【福島】縄文時代の人間も、猫が好きだった? どう見てもニャンコな出土品が超かわいい
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福島県立博物館(福島県会津若松市)では2019年9月7日から11月17日まで、企画展「あにまるず ANIMAL × Zoo ―どうぶつの考古学―」を開催している。縄文時代〜古墳時代の動物造形品や骨で作られたアクセサリーを展示しているが、ツイッターではそこで展示されているある出土品が注目を集めている。それがこちらだ。
https://j-town.net/images/2019/town/town20191002195508.jpg
楕円形の土台に小さな三角が2つ。その名も「ネコ形土製品」だ。これは縄文時代の遺跡から発掘されたもの。
ネコ形土製品は郡山市内の遺跡から発掘され、普段は市が所蔵しているもの。今回の企画展に展示するにあたり、福島県立博物館の学芸員が選んだという。
これに「ネコ形土製品」と名前を付けたという学芸員によれば、実際は「ネコかどうかはわからない」とのこと。遺跡から出てくるものの中には何か分からないものもあるといい、今回の企画展ではそういう不思議なものも含めて展示している。
学芸員は、「パッと見てネコっぽいものがあったので、ふざけてってわけじゃないですけど、『こんなものもあるけど皆さんどういう風に見えますか?』という感じで展示しています」と話している。
全文はソースをお読みください
https://pbs.twimg.com/media/EFUAxFyUEAAiYhg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EFUAxGpUEAAX8Cd.jpg
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https://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/295519.html 縄文時代に猫って日本にいたのか?平安期に渡来と聞いたが… 丸が3つだったら今頃ディズニーが展示の撤去を命じてただろうな。 こんなんどうみてもゴッドハンドですやんwwwwww ニワトリが座ってるのを作って首がボキっといって
猫っぽくなっただけかもしれんだろ
頭だけ作るもん? キティのやつタイムスリップするなとあれほど言っておいたのに 箸置き見たいな先端を地面に付けちゃいけないモンを置くやつじゃねーの ノンタンなのか、キティちゃんなのか、はっきりしてほしい。 長江文明の青銅器にもネコっぽい取っ手がついたのあった気がする 猫飼い出したのて農耕始まってからじゃなかったのか? >>2 秀逸。2を取るだけの投稿ではなくスレッド趣旨に合致してる。
しかも内容に2が盛り込まれてる。
>>3 縄文時代の日本にネコがいたかって部分に疑念がわくね。
「中国から経典を持ってくる際にネズミ対策でネコも輸入した」
みたいな話も聞いてるし。もっとも、この話自体が俗説かも知れんが。 >>1
マジで萌えた。ただの土の塊なのに猫耳ってものすごい破壊力だな。
>>3
鼠から経典を守る為に船に乗せてきたってのが通説だけど
もっと大昔に日本列島が大陸と繋がってたのなら元から居たとしてもおかしくない。 >>13
あんまりはっきりしないよーだぞ。唐猫と呼ばれた外来種以外に、
もともといたとゆー説もあるんじゃね >>1
耳のように見えるが形状を見るにこれは悪魔的武器
猫のような小動物に投げつけていたかもしれんだろ! 指圧のための道具
これをからだに押し当てると気持ちがいい 猫は猫でも山猫だろ
山猫なら縄文の頃にはとっくに棲息してたはず ツシマヤマネコとかもいたし別にヤマネコはいたと見ても間違いないね ググったらもっと猫らしいのが出てきた
つーか、猫そのもの >>31
ネズミから経文を守るために来たのが最初って説はすでに否定されてる
それ以前の時代の資料や骨がすでに出てて博物館とかの表記も変わってる リビアヤマネコの子孫のイエネコなのか?
土着のヤマネコなのか?
日本にもヤマネコが今でもいるしどうなのだろう? >>3
以前はそう言われていたが弥生時代の遺跡からも猫の骨が出土されているので少なくともその頃には家畜化されていたと考えられる
合わせて博物館の展示(確か上野の科博)も変更されたりしている 貝塚から猫の骨出てくるから食べてたのは間違い無いんだよなぁ
メインの食料ではないと思いたいけど飢えたらわからんよな >>3
https://dic.pixiv.net/a/%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E7%8C%AB
> かつては日本にも、北海道から南九州まで広範囲に分布していた。イリオモテヤマネコやツシマヤマネコに近い種類の
> ヤマネコ(ベンガルヤマネコの系統)が縄文人や弥生人との接触前後に絶滅したのかは不明だが、オオヤマネコはしば
> らく生き残っていたと思われる。 >>3
昔は遣唐使船と一緒に渡ってきたと言われていたが、もっと古い時代の猫が発掘された
ネコの渡来は弥生時代だった 歴博展示室が36年ぶり刷新
https://www.sankei.com/premium/news/190325/prm1903250002-n1.html 定説では縄文時代はまだネコはいない 石斧を置く台とか >>61
猫以外の猫耳の哺乳類はたくさんいるからね >>59
言い換えると「ねこも役に立つ」が否定された訳だ。 これマッサージの指圧するやつだろ
耳みたいな部分で肩を押すんだよ
ネコなら顔を彫るだろう >>1
そう見えるという思い込みの可能性は?
歴史なんて結局は権威のある人間の
解釈次第ってとこだからね
生きてる人間、近しい人間の気持ちも分からないってのに大分と昔に死んだ人間の気持ちなんて分からねーよwww
推察と推認でしょ >>66
・2500年前、紀元前500円に、日本に稲作が来る
↓
・ネズミが増える
↓
・猫が輸入される
こうか? 何を目的とした土器かは分からないけど名付ける為に一番近い形のものがネコ形だっただけだろ
本気で猫を模して作られたものとは誰も思ってない まぁ鬼だろうけど、何かカワエエすな(どうみてもゆるきゃら猫にしか見えん >>84
おもった
現代に通じる造形センスだと思う 妊婦の足を逆さになっている構図じゃねえの?
土偶ってそう言うのが多いのだろう アパートの周囲を我が物顔でうろつく野良猫がクソうぜー
あとエサをやる隣のアパートの住人はクソを食え 底に (c) Sanrio BC.1974 って書いてないか? ネコミミにしか見えないがコウモリの頭部かもしれない
あとはゴッドハンドで年代測定が必要 >>83
というか猫って勝手にネズミを追い求めてやってきたらしいしねえ 友達んちのデブ猫が可愛い
スリスリしてくるんだけどデブだからドンッ!。。ドンッ!て感じで
体当たりみたいになる >>96
有りがたいもの、幸福のシンボルもそうだけど
怖いもの、忌避すべきもののシンボルも、人間は良く作る
自分は多分「鬼」だと思うけど…まぁ作った奴連れてきて直接聞くしかねぇわな >>1
それ作ったの、15年くらい前のお前らだろう↓。
∧_∧
( ´∀`) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_) 俺が昔買った日本人のルーツ(縄文時代メインの書物)では、
武器のような鋭利なもので死に繋がったらしき被害者もいたと書いてたり
人食もあったらしいと書いてたり縄文人も我々のように嫉妬心が存在していたら殺人や戦もあったよね? これが大きい丸に小さな丸二つだったら訴えられてたな リアル美少女とは無縁でもフィギュアは作れる
飼えなくても見かければ作ってみたくなるんじゃないか こんなデフォルメされたネコが縄文時代にあるはずないだろ
現代人が見たらネコかも知れんが
縄文人が見たらネコには見えんだろ >>127
出土される土偶とか超デフォルメされてるじゃん
縄文土器もアートそのものだし芸術的感性持ってたんだよ 縄文人「俺、この土偶が焼けたら好きな子にプレゼントするんだ」 「輸入品の経典を保護するため中国大陸から船で移送」って説は
証拠が発掘されてすでに否定されてたか。
「実用目的で飼い始めたのではなく、単にカワイイから飼ってた」と考えると
より夢がある、とも言えるかな。
「ネコは有史以前から日本人を支配していた」だとちょっと怖いかも。 縄文時代ってマジなん?
そんな前から日本に猫いのかという疑問 中世から近代に家猫が普及していたら、障子とかフスマとか屏風は生まれなかっただろう 猫は食い物だろ
縄文人は柴犬(先祖な)飼ってた犬派なんだよ
縄文遺跡は柴犬と一緒に埋葬されたものがある 耳はキティーだが、口部の✕はミッフィー。
つまり、両方コレのパクリw >>131
だから現代人と縄文人の感性は違うって言っている
他の動物型土製品と比べてもこのネコ型土製品はまったく別モノなんだが 小学生のときに使ってたポチ&タマシリーズのシャーペンの持つとこに付いてたタマじゃん(笑) お前らほんと駄目だな
「ヒメジャノメ幼虫」で画像検索してみろよ これだよこれ >>3
猫が日本に存在しない時代があったなんて考えたくない 山猫はいたかもしれんが
家猫は農耕文化といっしょに大陸から来たんじゃないのかな 現代人が勝手にネコみたいと言っているだけで、他の動物かも知れない
さらに言えば動物のつもりで作って無いかもね 日本に猫が来たのって、平安時代の頃だろ・・・・
縄文時代にいたのは狐 縄文時代は西日本よりも東日本が先進地域だったから、大陸からイエネコが渡ってきていてもおかしくはないけどね どっかで見たなと思ったらモナーってこんなに昔からいたのか >>31
ペットとしてポピュラーな「イエネコ」が大陸と地続きの時に陸伝いで来たとは考えられん
イエネコってのはかなり家畜化(ペット化)された種でその頃(1万年以上前の氷河期時代)は
まだイエネコという人間に飼いならされた特殊な種は存在してなかった https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&ei=UTF-8&gdr=1&p=%E9%87%88%E8%BF%A6%E5%A0%82%E9%81%BA%E8%B7%A1+%E5%9C%9F%E5%81%B6
左の上から2番めはネコ? ドラえもんならのび太が縄文時代に行って猫の置物を作ったら
現代のニュースで報道されてのび太がびっくりするオチ 後世の偽造品な気がするほど現代的なネコのシンボル化www >>164
>考古学的には日本列島においてネコが初めて現れるのは長崎県壱岐市勝本町の弥生時代の遺跡カラカミ遺跡より出土された、
>紀元前1世紀の大腿骨など12点の資料とされている。当時の壱岐にヤマネコがいた形跡がないことや現在のイエネコの骨格と
>酷似しているため断定された。
奈良時代に文献に載るような、つまり都などにネコが登場しただけで
田舎のほうにはいたんじゃね? これ・・・2本の角を生やした鬼の土偶・・・猛烈な怨念を感じる また野良猫が庭にクソをしやがった
トラップでも仕掛けて生け捕りにするか >>146
縄文人にも色々いるんだろ
現代人の感性ですら統一されていないのに
何で過去の人間の感性は統一されてるって言えるんだ? >>201
平安時代の官職の中に、ペルシャ人がいたから、一緒に連れてきたのかもしれん 縄文時代に日本にいたオオヤマネコだと耳が外側に向いてるんじゃないか
前を向いてるこれはリビアヤマネコぽい 萌えの原型はこの時代から在ったのか。
脈々と継続しているな。 >>90
こうなってるのが見える!
猫好きに悪い奴はいないー縄文人
猫食べたり皮を剥ぐー弥生人 乳頭が2つついたおっぱいが好きな変態縄文人が作ったのかもしれねーだろ これモナーだろ
10年前くらいに2ちゃんねらがいたずらで作って埋めたんだよ この感性
作者は生まれてくるのが1万年ほど早かったな。 >>1
縄文時代の猫って現代の猫と違って全長3m以上あるからな
人類にとって脅威だよ どう見ても犬に見えるぞ
縄文時代から犬が飼われてたことは分かってるが、猫は居たかどうかも分かってないんだよな
この学芸員の歴史認識おかしいわ >>1
これ猫断定でいいの?鼻が出てないだけで普通に耳は犬でも通用するが しかし縄文時代って日本にネコいねーし
2ちゃんはあったらしいからモナーだろ ツボとかの土器を作ってるオトンとオカンの横で子供が狩りの途中で拾ったか迷い混んできたヤマネコに似せてつくったかもしれんやろ >>222
wwww
古代ネラーからのメッセージか ところで我ら日本人の血液には縄文人の血があるのかね、DNAが >>3
なら平安時代に渡来説が嘘だったか間違いだった可能性が高い
遺跡は現物があるからな
文字でしか伝わってない歴史とか、基本ほとんどあやしい >>3
海に出るとき乗せてたとかどうとか聞いたことあるな [縄文人の見分け方]
毛が濃い、髪が微妙にくせ毛、まぶたが二重
ホリが深い顔、耳たぶがあり耳たぶを装飾
柔軟な思考
染色体D系統
犬を大切に飼っていた
前述の顕性遺伝子が多い
【日本人概ね特性】
恩に忠義(他人を信用する、騙されやすい)
臆病(窮地にたつと窮鼠猫を噛む)
飽きやすい(革新的)
アイヌ系、琉球系、渡来(大陸から等)系など
千数百年経っても顕性遺伝子である二重が
潜性遺伝子の一重を駆逐できないのは、
都度、日本へ朝鮮人が入国し在日化しているからである
(多重近親相姦で発生した一重などは顕性を凌ぐ噂もある)
[朝鮮人の見分け方]
毛が薄い、髪が異様に直毛、まぶたが一重
平べったい顔、耳たぶが小さく装飾できない
硬直な思考
染色体O系統
犬を食用として喰っていた
多重近親相姦(寒さで一重は誤想)で前述の潜性遺伝子に変異
【朝鮮人概ね特性】
恩を仇で返す(他人を信用しない、裏切る)
傲慢(窮地にたつと我が先に逃亡)
執着する(保守的)
第一波 中国大陸からの逃走民
第二波 百済からの亡命
第三波 新羅高句麗からの難民
第四波 満州建国時からの終戦後に帰化
第五波 第四波の在日を伝手に日本で帰化
過去、下層民が多重近親相姦したため
均一DNA塩基配列な地域が現在も点在している >>3
こういう馬鹿ってどこにでもいるよな
「伝聞」で縄文時代にネコの存在が知られていた可能性についての考察がゼロ
悪しき文献至上主義者の末路www >>14
太郎が見たら激怒するだろうな
こんな可愛い完成されたデザインの縄文土器は認めん!爆発しろ! もともと居たけど平安時代に「なんか見たことも無い毛の色のがキターーーー!」とかね これが猫に見えるのは現代人の感性だからだろ
こんな風にアイコン化されるのはずーっと後だからこれは猫じゃない可能性のほうが高い 後発組のニャンカスが仲良しアピールしてもね……
犬は常に人とともにあったから、絆深いんだけど ヤマネコは警戒心が強くてあまり人の目には触れなかっただろうから、キツネかタヌキの方が可能性が高そう。 縄文人にとって猫は完全に野生動物としての扱いだったからな。
日本で猫をペットとして扱うようになったのは仏教伝来以降。
縄文時代に日本にいた野生の猫はイエネコと違って大きすぎるからペットにはなりえない。 縄文人は犬を家族のように一緒に暮らしていて、人のお墓から犬の骨も一緒に見つかっているんだってよ
まだ猫を飼う時代じゃないから犬だと思う 猫は奈良時代に日本に来てるだろ
山猫なんて日本の本州にいる? >>222
猫じゃなくてモナーだな
縄文時代に5chがあった証拠だな >>1
声でて笑ってしまった
なんでネコ🐱だけリアルなんだよw 日本で稲作が始まったのは縄文時代末期なのが遺跡から分かってるから
猫を飼ってた可能性あると思う 痒い時に肛門をかくのに作っただけかも知れないものを >>233
2ちゃんねるつて縄文時代から有るのかwww この時代に日本劣等にいたのは完全に朝鮮半島系なんだよな。 飼うのが定着しなくても古代人でも猫科のことは造形心理的に可愛いとは思えるんじゃないの
犬も子犬を子供たちが可愛がってペットになっていった歴史があるから猫も局地的に流行っておかしくはない 日本にライオンはいないが、獅子舞はある。日本にトラはいないが、虎の絵は一般的。 よく見たら目と眉毛と口みたいな線が見えるな
>>270
丸顔のくりくりオメメはかわいいというのが哺乳類の共通認識 キティのオリジナルは縄文時代or出稼ぎで土偶にまでなっていた、のどっちだ? ペットを飼うという感覚はいつの時代からなんだろ
現代みたいに安定的食料を確保できていないとペットの餌にも困るだろうに キティの造形が世界中の女子供に受けているのを見ても普遍的な可愛さがあるんやろ >>4
よっぽど人間で嫌な思いしたんだろね
まぁわかる、黒いからな人間は >>277
ペットの歴史は古いよ
狩猟の時は犬をお供にしていた 犬は人間の食い残しに集まった狼と狩りを一緒にする様になったって話だな
農耕始まった後に穀倉に集まるネズミを狩るために猫が勝手に住み着いたらしい 縄文人も猫に死なれてもう一度会いたいとか思ってたんだろうか >>245
縄文時代末期くらいまでは日本にもオオヤマネコがいたらしい
【青森】「研究を進める上で極めて重要な資料」 東通・尻労安部洞窟で縄文後期のオオヤマネコの骨出土・2ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470846553/ >>282>>283
なるほど人間の役に立つの機能性も兼ねて昔から可愛がられていたのね
それにしても別に飼っているわけではないけど役に立つ軍曹はもっと可愛くならんもんかね >>272
鋭い観察力だね。確かに当たっている。これ猫ですよ、猫。 犬はクマ、オオカミ、イノシシなどから
猫はネズミから
蛇もネズミから
ツバメやコウモリは虫から
みんな自宅警備のお友達だ。 縄文人は平和に楽しく生きていたのに、現代人のおまいらは。。。 肉食獣はペットになり、草食獣は家畜になる。
なぜ? 形が現代的すぎるから違うと思う
普通は全身像作るだろうし 古代日本では穀倉のネズミを捕らえる動物といえばキツネだったので
稲の神様である稲荷神の使いの動物はキツネになったが
そもそも飼いならせる動物ではないので、ネコが飼われるようになった えっ?猫は仏教伝来とともに中国から渡って来たとかいうのが通説だったんじゃね? ちゃんと年代測定した?ゴッドハンドくさい(´・ω・`) >>302
遣隋使が経典をネズミから守るために猫を連れてきたと言われてるけど、家畜化した家猫の話だろ
日本にも山猫はいたのかな?
対馬山猫やイリオモテヤマネコいるから本州にもいた? 薄目で見ると目と鼻と口が出てくるが俺の妄想だろうか? 猫型って、嘘だろ。。。。
この何千年かかかって表現力が進歩してねーのかよ >>297
ウサギは草食動物やけどペットで販売されてるぜ? >>300
それは思った
ネコだとするとデフォルメが現代的すぎるように感じる
ゴッドハンドじゃないなら何か別のものの気がするな 縄文時代のおまいら「はー猫可愛い。土器作るのに粘土余ったわ。猫作ったろ」 もしタイムマシンがあって当時の製作者に聞いてみたら
「え、これ犬やけど」という返答が来ても別に驚かない >>90
どう考えてもこれ作った縄文人はネラーだよな
∧_∧
( ´∀` )< オマエモナー 犬の埴輪は出土してるよな。全身像で、ちゃんと立ち耳巻き尾の日本犬
猫があったっておかしくは無いけど、頭だけってちょっと?
何かの呪具じゃないか? >>4
本当そう
猫はちゃんと人を見分けて、雑な人間・乱暴な人間は避けるし これは萌え出たばかりの草木や開いたばかりの花を模したもので、
生命の象徴として幸運の徴とされた。
その名を根子と呼んだ。
これが後世に動物の猫に見えることから当て字で猫の名前の由来になった。 または埴輪屋の子供で、とーちゃんの真似して土を捏ねくり回したか
子供の認識能力ってまだレベル低く、顔とか頭とかの印象強い部分だけになりがち >>1
オーパーツじゃなくて?w
ツモリチサトチックでいいなw >>1
1枚目の写真でめっちゃ和んだ!
縄文時代のおまいらww 郡山市内の某和菓子店では
ネコ型土器をかたどったまんじゅうとモナカの試作品が
完成した模様。 >>311
イリオモテやツシマは>>289のオオヤマネコと違ってベンガルヤマネコの系統
大昔は本州九州まで大陸から地続きだったんだから、いたとしても不思議はないかな ぬこじゃなく宇宙人・・いやアヌンナキ、いやにゃんこ型アヌンナキ 縄文時代のスタン・ハンセンのファンが作ったもの、という可能性。 正直
ニートより猫の方が存在価値ありそうな気がする どの土層で出てきたのかしらんけどこんな綺麗な完品がでてきたら誰かに掘る場所指定されたのかと 何をモチーフにしたのか分からんが、縄文人のデザインセンス侮れないなwww 形はこじつけだろ
何でもかんでも猫持ち上げる風潮やめろや
猫飼いだけど見ていて気持ち悪いよ >>149
逆に考えるんだ
猫が我らの傍においでになったとき
我らの人間性が芽生えたのだと ひっくり返しみろよ
明らかに女が尻向けてる状況だろ >>3
自分もそう習った気がするけれど
最近の研究ではもっと以前から猫は日本にいたらしい
流石に縄文はないかも >>249
で、おまえは伝聞以外の何を持って判断してるんだ?
当時に見に行ったのか?w >>3
奈良とか言われてるけど、最近では良くわからない。ペルシア経由とも言われてたね。奈良時代にペルシア人の知識人がたくさん来てたから。 猫は可愛いからな
古代人が愛でていても不思議ではない ( ´ω`) >>351 ライオンキングで見た
(つ🐌と) おろ?平安時代あたりに中国から人為的に持ち込まれたのが普及したんじゃないっけ? 猫が持ち込まれたのは古くても古墳〜奈良時代だろ。仏典と一緒に入ってきたのが定説。 これは面白いな
猫かも知れないし全然別のものを表している可能性もあるわけだ >>398
2014年長崎県壱岐市から弥生時代の遺跡からイエネコの骨が発掘され、猫の渡来は奈良時代から弥生時代まで繰り上がり。
歴史は常に修正される。 .>>404
まあ、珍しいし飼いやすいし、交易あればすぐに持ち込まれるわな。 何かわからんが博物館の売店にレプリカを置けば売れそうだ 日本の出土のものにしては異端というか妙にリアル志向だよねw あれ?前に縄文時代の遺跡から猫の骨が出てきてその周りに植物の種かなんかがたくさん見つかったみたいなニュースなかった?
埋葬して長い間花を上げてたんじゃないかと推測されるとか
記憶違いならすまん てかこれ現代人の感覚からみたら猫に見えるだけで猫ではないんだろう? いや縄文時代に猫はいなかったよ
弥生時代に半島から稲作が伝わってそれを貯蔵する倉庫を荒らすネズミ対策で輸入したんだし ペルシア経由で入ってきたのがペルシャ猫だろう。
日本の倭猫のルーツは?中国からだとして、その中国はどこから?インド? 猫は人類を監視するために存在する謎の生命体だからな 西表山猫かな、沖縄方面の縄文人が交易の対価として福島に持ち込んだんだろう くっそ
画像見たら最近で一番幸せな気持ちになった
うちの猫、すまん >>1ネコ形というか、現代のネコのキャラクターそのものなんだけどw驚くわ 完璧に猫です
完璧な猫を作ろうとして作られた猫です こういう焼き菓子お土産に売り出したらいいのに
「縄文にゃんこフィナンシェ」とか >>1
かわいいなw
まぁどんな意図で作られた何なのかは解らないがw
前に見学会で見た竃の跡辺りから発掘された棒状のモノなんかも「これで木の実とか潰したりしてたのか…」なんて勝手に思って説明書き読んだら
「火の神様の祭壇に捧げられた男性器を模した土器」
とか書いて凄い興味深かったもの 縄文時代にネコがいた
ってなったら、そっちの方が発見じゃね?
ネコが渡来したのは紀元後何世紀とかって言ってないっけ >>3
>>1は現実を示してんのに
「自分の脳の方が正しい」と言ってるわけだ
チョンだろお前 >>398 >>404
縄文時代にはイエネコとは違うオオヤマネコがいた
貝塚などから歯骨が出土している
詳しい種名は不明
縄文後期に絶滅したと言われている 人間の本能的にかわいいと思えるように進化してるから
にゃんこにはかなわない 現代とは人間との関係が違う可能性もある。
神として祀られていたのかも知れないし。
食材として重宝されていたのかも。 >>1
にゃんこじゃねーよ。
ツボ押しの道具だよ。 猫だと断定するのは無理がある
>>454
ツノが2本あったんだなw 猫を当時こんな形で表現できるわけない。きっと赤べこの胴体部分を作ったのだ。 >>207
ラングドシャー(猫の舌という意味のクッキー)と
セットで売るといいかもしれない >>461
そうか、縄文時代に埋葬されて花飾られてたのは犬だ。ワンコだ。
猫じゃないわ イノシシ土偶のデキを知ってるなら、これを猫と言う程侮らないはず 明水軍の副将・ケ子龍や朝鮮水軍の主将・李舜臣を討ち取った鬼島津・島津義弘は
猫好きだった。 >>475
遮光器土偶とかどうやって思いついたのか不思議 猪とか牛を作ろうとしたのに頭が付かなくて断念したのでは >>478
「好き」というのは対象が食べ物でもペットでも通じるので >>1
>実際は「ネコかどうかはわからない」
まあ時代を考えるとイヌだと思うなあ
https://i.imgur.com/t3HWBkp.jpg
まあ、形がネコだからイヌとして展示したんじゃウケないか 人間が初めて猫と対面したときを見てみたい
可愛くって感激しただろうな〜 どうして猫だと思ったのですか?
それは僕が縄文時代に作った人形の下半身ですよ? >>3
20世紀の学術書にはそう書いてあった
つか、うちの子供が読んでいた10年ぐらい前の「そうなんだ」でも猫は奈良時代に渡来と書いてあった 猫は人間が穀物の貯蔵を始めるまで洋梨
貯蔵を初めてそのまわりの齧歯類を餌にするために人に寄ってきた エジプトの王様が夢中になるくらい猫のシルエットは完成されてた >>3
猫は縄文時代に日本にいたよ。
そしてエジプトに縄文人がエジプト文明を作った際に猫も連れて行った。 >>1
こんな時代からトキソプラズマに感染しているヤツがいたんだなw メリケンサックね、さあ女の子たち、どんだけ殴っても極刑には問われないわ >>493
土偶の作る工程が パーツ→接着だったらそうかもw >>496
俺の子供時代の教科書では、縄文人は毛皮着て定住せず狩猟民族だったわw
この嘘つきどもめがって言いたい >>97
猫の糞を家の前に置いといてあげれ喜ぶんじゃね?
猫好きって猫の糞すら愛でるし 縄文人は目の作りに結構こだわったので
これは猫を作ったものではない
たぶんにあの時代の猫はもっと野性味にあふれていただろうから
赤ん坊のそばなどにはおけなかったはず
あまりにも単純なフォルムだし猫とは言えない要素のほうが強い ネコだと思われていたものですが、
実は子供に見せてはいけない大人のオモチャだったのです・・。 ははあ、こりゃ面白いなあ
まあ普通にネコとは限らんわけだし動物様の土器ってのも
現に出土しているわけだけどさ。
あ、ちなみに上記の動物様は「どうぶつよう」と読むからなw
「どうぶつさま」じゃねえぞwww
しかしまあ遊び心に富んだ縄文人ならそれくらい作っても驚かないな。
縄文のビーナス・・・のプリミティブな(たぶん)地母神像は別に大して感動しないけど
縄文の女神とか、ああゆうの平気でつくっちゃうんだから
かっこいいよね、縄文の女神って >>1
キティちゃんが縄文人とコラボしただけだろ
ホント尻軽だなアイツ >>511
最初はそこまで作りこむ予定で始めた縄文人さん
が、全体のシルエットが見えてきた時点でそこまで、としたんだな
だって十分かわいいんだもの >>5
あそこは金よこせじゃないの
入場収入の5割渡せなとかそんな感じと思うわ 縄文時代にいたオオヤマネコはあくまでも野生動物。
飼うには大きすぎるから人間の伴侶にはなりにくい。
イエネコが大陸から入ってきたのは早くても卑弥呼の時代だろう。 ピコン!
地元の名物としてアピールして猫土偶最中なんて出したら売れる。
と、思う。 >>519
そもそも大陸や半島から渡来したものはゼロに近い。
海洋民族じゃないからなw
日本人は海洋民族だから世界中に持ち込める。 これ↓
∧_∧
( ´∀`)
でしょw最近作られて誰かが埋めたんだよw 縄文時代のような限られた情報環境のなか遮光器土偶を
作った人って間違いなく天才だよな。
縄文時代にうまれてしまったがために名を残さず作品だけ残る結果になった。
近代だったら、一角の人になれたろうに気の毒。 猫の祖先ははるか遠くリビアのヤマネコとされている
原種との分化はおよそ7000年前ころかららしいのでその頃にはすでに日本列島は大陸から切り離されている
さすがにヤマネコが海を渡ってこれるとは思わんので通説どおりお経と一緒に船で渡ってきたんじゃなかろうか >>526
芸術は爆発だ。の岡本太郎は縄文土偶の影響受けてるらしいからね
火焔式土器初めて見たときに「なんだこれは!」って驚いたらしい >>519
卑弥呼の時代なら、現代のイエネコそのものじゃなくて中国土着のハイイロネコかもね
三国時代の遺跡からは、明らかなイエネコ(ヨーロッパヤマネコ)の飼育跡は見つかっていないはず
ハイイロネコもイエネコと同系統の野生猫(ヨーロッパヤマネコの亜種)だけど、5300年前には中国の農村で飼われていた形跡がある 土偶の足部分とかじゃ無いの
この顔が横長に潰れた描き方は日本のキャラもの特有で
普通猫を描こうとしてこうはならないだろ >>230
ピンと張った耳に平べったい顔の犬はこの時代日本にはいなかったんじゃないの
日本犬はピン耳に尖った口と顎だろう
ブルドッグみたいな平べったい顔は垂れ耳 >>524
米と一緒に来たのに何言ってんだ馬鹿ウヨ
>>532
イエネコの元はリビアヤマネコ >>3
いないだろ
ヤマネコならおったのか知らんが
ヤマネコなんて気色悪くて可愛くない >>1
これはニャンダー仮面だろ
夏休みの宿題で作ったやつだよ! >>522
おお、レスカムサ、同好の士は評価する
縄文の女神なあ、まさにあれシュールレアリズム彫刻だよね
一般にプリミティブアートってのはその素朴さ土着さがウリなはずなんだが
縄文の女神はそういう土臭さのまるでないキーンでモダンすぎる彫刻だよね
時代を10000年先んじているというべきか、さw >>539
米は16500年前の縄文土器に残ってたぞ馬鹿ちょん。 耳が下にきて、種まきの間隔とる道具じゃね?
とか猫ロマンのないことをいってみる >>538
>作者「それタヌキなんですけどね」
耳をもうちょっとだけ丸くして欲しかったです
https://i.imgur.com/fg2AiQG.jpg こんなスレでさえウヨだのチョンだの言ってる人たちって、よっぽど不幸な人生送ってんだろうなあ... 縄文のデザインじゃないなw
このふっくらとしたまるみ感は、紛れもなく・・・・ごっd・・・・ ネコちゃんはいたのけ? ヤマネコみたいな気の荒そうなやつがいたのかな? 九州の国立博物館だったか
きれいに磨かれた石の棒が展示してあって
「何に使われていたか不明」とかすっとぼけて書いてあったけど
どうみてもチ〇ポのサイズと形でワラタ 縄文時代が20〜30年前の定説とは違ってきてるみたいだしねこがいたかも 現在にも縄文時代が有るようだ
思考や意識が干渉して、明日の明後日の未来に数万年の時を繋いで現れる 一直線ではなく円環で空に収納して、時間軸を越えている 顔もまんまるだし
猫というよりキティがタイムスリップして縄文時代に無双してたとしか思えないw >>12
ネコの頭部だけ作るというのも
変だよな。 >>556
ん? 石棒が具体的になんにつかわれてたのかチミは知ってるんけ?
つーかチミもその原始時代に生きていたんけ?
なんかサンジェルマン伯爵みたいなちゃねらーが出てきたもんだね。
石棒がティンコの形をしている、それは見ればわかるが、
それを何に使っていたか、拝んでいたのかインテリアにしていたのか
ゴマをするためのスリコギにしていたのか
あるいは今日びのネトウヨのオカマみたいにアナルにつっこんでw
アヘ顔ダブルピースしていたのか、それはわからんよなwww >>556
当時のことだから、子孫を残すことは
切実だったろうよ。子の死亡率高いし。 >>1
レプリカは売ってないのかな?
サイズを小さくしてストラップにしたのとかでも しかしねえ、ネトウヨ諸君もちょっと考えてほしいんだけど
食い物が世に満ちる飽食(食うに飽きる!)の現代ジャップではピンとこないが
縄文時代って明日の自らの生存も保障されてないんだぜ
飯を食ったらその摂取カロリーで動けるうちに次の食事を確保しなくちゃいけない。
それが果たせぬならば? ジ・エンドってわけだよ。
なんの保証もない、あらゆる意味で究極のフリーダムの自己責任が縄文時代だ。
んで、そういう時代であるのに、何を考えたか知らんが
実用するには明らかに有害無益な装飾的な土器や明らかに現実を模したわけでない
土偶をこさえてしまうんだから、人間の美を追求する業ってのは
これは人間存在にインストールされているのかもしれないね。
ついでにいうと脳容積は縄文人も現代人も変わらないわけで
知的能力としての基礎スペックはチミらと縄文人、なんもかわらんからねwww 実家の猫に会いたくなったな
もう22歳なるお婆ちゃん猫だ(´・ω・`) >>1
レプリカの置物やストラップを作ってミュージアムショップで売れよ
絶対にバカ売れだぞ こいつら縄文時代から腹減ったら人の顔見てニャーニャー鳴いてエサもらってたのか >>561
土器を作った時についでにお遊びで作ってみたのかも でも、誰かが小学生時代に図工で作ったのをゴッドハンドした可能性はないのかな >>536
狂った改造をされたトーマスを思い出した
つべに動画がいくつもある >>2
>>27
お前ら、5ちゃんの中の人間だろ
くだらねぇこと言ってんじゃねーぞwゴミ 既にデフォルメされてるがw
そもそも縄文時代に日本にネコがいたか? 十二支にネコがいないのはネズミにだまされたからじゃなくて
当時の中国には猫がいなかったんだよ
だから日本にだっていないわ >>582
それで思い出したがシャルル・ペローの傑作童話
「長靴をはいた猫」の日本での古典的翻訳、その名も「猫吉親方」(!)を読むと
ネコを相続した三男が風車やロバを相続した兄をうらやんで
「ぼくだけはまあ、この猫をたべてしまって、それからその毛皮で手袋をこしらえると、
あとにはもうなんにも、のこりゃしない。」とかサイコなことをいうてるが
これペローの原文にもそういう文句があるのかね?
なんつっても猫吉親方っていうくらいだから白野弁十郎よろしく
ある程度の翻案があっても驚かないがw
なんぼなんでも肉は食って皮は手袋ってそりゃないよなwww
関心のあるスレ民諸兄は青空文庫ででも読んでみること >>588
なるほど
ついでにいうと当家のお猫さまの説によれば
毎年がねこの年だから、十二年に一度の十二支に入る必要がなかったとは
これはまあゆうておったねwww
しかしまあお猫さまはそれに続けて
「ま、ニンゲンのやることなんざ、ボクらにとってはどーでもいいけど」ともいうとったwww
ま、そういうヨタはいいとしてw 十二支ネタでいえばイノシシってのは
大中華をはじめとしてこれはアジア諸外国ではブタなんだってね
つまり今年はイヤーオブピッグ、ってわけだねwww >>589
猫吉親方は知らないが、グリム童話では父親が息子入りのスープを食べたり、
日本のカチカチ山でもタヌキ汁と偽ってババア汁を食わせたりしてるから
猫食いぐらいなんて事ない気がする >>591
それいえば漱石先生の「吾輩は猫である」にも
食用にするから猫を譲れと苦沙弥先生に強談する
九州男児が登場するからなあwww
まあそこらへんの認識は古人と現代人じゃ違うんだろうね。
もっともさらに時代を遡って江戸時代に描かれた浮世絵、
愛猫家の誉れ高い歌川國芳の猫の絵を見ると
お猫さまに現代の愛猫家と勝るとも劣らない慈しみの目がある人士もいたことは
これはホッと救われるね。あとは応挙や芦雪のわんこ絵もそうかwww >>3
猫に見えるだけで作者は違うもの作ったつもりかもしれん 犬じゃね?
猫は仏典と一緒に渡来したってどこかで目にした
ネズミが木簡をかじるから、その対策 これは異星人を模した物に違いありません。
作家で古代宇宙飛行士説提唱者のジョルジョ・ツォカロスは断言する。 >>594
宇多天皇「うちの黒にゃんこサイコー!♪」 >>251
岡本太郎はむしろあーだこーだ言って
すんなり認めちゃいそうな気がする 縄文時代にネコがいたかいなかったかっていってもオオヤマネコは
北海道も本州も九州でも化石が出てるんだからね。
だから土偶があってもぜんぜんおかしくなんかないのよ。
こんなのがいっぱいいたんだから。
https://s3.petbiyorifile.com/img/article_xlarge/10331_15071709685592.jpg
で、ロシアじゃ、オオヤマネコも赤ちゃんの時から人間が飼うと
なついて、小さいこどもと一緒に生活してるくらい。
https://youtu.be/qepCv9yi9QM
サイエンスで、フランスの発掘チームが9500年前のちゃんと埋葬された
リビアヤマネコを発掘したのが出てたけど、赤ちゃんから飼うと
ペットになるんだろう。 頭と胴体と別に作ってくっつける予定だったのでは
それにしても現代の猫好きが好みそうな、キャラ化してあるっぽいフォルムだなw こんな現代的なかわいいラインにするデフォルメはないわ 目とか入れてないから猫じゃない
だいたい動物を形づくったもの作る習慣なし
動物顔の人間の絵は古代に多数発見 ねこ造形物を少ない材料使って薪木燃料を無駄にせん
器と突起部分がどの程度仕上がるかを調査した >>1
思った以上に猫だった
猫と言うか猫のキャラクターって感じ
ハローキティそっくり 好きは好きでも、山猫とかを食べ物として好きだったんだろ >>21
ノンタンはもう少し四角い輪郭だからキティでしょ なんでこれほどの逸材が今まで埋もれていたんだ?(発掘されたにも関わらず) 縄文時代のイノシシの置物もめちゃくちゃ可愛いよな
縄文人デザインセンスあるわ〜 武器だよ
人差し指と中指、薬指と小指の又をあの突起に掛けて握る 火焔土器作って余った土丸めて置いといたら誰かいたずらして耳付けたんでね
なんか可愛いじゃんwってんでついでに一緒に焼いた
使い道はないから竪穴式住居の片隅に飾って時々やっぱ可愛いじゃんwって和んでた 縄文人のことだから狩猟して
肉は食べて、毛皮も利用してたに違いない あれを3つ上下逆にして
地面に三角形状にうめる
なべ敷き >>620
日本人の本質は縄文時代から変わってないって事かと 過去の世界の〜 猫型出土品〜
どんもんだい ぼーく パーツ別に作るとかw
結局ガンプラのルーツやね
日本文化の深みが他国を圧倒している所以やね ∧_∧
( v )
口もとがかすかにVが刻まれてるように見えるんだが。。 小学生がキティちゃん作ろうと思ってこねたやつじゃないの
こんなファンシーなデフォルメを縄文人がするなんて かわいいけどこういう感じの土偶の下半身かなんかだろうな
彡 ⌒ ミ
(´・ω・ ).
(つ と)
uーu' なんかこういうの近所の保育園の庭の隅に落ちてそう… 耳の部分が丸いネズミ型土器が出土されてディズニーに訴えられる >>569
離島にも遺存種が居るので、本州本土に居なかったはずはない。
ベンガルヤマネコは、イエネコとそうそうには雑種を作らないので、現生種に紛れたのではなく
単純に絶滅したようである。
イエネコのベンガルは、ベンガルヤマネコとの雑種。
初代は研究所で作られ、その他、繁殖業者がペアリングを行って生産したのが基。
野生ネコとの親和性が良いらしく、アフリカ産の野生ネコ、カラカルやサーバルとの雑種もここから作られている。 >>608
それ、カナダのヤマネコで無かったか?
私の分析だと
そのヤマネコの親は子供の多いのに途方に暮れていて、
人間に預けに来ている
うちで飼っているネコも親猫が託児に預けに来たものを育てているので
ピンと来た。 子猫動画見てると
親猫がしばしば人のいるところに
子猫を捨ててることがあるね。 >>1
本物なの?
宮城県出身の「ゴッドハンド」さんの件以降は、東北地方の考古学関係は、どうも素直に信じられない。 縄文土器って宇宙人を模したものも多いし
猫も宇宙から来たんだと思う
エジプトでもそういう扱いうけてたしな なんというか現代風のデフォルメされた猫の形だから可愛く感じるんだな これ作った人はニヤニヤしなが作ったのかな?
縄文土器作ってるときに邪魔されたりしたのかな? >>686
俺が縄文時代へ行くので、タイムマシンを用意して下さい >>689
かわいいけど、ヒゲがあればなおさらgood >>689
後ろの物体は何だろう
近ければ見に行きたいのに >>594
ネコ侍はあながち全てフィクションとは言えないよな このデザインはたしかに古代らしくないな
シンプルだが洗練されてる
古代のはもうちょっと泥臭さがある ねつぞうもええ加減にせい
こんなの何の根拠もないだろ
大方は猫好き現代人のでっちあげ妄想だわ
好きなのはご勝手にだけど歴史を弄ぶな
きもいんだよ >>705
むしろキティさんがコラボで、現代キティさんに著作権だかの権利は発生しないということではw >>476
アヌンナキの宇宙服を縄文人はみたまんまを形にした。 >>710
目鼻さえ書いて泣ければキティーグッズ作ってもいいってことだわな
「これ縄文埴輪のコピーですけど」
ってw 土偶にはちゃんと目があるし
猫の生首だけのっぺらぼうで造形ってことはないだろ
土器に等間隔の模様を作るための器具とかでは ∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄ 中国で5千年前に猫飼ってたらしい
エジプトは1万年近く前から飼ってた
縄文猫飼ってた >>702
これ初めて見た時は、縄文風のお土産用土偶かと
思ったんだが、国立博物館蔵だったんだよな。 >>675
住民がよく見かけるヤマネコに時々ご飯あげたりしてて慣れちゃって、
そのヤマネコが子供を見せに来たってニュースだったような。 縄文時代にネコっていうと、いなかっただろって思う人が
いるけど、当時はオオヤマネコの狩りはふつうに日本全国で
やってて、縄文時代のヤマネコの犬歯に穴を空けて
ネックレスにしたのがふつうに出土してるんだからね。
ヤマネコの骨も縄文遺跡のたしか15箇所で見つかってて
別に珍しいもんでもない。
で、オオヤマネコも赤ちゃんの時代は、見た目はふつうの
家猫で、イノシシの土偶があるようにネコの土偶があっても
別にぜんぜん謎でもなんでもないし。 >>723
マジかよ
縄文人がぶっ飛んでるのか日本人が変わらないのか >>3
渡来した猫をあえて「唐猫」と呼ぶからには
それより前に猫がいたと考える方が自然だと思う >>715
普通の人間すらまともに造形できなかった連中がか? >>243
南九州の漁師町生まれだけど
船にヌコ乗せるんじゃなかったかな
特にオスのミケ高いとか >>730
黒猫のスイーツ、売れ残って半額だったから買って食べました。 これは商機ありだよなぁ
お菓子に良し
小物によし
クッションによし >>453
去年上野で
山形出土の国宝 縄文の女神の実物見た時の衝撃甦ったわ
縄文にして現代のアートみたいな >>3
奈良時代遣唐使が文書をネズミ害が守るために乗せていたが
それは朝廷に記録のある分なので
民間ではそれ以前から渡来していた(近年の骨発掘による 水軍は猫乗せてたんじゃなかったっけ
黒潮民と丸木舟に乗ってきた猫もいるんじゃないか 俺らも今のうちに粘土でかわいいの作って土に埋めとくか
後世の人が掘り返して喜ぶかもしれん 縄文時代の猫は山猫に近くて
今より狂暴性があるイメージ オオヤマネコかもしれないね
ロシアだとペットで飼う家庭があるみたい
縄文時代なら猛獣飼うとか普通にありそう
https://youtu.be/4QjyuLE69jQ >>513
実物見た人いるのか?
写真では伝わらない物があるからね
このネコ状の物体も実物見てみたいな
大きさどれくらいだろ?
握り拳くらいかな?
類型のがもっとゴロゴロ出て欲しい
神の手様よろしく どう見ても猫なのは良いんだが、
縄文人や弥生人の出土品見てると、もともと日本人て、あんまり造形感覚は鋭くなかったのかな。
実物の生物の造形とは程遠い物が多いというか。
物の捉え方が、平面的で、奥行きを考えるのがヘタクソというか。
同時代のメソポタミアとかの作品は立体的写実的だよな。 >>744
基本、抽象化2次元萌え 民族だからなあ >>745
わかってて抽象化したというよりは、ああいう風にしか出力できなかったというか。
音楽とかも、日本のは平面的だしな。
雅楽とか音がペッタンコ。
西洋の重厚な音階と音色とは全然違う。
まあペッタンコの美みたいのもあるんだろうけど。
浮世絵なんかはペッタンコの中でもかなり情報量多いからサマになってるんだよな。 てのひらでニギニギしてきもちいいやつじゃね>>? 素人には猫に見えるかもしれないね
でもこれはアレだよ
そうカイザーナックル >>549
ゴッドハンドさん活躍したの
30年くらい前だっけ
石と違ってこちらは感性と言うか手の温もりが伝わるからな
作者名乗り出なさい >>751
しばわんことか言うなよー
横で寝てるうちのしばわんこに覆いかぶさって
モフモフしたくなるではないか あとで博物館が「てへっ」ていう可能性もあるね
実は話題作りのためやりましたとか >>573
粘土注文してネコこねて
焼いて埋めとくの流行らんかな >>708
おい、いい加減なこと言うなよ
つか、おまえ分かってないだろうが
かんしん引きたいからって無理矢理
れいわの時代に建て詠み
っつて、こういっちゃなんだが
すっぱい話だな >>719
逆さまに見るなら抜けた歯でもいいんじゃないか? 縄文時代からネコは愛されキャラだったんだね、出土品も可愛らしくて納得。 >>744
デフォルメにぶっとい主線。エチオピア正教のイコン群はとってもジャパネスクw
あと古代ユダヤ人もとうとうヤハウェの像造れずに結局偶像崇拝禁止にしてしまった(ヴェーバー) 犬はウルフドッグに近かったのかね
あれを飼いならすってスゲエ 縄文時代にはヤマネコは居たけど家畜としての家猫は居ないはず
家猫が入ってきたのは平安時代以降な >>75
別に経典なんて守らなくても猫は役に立つ
そこに居るだけでも人は和む、モフモフは正義
経典より大事な米などの農産物をネズミから守るのにも役に立った 國友 里美(くにとも さとみ)
元 性風俗嬢
武蔵野美術大学出の 生まれは 広島県
風俗情報誌に 掲載されている
神奈川県 横浜に
アローズって会社出したが
社員全員の 給料全額未払いまま
全額 持ち逃げ中
未だに 営業中
私達 社員全員で 全国に
送信し続けています >>691
しかし蛇足という言葉あるからな
ヒゲを付けたがために芸術が玩具になるかも >>744
単に作風のちがい
西洋の家紋の盛り盛りゴテゴテと
日本の家紋の削ぎ落として図案化したもの
その違い >>744
写実ではなく抽象に向かっただけ
火焔型土器や土偶、時代降ってさまざな埴輪など素晴らしい造形感覚だと思うが 中国だと兵馬俑とか、エジプトだとアヌビスとか作ってるのに
日本はネコやハニワだもんな
造型センスが平和 ・あれは焼き物で生活用品に動物塑像を作る文化ない人間型の埴輪がすべて
・動植物は畜生にすぎず食糧難に食べ物を分けるとか愛玩文化ない
・猫はずっと後生の奈良平安に中国からきた
・てことで2つの突起は機能と見るべき これ反対に見ると土偶の下半身では
耳に見えてるのは足 動物埴輪はあるよ ペットだったかはわからないけど
ヤマネコは昔からいる 縄文時代なら、猫飼ってる家に虎連れてってマウントしてそう 今いる猫は他国から輸入した貴重品で首に紐をつけて柱に結んで部屋の中で飼っていた
庶民には飼えなかった 宇多天皇だったかな、記録に残ってる最初の猫ヲタ
菅原道真の親分 日本におけるヤマネコwiki
縄文時代を通して北海道・本州・四国・九州の各島の遺跡で断片的であるが化石が発掘されている。
縄文時代の遺物の中には犬歯の歯根部への穿孔したものがあり、垂飾りに使われたと考えられている。 ねこだらけのねこのフォルムやん
猫の胴がないところを見ると二足歩行の人型猫がいたんだよ。 仏教の経典をねずみから守らせるために、遣唐使が中国から
連れて来たって話は嘘なのか? >>1
鼻くっつけると、
ブタなんだよなあ、これが。 大物主はエジプトから来たんだよ。
つまりネコは古くからいた可能性もある。 ツシマヤマネコもいるしな
本土になにかいても不思議ではない 汎神論的世界観のもとでは、猫には猫の神が宿っていると考えてたのかねえ
通常は、土偶埴輪は権力者のためのものだと思うが、作者たちはたまにおもしろがって趣味の世界に没頭でもしていたのだろうか? >>588 ネズミがいるのに猫がいないなんて不幸な時代があったんか キティーに似てるから猫と判断してるけど、別にこの時代なら
キティーと関係ないし、ほかの物指してもおかしかないよね。 どう見てもモナーです。この時代から顔文字があった。 >>588
じゃあ当時の古代中国にはドラゴンが実在してたのか・・・ 2000年も前からネコもふしてたのかぁ
萌えの歴史って壮大だなぁ >>828
揚子江にすむワニが竜のモデルなんだっけ? >>588>>828
どっかでそういう漫才のネタを見たわw 関係ないけど映画ドラえもんで出てきた悪い土偶がトラウマでした 人間が耕作を始めたらネズミ捕りのネコが自然に集まったんでしょ
1万年前頃の人の墓にネコの骨が埋められていたとNHKBSでやってた
当時からネコ好きがいたのかも知れないw アメリカの映画で宇宙人のやっててエンディングに色んな所の宇宙人が古代から関与して
きたかのような画像の中に日本の土偶あったよ 縄文時代、もうすでにエジプト文明など世界の文明はあったんだよな 一万六千年もの間地中に眠っていたにしては綺麗すぎる気がするのだが… 猫好きは、陰、柱、落とし物がみんな猫に見えるからな こういう形が可愛く見えるって
昔も一緒だったんだろうな >>848
だよな
ワンコだよワンコ
これだから猫好きは これは猫じゃなくて歯だろ、歯を大事にしましょうって意味だな >>851
弥生系もぬこ好き
酒の強弱と並ぶ半島の住民が当時と入れ代わっちゃった状況証拠 逆さまにして、胴体と脚かもしれないんだね。
でもネコだよこれ。 平安時代説は間違いだったって最近の研究で改められてるよ
遺跡から分かった。
文字による歴史の伝言ゲームはほんとうに信用できない。
これからもどんどん歴史が繰り上げられていく可能性がある >>861
関西人だがそりゃ嘘だろう、混じってる程度ならともかく、
大陸の影響は色濃いと思う。
ほっぺの広い大阪人顔なんて福建省チャイナ人顔との共通性
が認められる。 これよりだったらむしろ「縄文人が匿名掲示板を発明した!」って方が信じられる 現代人には猫にしか見えないけど縄文人は奇妙な形にするからモデルが何か分からんね
遮光器土偶とかミミズク土偶とか一応モデルは人間らしいし >>864
偏平なら顔はペルシャ猫とかその辺の交配種
原生種に近い猫はエジプトの像みたいにシュッと細身 デキが良過ぎて、完全にゴッドハンド扱いワロスw
縄文時代から、皆こういうまるみのある可愛いいものが好きだったんだねえw >>835
1万年前からいたんだな
猫飼ってるから猫好きとは限らんよ
子供の頃どう考えても動物好きに見えない農家の婆さんが猫飼ってて不思議だったんだけど
近所の農家が納屋を工事した時にそこのネズミがうちにやってきて
今まで一度も飼おうと思わなかった猫を飼うかどうか真剣に悩んだ時
農家の婆さんが猫飼ってた理由を初めて理解したからな >>875
耳の距離がいろんなタイプがあるんだよ
写真は中程度まで開発した人用 >>816
定点カメラ置いといたらシャベル持ったおやじが映ってるとか泣けるな
死んだ後なら尚更 しかしイエネコが人類を支配してる、てのはあながち間違ってないかもしれんなw
608 みたいな本来のヤマネコなんて危険極まりないし、逆に狩って食うぶんにはこれ程適材なモノもない。ご先祖様も顔はトラ猫そのものだけど、やっぱ動きはちょっとヤバイ。
それをわざわざ小さくなって愛くるしくなって、鼠がおらんくなった現代でも一日中寝ながら餌食う為に自ら進化した、て凄いよなwカラスなんぞよりもよっぽど賢いと思うぞ >>890
人間を奴隷に出来る唯一の存在かも知れない
しかもお互いにwin-win
人間は猫をモフって可愛がり、猫は人間から餌を貰う この1個だけなのかな
あちこちから何千個も発掘されたらどうしょう >>883
コネコネコネコネ コネコネコネコネ コネコ 出来た! >>891
モフって幸せだとオキシトシンホルモンも出るしな
猫はありがたい存在だよ >>892
もっと愛らしいの出るかも試練ぞ
縄文人の感性に期待膨らむ
しかし
縄文文化って不思議だ
世界最古クラスの土器が日本から出るとか 縄文時代のぬこは凶暴だった
今のヤマネコとヒョウの中間くらい この世にいるのは猫好きか好かれる猫に嫉妬全開の異常者の2種類だけ
ネコ科に身内を食われた経験持ちは例外とする この素焼きの土の色
縄文時代に、こんな高温で土を燃やす技術ってあったか?
この色は少なくとも弥生時代以降温度で焼いた土の色だと思うのだが 焼いた当時にこの色とは限らない
あと田んぼがない時代なんだからそこからとった粘土は当然使ってない 縄文時代にしては新しく見えるけどな。
俺中学校の近くにある古墳に粘土で作った板に訳の分からん文字を
レリーフして投げ入れたことある。狙いはアホ考古学者がこんな時代に
こんな文字が使われたいた!!!と思わせるためwwww 猫だな
平安時代にお経と一緒に中国から説も適当なでっち上げだったか
イエネコのルーツ定説も正しいかどうか
縄文人が猫のフィギア作るくらい親しい関係だしな どっかで
ねこは5世紀ころ
インドから連れてこられたって
読んだんだが >>896
他民族による侵略が少なかったことが幸いしていると思われます。
文化遺産の多くは戦争で失われる ネコに見えるのは確かだけど
これネコとして作ったわけではないだろう 当時の他の土器とデフォルメの仕方が違うから
猫ではないだろうな
輪郭がシンプルすぎるし
目や口まで省略するのもあんまないだろう 当時は全長10mくらいの巨大ネコを獲物にして狩って食べてたんだろかねぇ。 >>1
ねこねこ日本史の猫のフォルムだ
そにしけんじに目鼻を描いてもらおう 猫は身体能力高くて捕まえにくいのに、肉はそんな多くないから
食料としてのコスパは相当悪そう どう見ても土器を作るときに用いた
模様をつけるための道具だよ
>ネコ形の土製品
飾り方が上下逆だよ イエネコは大きな目などの顔の特徴、抱えた時の体の大きさや体重、鳴き声が人間の赤ん坊に似ているので
一部の人間は本能から猫の世話をしたくなる >>15
【オーパーツ】中国の抗日戦勝記念館の展示品に、なぜかハロー・キティが!
ttp://blog.livedoor.jp/asigaru_news/archives/53061483.html >>925
2000年前の「猫の足あと」が古代ローマ時代の屋根瓦から発見される
ttps://newswatcher.blog.ss-blog.jp/2015-09-05-1 たぶん、人間が食事しているところにどこからともなく近寄ってきてエサもらってたんじゃないかな。で、慣れたら我が物顔で寝ると。 猫は馬鹿食いするわけじゃないし残りを少し分ければ済むからな。 お前らのフィギュアも発掘したら未来人にネタにされそう おっぱいだね、オナニー用具だろ
ネコなら目鼻口くらい書くだろ 日本人の90%が縄文人の遺伝子を受け継いでいる。
ご先祖様も我々と同じ感性を持っていた。 卑弥呼サマ愛用の聖具・チチクリにゃんにゃん
国宝級の逸品です >>932
縄文時代にオナニーってあったのだろうが
出土品がないよなー >>904
縄文人にはすでに田んぼで稲作をしてたぞ。
縄文時代に大きなため池を作ってたし、治水技術もあった。 これを膣の中に入れて震えさせて楽しんでいたんだよきっと 埴輪よろしく猫好き縄文人が俺が死んだら猫型土器と一緒に葬ってくれって発注したのかもしれない 生物の食性は肉食、草食、雑食の三つがある
さらにもう一つ、育てて食べるを縮めた言い方で育食という
食性があると言う考え方がある。
人類はほとんどが育食で、イエネコも人間から食料を
もらっているから育食だな >>890
生物の食性は肉食、草食、雑食の三つがある
さらにもう一つ、育てて食べるを縮めた言い方で育食という
食性があると言う考え方がある。
人類はほとんどが育食で、イエネコも人間から食料を
もらっているから育食だな ヤマネコって本州にいつ頃まで残ってたんだろうな
鍛冶屋の婆とか注文の多い料理店の話はヤマネコが出てくるけどよ 30年ぐらい前に俺が作っやつなのになんで縄文時代の遺跡になってんだ >>945
省略にも思いがあるのよ
うちの猫がこの世を去って悲しくて悲しくて
生前に留守番ばかりさせたことが申し訳なくて
連れ歩くための似姿ぬいぐるみをちくちく縫って
さて目を開眼/閉眼どちらにしようと思案を重ねた末
結局、目は造らなかった
だから想像のなかで猫は、何か見たければ目を開けて
眠いときには目を閉じている
埴輪(土偶)の作者もそう思って、顔を作らなかったんじゃないかなぁ 別にこの土偶だけじゃないのよ。
ヤマネコの顔の土偶も出てきてるし。
そもそも横紋時代はふつうにオオヤマネコが日本全国に
いて猪とか熊とかと同じだったからね。
北海道でも九州でも骨が出てるし、縄文遺跡の中で
見つかったことも15−16回くらいはあったはず。
で、縄文時代は犬もちゃんと埋葬もされてるし、骨折した犬は
自力では生存できないが、でもそういう犬もその後ずっと生きてた
痕跡があるから、人間が飼っていたってこと。
で、オオヤマネコも赤ちゃんから飼うと完全に人間になついちゃうから
別に犬みたいに飼ってた人がいたとしても、何の不思議もない。
人間の遺伝的な知能は、今に人間とほとんど変わらないんだから、
犬はネコとも共存する文化もあったんだろう。 大人の専門家?が壺を作ってとなりで
子供が勝手にヌコを捏ねて遊んでたのが残ったの図 >>939
饅頭であの形と感触を再現するのは難しい。モナカだろう。 >>12
縄文人ならもっと立体的かつ精巧に作りそうなもんだよな
デフォルメする遊び心があったのか、子供が作ったのものなのか いきなり職人になれるわけもない
修行中の子供の作品かも 出土した土偶見ると、現代にうまれていたら、美術の成績5,4の人の制作と
出席日数だけが評価されないレベルな人の作品に分かれてるように思う。 >>536
カーくんだな。
新作のぷよぷよやったら、昔と全然違ってなんの魅力もないキャラで面白味の欠片もなかった。 実はワイが小学生のときタイムスリップした先で作ったんや
ワイが作ったのかそれを誰かが見て真似して作ったのかまではわからんけど まー何度も出てるけど普通におっぱいだろうな。猫なら耳の形をもっと平べったくするだろう。耳だけ見るとおっぱいそのものだ。
ロケットおっぱいの特徴をとらまえた実に良くできた作品だと思う 突起を乳だとすると胴体の断面から見たところを再現したってこと?
縄文時代にCTスキャンがあったのか・。 >>980
手が、ていうか前足が、、完全にネコちゃんです この前縄文時代に行ったとき俺が作ったキティちゃん見つかってしまったか… このスレッドは1000を超えました。
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