【電気】旅館自慢の「藤棚」を関西電力が無断で伐採。関電社長が謝罪し苗を植え直すことを提案も「いま植えたところで」。奈良県
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190926-00029751-mbsnews-l29
奈良県東吉野村の観光旅館で、大切に育てられてきた『藤の木』が無断で伐採されました。
伐採したのは関西電力の職員だったのですが、何故このような事態は起きたのでしょうか。
「お客様にはお詫びをしておりまして、今後とも誠心誠意の対応をしたい。」（関西電力 岩根茂樹社長)
９月２６日の定例会見で謝罪した関西電力の岩根茂樹社長。何が起きたのか…。
問題の舞台となったのは奈良県東吉野村の観光旅館「杉ヶ瀬」。９月３日、宿の入口に植えられた『藤の木』が
無残にも根元からバッサリ切られ、枯れてしまったのです。
「これが一番太い枝なんですが、これが全て切断されている状態です。」（旅館「杉ヶ瀬」 明後邦彦社長）
肩を落とすのは、旅館の明後邦彦社長。３０年間、大切に育ててきた藤の木は、毎年５月頃にきれいな花を咲かせて
宿泊客を迎える自慢の藤棚でした。
「３０以上年輪があるので、ここまでツルが太くなるのには年月がかかりますので、残念ですね。」（明後邦彦社長）
一体、誰が…。その答えは旅館の防犯カメラ映像に。
【防犯カメラの映像内容】
９月３日午前１１時半過ぎ、軽トラックがやってきます。車から降りてきた男性の手にはノコギリのようなものがあり、
藤の木のそばでしゃがんで作業をしています。去っていく車をみえると『関西電力』の文字が。
「まさか関西電力さんが、というのがありましたので。」（明後邦彦社長）
問い合わせた結果、『ツルが電柱に巻き付き、保安上の観点から伐採した』ということがわかったのです。
関西電力は無断で敷地内に入り伐採したことを認めて旅館に謝罪。藤の木の苗を植えなおすことを提案したといいますが…。
「今植えたところで３０年経たないと元に戻りませんし。元の状態に戻して頂きたいですね。」（明後邦彦社長）
枯れた藤の木は後日撤去され、その量はトラック１台分にもなりました。関西電力は「保安上の理由で藤の木を伐採してしまった」
と説明しています。木の枝などが電線に接触しているのは街でも見かけることはありますが、どのような危険があるのでしょうか？
「ツルが巻き付くことによりまして、ショートや停電するとか、保安上の課題が出てまいります。」（関西電力 岩根茂樹社長）
５月から９月にかけてはツルの成長が早く、こうしたケースも少なくないといいます。庭などで伸びすぎたツルや枝の管理は
自分でするのが基本ですが、電線に接触しているなど危険な状態である場合は「関西電力の窓口に相談して欲しい」としていうことです。 勝手に切るのもおかしいけど
電柱に巻き付かせとく旅館にもちょとは責任あるわな >>1
鶴が電柱に巻き付いてたのが事実なら旅館側にも問題はあるね。
何も断りなく「根元から」切った側が悪いけど。 公益の電線に巻き付けておいて
自慢の木です！とかふざけてるな。 決して関西電力を擁護する気はないけれど（無断で切るのはいかんわな）
ツルが電柱に巻き付くのはどうよ 今後樹木の所有者に、停電時の損害賠償をしたらどうだろうか？
おそらく億行くけど
そうしないと、千葉の台風倒木みたいなことが起こるじゃん あんまり綺麗じゃなかった。
今度はもう少し綺麗に育てたらいいと思うわ。 つるは根本から切るのが楽
ゲリラ的にやってきてすぐ過ぎ去るから前から撤去するように
言われてたんじゃないの 30年なら大したことないな
70年とかならきついけど
勝手に切ったのはあかんけど
電線にかかりそうなのに手入れすらしない旅館もおかしいだろ あと、旅館からしてみたら自慢の藤でも、
藤という植物を知らない奴からは電柱に巻き付いてるツルの雑草としか思わんし・・・ >>6
それなりになるのに数十年かかってるのに、
今頃なんでこういう事を話合わずに勝手に切ったのか？よね 藤なんて葉っぱみりゃわかる
アホで無能なおっさんだな これ 犯罪だろ。敷地内に入って勝手に切ったらダメだろ 旅館ならこれも営業に必要な景観美を損ねたとかで賠償とれるだろ。すっげー少額だろうけど いるんだよなあ、植木やら何やら境界越えて迷惑かけても平然としてるクズが
切られて騒ぐ前にてめえで切っとけボケナスが >>10
むしろ勝手に伐採をして観光旅館としての価値が下がった分の補償をどの様にしていくつもりなのか気になる 切ったのは置いておいて無断で敷地に入ってくるのは怖いな 普通につるだけ切ればいいし旅館に言えばいいのにアホがいるんだな 普段からこんなことしてるのかね。
防犯カメラなかったら泣き寝入りだったね。 隣家の木が垣根を越えて来た場合と同じ、まず隣家に対処するように言わなければならないとの司法判決があるから
一応事前に旅館側にツルを何とかするように言ってなかった感電が悪い事になるな >>22
何十年たってそろそろ邪魔になってきたから刈ったんでしょ？ 全国の造園屋に掛け合えば20~30年くらいの藤は見つかるかな？
かなり高そうだけど。 電柱作業員がコミュ力あるとも思えないけど(´・ω・`) 無断はダメだけど、あれは手入れしてないほうもダメだよな ゆとり世代が社会に出てきたんだよ
そりゃ当然こういうこと起こる
これから増えるよ 電気インフラにはとって邪魔な木が無くなっただけだ
木の所有者だかなんだか自己管理無能だっただけ
何も問題ない、ふざけた旅館だ(｀・ω・´) >>30
不法侵入を問うには明確な境界（例えば塀）を設置しておかないと
「道路の一部かと思った」と言われたらどうしようもない 電柱に巻き付こうとしている時に対応しなかった旅館も悪い。 >>1
＞『ツルが電柱に巻き付き、保安上の観点から伐採した』
なんだ当たり前のことじゃん
むしろ管理を怠った旅館が謝罪しろや ニュースで見たけど、電線に巻きついてる上のツルだけ切れば良かったのに
初めに旅館の方に相談すれば…と思ったけど、普段から許可とらずにやってるのかね 危ないからなんとかしてくださいとの協議もせず勝手に私有地に入ってきて伐採した？
書類送検だろ。 似たようなの探してきて植え直しだろな
そして電力無料に 関電会長らに１億超資金 関電会長「午前11時に社長が会見」 >>5
関電はまずは旅館にツルを切って適切に管理するようにまずは伝えるべき
それでも適切に管理出来なかった場合は、切るかどうかって話だよな
ま、住んでない空地の木は勝手に伐るのが日常化しているから、ついやってしまったんやろけど >>44
それでも不法侵入は不法侵入
役所で確認して測量してから入るべき >>36作業員は派遣の派遣みたいなバイトだろ
関電の社員がやったとは思えない 可哀想だけど関電はこの職務忠実な作業員を警察に自主させるか
刑事告発しないといけない でもこれ電力屋はイライラしてるとおもうよ
街路樹なんか送電線の真下から嫌がらせみたいに植えてあるじゃん
伸びて茂った中に電線通ってるの見るのも怖いけど
定期的に坊主に刈られて無残になるのもなんか悲しい >>57
普通はそうする
俺の家にも同じ状態だけどな、必ず聞いて切ってる九電は心得てるぞ
電線は俺の家の屋根の真上をスレスレに通してるけどな（笑） 寺や川沿いのご神木に毒注入して枯らしたり間違って切っちゃいましたと
言って切り倒す悪質な業者もいるからな
今回は違うのかも知れんが気を付けたほうがいいよ こんな藤の木より八王子の神社の木のほうがはるかに危険だよ 台風とか地震災害みたいな緊急事態になったわけじゃないのに
旅館に断りもなしに切ったのは謎
他人の私有財産を簡単にどうこうするとか
何時からこの国は共産主義になったんだ そのうち切ります、
と札でも付けとけば良かった？
手間が掛かるけどさ。
いやだ、となったらどうするかもある。
ただ、今回は非を認めている風だね。
本来どうすべきだったのか、気付いていて、まずいという判断なんだろうねえ。 >>1
すごく分かりにくい記事だな。
どこに問題があるか説明できないが、とにかく誰かを非難したい場合にこういう分かりにくい文になる。 （竹木の枝の切除及び根の切取り）
第233条
1 .隣地の竹木の枝が境界線を越えるときは、その竹木の所有者に、その枝を切除させることができる。
2 .隣地の竹木の根が境界線を越えるときは、その根を切り取ることができる。 三十年の藤の木で藤棚もあるのに、か
電力会社は電柱を地中化する気はないんだな
まあ実際、台風で電柱が倒れまくった大阪後も電柱立てまくってるくらいだし
老害は死ぬまで老害か、謝ったら死ぬ、電柱なかったら死ぬ、川が寂しいから鯉を放す、真正なんだろうなあ
質が悪い 勝手に伐採したり、敷地に物置いたり建てたり、電力会社と揉めてる話ってよく聞くな これ、なんとなくだが工事した人の個人的な鬱憤もからんでいるような気がする 藤棚ですらアベ政権への怒りのあまり抗議のつるを伸ばし
そして体制の走狗である電力会社はそれを容赦なく殺し弾圧する
いま必要なのは政権交代ではないか 昨日今日で電柱に巻き付いたわけでもなし、少なくとも20年近くはその電柱に巻き付いた蔓を放置したのは関西電力の落ち度 ＞「今植えたところで３０年経たないと元に戻りませんし。元の状態に戻して頂きたいですね。」
関電が悪いのは当然だけど、意地悪い言い方だなぁ >>58
まあ3年5年で始まった話じゃないだろうからね >>1
カスみたいな知恵遅れ社員雇った責任があるからね
30年分の損害賠償を支払えよクソ関電 >>50
電柱に行った時点で旅館はツルを伐るか、関電に相談するべきだったな
でも、黙って勝手に根元から伐るのは流石に駄目だと思う
誰も住んでない無人の空地なら未だしも… 毎回除去してて面倒くさくなったのでしょ
話し合いくらいはしかたは重要だな
伐採は違法には間違いないけどね 関電「損害賠償請求はしますが、今後の電気契約はお断りします！」
一件落着(｀・ω・´) 去年の台風の時に近所のイオンの街路樹が電線にからまって停電したから切るのは仕方ないわ
12時間停電してえらい目にあったわ
電線が切れた場合周辺数千世帯停電になるから管理ちゃんとして欲しい 保安上の理由で電線に絡まった蔦を切るのは正しい行為だが
勝手に私有地に入り込んで黙って木を切るとか意味不明過ぎるやろ 八王子の神社の神木が邪魔で騒ぎになってたよな
神様は祟りありそうで怖いわ 旅館は関電を刑事と民事で告訴すればいい
刑事では不法侵入、器物損壊
民事では藤目当てで今後30年に来る客の逸失利益、
原状回復に必要額、慰謝料で3000万って所か。 私有地なら火事になろうが知るかとほかっとけばいいし電力会社が悪い公道なら旅館が全力で叩かれるべきやな(´・ω・`) >>88
これが現地写真なの？
別の蔓じゃないの？ >>103
いや、根元からバッサリよ
全部枯れてた >>4
うちのばーちゃん家を引き継いだけど
東電→市経由で手紙がきたな
遠方だからすぐ行けなくて市には申し訳なかった
大事にしている「木の手入れ」なら旅館ちゃんとしろよ
とは思う 敷地外にはみ出してても勝手に切ったりはできないからな
枝先であっても所有者に断らずに切ったら違法
しかもなぜ根本から切ったかね？ 本来なら旅館の側に是正措置を要求するのが筋だろう…。
切った人は依頼されただけだろうね。 >>103
違う
根っこのほうから全部伐りまくった >>88
普通は電柱の周りを切らせてくれと言ってくるよ >>86
それを集客のアピールにしてきたんだから当然そう言うだろ 旅館側が訴訟を起こして被害額を確定させてから
株主からも代表訴訟ってところか 監視カメラで発覚って関西電力の子会社は作業日報も書いてないんかね いろいろな写真みていると、電線に近いところにいろいろな樹木の枝あるな。
これは旅館側の管理が不十分だった可能性もあるね。 >>94
関電がいくら言っても旅館がツルを適切に管理せずにツル伸ばし捲ってたなら、旅館が悪いってなるけどな
違うんだろな…知らんけど >>88
え、本当これなの？
これは事故起こるレベルだろ 日本中旅行したけど、奈良の人間は僕は嫌い。僕の経験では、日本で最悪に近い。
なんかコミュニケーションとりにくいんだよね。
この場合も、電線に巻き付いてるフジを放置するのもおかしい。
さらに、ことわりや理由も告げないで伐採した方もおかしい。
奈良だから起こったことだと思うわ。 これはたぶん、隣に住んでる一般人からの通報で動いた可能性がある。
関電は一般住人の通報には割りと迅速に許可が出る。
田舎は隣同士で喧嘩してるの多いからな、車停めたりもめてた可能性がある 無断はダメだろ無断は
でも旅館側も管理してないようなもんだしどっちも糞
てかこれ隣人関係でよく揉めるやつだな
旅館にはまったく同情できない 関西電力株式会社、日本原子力発電株式会社および核燃料サイクル開発機構は
ほんとヒドい
もんじゅ最悪 藤を舐めてるやついるけどちょっと手入れを怠るととんでもなく伸び広がるやばいやつだからな
藤と竹は植えるならちゃんと管理しろ このスレは立つけど、原発収賄のスレは立たないのが安倍晋三記念板クオリティ 毎年巻き付いた蔓だけを切るのが面倒になって
関電がサイレントテロをかました可能性 >>109
別
とくダネで現地映像出てたけど
凄い小さな規模だし観光資源になるか？と言われたら疑問
1.5m × 2mくらいのものだったよ近所の公園にあるレベル >>10
どうあれ、所有者に断りもなしに伐採したらアカンよ。
社会人なら常識でしょ。 私有地でもどんどん切るのが 千葉の停電のようになるのを
防ぐために必要
風速35メートルで切れる可能性あるだろ 勝手に切るのはどうかと思うけど、切る理由としては理解できるかな。 >>120
吉野だから、客の目的は桜だろ
藤何て正直どうでもいいと思う 切る必要があり
切る権利があるとしても
ひとこと事前に通告しろよ なんだろう？
毎年、お伺いを立てながら作業していたとかなのかな？
これだけ自然災害が遭って、被害の大きさが報道されるのだから、
電線近くの木やボロ屋の所有者には管理をしっかりして欲しいと思う
その家単独での被害では済まないのだから >>1
>５月から９月にかけてはツルの成長が早く、こうしたケースも少なくないといいます。
何一つ無断で根元から切り落とす理由になっていないんですけどw 木を切るために、その木の所有者をを特定するとか、そういうこと自体が手間なんだろうか。
だとしたら、問題出たら金で対応、というのは経営としては合理的かな。
だから、今回の件があったからといって、現場は何も変えないかもね。
他人の財産を軽んじる行為ではあるんだけどさ。 >>92
その場合管理責任がどこになるのか？
の話になって役所に問い合わせするだろう…。
ちょっと解らないんだけど関西電力さんのコンプライアンス意識が低すぎる面がある。 これ、民法における越境問題で、
厳密に言うと根っこが私有地にある樹木の場合、
その管理権はすべて私有地の所有者に属するので、所有者に無断での処分はできないんだよな。
意地の悪いアホが広葉樹林やら葛・藤を生え散らかして塀の上から枝を越境させて、
隣の家に落ち葉の被害もたらしてゲラゲラ笑ってるなんてのはよくある話。
ただし、最近の判例だと空中権の侵害とかが絡んだ判決も出ているので注意が必要 事前連絡怠った関電はアホだけど
代わりにアサガでも植えときゃいいだろ
一年でりっぱに巻きついて花咲かすぞw 行動する前に電力会社内で検討を経たのち旅館側と協議等しないのか意味がわからないんだが 伐採強行した職員はしたライバル旅館の親族だろきっと >>88
これは関電もだけどNTTが怒る高さ
思いっきり通信線に藤が絡んでるぞ！ これテレビのニュース見たわ
勝手に根元切ってるし肝心の電柱に巻き付いてる弦はそのまま放置してて何のために切ったのか分からないと旅館側がキレてたぞ 年寄りの家の玄関に植えてある松の木とかも、すげぇ手間と年月掛かってて
ン百万のもあるからな
無知なバイト業者がたまに折っちまう ギボアイコさんの本によると、藤は、神社仏閣向けで、
客商売には不向きなんだって。
社長さん、お気の毒だけど発想を転換して、
成長が早くて、見栄えがよくて、繁殖力はそこそこのものに
変更したら、いっそう繁盛するかもよ。 上が賄賂のことしか考えてないからな
下のやることなんて推して知るべし 切ったほうが悪いのは間違いないが
＞「今植えたところで３０年経たないと元に戻りませんし。元の状態に戻して頂きたいですね。」（明後邦彦社長）
これって要するに「誠意を見せろ」って意味？
元の状態に戻すなんて不可能に決まってるわけで、この物言いはヤクザのそれとかわらないよな 街路樹が電線にかかってると台風とか強風の時に電線切れるんだよ
そうなるとこの周辺の住人が停電で大迷惑被る
もし停電になったらこの旅館に賠償金請求して欲しいわ これ、クレーム電話入れたやつがいるんじゃないの、電線に雑草が巻き付いて危ないって
で、下請けの雑草処理係が来てばっさりと、考える工程が抜けてるもの >>16
普通に考えたら何度も旅館側に話をしているだろうけどね 私有地に勝手に入って勝手に伐採し照る時点で関電の100%過失だよ
電柱に巻き付こうが漏電してようが関係無い 親元会社の社長をテレビで謝らせちゃったら作業した子会社(孫会社?)はどういう扱いになるんだろな 苗木植えて許されるなら俺も隣の鬱陶しい樹を勝手に伐採して苗木置いて帰ってくるわ 旅館は電柱に触れないように所有樹木を管理しろよ
公益性を考慮すれば伐採されても文句言えない >>128
一番最悪だったのは京都
ナチュラルにdisってくるから ちゃんと手入れしてなかった旅館も悪いけど、勝手に切った関電がもっと悪い
関電の負け >>132
現物じゃなくてこんな感じに巻きつくぞっていう例じゃん
実際の写真を持ってきてから言えよ >>146
藤じゃなくて、ただの蔦だと思ったっぽいな
しかし巻き付きすぎ
これは伐られるわ(笑) 逆に言うと、一般人からの通報がなければ普段定期的に伐採をしてる箇所以外は、勝手に切ったりしない うちの土地にも電線近くに木があるけど枝払うときに必ず東北電力が書類持ってきて説明する
誰かには承諾取ってるんじゃないのか 東電は何十年も放置されてジャングルになってちるやつも頑なにノーと言われるのに バレたら返せばいいの関電
元助役は資金提供について「お世話になっているから」
と説明しており工事費として立地地域に流れた「原発マネー」
が経営陣個人に還流した可能性がある。 毎年無税で1億以上入る関電の社長が謝るはずがない。
秘書課の嘱託（無能社員の掃きだめ。謝罪係、罵倒を耐える係）が、言っただけだろう。 あしかがフラワーパーク並ならなー
藤は手入れしないと虫もつくしよくないわ
https://i.imgur.com/tMzSAYi.jpg 周辺の住民にも迷惑になるのに考えなしに木を植えてる旅館が悪いな。 「30年間大切に育ててきた藤の木が16本切断された」 隣家から自分の敷地にはみ出した枝でさえ、勝手に切ったら器物破損になるって、散々テレビの法律番組なんかで取り上げてるのに
関西電力って馬鹿じゃないの？
伐採とか、当たり前に土地所有者に事前に話を通すのが常識だろ
千葉の停電復旧が遅れてるのだって、電線や電柱に絡んだ樹木を許可なく勝手に切れないのが要因なんだから
下請けに、ヤクザまがいの土建屋かなんか使ってるんじゃないの？ フェイスブックに写真があるな
まあ旅館に一言言うべきだったな いきなりこんな実力行使も考えにくいし今まで切れと言っても旅館は対応してこなかったんだろ 藤って、草だっけ？木だっけ？
太い草だな、ってくらいの認識だったかもね。
しっかりたどって正確に根元切ってるんだから、それなりに慣れているんだろうね。 >>176
腹黒さは感じるが、表面的には笑顔作ってくるからまだ・・・・。
同じようなものか？ >>65
管理者側の判断では街路樹が優先で電線が邪魔なのでどうにかしろと電力会社に言う。
とっとと地中化しろということらしい 電線から規定範囲内は保安上の理由で切っても良いとなってると聞いたことあるわ
今回のは断りなく根本からやっちまったのが駄目だったんだろう まず事前に電柱に絡まないよう管理をお願いするのと、伐採するなら承諾を得る
それだけなのに 写真見たら関電が正しかった
あれほっといたらいつか火事起きてただろ あしかがフラワーパークの藤棚は凄いね
付近の道路の渋滞も凄いけど 他人が隣の枝は切っちゃダメ
根は切っていい
これが民法ルールやで >>111
でも普通はそうやって連絡をするもんだろうな
連絡さえしとけば、せめて切る前に一声かければ手入れしただろうに 電柱は旅館所有じゃないんやろ？
勝手に巻き付けて放置した旅館がアカンやん FBに詳細あるな。
看板の裏あたりにがっつりと電柱があって
そこから生えている藤が延びていて
その横に藤棚が設置してある。 藤なんてキングギドラみたいなもんだぞ
それを16本も植えて電信柱に絡みつかせるなんてキチガイもいいところ
無断で切った関電も悪いが管理できないなら処分しろ まあ裁判になっても旅館にも非があるから良くて数百万ってところか むしろ旅館側が庭師を雇って藤棚を管理してれば良かったんじゃね？ 電柱は藤棚のための支柱じゃないからなあ
旅館側も30年前に気を付けるべきだったね ストリートビューでみたけど旅館の看板のところにあるやつか？
しょぼい藤棚だった
あれで自慢の藤棚とかちょっと大げさだと思う >>172
ご近所トラブルで良くある事例。
正解は「切っても良いけど、相手に切らせる。家宅侵入罪は成立する」 まあとりあえず植えて同じ大きさになるまで関電から補助金貰っとけ 杉ヶ瀬のfacebookによると、
藤棚が先、後から関電が道路拡張工事に伴い電柱を仮設させてほしいってことで、藤棚の近くに電柱がたったという経緯だと 旅館の所有物を勝手に伐採していいわけがない
承諾を得るとか、伐採のやり方を打ち合わせするとか基本的な対応を間違っている 千葉の停電しらないのか
邪魔なもんは片っ端から切っていい。
という法律ができると思うよ。 >>154
まあその場合管理責任を問われて裁判を起こされるだけでもある。 >>191
大きめの鉢に植えて管理したらきれいだよ。
結構強いから、ツルはどんどん切っても大丈夫。
水切れにも結構強い。 藤なんて5年で花咲くし寝っこ残ってればいくらでも再生する
最凶の植物舐めんな 電線に絡まってる木は切れるようにしなかったのも
千葉停電の原因 >>160
ツタ撤去するときは根っこ部分切って放置しとけば上の方も枯れてきてはぎ取りやすくなるんだよ！ 無断はありえない
電気泥棒は逮捕するだろ？
これも逮捕されないのはおかしいよ 状況的には旅館に非があり
行為に関しては電力会社に非がある
って所か 境界を越えてきた枝は、オーナーの許可がないと切れないが、
根は勝手に切って無問題。こうなった理由が面白い。
この一休さんの知恵をこのケースに応用するとどうなるだろう？ >>203
なー
再建した樹木医のおばちゃんすごいわ 旅館はアフォやな。事前に連絡はなかったのか？
以前から当然言われてたんだろ？
馬鹿おやじ 悪気はなくて謝罪もしてるのに取り返しのつかないことを
もとに戻せないしみたいな言うのはどうのなの
何かしら補償してもらうことはできるだろうけど 千葉の電柱のアレで送電線地中化関連の株買っといたら上がってるしｗ 「自慢の藤棚」ならちゃんと管理しておけって話で
放置で伸ばし放題の藤を自慢するじゃねーよって話だわな >>88
いかんとは思うけど無断で根元から切るのはもっとダメだろ
絡んでる部分を切るならわかるけど 旅館にも落ち度はある
謝罪だ賠償だなどと喚かず痛み分けについてしてはどうか しかし無断は有り得ん
伐採の要請繰り返したのに応じなかったから強行したのかな >>53
電力自由化されたから
新電力が手ぐすね引いて待ってるんじゃねw 敷地内のツルを旅館に切らせることは法律上できるんだろうか 電気、道路、鉄道は公共性の高いもの
私有地から枝が伸びて停電とか危険性が高いものは
伐採に許可を得る必要はない
不適切な管理により電力会社に迷惑をかけたのだから
旅館に伐採作業費用を請求するべき >>192
今まで旅館に言っていたのか全く言わずにいきなり切ったのかで全然違うよな
そこまではっきり報道して欲しい 杉ヶ瀬
9月10日 19:28 ・
綺麗に咲き誇ていました藤の画像とともに今回の事件について書かせていただきます。
関西電力より事前の通告や訪問はありませんでした。
以前は道路反対、山側にあった電柱を道路拡張工事に伴い、看板裏に仮設で移動させて欲しいということで電柱を看板裏に設置させてあげました。
もちろん、その電柱より数十年前から藤棚は存在しており、道路拡張工事後は元の場所に移動するという約束でしたが現在でも放置され敷地内に立っている状態です。
電柱に巻き付くのは藤のつるなら当たり前で、電柱だけでなく周りの木々に巻き付きます。
紅葉の時期を終え、ほかの木々の葉が落ちる10月末頃に伸びたフジの枝を選定作業をし取り除いております。
それは葉が付いている他の木々に巻き付いた状態でつるを引っ張ると他の木々の枝も折れてしまうということから毎年秋に行っておりました。
今回切断された藤は樹齢30年以上、私のおばあちゃんが生きていた頃植えた藤で毎年、5月に花を咲かせる頃、今は亡きおばあちゃんを思い出すという思い入れのある藤でもありました。
そして、毎年5月には藤の花、なにより甘い香りがする藤を楽しみに昼食や夕食、宿泊で来られてましたお客様に今後、藤の花を楽しんでいただくことができなくなったということに対しまして心苦しい思いでいっぱいです。
私有地に無断ではいり、木々を伐採し、その後放置されております。
励ましのメールや電話など頂いてります。
本当に残念でなりません。30年の歳月をかけ成長した藤
日当たりの悪い山の中では都会のように成長せずここまで大きくなるには本当に時間がかかります。
切るのは数分ですが藤が生きた30数年。
植物の命を簡単に奪う行為。許せなく悲しい限りです。
できることであれば元通りに関西電力さんには戻していただきたい。
5月に藤の花を楽しみにこられるお客様とこれからも藤の下でお迎えしたい。そんなことが来年から奪われてしまったとも言うと悲しみだけであります。 >>203
裏道からだと割とすぐ入れる
クリスマスイルミネーション期間でも結構入れた >>235
越境した根だけやぞ
そこに除草剤がたまたまこぼれるケースはあるかも知れん >>2
もう目障りだから韓国人は黙るか帰るか死んでくれ
韓国が死ぬのはお前らバカチョンが原因だぞ 電気事業法の第六十一条の3
電気事業者は、植物が電気事業の用に供する電線路に障害を及ぼしている場合において、
その障害を放置するときは、電線路を著しく損壊して電気の供給に重大な支障を生じ、
又は火災その他の災害を発生して公共の安全を阻害するおそれがあると認められるときは、
第一項の規定にかかわらず、経済産業大臣の許可を受けないで、その植物を伐採し、
又は移植することができる。この場合においては、伐採又は移植の後、遅滞なく、
その旨を経済産業大臣に届け出るとともに、植物の所有者に通知しなければならない。
切ること自体はセーフかな？ うちも農業やってるからこの悔しさ分かるわ
工業物と違って自然物は一回ダメになると最低1年は掛かる
工業物なら極端な話金を掛ければ数日で作れる
自然物はいくら金を掛けても現段階では物理的に不可能 >>154
電柱って関電所有物に巻き付いた分に関しては文句言えたことじゃなかった これテレビでやってた。
旅館の主人が悪びれずに「電柱に巻き付くけど、たまに切ってます」って。
千葉の停電で電線が気になぎ倒されるのが映ってから、この話題は出なくなったと思ってた。
度々、関電の人に切るように言われてたらしい。
電線近くの木は迷惑だよ。かといって路地からなくなると日影がなくなって困るけど。
勝手に切ったのは法的にまずいけど、言っても行っても切ってくれないのは本当に困る 因みに、関電は藤を16本も一気に伐ったそうだ
旅館だろ？16本も伐ってるのに何故気付かないのか？(笑) ・勝手に他人の敷地に入り所有の樹木を伐採➡不法侵入、器物損壊➡関電が100%悪、逮捕案件
・電線に蔓が巻き付く➡電線の地中化工事を行わず景観破壊する関電が悪
よって関電が全て悪い 天然記念物でもないのに切られたら文句言って金たかるんだな >>238
賠償しろ金払えって言ったら、もっとお前らが叩くやんｗ >>231
千葉では一々承諾を取ってたら何時になっても停電したままだったろうな。 >>189
ほんそれ
普段からやってるってことだよね
その電柱が建っていた土地は関電のなのか？
関電の土地でなかったら、なおさら旅館の境界線から超えていたからといって無断で枝、蔓は切れないし
根っこも切り取ってはいけないのでは？ 旅館は家宅侵入罪で訴えて同時に民事で賠償請求
関西電力は今までの保守費用を請求で良いんじゃないかな 本来は旅館が切るべきなのを
切ってもらったのでお礼を言うべき あんまりゴネないほうがいいと思うよ。
客商売にプラスに成るとは限らんしよ。
怒りは理解するけど相応の謝罪で手を打つしか無いでしょう。
これから宿泊される客から良い印象持たれるようにしないとね。 藤棚があれば
これは人間が意図を持って育ててるって
わかりそうなもんだけどな
通常の知能があればｗｗｗｗｗｗｗｗ >>225
作るべきだよね…
自分の住まいが街中であっても、遠くの電線と繋がっているのだから、
迂回で復旧するとしても、短時間の停電も不便だし、
災害となったら手が回らなくなる、費用が莫大に掛かることになるのだから 旅館に事前に危険だから対応してとか切る前に一言声かけるとかは無かったのか？ 元の状態に戻せや
戻されへんのやったら
それなりの誠意ちゅうもん見せなあかんやろ？
どんな高級な木を植えても元に戻らんのやで？
そこを許してくれっちゅうなら
それなりのもん見せるのが筋ちゃいますか？
こんな感じ？ 関西人は野暮だよね。
ケバケバしく、風流を欠片も解さない。 「停電」したら非難轟々だし、「停電」を避けるために木を切ったら避難されるし
散々だな。 なにが大切に育てられてきた『藤の木』だ。 大切なら植える場所を考えろバカ旅館。
たかだか３０年だろ、旅館自慢というなら樹齢1000年超えてから言え。 どうでもいいところでは所有者に確認しないと
と言ってなにもしないのにね つーか完全に現状回復したらまた電柱に巻きついちゃうじゃんwwwwwwwwwwwwww 無断で伐採っておかしいけど
事前に色々頼んだけどむしされたとかなんだろなー、どうせ つるだけ切ればええのに
この社員はなんで根本から切ったん？
アホなんちゃうか？ 犯罪犯してるのに個別の案件には答えないｷﾘｯとか笑えるな
脳が放射線で溶けかけてるんでないの？ >>250
いわれていたはずだが、、もし言われていなかったとしたら大問題。 どっちもどっちだよな〜
勝手に切るのも、蔓を放置しとくのも… >>251
＞電柱に巻き付くのは藤のつるなら当たり前
こういう考えな奴だもんな、感電させても自分は悪くないと開き直る奴 電力会社で伐採担当したことあるけどすっげえストレスだった
あの仕事はヤバい 下請けに話がいくうちに
正当な手続きをやろうって空気が
なくなっていくのかもな
なんとなく、こうやりたいから、こうやっちゃえ
になっていく これまでに撤去要請の経緯等は全くなくいきなりの伐採なのか？
保安上の理由とは言え非常識すぎるだろ >>258
関電から度々注意されてたのに適切に管理しなかった旅館が悪いっぽいな
旅館の自業自得でファイナルアンサーだな あの電柱は本来は道の反対側にあったんだろ？
工事するか何かで藤の木のあたりに一時的に場所を借りて電柱を移してたんじゃないっけ？
テレビニュースで言ってたぞ >>224
伐採するなとは言わない、勝手に伐採していいわけがない
公共的な理由で空き家になっている俺の実家の木を伐採するために電力会社は承諾を求めて来たぞ >>279
テレビで見たけど花がない時期ならただの雑木
いうほど大切に手入れしていたとは思えない >>189
最近はそうでもないけどな
器物損壊の前に土地所有者の管理権やら賠償請求で相殺される事案が多い。 >>281
しょっちゅう切らなきゃいけなくなるからじゃね 公共の施設に蔓を巻きっぱなし(それも停電や火災のリスクがある)なんだから旅館側に非があるわな
パトロール中にこんなの見つけたら切られて当然だよ 藤のツルって結構やっかいで、ちゃんと管理できるひとならいいけど
オレみたいにずぼらなやつは、ツルが伸びて他の木にぐるぐる巻いてたりすると
イライラしちゃって根元から切っちゃうけどね 切られたってことは電線に近かったんだろ？
フジなんて成長早いし植えればいいじゃん
山藤なんて絡みついて他の木がダメになるから忌み嫌われてる いやいや不法侵入と器物破損って言う立派な犯罪だろ
切ったやつらきっちり逮捕して刑務所に放り込めよ
なに適当な苗で済まそうとしてるんだ そもそも本当に「無断」だったのかというのもあるし
電力会社が関わる維持管理に関しては特別法があったりしないのかな ｔｂｓが第一報をやってたの見た
確かに巻き付いてたが、旅館に指導すればいいだけなのに
根元からフジをバッサリやってんだもん アホかと
樹木の見分け方も知らんやつが伐採すんな どいつもこいつもコミュ障だな
所有者に一言確認すればいいだけの話 >>245
時間経てばまた蔓が伸びてきてその度に作業が必要になるからだろう
出火したり停電になったりすれば何故放置してたと責められるしな
電柱付近に蔓伸ばす樹木放置してる旅館とか、前提がな 旅館が悪いとここで書き込んだ奴等
頭を床に打ち付けながら謝罪文を書き込め! >>240
まじで！
かなフレックスとか？きんでんとかは？ >>4
>>111
>>206
この辺で終わってるな…
勝手に切るのはおかしいけど旅館も管理きちんとしろよ
ただし連絡も無しに勝手に入って切ったのはやっぱりおかしい 少額でもしっかり訴えるのが今後の為
被害者を叩くのは相変わらずの朝鮮メンタル >>1
>無断で敷地内に入り伐採したこと
犯罪やんけ さくっと切る判断力がこええわ
ゆとりと外国人だらけになって日本終わるな 勝手に切るのは微妙だけど、電柱にツル巻き付いているのもダメだわ 我が家もやられたことあるわ
水道メーターの横に植えてた植物むしられた
水道メーター開くのに全然邪魔じゃなかったのに >>88
これなら切られても文句言えないだろ
むしろ作業料金もらいたいぐらいだな >>276
旅館が藤植えたのが先、
あとから関電がこれは仮設ですって言って電柱を建てた
ってのが旅館のフェイスブックにある旅館の言い分 うちは関電管轄じゃないけど通告もなしに勝手に切るとかありえないぞ
ただでさえ今は色々うるさいのに電力会社がそんなことやるわけない 勝手に切った方も悪いが、電柱に絡まるまで放置していた旅館側も悪いな。 ゲンダマで数億を目の前に置いたら
黙って許してくれるやろ >>289
千葉県で倒木の撤去に１本１本許可を得たら
年内の停電復旧は無理だね >>303
ほんとか？
ほんと迷惑な奴ってどこにでもいるからな。 >>295
勝手に伐採したんだろ、お互いが納得する形で伐採すべきだよ 俺、むかし住宅販売の営業やってたけど
契約した土地の隣の果樹園を工事組がすべて伐採してたのを見た時は
凍り付いたわｗ >>238
悪気なく？
よその敷地に入ってわざと切って？
悪気があってウソの発言をしているように見える >>251
電柱立てるなっていえばよかったのに
敷地料年2000円くらいしかもらえないし
ダメだって言ったら別のところに立ててくれる タラレバだけどあの状態を放置して送電に支障が出ていたら旅館の責任も問われた可能性もあっただろう。
電力会社は責任を感じて謝罪してる程々にしたらいいよ。 >>301
最近は土地の富栄養化が進んでいて、ツタがすぐに太く硬くなったあげく、
撒きついた木ごと倒れることが多い。
根っこから処理するのは賢明だと思うよ。
農家の爺さんが昔と成長速度が違うといってた 藤のつるは毎年どころか年に何回も切らないと伸びまくるからな
いままでも相当の格闘があったはず
植えるならちゃんと管理しろよ、まじで >>267
電柱を立てさせていただいているという
そもそもの負い目があるからな >>306
>>255の電気事業法で切っていいんだって まあ私人による強制執行は公益企業なら許されるんじゃね 逮捕も懲罰も差し押さえも >>251
> 電柱に巻き付くのは藤のつるなら当たり前
こういう考え方の旅館なのね。あとは推して知るべし。 最近のいろんな企業って朝鮮人みたいに勝手にやることが多いね >>269
看板の裏に電柱
その根元付近から藤が伸びている。
そしてその横には藤棚を設置してある。机もあるし、床もある。
>>276
どうやら、電柱は後から仮設でそこに設置したらしいぜ。
藤はその前から生えていたらしい。 個人宅の敷地から生えてる街路樹でも邪魔になってきたら
躊躇なく切ってるよな
いちいち所有者の確認取らない >>216
少し話はずれるけど思い出した。
マンション住民は注意。
規約に「専用部分に管理会社や理事会は入って良い」というのを勝手に埋め込む会社がある。
特に部屋の中に入る権利を認めていることがあるから注意。
合い鍵保存とか、カギ交換で管理会社がマスターキーを持っている場合があるから、抵抗しても無駄。
（賃貸なら分かるが、分譲物件）
ある分譲マンションで隣り合わせの数件が、連続して泥棒に入られたことがある。
入られなかった1軒は、壊れて急いで自分で呼んでカギ交換をしたところ。
急いでいたから、管理会社のオートロックと違うカギだった（管理会社を通していない） >>303がほんとうなら、おまえが謝らんか馬鹿おやじ >>235
地面は持ち主のもの
隣の家の木の枝が自分の敷地に入って実をつけても、それは隣の家のもの
実が熟して自分の敷地に落ちても
勝手に自分のものにしてはいけない
自分の敷地に隣から竹の地下茎が伸びてきて
タケノコが生えたら自由にとっていい
だっけ 藤のツルってすごい勢いで伸びるんよね
絡まり防止が目的なら根元から切らなきゃダメだとは思う
というかどういう経緯で伐採することになったんだろ
近所の人が苦情でも入れたんかな？ >>300
千葉の台風で木が電柱薙ぎ倒したから、こりゃいかんてパトロール強化やな
で、旅館がいくら言ってもちゃんと管理しようとしないから強引に行ったらしいっぽいな 無断で敷地に入って伐採とか反社レベルだろ
少なくとも事前の相談や要請があって然るべき >>331
電線に巻き付いてる蔦を切るのは当然の行為だから
悪気は無いだろ 管理しない旅館がわるいわこれ
ちゃんと切れよ
旅館が無視して放置してたから
書面で通知して切ったんだろ
絶対そう どんな木のどこをどう切ったのかが今ひとつわからんな。
＞無残にも根元からバッサリ切られ、
と木を伐採したかのように言っておきながら、
＞枯れてしまったのです。
＞これが一番太い枝なんですが、これが全て切断されている状態です？
＞枯れた藤の木は後日撤去され
実際に切ったのは枝で残された本体が後から枯れたんでしょ？ 似たようなの探してくるしかないよね
移植しやすいのかな？ >>255
おお！
これは知らんかった。
法律って素晴らしいな。 >>268
うわー事なかれ主義の同調圧力すげえ
こうしてイジメも癒着も腐敗も社会に
はびこって行くんですね
自分なら旅館の主人に同情しかないわ 信玄公旗掛松事件につき、川井健「判批」が適切な評論をしている >>279
夏の間は放置してたんだろ
手間をかけた自慢の藤棚なら迷惑をかけないように仮誘引する >>327
倒木は粗大ゴミだ、持ち主も撤去してくれて助かっている >>255
>>339
私有地だったら、許可いるだろ
さすがに
民間会社にそんな権力ないぞ 藤棚だけ見ててそこから伸びて他にいったつるを見逃していたんだろうな
藤ってむちゃくちゃ伸びるから30年ものならそうとう伸びる
その点は旅館の圧倒的ミス
ちゃんと管理しろ
しかし関電も電柱から藤をだどれば藤棚と玄関に行き着いたわけで
そこの藤をよくもまー無許可で斬ったもんだわw
これは関電のミス
つーかそういうの横行していたんだろうんr
所有者がありそうでも許可とると揉めるから切っちゃえみたいな
登場人物全部ダメ 巻きついてるの切るだけならこうはなってなかったからな
何の考えもなしに根元から切りまくった結果がこれだから関電はもう謝り倒すしかない >>341
仮設で関電に敷地内にたてさせてあげたやつだからな つるで停電したり火災にあったりした可能性考えたら仕方ないだろ
でも旅館の敷地内なので何も言わないで切るのはいかん >>1
まあ、籐の手入れをしていなかった旅館が悪いけど、電力会社も民法で禁止されてる自力救済をしたからダメだね。
電力会社は、旅館に注意して旅館の費用で切らせるべきだった。旅館が無視した場合、司法手続きをして強制的に伐採し費用を請求するのが、法治社会だよ。 うちの庭の枝切りに来た電力のおっさんも凄い遠慮してたな。10年位大丈夫なようにチェンソーで切って良いよと言ったのに鋏でチョキチョキやってた。 こんなことより、社長らが
町長から、原発マネーを還流
させて受け取ってた方が
問題だろ。 >>351
道路工事終わるまで暫定設置って約束で設置させた電柱を
道路工事終わっても撤去しない関西電力が悪い 自慢の藤とか言いながら、全く手入れ出来ていないなんて…
旅館の意識がこんな感じなんだろうね >>310
この旅館の為に電力会社が何十万も掛けて毎年伐採とか馬鹿げてるね。 >>357
思いっきり>>1に
「無断で敷地内に入り伐採したことを認めて」って書いてあるがガイジか 街路樹が電線にかかると掛かった部分だけ伐採してまた次の年同じぐらい
カットしてみたいなこと繰り返してるけどもっと潔くやれないのかな
わざと仕事作ってるんじゃないのってうがった見方してたけど
なんでこの蔓は根本からバッサリやったんだろうな >>294
軒を貸して母屋取られるみたいなパターンだな >>357
関電が電柱をさっさと移設しないのが悪い話だから
関電が謝ってるんだよ これは関電役員が1憶8千万のキックバックもらってたニュースの話をそらすためかな？ 俺は想像してた綺麗な藤の木とは
正反対でビックリした 先に木があったのに関電が後から電柱を立てて
そこにつるが絡まるようになって
関電がなんとかしろって旅館に通告するも
「そっちが後から電柱立てたんだからうちに責任はない」ってなって
「だったらこっちがやりますわ」って関電が勝手に切った
こんな感じかな？ ああいう現場で作業すんのって工業科とか高専とか出た若い兄ちゃんでしょ
そんな若い兄ちゃんが、ツルだけ見て「あぁ、これは藤だな。ここまで育つのに何年もかかったはずだ！5月はさぞや見事な藤棚だろう」なんて慮るわけがないよね
うわぁ、やべー雑草がこんな太くなって巻き付いてらぁ！ギコギコ…ってなもんだよね >>303
勧告があったのなら旅館も悪いな
そうなると旅館側も賠償額を妥協せざるを得なくなる 藤棚の枝を見て切っていいかどうか察しがつかないアホ
自然物だと思ったんだろ 手をつなごー
心つなごー
いっしょにわらおー
ぼくらはなかまさ >>323
何度も警告してるのに何も対応しないってことか
切ったモノを元に戻せって言うようなヤツだから無断でってのも嘘の可能性あるな
ただ、だったら関電側は謝罪しないんじゃないか？ >>365
＞倒木は粗大ゴミだ
それがね、現実には
この倒木は俺の財産だとかゴネるヤツがいるんだよ >>220
電力会社は普通にこういうことやるからな
うちの車庫の前に微妙にかかってる立て直された電柱があるんだけど以前と同じ場所ですって言われたわ
明らかに前は干渉してなかったのに 仮設で電柱建てられるわ
もう仮設しなくていいのに電柱どけてくれないわ
その電柱の邪魔になるからって無断で木を切られるわ
旅館に対する扱い酷くね？ >>31
別の工事会社に、うちの庭もやられた事があったよ。
つるを引っ張って、必要以上に切られた。
注意しようとしたら逃走されたよ。 ・最初にあったのは藤の木の方
・後からふじの木の脇に電柱を建てた
・電柱に藤のツタが絡まり始めた
・邪魔になるので藤の木を切った これは切ったやつが馬鹿。
家も玄関の門扉近くに20数年たつ藤かあるが
夏場は枝分かれも激しいので週に一回は余計な枝切らないと外の電線に絡まる。
頻繁に切るのが面倒でバッサリ元から行ったとしか思えない。 テレビで見たけれど、藤棚はあるが伸び放題で
つるが電柱に絡んでいて自生している藤と変わらない
関電の作業員も一声掛けなかった落ち度は有るが
切られても文句は言えない 傲慢な会社だという印象
偽善的なCMも嫌い
表と裏が全く違うって感じ 全国ニュースになって大会社の社長まで表に出る事態になったんだから
電柱ごと移設するのが一番後腐れないだろ >>255
これ嘘だぞ！！！！！！！！！！！！！！
第六十一条の２項
↓
電気事業者は、前項の規定により植物を伐採し、又は移植しようとするときは、あらかじめ、植物の所有者に通知しなければならない。
「あらかじめ」 >>385
お願いして暫定設置させてもらってるんだから
当然関西電力がやるべきことだぞ 園芸やってるけど相当マメに手入れしないと綺麗な庭にはならんのよ
バラなんか毎日見てるしな
金をケチらずプロに依頼すべき
客商売してるなら毛虫もつくから消毒必須なんだけどこれしてないだろうし >>1
つまり、関電が「木に持ち主がいる」と思わずに自然木だと思って切っちまったのか
なんで敷地内に立ち入るなら問い合わせして許可得なかったかね
民法的にもアウト物件じゃんか、これ 安全上に問題があるなら伐採して正解
枝が高圧電線に触れて火事が起こればそれこそ旅館は致命傷になる >>294
最初は旅館もなぁと思ったが
これがマジだとしたら旅館に否すらねーじゃん 枝はダメだけど根っこは切っていいて奴に当てはまるのかな？ 昨日今日急に巻き付いたわけでもなし、いきなり伐るのはダメだろう。
まず連絡相談しろよ。
動画ではコミュ障っぽい関電作業員が伐ってたが。 他のスレでちょうど、神社の神木が信号をふさいで邪魔ってニュースもあるけど
いずれにせよいきなり勝手に切っちゃダメよね >>303
だとしたら旅館の居直りじゃん
まぁそれでも作業前に声掛けるべきだったんだろうけど どっちみち裁判沙汰になったら伐採命令出されるだけだから
費用は電力会社持ちで伐採してくれただけありがたいもんだろ
ちなみにではあるが、自分の家の木が電線に掛かりそうだったら、
電力会社に電話すると無料で伐採してくれるからな。覚えておくと結構お得 そういえばうちの荒れ地にも電柱が立っててそこになんかのツルが絡まってたわ
勝手に切ってくれても問題ないが >>339
なるほど後に所有者に通知すればよいのか
問題は私有地と認識していたかどうかの所っぽいね ＞以前は道路反対、山側にあった電柱を道路拡張工事に伴い、看板裏に仮設で移動させて欲しいということで電柱を看板裏に設置させてあげました。
＞もちろん、その電柱より数十年前から藤棚は存在しており、道路拡張工事後は元の場所に移動するという約束でしたが現在でも放置され敷地内に立っている状態です。
これが本当なら
まず関電が約束破ってるじゃん 教育きちんとしろ
して良いこと悪いことの区別ぐらいつけろ
ガキか 所有者に何度も伐採して安全にしてとお願いしてもやってくれなかったとかならまだわかるけどな
電気使わせないとかしてやっても構わんと思う
何も言わずに、作業前すら声もかけずに
敷地に入って切るとか乱暴すぎるよな
これは関西電力が全面的に悪い。 勝手に切るのはダメだな
俺の家の前の街路樹もこういう状態だが
役所にいってもなかなか切りやがらねえのに >>418
まあそうだわな
３項適用であるほど緊急ってことはないわ
あれはそれこそこの前の千葉とかで使われたはずの条項 >>433
居直ってるのは仮設電柱を撤去しない関西電力 >>347
街路樹程度ならむしろやってくれるほうが嬉しいだろ
余計な手間かからないし そもそも、つるが絡んで停電になって困るのは旅館なんだから
放置で良かったんじゃね？
それがホントの事なかれ主義だろ。
(´・ω・｀) >>33
これな、法学の初歩に習う話。
越境枝、タケノコ、落果、落ち葉の取扱い
こういう解釈論が法学の面白いところ。
ttp://gyoen-st-lawyer.jp/knowledge/98.html 電柱をどかせば良かったんでない？
元々そういう約束だったんだろ？ >>173
親会社からの依頼によって切ったのなら親会社担当者の責任やろ 「器物破損の現行犯」だな・・・。
刑事事件だよ。。謝罪だけじゃすまない。。 >>382
上司とすっ飛んで謝りに行ったよｗ
優しい人だったので、新しく木を植え直すことで許してくれたｗ
よくそんだけで許してくれたと思うわ・・・ｗ >>362
だから相応の謝罪をうけろって言ってるの原状回復は不可能でしょう。
それなら折り合いつける処で手をうつしかないよ。
ゴネまくって一般客からドン引きされたら敬遠されるリスクもあると思うけどね。
それより同情されて客を呼び込めたほうがいいよ。 大切な木のわりには
全く手入れされてない藤の木だよな あー、仮説で立てた電柱でさらの仮設のまま放置してたのね
これ裁判になると関電かなり分が悪い
本当は関電は法律で守られる側だけど
仮設の契約だからなぁ >>255
それは>>418と合わせて読むと「緊急避難」条項とわかる
今回、火災が現に生じてて、停電してるならともかく、
通常手順は>>418
だから関電も謝罪するしかない >>294>>406
旅館は全然悪くないやん
関電がクソ これ放置して停電になったら旅館は電力会社に文句いいまくるんだろうな 台風15号の時、裏山の竹が折れて電線と電話線に引っかかってたからノコギリで切ってたら、東電の下請けの兄ちゃんに怒られた >>294
だから電柱なんて自分の土地に認めたくないんだよな
後で使用に制限かかるし撤去や移動にも面倒くさくなる ショートを防ぐためにやったことなのに批判される関電もつらいわなあ
ただでさえ停電が問題になってんだから藤ノ木ぐらいカットしてもいいだろって >>451
伐採した馬鹿どもはその後どうなったの？
契約打ち切り？ 関係ないところまで切ってるらしいな
明らかにやり過ぎだろう
必要最小限なら分かるけど >>390
田舎だとかなりばっさり切るよ
予算が足りないから巡回できる頻度も少ないからね
都心だと予算が多いから
そういう丁寧な対応が出来るんだろう
全て電気料金に跳ね返ってるわけだが そもそも恐れがあるかどうかの判断権能が電気事業者だけで完結できるんなら日本中の樹木をすべて伐採できるだろｗ ＞・最初にあったのは藤の木の方
だからなんやねん
私有地の電柱なんていらいない限りうごかさんやろｗ >>390
藤はやべえよ？
撒きつかれた巨木、あるいはモニュメントの類が
もろとも倒壊とか何気にある。 >>431
植物は成長が早くて管理をしないと周辺に迷惑を掛けるな。 敷地の所有者に無断で何しとるねん。
隠れてやればバレないと思ってやりたい放題かよ。
お天道様は見てなくても防犯カメラはしっかりと見てるんや。 >>452
相当金はかかるけど育った木を移植するのは可能だよ >>255
＞電線路を著しく損壊して電気の供給に重大な支障を生じ、
＞又は火災その他の災害を発生して公共の安全を阻害するおそれがあると認められるときは、
これの妥当性だな。何でもかんでも勝手に切って良いという解釈が内部で通用しているんだろう。
別件でいえば、、省エネ冷房基準は「室温28度」（基準の妥当性はないが）
それを勝手に「設定気温28度」にしている。俺の席は窓際で、測ったら30度超えた。
カーテンのない時もあって、30度は軽く超えて、いい汗がかけるし、PCが良く見えないので、仕事を休み休み出来る（窓際だし） やはりトラブルを避けるため社内で検討したのち旅館にも事情を伝えてから切った方が良いね うちのでかいヒバも電線に触ってるんだけど、気利かせて勝手に切ってってくれないかなー >>424
さすがに被覆してあるだろ、電車の架線じゃあるまいし
とはいえその強度や絶縁能力はどの程度なんだろ 太い藤は根元から切るのが
正解
上を剪定してもダメだと 地元の下請けがやったのなら、切らせてくださいって声掛ける手間省いたんでしょうね 電柱に30年も巻き付かせてたのか
電力会社も損害請求して相殺すりゃいいんじゃね ＞あの電柱は本来は道の反対側にあった
＞工事するか何かで藤の木のあたりに一時的に場所を借りて電柱を移した
↑これは酷い これテレビで見たけどさあ
旅館側が悪いよな
電気の怖さを知らないというかなんというか
「綺麗だな」以前に「これ怖い状況だな」が普通の感覚だよな 事前に連絡入れれば済んだ話だし、最悪切るにしても電柱に触れてる部分だけ撤去してればこんな大事になってなかっただろ
なんで根本いっちまったんだ >>440
てかツルが絡んだとしてツルを切って整形すればいい
根元から切る理由ないな
これで自然木であるとは見なせないし。
関電のどこのセクションで判断して許可命令出して下請けか本体か知らんけど、
雑なことやったなぁ 私有地内でのことか。
やっすい賃貸料で電柱置かせといてこの仕打ち。
私有地から電柱を移設させるべき。
完全に関電が悪い。 >>451
果樹園なら被害額も大きいだろうに
太っ腹な人だｗ 事前に旅館に話を通せば済んだこと。
電気屋様が邪魔と思ったら好き勝手やっていいことはない。 >>463
特に誰にもお咎めなしで
翌日、正しい土地がしれっと整地されてたよｗ
コンプライアンス緩い時代だったな 園芸物なんて、園芸に興味無い奴からしたら価値の無い雑草でしかないよ
切った奴は庭の無い団地で育ったんだろう >>460
年間1000円〜1500円くらいくれる程度のメリットはある >>59
電気の安全は高度な公益なんで
電力会社には必要性があれば侵入して処置してもよいと法律で決まってるし約款にもある。 >>286>>341
電柱が後で、しかも移設条件やんけ。蛆でも沸いとんのかww
>>251が本当なら、謝るわ。
感電マジ死ねよ（180度変更w >>486
旅館が自分たちで巻き付かないように手入れしろや >>488
電柱に蔓性植物を巻き付かせたら危ない罠 >>487
でたー都合が悪い時のどっちもどっち論の朝鮮人思考w >>464
作業する立場としては加減が難しいからな
後でやり直しさせられるなら多めにやるヤツもいる
指示した方はそこまで切るつもりじゃなかったのに
現場作業員が想定よりも切っちゃったから問題になったって可能性もあるのかな 藤の木は藤棚作って誘導してやるのが普通。 大切に育ててるとは全く思えません。
うちの実家に藤棚あるし、毎年枝打ちするし。 大切に育ててる感じは全くしません。
うちの藤でも５０年以上は経ってる。 敷地内なんだから、切る前に「敷地に入らせてもらいます」の一言あるだろ。
常識的に。
どっちも悪いって言ってる人がいるけど一方的に東電が悪いわ。 >>480
最初は小さくて邪魔になってなかったんだろう
大きくなっても旅館が放置してたんだ。 >>461
相手方の土地から枝木が伸びてきたら相手の土地の所有権も自分のものになるんだよな 民法の試験によく出るから知ってるわ >>412
それみると、藤よりも危険なのは看板裏にある電柱手前の木だよな。 関電がケチらないで電線の地中下してれば起きない問題 これが神戸の旅館ならヤクザが出てきて関電社員は射殺されてる案件 >>440
電柱に巻きついてないし、
仮に巻きついてたとしても
巻きついた部分だけを切れば済む話。 >>387
苗状態に出来る木を探して電柱から離れた場所に植え替えするしかないか >>440
椅子並べてるのに勝手に切るとか意味がわからない 私有地に仮設した電柱を用が済んだらさっさと取り払えただし
それに巻き付いてる蔓はそのままなみたいなヴェニスの商人みたいな
やり取りだな 電柱に蔓が巻き付いただけでは情報不足だな
旅館の敷地内に立てさせてやった仮設電柱に蔓が巻き付いて無断で関電が伐採した >>294
善意で土地貸してくれてただけだったのか
それでこの仕打ちとは >>485
一発で仕留めたいのは普通の感覚
自然の成長力って驚くほど速いから
何度も見回りするとか
そんな意味がないことやってる暇はないと思う これてっきり関電が再三伐採の勧告していて
それでも応じなかったから強制的に伐採したのか思ったら
突然来て無断で侵入してやったのかよ >>506
なー
どっちかっていうと手に余ってた感じしかしない >>291
どう考えても、無断で敷地侵入、無断伐採して関電に非がある
ファイナルアンサーなんてバッサリ片がつく案件ではない >>440
電柱と関係なさそうな幹も枯れてるけどどういうことなんだぜ >>487
どっちもどっち論は思考の停止と放棄。
旗色が良くなった方につくコウモリ。 >>440
関電工の下請けの下請けとか
一人親方みたいな奴がやらかしたってとこだろな
常識の無いじいさんとか使うのは
本当に大変だよ >>434
仮設の電柱で工事終わったら元に戻すという約束なのに
まだ元にもどしていない状態のため
その内容は当てはまらず
元に戻す事がまず優先される 勝手に伐ったら犯罪じゃね？
関電はどうなってるんだ？ 人ん家の敷地に勝手に入って根こそぎ刈ってくってスゲーわ 関電は賠償金をはらって、伐採した本人とその上司を懲戒解雇にしてすまそうとしたけど、旅館側が認めなくて社長が出る所までいった。
他の所の藤棚を移植して持ってくるのも方法だかむずかしいだろう。
お客が減った保証として、閑散期に関西電力とそのグループ企業がこの旅館に泊まって社員旅行や新人研修で半永久的に利用して利益をあげてやるしかないだろ。 巻きついてるのを放置してたなら旅館側もまともじゃないだろ、経営者が高齢でボケかけてんちゃうか >>390
その辺知らない業者に頼んだか、
若いもんでなんもしらんか。
でも旅館に断りもなく入ってきて防犯カメラに映ってて
切った後去ってるんでしょ？
なんかムカついたんじゃね？作業の邪魔だとか >>28
勝手に入ってくるって泥棒だろ
しかも、そのまま何も言わずに立ち去るって
怖いわ
感電の工作員が旅館を叩きに来てるけど >>512
全米ライフル協会「ライフルがあれば無断侵入者を射殺で問題無かった >>440
別にそこを見て切ったわけではないでしょ
電柱をメインに見てどうかっていうの判断しないと まあ藤なんて管理してない山ではいくらでも生い茂ってるからな
雑木感覚で切っちゃったんだろうけど
明らかに旅館の敷地内なんだからそこは考えないと >>498
火災の危険もあるし関電も迷惑してたのは確かだな。 敷地無断侵入の上に空き家とかでもない一声かければ済むのに無断で伐採とか完全に犯罪なんだが 永遠とゴネまくって電力会社と争う評判の旅館にワザワザ泊りに行く客がどれだけいるのかって？ 台風とか緊急の場合は別にして切る前に交渉して許可もらうはずだけどな。
そんでもしごねても何かあれば持ち主の責任になるはず。
木によっては多少お金もらえるので
無理に電柱の下に木を植えるアホがいると
聞いたことがある。 うちのお隣の認知症で一人暮らしのおばあちゃんちの木が成長しまくって電線に触れる感じだったから電気会社に聞いたら
や大丈夫ですだったけどね
今年は家族が気にしたのか切ってたけど
どうみても旅館のは切る事案でないよね >>502
だから電柱を移せっていってんの。
もともと私有地外にあったのに、工事で一時的に私有地内を貸してやってたのに移さずこの仕打ち。
はかなの >>1
> 自分でするのが基本ですが、電線に接触しているなど危険な状態である場合は「関西電力の窓口に相談して欲しい」としていうことです。
勝手に切ったんだろ何言ってるの？切る前に相談は？
> 関西電力は無断で敷地内に入り伐採したことを認めて旅館に謝罪。藤の木の苗を植えなおすことを提案したといいますが…。
無断って書いてあるからやっぱり相談なかったのかな 当たり前の事を当たり前のようにしないとトラブルっていう話だなー 自分の敷地内の木だと勝手に伐採できないので
敷地と木の管理者に言って許可を得て、
電線に支障が出る部分、
あるいは敷地の外に出ていて影響を及ぼす部分は切ることができる。
そもそも敷地内に勝手に入ったのなら不法侵入だし 無断で、ってのがあかんわな
「危険だからちゃんと手入れしてね」って言っても聞き入れてもらえなかったのならともかく
>「お客様にはお詫びをしておりまして、今後とも誠心誠意の対応をしたい。」（関西電力 岩根茂樹社長)
アホな部下をもつと苦労するなぁ それが代表者の仕事とはいえ 電力会社の下請けなら許してやれよ
名ばかりのグループ社員、しかも契約ばかりだぞ！ >>494
根でも隣地の所有者でなければだめだよ。
いずれにしても一声かけるのが常識だよな。 テレビで見たけどかなり巻き付いていたし
旅館が管理していたようにはとても見えない >>412
これはありえないかなぁ
電力会社って余裕あるから
教育が行き届いてると思ってたけど
鉄オタ系の自分の邪魔になるなら
何をしてもいいとするヤバいのも混じってんのか 伐採した馬鹿が口がきけないチンパンなのか？
目の前に旅館があるなら説明くらいすりゃいいだろうに･･･ >>464
関電も原発事故後は採算悪化して保守の予算大幅にカットされてるんだわ
伐採だって毎年やれるなら必要最小限で済ますけど
その頻度を減らされてるから余裕みて伐採せざるをえない
作業員責めるのは可哀想だわ 何で電線に巻きついたのに電流がながれないんだ？
凧上げで電線にぶつかったら電流流れるのにどう言うことだ？ >>544
関電がさっさとその”仮設電柱”を移設して撤去すれば解決する話 どっちもどっちは
過失のある方が両成敗にしたくて使う言葉 >>544
そもそも先に藤があってあとから仮設電柱立てたんやで？
先に藤があるんだから巻き付くのくらい関電はわかっとったやろ >>467
道路工事のために仮にって動かされたのが
工事終わっても放置されてたんだって 犯罪だろ
勝手に私有地に入って無断で他人の所有物を伐採とか
警察に被害届を出すべき
俺なら出すね
さらに損害賠償請求の提訴もするわ >>6
30年ものの藤なら電柱があとから立ったのかも知れない ネトウヨが国とか電力会社とかの大きな組織に
やたら変な感情移入するのはなんでなんだろう。
そいつらは、お前が思ってるようなことしてくれないよ？ さすが関電、千葉で東電に怒鳴り散らしてただけはあるわｗ >>486
藤のツルの伸びるスピードをなめてはいけない
毎月剪定に来なきゃいけなくなる
本来の管理義務者は旅館だろ テレビで見たけど全部の株を無惨に根元から切断してた
旅館と相談して電線と絡まないようにすればいいことなのに せっかくのチャンス、億は貰わんとな
新しいもの植えられても、あんな適当な管理してたぐらいやし、いらんやろ 家宅侵入罪で関電社長逮捕。
別件で1億の件もはかせる。
前職現職大臣、国会議員数人逮捕、起訴。
最高裁で無罪判決が、この国の流れ。
または「地検は不起訴処分にしました。理由は明かではありません」というニュースで終了。 何かしらそれが原因でショートでもしたらその周辺が停電になるわけだし >>251
ひでえなぁ
せめて株分けでもしてりゃいいけど通告なしに伐採じゃな 藤棚は作ったけど、そこ以外は放置していたかもしれないな。
藤棚にだけ伸びるように誘導していたのなら管理していたとなるだろうが。 連絡しても改善されなかったとはいえ、私有地に入る時は一応声をかけないとマズイだろ >>506
不法侵入して家主の許可も得ず勝手に伐採して器物損壊するような犯罪行為の理由には全くならないな >>534
心情的には関電社員おもてなしするのきつくね？ >>541
迷惑受けてるのは電柱に居座られてる旅館側 ツルだけ切ればいいって言ってる人は
藤のツルがどんだけ伸びるか知らんの？
関電は庭師じゃないんだから
旅館が管理しないなら根元から切るわな
問題は本当に無断だったかどうかだ >>1
国語の下手な記者だな
タイトルの「いま植えたところで」って、まるで「今植えたところだったのに切っちゃうんだもんなあ」
という意味に取れる >>483
これは千葉県の話ではありません
>>1くらい読む能力を身につけてから
情報機器をご利用くださいね 時代とかけて、花ととく。
そのこころは
悪しき平成と共にバッサリ。 >>1
蔓で停電になっても
文句言わないと宿の主人から
誓約書貰うべきだな 全く手入れしてないのがわかるのに
さらにまた藤を植えたのもなぁ
蔓植物以外の方がいいんじゃ こういうのこそマスコミ取材にいけよ
関電と旅館の言い分ちゃんと聞きたいわ 伸びきった藤棚は根元から切ってやり直さないと駄目だよ 仮に電柱に巻き付いていたのなら
旅館に相談して巻き付いてる部分だけ切って
旅館側に今後は旅館側で管理して下さい と言っておけばいいだけ
何の相談も無く勝手に敷地に入って根元から切るなんてあり得ない。 >>578
多分お前がネトウヨだと思ってる人の方が旅館の肩持ってるよ 一時的なはずがずっとって酷い話やね
大会社でこんなことあるんか？って思うけど
どうなってたんかね 電線に巻き付きまくってるのを放っておいた旅館が悪い >>323
それを無断でやったから問題になってるんだろ。
しかも電柱電線自体道路工事による仮移設のまま放置だったようじゃないか。 >>544
それみると、藤棚に伸びている部分だけ管理して
それ以外が放置していた感じあるな。 工事で仮の電柱移動するときに藤の木の近くに建てる場所決めた担当者が一番悪いな
まさかこんなに巻き付くまで仮設の電柱が残ってると思わなかったのかも知れんけど 電線に巻いたツルのせいで停電になったら、旅館は損害を補償するのか？
電力線ならまだしも電話線だったら莫大な請求が来るのを知っておけ。
「お前のツルのせいでネット回線途絶えたから株取引で1奥円の損失が出た」とエア請求が殺到する前に頭を冷やせ。 >>440
これみると、関電の社長の言い分には無理があるわ >>580
>>251見ると毎年剪定してるけどな
関電が通告すれば即座にツル切る手配もしたし、
毎年のことなら交渉して電柱元の位置にすればいいだけ
関電の一部職員が思い上がったんだろうね
敷地内に生えてるフジがうぜえから、勝手に切って何が悪い？とね >>593
後から建てた仮電柱をそのまま放置してる関電の怠慢やろ 敷地がどこまでなのかが判断付かんかったんやろうな。
配慮が抜けていたとしか思えんが、切っちまったもんはどうしようもないわ、、、 大切に育てたという割には電柱に巻き付くのを放置か
電柱に巻き付いた藤に風情があるのかな 再三再四伐採のお願いしています。
在日寄生虫経営の旅館か。 >>593
電柱が立ってるのは旅館の土地
しかも一時的に期間限定という約束で立てた電柱を
ずっと放置していたのは関電 めざましで報道された時のまとめ記事見たが、毎年電柱に巻きついてて剪定してたらしいから
旅館ももう少しちゃんとやってればと思う
まあ関電も悪いと思うが、毎年毎年切らないといけないかもと考えたら・・・まあ・・・ タタミ2畳分くらいしかない庭らしきところに藤を植えてるクズ隣人をどうにかして下さい 旅館側に管理が甘かった部分は確かにあるが、だからといって無断で他人の敷地に入り、
根本から伐採するのはやり過ぎだな。
まずは旅館にこれこれこうこうだと説明し、了承を得たうえで電柱に絡まっている部分を
伐採すればなにも騒ぎにはならなかった。 >>1を見る限りだと法的にも倫理的にも感情論でさえも関電サイドを擁護するポイントが1ミリも見当たらないよ
もし仮に再三要請したのに改善しないからやっちゃった、とかなら同情くらいはできるけど 関電に忖度しなければ、関西で生きていけない。
この旅館を7年でつぶすのを円卓会議で決定（2年だと露骨）N県の悲劇 >>506
藤棚に伝わせたる藤なのだが？
関電は藤棚の藤を根元から切ったわけ。
わかるかな？ たかり屋が湧いてる
旅館の、電柱に巻き付くのは当然って一文もマジキチ過ぎて同レベルだろ >>49
なんで？ 敷地内の電柱は電力会社の敷地借用依頼，敷地所有者の施設依頼，買取，いろいろ状況が違う。 最近来ないけど東京電力が俺の家の木の枝が邪魔って時は
枝切りますよって言う確認の紙を持て来てたけどな
公道とでも思われたのかな 切る前に話をすればよかっただけ。
どんだけ怠惰で傲慢なんだよ。 まぁ無断で切る方も問題あるけど
そもそも自分の敷地内の樹木が電柱や電線に影響出そうな状況を放置してる方も問題ある感じする >>594 毎日来て弦だけ切りに来てりゃいいんだよヴォケ 保守予算削りまくってるから
今後こういうトラブルは増えると思うぞ
減り続ける予算でインフラの維持しなきゃいけないってかなり大変 >>600
前に
フジｔｖが報じたね
宿の主人＝蔓で停電になりそうだから時々切っていた
関電＝停電しそうだから切った
フジ＝停電の方が重大かもしれないが・・・ 大金入る絶好のチャンスだから
旅館側は徹底的にやりあってほしい 伐採するのは正解
高圧電流が流れてる電線まで伸びて火事になれば大参事
停電になれば周辺の民家、事業所に迷惑がかかる
その際の賠償金は誰が払うかというすったもんだが起こる可能性がある
未然に防いで伐採した判断は正しいと言わざるを得ない
但し無断で伐採したのはまずかったな >>612
巻きつく前に剪定 誘引すべきものだから放置しすぎ
消毒もろくにしてないだろうから毛虫も相当いたはず どっかに植わってる藤の木を貰ってきて植えたら？アカンの？ 家賃滞納者の強制執行でも、
クソ面倒な手続きを経ないで自力救済したら大家の方が反対に訴えられるぞ。
裁判になったら電力会社の100パー負けだろ。 ほら千葉のゴルフ練習場の無償撤去でも2次損傷の有ったとき保証されないからタダでも撤去は嫌だという人が出てくる世の中やで。
もうねそんな時代ですわ。 つるの方向に邪魔な電柱が立ってるから折っていいな
待機とこういう仕事と同じ額払うからこういう対応するんじゃない？
保全業務には手当出せはつるも樹木も成長ウェルカムだろ >>613
ちょっと前のレスぐらい読んでから断定しろよ
恥ずかしいやつだな あと台風銀座では常識中の常識。
ケヤキを送電線/電話線よりも低く切っておけ。
倒木してもなぎ倒さないように。 >>4
他人の敷地に無断で立ち入った事は一体どう説明するんだ？
言うまでもなく不法侵入だぞ？
幼稚園児でも分かる事だ
要するに悪意を持ってやってるって事だ >>594
元々藤木があって、のちに関電が旅館にお願いして移設条件で暫定的に電柱を立てさせて貰ったもの。
どちらが悪いかわかるよな？ 夏の藤なんて1週間ほっといたらツルが１m位伸びる
それが一カ所じゃなく殆どの枝先から伸びるから電柱なんてあっという間に覆い尽くすよ >>612
毎年なんて追いつくわけがないだろう
藤棚を作るなら必要なツルは残して毎月剪定、残した枝は仮誘因するんだよ >>522
切られたんであわよくば「お金」にしたい感じがプンプンする。 道路の拡張が決まりそうになったら
木を植えて「死んだ爺ちゃんが植えた思いでの木なんですぅ」で数百万から一千万上乗せは、よく聞く話。 >>4
これテレビで見たけど巻き付いている電柱の蔦は取っていかなかったみたいだぞ >>4
どこから切るかの問題があるのに、なにを言ってるんだ、社会情報弱者。
うちも昔、東電に電柱脇にあった庭の木枝全部切り落とされたわ
親父が怒り狂って後で菓子折り持って来てたなw とりあえず連絡はしろよ
どこの所有か分からなかったとしても一番近いんだから旅館にちょっと顔出してお伺い立てれば済んだのに
この伐採した作業員はコミュ障なの？ >>88
これなんだけど、他の関係ない藤まで無慈悲に全部根本バッサリ >>626
それをわかってて関電が”仮設電柱”をそこに置いて放置したのが悪い
1年くらいで道路工事終わってるだろうから、それで移設撤去してれば
剪定云々の話すら起きない 仮設の電柱って情報も出てるけど
それが本当なら、関電の方が丁寧にやるべき事案だよなぁ
やっぱインフラ会社で安定してる、収入もいいから
変に思い上がっちゃうってことなのか
裁判になっても20年30年育てたってことも加味されないで
不当に低い扱いで解決されちゃうんだろうしな そもそも保安上の理由があれば勝手に切っても良い権限があるの？ このスレの知能に恵まれないアホを先に伐採すればいいのに >>654
だって朝鮮遺伝子が一番強い関西人だもん
金のにおいがしたらゴネるよ こうやって日ごろから
無断で木を切ることによって停電を防ぐ
これが関西のやり方や
犯罪なんだけどね >>612
工事を現実にやるやつらは、権利関係なんて理解してない可能性。
電力の電柱が立ってるところだからやっていい、くらいにしか思ってなかったかもな。 >>642
最低限30年以上たってる藤を移植して定着させるのが謝罪だろうな
つるもいい状態で持ってくるなら移植ものすごく大変そうだけど >>346
お前は>>251を読んでから頭を床に打ち付けながら謝罪文を書き込め いままで電柱につるが巻き付いて何が起こるか1回も考えたこと無いやつらが、
どうよとか書いてて笑えるな >>625
毎年管理して枝打ちしてれば起きない話。 「たいせつに育てた」？ (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ >>661
毎月やるべきかは知らんけど
秋に選定してるからいいだろって言われても
一番大変な夏はどうすんだよって話ではあるぞ いくら電力会社が思い上がってても客商売やってるとこの表にある藤棚
根元から切ったらヤバいことになるのは予想出来そうなもんだがな
上司「もうめんどくさいから（電柱に絡んだとこを）勝手に切っちまえ」
下っ端「わかりました（根元から）切ります」
みたいな曖昧な指示と早合点によるミスがありそうな 隣の家を建てた土方関係者が他人の家に植えてある柚子の木を、
根っ子から引っこ抜いて盗んでいったのを思い出したわ、ゴロツキ土方は屑の巣窟 >>6
電柱に接触してても緊急的でないかぎり持ち主の承諾は必要だよ
うちも植木を勝手に切られたわ
役所連中と一緒で公権力893そのものだよな >>670
100％ｏｋでもなければ100％NGでもない、状況による これがあるから復旧大変なんだよなwwww
所有者が動かない動けないなら勝手にやってよしな法律作れよ >>680
そんなにヤバイなら約束通りさっさと電柱撤去しろ馬鹿
と言う話た またかよ
つい最近もなんか貴重なやつ伐採して怒られてただろ この旅館も藤の移植や損害金銭保証してもらい手を打つのが普通じゃないの。
ゴネ過ぎは客商売には決してプラスにはならんよ。 >>651
いや
本質的には「巻きつくからダメ」なんじゃなくて、
「電線に負荷がかかって切断して停電の恐れある」からダメなんだぞ
だから夏に伸びすぎたのを秋に手入れするのは藤棚としては普通。
秋から冬は伸びないんだし。
となると、こんなところに電柱置いたやつがバカってことになるんだよ？ >>661
IDついてるんだから俺のレス読めよ
俺は無断で切った関電も悪いと言っている
俺は園芸やってるやつの常識をはじめとする書いているだけ >>544
これは思っていた以上に酷いなｗ
根元から勝手に切るのは言語道断で最低だけどもね
旅館に言って旅館側にかなりバッサリ切らせなきゃいけなかったね >>670
私有地から飛び出て迷惑をかけた分だけは切ってもいい事になっている
今回のは私有地に侵入して根元から切ってるのでアウト >>649
暫定的に電柱設置を許可したとしても保全は別問題だよ
火事、停電が起これば関電、旅館だけの問題にはならないからね
未然に事故を防ぐのは旅館にも責務がある 「仮設のはずがずっと」っていう話がほんとならそれだけで関電アウトとは思うけど
そこは旅館の方が積極的に動いてもよかったと思うし
実際どういう話だったのか関電側の言い分も聞かないとなんとも言えないな いやまあ
危なかったんだろ
一言断らなかったのはダメだけど
危ないのは切らんと 自分のとこの敷地なのだから
旅館側がちゃんと剪定して誘引して余分な蔓を電柱に絡ませなければ
良かっただけだろうな。
蔓が伸びて電柱に絡むのは当たり前って言っている旅館はおかしい。
絡まないようにして管理していないの丸わかりだ。 電柱に接触したツルだけ切ったんじゃなくて根こそぎ切ったのか >>686
仮説の電柱を工事が終わったのにいつまでも放置してる関電が悪くない？ 見た感じ、そんなに藤を大切に管理はしてないし、藤を持ってくるより現金で即終了する案件だろ >>604
大組織ほど動きが悪い。
尊大、傲慢の固まり。慇懃無礼。
「言語明瞭、イミフ明瞭」約束したはずが「言っていない」
録音があっても「そう言うつもりではない」、挙げ句の果ては「担当社員は転勤、退職」
証券会社、商品取引会社、銀行、生命保険は多い（個人的経験）
引き延ばしで、相手があきらめるのを待つという手をよく使う。
有名企業で名前を出せるのは東電かな？ >>659
電線に巻き付いていた藤の木の根元を切っていたね
かなり太い蔓だったから
数年ほったらかしだったんだろうね？
宿の主人の話と違って 「元通りに戻せ」？？
公徳心があれば戻さないはずだけどな。
旅館側の言い分はまことちゃんハウスと同レベル。 電力会社には仮設でも電柱立て許しちゃダメだよ。
図々しい奴らだから 金ふんだくることしか出来ないね
いくら様々なリスクがあろうと問い合わせもなしに他人の木を切るのはマズイっすわ >>209
電柱の脇に藤を植えたんじゃなくて関電が藤棚の隣に電柱を移設したんだぞ >>699
保全云々言っても設置時の撤去条件をすでに満たしてるんだから
危険な場所の電柱を撤去しない関西電力が悪いだろ 藤の木じゃないけどウチの隣の空き地から生えてくる葛は最悪
生えるの早いわ越冬するわ
ちょっと油断してほっとくと枝程の根になって抜けない
カメムシが大量繁殖して洗濯物に付く…
もう電柱引っこ抜いて電線取っ払ってやれよ >>251
本来敷地外に立っていた電柱を「仮設」として敷地内に移動したのなら
全ての責任は関電だな 電力会社からすると
仮設として一時的に移動した電柱と
本設の電柱を比べても
管理方法に違いなんてないわな
本設の電柱も他人の土地を借りて立ててるのだから手続きは変わらないと思う
なので、たとえ仮設だったとしても
枝を掃うのは旅館の責任になるんじゃないのかな？ 関電ってガチで殿様商売だからな。
世間の常識からかけ離れてるんだよな。 裁判になれば旅館の敗訴だろうね
敷地からはみでた店の看板とかを昼間からどうどうと破壊しまわってるおっさんは全く警察もつかまえることができずに放置されてるし 電柱仮設の件、移動反古の件、無断伐採の件
ぜんぶ関電が悪いんだけど、この旅館はなんでそんな仕打ちを受けてるんだ？ >>680
なにが「一番大変」なの？夏に。
伸びるのが一番伸びるから？
むしろツタが絡まること自体が問題なのではなくて、
それが枯れて余計な負荷が電線にかかって切断する恐れがあるからダメなんだよ
だから夏に伸びすぎたのを秋に伐採するのは庭木の手入れとしては通常なのね？
それがおかしいって言うなら毎月庭木の手入れしてるって庭木職人なり、エビデンスもってこいよ
関電ですら「さーせん」してるのをよく戦う気があるよね、おまえ ツルを切らない旅館が悪い！
道路沿いの家で木の枝がはみ出している奴は今すぐ伐採しろ！ 関西電力って毎年神戸で株主総会やってるけどな何でだろ どこが大切にしてるんだよ？
全然手入れしてなかったから電線に絡みついたんだろ？
無断で伐採ってのも悪いが手入れしろよ。 藤の育て方
花後に花がらをとりつつ伸びた新梢を剪定
7月中旬に間引き剪定 まぁ電力会社も調子に乗って思い上がってたんだろうな。
吉野の山中へ旅行に行ったことあるけど、
至る所に水力発電所があって関西電力のおかげで自治体の経済が成り立っているような雰囲気だった。 関電重役
三億円裏金
しかも原発絡み
おい、災害が
人の命が明確に上級の肥やしになったぞ
やるしかないだろもう
こいつら >>251
まさかのマジで電柱切っちまえ案件
甘い顔見せちゃ駄目だね >>686
本当にそれ
うちも台風で電柱に木があたっててすぐ周囲含めて切ってくれた
でも連絡したのはうちだけど電柱があるのはうちの所有地じゃなかったんだよね
多分お隣さんの土地（道路わきだけ細かく細分されてたら分からん）だと思うんだけどいちいち連絡とれないし留守だったし
「台風の対処で町中まわってやっとここのも切りに来たけど確認取れなかったから今回は帰るわ」じゃ話にならん
一生復興終わらないわ 暖かい時期はツルはグイグイ伸びるし
旅館側の管理が悪かった部分も有るんだろう
一言断ってれば問題無かったな >>715
このスレ読んで学習したわ
もしいつか、我が家の土地に一時的に電柱立てさせてくれって言われても
絶対断る >>ttps://lpt.c.yimg.jp/amd/20190911-00010001-asahibc-005-view.jpg
記事にあるような単純な話なんだろうか？
完全に旅館とか客商売の経営者の風体じゃないし
この段階でのレスは避けたい
次報を待ちます なんか馬鹿が一生懸命関電が悪いって力説してて凄いな
1読んで関電が非を認めて謝罪してるのが分からないんだな いきなり切るわけない
旅館が再三にわたる警告を無視してたんんじゃないの？
深夜３時にこっそり切ったわけじゃない 全国から大きい藤の木を16本かき集めて移植
迷惑料貰ってあと電柱撤去かな 素人からしたら木は絶縁体だから
危ないとか思わないよ
危ないなら危ないって言ってもらわないと >>722
そうだよ
旅館の責任だね
だから不法侵入して勝手に伐採して庭木を損壊させたら、
関電の不法行為になって、謝罪することになる
わかった？ テレビで映像見たけど凄く綺麗な藤棚で客が多いのも納得した。 >>686
災害時の時の法律はある程度整備されたんじゃなかった？
311のときに至るところに動けなくなった車だのがあって問題になったから
災害時の電柱についても、同じようにフォローされてるとは思うけど
いずれにせよ、今回は平時で
ちゃんと話を通さないといけない事案だし
旅館って公的な、オープンな部分はあるにせよ
私有地に勝手に入り込んで
勝手に植栽を刈っちゃってるからなぁ 同じ樹齢の藤を探して植えてあげれば？
出来ないなら責任者の自腹で賠償しろ
電気代から出る会社の金使うな >>5
どんな鶴だよｗ
と５文字目までは考えてたぞ
コラ 最近ちゃんとした社会人に見えても発達障害みたいなのが多いから
一言断り入れたり、注意すれば別の対策を旅館と話し合えたかもしれないのに
邪魔→いきなり切る
の発想が怖いわ >>341
え？つる植物だもん
巻き付くのは当たり前だから剪定はしてたみたいだし
夏の蔓の伸びの勢いにメンテが追いつかなかったんだろう
関電が旅館に蔓切ってくれって言ってくれれば切ってただろうよ >>724
敷地からはみ出た樹木の伐採も法律違反
ちょっと勉強してからレスしろ >>698
違うよ
はみ出た根っこは切って良いけど、枝は勝手に切っちゃいけません。ってのが法律
>>80
にあるやつだね。民法の第233条 >>610
その為には事前連絡・警告一切抜きの無断で私有地侵入と器物破損が許される、と
お前、どこの国に住んでんだよ 何で先ず敷地の管理者に相談するという発想に
なら無いのか >>251
関西電力が事前通知を怠ったのが悪いのは大前提として
> 日当たりの悪い山の中では都会のように成長せずここまで大きくなるには本当に時間がかかります。
関西電力持ちで、ちょっと長めに照明つけてあげたら早く成長しそう 高圧線やトランスに絡んだらヤバいぞ
被覆がーとか行ってる奴よく見ろところどころむき出し部分有るんだよ 事前に相談なかったのかな
勝手に切るのは問題だけど所有者もしっかり木の管理しないと
映像見たけどかなり電柱につるが絡み付いていたからねぇ >>741
自分の土地に電柱や電波塔を立てた事ないのかよｗｗ
いくらか金をもらってんだよアレ
既に金もらってんのに迷惑な事言うな 小泉ロリコンセクシー大臣「これはセクシーじゃない」 対応するよう求めたけど無視され続けたので強硬手段に、なら分かる話ではあるけど、
その辺の話はなくガチの無断でやったと関電側も認めてるからクズすぎる >>743
ただこう言う出来もしないことを言うのもどうかと思うけどね
30年物の藤をどっかから持って来いってか？ 問題は
・私有地に生えている藤
・巻きついていない電柱から離れたところにある藤含めて16本
・一言の断りも無し
・何故断らなかったのか、という記者の質問に『個別の案件についてはコメントしません」という謎の返し
ただ、個人的には旅館代表の顔が微妙だったので、どっちも悪いってことでええんちゃう 仮設にしても電柱建てる設置場所を少しは考えてれば起きなかった案件だな
旅館側は移設の許可求めてきたときに
工事が終わっても放置される可能性を考慮して
許可出さなければよかったんか？
難易度たけーな 電柱に触れてる部分は電力会社の所有物やからしゃーない もしかしたら、藤を切ってこいって指示を出して
下請けが電線に絡んでいる上の部分だけを切ってくると思っていたら
根元からがっつりと切ってきた
こんな感じなのかもしれんな。 >>747
普通の木なら移設で体裁整えられるけど、藤はツルだからねぇ
よそから持ってきて棚に絡ませるとか無理じゃねえの これテレビで見たときは関係ない蔦を切っちゃってたってオチだったと思うんだけど、その辺の実際のところはどうなってんだろ 旅館だから謝罪したのであって、相手が個人なら恫喝してたんだろうな >>686
緊急避難はあるじゃん
>>255に。
でも普通は
>>418のとおりなんで、手続き怠ったのは関電
争う余地なし 旅館に切るように要請したのかな
それを無視した？
それでも勝手に切るのは違法 >>767
恒常で了解したならともかく
仮設での了解で撤去条件とっくに満たしてるのに
撤去しない関西電力が全面的に非があるだろ >>440
問題となってるのは左側の電柱じゃなく右側だろ？これで管理と言い張るんかｗ >>751
だから俺は>>4で一行目に
勝手に切るのも悪い
と書いてるんだよな
まず第一に悪いのは電力会社だろうに
そんなの当たり前だろ >>758
藤は初夏と秋に剪定するのが基本
花柄摘みもしないと花付きが悪くなる
秋だけ剪定はさぼりすぎ >>767
でも、期間を決めてその間だけ電柱置かせてくださいって言われても
その約束を反故にされてずっと電柱放置されるんでしょう？
お金もらってもやだわ >>743
旅館とかで重要なのは女将さんで、旦那は裏方ってパターンファイルが多い >>754
同じ樹齢の藤を探して植えてあげれば？
出来ないなら責任者の切腹で解決しろw 態々関電の車で切ってるし
こっそりの意図はないと思う 事象整理
電柱は道路工事の間の仮設として旅館の敷地内に間借り
仮設電柱は藤棚のそばだった
藤、ｳﾎｯこれはいい身体と電柱に絡みつく
旅館側は選定もしていたようだが、藤ﾊｧﾊｧと絡みつくのを辞めない
道路工事は終了、しかし電柱の移動が何故か1年以上遅れている模様
藤が絡みついているからと関電の管理部門通達ー違うだと電柱戻せよと旅館
関電、(緊急事態として)敷地に侵入藤伐採
旅館、なにしやがったんだｺﾞﾗｧ
多分仮設の電柱の契約やもろもろと電柱電線の管理部署が違うため
電柱電線の管理側からはただのごねる人に見えたんじゃなかろーかと個人的には思う >>765
根っこだけなのか
枝に関しては木の所有者も文句は言わない場合が多そうだけどね
無料で剪定してくれるなら歓迎しそう >>648それは無い、火事を未然に防ぐのは善意による物 旅館のレビュー見たら誰も藤の花に触れてなくて笑いそうになった
夏は鮎でそれ以外の時期は猪たらふく食べられる施設の古い旅館らしい >>776
関電と神戸山口組はズブズブと聞いてたがやっぱり… >>743
この人のご先祖が能面のモデルとなったんだな(゜∀゜) >>787
30年だってさｗ どうみても5年くらいだよな 東電(の下請けの関電工)ですら、ちゃんと地主に了解を得てから伐採するのに…
さすがに無断は良くないな >>778
移植さえ出来れば、ツルは後から旺盛に生えてくるんじゃないかな？
奴らたくましすぎるし
春先に伸び始めて花の頃には細くともそこそこ見られるのでは 旅館内に生えてるものを勝手に伐採とかありえんがな
あたまおかしい作業員なのか 例え業務命令で伐採に来たとしても、作業前に家主なりに一声かけて作業に移るのが常識じゃね？
電力会社の選民意識は東電みたいに叩かれまくらないと理解できないんだろうな。
今回のケースは氷山の一角で普段からこんなことしまくっているんだろうよ。 >>733
毎年秋に伐採して手入れなしはねえわ
>>440見れば手入れしまくりなのわかるじゃん
こうするには毎年やらないとならんぞ 最近の災害続きで電力会社の判断で伐採していいようになったからね
関西電力は伐採前に一言旅館側に言うべきだった
旅館側は電柱に巻き付かないよう自分達で伐採して常時管理すべきだった
どっとも悪いやね >>807
お探しのページは見つかりませんとよ
やり直し 私有地を貸して立てられた、仮設の電柱をいつまでもほっとかれたら、
巻き付いたツルが電線に触れて、火災になりそうとかいう状況になるまでは、放っておくな。
切られたこともが主因だろうが、仮設電柱の放置にも怒ってるんじゃないの？ >>812
明確な庭じゃないからな、地権も怪しい場所 >>4
普通は持ち主に撤去させるよ
ワザワザ金をかけて会社が撤去しないだろ
持ち主が不明とかならともかくな >>814
関西電力が電柱撤去すべきだった
旅館に非はない
都合が悪くなるとどっちも悪いといいだす
朝鮮人論法やめろ >>802 >>803
なのでちょっと関西電力に詫びライトアップしてもらって
いい業者に見栄えよくなるまで世話させるとこまで込みで手打ちにできそうな 関電一時期ボーナスなし！とか言われて頭がおかしくなった人がそのまま夢遊病者みたいな状態で仕事してんでないの？ >>816
https://www.city.saitama.jp/001/011/014/004/001/p044076.html
電柱や電線に接触した立木の枝葉やつる草により火災が発生しています！
電柱や電線に立木の枝葉やつる草などが接触していると、立木の枝葉やつる草に電気が流れて火災が発生することがあります。これを地絡火災といいます。特に植物の枝葉が生い茂る季節で、雨が降っているときに多く発生しています。
地絡火災により電気設備が燃えてしまうと停電が発生するかもしれません。立木の枝葉やつる草は適切に処理しましょう。
https://www.city.saitama.jp/001/011/014/004/001/p044076_d/img/005.jpg >>806
おまえんちなら電柱たて放題なの？どこ住所 根が張ってるなら数年で藤棚に戻るだろ
何で根も撤去したの？ ツルのせいで断線し、停電になったら？
おそらく「旅館かわいそう」の擁護は減るよ。
このせいで病院が停電し、家族の医療機器がSTOPして亡くなったとしても
自然愛護のスタンスを崩さないならば認めるが。 >>595
俺は「切られた後、代わりの苗を植える作業はすでにこちら（旅館）でやりました。」の意味にとった。 切りやすいから切ったんだろ
切りにくいところは巻きついてても放置されてるぞ 原発立地の有力者から現金授受・・・・
結局、一般から徴収した電気料金を役員個人に還流させるクソ会社。
金沢国税局にバレましたｗｗｗ 普通に考えて地主に了解を得る案件なのに、社員はどうして誰も止めなかったんだろう 平等院の藤棚が植え替えられたけど凄い貧相になってた 親父が継いだ空き家の植木も接触しそうだな、今度切りに行ってくるか
つか何で木なんか植えるかね
手入れとか面倒なのに >>806
つまり、関電は約束を無視して不法侵入の上に器物破損行為をする、反社会的勢力でいいね？ >>819
仮設仮設って左右どっちのこと言ってんの？二本とも撤去したら旅館まで電線届かんぞ >>794
本当か嘘かはわからないけど
外国の人には虫の声が聞こえないだの
虫の声が聞き分けられない、みたいな話かね
雲にも雨にも、こまかく名前がつけられて
違いが理解できる人や地域もあれば
一種類の単語で全てを済ませてしまうケースも有る
今回で言えば、蔓状の植物は絶対悪で
作業の邪魔になるから、根本から行くべきって
頭から思いこんでて、自動思考でやっちゃった感じか >>828
マンション暮らしの鍵っ子のユトリ社員だったんだろ 関西電力は、10億位賠償して、
その分を電気料金に上乗せすればいいい
痛くも痒くもない 保安上の理由で切るにしても事前に確認を取らなかった落ち度があるから旅館の勝ちでございます 職人連中には良くある話
奴ら何かと切りたがるからな >>825
んでこれ毎年切ってる場合の問題なの？
放置されてるツタとかツルの話じゃないの？
>>729で書いてるとおり、秋に毎年切ってるなら問題ないよね？
夏に伸びて秋に絡まったから根元から人の庭木切っていいの？ ようすがわからないからなんとも言えない
電柱に絡んでいるなら、田中はもちろん敷地外で関西電力の持ち物だから、敷地から出ている分は黙って切ってオッケー
途中から切るとそこから枝が芽吹いてみっともないことになるかもで、その場合は持ち主が根元から切った方が跡がきれいかも
うちの庭も、隣のマンション敷地の木が誰も手入れしないから大きく枝が入り込んできて顔に当たって邪魔なぐらいだったから、出てる分は無断で少し切ったわ
手がつけられない茂り方になってきているから、やらせてくれればチェーンソーで太枝切って見栄え良くするんだけどなー >>823
この人たちには藤は向いてないと思うけどね
10月に切ってましたって言ってる時点でたいして興味もないだろうし美しく咲かせる気持ちもないだろうし
蔓性じゃない香木あたりがいいんじゃないかね >>825
てかおまえのレスに「適切に処理しましょう」ってあるじゃねえか
毎年切ってるのを適切に処理じゃないとしたらどうすんだよ コミ障の職員がやっちまったのかな
電柱や電線に巻き付かないように手入れが行き届いてない旅館側にも非があるけど
無断で切るとかガイジ丸出しじゃねぇか しかも敷地に無断で入ってとか頭おかし過ぎる >>814
いくらなんでも、大企業で長い経験のある人間が他人の所有物を勝手に切るような真似をするとは思えないな
旅館側が嘘を言っているか、両者の間に何らかの誤認があったのではないかと思う >>845
庭じゃねーから、Googleで確認しろ まぁ、花を愛でるなんて発想がないおっさんだったんだろうな 敷地内の樹木といえど、電線に支障をきたす恐れがあれば切るよ。
普通はどの家庭もそうしてる。
旅館側の主張が利己的すぎる。 電柱に巻き付かせて自慢も何もないじゃん
最低の旅館 関電が電柱を元の位置に戻さなかった
街路樹のほとんどは電線に悪影響を及ぼしいるが枝を切るだけで済ましているのに
今回は許可無く他人の土地に入り木を切った
どう見ても関電が１００％悪い
元に近い状態に戻すのは可能だが多額の費用が掛かる 国道、県道沿いの電柱ならまだわかるけど
旅館敷地内だろ
流石にどうかしてるな
まぁ旅館側が関電の要請無視してほったらかしにしてた可能性もあるけど 因みに無断伐採したのは
関西電力高田配電営業所 奈良県大和高田市東中2丁目1番1号 >>829
だから危ないから切るよう、言えよ
それを拒否されて安全のためにやったなら関電擁護も分かるけど、何もなしでいきなり切るのは屑対応すぎる >>832
国税局は、よく忖度しなかったな
腐敗国家では奇跡だわ どういう経緯だったのか明らかにした方よくない？
またやるよ、そんなんじゃあ >>852
庭だね
違うっていうなら画像持ってこいよ
庭ってわかる？敷地内の家屋敷以外のもののことだよ？ >>729
フジはつるがどんどん伸びます。剪定せずそのままにしておくと葉が茂り、幹に日が当たらなくなってしまい、花が咲かなくなってしまいます。
そのため、夏と秋の2回剪定を行いましょう。
夏の剪定
樹形を作ることと、花芽をたくさんつけさせる目的で行います。花後の5月下旬〜6月下旬までに混み入っているつるや、重なっているつるを基部から剪定します。
また、幹から出ているつるや、地面から伸びるつるは、元から切り取りましょう。
さらに7月上旬頃に、春に伸びた枝で、まだ伸びる勢いの強いものは、先端を切るか手で摘み取り、適当な長さにします。
冬の剪定
樹のバランスを整えることが目的です。葉が落ちた後の11〜3月に行いましょう。長く伸びすぎた枝や花芽のついていない枝を切り取ります。
花芽は葉芽に比べて丸みがあるので、ひと目で見分けることができますよ。
また、「ヤゴ」という勢いよく伸びる枝が株元や幹の途中から発生するので、見つけ次第付け根から切り落とします。
11月以降にその年に伸びた短いつるの基部につく花芽を3〜4個残して、つるを切り詰めます。
ただ、庭植えいよく用いられるノダフジ系は、花芽と葉芽の区別がつきにくいので、見分けられないものに関しては大胆に切らない方が安心です。
https://horti.jp/4363 >>796
法律上、竹木ってカテゴライズされているからね
根っこの侵入は建物を痛められたら困るとか、農作できなくなるって事だと思う
だけど、私個人の話なんだけど、隣家の枝が我が家の窓ガラスに当たっていて、こすれる音がしだすと勝手に切っちゃってる
まあ、垣根に使う木だし良いかなｗって。
勿論根元から切ろうとかした事ないし、こちらの建物に害があるから争われても負けそうにないしｗ
法律は法律だよなあ。。。って思う事もあるよね >>838
二本とも仮設なら、藤を育てるのに邪魔で、尚のこと放置してた関電に怒りが向くと思うが。 無断伐採したのは
関西電力高田配電営業所 奈良県大和高田市東中2丁目1番1号
抗議電話をしたい方はこちらへ >>845
何言ってんの？
枯れなくても電柱や電線に枝葉やつる草が接触すると火災が怒る恐れがあるってソースを持ってきてやったんだぞ
オマエは枯れなきゃ問題ないって言ってるだけじゃん
ていうか毎年秋に切ってればツルはそんなに伸びないって思ってるのがあんまり詳しくないんだなとしか思わんぞ 旅館の勝ちだけど調子こいて裁判沙汰にしたら負けるよ 停電復旧しろとか言ってるくせに
クレームかよ
千葉は民度低すぎ >>1
「ツルが電柱に巻き付いていた」ってのが事実で、
旅館に注意しても対策を取らなかったとかなら関西電力に同情出来る部分もある
それでも後から揉めるのは分かるんだから一言断ってから切れよとは思うが
仮に一度も旅館に注意したことなくいきなり切ったなら旅館に同情するわ
ニュースにするならその辺の事情も調べて報道しろよ >>855
だから切ってるじゃねえか
なんだプラスってガチでバカしかいなくなったのか 雑木ならともかく藤棚やっちゃうか？
松なら知ってるけど藤は知らないゆとり世代とか？ 映像見てないからわからないけど電柱に巻きついてるつるだけ切ったらダメだったの？ >>871
ほれ
終わったね
848 名無しさん＠１周年[] 2019/09/27(金) 11:20:24.92 ID:NioU7lxg0
>>825
てかおまえのレスに「適切に処理しましょう」ってあるじゃねえか
毎年切ってるのを適切に処理じゃないとしたらどうすんだよ 道路拡張の為、仮設電柱を藤棚がある看板裏（私有地、断りあり）に設置
↓
仮設電柱はそのまま放置される
↓
仮設電柱に藤のつるが巻き付く
↓
無断で藤棚を伐採
どう考えても関西電力が悪い。旅館に非は全くない。 >>848
夏場に何回も何回も草刈りしなきゃいけないほど
植物ってのは厄介だっていうのも知らないんだろうね
都会っ子かな？ >>1 法律で定められてるからな。
敷地から飛び出た根っこは切る事が出来るけど、
根っこじゃない部分は、とびでても許可なく切る事は出来ないお。 裏金報道潰すために藤棚カット
汚い汚すぎる関西電力
犯罪者の巣窟 >>676
移植は出来るんですね。
ちょっとした公園やら学校になら藤棚とかあるから30年モノとか結構ありそう。
関電の人は色々責められて大変だと思うけど、出来る限り元通りにしてやって欲しいですわ。 >>882
道路に面してる家の敷地は庭じゃないの？ >>860
旅館側の「元に戻せ」が言いすぎ。
旅館自身も電線へツルがかかるのを防ぐ責任がある。 >>781
個人でもむっちゃ謝罪してくれるぞ
ソースはうちｗ
蔦じゃなく枝だったけど
「どうせ邪魔だったから切るつもりだったから助かったけど、事前に連絡くらい」って言ったら
内部の連絡がどうのと言い訳しながらもひたすら謝られたｗ
ちなみに関西電力ではなく東北電力 電柱そのもは関電の所有物だからね
関電の所有物である電柱に旅館の所有物である藤が巻き付き
接触事故の可能性がある状態か
先ずは旅館への連絡が必要だったのは間違いないだろうけど
状況的には微妙な感じもするな >>886
夏場に何回も何回も草刈りなんてしないよ
夏に伸びたのは秋に手入れする
むしろ、家から出たことある？ まあ社長がスマンかった言うなら
水に流そうや
すぐ元に戻るもんでもないし
しゃーない >>861
関電社長は藤棚なんかより原発マネーについて謝罪が必要だよな
【電気】旅館自慢の「藤棚」を関西電力が無断で伐採。関電社長が謝罪し苗を植え直すことを提案も「いま植えたところで」。奈良県
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569546713/ >>872
管理不十分な点があるってこと突っ込まれるだろうな。
電線の辺りにまで蔓が伸びているのは事実だもんな。 >>313
まぁ健常者だったらそれと同じ結論に辿り着くよな 苗を植えますとか全く誠意を感じない
最低でも10年電気代無料だろ >>895
> 夏場に何回も何回も草刈りなんてしないよ
おいおいｗ
こっちは農家の知識で話してんだぞ これ現場の人間が上に報告上げずに勝手に切ったパターンだよ
田舎の電力会社勤務のおっさんとかこういう事平然とやる
PC使ってる可能性も考えずに点検するんで落としまーすとか速攻でやる馬鹿普通に居る 比較がないから、さっぱりわかんないわ。
根元からって言っても画像だと枝の根元からっぽくにしか見えないし。 上司「これ危ないなー。切る手筈しておいて（園芸業者に連絡、旅館に連絡）」
部下「はい（園芸業者に連絡しとこ）」
こんな感じか？ >>874
前者なら関電側がその辺コメントした上で、事情が事情とはいえ私有地のもの勝手に伐採するのはよくないと謝罪してるよ
何も言わずホールドアップ謝罪してるというところでお察し下さい案件 犯罪
器物破損
家宅侵入
やった連中だけでなく指示したトップもな。 旅館側は、ここまで言う以上は
もしツルのせいで停電したら旅館側で損失補てんする覚悟があるのだろうか？
無いんだったら過剰な権利主張をするな。 >>883
横からだけど藤は年1回の剪定では不足だよ
木の成長のためにも翌年の花の為にも
あと毛虫つくから消毒必須
消毒のついでに剪定もしちゃうから年1回なら消毒もしてなくて毛虫うじゃうじゃいただろうね なんで敷地外の部分だけ伐採しないの？
敷地内の根元から切るとかアタオカでしょ >>896
でも道路に面してたら庭って言わないんだよね？おまえんち
接道に面してたら庭じゃないんだろ？
882 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/27(金) 11:23:50.15 ID:4+5KoG420
>>865
道路横を庭って呼ぶんかｗｗｗ 手違いだろうな
要確認先に間違えて作業に入っちゃったんだろう
そういや旅行か何かに行ってる間に解体屋の勘違いで自宅を取り壊された事件が昔あったような 土手を勝手に掘り返して「ここは俺の畑だ！」ってのと大差ないわ 千葉の災害で地主の許可が無いと伐採出来ないとかデマ流す奴が多かったから、この記事を出したのかな。 >>913
藤の木の剪定は夏と冬の二度が基本だけど、
今回はそれ関係なくね？ どのみちこの旅館は藤の管理なんてできないと思う
次は梅でも植えて大きくなりすぎんようにしとけ ほっといて事故になったら良かったってこと？
その時はその時で東電叩くんだろ 関西電力が悪い
旅館が避難の声をあげるのは、ただで広告もできて同情票も入って、こちらも別におかしくない
むしろ美味しいし、本当は怒っているのかどうか、心のなかなのでわからない
藤は日照が悪い場所に植えられていたように見える。蔓が伸びるのは日照を求めてのことが多いから
これは電力会社の職員の切った理由、理由そのものは正しい。が手続きがないのは悪い
藤の性質は良く知らないが、これは強剪定と同じなので、強い新芽が急激に伸びて
復旧は早いとみてる
電力会社の職員は厳重注意で懲戒処分まではしなくていい
重い処分をすると、この宿泊施設も損をすると思われ まあ撤去前に説明は必要だったと思うけど
電力会社って定期的にこの手の問題が無いかパトロールしてるから
実はずっと前から指摘されてて放置してきたんじゃないの？ 下請け業者の派遣にとっては、どーでもいいことだしね、藤なんてｗ >>919
境界には塀なり設けるんだぞ？マンション住みだってベランダとの境界に設けてんだろ >>913
で、それと不法侵入して勝手に根元から伐採することの合法性になんの関係があるの？
なんで関電は全面謝罪してんの？ 藤目当ての客減少分を試算して
損害賠償を請求しないとな。
藤を３０年育てる経費もな >>868
なるほど
それくらいの剪定はやってる人は居るよなぁ
隣が空き家になったりしていて草木に悩んでいる人も多そうだ >>924
「桜切る馬鹿、梅切らぬ馬鹿」と言うからな。
今度は切り放題だ。 >>927
そんなずっと前から問題してるなら
約束通り電柱撤去しろよ >>935
問題してるならじゃねぇ
問題視してる だ >>929
建築基準法でそんな義務あるの？
生垣じゃいかんの？
てか道路に面したところに壁作ったら出入りできないだろ？
↓なにこれ
882 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/27(金) 11:23:50.15 ID:4+5KoG420
>>865
道路横を庭って呼ぶんかｗｗｗ >>923
オルトランは1メートルぐらいにしか効果ないから吹き付け作業が必要
必然的に脚立使うからその時剪定する
剪定もしてない人が脚立使って消毒作業はしていないだろ >>915
毎年秋に切ってて翌年にこの位まで延びるなら
植えた年は寂しくても翌年にはけっこうイイ感じになるんじゃないか？
30年はかからないと思う >>653
毎月剪定？
この時期に剪定したら、狂い咲きするだろ、アホｗ >>895
場所によるぞ
雑草の伸びが早いと夏場は月1で切らないといけないケースもある てかそもそも秋に電柱に絡んだツルを切り落としたとしても
冬が過ぎ春になりってなったらまた新たにツルが電柱に絡むのは
知識なくてもわかるもんじゃないのか？
もしかして数年かけてツルが伸びると思ってる？ 写真を見る限り、電線より高くケヤキが茂ってるのを放置してるのは
旅館の非常識をあらわしてる。
どこの家庭だって、自分の樹木のせいで停電したらヤバい事を弁えて、低くてい木してるわ。 >>926
根本から切られてんのに強剪定な訳ないだろｗ >>938
じゃぁどこに生垣あるんだか、明示してみ？
旅館と呼べる敷地は私道の先だぞ >>868
はみ出た木なら勝手に切っていい
境界線超えてればおまえの敷地の管轄だから
根元切ったらアウトね >>908
切ったのは関電の社員（子会社含む？）じゃね
防犯カメラに関電の文字のついた車で来てたのが残ってるから
園芸業者に頼むこともないこともないだろうけど
災害時の復旧なんかの実働部隊として
木々を撤去するための能力はないと困るわけで 写真みたけど蔓が絡みすぎどう見ても危険…管理者は早めに対処するべきだったけど放置して電柱所有者が処置した感じかな >>943
いらんツルが伸びたらそれを切ったりするんだよ 日本が法治国家だと理解していないバカが犯罪行為を擁護している
旅館叩いてる輩は頭おかしいだろ？ >>949
とりあえず、道路に面した庭はないってことのソースが先だね
882 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/27(金) 11:23:50.15 ID:4+5KoG420
>>865
道路横を庭って呼ぶんかｗｗｗ >>946
そんな危険なところに電柱立てる関西電力が馬鹿なんだろ >>895
いや
何度も草刈りするぞ
週一回でも追い付かないときもある
夏場に一回だけとか、
それじゃ草は伸び放題だろ
本当に一回とかなら管理してないと思われるよ googleでみたけど敷地を借りて電柱を立てているんでしょ。
そこだけを借りているのに、なぜ周辺まで略奪しようとしたんだか、そこも理解できない。
これをやったの日本人か？ >>46
おっと、企業の理屈を優先させるのはバカウヨクオリティだぞ さすがに根元から切っちゃいかんわ。
仕事が雑すぎる。 >>931
合理性云々の話はしていない
藤の剪定は10月だけでは不十分という話
初夏は虫もいるし面倒だったんだろうね >>940
「関電が悪い」に議論の余地はないからあまり喋らないだけやで 藤棚って植えてはいけない植物の常連じゃん
モンスター級に巨大化するからどう育てるかでなくどう剪定して制御するかってやつ ニセコの国定公園でも電力会社が指定植物を無断で伐採してたし
電力会社の植物や環境に対する意識が低すぎるのも原因なのでは
どちらも確認作業を怠っているのが原因だし 電線に絡まってる部分を切ってたら旅館もラッキーとしか思わんかっただろ >>905
俺は庭木の知識で話をしてるんだけどな
おまえんのとこの「草むしり」の話じゃなくて 山の上の方では、力の弱い鬼を数十匹放って、鬼狩り隊員の最終試験を開催してるんですね
分かります >>69
文化教養レベルの低い下層労働者は、自分が破壊しようとしている対象に何か価値があるかもしれないとか、
誰かの管轄のもので、勝手に手出ししてはいけないのではないかとか、
そういう想像ができない >>941
無断で切ってすみません、のレベルで済んだからいいんだよ。
これを放置して千葉みたいな停電になった時、旅館の主人は報道カメラの前で土下座する覚悟があって
権利主張してるのだろうか？ >>895
するよ
花咲いて種できたらさらに増殖するし >>948
まあ素人からしたら太い蔓が伸びる雑草としか認識しないだろ
藤だぞ？ 関電会長 原発立地町助役から３億２千万円
日テレ
これもひどいなｗ >>915
映ってるのは電気じゃなく通信線だよ
電信柱だからntt所有
供架金物を一番上につけて低圧電灯を延ばすケースはある 注意しても注意しても切らないなら問題だけどそうじゃないんだよね？
なら関電が悪い >>968
はいはい
そういうことにしとかないと都合悪いもんね
語り継ごう、朝鮮人の笑えるレスとして
「道路に面した庭はないニダ！」
882 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/27(金) 11:23:50.15 ID:4+5KoG420
>>865
道路横を庭って呼ぶんかｗｗｗ こういうのは見るからに旅館の看板的なシンボルの木なんだし、切るにしても旅館にきちんと声かけろよ。
九州電力とか、所有してる土地の敷地内に入って木の枝を伐採したいとかはただの雑木なのにきちんと連絡来るぞ。
せめて電柱に巻きついてる枝だけの伐採にしとけば良かったのに。 会長が３億２千万貰う会長の関西電力だから根っこから腐っているね >>958
電柱を建てる適地がないから、このエリアは送電できません。
で済まないだろ。 >>951
おー確かに。自前でできるか
にしても上司の投げ方が雑だったんじゃないかね、なんとなく 不法侵入はむずかしいけど
器物損壊は余裕だね
旅館は強気に行け >>969
農家の草刈りを「草むしり」っつってる時点で全然わかってねえな >>981
そういえばくだらないことでも確認きたな >>979
藤の木ってほっとくとどんどん伸びる
この旅館の写真みたら、そこまでめちゃくちゃに伸びてないので
ちゃんと世話して剪定してるな、って印象受けた
旅館だから業者いれてるんだろうとは思うけど >>980
公有地を私物化するのが得意な民族じゃ理解できないだろうなｗｗｗｗｗ >>984
仮設前の所に戻せばいいだけだろ
もう道路工事終わってるんだから >>989
木じゃねえんだってことがわかってないからね
木と草の違いわかる？ >>972
支線の末端だからなりません
仮に高圧停電しても自動で瞬時復旧する >>989
今どき草むしりとか言い出すあたり
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