福島原発"汚染水" 大阪湾で受け入れめぐり 市民団体が大阪市に抗議→松井市長「抗議内容 福島県を蔑視するものだ」★2
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福島第一原発の処理済み汚染水を大阪湾に放出しても良いとする松井市長の発言について、市民らが抗議しました。
福島第一原発にたまり続ける処理済みの汚染水をめぐっては、大阪市の松井市長や大阪府の吉村知事が、科学的に安全性が確認できれば大阪湾への放出に協力する考えを示しています。この発言を受け、ジャーナリストや大学教授らで作る市民団体が、大阪湾での放出をしないよう市に抗議しました。ジャーナリストの木下黄太さんは「（大阪湾は）特殊な地形上、湾内に滞留する可能性が極めて高くなる。放射性物質の影響が外洋に拡散する場合以上にリスクが高くなる」と主張しています。松井市長は「波紋が広がって議論が深まれば良い」とした一方、抗議の内容は福島県を蔑視するものだと批判しました。
9/21(土) 0:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190920-00023238-asahibcv-l27
関連スレ
【大阪湾汚染水放出発言】府漁連が抗議文 ★ 2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568894527/
★1が立った時間
※前スレ2019/09/21(土) 14:34:24.22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569044064/ こういうのは、田舎の県が引き受けるべきなんだよな
ほんとわ >>1
これは、アンチ朴井に対する裁きの鉄槌である！ 維珍の放ったトリチウムの水に、必ずや彼らは屈するであろう！ そもそもまず第一に第三者入れてどういう水なのかをきっちり調査するのが最優先なんじゃねーかな 松井 福島一ミリも関係ないじゃん 東電の問題だろ 福島持ち出すとか松井お前が風評被害やぞ >>2
独裁体制が敷けている大阪だからこそできたこと
独裁とはこういうものだ >>1
◆トリチウムの半減期は１２．３年。
１２３年間、汚染水を保管すれば千分の一まで環境への影響を低減できます。
海洋放出は１２０年待ってから議論を始めるべきでしょう。
一度、海洋放出したトリチウムは回収できません。
不可逆なことを行う場合は、慎重に判断しなければなりません。
海洋の希釈能力を無限大と判断して、それが誤りだったと判明した水俣病の経過が参考になります。
工場の排水を無処理で水俣湾へ排出が１９４６年から。
早期の患者発生が１９５２年（ただし認定は２０年後）。
水俣湾の漁獲禁止が１９５８年。
水俣湾の安全宣言が１９９７年。
最高裁が国の責任を認めたのは２００４年。
水俣病救済特別措置法の成立は２００９年。
未だ未認定患者は国と争っています。
問題が生じてから国が責任を認めて補償するまで少なくとも５０年以上はかかると思った方がいいでしょう。 985 名無しさん＠１周年 sage 2019/09/21(土) 16:31:06.66 ID:IpYzyUoY0
>>11
世界中の原発の通常運転でトリチウムが発生して垂れ流してるなら、原発事故前は日本もやってたってことだよな？
なら問題なさそう 世界では、基準値以下の処理後水は放出が当たり前なのに、なぜか日本では科学的根拠のない風評が拡大している。
これ、日本ヘイトのツールになってるだろ。 >>1
福一は東電なんだから
まずは東京湾から流せよ
と普通の関西人は思うわな。
こいつは暴走しすぎ、関西を私物化してるわ。 カルピスの原液は水に流しちゃダメで、
薄めたカルピスなら水に流してもOKという宗教 この処理水とかいう汚染水だけで満たされたプールで
市長が1km泳ぎきったらいくらでも流してええよ なぜ福島県を蔑視することになるんだ
松井説明してくれ >>16
ほんとそれ
自分らは正しいことしているんだ！っていう放射能信者が本当に困る ハンガリー科学アカデミーの原子力研究所の科学者たちは、ハンガリーで行われたある実験の最中に、ベリリウムの同位体（ベリリウム8）の放射性崩壊において「ある異常」を目の当たりにした。
電子と陽電子の軌道の角度が140度において電子と陽電子のペアの放出の数が急上昇することを観察したという。
そして、さらに角度を広げると、また減少に転じる。
この電子と陽電子の放出の急上昇するという現象は、ベリリウムの原子核の小さな断片が、自らの過剰なエネルギーを用いて新たな粒子を形成している（約17メガ電子ボルトの質量をもつ）という事実の証拠だという。
今回観察された予想外の現象は、暗黒光子に起因しているというのがハンガリーのチームの見解だが、フェンらの研究チームの意見は、この粒子は「プロトフォビックXボソン」かもしれないという。
これは電子やニュートリノと相互作用するごく限られた範囲の力を仲介する粒子だ。
だから希釈されたトリチウムは人体にまったく影響ないって言ってんじゃん >>1
ジャーナリスト、大学教授、市民団体
もうこれが絡んでるだけで日本の足を引っ張ってるだけ 日本中で均等に放出することになるんじゃないの？
トリチウム水タンカー作って撒いて周る感じ >>28
風評と責任とることが嫌な政治家が後回しにした どんどんやればいい。東電なんだから東京湾にどんどん流せ。電気だけ使って後始末は嫌だなんて理屈は通らねえぞ。 >>21
福島県＝放射性物質 だと思っているんだろう >>16
福島で流したほうがコストダウンできるで？ >>28
放射脳のバカが騒いで風評被害煽ってるからだよ 本来なら東京の電力を賄うんだから東京湾に放出するのが筋なんだけど
よそで引き受けると頑張ってる大阪府知事を応援するよ 大阪弁でいう 「いっちょかみ」
話題のテーマに首突っ込んだだけ 頭おかしいのかこいつ
何で大阪市長が西日本軽視して福島に媚びるんだ ママさん連中はこの手は大批判だろうけど、大半は料理もしないで食品添加物たっぷりのゴミを食べさせてる(´･ω･`)
ま、偏差値３０台は科学的知識を求めないからな
だいたいテレビも視てる番組で差が出るとか？
今時、地上波視てるやつはヤバイ
金の力の馬鹿芸能界のクソ意見にふむふむとか終わりだろ 1リットルあたりストロンチウム６０万ベクレル入ってますやん松井飲めるんだよな >>33
東電がトリチウム水って言ってたのに違う核種混ざってたからだぞ… 市長が問題意識持ってるなら万博やめて埋め立て地にタンクとアルプス設置して福島の汚染水受け入れて大阪で除染作業やればいくらかは福島の負担軽減になるのに >>14
「韓国が行っていることは正しい」という意見には賛成しかねる。
◆トリチウムの安全性は確認されていない。 前スレで東京と福一は300キロ離れてると言ってたバカがいたが、せいぜい220キロ程度 だから
↓嘘だと思うならこれで調べてみろ
https://www.8toch.net/utility/utility.cgi?cid=GC00004 ロシアに土下座に行くような奴やから
冗談みたいなことでも本当にやりかねんぞ >>48
はえ-そうなのか
そのソースを教えてください 蔑視はしてなくね？
内湾は影響強い
外洋の方だろって言ってるだけで >>51
そんなに近いなら
東京がベクれてるのは当然だな いや実際大阪まで運んで放出するわけないじゃん
松井はただパフォーマンスで言ってるんだよ
科学的に問題ないなら流していいということ >>44
お前が頭おかしいんだろ
老化だな早く死んでくれ まずは東電の社員とその家族全員の飲料水として処理しろ。 >>14
パヨク大好きなフランスは文字通り桁が違うな アメリカに頼んでトウモロコシ輸入と戦闘機購入のバーターでハドソン湾にでも撒いてもらえよ
安全なら何の問題もないだろ
それやろうとしてアメリカに反対されるまでアホウヨどもは
パヨクとかチョンとか関係ないってことが分からないんだからしょうがねーだろ >>2
むしろ地方の発電所を利用している都会が受けるべきだろ
もっとも福島で発電された電気を利用するのは東京だから
東京湾が引き受けるべき 汚染水の問題提起をしたのは立派だと思うけど
それを大阪で放出というのは市民なら到底納得できないわ
それに大阪だけでなく西日本全体に関わってる問題を大阪市長が勝手に話進めるのはどう考えてもおかしい
散々言われてるけど安全なら福島県近郊で放出するのが一番理に適ってるんじゃないの？
この件を争点にして選挙したら維新といえども大阪で敗れると思うわ >>63
あれだけ責任ある立場の人間が言ってるんだから大阪湾に流すことになるよ つまり大阪の市民団体が
「汚い水を大阪湾に撒くな」と言いたいのね、簡単に言えば。 松井凄いな
「科学的に根拠あって、福島は安全や言うとるんやろな」と
原発ムラを攻撃してる。 いや、だから「福島県民が蔑視されてる」状態が、必要な奴らなんだって。 とりあえず早く大阪に運べよ
大阪の保管しておけばいいんだからさ
いくらでも議論を深めてくれ
大阪で気が済むまで議論すればいい さすがパチンコ屋に感謝状やってカジノもつくろうって野朗だわ >>73
大阪湾で流せるなら
東京湾でも当然流せる
それなら福島沖でも当然流せる 松井は言葉足らずでハシゲになりきれてないなｗｗｗ
問題なければ流すで
問題あるやん
流すな
伝わってねーーーｗ 大阪湾は大阪府民と周辺近県民みんなのものなのに私物化してる松井は
大阪府民と周辺近県民全員を蔑視しているなｗｗｗ 福島沖は外洋だからいいっていう主張に対してケチをつけるのはおかしい
原発の立地は東京以外がいいというのと同じ客観的理屈じゃないか
保守思想に照らすと違うのか 維新のおかげで、原発ムラや暴力団といった既得権益が権力や行政を隠れ蓑にやりにくくなってる。
正々堂々とやってれば問題ないのだが 気違いはすぐ差別と言い出すね、こいつとか大村とか
仲間じゃん >>15
世界で流してるのは、核物質に触れてはいない、循環している間に放射化したトリチウム水だろ？
融けた核物質に直接触れていた汚染水の処理途中水とは違うだろよ >>61
論点に至る前の基板について申し上げたんだよ(´･ω･`)
科学的は溢れてる、馬鹿が悪用する手段もある
冷静に判断出来る知識は中学校で修めてるはずだ 原発から出たごみは結局はどこかに集積する必要がある
分散するにしろ、一か所にまとめるにしろな 安倍総理が何も言わないという事は何もしなくていいんだよ
必要なら安倍総理が会見して説明する >>55
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL9X6HQ3L9XULBJ014.html
今回分析した浄化されたはずの汚染水約89万トンのうち、
8割超にあたる約75万トンが基準を上回っていたという。
東電や経済産業省によると、多核種除去設備（ALPS）で処理した汚染水を分析したところ、
一部のタンクの汚染水から、ストロンチウム90などが基準値の約2万倍にあたる
1リットルあたり約60万ベクレルの濃度で検出された。
東電はこれまで、ALPSで処理すれば、トリチウム以外の62種類の放射性物質を除去できると説明していた。 大阪の知事や市長が変わらない限り、ただの処理水という汚染水は大阪が処分地で決まりだな
ひとつ解決したね 一回でも大阪湾で流したら
フクシマは福島沖を拒む理由を永久に失う >>69
これらは化学的に取り除ける（取り除けるとは言ってない）
だったら流石にまずいねー結局具体的な核種もわかんねーじゃん（笑）
じゃあ福島の人の福島で流すな！っていう意見が正しそうだね お台場と道頓堀川に流せば放射線で消毒になる
生レバーや韓国のツラいラーメンとかは放射線で殺菌処理しているよ 太平洋の沖の方で放出するような仕組みに
すればいいんじゃね？しかも海流に乗る仕様で >>69
それは基準が２つあることを故意に混同させたミスリード
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku01.html
なぜ「基準を満たしていない処理水が8割超」なのか
ところが、この福島第一原発の敷地内で貯蔵されているALPS処理水について、「基準を満たしていない処理水が8割を超えているのではないか」という声があります。これは一体どういうことなのでしょうか。
実は、汚染水に関する「規制基準」には、
①タンクにおいて貯蔵する際の基準
②環境へ処分する際の基準
の2つがあります。前述したように、現在、福島第一原発の敷地内タンクに貯蔵されているALPS処理水は、そのすべてで①の基準を満たしています。
一方、②については、当然、①よりもさらに厳しい基準となっています。「基準を満たしていない処理水が8割」という場合の「基準」は、この②の基準のことを指しているのです
（環境へ処分する際の基準については、「告示比総和」という基準が「1を超えているか、いないか」という点がカギとなってきますが、それについては今後シリーズの中で詳しく解説していきます）。
①と②の基準を同時に満たせればベストなのですが、②の基準を達成するまで浄化するには時間がかかります。
そこで、それよりもまずは①の基準を早く達成して原発敷地内のタンクに安全に貯蔵することを優先し、ALPSを運用したのです。このため、貯蔵している現段階において、ALPS処理水の8割は②の基準を満たしてはいないものになっています。
（略）
ただ、これらのALPS処理水は、そのまま環境中へ放出されるわけではありません。今後、環境中へとALPS処理水を放出する場合は、②の規制基準を満たすことが当然おこなわれます。 科学的な安全性wなんかいつでも想定外かなんかあっても因果関係は証明されないって言って終わりやろー
こんなんまだ信じれるヤツおんの？
そもそも絶対安全って言われた原発の事故なんですけどw
安全基準も事故後に変更してガンの統計も操作しとるやろ
松井はアホすぎて話ならんわ 滞留するってことは、トリチウムは一般土壌よりも質量が高いことが最低限必要だよな
当然市民団体はそこわかっていっているんだよね？ >>83
目の前に処理水という現実があれば本気で考える
国会の横に処理水のタンクを作るのがよろしい >>90
東日本の核のゴミは東京、西日本の核のゴミは大阪 アルプスによる再処理は金がかかり過ぎて東電は二の足を踏んでいるだろ
あれいくら金かけても結局取り除けないの知ってるからなんだよ >>14
問題になっている水は、トリチウムを含む（その他の各種放射性物質も含む）水だからね
同じ意味の「トリチウム水」ではない >>105
東京一極集中だからウンコも核のゴミも東京湾で問題ない この問題はいっちょかみ大好きな小泉進次郎でも何も言えないんだぞ
でも誰かが言わなきゃいけない >>92
問題なければなぜ貯めてんだよｗ
貯めてる理由はなんなんだい？ >>17
ごちゃごちゃ言わんと 大阪にもってくればえーやん 直接被害を受ける漁業関係者が断固反対してるんだからこの話は終わりやろ
もし強行したら松井吊るされるわ >>94
そのとおり、1リットルでも大阪湾で処理したら>>95の言うとおり残りは福島であっても、一切の問題がなくなる あと汚染水が科学的に安全であるならばわざわざ大阪まで運んでくる移送コストを税金を使ってまで支払う必要はない
その場で全部流せば済むことでは >>88
基準値を変えておいて放射能汚染は安全とか馬鹿かと 福島県は180万人しかいない。一人100万円づつ渡して出て行ってもらった方が安上がりだったな。そうすりゃ原子力政策やり放題だったし。 >>93
それは初期の試験段階のものとALPSの運用ミスで完全に処理しきれてなかったということ
だから東電はもう一度ALPSで再処理した上で放出すると言ってる パフォーマンスが好きな国だから、どうせ空のタンクを大阪まで持ってきて捨ててるふりするんだろ 橋下
汚いものは全て大阪が引き受ける！
最終処分場もよろしくね 本当にトリチウム水で問題ないならまず第三者入れて問題ない事を証明する事
これが第一だと思う >>114
大阪の漁業なあ
いっとき一番儲かるのは、公共事業の監視、その次は海の家の権利って言われていた大阪の漁業だぞw
おかけで明石あたりだと暴力団系が密漁しまくっているけどwww >>120
三種の神器を布で隠してパフォーマンスする国だしそれぐらいへーきへーき >>103
いや、議論以前に流しても気にする人は少ない、という意味なんだが >>71
ほんと、東京がやるべきだわ
東京のせいで福島の人が苦しんでるんだから >>112
科学的根拠のない"風評被害"を防ぐためだろ これで大阪人が拒否したら福島漁民の正当性が認められかねない
松井に免じて大阪人は受け入れるべき 放射能は安全で拡散するものですってか
もう国ですらない >>119
つまり今の段階では流すものではないと言うことが証明された
当初いろいろ言われてた小泉の対応が正しかったんじゃないの？ これ日本壊しに来とるやろ
大阪湾ゆうたら古事記でも国造りの最初の場所や（オリラジあっちゃんの動画でみた）
こんなとこにわざわざ運んでくる意味がわからん
瓦礫もアホやなぁとおもとったけど
その場で処理するんがあたりまえやろが！ >>112
君の意見はこのままため続けろって事で良いの？ 放射能を瀬戸内海に流していいかどうか
次の大阪都構想の住民投票で決めようや
そこで可決されたら
他の瀬戸内海沿岸の賛成待ちやけど
否決されたらこの話はおしまいや >>117
そもそも汚染水に基準値はない(´･ω･`)
建屋に注ぎ込まれた水の不安はわかるが、大半は地下水を組み上げただけの水を汚染水と呼ぶ
基準がそうだからそう呼ぶだけ >>140
関西の原発の核のゴミは大阪で始末しろよ 科学的な検証結果を尊重すべき。
素人の勝手な意見を言うな >>138
今の段階で流す？
東電はまだ23％しか処理しきれてないのはとっくに認めてるし
流す際には再処理すると言ってるだろ 福島原発処理水の大阪湾での受け入れ。
これでカジノ誘致は無くなったな。
実行するかではなく、これを言う、可能性のあるところを選定しないだろ。 いままでの意見を総合すると
これから処理水をさらに綺麗なものにする
そのうえで福島漁民からの支持を得たうえで海に流すっていうのが一番妥当そうだけどね 福島県民が福島で放流するなと言ってるのは福島に対する重大な風評被害なのではないか
今すぐ福島県民は福島県民に謝罪すべき >>100
経産省「タンクの汚染水は放出基準は遥かに超えていますが、
タンクに貯蔵する基準は満たしています（ﾄﾞﾔｧ」
↑これ何の自慢なの？ｗ
そのまま放出しようとしてタンクに貯めてた自称処理水が
全然処理されてなかったのがばれて問題になっているんでしょうが とりあえずこれ試せや
胡散臭いけど
[オオマサガス関連] トリチウム汚染水を無害化する実験データ！！～なんと、すでに2015 年にはわかっていたこと！…金に元素変換する錬金術 - シャンティ・フーラの時事ブログ
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=175781 >>32
タンカーで汚染水を排出していくのは名案だが
沿岸部の住民を説得できるかだな 安全だろうが汚染されてようがタンクの設置場所が2年後には無くなってしまうんだ
ダダ漏れにするか？ トンネルや切り通しで水脈断ち切るか？ 安全ほざくならこの汚染水でこなもんこねて食えばよろしがな
お好みたこ焼き明石焼き >>147
23%は大丈夫だから流す
さらに処理をするから安全
それは大阪で流しても問題ないものだ
その認識でOK? >>151
基準が２つあるんだから、放出するときはALPS通して放出の基準を満たしてから放出する、というだけのこと。
それは>>100読めばわかるだろう。
わざとわからないふりしてるのか？ 正直、福島から東電外した方が話早いんじゃねーかな… >>151
そのまま放出しようとしてたなんてどこに書いてんの？ >>142
道州制を推進するならなおのこと、東北州で解決してもらわないと >>93
東電が処理量を優先して、ALPSの適切な運用をして無かったからね 安全ならそのまま福島の海にながせばいいじゃん
そこがそもそも変 >>162
もうねー、151みたいのは、わざと誤読しているとしか思えんのよ >>160
福島から東電外したほうが～の意味がわからない >>141
１２０年溜めておけば無害化する
１２０年溜めるには大型の石油タンクを建築して溜めれば可能だよ
建築費用は２５００億円ほど
今の仮設タンクがいっぱいになったから放水するしかないと言うわけでは無い
選択肢としては無害化するまで貯水すると言う方法もある
松井が受け入れを表明したから大阪湾に放水するかため込むか２択だな >>143
汚染水に基準値あるんだが
１月にタンクから漏れて問題になったんだが
嘘はあかんよ
科学的にとか以前の問題 >>163
東電のゴミを東北に押し付けるほうが可笑しいだろ
東京に始末させろ >>149
流せる基準まで綺麗にするにはどのくらいの費用と時間が掛かるのかは不明なんだね 水に水素を溶解させて科学的に安定させたり常温で粉末状の水素固体を生成できる超技術のあるこの時代にトリチウム一つ除去できんとは誠に嘆かわしい 大阪の水道水に混ぜればいいんじゃないんですかね？飲んで応援。
俺は嫌だけどな。 >松井市長「抗議内容 福島県を蔑視するものだ」
俺には意味不明なのだけど、
誰か説明して欲しい。
あと、昔、処理した水を飲んだ官僚がいたけど、あの人はその後はどうなったの? 誰かが言わなきゃ誰かが言わなきゃじゃなくて
今の段階だと、公式じゃ
どの方法でやるか考えてることなんだけど
すでに決まったかのように話進めてる連中は
IAEAでの根回しをご破産にしかねない
勝手な議論を進めてるのは理解してないんだろう >>144
まぁ今回は核のゴミじゃなくて原発運用の失敗で出たやつやしな
わざわざ大阪に運ぶんも違うやろ？ >>1
ついでに放射性廃棄物の最終処分場も大阪に作ってもらえばいいんじゃない
大阪の首長さんたちは、放射性物質について理解があるみたいだから 大阪府、市民の代表である議員の声がまだ聞こえていませんな、検討中なのかな >>167
青森にあるだろ
現在福井に置いてある核のゴミも青森に押し付けようとしてる なんで、わざわざ大阪まで運ぶんだよｗ
安全ならそのまま太平洋に流せばいいだろｗ >>170
年々貯まる一方な上に既にあるタンクですら劣化してきてんのに120年も貯められねーよ >>175
東電の福島事業所だから税金やら補助金やらたっぷりもらってただろ >>182
そりゃトイレの処理水流されたら嫌なのと同じくらい嫌だな、健康に害は無いと言われても
それこそトイレの水に使います、なら別に たぶんパヨクやプロ市民は、処理水が危険であって欲しいし、一般国民が処理水と
汚染水の違いに気が付かないで欲しいんだろうね。実際に大阪湾に流すことなんか、
運送コストとか考えても現実的じゃないんだけど、松井市長は「処理水は危険じゃ
ない」ってことを周知させたいがための発言なんだろう。勇気あるわ。進次郎はも
っと勉強しろ！ >>163
そもそも福島が達自分達が嫌なことを
他の地方に押し付けることを「可」とするなんて発想を松井がしてる事自体
福島の尊厳に対する維新による蔑視だと思うわ >>170
あのたくさん並んでいる汚染水タンク、車の大きさと比べてみると分かるけど、
一つのタンクだけでも相当おおきいよ、そこらのガスタンク並 >>177
了解
じゃあ、まずはこの23％の水を福島沖で流すという話をするでいいんじゃないかな
福島が拒否したら大阪に、自分の土地に来るかもしれないという恐怖があるから日本国民の大半は賛成するよ
めでてえ 世界につながってる太平洋より内海の方が都合がええんやろな
オリンピックもあるから離れた場所に捨てましょって感じかな まあ大阪湾に流した時点で、また新たな“風評被害”が発生するのは目に見えているが
とりあえずその方面の海産物は買わなくなるな >>190
>なんで、わざわざ大阪まで運ぶんだよｗ
>安全ならそのまま太平洋に流せばいいだろｗ
そうなんだけど、風評被害煽るバカがマスコミ中心にいるし、進次郎まであんなバカみたいな発言したんで、松井たちが声をあげた。
これでじゃあ福島沖に流せばいいじゃん、となれば、それで良し。 今止めなきゃいけないのは、基準で決まった汚染水を溜めるだけの作業(´･ω･`)
地下水は積極的に汲んで、もちろん基準値をクリアする処理をして流すべき >>188
あんまり票にならない話だし
共産党くらいじゃない？ なんでネトウヨは竹島に流せって言わないの？
虫除けにもなるのに 維新支持者橋下松井吉村家族が一年間飲んで見よか人体実験の結果
決めよやないか！ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むんｈｇ >>162
他の核種が基準値越えしてることがばれるまで
東電や国はタンクの水をトリチウム以外は基準値以下に処理した処理水だと言っていたんだよ
ばれてなきゃそのまま放出しただろう >>185
進次郎に口だけのポエムって煽ったんだから松井は
口だけでなく実行しないといけない
大阪人の説得は松井の仕事だよ
説得出来れば進次郎に対して煽ったことの正当性が評価される
松井が大阪人を説得出来れば次は進次郎が福島漁民を説得すれば良い >>189
あれも仮の仮かなんかやろ
結局だれもが自分とこじゃなくよそへもっていきたいだけ >>203
一部の議員を除いて、ほとんどの議員は興味ないか、日和見だろうなぁ 放流する数時間の間だけ基準値9000兆ベクレルとかにしたら基準値内の安全な水を放流したことになるから大丈夫
基準値内である以上後で何か言われても全部風評被害だし >>204
彼らにとって竹島は尖閣などと並ぶ重要な地
北海道や沖縄や大阪は気軽に他国に譲渡しろと言うのに てか、そんなに安全なら工水として使えばいいだろ
いっそ、温泉にするか？ｗ 道頓堀にプール造る計画はどうなった
そこに使えばいいんじゃねえの 大阪府の問題だけではないからな
近隣の県にも関わる内容
維新間違いなく終わる発言をしちまった >>195
風評被害が出そうな気持ちはわからんでもないが
科学的根拠も無いのにいやいや言ってる福島の尊厳って何だよ >>214
多分当の大阪の人より関東や東北の人の方が必死なんじゃないかなぁ
スレ見る限り >>211
パフォーマンスかもしれんが実際twitterでは割と前向きに考えているしそういった前向きな意見も表に出している
こういうことが風評改善の一歩だと思うから本気でいい政治家なのではと思ってしまう 五輪の時に競技海域がまたうんこ臭くなったら困るから、
来年の夏に東京湾に大量に流せるように置いておけばいいわ。 >>192
それ福島だけだろ
端から東電の本社がある東京に原発を建設すればよかったろ
其れを嫌がって遠くの田舎に押し付けたのが東京
東京都は東電の株主なんだから福島の処理水は東京湾に散水しろ >>207
トリチウムだけでも総量規制の５００倍溜まってる
濃度規制はクリアできても福島原発の総量規制がクリアできない
今IAEAに規制を緩和するよう働きかけている所だよ
大阪湾に少量試験的に流すのならIAEAの許可は取れそうだから
まずは大阪湾で放水テストだな >>117
全部基準値超えてて今後も超えたままなのか？
一部が超えてるだけなのか？
程度の問題はどうなんだ？
川や海の水も、採水日時や作業方法で数字が桁違うになるようだ。
（ヘドロが混じったら、桁違いになるだろう） >>221
たんつぼに放射能処理水流す、ってんで喜んでんじゃない？
大阪以外の人は >>212
だから西日本の核のゴミは大阪に始末させろ >>213
福島に住んでいる人を悪者にして日本国民はそれでいいのか？ >>224
そうだよ。福島と東京と関東の問題
横からしゃしゃり出てくるいっちょ噛みの松井が邪魔者 安全な水なんだろう？
わざわざ遠くまで運ばなくても福島で処理すればいいだろう >>222
「大阪愛」がまったくない
大阪を利権と権力の手段としか考えてない
だいたい大阪市長や大阪府知事に
フクイチの放射能水を大阪湾に流す権限はあるのか？ >>227
いや、前スレから見ている限り関東の人が必死に反発しているかな 実際はトリチウムだけじゃないんだろ？
公開されてないだけでフィルターしきれなかった核種はあるだろうな >>217
ラドン温泉とトリチウム温泉
どちらが効果的か。 >>229
悪者にしてるのは東京人でしょ
東京人が責任とるべき 東電が起こした事故だから、順番からしたら大坂でなく
東電の管轄区域が優先されるだろ。
関電が起こしたした事故なら大阪でも仕方がないが、
東京湾じゃないのか。
糞まみれ何だから大して変わらんだろ。
東京湾が妥当だろ。 >>210
いやだから貯蔵する基準値以下に処理したんだろ
何を読んでるの？ >>172
お前はわかってない
雨水もあそこに降ったのは汚染水なんだよ
意味がわかるかな(´･ω･`)
原子炉建屋に流れ込んだ高濃度汚染水と雨水を同じ扱いにしてるのが莫大な"汚染水"無理解になってる
まして地下水まで、汲んだら汚染水
原子炉建屋の循環から出た汚染水しか知らないだろ >>211
煽ったんは知らんけど進次郎wは受け答え完全にポエムやからしゃーない
松井がこんなん強行して評価されるんも間違っとる 安倍晋三「東京の地位を脅かす都市は全部汚染水で潰す」
一般人がホモヤクザ害虫上級国民達の前で絶対に笑ってはいけない理由は
増税と物価高で生活をぶち壊しにされるからだしお笑いやってるから
標的にされたんじゃねえの
安倍晋三は神仏と同じで人殺ししたいだけの殺人マシーンだから
笑ってる一般人を見れば見るほど鏖にする為だけに増税しまくるのが現実
だしな
何もしないよりマシっていう甘えが通用しない有限の世界なのに
お笑い芸人とかいう不要な存在が保護されてるのは国にとって都合がいい
道具だからだぞ
安倍晋三みたいな支配階級のホモヤクザ害虫上級国民が手掛ける
ホモセク闇営業で仕事貰ってるお笑い芸人は笑わせることで一般人が
現状の酷さを認識する事を阻害する為だけに存在してるんだよな
安倍晋三は神仏と同じで人殺ししたいだけの殺人マシーンだから
笑ってる一般人を見れば見るほど鏖にする為だけに増税しまくる
のが現実だしな >>233
言っちゃ悪いがヒロイズムを実現するための道具ですね、大阪は
都構想だってそういうもんだろ
乗っかっている大阪人が悪い 輸送費が大変ですが、日本各地の城のお堀に入れたらいかが？
まさかお堀で泳ぐ人もいないだろうし 「安全なので県外で流します」
「安全なら現地で流せば？」
「風評被害！！」
なぜなのか >>226
タンクの８割が基準値越えだよ
そのまま放水はIAEAが許可してくれない
タンクを新設して無害化するまでため込む方法も有力だが
松井が大阪湾受け入れ表明したから解決の可能性が出てきた
松井が大阪人を説得できるかどうかだろ
福島のがれきも受け入れたから冗談で言ってるわけじゃないだろうからな >>220
科学的根拠って何？
科学的エビデンスが証明されないからといって
長い間アスベストは禁止されなかったんですよ
科学的根拠の操作的定義自体いいかげんだし
後になって有害であると判明される事象においてさえ
科学的根拠なんて証明されないのが普通です 基準値って安全と危険の境界じゃないから
多少超えてたってかまわなくね？ そんなことより安倍がサムスンのトップを招待しておもてなしてるけど騒がんでええんかwww パヨクはただ保守の松井が気に入らないというだけで
震災被害者のヘイトですら正当化するクズ、死んだらいい >>228
例えばキッチンのゴミがこぼれてもリビングに持っていかんでしょ？ >>243
強硬なんて許されんだろ
松井が大阪人を説得するんだよ
まずは松井がお手本を見せれば良いだけ 科学的な根拠があるなら輸送は税金の無駄。
福島の港からダダ流しするべし。
他国も同レベルの水はながしてるんだろ？
韓国に至っては、なんだか知らないがヒビ入ったところから水漏れして奇形の魚がわんさかいるみたいだが。 もう韓国やらの近隣の国々のお陰で日本近海どこも同じなんだから何処に垂れ流そうが一緒だしなぁ
正直今さらすぎる 福島から太平洋の沖合までパイプでつないで、深いところに流せばいいんだよ
パイプさえ引けば、あとはポンプでどんどん送ればいいだけだから費用もそんなに掛からんだろ
それかタンカーで運んでばらまくか 困ったときはお互いさまと言う日本人なら当たり前に抱く感情を市民団体さんは持ってないんだろうな >>250
で？ 今でも福島以外の原発以外で出た汚染水は
科学的根拠に基づいて国内外問わずに海水放出しまくりですが
お前の話でいくとそれすら駄目って事になるな 松井はパヨクによる震災被害者へのヘイトを止めたかっただけだろ >>255
自分んとこの地域で出したゴミは自分んとこの地域で始末しろという話なんだが >>251
そう、それで基準値上げるようIAEAに働きかけてる
原発事故の後日本でも基準値を上げてる事例が多数ある
安全な限界まで基準値を上げてもらえば、その基準値以下なら
国民も安心して放水を容認できる >>242
松井にtwitterで言ってもらいたい
以前にがれきのことで一緒に手伝ってもらった東京の考えも聞いてみたい
その一言つっこめば小池を巻き込める >>257
瓦礫の時と同じで、住民集めて集会やって説得すると思うよ
瓦礫と同じく説得終わった時には東北で処理ほとんど終わってなきゃいいんだがw これって陸路を運ばなきゃならんのか？
船で運ぶならそのまま沖合で流せよ >>255
ゴミの溢れたキッチンで寝たり食べたりくつろいだりもしないでしょ >>257
大阪に福一の瓦礫入ってきたやん
あれ説得できてた？
もちろん個人の受け取り方に違いはあるやろうけどオレの周りじゃ強行でした >>232
中東から日本まで石油を運ぶより簡単な作業なんだから、
福島現地で流すことに反対がある以上、大阪で受け入れるのなら運んで流せば良いじゃない 松井さんちのトイレからこっそり大阪湾に流しましょう 自分達の反権力ごっこのために福島の震災被害者へのヘイトを正当化するパヨク
マジでクズ、死ね >>263
濃度のケタが級数的レベルで違います！
しかも瀬戸内海は外洋との循環がほとんどない
閉鎖的な海 >>1
最高裁確定判決「福島原発を爆破させ、日本を放射線で汚染させたのは民鮮党チョーセンミンス政権の韓チョクト元総理！安倍メルマガは重要な部分で真実！」
【裁判】菅元首相の敗訴確定 安倍首相メルマガ訴訟…最高裁
http://news.livedoor.com/article/detail/12708053/
当時野党議員の安倍首相は２０１１年５月２０日付のメルマガで、原子炉への海水注入について
「止めたのは、何と菅総理その人」「海水注入を菅総理の英断とのうそを側近はばらまいた」と記載。
菅氏は事実と異なるとして、１１００万円の損害賠償と謝罪記事の掲載を求めて提訴した。
一審東京地裁は、実際に菅氏には海水注入を中断させかねない振る舞いがあったなどとして、
「記事は重要な部分で真実と認められる」と結論付け請求を棄却。二審東京高裁も菅氏側の控訴を棄却した。
>>200
だから全国に流してお前は日本産を食わなきゃいい ちなみに東京湾は無理
オリンピック控えてるし
うんこ水で精一杯 >>276
受け入れを容認されてなければいまごろ選挙で負けてる
一部の反対は気持ちの問題だろ >>267
汚染水のテスト結果なんて何年かかるんだよ
チェルノブイリですら現在進行形で汚染の世代間被爆が深刻化してるのに >>267
こっそり基準値操作したりしてるから本当に安全か信用できなくなって不買に至る
これが「風評被害」とやらの正体で根本は差別意識ではなくただの不信感にある 現実的に大阪まで水を運ぶなんて無理な話で進次郎にカツを入れるつもりだったのかもしれないけれど、武田邦彦も言ってたけれど素人が口出しする話じゃないんだろうね ペットボトルに入れて全国民に配って個人個人で保存しよう >>255
キッチンのゴミ箱が溢れてたらリビングのゴミ箱に捨てるよ？ 福島には原発があるってだけで、莫大な税金が投入されてるからな。
無意味に立派な施設が乱立していたんだよ。
基準以下の水くらい流す義務があると思うぞ。 松井を見直しました。
徹底的に放射脳パヨクと闘って下さい。 >>283
オリンピック終わった後にすればいいだろ
そういった約束をとりつけること、それが大事なんだ
100年単位の問題なんだから >>221
そりゃそうだろうな。遠くで流すなんて、象徴的な意味合いしかないもんな。
実際流すのは福島周辺。
だから、もっと具体的に、現実的に考えないと、自分らが損する。
具体的なことに興味を移すべきだ。 >>265
それは視点の問題で日本って見たときはわざわざ運んで大阪湾に流す必要はない この市民団体の言ってないことまで
言ったとして、感情的な難癖つけるのは
とても迷惑なことなんだけど
なんで、そういう決めつけとセットじゃないと
物事を語れないのか、不思議でしょうがない
くわしい文面はわからないけど
そんなに蔑視にまみれてるのか？
趣旨だけ見る限り、そんなことはないんだが >>249
>タンクの８割が基準値越えだよ
>そのまま放水はIAEAが許可してくれない
>>249みたいなのが延々湧くんだが、それはあの朝日新聞の記事でミスリードされたのか、わざとミスリードされたふりをしているのかのどっちかの放射脳。
何も知らない人をミスリードさせる朝日新聞のやり口はひどいし、延々釣られたふりをしている放射脳活動家はクズ。
なぜ「基準を満たしていない処理水が8割超」なのか
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku01.html
要は、タンク貯蔵のための基準と、海洋放出のための基準の２つがあるということ。
当然海洋放出のための基準のほうが厳しい。
現時点でタンクに貯蔵されているのはタンク貯蔵のための基準を満たしているけれども、８割超が海洋放出を満たしていないと言うこと。
当たり前だが、海洋放出することが決まれば、さらにALPS使って海洋放出のための基準を満たすようにして海洋放出する。
そして、ALPSを使えば海洋放出のための基準を満たすように処理できることは、すでに実証済み。
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/images/190630exit.pdf
多核種除去設備出口の放射能濃度 (2019年6月30日現在)
ところが、朝日新聞の記事や放射脳は、タンク貯蔵のための基準を満たしているが海洋放出のための基準を満たしていない水を「そのまま」海洋放出するかのようなミスリードをやっている。
これはもはやデマと言っていいレベル。 いくら大阪人がたかじんに洗脳されてるとはいえこんな高濃度汚染水は受け入れないだろう
いい加減たかじんの負の遺産バカウヨ番組は終わらせないかん >>287
そこは松井の説得に任せるしかないな
福島漁民は放水容認しないと言ってるんだから >>280
うんケタが違うね。でも科学的根拠に基づいてどこかで線引するわけだよな？話そらすなよ
循環がほとんど無ければその分だけ控えめに流せば良い
重要なのは一度流した事実を作ることだからな。一度流してしまえば福島だっていやいや言ってられん >>291
金目無しで東京に原発を造れば良かったのに福島に押し付けた >>262今だけカネだけ自分だけの
時代になりましたアへ政権になっ
てからアへは自助でやってくれと 言う政府なんでね 笑 >>261
それじゃあ太平洋で操業してる
中国や韓国が怒る
大阪湾に流せば
汚染はいつまでも留まるから
比較的に他国に配慮できる
国際社会への配慮が一番大事 そういえば茨城県に手頃な池があるじゃないか
外洋ではないし諸外国の迷惑にならない >>298
パヨクの妄想以外に証拠なんてないだろ
エビデンスもなしに中傷するのはヘイトだぞ >>295
そうだね
まずは本当に安全か二重、三重にチェックする体制、とかそういう話をしていなきゃ
というか、今まで放置しすぎだな、国は はっきり言って、あそこでコップ１杯の水をこぼしても、それは汚染水と呼ばれる(´･ω･`)
飲もうとしてた水でもね
地下水が溜まったタンクやこれから汲み上げる地下水は処理して流すべき
原子炉建屋に流れ込んでから処理するより遥かに正しい選択 >>309
カナダは実際に湖に放出してなかったっけ？ >>309
アホは６００年ROMってろよ 書き込むな >>276
瓦礫の灰、全然問題なかったでしょ？
測定器もって保管所にいけばわかるけど、自宅の庭先と変わらんはずだよ。
ネットにデータも出てるはず。 >>303
大気中に放出するにもたしか基準あったよ 壊れてもいない他所の家のトイレの中の糞をわざわざ自分の家に運ぶのかよ >>211
いや大阪漁協を説得するのは進次郎の役目だよ
なにしろ環境相だけでなく原子力防災担当大臣なんだから、処理水の安全性をきっちり説明する責任がある
沈黙してクリちゃんに抱きついて癒してもらってる場合やない >>1
◆世界各地におけるトリチウムによる人体影響の具体例
以下に示すように、世界各国で多くの報告があります。
ただし、それぞれの報告についてどれだけの反論、議論があるかについては、定かではありません。
●ガードナー報告
イギリス／セラフィールド再処理工場で原子力量労働者が受けた外部被曝線量と、その子供たちの小児白血病との関連を見出しました。小児白血病は増加しており、被曝をもたらす可能性の核種としてトリチウムとプルトニウムがあげられました。
＜参考：現地調査報告＞
・青山貞一・池田こみち：英国セラフィールド核燃料再処理工場
・青山貞一・池田こみち：セラフィールド工場がもたらす健康リスク
●イギリス４チャンネルテレビ
インド／ラジャスタン重水炉の風下や下流の村落で、赤ん坊たちの間で先天性の奇形が高レベルで生じています。
●父親がハンフォード軍事施設で働いている息子であるSever報告
アメリカ／ハンフォード軍事施設周辺で神経系統異常出産（無脳症など）が増加しています。
＜参考：現地調査ビデオ番組＞
・池田こみち：フランスのテレビ番組、「終わらない悪夢」（前編テキスト）
●カナダ原子力委員会報告
http://www.gasho.net/stop-iter/documents/q&;a/q21.htm
カナダ／ピッカリング重水原子炉周辺ではトリチウムを年間2,500兆ベクレル放出していますが、周辺の都市では80％増ものダウン症候群の赤ん坊の出産が見られます。また中枢神経系統に異状のある赤ん坊の出産も明らかにされています。
●アメリカガン研究所NCI報告
アメリカ／サウスカロライナ州サバンナリバー工場周辺では大人の白血病が増加しています。また同州バーンウエル地区の周生期（出世期～早期新生児期）の死亡率が高いことも非公式に伝えられています。 >>296
まぁ福島の処理水は東京湾に流すのが筋だよな
関西の核のゴミは大阪で始末するのが筋だしな >>302
線引きに科学的根拠無いって
何度言ったら分かるの？
それは科学じゃない
政治だ 処理水だろ？
確か韓国とかが海に垂れ流してるやつより安全な水のハズだけど。 >>13
トリチウム、トリチウム騒いでるようだが物性ただの水だぞ
滞留なんかしねえよ
一ヶ月で太平洋の深海にも行くわ そもそも運ぶ必要もなくね。無害なら福島の海に流せよ >>311
そこだよね
結局東電のお偉いさんを刑事罰にはできなかった
誤魔化した要素が０ではないとは思う
でも無罪、じゃあばれなきゃいいやっていう発想になるよね 福島で流せばいいとおもうが
原発、大阪、維新、ヤクザの利権があるのかな >>299
何言ってんだよ
東電は処理水はトリチウムを除いて基準値以下と嘘ついていたんだぞ
昨年の調査で実際は８割で基準値超えが発覚した
デマはあなたの方だ
実際に今もタンクの８割は基準値を超えており
現状のアルプスの能力では全ての汚染水を基準値以下に出来る能力なんて無い 原発事故については誰かが責任を取らないといけないんだよね。
当事者であった東電幹部に責任がないからといってその責任は消えない。
だから日本国民がこういった形で責任を果たしていくしかないんだよね。 大阪はすでに維新の私物
逆らうものには容赦ない侮蔑が与えられるのは当然ニダ ２０数パーセントの水をＩＡＥＡに査察して貰ってデータ公表
そこから説得だな >>324
科学的根拠無いとか大丈夫か？
それならケタが違っても問題ないって事になるな >>300関テレ胸いっぱいとかゴミ売りTV そこまで嘘言って委員会などね 福島は放出水のベクレルか何かを公表してたと思う
賛成でも反対でもまずはその濃度で魚を飼う実験して、死亡率やら奇形率やらを発表するべきよな >>330
その利権トンキンに譲ってやってもいいけど >>285
選挙なんてワンイシューでやってるわけじゃないから トリチウム水は安全なんだろ？
だったら福島で流したっていいじゃん。
てかさー、大阪に持ってくるくらいなら、
タンカーに積んで南鳥島あたりで流せばいいだろ。 >>325
他国で流しているトリチウム水は、融けた核燃料に直接触れた水なのか？ >>320
進次郎ならタンクを増設する方法を取ると思うぞ
１２０年ため込めば無害化されるまで濃度が下がるんだから
放水はその後でもいい
いまある仮設タンクがいっぱいになると言うだけの話だ 東京湾に蒔けば
東京一局集中も解決できて
一石二鳥 そういや311の時、
大阪は市営バスに救援物資積み込んで、
被災地まで運んだんだよな。
被災地に到着した大阪の市バスの報道写真、
『来たでぇ』
って感じで、
かっこよかったようなw 何か恩をうって得ようとしてるのか
全く関係ないのに >>1
◆トリチウムについては、日本では、排出基準（安全基準）が１リットルあたり６万ベクレルとなっている。
正確には、放射線障害防止法に定められている排水中
トリチウム濃度限度60Bq/cc=６万ベクレル/L
排出基準と飲料水基準を比較しても、あまり現実的ではありませんが、ここでは、カナダのオンタリオ州の飲料水基準と比較してみたいと思います。
本来、日本政府は、早急にカナダ・オンタリオ州にならって飲料水についてのガイドラインをつくるべきです。
ここでも日本政府が原子力村にばかり顔を向け、気をつかっていることがよくわかります。
※カナダ飲料水基準の根拠
カナダでは、飲料水中のトリチウムの基準は１リットル当たり７,０００ベクレルときまっています。
しかも、最近 のオンタリオ飲料水諮問委員会（ODWAC）報告では、
現在、この基準を更に１リットル当たり２０ベクレルまで大幅に減らすべきであると結論付ける科学的根拠 を出しています。
※オンタリオ飲料水諮問委員会（ODWAC）報告
★Report and Advice on the Ontario Drinking Water Quality Standard for Tritium
Prepared for the Honourable John Gerretsen Ontario Minister of the Environment
By the Ontario Drinking Water Advisory Council May 21, 2009
したがって福島原発からの汚染地下水のトリチウムレベル、１リットル当たり６０万ベクレルは日本の排出基準の１０倍ではあっても、
カナダの飲料水基準に照らし合わせると７０倍、さらにカナダ・オンタリオ州政府のODWAC科学諮問委員会の申請した基準より、
実に２５,０００倍高いということになります。
さらに、トリチウムは、身体の皮膚からも容易に浸透することからして、
最低限、福島県、宮城県、岩手県、茨城県、千葉県など太平洋側の海水浴については、慎重であるべきだと思います。
ひとたび太平洋に流れ出たトリチウムは、海流、潮流により拡散され、
２～３年でカナダ、アメリカ、メキシコなどの太平洋岸に到達することになります。 レインボーブリッジにパイプラインで導水して一斉放水だな
日が射せばまさに綺麗な虹が掛かって話題性抜群絶好の観光資源になる
世界中から観光客が詰めかけるカモね
一石二鳥の神案だろただの水だしw 進次郎をおちょくった発言で大阪湾に流すわけ無いじゃん
なんでマジになってんだろう 去年の公聴会の時点でちゃんとそう言ってりゃもうちょい信用されたんだろうな トリチウム水族館とか作って、綺麗な魚がうじゃうじゃいるのを見せれば、みんなアホくさくなって反対しないんじゃね >>336
科学的根拠無いって
アスベストを禁止しなかった
科学的根拠
そんなものに安全としての価値は無いのです >>340
まあ知事、市長の入れ替えとかいう前代未聞の独裁体制構築のための選挙を勝たせた大阪人がいけないよ
あんなことするやつらを信用する大阪人、いっしょに心中だな もはや安全かどうかのレベルの話じゃないんだよね。
他国に害を与えない方法で日本人が何とかしないと行けないわけ。
だから外洋になかなか出て行かない大阪湾や東京湾の方が、福島沖に放出するより現実的なんだよね。 >>344
福島だけに流すんなら受け入れる用意はある >>1
これは松井が正しいわ
結局こいつらみたいな市民団体と称する左翼が非科学的に騒ぐから、いつまでも風評被害が無くならないばかりか韓国にまで政治利用されちゃうんだよ 予測
福島900億ベクレル
現在
韓国300億ベクレル
フランス一兆ベクレル
すべて基準内(笑) >>344
個人的な意見だが害がないと言われても湾でたまに釣りするから欲しくはない 大阪湾を私物化している松井が一番
大阪とその近隣県民を蔑視しているんだよ
早よ気づけよボケ 市民団体はほとんどが在日、朝鮮人のあつまりではないだろうかｗ >>351
マジにやればやるほど松井が傷口を広げて維新の崩壊に繋がるリスクが上昇するからやで
それで得する勢力がけしかけている >>1
チョン維新の松井はただの水と言ったから松井に「お前とお前の家族がただの水(処理水)を飲めや」と言わないと
チョン維新の松井は処理水タンクで泳げよ
処理水タンクに入れた魚をチョン維新の松井と家族に食べさ続けろよ
ココ→ 松井と家族はただの水(処理水)を１年間飲み続けて証明したらいいじゃん >>317
うーん。それでも疑問やな
福島産の食べ物とか食べる？モモとか比較的安いし安全って言われてるけど >>356
なら今のまま流したら駄目っていう根拠も無いな 何万ベクレルとか関係ない
気持ちの上ではただの水なんだからさ こういうこと言える政治家は大阪ぐらいしかいないなｗ
東京のババアは何やってんだ 大阪だけの問題じゃないから周りの県にも流していいか聞けよ 大阪に撒いた後は他の県に対し福島を蔑視するなって言って強制的に撒かさせるんだろ？
その後はチョンと手を組んで、日本は放射能で海洋汚染されているから、諸外国は日本の魚介類を輸入するなとスピーチするまで読んだ >>365
そやな、安全性に自信があるなら琵琶湖に排出すればいいんだよ
そして淀川の水をろ過して水道水に使うｗ 汚染瓦礫と汚染水で日本国民こ◯しにかかってるな
さすが反日朝鮮とイルミナティが支配する奴隷国日本
受け入れの意味なんかそれ以外何もないだろ >>370
今になっても福島県産の食べ物を避けるような人は、もう何をいくら言っても無駄。
無視しておけばいいよ。 >>361
実際に汚染水は危険だから、風評ではない。 >>365
琵琶湖は飲料としての基準に引っかかるから無理だろ >>377
一番被害がない大阪市の市長が言ってるのがせこいんだよな >>16
これ純粋なトリチウム水じゃなく他の放射性物質が多量に含まれてるんだろ
科学の問題じゃないわ >>375
そう思って松井が発言したなら松井こそ口だけってことになる >>276
大阪に持ってきた瓦礫は岩手の宮古市の瓦礫 >>388
口だけでも寄り添うことが政治じゃないっていった前環境省よりよっぽどマシ コンクリートを作るための水として使って、テトラポッド、防波堤、その他高速道路
そしてビルとコンクリートを使うあらゆる建物に利用する。 騒いでるのは毎度共産系の団体かね？
震災の瓦礫の受け入れの時もそうだったけど わざわざ福島から内海に運んで流す意味が分からんわ。 >>380
松井は道頓堀に流しても良いって言ってるよ
大阪人を説得して有言実行まずはしてほしい 科学的に問題ない数値なら福島の海で流せばいいんじゃないの？ >>371
安全だという科学的根拠は全く無いんです
有害だという科学的根拠はアスベストの例のように
何十年も被害者出さないと証明不可能なんです
科学的根拠の操作的定義もできないアホ文系が
安易に科学を持ち出すんじゃねーわ！ >>240
https://www.sankei.com/premium/news/180723/prm1807230009-n3.html
>タンクに貯蔵されている処理水は、原子炉内を通って汚染された水を、
>浄化装置を使ってトリチウム以外を除去したものだ
https://www.sankei.com/premium/news/180723/prm1807230009-n1.html
>たまり続けるトリチウム以外を除去した処理水の問題。資源エネルギー庁が準備する説明資料では、
>海洋放出の結論が近いことを感じさせる。
これまではタンクの中の水は「トリチウム以外を除去したものだ」と嘘をついて
その海洋放出をしようとしていたんだよ
タンク中の水を処理し直すなんてのは処理できてなかったことがばれてから言い出したことで
貯蔵基準を満たしているなんてのは何の弁解にもなっていない ふざけんなよ
岸和田漁連
打倒
こいつらの反日イベントに税金だせなよ アメリカに頼んで五大湖にでも流させて貰え
安全なんだったら何の問題もないからな
そうするとアメリカ人に反対されるから
その時点でどんなに知能の低いサルウヨでも
パヨクとかチョンとか関係なく普通反対するもんなんだなって分かるだろ
そこまでしないと分からない低知能なんだからしょーがねーだろｗ >>385
海に排出するとしても大阪湾内を半減期まで
ぐるぐる廻り続けるだけだよ ID:dZlgoc1p0
こいつ
低学歴の余命右翼ジジイだろ >>386
大阪湾は大阪のもんじゃダボが
雑魚田舎は発言権なし >>370
自分のよく行く店は値下がろうが大量に売れ残ってるよ >>396
その考えそのものが風評被害なんだ
よくわからんけどそういうことになってる 大阪湾に流すと瀬戸内海を西に下って、そこから四国をまわって紀伊水道から大阪湾へ >>395
> 松井は道頓堀に流しても良いって言ってるよ
飛び込み策だろｗ >>397
水俣病のように阿鼻叫喚になって更に数順年後にやっと認める形かな >>194
違うな
松井は意図的に日本における忌みを受け入れようとしてる維新のやり方を実行しただけ
大阪自民党の失策をバサバサ切って行く間はそれでも良かったが
一周回って他にする事がなくなればいよいよ部落社会のような日本人が忌み嫌うものに入って来る
つまり部落社会は忌みを受け入れて巨大な利権を手にする代わりに自らも忌みな存在になったが
維新は大阪を巨大な忌みを取る事で莫大な部落利権のような独立都市を作ろうとしている >>398
え？それマジ？かなり悪質じゃんｗ
福島県民に寄り添わない政治は一味違うわーｗ 来年オリンピックまで科学的に安全ですと言って、東京湾に流して外国選挙は信用しない風評を信じるわな
やるならやってミ小池都知事 笑 >>1
輸送の手間とエネルギー考えたら福島で放流するのが1番だろアホだなぁ。 >>382
>>383
オレはまだ心配
こんなサイトもあるくらいだし
2018年11月購入 福島県福島市産 サンふじりんご – べぐれでねが
https://beguredenega.com/archives/20417 実際いま出てる工場からの排水とそう変わらんだろうけどな。まあ理屈じゃないってこった これは確かに
カジノ業者も大阪から逃げ出すわな
万博も危い 大阪で流せるものならさっさと福島沖に流しちまえよ
わざわざコスト掛けて移送する必要ないでしょ >>2
流しちゃえば田舎も都会もないじゃん
海流に乗るんだから >>417
放射脳につける薬は無いんよ。
無視しておけばいい。
重要なのは、放射脳以外の一般の人たち。
放射脳みたいな連中が豊洲で大暴れしていたようなことは、もう起こしてはいけない。 >>397
ふーん有害とする根拠がないなら流しても良いね
>>398
どこにそのまま海洋放出をしようとしていたなんて書いてあるんだ？
トリチアム以外を放出可能な基準以下に除去したとも書いていないぞ クックックっ 大阪壊滅化計画が順調にすすんでおるようだな >>404
そうそう美味しそうで安いのに残ってるやつはほぼ福島
風評被害で思考停止するんじゃなくきっちり保証すべきやったと思うわ >>420
福島県ないの立ち入り禁止区域に半減期まで保管すれば済むこと
それが一番安全で安上がり 科学的に安全が確認できれば って言ってるのに 放射脳な人達が文句言ってるだけ 大阪湾は大阪府だけのものじゃないぞ
兵庫県にも了解取らんといかんだろ 松井、橋下、吉村が絡むと、
福島復興もブラックなイメージが付くなあ
ほんとこいつらロクでもないイメージ
松井の顔、見ろよ（笑）
全然清らかに見えない（笑） 科学的って言っても各核種が基準値以下になるまで水で薄めれば科学的基準は満たせるよね
ということで高濃度汚染水も全部大阪に捨てよう >>429
松井は多分それを狙っている
周りがそう言い出したらやめるサインだって
そうすれば周りのせいで辞めさせられた自分っていうことで信者がホルホルしだすから そもそも風評被害の元凶は福島民が初期に、
検査しないとか、福島産は自分は食べないが他県が食えとか、差別だとか
居直っていたから信用を失ったわけで。アホの自業自得 放射能汚染の対策の基本は拡散させない、封じ込めだろ。
基本に反する政策は受け入れられない。
日本国中を放射能で汚染する気か？ >>423
大阪ではそれはもう起きない。瓦礫受け入れ時にそういう連中見てるからみんな。醒めてるんだよ大阪人はその手の連中に。春のダブル選挙でそういう連中と自民党の醜い野合も見たしな >>417
りんご100ｋｇ食べてやっと2Bq摂取、むっちゃ安全やん >>338
そういうのは大学が本来やるべきなんだ。
やらないなら、大学の存在意義が問われる。
研究のしやすさから考えれば、地元の大学だな。
東北大学や筑波大学は何やってるの？って印象はあるな。
新聞記者も科学部が出てくればもう少し意味ある記事書くように
なるんじゃないかな？ 安全なら福島で流せるんだから松井は火の粉の飛んでこないところでパフォーマンスしただけ
汚染水受け入れて埋め立てで除染作業やろうぜ つか、大阪まで持って行くこと自体が現実的でないし。
松井は実際に大阪湾放出などやらないことを承知の上で騒いでいる。 >>431
琵琶湖にもすでに福島の放射性物質が投与されて問題になっただろ >>436
毎回そのパターンだな
大阪が突飛なこと言いだして兵庫県が止めて兵庫が悪役…
新喜劇のギャグみたい
いい加減飽きないのか 何の問題もないならアメリカ沖に運びますって宣言しろ
民間船のバラストに全部使えばいい >>440
アメリカの指示では日本中で満遍なく責任分担しなさいってことだよ
日本人なら受け入れるのがまっとうな人間 >>423
やはり君は科学に無知な馬鹿だな
有害とする根拠は
ほとんどの有害である事象にはエビデンスが無い
容易に証明されないんです 汚染水は流したらいかん。キチンと処理された水は安全。
日本人より信用出来ん国が日本の何倍も海に放出しているんだが問題にしないのか？ >>445
そうなんだけど、松井の政敵からすればこれを活かさざるを得ない
他の政治家は松井が暴走して選挙で落ちるまで放置するだろう
この流れならこの問題のヘイトは松井にのみ集中する、いいカカシですよ なんかイギリスでももっと汚染度酷い原発由来の水ずっと海洋放出してたとかいう話なかったっけ 台湾も中国もアメリカも日本の福島の農産物や魚介類を危険とみなして輸入停止してるからなぁ
食べて応援してるのは日本人だけ。買ってあげて捨てれば福島県民にお金もとどくからそれでいいと武田邦彦教授がいってたけど
それでいいと思うわ。 >>343
120年てどこからきたん
武田センセは200年～300年と言ってたぞ
ほんでフクイチの敷地が一杯になったら双葉や大熊に増設しろと
もう福島を切り捨てる気満々やが
復興に頑張ってる地元民には鬼やで >>450
だから今回の件に関しては兵庫は動かないのが吉
大阪を削りたいなら松井に暴れるだけ暴れさせればいい
必ず結果が出るから、座して待つのが政治屋としては正解 >>450
福島県の漁民が大阪府の漁民のことを心配してたなｗ
福島の漁港の売上が1/5くらいになってるそうだが
大阪も俺たちみたいになるんじゃないかとｗ >>412
その利権トンキンに譲ってもいいよ
原発処理水放流利権でしょ 全国各地で協力すればいいんじゃない？どうせ世界中の海に広がってさらに薄まるんだし >>330
原発利権をチョン維新が奪おうと企んでる
維新＝チョンヤクザ、在日企業、元民主系
ハシゲの父親はチョンヤクザ
ハシゲの父親のチョンヤクと松井の父親は親友 >>455
他国は正常運転の一環で流してるだけで別に原発爆発してないし >>453
アメリカ初代大統領ワシントンはインディアンに黒死病患者の使った毛布を配って
毒殺しまくってアメリカ合衆国を建国したからなぁ。まあおそろしいわ アメリカの考えてることは >>445
その気になれば５０万トン級のタンカー使えば数回で運べる
費用もわずかだから東電がその程度は負担してくれるよ
運ぶことに関しては心配無用だ なんぼ大阪でも松井のパフォーマンスのためだけに何でそんなんせなあかんねやって話だろ >>462
井戸は維新とは仲が悪いので
兵庫が喧嘩するのは当たり前なんだよｗ >>457
それどころか旧ソ連は、老朽原子力潜水艦から取り出した原子炉を燃料棒ごと、日本海のど真ん中に投棄したワ
トリチウム水に大騒ぎしている連中が知ったら卒倒するナ ポージングだけのつもりなんだろうけどでも維新終わったんじゃないの？
奇跡や捏造でメルトダウン水が安全になっても風評被害は免れないし大阪だけの問題じゃない
そもそも越権だし
流石に有権者が許さないだろ 結局 松井とかいう橋下閣下の下僕老害はキチガイ
己が統治するエリアにワザワザ放射性物質を撒き散らしてください？
さっさとクタバレよポンコツ老害 大阪は余裕あるから持ってこい
セコい雑魚東京とは違うわ >>440
元が絶てないんだから最終的にはそうなるでしょ。 >>454
お前の言うとおりならまだ有害が証明されてないんだろう？
なら「汚染水をそのまま流しても良い」か「少しでも原発に近づいた水は流すべきではない」のどちらかの結論になるな >>466
だからその利権トンキンに譲るから東京湾に流せば？ >>11
＞東電がアルプス使えねと白旗上げてるからよく読めよ
＞https://www.asahi.com/amp/articles/ASL9X6HQ3L9XULBJ014.html
汚染水、浄化後も基準2万倍の放射性物質 福島第一原発
さすが朝日新聞。酷いミスリード。
慰安婦騒動ふたたびだな。
。。。
東電は、こうした測定値をホームページで公表していたが、積極的には説明してこなかった。「掲載しただけで満足していたのは大きな反省点」としている。
。。
2016年の時点でタンク水を二次処理する計画なのに、タンク内の数値を取り出して騒いでる。
朝日新聞を信じたら韓国の思うがまま。
https://i.imgur.com/U9kzgij.jpg >>472
いやいや仲が悪いならここのタイミングでこそ表にでず、裏でこういった団体をけしかけるのが正解
こういった大阪に来るかもしれない、独裁はこのような結果を招く、その流れが大阪全体に広まれば維新は自壊するよ >>44間違ってる
偏差値30台は科学的知識を求めないんじゃなく、科学的知識を聞くだけでキレだす。ブチ切れて暴れる。 >>408
そうみたいだね
潮流が反時計回りになって、独特の方向だから瀬戸内海沿岸の県や四国にも影響を及ぼす可能性高いと思う
明石のタイや蛸、牡蠣、徳島のワカメ、岡山や広島県の牡蠣や魚介類全般に実害や風評被害をもたらすことも想定すべきだし、大阪市だけで判断するのは避けないといけないと思う >>472
ところが兵庫県議会もすでに維新にのっとられてるんだよなぁ
竹中平蔵に大量に無償で土地を与える法律がどんどんとおって
淡路島が竹中平蔵のものになってしまった。 >>477
真っ先に震災瓦礫を受け入れたのは石原閣下だったｗ
騒ぐマスゴミを『だまれ！』って一喝した
最高に格好良かったワ 汚染水利権で土建屋松井がパフォーマンス兼ねて一儲けとしか考えられん >>13
その選択は有りだね。
>>326
＞一ヶ月で太平洋の深海にも行くわ
えぇ、海水より重いの？ >>485
お！じゃあ大阪湾で流せそうじゃん
その点は良かったね >>460
１２０年でトリチウムは半減期から計算して千分の１にまで減る
今ため込んでるのが年間の排出総量の５００倍程度だよ
その他の核種も半減期が短かったり、アルプス君で取り除いてるから１２０年あれば無害化する
従って目安は１２０年の貯蔵で無害化が達成できる
石油コンビナート作る技術はあるんだから充分可能
費用は２５００億円ほどで建築できる
東電があきらめて負担すれば当面の海洋放出はする必要が無い >>1
福島なんて、捨てりゃいいだろ
ピカピカ県なんだから
人の住める所じゃネーヨ >>479
安全が証明されてるか否かが論点であって
有害が証明されてるか否かは全く論点にも根拠にもならない
ということです！ トリチウムだけが問題のわけないのにな
世界が放出してるっていうけどそれメルトダウンした核燃料に直接かけた水なのかっていう
一点だけに着目させてあたかも他は問題ないようにだます詐欺手法ってあるよな わざわざ大阪まで運ぶ必要が無い
どんな利権が絡んでいるのやら だから東京湾で流せよ
必死に大阪に持ってきて関西人を犠牲にしやがって。
ヘイトとか差別とか言えば黙ってると思ってるのか。 半減期っていってもなんで毒物は抜けるんだろ。 自然界にちょっとづつ気化してんのか >>498
去年の時点でその手法がばれてにっちもさっちもいかなくなったのが事の発端だからなぁ… >>1
東電「お前ら、東京オリンピックが終わるまでは
放射能のこと、だまってろよ
外国人がびびるだろｗ」 大阪と福島の間とって東京ってことになるんだとおもうわ。たぶん。 >>504
この問題なんだけど
東電はもともと23％の安全な処理水をトリチウム以外も抜いたうえで流そうとしていた
or
全て流そうとしていた
どちら側だったのかでまた印象も変わるよね
真実はどっちなの？？ 世界の原発は希釈して放水してるのに、日本のメディアはそこを報道しないのは反日だよね
https://i.imgur.com/bDq0rKz.jpg そもそもこんなもん大阪湾じゃなくてトンキン湾に全部流せや
何で大阪が松井のパフォーマンスのために市民に勝手に受け入れなあかんねん >>1
大阪市に抗議している団体は、米軍基地を沖縄に押し付けながら、この国の防衛がなんちゃら
かんちゃらと偉そうな事言ってるネトウヨと同じだよ。 大阪の人が大阪に捨ててよいと言ってる。知事もいいなりだろうからうまくいく。これ大阪に流せばよくね? >>502
東京湾だと太平洋に汚染が流れ出て
太平洋で操業する中国や韓国の迷惑になる
大阪湾だと汚染がなかなか外に出てゆかない
国際社会に迷惑をかけません この10ねんで400万人日本人が死んでる これは第二次大戦中に原子爆弾や焼夷弾で死にまくってた
年間300万人を超えてる。 やっぱり原子爆弾は一瞬で放射能消えるからいいけど
ちょっとづつ漏れていくいまのはやばいんだな。 >>514
そのとおり。
松井のパフォーマンスとオナニーのために放射性物質を摂取させられる関西人。
もう維新は終わりだわ とりあえず吉村さんと松井さんが三ヶ月程毎日原発処理水を使って風呂沸かして入ってみれば トリチウム水は嫌だけど道頓堀川の汚さは気にならない大阪民 >>1
海外のカジノ会社に「大阪知事、大阪市長の維新は原発処理水(ただの水w)を大阪湾に放出するわって教えてあげないとw
また何社が大阪カジノからにげるだろうかww 大阪カジノ万博辞めて夢島咲島に福島の汚染土黒袋持って来いやカジノ万博より国の為になるぞ松井カジノ辞めたら利権無くなるから言えんやろがクズめ >>499
私利私欲のためにしか能力を使わない天才なんて害悪でしかない フクシマを蔑視して何が悪いんや？
埋め立てて潰さなかったカンチョクトのせいだろ >>423
https://www.sankei.com/premium/news/180723/prm1807230009-n1.html
>資料案では過去の処分実績、費用などから海洋放出の優位性が読み取れるものとなっている(2018.7.24)
https://www.sankei.com/premium/news/180723/prm1807230009-n3.html
>タンクに貯蔵されている処理水は、原子炉内を通って汚染された水を、
>浄化装置を使ってトリチウム以外を除去したものだ(2018.7.24)
海洋放出を第一の選択肢として公聴会等開いていただろう
タンクの中の水は「トリチウム以外を除去したものだ」
すなわち他核種は入っていないと説明していただろう >>524
道頓堀はキチガイが泳ぐだけ
大阪湾は漁場でもある
回り回って和歌山もある
瀬戸内海もある。
流すなら東京湾しかねぇよ。 >>510
調査するまでトリチウム以外は基準値以下と言ってたんだから
全て流す気だったろ
調査してなければ、基準値以下と説明してもう流していたかもしれない 安全ってのは希釈されて流れていくことも含めてるなら
大阪湾から瀬戸内海・紀伊水道が外洋とは程遠い環境であることに慎重になってほしい。
その上でも安全な水だってんなら自分とこで捨てさせろ、問題無いだろ 小笠原諸島より南の硫黄島とか人住んでないしあそこながせば黒潮でカナダとかアメリカに向かうだろ
あのへんながせよ >>536
うっそだろｗｗ
じゃあちゃんとした調査もせずに流そうとした経緯があるのかよｗｗｗ
これぞ福島県民に寄り添わない政治ｗｗｗ ジャーナリストの木下黄太さんは「（大阪湾は）特殊な地形上、湾内に滞留する可能性が極めて高くなる。放射性物質の影響が外洋に拡散する場合以上にリスクが高くなる」と主張しています。
松井市長は「波紋が広がって議論が深まれば良い」とした一方、抗議の内容は福島県を蔑視するものだと批判しました。
松井知事、話がなんも通じてないように見えるんだが >>500
そのままプールされているワ
俺も３０００円寄付した >>498
濃度自体違うし
それが希釈される海洋の体積も違う >>536みたいなのが延々湧くんだが、それはあの朝日新聞の記事でミスリードされたのか、わざとミスリードされたふりをしているのかのどっちかの放射脳。
何も知らない人をミスリードさせる朝日新聞のやり口はひどいし、延々釣られたふりをしている放射脳活動家はクズ。
なぜ「基準を満たしていない処理水が8割超」なのか
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku01.html
要は、タンク貯蔵のための基準と、海洋放出のための基準の２つがあるということ。
当然海洋放出のための基準のほうが厳しい。
現時点でタンクに貯蔵されているのはタンク貯蔵のための基準を満たしているけれども、８割超が海洋放出を満たしていないと言うこと。
当たり前だが、海洋放出することが決まれば、さらにALPS使って海洋放出のための基準を満たすようにして海洋放出する。
そして、ALPSを使えば海洋放出のための基準を満たすように処理できることは、すでに実証済み。
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/images/190630exit.pdf
多核種除去設備出口の放射能濃度 (2019年6月30日現在)
ところが、朝日新聞の記事や放射脳は、タンク貯蔵のための基準を満たしているが海洋放出のための基準を満たしていない水を「そのまま」海洋放出するかのようなミスリードをやっている。
これはもはやデマと言っていいレベル。 最終的には東電の提出してる分析結果の信頼性が問題なわけだが
それを担保する仕組みになってるかどうか、松井も誰も触れてないところが
もうバカっつーか科学が云々言う資格ねーわ トンキンの水道水の水源地に垂れ流しで誰も文句ないやろ >放射性物質の影響が外洋に拡散する場合以上にリスクが高くなる
世界中の原発は濾過して最終的に残ったトリチウムを稀釈して
海や川に廃棄して外洋に流れ出るようにしてるのに、
こいつら福一以外の世界中全ての原発に喧嘩売ってるのか？ >>519
なら１２０年間大型タンクにため込んで無害化するまで待つべきだろ
わざわざ大阪湾に流すことは無い
松井が大阪湾に流すと言ったんだから大阪人の説得を一刻も早く始めるべき 土も水もトンキンで処理しろと言わない心の底までトンキン奴隷のフグスマ民が全部悪い 木下黄太みたいな馬鹿でも自称すればなれるお仕事＝ジャーナリスト。
いいよね、ジャーナリスト。
報道の自由ガー！、とか喚いて横柄にしてれば、何となく権威があるかのように見えるし。
本当は何の権威もないどころか、まともな知識も一般常識もない、こんな馬鹿でも偉そうに見えちゃうもの。 >>544
じゃあ実際タンク貯蔵の水をどうやって海に流そうと東電はしていたの？ >>524
道頓堀川は大阪維新がプールにするって言ってたからその内綺麗になるはず
松井市長は汚染水が問題ないと言うなら頭から汚染水を被るぐらいのパフォーマンスを見せて欲しい
たのんまっせ >>549
これからもドンドンと増えていくけれど？ >>427
「科学的に安全」のまえに「政治的思惑」がかかってたら
額面通りには受け取れない
データー改竄されてたらなおのこと
＞タンク貯蔵の「処理水」には額面表記外の放射性核種が含まれていた >>548
世界がいいなら日本でもいいよりも
日本でいいからこそ日本でいい
グローバル基準を盲目に信じることはバカのやることよ これ松井は全く受け入れる気ないだろ
あたかも大阪で流しても安全かのように誘導するパフォーマンスでしかない
実際に大阪に受け入れるわけない >>16
日本の数値は改ざんばっかりなのに、その数値は信用してくれって？
アホちゃうか 原発事故の健康被害なんてすぐにわかるものじゃなくて何十年、何百年になってわかるものなのにこの市長何言ってんの？ だいたい東電は「基準を超えてるものは流す前に再処理すればOK」つってるが
一番タンクの老朽化が激しいだろう最初期の廃液が最も汚染度高いのに
全然再処理せず置いたままってのがもうどうも胡散臭いね 科学的に安全って太鼓判推す学者が金もらってたら簡単に嘘つくんだよなぁ。
3億やるから安全と言えと言われれば目のいろ変えて安全って言いだすやつ五万といるし >>559
『松井はどうせしない』
安全神話にすがりつく原発職員みたいな発言だな、どうしてそんな自信が持てるか不思議 >>548
世界中の原発は通常稼働の二次冷却水でトリチウム以外の
他の核種は含まれていない
処理して流しているんでは無く、最初からトリチウム以外に汚染されていない冷却水を放水している
福島の汚染水は燃料デブリに直接触れた地下水や冷却水を処理したもので
アルプス君では全ての核種は除去されていない
全く別物だよ >>481
処理失敗の水が前代の8割除去されないまま残ってるって東電のHPにあんぞ なぜ大阪で森友学園が出来たかと言えばそれは全国のどこもが二の足を踏む極右小学校を作る事で
日本会議や全国の極右関係者を取り込み言う事を聞かせるようにする狙いがあったから
つまり今回も日本の忌みの頂点とも言いべき原発水を受け入れて政府を操るのが目的
それで大阪が日本から部落社会みたく忌み嫌われる都市になった際に行われるのが大阪都構想の実現 この水恐ろしいのはストロンチウムがまだ残ってるらしいな。骨にたまるらしいから絶対におさかなにふれさせちゃいけない毒物だろ 大阪に運んで放出なんてしたら
問題ないはずなのに拒否した福島悪いってことになって余計な軋轢を生むことになる
科学的に海に放出できる状態じゃないから溜めるしかないって現実があるんだから
政治家が軽々しくこんな発言するもんじゃない 消毒されないかすっごく心配してる
問題は消毒されるのが誰になるかだ。ヒャッハー！
勝負は世間の耳目を集めるが、安全ならフクシマで流しても同じ。
目的がはっきりしない。 「汚染水」という呼び方が良くないのでは？
「超」を頭につけてみてはどうか。
「超汚染水」、、、「朝鮮水」 >>566
東電のポータルサイトにはこう書いてるでしょ。規制基準はタンクに貯蔵する場合と環境に放出する場合の２つあって、放出するときは環境放出の基準を満たして放出する。
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/
汚染水に含まれる放射性核種のうち、トリチウム以外の大部分の核種を取り除くことができます。
「多核種除去設備」は、福島第一原子力発電所で発生する汚染水を浄化する設備のひとつです。この設備にある、吸着材が充てんされた吸着塔に汚染水を通すことによって、放射性物質を取り除く仕組みになっており、トリチウム以外の大部分の核種を取り除くことができます。
なお、汚染水に関する国の「規制基準」は
①タンクに貯蔵する場合の基準、
②環境へ放出する場合の基準の２つがあります。周辺環境への影響を第一に考え、まずは①の基準を優先し多核種除去設備等による浄化処理を進めてきました。
そのため、現在、多核種除去設備等の処理水はそのすべてで①の基準を満たしていますが、②の基準を満たしていないものが８割以上あります。
当社は、多核種除去設備等の処理水の処分にあたり、環境へ放出する場合は、その前の段階でもう一度浄化処理（二次処理）を行うことによって、トリチウム以外の放射性物質の量を可能な限り低減し、②の基準値を満たすようにする方針です。 >>554
今は１日１５０トン程度まで減っている
年間５万トンも満たない
凍土壁が出来れば汚染水がほとんどでなくなる
大型タンク２５基作れば１２０年分増える分を入れてもため込める
１２０年たったら、順番に放水して次の汚染水を入れていけばいい
それまでには東電が燃料デブリを取り出して処理しているはずだからな 何度も言うが福島から出すなよ。
きれいならそのまま流せばよいだろ福島で。
水運ぶ運賃いくらや、金の無駄。税金辞めて。 維新の会を動かしてるのが竹中平蔵という時点で恐ろしさをしったほうがいいわ。
日本人の3人に1人を派遣奴隷 貧困状態に追い込んだ悪魔だぞ >>557
グローバル基準で海に流さないと
よその国と裁判になって巨額賠償金とかになりかねないし
作物とか輸出規制とかもかかりかねないけどな
いま、合意を取り付けてる段階なのに
国内でこうやって、放水前提でやってる事自体が
IAEAでの複数の選択肢を提示しての説明はなんなのか？
それに決まってるなら単なる時間の無駄じゃないかってことになる
さっさと放水のプラン示して、可否を決めてもらう
可だったらいいけど、否だったらどうするのか
ほかの国を相手取っても強行するのか？
日本国内で国民相手に強権発動して
ろくでもないことするのとは、まるで違ってくる >>544
2015から今まで高性能ALPS使ってるのに除去失敗しとるじゃねーか >>387
化学の問題でさらっと嘘書くなよ
トリチウム以外を取り除けてないとか サリンでも海の無限のような量の水で希釈したら無害になると思うけどそういう話とは全然違う？ >>576
8割超はだめなのね
じゃあその2割は福島で流すっていう具体的なプランはでていたの？ うんこだって思う存分
海にばらまいてるんだし
今さら海が汚れるとか
気を使うような発想なんて
全くないだろ。 内海の大阪湾はないな
仮に放出する場合は太平洋に流すことになるだろう
松井市長も大阪湾には放出されないと考えて海への放出を言っているのでは >>569
処理水を本気で福島以外で放出することになると
水質のほうも本気で検査されるわけで
ちゃんと除染出来てたら問題ないが
東電のことだから実は除染が出来てませんでしたとなって
更に東電が追いつめられることになるかもしれない
維新はそれを狙ってたりしてｗ >>585
>8割超はだめなのね
そのまま放出するわけじゃないからね。
>汚染水に関する国の「規制基準」は
>①タンクに貯蔵する場合の基準、
>②環境へ放出する場合の基準の２つがあります。
環境に放出する際は、②の基準を満たすようにする。 トリチウム以外の核種満載って東電が認めてるのに何で工作員の中ではトリチウムしか入ってない事になってるの？ >>579
どうせ日本は竹中がなにもしなくてもダメになってたよ キチガイ維新と維新のファンボーイが飲んで応援したら済む話
何の問題もない綺麗な水なら今すぐ飲み干してくれよ >>576
だかーらー
ALPSがポンコツなのとフィルター交換しなかった東電のせいで失敗してんだよ >>493
ここにどう書き込もうがソース出してくれんと、なんぼあんたが著名な科学者でも納得できんわ
それと、これ以上福島の地にタンク増やさんでくれるかなあ
それでなくとも大熊、双葉には汚染土の中間貯蔵でいっぱいで、この先、最終処理施設も決まらず
今でも常磐道と磐越道には環境庁の緑のゼッケン貼った10トントラックが一日何10台何100台走り回ってるわ >>592
>トリチウム以外の核種満載って東電が認めてるのに何で工作員の中ではトリチウムしか入ってない事になってるの？
東電のポータルサイトにはこう書いてるでしょ。規制基準はタンクに貯蔵する場合と環境に放出する場合の２つあって、放出するときは環境放出の基準を満たして放出する。
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/
汚染水に含まれる放射性核種のうち、トリチウム以外の大部分の核種を取り除くことができます。
「多核種除去設備」は、福島第一原子力発電所で発生する汚染水を浄化する設備のひとつです。この設備にある、吸着材が充てんされた吸着塔に汚染水を通すことによって、放射性物質を取り除く仕組みになっており、トリチウム以外の大部分の核種を取り除くことができます。
なお、汚染水に関する国の「規制基準」は
①タンクに貯蔵する場合の基準、
②環境へ放出する場合の基準の２つがあります。周辺環境への影響を第一に考え、まずは①の基準を優先し多核種除去設備等による浄化処理を進めてきました。
そのため、現在、多核種除去設備等の処理水はそのすべてで①の基準を満たしていますが、②の基準を満たしていないものが８割以上あります。
当社は、多核種除去設備等の処理水の処分にあたり、環境へ放出する場合は、その前の段階でもう一度浄化処理（二次処理）を行うことによって、トリチウム以外の放射性物質の量を可能な限り低減し、②の基準値を満たすようにする方針です。 解決策は南極で保管するのがベスト。
軌道エレベーターが完成した未来に宇宙に放出しよう。
ロケットの大量生産もコストを下げる方法の一つ
やり方は議論の余地がある。 >>498
他の物質は殆ど基準値以下まで引き下げる濾過は可能。
冷却水にメルトダウンしたかしないかは関係無い。
どの道地球規模のサイズで見ればミドリムシ程の量には程遠いいし
稀釈して外洋に出れば濃度は基準値どころかほぼ絶対値で0。
大腸菌の方がはるかに問題。 >>596
>だかーらー
>ALPSがポンコツなのとフィルター交換しなかった東電のせいで失敗してんだよ
除去できてるよ。
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/images/190630exit.pdf
多核種除去設備出口の放射能濃度 (2019年6月30日現在) >>548
トリチウムを希釈するための水は
当然処理前の水よりトリチウム濃度が低い
つまり「問題なく使える素材」を
わざわざ汚染するようなもんじゃね？ >>590
僕の質問はもっと具体的に福島にその2割を流すように要求したかどうかなのだが？
前環境省のトップはそこまで具体的なところをつっこまずに話してないから
処理水すべてをそのまま流すという印象になってしまうがね
そのあたりはどうなの？ とりあえず、維新の会の正体は竹中平蔵の別働部隊だとみんな覚えとけよ。
あいつが考えてるのは日本人をインディアンのようにぶち殺して従順な派遣奴隷だけを
残してアメリカ様のために日本を作り変えるためだから。 問題になった公聴会の後で
今後、海洋放出など処分をする場合には、多核種除去設備（ＡＬＰＳ）などで再浄化する方針を表明した
https://www.sankei.com/life/news/180928/lif1809280053-n1.html
って言ってるから、公聴会で問題にならんかったら再処理せずに流す予定だった >>585
２割ってもタンク全体が均一な濃度になってるとは限らないからな
２割ダメなら全てダメだろ、製品作って検査して８割が不良なら全数出荷取り止めるだろ普通なら
２割流すってのはそれこそ風評被害だけでなく実害出るリスクが大きい >>604
>処理水すべてをそのまま流すという印象になってしまうがね
それはただの勝手な想像だ。 >>1
日本国内には開発放棄したウラン鉱山があって
汚染されたままだけど市民団体はそういうこと気にしないのかね >>8
> そもそもまず第一に第三者入れてどういう水なのかをきっちり調査するのが最優先なんじゃねーかな
なんで議員が誰もこれを言わないのか。環境大臣はまずこれやらせるのが仕事だと思う。ノドクロ喰うのはその後でいい。 取り除けるなら取り除いて保管しよう
現実的でないからそうしてるんでしょ？ 保管されてる汚染水は何時でも綺麗に出来る
今は本気を出してないだけ
ってこと？ >>608
放水して希釈すると元規制委員長が云ってるから
希釈して流すのではなく流して希釈させるつもりだろ 独善独裁の極みだな
まあ放出してから民間で測定して
松井に損害賠償請求しようぜ 史ねってことだろうなぁ。 松井あきらかに1000年くらい前からヤクザの家系だから
竹中の童話部落とおなじで1000年くらい差別されてた先祖代々の恨みで日本人虐殺か奴隷にしたがってるだろ。
維新の会動かしてるのは竹中という時点で恐ろしすぎるわ。 >>608
質問に答えてください
その2割は分離でき、福島に流そうと考えている
そういった発言をした政治家がいるんですか？ 科学的に安全性が確認できればと当たり前のこと言ってるのに反対するのは特殊市民のみなさんですね >>536
朝日新聞によると
東電は、こうした測定値をホームページで公表していたが、積極的には説明してこなかった。「掲載しただけで満足していたのは大きな反省点」としている。
ちゃんと測定して公開していた訳で、調査したから出てきたわけではない。元から排出するならば、二次処理して放出する計画。 >>612
アルプスは全ての核種に対応できていない
何度通そうが対応してない核種は減らない
既に希釈されてるからそっから更に取り除くにはかなり高性能なフィルターを用意しなければならない
能力的に難しいだろうな >>617
さあ。
環境基準を満たした処理水を放出すべき、というのは、松井などがそうだが、
放射脳が大好きな「２割」を特定してなんか言ってる政治家はいないんじゃないの。意味ないからね。 飲んで応援とか言い出すんだろうな 食べて応援でまかりとおってるからな >>620
東電はそれまでトリチウム以外の核種はアルプスで基準値以下まで取り除いたと説明していたよ
調査は２０１８年に行われた結果だ >>620
その方針が決まったのは公聴会の後だぜ
公聴会が去年の8月30日で、再処理するって話が出たのが9月28日だから
福島第１原発、タンクの大半で基準値超過 汚染水処理後の放射性物質 再浄化の方針
https://www.sankei.com/life/news/180928/lif1809280053-n1.html 原発事故直後にストロンチウム飲んでも大丈夫
そんなこと言ってた科学者の言うことを信じろと >>624
そういった大事なところをうやむやにして流そうとしたら
流石に福島の人も怒りますよね
その点は政府、東電の怠慢なんじゃないですか？ アルプス通しても酷い放射性廃棄物がちょっとマシになった放射性廃棄物になるだけなんだろ？ >>626
橋下と竹中の顔見てみろ ホームベースみたいな形してるだろ？ >>616
昔のヤクザや任侠は部落社会のエリート階層
その階層がお上と繋り利権を貪っていた訳だが
その子孫である松井が作った維新が忌みの階層を大阪に築き上げようとしてるのが現状 >>631
>そういった大事なところをうやむやにして流そうとしたら
環境基準を満たした処理水を放出すべきというのが「うやむや」というのは、放射脳が勝手に作ったデタラメなハードル。
デタラメなハードル作ってそれを超えられないから全否定というのは、詭弁の典型だね。 >>576
なるほどね。
こういう文章をもっと広報すべきだね。 大阪湾に流せば福島県民漁業者も納得してくれるだろうな 放流しても問題ないならなんでわざわざ大阪まで運んできて捨てるんだ？
福島で捨てればいいのにジャップは頭おかしい とりあえず河川敷に福島の低放射性廃棄物をいくつか置いて、大阪人民の反応を見てみたらどうだろう。 >>635
何をいっているのですか
2割は安全に放出できる水があるというソースを出したのはあなた
で、僕はならその2割を放出するという論調で福島県民側に政府がディベートを申し込むというのが妥当だと言いたいの https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/life/amp/180928/lif1809280053-a.html
東電は第１原発で発生した汚染水をＡＬＰＳで処理するがトリチウムは除去できず、タンクにため続けている。トリチウム水処分を巡っては、海洋放出が有力な選択肢とされ、８月末に国民の意見を聞く公聴会が開かれたが、直前にトリチウム以外の放射性物質の残留が発覚した。
残留した理由について、東電はＡＬＰＳ運転初期にフィルターで不具合が起きたこと、汚染水浄化を急いだ平成２５～２７年度にフィルター交換頻度を下げ、処理量を増やすことを優先させていたことなどを挙げた。
フィルター交換頻度を下げ、処理量を増やすことを優先させていた
フィルター交換頻度を下げ、処理量を増やすことを優先させていた >>623
https://i.imgur.com/dXV6GjT.jpg
トリチウム以外の全ての核種が
基準以下になります。
ちなみに縦軸はログなので
ストロンチウムなんかは
1000万分の1以下になって
検出限界以下になってるわ。 だから金魚かグッピーをこの水で飼えば3年もすればわかるって >>635
松井が大阪湾への放水を認める発言したんだから
東電信じてまずは放水すれば良いじゃないか
進次郎は慎重になっているが、松井が大阪人を説得して
大阪湾に流して風評被害が出なければ福島漁民も説得できるよ
まずは松井は有言実行すべき、そうでなければ出来もしないことを吹聴し
進次郎を煽っただけになる >>600
核廃棄物は日本海溝に埋めて
何千何万年かけてマントルまで持って行ってもらった方がお得。
水中は放射線を通さないし、廃棄物の殆どは廃材だし、
燃料のみリサイクルしまくって残りカスだけ
少量ずつ鉛等の重金属に溶かして更に重金属で覆って日本海溝に埋めちゃえば
勝手に地球が何千年何万年かけて処理してくれる。 >>642
>2割は安全に放出できる水があるというソースを出したのはあなた
意味がわからんよ。
僕が出したのは、環境放出するときは環境放出のための基準を満たした上で放出する、という東電やエネ庁のサイトだ。 福島原発って実際どうなの？
少しは解決に向かっているの？ >>638
福島の感情の問題だろ
どうしようもない部分
お漏らししてるのとかは、嫌だけど仕方ねぇ
原発をどこかに移せるわけじゃないんだから
ただ、汚染水に関しては
捨てるところ選べるんだから
福島ではやってくれるなってだけだろ >>640
HICに入ってるのはガチの放射性廃棄物じゃね >>650
いやだからその水がすでに2割あるんでしょ
だったらそれはすぐに放出するほうがいいんじゃないの？
今にもタンクの用地がないんだったらそれが正解じゃん
じゃあ何でそれをしようとしないの？
結局できないんじゃないの？」 そもそも大阪市民にどんなプラスがあるわけ？
政治家個人としては恩を売れてプラスかもしれんがな 死民団体 対 夷疹・松井
人でなしどうしの諍いでしたｗｗ >>590
②の基準で気になるのは
貯蔵タンクから除去装置を通して排水するんだよね？
機器を通せばダイレクトに海に放出するのか
処理の度合いを確認するためのストック部分をかませているかよくわからないのだけど >>657
放出することを決定したら、測定して放出のための基準を満たす処理水は放出するだろ。
そんだけのことなんだが、何を訳のわからんことを言いつづけているんだろうね。
放射脳マスコミを恐れずにさっさと政府は放出を決定しろ、とそう言う議論ならガンガンやりゃいいが、
そんなイチャモンをつけることになんの意味もないな。 パヨクのあぶり出しだな。 維新支持してないのは自民党層ではないからな >>652
＞福島原発って実際どうなの？
＞少しは解決に向かっているの？
トリチウム水のタンクがあと３年でパンクする。
それ以外は、時間はかかるが終息に向かってる。
反原発は、トリチウム水の処理が終わると争点がなくなるから必死で最期の抵抗してるんだろう。
落ち着いたら困るんだろうね。 大阪だけの問題やない
瀬戸内海の海流は巡回してるぞ
他県に迷惑掛かる発言を安易にするなよ 安全なら東京湾に放出すべきだね復興オリンピックに相応しいと思うんだが >>577
120年先まで自分が生きてないからって無責任なこと言うなよ
どうせ誰かの受け売りのくせになあ 大阪が、手をあげる理由が無い。
輸送コストもかかるんだから、
福島に捨てたくないのなら、
次に検討すべきは東電管内にある
房総沖とか東京湾でしょ。
何故、大阪湾が良いのか？理由が不明。
それに兵庫や四国などの大阪湾に
面する多県民の納得を得るのも困難だよ。 >放射性物質の影響が外洋に拡散する場合以上にリスクが高くなる
放射性物質つっても色々あって
骨のカルシウムと入れ替わるように、体内に蓄積していく「ストロンチウム」なんかだと
半減期も長く、生体内で濃縮されて行ってしまうので
これは危険なんだけど
トリチウムなんかだと、生体に残らない+半減期は短いので
これなら海洋に混ぜて薄めた方が「安全」（一か所にためておく方が危険 >>661
いやそんな味噌も糞も一緒の水が流れるかもしれないっていうイメージならみんな納得しないよ
科学技術で処理した2割をまずは流す、まずはこのラインで説得する
ちゃんと真剣にそういう現実的な目線で考えるべきじゃないの？ >>645
Srは注目の元素だね。
そうか、悪くないな。 >>664
安全な水であれば、どう回ろうと関係ないだろ。 原発で誘致して散々補償金を貰っていたのだから
爆発した原発の自治体は住めなくなる覚悟をしないとね
それこそ自治体がタンクで埋め尽くされようとね
だって東電の三人が無罪になった裁判で、無罪理由の一つに
原発は完全な安全求めると動かないから
動かすにはリスクがあるのは当然みたいな事言ってたからなｗ >>663
収束する前に台風で倒壊すると思うわ
何の対策もしてないのが怖すぎる >>665
東京は、その前にお台場うんこ水をなんとかしないと。 伍ちゃんネラーの
悪さって、文句言いたいだけ言って
自分では 何も出来無い人間がほとんどなんだよな。
自分もそうだし。
この先少しでも生き延びたいなら 流しても問題ないと国際機関からお墨付き貰えば良いよ
それなら風評被害試みた奴を訴訟起こせる様になるし、韓国が騒いでも黙らせられる 東京電力管内のためだったんだからその範囲の自治体でなんとかしろよな >>1
> 松井市長は「波紋が広がって議論が深まれば良い」とした一方、抗議の内容は福島県を蔑視するものだと批判しました。
松井は逃げ捲ってるな
卑怯なヤツ >>670
>いやそんな味噌も糞も一緒の水が流れるかもしれないっていうイメージならみんな納得しないよ
そんな勝手なイメージを無理やりひねり出す放射脳が風評被害を作り出す。
放射脳が理解できないふりをしてイチャモンをつけつづけているが、重要なのはこれ。
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/
汚染水に含まれる放射性核種のうち、トリチウム以外の大部分の核種を取り除くことができます。
「多核種除去設備」は、福島第一原子力発電所で発生する汚染水を浄化する設備のひとつです。この設備にある、吸着材が充てんされた吸着塔に汚染水を通すことによって、放射性物質を取り除く仕組みになっており、トリチウム以外の大部分の核種を取り除くことができます。
なお、汚染水に関する国の「規制基準」は
①タンクに貯蔵する場合の基準、
②環境へ放出する場合の基準の２つがあります。周辺環境への影響を第一に考え、まずは①の基準を優先し多核種除去設備等による浄化処理を進めてきました。
そのため、現在、多核種除去設備等の処理水はそのすべてで①の基準を満たしていますが、②の基準を満たしていないものが８割以上あります。
当社は、多核種除去設備等の処理水の処分にあたり、環境へ放出する場合は、その前の段階でもう一度浄化処理（二次処理）を行うことによって、トリチウム以外の放射性物質の量を可能な限り低減し、②の基準値を満たすようにする方針です。 昔の船乗りは安全な水か確かめるためにカエルを樽にいれてたしかめてだな。。。 >>677
拡散した方が「安全」なんだよ
沈殿して＞濃縮されていく方が「危険」なんだと 維新信者は
橋下さんに意見できんのか？
明らかに大阪のことじゃないだろ
アホなこと言わせるから
アホなことになるんだよ？ >>408
伊方原発が絶賛稼働中なのに何を今更…
バカですか？ 安全な水ならそのまま流す
風評被害が起きるならどこに流しても同じ
つまり他県も福島と同じ目に合わせたいって話なだけ
ならそのまま流せよ >>667
これな
てか土建屋松井個人がわざわざ手を挙げただけだから トリチウムの話であれば、瀬戸内なら伊方原発が、
東京湾なら横須賀母港にしてる空母ロナルドレーガンが排出してるだろ。 拡散して安全なら太平洋に捨てに行けよ
拡散し放題だろ >>671
この資料、問題になった資料で、その後に基準値越え出してたのに古い資料持ってきて安全ですって言ってたやつなんだぜ…
2018年なのにわざわざ2014年の数値持ってきて大丈夫です！って言って2017年に漏れてたっていう
https://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/osensuitaisaku/committtee/takakusyu/pdf/HPup3rd/4siryo.pdf 国がしっかり除染した証拠を示せば進む話
松井はそうするように圧力かけてるんだよ
国はなぜ動かない？
利権か？実は除染できていないのか？ まぁ「放射性物質」の種類と特性次第だとは思うけどね
自分は放射性物質の生体濃縮を信じる方だから
「何でも捨てていい」ってのは反対だけど
少なくともトリチウムは、拡散した方が「安全」だとは思う せめて外洋に面してるところでやれよ
なんで瀬戸内海、それも一番滞留する大阪湾やねん 大阪のたこやきは瀬戸内海の美味いたこがあるからうまいっていうのに。。。 偽善者と偽装社会とパナマ文書
昨年の７月にクリントン財団の資金援助を使ってハイチで「慈善活動」を展開したことのあるリンキン・パークというバンド
のボーカル、チェスター・ベニントンが不審な死に方をしました。大手マスコミはすぐに「自殺」と断定して書き立てましたが、
ロサンゼルス警察発表は「死因はまだ不明で調査中」でした。ベニントンの友人のミュージシャン、クリス・コーネルは同じく
クリントン財団の資金を使って現地で児童保護の活動を展開していたところ、それが実は児童人身売買と児童売春組織で
あることを知りましたが、ベニントンがなくなる一年ほど前に同じ死に方で亡くなりました。
また、ハイチでのクリントン財団の腐敗について法廷で証言する直前に元政府高官のクラウス・イーバーワイン氏も
不審な死に方をしました。クリントン財団からの資金も使いハイチで「救援活動」を展開していたはずの「オクスファム」
という慈善団体は、幹部が現地人に売春させていたことが内部告発によって明るみに出たことが報道されています。 >>683
だからーその文章だとタンクへ貯蔵したやつをそのまま全部流すのは放出する基準から外れている
つまりタンク全部を一気に流すの基本論外ってことじゃん、韓国のWTO勝訴不可避だぞ >>670
でさ、
>僕が出したのは、環境放出するときは環境放出のための基準を満たした上で放出する、という東電やエネ庁のサイトだ。
なんだけど、
>>642
>2割は安全に放出できる水があるというソースを出したのはあなた
のこれは、一体全体なんのことを言ってるんだ？ とりあえず汚染水のお風呂に入って安全をアピールして >>683
これについてはどう思うの？
汚染水、浄化後も基準２万倍の放射性物質 福島第一原発
https://www.asahi.com/articles/ASL9X6HQ3L9XULBJ014.html
都合の悪いものは見えないか？聞こえないか？ >>699
>だからーその文章だとタンクへ貯蔵したやつをそのまま全部流すのは放出する基準から外れている
>つまりタンク全部を一気に流すの基本論外ってことじゃん、韓国のWTO勝訴不可避だぞ
だからタンク全部を一気に流すなんか誰も言ってないだろうが。 松井は大阪城の周りの木とかも大量に何千本と切りまくって自然破壊ばかりしてるからなぁ。。。 >>667
大阪になくても
維新の松井個人にはあるんだろ
大阪は巻き込まれた形だよ
東電所管内で、ってのもおかしい話で
話がつくなら、どこに流したって良いんだよ
外国で話がつくなら、そっちでもいい
お金などの条件が呑めるようなものなら
大阪湾って無責任に言ってるのは
維新の松井
>>1で出てる意見のように
流すべきじゃないと科学的に結論付けられるか
流してもごく少量でって話になるだろう
無責任に口約束しちゃったのは維新の松井で
大阪湾に面する、あるいは海流の関係で影響のある
国内の自治体や外国と交渉すべきは大阪市にある
そこらへんは東電や政府の問題ではない >>703
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku01.html
なぜ「基準を満たしていない処理水が8割超」なのか
ところが、この福島第一原発の敷地内で貯蔵されているALPS処理水について、「基準を満たしていない処理水が8割を超えているのではないか」という声があります。これは一体どういうことなのでしょうか。
実は、汚染水に関する「規制基準」には、
①タンクにおいて貯蔵する際の基準
②環境へ処分する際の基準
の2つがあります。前述したように、現在、福島第一原発の敷地内タンクに貯蔵されているALPS処理水は、そのすべてで①の基準を満たしています。
一方、②については、当然、①よりもさらに厳しい基準となっています。「基準を満たしていない処理水が8割」という場合の「基準」は、この②の基準のことを指しているのです
（環境へ処分する際の基準については、「告示比総和」という基準が「1を超えているか、いないか」という点がカギとなってきますが、それについては今後シリーズの中で詳しく解説していきます）。
①と②の基準を同時に満たせればベストなのですが、②の基準を達成するまで浄化するには時間がかかります。
そこで、それよりもまずは①の基準を早く達成して原発敷地内のタンクに安全に貯蔵することを優先し、ALPSを運用したのです。このため、貯蔵している現段階において、ALPS処理水の8割は②の基準を満たしてはいないものになっています。
（略）
ただ、これらのALPS処理水は、そのまま環境中へ放出されるわけではありません。今後、環境中へとALPS処理水を放出する場合は、②の規制基準を満たすことが当然おこなわれます。 >>1
東京湾は大腸菌だらけなんだからストロンチウム流しても問題ないだろ >>469
そうなの？
だったら、硫黄島沖で放出すればいいじゃん。
小泉進次郎はこれで行け！ 伍ちゃんネラーの
悪さって、文句言いたいだけ言って
自分では 何も出来無い人間がほとんど自分もそうだし。
この先少しでも生き延びたいなら
自分で生き残る方法考えるしかない
。 人のせいにして 福島に流した際にその近辺で捕れた魚介類は
すべて大阪府と市で買い上げて給食や府市の職員向け食堂で使うと明言すればいい
それが一番手っ取り早いだろ >>695
去年まで割とやむなしな論調で行ってたのにトリチウム以外も入ってる事がばれてより逆風になったっていう
去年の公聴会前の時点で、別の核種も混ざってるから再処理して、安全にしてから流しますって言ってりゃ通ったと思う… >>691
いいな映えとかいって載っけとけってインフルエンサーに小金握らしときや
タピオカ汚染水にアホばっか並んでくれるな みんなで分けて放出すれば早く拡散して薄まるのも早くていいんじゃね？一箇所で放出するより濃度もさがるし >>2
本当は東京が引き受けないとダメだろ。
沖ノ鳥島でもいいんだからさ。 きれいな水と言って話をしてたのに、原子力委員会まで登場
不信を買うのは仕方がない。 >>704
一方で政治家の誰もが放出可能な2割をまず流そうと言い出していない
その点に納得がいかないと俺はいいたい
何故そのようなムーブをしないのか、なぜ立地が足りていないのに一番現実的な方法に手をつけないのか
それがおかしいといいたい 俺サヨクじゃないから蔑視しようが何でもいいけど
汚染水大阪持ち込んだらマジで許さんからな 理論的に処理が可能でも物理的に不可能
だから貯めてるんだよ
物理的に可能なら既に流してるって
流さないのは流せない理由があるから
それこそ太平洋に捨てにいけよ >>707
それが可能ならとっくにやってるよね？
汚名返上するためにも >>721
この問題に反対するとパヨクと認定されます。 だから放出出来るならバルブ緩めて海岸線に流したらいいやん 伍ちゃんネラーの
悪さって、文句言いたいだけ言って
自分では 何も出来無い人間がほとんど自分もそうだし。
この先少しでも生き延びたいなら
自分で生き残る方法考えるしかない
。 人のせいにして 自分では何も >>720
本当は東電の言う通りの無害な状態なのかどうかみんな心の底では信じてないんだろ
豊洲の地下水だって、知事が変わったとたんに分析結果が全く変わったしな >>682
何処が逃げているんだ?
正論だろがドアホ（怒） さっさと流せば良い
市民団体なんていう何処の国の奴らか分からない奴らはほっとけ
有権者なら選挙でいくらでも選択できる こうしよう。韓国に体がいい天然温泉の水として出荷しよう。 >>720
どこをどう読んだらそうなるんだよ。
お前ら放射脳はわざと誤読してるんだろ。 希釈して安全なら日本海のど真ん中や太平洋に捨ててこい
列島のそばに捨てる必要はない 福島県どころか
愛知県より東は避けてるから
大阪のスーパーで群馬県産のキャベツ(その他関東産の野菜もだが)どんなに安くても売れ残る現状知らんのか 古矢聡（ふるやさとし）
いじめ加担者・英語中学教師・淫行前科アリ
神奈川県横須賀市不入斗（イリヤマズ ）中学校へ逃げた
皆さんの協力が必要不可欠です
私達 教職員で 全国に 送信し続けてます 海に放出されるのは汚染水を処理した処理水
これをわざと汚染水と騒いでる輩は日本に風評被害与えたい日本に対し悪意ある存在 安全厨は本当に気楽でいいな。 俺も福島のコメとかばかすかくってるけど 結構しんぱいだわ >>741
産地偽装されて売られまくってるから無駄な抵抗やねんでＷ >>724
風評被害があるから認めないと漁協や放射脳がわめくからできないでいる。
政治家も人気気にして二の足を踏んでる。
だからこそ、松井市長の基準以下に処理できたものは大阪で流していいという意味は大きい >>1
立憲民主党支持者はどうせこんなレベル。批判や抗議がこいつらの仕事。 高性能な除去設備の研究で論文書けるし、特許とかたくさん取れそうだな。
研究者は食いつくべきだろう。
大学も日立も大手化学も力入れるべし。 大阪で一番地位のある人が
大阪で一番ややこしい人なんだな ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
放射性物質の除き切れていない汚染水を日本全国の近海にばら撒き
日本全国を汚染するユダー、汚染された魚介類をジャップに食わせるユダー
ポチの橋下や松井、お前らが先鞭となって世論を醸成させるユダー
汚染水を人のたくさん住んでいる近くに排出するなんて馬鹿か
ユダたちの工作員に言わされている以外には考えられないユダよｑｑｑ >>710
元々トリチウム以外は基準値以下になってると説明してたが
調査で８割超が基準値超が発覚した
その後から、再度処理して基準値以下にすると東電は説明した
説明自体が発覚してから後付けだからな >>703みたいなのが延々湧くんだが、それはあの朝日新聞の記事でミスリードされたのか、わざとミスリードされたふりをしているのかのどっちかの放射脳。
何も知らない人をミスリードさせる朝日新聞のやり口はひどいし、延々釣られたふりをしている放射脳活動家はクズ。
なぜ「基準を満たしていない処理水が8割超」なのか
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku01.html
要は、タンク貯蔵のための基準と、海洋放出のための基準の２つがあるということ。
当然海洋放出のための基準のほうが厳しい。
現時点でタンクに貯蔵されているのはタンク貯蔵のための基準を満たしているけれども、８割超が海洋放出を満たしていないと言うこと。
当たり前だが、海洋放出することが決まれば、さらにALPS使って海洋放出のための基準を満たすようにして海洋放出する。
そして、ALPSを使えば海洋放出のための基準を満たすように処理できることは、すでに実証済み。
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/images/190630exit.pdf
多核種除去設備出口の放射能濃度 (2019年6月30日現在)
ところが、朝日新聞の記事や放射脳は、タンク貯蔵のための基準を満たしているが海洋放出のための基準を満たしていない水を「そのまま」海洋放出するかのようなミスリードをやっている。
これはもはやデマと言っていいレベル。 東京電力だったと思うけど凄いところは放射性物質を含む水をアニメのキャラクターが飲んでる動画を公開してたことだな
事故後に問題になって動画は見れなくなった
あれなんていうキャラクターだっけ？ >>1
それだけ安全だといいたいんだろう、市長も知事も立派だと思うよ
こんなこと言う首長はほかにいないよ、うらやましい >>754みたいなのが延々湧くんだが、それはあの朝日新聞の記事でミスリードされたのか、わざとミスリードされたふりをしているのかのどっちかの放射脳。
何も知らない人をミスリードさせる朝日新聞のやり口はひどいし、延々釣られたふりをしている放射脳活動家はクズ。
なぜ「基準を満たしていない処理水が8割超」なのか
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku01.html
要は、タンク貯蔵のための基準と、海洋放出のための基準の２つがあるということ。
当然海洋放出のための基準のほうが厳しい。
現時点でタンクに貯蔵されているのはタンク貯蔵のための基準を満たしているけれども、８割超が海洋放出を満たしていないと言うこと。
当たり前だが、海洋放出することが決まれば、さらにALPS使って海洋放出のための基準を満たすようにして海洋放出する。
そして、ALPSを使えば海洋放出のための基準を満たすように処理できることは、すでに実証済み。
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/images/190630exit.pdf
多核種除去設備出口の放射能濃度 (2019年6月30日現在)
ところが、朝日新聞の記事や放射脳は、タンク貯蔵のための基準を満たしているが海洋放出のための基準を満たしていない水を「そのまま」海洋放出するかのようなミスリードをやっている。
これはもはやデマと言っていいレベル。 基準値以下っていってもすべての名目上で測ってるのか、またその合格ラインを決めてる
やつや測定してるやつらが買収されてないのかが凄まじく藩邸が難しくて、あつめた統計データーを
100パーセント信頼できる安全厨はあたまおめでたいお花畑だなぁ >>672
安全ならわざわざ持ってこずに
福島から流せよ >>738
いや俺は処理水は流すべきだと思うぞ
だって流さないと溜まってタンクの用地が無くなるから、どこかで基準を作って流すのが妥当だと思う
でも流すなら>>710の②に書いてある放出可能な水を流すべきだと思う
で、その水がすでに2割あるならその水を海洋に流す具体的なプランを進めていくべきだ
そういいたいの
そんなにおかしいこと言っているかな？ 所詮、ヤクザの息子が連れてきた奴だしな
どこかの悪党に操られてるんだろ あのニコ動にもアップロードされた動画なんていうキャラクターだったかなー >>748
実際に有言実行で松井は流すべきだな
まずは大阪人の説得だよ
そして風評被害が起きないことをアピールして福島漁民の了解を
進次郎に得させればいい >>100
なるほど、、タンクと放流する場合の基準が２つあるんだ。
なら、その放流する場合の信用信頼をどう得るべきかだね。 答出てるやん
海の真ん中に捨てにいけ
工作員の言うように国際的に認められてるなら韓国以外文句言わないから 汚染水が汚染されていることを願うのは
松井吉村だろうね
口から出た言葉は、戻らんから >>755
日本の食品の3割は産地偽装なんやでＷ 311以降大阪のキャベツが福島さんのが岡山さんとかに
ラベル張り替えられてうられまくってるんやでＷ 上水道で処理して１００万トン全部大阪の水道水にするべきだろう。
お前らが選んだ市長だし自業自得だ 今まで流してて何の問題もないのにな
黙って流せば良いってか 府漁連のクソ漁師って 腐った貝を獲って食っていけんの？ 科学的に安全って大前提だから徹底的に検査しろよ、何が出るかな 何でそもそも列島の蕎麦に捨てようとするかな
大阪湾になんて捨てたら濃縮する可能性あるやん 大災害あっても反省もなく生きつづけてる日本。
111000006 >>730
ほんと。それからだよなあ、話は。
そんなに安全ならまず松井のおっさん泳いでみろよ。 >>774
大阪はともかく淡路とか和歌山とか岡山の魚介類はクソ美味いぞ。 >>763
放出することを決めれば、環境放出基準を満たしている処理水は順次放出されていくだろうな。
あとは政府が腹を決めるべき問題。
松井の発言などを受けて、進次郎のバカ発言を乗り越えて政府が決断すべき。
放射脳マスコミが流すデマには逐一徹底的に反論していってね >>763
１２０年間溜めたらトリチウムまで基準値以下に出来る
その選択肢もあるのにタンクがいっぱいになると言うのは東電の言い分だよ
コンビナート程度の大型の石油タンク並みのタンクを建設してため込めれば
無害化できることは判っている
それから放水する選択肢もある どのみち、日本沿岸太平洋側に流したら黒潮に乗って北上するだろ 新潟の中越地震の原発ボヤで風評被害が凄まじかったのに
実際に流したら実害になって風評被害どころじゃなくなる まあ100年もしたらトリチウム除去する機械も発明されてるだろ たぶん 1950～1980年生まれの体内に取り込まれた量の方が多い
大気中核実験が行われていたからね
でも日本人は世界屈指の長寿国家で特定ガン多発もない
放出反対は単なる科学的知識の欠如 バカなんだな 松井市長神、すごい正論
これほど議論で絶対勝つのはフランス人並みの頭脳なのだろね >>784
なんだ、じゃあそのプランでもいいじゃん
放出するとか安易に決めず、そっちのプランに乗っかるような議論をおこすべきじゃないの？ 内海に流すのは疑問がある。なぜなら希釈が目的だからだ。ただの水なら誰も苦労しないよ。 日本が勝手に決めたユルユルの基準だからね
放出すれば世界が黙ってない 大阪市民一人あたり１トンがノルマだからな。
数百万ベクレル／kgのトリチウム水を希釈せずに飲めよ。 >>789
dakara 安全ならお前の家にまけよＷ 現実的に可能そうな都内ではこういうこと言い出さないだろ？
なぜかって、本気で嫌だし見向きもしたくないからだ。
それを遊び感覚でやってる大阪にひく >>781
ま、元々モーターボート利権を仕切ってたヤクザさん議員だからな。
キラキラした目で正義を語るとかこいつに限ってあり得ねーつの（笑）。関西じゃ突っ込みどころ満載の奴だから。 >>792
そう、大阪湾に流す案と１２０年ため込む案の比較検討すれば良い
当面福島沖に流す案は漁民の理解が得られないから封印すべき
東電がまずは１０年分作ればいい、それなら２００億円程度で出来る
１２０年分作っても２５００億円だよ >>766
俺自身大阪住んでるけど賛成だ。
基準みたせばなんら問題ないよ。
被災地で風評被害に悩む人らの助けに
なればいい。同じ日本国民として
風評被害と戦う。 >>751
理系学生はみんな嫌がって近づかない、将来がないって思ってるみたいね
東電マネーがあるから食うには困らないだろうけど忌避されてる
原発研究をつづけるために
インフラ整備コミコミで海外に原発を売るって話も
日立だの東芝で、それぞれ苦戦っていうか失敗したんだよな
一応、安倍内閣肝いりで全面協力してたけどね
あとはもんじゅとかも莫大なお金が使われたけど
結局、実現できずに終わっちゃいそうだよな
他方、国内の農作物を海外に輸出するとか
観光業の推進、海外客を呼ぶのに躍起になってるんだよな
労働力減に対応すべく、実習生もバカスカ入れてる
で、今回の放水騒動だけど、ここで下手すると
農作物を輸出できなくなったり、観光客がいなくなったり
実習生も帰国したり来なくなったりするわけだな
もうちょっと神経質に扱うべき案件なんだけど
311以降、回復してきてるどころか
成功しているから、多少減ったぐらいで問題ないだろうって
たかをくくってる感じが、与野党の政治家から感じられるのよな
安倍自民と維新の松井のことなんだけど >>783
そこはちゃんとしたわかりやすい説明にすべきよな
結局
2割は大丈夫な基準だから！それだけ流すから！→じゃあいいじゃん！
流せないやつも流すかも！→だめじゃん！
そういったところで混同が起きている
住民説明するならそこをクリアカットにするべき >>799
笹川良一の運転手だっけ 松井の親父。笹川良一って朝鮮人だよな。
しかも民主党の鳩山由紀夫の実の父親なんだっけ 急がば回れじゃないが、ゆっくりいこうよ。
さあ、南アフリカvsオールブラックスだ🏈。 海の真ん中に棄てたらいい
大阪に輸送費するぐらいなら海の真ん中に輸送しろよ 維新万歳！大阪万歳！松井最高！
府民はみんな賛成！応援してるぞ～！
景気よく大阪湾に全部流してやれ～！
他の関西のゴミ共の悔しがる姿が目に浮かぶわいｗ 大阪湾とか信じられん
福島が安全なら福島県の山に捨てろよ >>802
おまえ絶対大阪住んでないだろ？ 大阪弁でその長文かいてみろよＷ >>801
大阪湾に流しても海はつながってるから流れてくるだろ
他人様に迷惑かけないという人間として当たり前のことも守れないのか大阪人は。
大阪市民が１００万トンのトリチウム水数百万ベクレル／ｋｇを全部希釈せずに飲むしかねえだろうが。 >>756
デマはお前だろ
だったら実際に基準値以下にしてから主張しろカス >>801
そこはちょっとフェアじゃないかなー
それやるなら
福島で安全基準を満たした（今現在の2割の水）を適宜放出した場合
VS
貯蔵施設建築
これをバトルさせたほうがいいかとは思う
最終的に流すのは福島でもいい、でもちゃんとしたもの流せるかどうかっていうのも問題な気がするねー >>1
カス共が悔しかったらリコールしてみやがれこのﾁﾝｶｽ
できもしないくせに出しゃばったマネするなタコ
二度と逆らうなボケカス >>814
>だったら実際に基準値以下にしてから主張しろカス
756にそう書いてあるじゃん
>そして、ALPSを使えば海洋放出のための基準を満たすように処理できることは、すでに実証済み。
>http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/images/190630exit.pdf
>多核種除去設備出口の放射能濃度 (2019年6月30日現在) 安全なら福島に流せというと濃縮するから駄目だと
濃縮がダメなら一番濃縮しない海の真ん中に捨てようと言うとダンマリ
それって真意は違うって事やね？ 北方四島にながせよ。どうせロシアにとられてかえってこないんだろ？
ロシア人を癌にしてよわらせるならアメリカ様もゆるしてくれるだろ >>813
トリチウムは飲んでもそのうち排出されるからやはり大阪湾に流れ込む
トリチウムまで無害化させるなら１２０年ため込む案しかない (´・ω・｀)道頓堀に流せば飛び込む奴減りそう
(´・ω・｀)わざわざふぐしまから運んでくるのかよ >>819
処理はできるけど、流せるかどうかはまた別の問題なんじゃないの
実験で成功してもそれをラインに乗せれるかは別の問題では？
結局具体的にどうやって処理するか、その処理の成功率はどの程度なのか
そのあたりの目途が立たないところで福島の海に流そうとしてたなら東電は極悪人だぞ >>819
デマカセを言うじゃねーよｗ
そのPDFの何処にも基準値以下にできることが実証済みなんて書いてないけど？
おまえデータ読めんの？
解説してみろ
逃げるなよ？ だから福島県には猪苗代湖と言う巨大な池が有るんだから、当分の間はそこに保存しとけ >>819
わざとか、バカゆえにか知らんがこれが捻じ曲げられて伝わってりのが問題。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
放射性物質の除き切れていない汚染水を日本全国の近海にばら撒き
日本全国を汚染するユダー、汚染された魚介類をジャップに食わせるユダー
ポチの橋下や松井、お前らが先鞭となって世論を醸成させるユダー
汚染水を人のたくさん住んでいる近くに排出するなんて馬鹿か
ユダたちの工作員に言わされている以外には考えられないユダよｑｑｑd トリチウムは別として、他の核種は基準値以下に希釈して流しても
瀬戸内海の魚介類が濃縮するんじゃないのか？ マスイさんあんた西日本人から訴訟されるよw
気の荒い瀬戸内海近隣県を舐めてんのか というかタンクのふたあけといて全部蒸発させればどうなるのよ？ >>816
受け入れ表明している大阪湾だろ
福島漁民にこれ以上負担掛けれない
大型タンカー使えば数回で運べる量だよ
松井が大阪人説得して放水し、風評被害が出ないことを証明すれば
福島漁民も放水を容認するだろ
せっかく松井が手を上げたんだからここは大阪湾か更にため込むかの２択だよ (´・ω・｀)確かに流すよりも福島名物で売ればいいな それを大阪が買う >>743
「処理水」と聞くと汚染物質除去済みと解釈しがちだけど
今回環境下に放出するか討議してるのは
「希釈すればＯＫかどうか」で
「トリチウムのみならまぁいいか」という人まで怒らせたのが
トリチウム以外の核種が有ったと洩れたから
だから「再処理」とあわてて対処するはめに >>826
本当バカばっか。
読書100回って言うから100回読んでからレスしろよ。 >>822
大阪市民の糞尿とかも処理して下水の水を全部大阪の上水の水に戻せばいいんじゃないか？
それなら大阪だけでトリチウム水が循環し続けることが可能だろ。 >>15
事故前は100Bq/kgで厳重管理だったのが今は8,000Bq/kgなんでしょ？
それも事故前とは違ってるかも >>832
人が帰ってきてなかったらそれでもよかった… >>835
なるほど、俺は今回の問題は松井が騒いでから参加したタチだから背景にそういった隠ぺいがあったのねー
勉強になりますわ >>831
維新動かしてる竹中平蔵はアメリカ国籍でアメリカ情報部のスパイだぞ。
常にボディーガードが3人ついてる。橋下には20人ついてたんだぞ？
いくら腕っぷしの強い漁師でも柔道黒帯 射撃の訓練したspに勝てるか？
淡路なんかも漁師はみんなアメリカにだけはあたまあがらなくて竹名家平蔵の持ち物になってしまったんだぞ？ トランプにすり寄った安倍が変なもの押し付けられて
安倍にすり寄った松井が変なものを押し付けられて
バカだろ、こいつら >>673
>それこそ自治体がタンクで埋め尽くされようとね
その自治体と言うのはフクイチとその周辺のどのあたりまでを指してるのかな？
だいたい、誘致の際に補償金もらったというのもどういう人達か知らんが
少なくとも内陸部の中通りや会津の人達は関係ないのに、8年経った今でも農産物が風評被害で悲惨な有様だ
あんたみたいのが避難民を放射能うつると差別するんだろうな そもそも日本を仕切ってるのは某国の血の人たちでとっくに乗っ取られてる
っていうのは政策を見ていれば明らか >>831
いや普通に訴訟したほうが負けるかたいしたことないになりますよ
法的に「ただの水」を流すのは別に問題ない
あなたの県でも工業用排水＆生活排水を流すのにいちいち毎回許可取ってないでしょ？
まあ、私は裁判官じゃないので決めつけるわけじゃありませんが >>802 原発は大爆発して大量の産業放射能をまき散らしてそれは東京や静岡にも降り注いだので
風評被害ではなく事実だな。
まず風評被害とするには原発の爆発とそれによって放射性物質が放出された事実を無かったものにしないとならない
ちな福島の海では日を追うごとにベクレ魚の数値を更新してってる。東電が毎回公表してる調査報告な。
こういうのを書いて欲しいからそのコメント書いたんだろ。期待に応えてやったぞ >>756
これも朝日かよ。
本当クズ新聞。
韓国の輸入規制の支援なんだろうな。 大阪人や漁業者で維新に投票した人達は汚染水喜んで受け入れなきゃ 海に流すなら石巻あたりがいいだろ
海流に乗せて流しちまえ >>849
アメリカが政権中枢部から日本人ほとんど消したからなぁ。
金だせっていっても日本人だと日本のためにつかおうとしてたから。
2000年にほぼ消し去られたな >>842
なんかこの2割は大丈夫な水というデータも信用がおけなくなるよね
結局政治家がこのデータを武器に地元住民とディスカッションに及ばないなら
データとしてまだ信頼におけるものではないってことになりかねない
こっから2割は流して大丈夫な水理論を政治家が進めてくれるならまで信用する気にはなる >>846
２０１６年度のデータに意味があるのか？
２０１８年の時点で２万倍なんだけど？
バカなの？分かってデマ流してるの？ 市民団体、活動家こそ仮面をかぶった差別主義者なんだぜ 耳障りの言い事を言う偽善者ども >>803
海水淡水化プラントって一大テーマじゃん。
中東や北アフリカの国々は死ぬほど欲しがってる。
シンガポールはマレーシアに水資源依存してるから、いろんな交渉で不利になってて、
いい淡水化施設欲しがってる。（今あるのはクソ）
香港は中国に水資源依存してるから、香港も欲しいだろう。
淡水化と多核種除去は結構近くないかなあ。
（重なってない部分があるのはわかってる）
「水質浄化」のくくりで、大学や大手化学、重電はもっと注力すべきと思う。
原発とか廃炉処理のくくりで考える必要は必ずしもないと思う。 維新スピリットって
大阪の "底辺の"40代50代60代のおっさんと
そういう層の嫁である"バカ"主婦にしか 熱狂的にウケない
橋下とか松井とかは、京都や神戸じゃ蛇蝎のごとく嫌われているし、見下されて嗤われてるよ
ああいうキャラが受けるのは、大阪限定。
いくら候補立てても、大阪以外じゃ、維新はパっとしない
周りの迷惑かえりみない図々しさ、下品さは、まともな人間からは軽蔑されるからね 放射能各種ってのは半減期があるんだから、
タンクでそのまま放置してりゃいいだけじゃん
ただただタンクに入れて時間経過していくだけで
放射性の威力は減ってくのに
なんでばらまくんだよ、隔離しとけよな >>859
政治家も官僚も学者も地域住民も去年の時点で全員東電に騙された立場だから
そりゃ信用なんてしてないと思うよ… >>17
福一は東電なんだから
まずは東京湾から流せよ
と普通の関西人は思うわな
だから関西人はカスだと言われるんだよ だいたい処理方法が決まったな。
大阪湾に流すと海はつながってるから他所に迷惑がかかる。こんなことも考慮にできないのか大阪は。
やはり数百万ベクレル／ｋｇの高濃度トリチウム水１００万トンを全部大阪の上水道水道水にする以外に方法は無いだろう。
そして大阪の下水の水も全て大阪の上水道に戻すことで大阪だけでトリチウム水が循環可能となる。 そこまで安全なら福島でそのまま流せばいいじゃん。
わざわざ金かけて大阪に持ってくる必要なんて、これっぽっちもないじゃん。
松井の論拠なんてはなから破綻してんだよ。 >>859
タンクの中の水は均一じゃないから２割のタンクから
採取した試験水が基準値以下だっただけ
恐らくサンプル採取する場所によっては基準値を超えてるよ
東電の事だから上澄みとか取って居そうだからな
まあ、信用は出来ないね２割が本当に基準値以下かどうかなんて >>866
政治家すらも騙す東電ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげーな、郵政といい、こういう組織は一度死んで生まれ変われといいたくなるな >>864
国政でも戦わなきゃいけないのにこれはミスですよねぇ
たぶん都構想はもうあきらめてるかとｗ >>864
神戸は神戸山口組と兵庫県知事が頑張ってるけど 議会が竹中平蔵の維新に乗っ取られたからなぁ 安全なら市長宅と役所職員の飲み水にするべきだ
ただの水、なんでしょ？
そうしてよ！！ >>870
はえー勉強になります
まるで森友学園の土地審査みたいだぁ…（直喩） >>663
タンクはパンクしないよ、東電の敷地内にタンクが足りなくなるだけ
敷地を増やせばタンクも増やせるよ >>855
高度処理したら結構おいしくなるらしいね、というか、
なったらしいね。
シンガポールは小便含む下水を処理して飲んでるらしいよ。
下水処理場と浄水場が直結してるのかな？ｗ
水は貴重なんだよな。 原発から出た水は海に流すものっていう世界の常識を理解できないおバカさんのために実演してくれるんだから松井市長に感謝しろよな ふくしまで処理して補助金もふくしまに落として
それで復興に役立てれば良いだけであって
補助金にたかるやつらがここでもフクシマを利用する
東京五輪誘致と同じ 山口組の初代は漁師なんだよなぁ。そもそも最初は漁師たちが作ったのが山口組。
笹川良一の息子の鳩山とそのマブダチの松井 考えてることはわかるわ。日本人の海を破壊するんだろ 福島の被災者をダシにして利権ウマウマでーす！（朴井市長） >>851
それを理由に基準値以下の処理水すら流すことをためらうのならまさに非科学的で風評被害を助長してると言える >>871
しつこいｗ
>>877
すっとぼけるなｗ
見苦しいやつｗｗｗ >>867
福一で発電した電気を消費しておいて関西におしつけということにもなる。
それはそれで関東人がカスだと言われるだろｗ >>870
検査をきっちりするのは結構なことだ。
おおいにやればいい。 やはり飛田新地Ｂ政党の発案だな
大阪自体を産廃業者に仕様としてるｗ
産廃業者はＢの職種だからなｗ 東京都民が責任を取って皇居のお堀に入れとけよ。安全何だから問題無し 説明責任あり、説明不足ありあり。
唐突な話で福島県民、大阪府民をもてあそんでいるのは松井氏。 一番はタンク作り続けて処理水入れて、その処理水を流せるように再処理するだろうな
で、再処理した水が基準値内なら流すだろうな
1回嘘ついてるから、再処理した水に関しちゃ第三者入れてきっちり検査して、問題ない事を公にして流す
ここまでやらんとダメだと思う >>889
いやだって基準値以下の水だけを流しまーす
っていう公式なアナウンスがまだされていないじゃん
できますとは言っても、やりますとは言っていない
そこはおかしいとこじゃないの？ >>885
シャワーを浴びた排水と、お尻から出た下痢水くらいの差がある ボーリングで石油あるか調べるために地下何十キロと掘削する機械あるだろ
ああいうので地面にあなあけて流し込めよＷ >>820
>海の真ん中に捨てよう
ロンドン条約違反じゃないのそれ 安全なら混ぜて水道水にしたらいいよ、安全なんでしょ。 そもそも空菅が東電への嫌がらせで一滴も海に流すなと喚いたのが発端だしな
律儀に守る道理も根拠も無い (´・ω・`)維新支持層はこれは契約違反と思って次は票入れなくなるだろｗ >>892
タンクの水が均一では無いとすると、サンプル箇所を増やすしかないが
それも大変な作業だからな
1サンプルでも基準値超が検出された放水できないとなれば現実的に今のタンクの
殆どは放水不可能だろう
タンクの底とか、比重が重い核種が沈殿している可能性が高いからな 大阪 リーダー
東京 じもん
〇〇 竜ちゃん ←ここが何県になるかだな >>803
カジノ誘致は無理になっただろうな。
外国企業の大阪への進出も避けることになる。
撤回しても大阪はリスクがあると判断されたような。 >>902
さすがの大阪民もそれやったらたとえ維新でも許さんだろうなｗ どんな毒物でも水で薄めれば安全になるからな
危うく騙されるとこだったわい。汚リンピック何か上級国民の利権にしかならんから中止しろ ┏( .-. ┏ ) ┓
【ヨッシーのたまご】🥚
*ソフトバンク（Yahoo!）創業者
孫正義氏
正（Masa）＝マリオ
義（Yoshi）＝ヨッシーのたまご（英 Yoshi's Egg）
*マリオ＝オーム真理教の真（M）、魔族、Monster
*ソフトバンク＝全人類をモノクロの電子飛翔体にする（喪服の意味含） af
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1174869258876026880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>904
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
対抗馬が全滅しておる 大阪のやつらはあほだからなぁ。多分やばいだろうなぁ。 >>905
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとそんないい加減なものを東電は流そうとしていたのかｗｗｗ
そりゃ韓国がWTO勝ちますよ、ちょっと日本という国に自信がもてなくなったぞ… >>898
もう少し正確に言うとIAEAにトリチウムの基準値を緩和してもらって
その基準値をクリアした処理水を流すってこと
現状ではトリチウムは基準を下回ることは無い 東電がめちゃくちゃ汚染されてると発表してるのに松井はただの水だと言い張る松井はガイジなのか >>890
https://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/osensuitaisaku/committtee/takakusyu/pdf/010_03_01.pdf
11p
ALPSは、滞留水に含まれるトリチウムを除く62核種の放射能濃度を告示濃度限度未満まで低減する能 力を有す
ただし、実際のALPS処理では、リスク低減目標を踏まえた運用を実施
つまり最初から告示濃度以下にしか下げる運用をしていない。なぜなら流せないからする必要ない。それよりもタンク放射線を下げることを優先する運用。
2割の水着を処理して告示濃度以下したけどこれ流していいよね？
と言うのがいま。
捻じ曲げるな。 >>1
＞（大阪湾は）特殊な地形上、湾内に滞留する可能性が極めて高くなる。
その理屈でいえば大阪湾はあらゆる処理汚水を放出できなくなるが
この教授様は他の処理汚水に関しても同様の批判をしているのか？ >>915
さんきゅー了解した
大阪人のみなさん、この意見を聞いてどう思いますか？ だまっとれあほが！って議会でいうおっさんだからな。ただのやくざだよ >>850
工業用水にも生活用水にも使えない水を
わざわざ税金使って他所から運んで「捨てる」
訴訟が起こるわｗ >>923
ネロという市民を虐殺した皇帝が昔ローマにいてだな。。。 >>914
これに関しては韓国を応援したい
大阪湾でも風評被害が出ない確証はないからな
１２０年ため込んでトリチウムまで無害化するなら
その方法を選択した方が良い
その場合は東電の電気代が上がるがそれは仕方ないよ >>898
そりゃ東電や環境省が同意しなければ無理だろ。だからこそ、こっちは腹くくるからお前らも腹くくれというメッセージになる。 >>922
野次に対して言って議長によく注意されてますねｗ
youtubeでも見れる >>897
何がそこまでおまえをそうさせるの？自民党愛？脳味噌ベクレてんの？
２０１６年の時点で処理可能→２０１８年に基準値の２万倍の放射性物質確認
おまえが貼ってるPDFは古いから根拠になってない
というか自分で貼ってるけど内容理解できないんだろ？
頭わるいからｗ >>819
なにが「ALPSを使えば海洋放出のための基準を満たすように処理できることは実証済み」だよ
「ALPSを使っても海洋放出のための基準を満たすように処理できないことは実証済み」だろう
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL9X6HQ3L9XULBJ014.html
>汚染水、浄化後も基準2万倍の放射性物質 >>924
トリチウム以外はお前が飲んでる水や、ラドン温泉より綺麗
トリチウムは事故前もおんなじ
世界中の原発おんなじ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むcage >>905
沈殿物があれば結構なこと。選り分けて長期保管。
それ以外は除去設備をもう一回通す。 >>925
いや全国だぞ、沖縄でも放射性ヨウ素見つかったし >>924
用水と排水は違いますよ
用水なら別に処理水でも使えるでしょ >>933
トリチウムは事故前の福島の総量規制の５００倍溜まってるよ
事故前と同じわけないだろ だから海に流すと言うから問題になるんじゃろ
頭悪いな。阿武隈川にでも放出しろよ馬鹿じゃないのか？ >>921
松井さんと吉村さんの言うことを信じます！！ その市民団体に所属している大学教授がどこの大学のどの研究分野の教授かを知りたい なぜ汚染水の受け入れに反対したら福島蔑視になるねん。 トリチウムの分離濃縮ってカネかかるって本で読んだ。
せっかくたくさんあるんなら、有効活用すればいいのにって思うが、
用途は原爆くらいしかないんだっけ？ >>935
だからデータが２０１６年だと言ってるだろボケｗ
悔しくて仕方ないから食い下がってるの？
そうじゃないなら痴呆症かな？ >>940
年間の総量規制の５００倍、つまり現時点でも全部放出するまで500年かかるってこと？ 核物質であろうと他の毒物であろうと水で希釈すれば当然基準値以下になるが、それを流していいのか
半減期があるんだから安全になるまで置いておけばいいじゃん
土地なんて沢山あるんだし >>936
科学的な根拠をもって科学的かつ論理的に対応するのが比較的正解ですね
現時点でわかっていることは3つ
①処理水の中には放出可能な濃度のものがある
②このままだと処理水のタンクがいっぱいになってしまう
③しかし政治家側から放出可能な濃度のものだけ放出するという方針が立っていない
この問題を如何に解決するかがポイントなんでしょうね
あーすっきりした 松井吉村はしょっちゅうニュースなるが
小池ばばあは何してん？
発言しろや >>952
今の福島の総量規制ならな、だからIAEAに働きかけて
総量規制の緩和をお願いしている
５００年もたたなくても１２０年でトリチウムの量は千分の１まで下がるから
それで放水すれば全ての核種で今の基準を満たすことになる 福島は放射能汚染された穢れた地
福島は放射性廃棄物の最終処分場にすれば良い ID:AOU2PPDa0が壊れた機械みたいになってるｗ
その必死さはネトサポってやつか？ ここは名無しの掲示板だけど、
政治家は松井、吉村を全く無視できないし、かと言ってまともには取り組めない
上手いことやっとるよ
とりあえず困ってるのは進次郎だろ >>953
トリチウムだけは
漏れるリスクとコスト
漏れたら土壌に固定
流せば無限に薄まる
どっちがいいかは流す方。 >>949
確か福島は年間22億ベクレルじゃなかったかな、すまんググってくれ 東京電力のゴミなのに東京都知事は何ですっとぼけてんの？
東京湾で処分するくらい言ってみろよ カバール・ユダヤが大阪潰しのために
手下の松井に指令を出して言わせてるとしか思えん >>953
そろそろ漏れ始めてるタンクとかあるんじゃね？ｗ
費用が凄いんだろうな。
何年持つか、点検や入換でいくらかかるか、なども議論しちゃえばいいんじゃないか？ >>963
政治家が政治のことで悩むのは当然のことだろ
しっかり仕事してくれるならいいよもう >>959
そうだね減衰のこと忘れてた
いずれにしてもできるだけ貯蔵して減衰に頼るのが最善の策だろうな
置き場所さえ確保できれば実現できることだ >>957
違います。
放出可能な告示濃度以下に下げることができ、監視しながら流すことを考えてる。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL9X6HQ3L9XULBJ014.html
流せないのは感情論
もしくはトリチウムに対する安全性
トリチウムは事故前と変わらん >>968
１２０年分の大型タンク建築する場合２５００億円程度だよ
維持費が掛かるからそれ考えると電気代は確実に上がるだろうな だから稼働してる日本の原発も、ロナルドレーガンもトリチウム今でも放出してるってば。 >>965
じゃあ
年間22億bqだけ流せば解決だな？ >>973
トリチウムは事故前の年間総量の５００倍既に溜まっている
このまま放水しようが薄めて流そうが事故前の総量規制を守って流すことは不可能 >>973
その記事の内容がこれなんだが
汚染水、浄化後も基準2万倍の放射性物質 福島第一原発
朝日新聞2018年9月28日22時51分（一部抜粋）
福島第一原発の敷地内のタンクにたまる汚染水について、
東京電力は28日、一部のタンクから放出基準値の最大約2万倍にあたる放射性物質が検出されていたことを明らかにした。
今回分析した浄化されたはずの汚染水約89万トンのうち、8割超にあたる約75万トンが基準を上回っていたという。
いやこの記事でも8割は基準オーバー、2割は基準内って言っているだけで具体的に2割はながそうと思っているなんて一言も書いてないぞ
俺がほしいのは具体性のあるプランだ こう言う時に福島の人の気持ちはどうなるの？って言われてもそれ、東電に言ってくれとしか >>948
トリチウム（三重水素）と言えば
夢の核融合燃料と言われたのが遠い昔のようだ とりあえず
大坂で処理水引き受けてくれるようなので
それはそれで良かったとは思うが
大坂漁連や兵庫県知事や神戸市長、尼崎市長は懸念示してるので
維新の皆さまはがんばって説得してほしいがｗ 流すにしてもそれは今すぐやる事じゃない。タンクに貯蔵して半減期が過ぎたら流せ >>983
東電がタンクを増設して無害化するまで溜めるべきと考えるだろうな
電気代が上がろうが、それは東電の責任だからな わけのわからんこと言わず、
情報拡散して、兵庫と和歌山の漁業関連も混ぜて、攻撃しないとこのアホなオッサン勝手な発言するぞ
せめて、チェルノ 5倍 で検索 進次郎は環境大臣で「意識は復興大臣」と自ら明言しながら、
この問題は所管外といって逃げ回っているのが一番悪い。
進次郎は議員どころか、社会人として失格。 >>981
なら余計に福島以外の原発の総量規制を使って流す必要があるのでは？
流して問題ないとは言わんがどうするんだ？ってなった時の最善策は規制以下での放出でしょう >>985
松井は直ぐに実行に移してほしい、これで大阪人の理解が得られて
風評被害が出なければ、解決するんだから >>944
松井さんがんばってほしいですよｗ
他の自治体は及び腰なので >>993
IAEAに総量規制を緩和するよう働きかけているよ 大阪で放流するなら、福島でするべき。
輸送費が馬鹿にならん。
安全な水なんだろう。 >>994
どーだろーねー
こうやって集めてきた意見を総計するとやっぱり処理水は危険な要素が多いというのが見えてきた気がする
これは風評被害を超えたマターだったということだね >>932
１００～１９，９０９倍（約2万倍）って全体の６％だから、残りの９４％はちょっと薄めて放出でＯＫ？残りの６％（2万倍のやつ）は2万倍希釈で放出ってことで
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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