅に」参照（監督：片渕須直：枚方市出身：私：元枚方市民）
米国：
1940年 アメリカ合衆国大統領選挙
1941年 太平洋戦争開戦
1945年 日本国内の主要都市の絨毯爆撃、広島市・長崎市への原子力爆弾投下、第2次世界大戦（極地戦の太平洋戦争込）の完全勝利
国内：
1940年 幻の東京五輪
1941年 太平洋戦争開戦
1945年 敗戦 ここの住人
オーナーが説明会で仮住まいの家賃に上限つけさえてくださいって言ったら住人が
なんで上限つけるんだああああそんなの家族によって事情違うだろ何が上限だあああ
みたいにぎゃーぎゃーわめいてた
仮住まいなんて法的に用意する必要ないだろうに最初は善意で対応しようとしてた そりゃ法律及び建築関連、自然災害等に関しては素人だろうよ そもそも基準風速未満で倒れたのかもしれないし
基準風速以上で倒れたのかどうかさえわからない >>547
あ、そうなんだ
てっきり電柱もなぎ倒された場所かと思ったが
他にも近くにゴルフ場あったのかな？
そこだけ倒れてるなら過失主張できるかもしれないが、東日本大震災の時に相模原のコストコの駐車場が崩れて死亡した裁判の判決が、天災予測不可無罪だったんだよね…
周りのスーパーの駐車場は崩落してなく、コストコの駐車場だけだったのに過失問えなかったんですよ >>579
請求する側が過失を証明するものです
議論の余地のない一般常識です >>560
そうなの？そうすると故意と過失が成立する可能性があるんだな
行政も認知していて、なおかつ改善命令、営業停止命令など発令しておらず
なおかつ、危険があると認知しておきながら、台風を前に必要な措置を講じていないとなると
重過失とまで言えるかが問題だね >>546
答えのでないことでスレを進行させるのがニュース系の板なので・・・ >>571
普通のゴルフ場は風速計付いてるんだろ
なぜここは付けてないんだ？
まともな管理も出来てない ゴルフ場の過失が認められれば
施設賠償みたいので保険適用になるかもね ゴルフって何で趣味なのにわざわざ
練習するの？
面倒くさいスポーツだわ >>592
はあ？それ立川店だろそれｗ
見事に有罪判決出たじゃん >>546
行政は周りが騒いでて注目されるから
自分たちの許可、検査に問題がなかったかおさらいするだけだよ
住民のため～～とかじゃ決してない組織を守るために動くだけでどっちかと言うとゴルフ練習場の味方 >>508
固定式のネットなんて業者対応なんじゃね
まあ休日だったししゃーないわ >>570
ゴルフ練習場の土地はそこそこ広いから売れば多少の金額にはなるだろうな。 >>596
重過失が要求されるのは賠償の場面では失火法であって
この件とは関係ないのでは？ >>569
そんな義務無いぞ。
それは建物に瑕疵が有り占有者に過失が無い場合、所有者が無過失でも賠償責任が有るって法律な。 >>595
大丈夫だよ業務上過失傷害で警察が起訴するんだからｗｗｗ >>596
でも東電も津波想定してた資料出てるのに無罪になったから
こんな未曾有の災害で過失問うのは厳しいよ
民事の賠償請求を少しはできるのかってところだよね
全額は厳しそう >>569
後半だけ切り取らないで、もう少し前から確認しようなｗ ポールも土地もゴルフ練習場の財産だからね 過失無い自然災害に支払う道理が無い 打ちっ放しの建設基準をもっと厳しくしないとダメだな
山の中で回りに住宅がなくて、
将来的にも開発されない所だけ建設OKにしないとダメだ 業者だって誰が支払うのか、決めてくれなければ倒産するかも知れない練習場の為に、怖くて重機やスタッフを集められない。 >>599
風速計でネットの上下を自動的にするゴルフ練習場もあるのに
ここのゴルフ練習場は設備がずさん過ぎるな。 >>591
裁判官は激甚災害指定されたことを重要視するよね
基本想定外の基準風速以上と言わざる負えないよ
想定無いと言い切れるほうがおかしい >>401>>427
だから理不尽なんだお(´･ω･`)
神も仏もいやしねぇ
無機質な文章の羅列と上手く利用する下衆がやりたい放題 見方を変えればオーナーも被害者だからね
鉄柱の撤去は早くやらないといかんが >>560
指導を受けて改善して了承得てるから無理筋。 >>591
あなたなかなか鋭いね。
本来ならそこ大事なとこ。 台風が来るたびに屋根が飛ばないように重り乗せてるの？瓦が飛んで誰かを怪我させたり、ものを壊したりしたら家主の責任になるのは嫌だな。自然災害に人間なんか何やろうと無力だ のらりくらりとまともに応じてないのを見ると柱の撤去費用も住民側に押しつけようとしてるみたい。
住民側が折れて、柱も自腹で業者に撤去依頼するまでこの調子だろう。 >>547
つまり、他の建造物は基準風速への対応で問題は発生してないｗ >>570
バカだな どうせ起こすなら税金補填できる県や行政相手にする そんな危険地域に住宅建築許可したんだから >>613
オーナーの刑事罰は難しいかもしれないが
民事賠償は免れないだろうな。 この練習場は、災害に合わなかったとして、解体するときにどうするつもりだったのだろう。
解体のための予算は立てていたよね？ >>615
ばーかそれ最初に設計した奴でその後の工事は後任にまかせてたんだよ
そも後任が設計図の建材と補強の指示を無視してたからそっちは有罪判決だｙｗ >>117
商売としては正しいけど
倫理的には完全にアウトだよな
因果な商売だなw >>615
この判決もおかしいと思ったよね・・・
福島原発にしても
結局天災は無罪なんだよ・・・
このオーナーも過失問うのは非常に難しいよ
だから主張撤回したんだろ
弁護士と相談して、払う義務はないといわれたんだろうね なんか感情論で自分勝手に法を解釈しまくりの世間知らずのガキの多いスレだなｗ
まぁ、ここで何言っても別に構わんけど結果までちゃんと見て現実を知っとけよ 俺の実家なんて近所に給油のタンクがたくさんあるところで、
爆発してもうんぬんの確認をされてから家建てたぞ。
その代わりに土地がすごい安かった >>633
それはない。
どんなにゴネても撤去義務はオーナー側にある。天災による賠償責任は1円もないだけ ゴルフ場の鉄塔だけが被害を受けている
基準風速以上なら他の建造物にも被害が出るはず 北国で医院をやっている、5階建てのビルだ、
一昨年、大雪で降り積もった雪の塊が患者まち
していたタクシーに落ちた、雪下ろしをしたわけではない。
運転手さんがエンジンがかからないと騒ぐ
外形には問題ない、どうも変だと思ったが、
顧問弁護士に来てもらって、交渉、結局は
修理代と営業保障10万と言うのを5万円を払ったよ、
弁護士には宣伝費だと思いなさい、と言われた。 >>633
住民が請求ばかりすると業者の受け手が無いぞ 常識や人情よりも法が大切
お前のたかだか数十年の常識や人情より法を優先するのは当たり前 >>635
基準風速１ミリでも超えたら崩壊するのか
そんな訳ないよな～安全率取ってるんだもんな
壊れてないから超えたか超えなかったかの判断基準になるわけがない 同じ台風でも、屋根飛ばされて住めなくなった家は自己資本で修復で納得なんだろ
番組に出てくるオラオラで誠意を見せろな住人を見てると、
なんだかなぁって気持ちもあるんだよねぇ 福島の件で東電の経営者さえ無罪なんだら重大な過失でもなけりゃ無罪でしょうな
津波に流された家がうちにぶつかって来たから補償しろ的か
いずれにしても周辺環境が危機にさらされてる状況で市が撤去に動かない責任も問われるな 固定ネット式の支柱は当然だが可動式よりも丈夫に設計されているし、ネットそのものも丈夫だと思うけどね。(同じ時代の建築基準なら) >>641
送検４、そのうち起訴１・不起訴３だからこれで全部じゃ？
コストコ崩落、逆転無罪 「建築士、説明義務果たす」 東京高裁
＞ しかし、東京高裁は「高木建築士は設計内容を書面で総括責任者らに
＞伝えており、説明義務は果たしていた。むしろ総括責任者らの側に
＞高木建築士の設計内容を確認すべき義務があった」と指摘した。
＞この事故では、警視庁が高木建築士や総括責任者ら計４人を書類送検。
＞東京地検立川支部は平成２５年、高木建築士を起訴し、他の３人は不起訴とした。
https://www.sankei.com/affairs/news/161014/afr1610140004-n1.html
震災時の崩落死傷事故で無罪確定 検察上告断念
https://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/132000c >>643
判決読んで特におかしい所は無いと思うが そらオーナーとしては他人の家を補償なんたしたくないでしょうねw >>550
当たり前と言えば当たり前だな。たまたま台風が来て被害にあっただけの話だからな。保険で補いきれない部分もあるだろうが、それはそもそも土地が安いんだからリスク込みの値段ってことだな。 ここで1つの疑問が出た
被災住宅でちゃんとした保険に加入してる家もあるよな？
普通の台風でも飛来物が屋根を突き抜けた場合は、飛来物の撤去代込の修理代が出るよな？
鉄塔がデカイとは言え……これも飛来物に入るんじゃないの？
ゴルフ場側も被災住宅への保障云々はともかく鉄塔撤去に関しては保険適用範囲内じゃないのか？
それともこれが両者の保険屋が揉めるポイントかな？
両者の保険で賄う義務があるならとりあえず鉄塔撤去分を保障範囲内に入ってる保険屋同士がとりあえずは協力して鉄塔撤去すべきだろ >>641
だれが有罪になったの？名前教えてくれない？
＞この事故では、警視庁が高木建築士や総括責任者ら計４人を書類送検。
＞東京地検立川支部は平成２５年、高木建築士を起訴し、他の３人は不起訴とした。
この記事だと無罪でおわってるようにみえるけど。 >>657
市が補助するしかないよね
このオーナーも被害者だし >>650
人の上に落ちなかっただけマシだろ
人が行き交う施設内なら管理責任は当然あるだろ
車でラッキーなのになんか不満あるの？ 後の裁判のために責任の所在が自身に無い認識を明確にしとかないとね
これでもしゃべり過ぎだと弁護士に注意されるレベルだよ
これは災害で自分も被害者
これに尽きる
類焼だって賠償責任はない
台風で建具が飛んで他人の財産を破壊したって賠償責任はない
台風で鉄柱倒れてなんで保証しなきゃいけないのって話で、醜い話だけど真実 行政は危険かもしれないと認知していたのに
危険な台風が接近してもなお放置していたのは問題にならないの？
行政は危険と知っていて放置したということでしょ？
訴えるのなら行政も訴えたほうがいい >>592
それはコストコ側が瑕疵も過失もないという事を裁判で立証したからだろ。
ただ自然災害だと主張しただけでは責任無しという判決は出ないよ。 緊急事態だから、京葉工業地域の会社からクレーン借りてきて行政代執行で鉄柱だけ撤去しろよ
その後話し合うことにしないといつまでも放置だよ
森田知事、汚名返上とまではいかんが、汚名の数％は返上出来るぞ >>667
天災=免責からスタートするから赤字覚悟でやらないとな >>663
最初は出す気あったんだし
保険会社の対応と
実際にかかる金額で卒倒したのもありそう 工作物に対する耐風基準は
1950年室戸台風をきっかけに制定
室戸台風の経験から建築基準法では、
2000年（平成12年）に改正されるまで、建物の「耐風性」を最大瞬間風速61mに耐えられるように定められていた。
千葉市の最大風速は57.5m/s
ゴルフ練習場ははたして風速何m/s時点で倒れたのか？
風害に天災だからと言う言い訳は効かない
風害基準は建築基準法で
過去最大の台風などで塗り替えされ続けている >>670
そうだよ 営業できないんだぞ 設備等で借金もあるだろうし すでに自己破産準備してるかもよ >>611
おまえこそ、勘違いしてるぞ
あのポールは家屋の造作物ではないので、賠償責任から逃れられない 自分がオーナーでも保険下りないんだから補償はしないよなあ >>661
すまんすまん民事で保険屋から10億請求されて敗訴しただなwww クラウドファンディングで「ゴルフ場のポール倒れたタスケテ」
プロジェクトでもやったほうが現実的 >>674
訴えた検察側が瑕疵も過失があると証明出来なかったんだよ 鉄骨撤去するとき
家潰さない方法を検討するから
10年はこのままだろう
ネットを切断したら潰れる家が絶対に出るだろうし
アンタッチャブルやで >>591
それは調べればわかるだろ
コンピューターで推計はできる >>680
土地や家屋敷の登記情報はしっかり見たほうがいいんだろうな
自己破産っていっても
まず資産がないわけじゃないから >>678
建築時に基準クリアしてれば遡上しろって言われないぞ？
今の耐震基準満たして無い家を全て違法建築と認定したら
大工とハウスメーカー大喜び >>682
しないじゃなくてできないよね…
俺ならこの婆さんみたいにふてくされずに謝るよ
申し訳ない
補償したいのは山々だが、保険会社から天災免責で保証金が出なかった
当方に保証するだけの金はないので保証できないとね 農家なんて台風で作物が全滅しても、
農協がやってきてなぐさめつつ、金貸してくれるからな。 >>686
昨年の台風の時、京都府は一週間ほどで全壊家屋は３００万円までの補助金とか
決定したんだよな
千葉県の動きの遅さが気持ち悪いぐらいだ >>205
倒産させない事も可能だ！！
裁判所が駄目だといえばあの北九州のカネミ倉庫の様に
政府保有米の専用保管企業として焼け太りすることも有る！！
未だに会社は存続しているらしい？？ >>673
そのレベルで言うなら日本全国で大小入れれば石を投げれば当たる
極端な話、今の耐震基準に満たしていない建物は全部そうだし >>514 自己レス
このスレをざっと読む限り、他の被災地の状況を伝えるよりも
ここのニュースを長く流したほうが視聴率が取れそうだな。
一応自己解決 さらっと読んでみたが
ID:VNkVku3g0
が正論だな
風害の特約つけてない奴が悪い
ぶっちゃけ千葉災害舐めすぎ ノーガードの奴までいる始末。
農村部は農協(建更)
JF共済 ちばぎん この辺がもっと保険売ればよかったのにねぇ >>500
最近のは再取得で計算する契約が多いな
あと、比例保証か実損保証か確認しろ
この二項目だけで受け取りが全然違う
掛け金も多少上がるが、そこは必要経費と思え 文句なら台風に言えよ ゴルフ練習場の鉄柱は東京湾の作りが悪いせいで風が強まり倒れた >>690
責任がないのに謝罪したら責任あるのを認めたことになるけどｗ
底辺DQN相手にやったどうなるか想像つくだろうに
誠実な態度をとっていい相手は知能のある人間に対してだけだぞ オーナーも被害者という立場を表明したので、お互いが台風の被害者。
それなのにオーナー側に過失があるというなら、それを提示しなければならない。 これが民事訴訟になって結論出ると非常にデリケートな前例になるだろうね。管理責任を突かないと責められない天災。
弁済総額に対しての結果額やその後の会社存続。
今後の参考例となってしまう意味でも国民としては注目だよ。
とにかく長期になりそうだし、仮払いで修理するにも資金的に大変。二階崩壊で雨水により一階も壊滅間近。もう建て替え必須だろうし壊す手間があるので他の新築買った方が安いw プラスチックとかじゃネットは支えられないんだろうか >>692
>>615は刑事の話だろ、底抜けの馬鹿を自分で晒してどうするｗ 知り合いは家のすぐ裏に打ちっぱなしができる時にお金もらったって言ってたけど、それはこういうことあっても文句言うなよって意味なのかな >>422
その保険に個人賠特約で入れとけ
※国内1億
あと家財200万つけとけば？
風害 雪害 水害 に免責つけて入っとけば完璧 >>698
農協(建更) は高いからな
田舎のジジババにリスクマネジメント理解してもらうのも難しい
結局県民共済レベルがせいぜい 無い袖はふれないから
払えないって言われた時点で打つ手なし >>695
そうだよな。京都の観光地の寺が地震で倒壊して観光客が死んで、現行の耐震規準を満たしておらず危険な建造物を行政が放置したとか言われても、そんなん知らねーよだわな。 >>706
ボールが飛んでくるかもしれない緊張感代 コストコの事故は責任認めて賠償してるじゃねーかよｗ
ほんとおまえら適当だなｗ >>689
確認申請時点ではクリアされてても
誰かに指摘されて改善指導、要望でてたりしたら民事上の責任は逃れられない
確認申請時点の能力の維持管理不足でも同様 >>706
今後、ゴルフ場近くの地価はめちゃくちゃ下がるだろうな
危険だし、倒壊しても泣き寝入り >>698
ID変えて自己擁護か？
そうじゃないならお前もID:VNkVku3g0と同じキチガイってことだな。 >>665
その通り。
つぶれた家がきちんと保険入ってるなら保険屋の配分だけの話だから基本揉めようがない。
火災保険は等級無いからな。 隣接する廃屋の窓や瓦が雨戸にぶつかり、窓が吹き飛び暴風で屋根まで飛んだ。
親の土地をめぐり欲深い兄弟が裁判しているために我が家が犠牲になった。
天災だからでは済まない。
廃屋かある方が固定資産税が安いとか
正直者が馬鹿をみる、善良な家庭を破壊する今の法律を見直してくれ。
それが政治家の仕事だろう。
廃屋が更地になっていれば、防げた災難だ。 これオーナー側の気持ちになると、なんとしてもバックレたいよね。おぞましい賠償額になるでしょ。 元々ゴルフ場があった場所に家を建てたのか
元々家があった場所にゴルフ場を建てたのか >>707
それ本当だとしたら凄いなwどんだけゴルフ練習場の近くが好きなんだよ。死ぬまで離れないつもりかw死んだら墓もゴルフ練習場の近くに建てるんだろうなw >>182
鉄柱の撤去に関してだけは義務が発生する。
費用の問題は別にしても、被害者が裁判所に理由なき撤去遅延がでていると書状出せば
遅延賠償の対象になる！！
自然災害の場合で周囲の被害が回復したとみなせる期間を超えたら
裁判に訴えるべきだろう、
今回の被害なら電気水道の完全復旧が一つの目安になる！！
つまり災害発生日より1月経っても業者すら決まっていないことは
この賠償請求が認められる可能性が高い！！
なぜなら工事準備期間に更に1月程度かかる可能性が有るからだ
理由は工事機材の搬入他近隣の状態に対する説明
申請許可も必要になるからである、
と言うことで、10は過ぎているから
急がないと、遅延賠償案件になるだろう、 >>675
ポールを撤去する時に更に家が壊れた時や、ネットを外すときに隣家迄壊れたらどうするかとか決め事山ほど有りそうで草 >>698
君自演扱い確定だよｗ
と書こうと思ったら早速認定されてたｗ おまえら何を言っているの？
弁護士も払わないと言ったのを撤回して、火災保険との差額を
支払うと発言を修正した
もう論点は支払い能力の問題だ
住民とすれば一刻も早く自分は受け取りたいというのが本音だろう
最後だとゼロになる可能性もあるのだから 保障は諦めるしかないよ
ただ……保障しないら営業再開も認めないと言う強い気持ちを持つぐらいはあってもいい
火事だって隣人への保障をある程度はしない事にはそこで暮すなんて実質不可能なわけだしな
知り合いは火事の延焼被害にあったが……火事元は延焼した周りの隣人に全く保障せずに自宅の新築を画作した強心臓の婆さんらしい
近所にその計画が露呈して棚上げになったみたいだけどな オーナーの喋った内容や声のトーンもどうかと思うが、
所詮は自然災害なので、被害住人は保険か自腹で対応しないといけない
オーナーや行政に淡い期待をしても無駄
早く現実に目を向けるべき ゴルフ場のオーナーが夜逃げしないように見張ってた方がいいよ。 >>716
さらっと読んだけどそのＩＤのやつが正論だろ
ゴルフ場に無理やり瑕疵の賠償てやつらがチョウセンジンぽいが。。。 >>719
ならんならんｗ
天災による賠償は０円 法律で決まってること。
台風による損害はゴルフ場が火災保険入ってないわけないとおもうから保険で賄うだけ。 >>719
自分のところを修理するだけでも数千万掛かりそうだよな・・・
何軒倒壊してるんだっけ？数億いくよな
自己破産しかない
裁判しても結局住民は泣き寝入りだよな >>705
訴えられたのはコストコじゃなく建築士じゃん。
>>592の内容が勘違いしてるってことだ。 鉄骨撤去するのに私有地に入るならお金とった方がいいよ。
あと撤去作業中に崩れたり傷ついたらそれは人災だからしっかり写真撮っておいてね。 >>432
だよねー
保険対応の屋根だけ修理に行ったら近所からwボランティア扱いだぜ
このシート貰えますかって1枚15万ですけど？
切妻のコロニアルの屋根にボロ屋の瓦やらが激突してボロボロ…
屋根の上から破損箇所を雨仕舞いして、ひどい所は木材で塞ぎ抑え その上から屋根形状に合わせてブールシートで養生した。
次お願いできますか？って無料サービスじゃないし あんたのお宅瓦だろ？さらには棟崩れてるからww
落ちたかわら全部捨ててるしww >>639
みんなそんな準備してたら
温泉旅館の廃墟化とか発生しない
日々の金を回すので精一杯かどうかは分からない とにかく撤去しない事には進まないんだが…
年内にかたがつくとは思えんな。 >>742
今なら鉄塔資材置き場の賃料、それなりに取れるぞ。 >>741
それを読み取れずに的はずれなレスして馬鹿を晒したんだね、脊髄反射する時点で底抜けの馬鹿なのには違いない >>719
0円じゃない？ゴルフ場作り直すのに保険で賄えるか微妙だけど オーナーは最初から支払うといって、弁護士が火災保険で修復してくれてと
言ったのを住民が、支払わないと勘違いしたのじゃないか
いずれにせよ弁護士も、火災保険との差額を支払うと明言したのだし むしろ台風レストランとか、ポールが倒れたままの姿を利用した店を作るべき >>736
698 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/09/21(土) 12:54:13.72 ID:ysyIJieH0 [2/4]
さらっと読んでみたが
ID:VNkVku3g0
が正論だな
>>736
> >>716
> さらっと読んだけどそのＩＤのやつが正論だろ
> ゴルフ場に無理やり瑕疵の賠償てやつらがチョウセンジンぽいが。。。
”さらっと読んだ”ｗｗｗｗ
同一人物の自演決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 支払うと言っているのに
支払い能力がなければ裁判でも同じだろ
もう支払能力の問題に移っている >>472
損保だけだと心病まない？
グループ化して
家屋調査士 税理士 不動産屋(売買 管理)
民泊事業 を社内に入れて
社外弁護士で良い仕事出来るし楽しいよ >>709
まぁそうなんだよなー
ちょっと売る気あったのレベルだよねー状況聞いてると 1.外側に倒れる力を引っ張るワイヤーの保守管理不足
または設計ミス
もしくは許容オーバー
2.控壁構造の支え柱の基礎、鉄柱の太さの設計ミス
または施工ミス
もしくは許容オーバー そりゃ撤去作業本人がやるんじゃないし他人事だろ
揚げ足とりしても金は空から降ってこないぞ >>729
裁判で判決が出たわけでも無いのに本当にオーナーは神対応だわ。ただ、住民の乞食に屈したかと気の毒だわ。正義の弁護士が乞食を駆逐してほしいわw 民事不介入が警察なんで
詐欺とかの言質とって即警察通報で 方針転換は弁護士の入れ知恵だろうな。
となれば、本気でやるなら被害者が個別にゴルフ場の設備の瑕疵を突きまくって嫌がらせのような戦術を取るのがいいか。
相手の弁護士が嫌がれば示談で補償を引き出せる。 雪害で、屋根をやられて２週間で屋根を修理してこれでよかったと思ったが、
雪が融けて流れ込んだ水で床が浸水
当初は乾燥して元に戻ったように思えてこれでいいかと思ったら、時間が経過する
ほどに床がぶかぶかしてきて、最後は踏み抜くほどになってしまった
一度浸水するともう駄目だね オーナーの過失責任を問うなら
その過失を証明しないといけない >>729
いくらかかるか分からないのに払うっていってる時点でウソに決まってるだろ
家族経営だぞ
100%破産前提 費用は払う、払うが、いつまでに払うとは約束してない 裁判で勝っても取るものが無い例なんて
腐るほどあるよね >>714
出てるケースにしか当てはまらない話だからなｗ
立証しないとお話にならんｗ 「屋根は被災者それぞれが入っている火災保険で直していただきたい」
弁護士がこう言ったのを住民が自己責任でなんとかしろと誤解した
弁護士は足りなければ差額は出すとコメントだした 被害者は撤去前に写真を撮りまくっておいた方が良い。
特に土台。へし折れた断面。支えのためのワイヤーや構造など。 >>751
弁護士が言ったのなら
ババアの個人賠の特約見つけたんだろ >>239
散々突っ込まれてんのにいけしゃあしゃあと書き込み続けるお前w だいたい保険会社で足りないぶん出すとかそんな法律ないから
賠償はどこがするか先に法的に決まる 日本全国で、住宅地に有るゴルフ練習場の移転運動をおこしましょう。
これらの迷惑施設は住宅地に置いてはいけません。法律でも禁止する様に
しましょう。 >>768
過失の証明って言われても実際に倒れてるやん。 ID:VNkVku3g0＝ ID:ysyIJieH0＝ ID:GMSch4Rl0＝同一人物の自演キチガイ書き込み。 いくらかかるかもわからん時点で差額払うとか弁護士が言うわけ無いじゃんｗ
騙されんなよ >>760
もしくは当時の建築確認による対風力計算の不備
もしくは想定した風力以上の風圧が鉄骨に負荷された >>782
激甚災害認定される規模の天災で過失言われるんか？ 被災者泣き寝入りでメシウマが見たいのにまじつまんね空気読めよ弁護士
無能が ここはゴルフ場のほうが
先に出来てたらしいし
こんな高層鉄塔のある建物のすぐ側に
自宅を建てるひとも悪いよ コストコみたいに設計と施工が違って明らかに耐震性が落ちた事により崩落したという話なら簡単だけどな。
今まで大丈夫だったけど、強烈な台風で倒れたから瑕疵があるって理屈にはならんわけでｗ これでゴルフ場に補償義務無かったら
東電が福一被害補償を全額返還請求出来る？ >>782
天災による被害は過失じゃないから。
台風で倒れたものが全部過失なら東電は電柱倒して大停電引き起こした賠償責任を追わないといけない >>790
流石に絶対安全安心放射能は100％漏れませんやってて
盛大に撒き散らかしといて保証なしとか悪魔だろ >>785
40年間被害が無かったんだから、当時の設計は問題ないだろ
気象庁も50年に一度の台風で景色が変わると言ってたんだから
そこまでの強風を予想して建築してない
ゴルフ練習場のオーナーは建築のプロじゃないんだから
管理責任はあっても建築上の責任はない >>790
あれは原子力損害賠償法による賠償
天災による賠償じゃない >>782
被害があったのは事実だが、過失があったかどうかはまた別の話。 これ、ケーサツが業務上過失傷害や器物損壊で引っ張るのが普通だぜ。天災云々の話じゃない。
強風時にネットを下ろす（これが無いと張れないしｗ）装置が付いてるんだから。
地元有力者との癒着があるんじゃないかと疑ってしまいますな。 事故を起こしたときは素人同士で話し合わずに
まずは警察が来るまで待てというしな
あとは弁護士同士の仕事だろう
災害だから保険適用されるって言うならそれで済む話 鉄柱の腐食が進んでいたのに放置していたとか
張っているワイヤーが足りなかったとか切れていたとか
そっちの方向でしか争えんじゃろ >>784
建物なんだから上限は１５００万ぐらいだろう
新築を立てろとか無茶な要求じゃない限り、保険と相殺すれば数百万ぐらいだろう
オーナーだって弁護士の話は信じられないと即座に否定した >>791
九州とかだと必ずネットを下ろしてるからこの位の台風でゴルフ練習場が倒壊とかあり得ない
ネットを張ったままにしておいたゴルフ練習場の過失は明らかだね。 >>782
実際に倒れているのはゴルフ場も台風により被災した事実が判るだけ
過失があるかどうかは建築基準法や管理方法に不備が有った場合に問われる
現時点ではゴルフ場も住居も台風被害に遭ったと言うだけ
過失までは調査しなければ判らない >>794
有り得ないことを当たり前に信じる方が悪いってなる
昔アメリカでジュース会社がシールを集めたら宇宙旅行が行けるってCMをしてそれを本気で信じて集めた消費者が裁判で負けてたぞ 天災の規模状況とオーナー側の過失と被害の因果関係
保険も絡んでメンドクサイ話じゃの >>790
法的には東電に補償の義務は無かったんだけど
民主党が責任逃れの為に東電に賠償させたんだよな。 >>797 これですね
原子力損害の賠償に関する法律
「原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によって生じたものであるときは、この限りでない」（3条1項） 法律なんかより、困っているからできるだけ多くの額を補償してくれと
情に訴えるのが１番
特にオーナーが資産があればそう
住民も弁護士つけて対抗すると、法律の戦いになって不利になる >>795
その通りかと思いますね
住民 自宅火災家財保険(風害)で対応。
ゴルフ 火災保険で鉄骨撤去対応。
住民 車 ゴルフ場経営者の経営責任を認め個人賠で対応。
撤去遅延による生活保証 ゴルフ場負担(認められれば)
建替中の一時金 行政か支援(仮設住宅など)
こんな感じじゃないかと >>1
結局これは、管理責任のあるゴルフ場オーナーが、
自ら加入している保険を利用して修理する流れ？
記事を読んでると、オーナー側の保険会社の保険では無く
被害を受けた側の保険を使わせようと聞こえるんだけど。
いずれにせよ、これってオーナー側と住民側の
直接対決じゃ無くて、それぞれの弁護士と保険屋で
話を進めていくのがいいんじゃないのかね。
>>801
だよなぁ。むしろなんでマスコミまでしゃしゃり出てきてるわけ？
って思う。 >>805
ネットが張ってあろうが今までは台風による被害はこのゴルフ場は40年間出ていない
降ろせない構造で通常に考えられる範囲の台風なら問題無かったと言うこと
今回が想定を上回る台風が直撃したために倒壊した
降ろせない構造のネットを降ろしていないからと言って過失には問えない ４５年前のネットと今のネットの強度や重量と風圧による抵抗の違いを確認しろ
４５年前のは流れ橋みたいに一定の風圧で敗れる仕組みになってたんじゃないか？
敗れると修理や維持管理が大変だから強度上げてそれが今回に居たつたんじゃないか？
固定式なら風を逃がすための仕組みと言えば破れる事が重要なはずだろ >>803
最大のポイントは 高さの増築になるだろう あの土地を狙っているやつらが、工作しているんだろうな >>822
有るやろ
闇が有れば照らすのが警察だぜ ゴルフ練習場が勝ったら日本中で民家そばの練習場立ち退き運動が起こるかもな 今回の台風15号は激災に指定されたが、
それでゴルフ場の鉄骨ポール倒壊→多くの住宅クラッシュは、国や行政が面倒をみてくれるの？
その辺は関係なし？ 天災=免責の強さは自分か身内が実体験しないと理解しにくいわな
だから保険加入は必要
加入しないなら天災を受け入れる覚悟がいる
勿論、火事の延焼もな まぁ被害にあった近隣住民さん達は、ゴルフ練習場側が保証金出さなければゴルフ練習場立退きくらいは要求できるだろ
保証金出ないのにまた同じ目に合うのは叶わんからな >>821
してるの増築？！
それは……あかんやつ 支払うので確定しているから議論は支払い能力だけだ
法律なんかより道義的責任でオーナーに補償を求めるのが最善というのがわかる例だ まとめると
自然災害に起因するものに賠償責任はない。
東電の賠償は原子力損害賠償法によるもの。
火災保険の特約については、自助努力を補うものであって他者への支払いは出来ない。
飛来物などの撤去は所有権者の責任で行い、その間の利益損失を請求出来ない。
損害は基本自助努力で行う。
こんな感じだね この鉄柱が倒れたことでケガする人がいたり
死ぬ人いたらどんな罪になんの？天災だからしょうがないになるの？ >>825
あくまでさ 災害が起因だから
将来的には何かあるかもしれないけど
正義の見方だからこそ
現段階で逮捕とかはないかと思うよ >>823
この事件も
天災ちゃうやん
人災ですやん >>828
屋根の損壊やポールの撤去費は国が助成金を出してくれる
不足分は貸してもらえる
しかし、家の再建築とかは自費負担だな
風災保険に入っていれば修繕か再建築は自分の掛けていた保険を使う
不足分はゴルフ場に請求する事になるが恐らくゴルフ場の過失は認められないため
雀の涙ほどだな >>1
じゃクレーン免許とってどかせろろや。と言う奴はいなかったのかｗ >>835
警察は現場検証したのかな？
物証が残ってる間に事件性がないのか科学的に調べないとダメだよな
科捜研の出番だろ >>817
普通災害とかは誰の責も問えないから各自の保険で直すのが原則。賠償責任が発生してないのに保険で他者を直す事はできない。 高圧鉄塔並のデカさがあるのに、基礎はほぼなし
違法建築差からだろ >>834
地震で基準法以上のブロック積んでいて倒れた時 ブロックの所有者がどうなったかとほぼ同じかと
だから積んであるところは敷地の安全性が問われ再建築で是正が出たり
行政から改善のお手紙がきたり補助金があったりしています。 >>833
そうだな、災害による被害を無限に連鎖して負わせることは
現在の法律では出来ない
鉄柱はゴルフ場の所有物だから、住居からの撤去まではゴルフ場に過失が無くても責任がある
それ以上の責任は負わない >>818
たまたま暫く本格的な台風が関東に来なかったけだろ
倒壊の危険性は指摘されてたのに倒壊するまでそのままとか過失だよ。 >>833
素晴らしい 良いまとめ
プロ系の方とみた！ それに大阪のブロック塀事故を例に上げる奴らいるけど
あれですら今だに刑事責任も民事責任も確定なんかしていないしな これはかわいそうではあるけど実際天災被害だろ
被害者はともかく、マスコミも一緒になってゴルフ場を悪者にするのは間違っている >>845
40年前からこのゴルフ練習場は存在する
台風はその間に何回も関東に上陸している
建築基準法を満たしていれば管理に不備が無い限りゴルフ場の責任は問えない >>732
失火責任法で守られてるんだからしゃーない
とはいえ、そこに住み続けるのもなかなかの強者よの >>849
それな
少なくともマスコミは中立の立場で事実だけを報道せんとな
それをどっちよりな解釈するのは視聴者の勝手
メディアは偏向報道が過ぎるわな 大阪のブロック塀死亡事故は公務員主導の違法建築。
今回のゴルフ場の鉄柱は合法建築。
比べても仕方がない。 ゴルフの⛳ネットが劣化してて倒れたら
ゴルフ場の事業総合保険では出ない。
そして台風であっても💧自然災害は出ない。
個人が火災保険に入っているかですね。
風災とか外部からの飛来とかね。
ケチって火災落雷破裂爆発のみ入ってる人達は出ない。
その場合は泣き寝入りになる。 まぁでも、とりあえず役所がポール除去くらいしてくれてもよいのにな。
役所が重機とか持ってんだろ >>808
ジュースのシール収集は実害ないけどさ
契約や権利が絡んでくると話は全然別だよね >>849
弁護士の態度が問題だったよな
あの言い方はないわ 弁護士はサイコパスの方が向いてるって聞くけど一理あるな >>843
ありがと、全部このスレ見てないんだけど、
民法717条辺りの責任はありそうな気もするけどね（物損も）
経緯見守ります、被害にあわれた方、がんがれ >>833
原発事故後に改正された事後法なんだよな・・・。 知り合いの弁護士は過失責任はあると言っていたな。保険が使えないと無能経営者じゃ支払いは無理だろ。住民は裁判で頑張れ >>848
朝鮮人はそう考えるんだな
普通の人間は全く違うんだわ
自分の経営する会社のもので損害を出した、その時点で「自分事」なんだわ
まあおまえみたいな低能には分からんかもしれんが、それが普通なんですわ >>789
＞今まで大丈夫だったけど、強烈な台風で倒れたから瑕疵があるって理屈にはならんわけでｗ
誰かこの書き込み内容の意味がわかる奴いたら解説してくれ。 鉄柱をまず撤去が先だけど、住人は火災保険金をうけとることに集中した方がいい
判決になるかとかわからんけど、ゴルフ練習場側に
賠償責任があるとなったらその後は保険会社が求償
するよ >>815
事業総合保険で
風災が入ってたらそれで撤去＋現状回復
個人賠償は仕事中の事故は出ないよ >>843
基準法クリアして行政指導に従ってる建築物と基準法違反のブロック塀一緒にする馬鹿発見 >>851
一切保障無しの新築計画は町内全体がビビッたらしいわw
そもそもゴミ屋敷で近所からゴミを何とかしてくれと再三注意されてたらしいわ
火事で全焼して、これで近所から消えてくれると皆が安心してた矢先の新築計画だったらしいw 風の力はスゴいよ
隣家の物置小屋が飛んで来たとき
屋根に置いてあった重石の漬物石も一緒に飛んできた >>860
これで過失があるなら瓦使ってる家は全部過失あるわ。 >>855
激甚災害指定されそうだから国が助成金出してくれる可能性が高い
住民も練習場のオーナーも安倍さんに感謝しなければな >>837
＞屋根の損壊やポールの撤去費は国が助成金を出してくれる
＞不足分は貸してもらえる
これはゴルフ場、住人双方にとって有り難いことだね
＞しかし、家の再建築とかは自費負担だな
＞風災保険に入っていれば修繕か再建築は自分の掛けていた保険を使う
うむ
これについては自然災害だから、住人も飲むしかないね まだやってんのか。
こんなの最初から火災保険の範疇だと言ってるだろ >>858
被害に有った人は自分が加入してる保険で対応しようとした方が幸せ 宮崎か佐賀かどこか忘れたけど、ネット張ったままのバッティングセンターが台風で倒れて民家潰した事案がなかったかな ゴルフ場はどんな損害賠償保険に入っているんだろうなぁ
近隣住宅に対する破損をカバーする損害賠償保険に加入していたって保険会社が支払いを拒否するよね 千葉土人の民度がこんかいの災害で白日のもとに晒されることになったなＷＷＷＷ >>855
それをやると自然災害は全部行政が担当する事になる
まあそうなったらそうなっで日本は災害天国だから美味しい利権になるから
鉄塔が社会問題化すれば政治家は動きやすいかもな？ >>840
素材も進化してるだろうけど結局はコスト意識が先に来るよね
繊維で編み込むより樹脂で編み込む方が安いその分重いし抵抗も有る
じゃ柱もその分強度を持たせる必要があったはず
４５年前だと野球グランドとかで敗れて風で靡いているのをよく見かけた
練習場でも敗れたところから周辺の家に当って苦情が出たことも
継ぎもよく見かけたよ
連れの家がゴルフ練習場の横だったりしたからな >>874
事業者向け保険でも自社の復旧に対してであって、自然災害での賠償を補填する商品はないよ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【日米が国連🇺🇳を無視】1/2
*サウジアラビア主導の連合軍が
イエメンのフージ（フジテレビ）派の拠点のみ
４カ所を空爆したとありますが
何故、日米はイラン🇮🇷の責任に拘ってるのでしょうか？
*サウジアラビア政府は、イランの責任と断定しておりません
--
*アメリカ合衆国は、イラン🇮🇷に対して解くのが難しいとされる
「経済制裁」を好き勝手に課したり
サウジアラビアに軍隊を派遣される様ですが
サウジ連合軍のみで、もう一旦は本拠地への空爆を終えてますが
何の理由で、サウジに米軍を派遣されるのでしょうか？ af >>874
そもそも、ゴルフ場が先に建ってたのに後から建った家の為に
ゴルフ場が高い損害賠償保険に入らされるのも不合理だろ
後から建てた家が自分で風災保険に入っておくべきなんだよ
危険性があるから土地が安かったんだろうからその分は自分で負担しておくべき >>826
事故っても責任をとらない原発と同じで迷惑だからな。 >>849
わざとだと思うよ。あの人達頭いい。そっちの方が面白い絵が撮れる。実際一方的な被害者だと思い込んでギャーギャー言ってるとこ撮れたし 打ちっぱなし経営は玄人だけど、
施設管理については素人。って事だろ？
管理は委託だったのかな？ >>876
今回は激甚災害指定されることになったから、国が助成金を出してくれる 安全に管理する責任がある、少なくとも非常に強い台風上陸を前に
ネットを下げて安全処置を取るべきだったろ
サッサとこのバーさんの資産を押さえちゃえ、無くなっちゃうよ ゴルフ場みたいな上級国民の玩具は邪魔だから全部無くなってね。 県が現状のまま買い上げる実質行政代執行でもしたら
放っといたら民事で10年コース、場合によっては刑事事件まで起きかねない >>880
その理屈はおかしいよ
ゴルフ練習場の周辺の土地は他人の土地なんだから
何が出来てもいいよにしとかないと。 >>869
その指定は、地元自治体が職員の残業代含めて行政が使える金であって、個人を助ける用途じゃないよ。義援金を集める事が出来たり仮設住宅を建てたりする場合の制度だよ。 >>888
打ちっ放しみたいなゴルフ練習場は一般国民向けだろｗ
よっぽど好きじゃなきゃ上級国民がゴルフ練習場いくことはそんなないだろｗ >>890
先住者の権利が優先される
今回はゴルフ場の方が先だ
後から安い土地に家を建てたんだから、風災保険は自己責任で入っておくべき
ゴルフ場は新しくてたれれた家の風災保険まで負担しない
建築基準法を守っているんだから災害時の補償までする必要は無い >>880
いやそれはない
周りまで買い取ってたならともかく
そこに誰かが住む可能性はあるのだから。
これは逆に空き地の横に土地買って
横に高い建物が建っても
先の住人が文句言えた筋でもないのと
同じ >>893
助成金も出るよ
12億円準備してるらしい
更に追加してくれるといいんだがな、他の県みたいに 災害保険に入ってない被害世帯あんのかね？
さすがに迂闊すぎると思うが ゴルフ練習場経営者って チョンなのが多いんだろ
ロッテゴルフ練習場あるよ
まともな日本人と思ってはダメだろ >>897
日照権なんて先住者が文句言えるぞ
後から建った方はその状況が判っているんだから権利は弱いのは当然
今回は風災の危険性の予見はゴルフ場も住民も同程度しか出来ない
従ってゴルフ場があらかじめ風害を予想して近隣の家の為に高い風災保険に加入する必要は無い
後から建てた家の人が自ら風災保険に入っておくべき いまの時点ではオーナーが何もせずのらりくらり。
住民が訴訟でもなんでもしないと先に進まないぞ >>899
保険なんて全額補償されないだろ。
自動車保険に入っていても古い車なんて二束三文だぞ。 ？
今から重機の免許取ってオーナーが作業始めたらいいというの？ >>904
森田も岡山県知事みたいに安倍さんの所に陳情に行くべきだな
災害は仕方ないがその後の対応が岡山とは大違い
安倍さんも人間なんだから森田の態度見てたら助けたくなくなっても仕方ない これもう、とりあえず行政が動く案件やろ
なにのんびりしてるの？ 強欲なオーナーは誰かに殺されれば良いのに。
金を抱いてあの世へ行けよ。 ゴルフ場のポールによって家がクラッシュした被害住人たちは真摯な態度で挑んだ方がいい
チンピラ臭を纏って交渉しない方がいい
基本的に自然災害で発生した損害は、火災保険によって直すのが基本
その火災保険も、地震、台風にも対応した充実した商品じゃないとダメ >>901
葛西のやつか
ロケで使われたりで有名な所だな
あそこ元々はロッテワールド東京(仮称)を作ろうとしてた場所なんだってな ゴルフ練習場の土地売っても2千万円にもならなかったりしてｗ >>910
千葉県民は強欲で地獄に堕ちる奴ばかりだよな。
お金持ってるのになぜ自分でお金を出さないで赤の他人に金を出せと要求してくるのか。 神戸の地震の時は、太平住宅の神戸支店のビルが公道に倒れてたけど、早くどかせとか誰も言ってねえぞ。 >>909
これをすると災害時の撤去は行政がやるはめになるし…
ゴルフ場と民家の間の道路が公道なら道路復旧を理由に行政に鉄塔撤去を要求出来るかも知れない
でもその話が全く出ない所を見ると持ち出しの私道なんだろうな >>914
そんな安いわけないだろ
しかし、自分の土地とは限らないし既に抵当に入ってるだろ
売れるかどうかも疑問だな ┏( .-. ┏ ) ┓
【日米が国連🇺🇳を無視】2/2
*噂では、国連安保理決議を通さずにサウジ連合軍に
一旦、イエメン🇾🇪を攻撃させる事で
国連の安保理体制に風穴を開けて
国連を無視して、好き勝手に戦争が行える様にもがいたとか
*アメリカ軍は、サウジ連合軍と共に
国連安保理決議を通さずに、イランを攻撃する動きと思われますが
イラクへの経済制裁ですら
国連🇺🇳での討議を繰り返し、安全保障理事会決議で可決後に発動しておりましたが
今回は、国連査察も安全保障理事会も通さずに
経済制裁処か、軍事攻撃まで進めてるとは
人権無視の余りにも恐ろしい事態だと思いませんか？
日米が、独占国家に至る経過に過ぎませんか？
--
*他、懸念ですが、イラクとイランを潰した後は
サウジアラビアを潰す予定と推測しておりますが... ae
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1175269278414561280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 甚大災害指定されたから家屋全壊認定を受ければ400万円程度の補助が出る。あとは火災保険でなんとかするしかない。 >>914
賠償しないなら、ゴルフ場から立ち退いて貰わないとな。
また事故ったらたまらん。 こんな態度だと、復旧後に心証最悪で客が来なくなったりしないのかね？ >>909
行政が動いて復旧対策室と組合作って助成金と保険屋の調整、復旧工事を行うレベル >>920
家は知らないけど、車なんて耐用年数で二束三文だからな。
中古の車に乗っている俺は意味無いから保険をかけてないわ。 （対人対物はかけてあるぞｗ） まあオーナーの気持ちとしては、高齢だしポール建て直して経営なんかどうせ無理だから放置して引っ越したい気分だろうな。 鉄塔撤去の費用は保険解釈が賄うべきだと思う
飛んで来たのが瓦か鉄塔かの違いだけなんだから
だからゴルフ場の保険会社と鉄塔被害に合った住宅の保険会社で分担して鉄塔撤去だけでも早急に行うべき >>921
逆だろ、ゴルフ場が先に建っていたんだから
出ていくのは後から建てた住人の方 鉄柱は取り除くけど、
他は知らんってことか？
たぶん、民事で訴えるられるなw >>536
お前は天気予報をいっさいみるべきではないし
まず「うそを放送している」として訴訟を起こすべき
そうでないなら
レスを撤回するか、進次郎を失脚させろ >>928
鉄塔撤去はゴルフ場がやるって言ってるよ
しかし、業者も人手不足で直ぐに対応できないらしい
住人が自分たちを優先するよう要求してオーナーも困ってる ネットを下すことを前提にした強度で建てられてたら、ゴルフ練習場の瑕疵になるな。 >>864
経営者なら個人賠事業系にしてると思いたい？全部経費になるし >>923
周辺住民が縦看板とか建てて雰囲気悪くなったら……
まあそんな所にわざわざ行かんわな 高さ３０メートル、長さ１００メートル以上の巨大なネット使ってるのに
うちらは「素人なんでね」って言い訳は通用しないだろ。
これ、死者が出ていてもおかしくないレベルの、あきらかな人災
台風情報で、風速５０m/sって、ちゃんと予測情報を数日前から発表されて
進路予測も、ほぼ予測通りに来たんだから、想定外って言い訳は通用しないよ
怠慢な管理と言われて当然だろ。
あのクソバカでかいネットを使って商売してる側は、
ネットが風速に対して持たない可能性があるってことは、絶対に予測してたはず。
「倒れるかもしれないけど、まあ倒れてもしかたない。」
「人が死ぬかもしれないけど、死んでもしかたない。」
明らかに「未必の故意」とか「認識ある過失」だよ 隣に家がないから、窮屈ではないし
まあ公園みたいなものですよ
と勧められたんだろうね
こんなリスクがあったとは >>929
土地取得者を先に住んでる・後から住んでる、で法的資格を差別するような近代法制度はこの世界にどこにもねーよ >>933
なんだ
じゃあ待つしかないわ
実際人手不足なんだしな >>930
必殺仕事人に依頼が行きそうな案件だなｗ >>923
俺だったら潰れた家めがけてかっ飛ばすけどな。
いい標的じゃん >>937
住民乙ｗ
まあ訴訟頑張れや
早く結審するといいねｗ >>937
君は大型台風来る前に家の天井と壁を撤去してるんだ。凄いな。
まさか自分の場合は天災だからとかダブスタしないよな。 >>718
天災でものが飛んだり倒れたりするたびにどこから飛んできたのかとか、
そこに瑕疵はなかったのかとか言ってるとキリがないから、今みたいな
法律になってるんだろうけど、実際の確率で言えば、そういう廃屋とか
明らかにメンテンスしてない家を原因とする割合が高いんだろうから
そこに割り切れないものは感じるよね
法的な差はないんだろうけど、今回みたいな営利施設でなおかつ
あれだけの鉄塔となると、普通の民家で瓦が飛んだ時とは印象違うしな でも実際やるとなった時に保障しないなら認めないと邪魔する連中が出て来るんだろうな >>939
工場が先に建っていて後から来た住人が音がうるさいと権利主張しても
工場は法を守っていればなんら責任は問われない
後から工場が出来たのなら責任を問われる可能性はある
先住者の権利の方が強いんだよ
日照権なんてのもその一例だよ これが賠償責任無しなら、恨みのある奴の家の横にデカイ鉄柱建てて、台風が来るのを待ってドーンみたいな事が可能になるだろ >>947
そういう馬鹿な煽りして
阿保晒してうれしいかｗ わたしも素人なもんでね
そう言いながら今日も股間のブツをしごくおまいらだった 県の指導に従って改善してるしなあ
それで倒壊したんだから練習場側の責任は問いにくいわな
千葉県、５年前指導も倒壊 鎌ケ谷のゴルフ練習場鉄柱
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/218743 >>941
まあ、ゴルフ場も被災者なんだから住民はそのことを考えて要求すべきだな
悪意や過失が有ったとは現時点では言えない
感情的な部分は判るが、お互いに被災者だと言うことを念頭に入れておくべき >>647
ところがオーナーが「俺の鉄柱返せよ」って先に請求すると
住民が業者手配して撤去費用も払わなきゃいけなくなる
俺も司法はこんな説採用すんなよって思うんだけどさ 千葉県民が自分大好き金のためならなんでもするのは昔から変わってない
関東でも昔からヤンキー多いのが千葉やったし >>951
このゴルフ場も40年は風災を受けてないからな
そんな嫌がらせで何十年も先に被害を与えることなんて誰も考えない 保険加入していれば鉄塔撤去迄の仮住まいの費用は保険で出たの？ >>103
> 普通はおろせるぞ
> 現に近所の打ちっぱなしはネット下ろしてた
君の視野には入ってこないのだろうが世の中には固定式ネットの練習場は普通にあるよ。
視野が狭いと困るでしょ？君 災害時の撤去&解体と、災害関係無くても建造物に危険が確認された場合の解体は行政担当にしよう
空き家対策にもなるだろ
もうそうしよう >>965
一応、強風対策はしてたのな
>運営会社は今回、台風が近づく前に天井部のネットは下ろしたものの、
>側面のネットは固定式のために下ろすことができなかったと説明したとのことです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00010144-bengocom-soci >>964
市が出してくれるんだから心配いらんだろ 一人でも鉄柱の下敷きになって死んでたら話が変わっただろうな >>957
これは今回のゴルフ練習場じゃないな
県の指導が入っているのは千葉県の全ゴルフ場で
今回倒壊したゴルフ場にも指導が入ってそれには従っていたようだな >>964
施設賠償
余裕ででる。
法律上の損害賠償
訴訟費用
応急手当 などなど >>966
天災は免責なんだから夜逃げする必要がない
まあ商売を畳む可能性はあるけどな まだやっとんのか、めんどくさいな。注意点はゴルフ練習場双方とも台風の被災者な。でめんどくさいのが、通行人に当たったとかじゃないからな？で認められたとしても満額いかんし、200万から500万とかどうだろね。
ややこしいのが、言い方変えると倒れるのが予見出来てて事前に抗議したか否か。強風が来なきゃ落ちない位置に植木鉢置いたら落ちたとか。台風が来るのと風速を想定して屋根に手裏剣撒いたりとか。
法で見切れない悪意が介在する場合には、違法行為とみなされるか。じゃあ仮にもしもダムだったらそのダムの耐久値を超える大雨と地震が重なればダム下は全滅するが、過失ととれるか。
怒りのダム決壊して感情向けるのはわかるが、相手が地震と大雨なのかダムかははっきりしなさい。 >>972
やっぱり保険未加入は自己責任だな
保険未加入者は天災を受け入れないとな >>963
今までと違う風向きだったらしいな
結局危険は感じながらも経験が乏しいから過信したんだろ >>973
ゴルフが斜陽産業だし、新たに鉄柱建設するなら相当頑丈にしなければならない
それより、この土地を商用施設にでも売って隠居した方が良い >>881 せめて東電みたいに立ち退き代ホテル代払ってからの話だよな >>1
素人自認は他人事発言とは違うだろ
報道に悪意しか感じない ゴルフ場のほうが先なんだろう？
こういったことも想定しないとな
これこそ自己責任だろう >>971
そうなんだ
去年の地震で古いブロック塀の撤去が進んだように、今回のこれで住宅地にある練習場の廃業が増えそうだな >>975
リスクに関するイメージ力の違い
はっきり言うが千葉県人相当甘い
ほとんどノーガード
ソース メーカー取引先の依頼により数件緊急工事した工事部責任者 >>980
ゴルフ場に強風で倒壊が予見できたから損害賠償請求するなら
住人にも倒壊が予見できたはず
それなら、住民は家を建てる時点で風災保険に入っておくべきだった
予見できないなら両者予見できないし、ゴルフ場側の過失は問えなくなる 法治国家日本では法的に過失を上げてくれ
それ以外の方法、特に感情論による人格攻撃は北朝鮮にでも移ってくれ >>982
ゴルフ練習場はピーク時の半分ぐらいまで減ってるよ この話には建築の専門家がいろいろと分析してる
素人さんでは内容は分からないだろうが、この事件は決して想定外のと言う言葉で
逃げられるような物では無い。
裁判すれば被害者が全額補償を取れる案件だ。 >>983
千葉って大阪みたいに天災は他人事の土地柄だったのかな？ >>952
50メートル級だと普通の家屋やマンションは屋根や壁がはがれて飛ぶとか普通に予見できるからね。
お前が自分で主張してる。 >>984
入っていない人などいないと思うだろ？ところがどっこいww 次スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569044238/ >>758
保険屋の弁護士が余計なことするなと言ってるんだろう？
勝手に突っ走ると保険屋が手を引いて全額負担になるかもよ？
で、要求もエスカレートしてどうにもならなくなる。 撤去工事そのものも技術的に難解だったりするの？
そのおかげで無事だった所に二次被害とか確かに怖かったりするが
このままにしてはしておけんよなー このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 0分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
