【台風１９号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ ★2
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https://www.kanaloco.jp/article/entry-201951.html
ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ
台風
ダム
社会 共同通信 2019年10月14日 14:51
台風１９号で茨城など４県と国は１２日夜から１３日未明にかけ、治水機能を持つ６カ所のダムで満杯近くになった水を緊急放流した。国土交通省は決壊を防ぐためやむを得なかったとの見解だが、昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、６ダムとも実施していなかった。同省は対応が適切だったかどうか調べる方針だ。
６ダムは、国が管理する美和ダム（長野県）、県が管理する高柴ダム（福島県）、水沼ダム、竜神ダム（ともに茨城県）、塩原ダム（栃木県）、城山ダム（相模原市緑区）。国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、消防などに通知したとしている。
緊急放流は流入量と同量の水を放出する操作だ。
ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ
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★１のたった時間
2019/10/14(月) 16:06:50.60
前スレ
【台風１９号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571036810/ 被害者は国賠法で訴えていいレベル。
しかし、官僚も政治家も学ばないなあ。 台風来ます。雨でダムやばいかも。
でも事前の調整はしません。 事前の水位調節やってねーのかよ
普段から貯め込むだけ貯め込んで雨のピークで放流とか役立たずにも程がある それで雨少なくて断水したら怒る癖に何言ってるんだか… 男子高校生だって修学旅行前に必ず抜くぐらいの知恵が回るでしょうが 人為的にいつでも大災害を起こせるそうか国交省に
ダムの放流ボタンを任せているんだから何が起きても不思議はない
野村ダムという前科があるからね たっぷり雨が降りそうだから、数日前かダムを空にしときますね、ぐらいはやらねえの？ 怠慢公務員とダム利権に群がる奴らが真っ赤になってハチャメチャなダム擁護を繰り広げます！www
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ >>11
何言ってるんだ
台風くるのわかってるなら事前調節くらいするべきだろ
アスペは引っ込んでろカス もし雨が少なくて水を減らしてしまったら責任問題だしなー 愛媛でさんざん叩かれたのにまたやらかしたのか。
水沼ダム事後報告で放水するし。 毎度御多分に漏れずパヨクの後出しジャンケン論法が始まったかｗ >>16
事前に放流はやってるよ
この記事はデマに近い >>12
無意味
高校２年の夏休み
何をしても無意味 >>11
事前にかつて無い程の豪雨になることは予想されていた。 >>17
今回はあり得ない。
役人どもはマニュアルの責任にするだろな。 ダム造っても
公務員さまが
働かないから
役に立たず
ダムなんて無駄が証明されましたね！wwww ID:5f9Q+/2s0
無能である事を自ら晒していくスタイルwww ID:eD4iwX2c0
存在そのものがデマwww >>1
ウンコ杉の人は資産価格暴落で国を訴えるべき 実施しなかったのは、どこも20%前後だったからだろ
もっと下げて台風逸れたらどうすんねん。安倍政権の奴等はバカなのか？ かなり前から政府が最大規模とかって警告していたのに何もしない。
これが日本のアホな役人。事前放流できない役人どもに管理させるなよ。
事態になったら下流の住民がダムを管理しろ。 何処にどれだけ降るかなんかわからん
現にココ水位下げてたら今年は断水かもよ
http://163.49.30.82/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368030375010&;KIND=3&PAGE=0
誰も責任取らないんだから現場は何も出来ない 民主党の七転八倒で結果的に八ツ場ダムが機能した
自民党のままだったら首都圏が水没していたかも
【民主党の奇跡】 千曲川、阿武隈川、阿賀野川、中学社会科で習うような地方の重要河川が軒並み堤防決壊して、大きな被害出してる
やっぱ首都圏の防災に比べて手薄なんだよな
一級河川の治水事業は国の事業だろうが
何が国土強靭化だ、安倍晋三 >>35
貯水量がそんなに少なかったのか
だったら行政側としては問題ないじゃないかな
現行の規定でいいと思うが記録的な大雨が予想されるならゼロまで放流すべきなのかどうか
一応議論する感じか とりあえず美和ダムだけ見てみたが、12日以前の貯水率10%くらいなんだが。
これ以上どうやって減らすの？ >>41
俺から見れば、おまえら「公務員を叩いてるＢ層」の意見のほうが
ゴミ同然なんだけどw >>38
誰も断水させろとは言ってない。
無意味な妄想はお前の日記帳でやれ。
誰も現場だけで何とかしろとも言ってない。 >>29
例えば記事に書いてある城山ダムとか
11日の夜から放流して予備放流水位の113mギリギリまで水位下げてる
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no
城山は事前に予備放流やってるな
治水枠下限の113ｍまではいかないけど114ｍまで下げてる
11日17:00から放流が流入を上回って119ｍ→114ｍになってるな ID:PPSX3e0Q0
公務員不可侵教を布教する無能公務員www ID:HtNbX0bK0
ソースなしでデマを広めるダム関係者www >>55
最初は17：00に予告してたんだからその時に逃げとけばまだ明るいだろ >>49
城山ダムを事例に出す人は多いが113mが本当にギリギリだったのか分からないし。80mくらいまでいけたんじゃね？
それ以外のダムは？ そりゃ天気予報がまだ全然当たらなかった昭和39年の法律を元に運用してるんだもん。
どんだけ大雨が予想されていようと多目的ダムだから利水分を放流することはできんよ。 >>28
AIを活用し、降雨量データの精度が向上 株式会社ディー・エヌ・エー【DeNA】
https://dena.com/jp/press/004530
プラス管理者の経験でやっていくしかない >>49
最大流入量の２時間分で貯水能力を失います。 >>10
「雨水が溜まる前にチョロチョロ放流しとけよ、いきなりやるな」
という書き込みしたら
「してるに決まってるだろバーカ」「その上で緊急放流してんだよ」
見たいな流れになってそのスレで猛烈に叩かれたわ
今になって見れば俺が合ってたのに >>21
デマではない
すべての治水ダムが洪水調整容量ぶんの空きは作ってあったはずだから、その意味では事前放流はしてあった
だけど西日本豪雨のあとに提言されたのは、洪水調整ぶんに加えて多目的ダムで利水用に貯めておくことになってるぶんも事前に放流してしまえという話
それは実施されていなかった マニュアル化していなければ、判断が分かれるのは当たり前 東に、右にと連呼してたアホが、どの面下げてダムの水量調整を語ってるんだか(笑) まったく(笑) >>59
美和ダムの予備放流水位は803.80m
台風の事前にそれ以下の水位(801m前後)で維持されてる
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=2183100700002&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no >>58
その情報逃したら今行方不明にすらカウントされない最後を迎えるんだな
運が良くて家中水浸し 水害から人々を守るために生まれたダムや堤防。
しかし、時が経てば拵えたダムや堤防があっても水害に苦しむ。
まさに人類と自然とのいたちごっこ。 また
公明党災害かよ
地域では環境だのゴミ処理だの
うるさいくせに、
狂ってるぜ >>51
根拠？w
俺はダムについてはド素人なんだから、
根拠なんか「Ｂ層の逆が正しい」しかないよw 無能公務員のいいわけ祭り開催中ですのでみなさんお楽しみください！笑 >>72
ダム放流の予告はテレビラジオで扱うほうがいいですね。 だ〜れが 流した
シッコウンコ
だ〜れが流した
シッコウンコ 命を守る行動をww
それ国道交通省に言ってたよね〜 >>66
その洪水調整容量も100%放流してた訳じゃないんだよね。
ダムのソフトウェア的な運用の問題点が飲酒運転とか高齢ドライバーによる交通事故みたいに
社会問題として取り上げられないとこの国はなかなか変わらないだろうね。
一度緊急放流で数千人単位の死人を出さないと変わらだろうな。 >>69
ちょっと検索したら、予備放流と事前放流は違うらしいな
予備放流ではオーバーしてしまう可能性に対応出来るよう、それ以下まで放流を行う放流が提案されている。
結局、数十年に一度のレベルの豪雨に対しても、いつも通りにしか対処しなかった事が問題。
提言は113m以下にしろって話だろ。 ID:PPSX3e0Q0
ダムの神様がどうすればダム信者になれるか教えてくださいます！！！wwwww ここも率は100%になってるけど実際は
193,000,000 m³まで行ける
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368030799020&;KIND=3&PAGE=0
ググれば出るんだから少しは調べろよ… ダム信者さんに言いたいんだが、ダム利権は結構エグいことやるよ？ 予備放流を上回る事前放流を本格的にやるなら水利権者への補償を含む立法措置が必要。
それ抜きだと相当に限定された条件でしかやれない。 >>83
一朝一夕に他者の権利を一方的に取り上げるような仕組みが作れるはずないだろ
識者とやらは言いっぱなしで責任ないから気楽なもんだけどな >>85
ダム屋さんは洪水調節容量を何故か使わないよね。 >>62
なんで放出量を無視して時間を計算するの？ >>83
その予備放流と事前放流の違いにあえて触れず、
国交省が事前に何もしてないような印象を与える記事がデマに近いってこと理解できるよね？
実際お前は勘違いしてたわけだし >>89
お前は噓をついていたんだから、その釈明が先だよ。 >>90
利水容量いっぱいを貯水率100%とするのは悪習だと思う ヤバい地区の人間は、早めに非難すべきだったな
自然災害を舐めたら天罰くらうわ 台風被害の続報見てて思ったけど
雨が降ってないのに大洪水になった地域がかなり確認できるのだけど
それってダムが緊急放水した影響が１番大きい＝人災と思えてしまうのだけど
そういう意味で
台風直撃前後のダム放水ガイドライン作成を求む。例えば
・台風直撃が予想できる場合８〜２４時間前にダムの水門全開放して貯水量ゼロを徹底させる
・台風直撃２時間前、水門を封鎖（貯水体制に入る
・放水は満水になり次第、流入水量と同レベルに放水
こんな感じにしたらどうだろう？
それでも
流入量に対して放水が追い付かない場合に限って緊急放流する訳だけど
仮に台風直撃前に貯水量ゼロを徹底させていたら緊急放流までの時間は最大限伸ばせる訳でもあるけど
台風直撃前のダム貯水量ゼロを徹底させていたら
台風直撃したとしても１２時間や丸２日くらい放水しないで済んだのでは？と思えてしまうし
台風直撃前後のダム放水ガイドラインの作成を求む。 >>85
お前の仕事なんだからお前が全部調べて出せよ！無能公務員！ >>93
予備放流がなにかも知らなかったが、それ以下に下げれないかと言うことは言っている（>>59） 最近はネトサポは公務員かばうが、票田だから擁護するように指示あるのかな？ >>98
北朝鮮ならそういう運用も出来るだろうけど普通の国じゃ無理 >>92
問題ないんじゃない
仕組みが作られてなければやっちゃいけない操作なんだよ うどんを食べる習慣があればこんなことにはならなかった ダムで貯めて放流するなら、結果最悪やろ、自然に任せた方がまし アホだろ。
近年これだけ教訓となる事例があったのになんで事前に推移調整しなかったの？
西日本豪雨なんて去年の話だろうが。
これは責任を追及すべきだな。 予備放流水位を超えて、どこまで下げておくべきかを事前に示した有識者は居ないの？
後から計算してなら、誰でもできる >>90
気になるならダムの名前入れて調べればどっかに書いてあると思うぞ
後は計算するだけ…
しないのは大して興味無いからだろうな…
大抵多目的ダムだから何をしているかも見た方が良いぞ…
たぶん見る気も無いだろうけど… 自民党は緊急放流で堤防を決壊させておきながら「ミンスが〜」をやってるからな >>104
記事を読んだら？
提言を受け通知しているのだから、運用方針を策定するのはそれぞれのダム管理者だよね。
分かっていて何もしていなかったなんていうのは、存在価値がない。 >>99
数値が出ると
どうせ見ないし聞いてない癖に >>114
中国じゃないんだから行政だけではやれない で緊急放流したとこが
事前放流出来ないとこだったのかも
しなかったのかも明らかになってないし
そもそも事前放流出来なかったのなら
省の責任な？
公明党ってやつは(笑) >>116
もう思いつきで言わなくていいよ。
なんの根拠も示さないし >>98
ダムからの流水が下流域に到達する迄の配慮がない。
その手の議論は30年前に見た。 >>117
なんにせよ責任の所在は明らかにすべきだ 去年も関西でダム放流を事前にやっとけって周辺住民から非難されたのにな。
今回は前年の教訓があっただろうに。
対岸の火事とでも思ってたのか？ 城山ダムのデータを見ると、11日の夜からヤバイぞって感じで水位を下げ始めてる感じ
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103 >>115
いいわけはいらんから調べてまとめて出せ！
仕事サボんな無能公務員！ 最悪なのはダム本体決壊。それを理解した上でどうぞ。 昨日のテレビのニュースでは、どの局もダムの緊急放水について言及してなかったような。 >>1
してなかったのか…
ほんとに偶然だったのかよ
これは次回もアウトだな >>93
「事前放流」と言う固有名詞の間に「の」をわざわざ挟んで「事前の放流」と言い換えたり
見出しを「ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ」としてみたりと
知識に乏しい読者に一切水位調節を行わなかったように誤認させようとして非常に悪質 >>125
それな…
テストもろくに出来てないのに八ッ場に溜め込みやがって… >>120
また
うやむやにしそうだけどね
ダムの現場のヒーローとか特集して
だから日本で不動産は都会でしか出来ないのだよ 次こそこの教訓を活かせよ。
温暖化でもう巨大台風なんてこれから何度でも来るんだから。 結局、観測史上最大の豪雨とか数日前から言われていたのに、いつも通りの準備しかしていなかった。
人災だね 予想より降らなくて川が涸れても苦情なしで事前放流やるしかないな >>133
活かすわけない。
これまで何度も同じこと起こってて、だから問題になってる。 正直
水不足でもペットボトル買えばいいだけ
家流されるとかより
まし >>125
事前放水の話なのに、何で決壊の話にすりかわる？ >>130
知識に乏しい5ｃｈ住民も騙されてるしな
中には分かってて踊ってるのもいるようだけど 日本人に水位調節は無理だよ
アメリカ人にやってもらえ >>108
おいおい、それは流石に思考停止だ。
流木とか受け止めるだけでも全然違うだろ。 消防士のやらかした事故より遥かに悪質なミスだよな。
大勢の人が家を失ったし。
下手すれば数千数万規模の被害者を生み出したかもしれないとなると。 うーん、結局氾濫といい、ヘリからの老婆の落下といい、公務員の無能、無責任がこの社会の根本的な問題のようだな
しかも給料は増やすらしいし… 法律でもない
省令なんじゃないの？
公明党ってやつは(笑) 以前地元のダムが気象庁の台風進路予想を信じて
事前放流をやった処が進路がそれて貯水量不足に
そして農業用水不足でもめ事発生ってのが
実際にあったけどね
この辺りの判断は難しいよね なんで小学生にもわかるような事が出来ないのかな。
100年に一度の台風とか散々言われてんだから、すぐ満杯になるの目に見えてるじゃん。ダム管理者って馬鹿なの？ >>98
天災にまかせてたら、まだ雨が降ってるときに堤防決壊するし、
時間流量はもっと多いから、洪水範囲は増えるけどいいの？
今回は、言うように最低水位まで下げてても多少の時間稼ぎにしかなってないし
もし予想通り雨が降らないことを考えて火力発電増強しなきゃならんけど、
それは容認できるの？それとも大規模停電でもいい？ 特別警報が予想されるような時の規則があってもいいんじゃね >>152
利権を守るためにブラックボックスにしておきたいから、わざと専門用語を使って一般人を煙に巻く不良公務員の典型的な手法 何？
電気の為に
台風が来るのに水貯めてんの？(笑)
自然エネルギー(笑) 今回の多摩川は人災
もう国土交通省の役人全員クビでいいわ
なぜ事前に巨大台風が関東直撃ってわかっててダム水位100%を保ってるかなぁ
どこまで愚かなんだろ >>63
まともにやってる神奈川が凄いだけなんだろうな
地方行政なんていい加減な奴多いしそういうことなんだろう 他者の権利を侵害するような仕組みの構築を個別のダム管理者ができるわけないだろ
国交省が主導でやるべき案件 電気の為に
緊急放流(笑)
命を守る行動をwwwww >>152
「そういう決まりだから」
原発や核関連施設の警備員が武装してないのと一緒 結果論で叩くのは簡単だけど、上陸前に雨台風だって言ってる団体なんて日本に無かったからな
後で時系列並べて検証するんだろうけど、風は大したことない雨がやばいって最初に言ったちゃんとした？団体はアメリカのJTWCだろ
千葉の時もそうだったけど後から批判する「だけ」なら簡単よなｗ えっ？
過去最大級の台風が来ることは大分前から判ってたのに事前に水位調整してなかったとか何かの冗談だよね
急に前民主党政権に対する批判記事が出だしたけどこの批判をそらすのが目的か しかも緊急放流はじめるなら明るいうちからしたらいいのに夜中に始めるとか殺す気かよ ５月とか６月なら分かるけど、この時期少しくらい減らしてても問題なくね それ邪悪ダムは
福１より人殺し電力じゃねえかよ？
自然エネルギー(笑) ダムは人為的に鉄砲水を作りだす装置
堤防は、沈めて良い地区をあらかじめ弱く作り
タワマンは、ウンコを逆噴射させる悪魔の塔
いろいろ勉強になりましたｗ >>162
誰も個別のダム管理者にやれなんて言ってない。
国交省がまともな契約を利権権者とやれ！
お前は公務員なんだからちゃんと仕事しろ！！ まあ共同のフェイクは今に始まった事じゃないわな
s://i.imgur.com/aFNA6DU.png
s://i.imgur.com/HaYEs2A.png
s://i.imgur.com/UPeqH4x.png 予測なんて外れるからなー
今回の台風は最初は風が非常に強いと予想
上陸直前で暴風雨
結局は山間部で大雨 風はそれほどでもなかった
記録的な豪雨の予測は東海を中心に太平洋沿岸と新潟の日本海沿岸
日本海側は雨はほとんど降らず内陸と関東に集中 東北も大雨
長野と東北は予測外みたいな感じやったね >>65
家建て替え
車買い替え
道路の修理など儲かる業界はある
現にそんな風なこと呟いてた社長がおる >>162
それならば自治体が国土交通省にガイドラインの策定を求めるべき。
国土交通省から通達があったのに棚上げにしていた事は職務放棄としかみえないわ >>66
>多目的ダムで利水用に貯めておくことになってるぶんも事前に放流してしまえという話
ぶっちゃけその提言の方が極端すぎて大問題じゃね？
今回の台風で「風あんまり吹きませんでした」だったみたいに
「雨あんまり降りませんでした」ってなった時に困るじゃん？
断水が何週間も続くみたいなことになるし ほうほう
現場のダム管理者は
同官庁の予報はウソだと考えていたのだね(笑) >>179
それてもある程度の降雨量は推測出来る時代だからな。
そのためにアホみたいにスパコンや気象衛星に金をかけたわけだし >>173
>>114が提言内容についてそれぞれのダム管理者が対応しろって言ってたからな
安価つけなかったのが紛らわしかったらすまんね 事前に水位調節放流するのは当たり前のこと
そのためのダムなんだから
こね記事はタメに書いたものだろうね
胡散臭い ttps://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4306/index.html >>151
緊急放流で川が溢れて田んぼや家が浸かったり最悪死ぬかもしれんのとどっちがいいんだろうな
断水だけなら給水すればなんとかなるし、夏過ぎてるから雨降れば貯まる >>12
高校生のころ、幼かったから精通はまだだった。
ひげも産毛だった。 >>175
気象庁はずっと雨ヤバいって言ってたのにマスコミが風ヤバいしか言わなかっただけだぞ そもそもよ？
だから
下々の貯水地の貯水量と連携してない
今なら空でもなんともなかったよ >>182
当たり前だろ。
何のための管理者なんだ。
提言書を受けて、自分達で判断できる能力がないなら国土交通省に協力を要請しろよ。
通達を受け取って放置とかありえんわ 戦後日本という国には統治失敗に備えて
焦土作戦用にいろいろな罠が仕掛けられている
ダムも原発もその時が来れば兵器になる
既に原発が破壊されているにもかかわらず国民は平和ボケしている
米軍撤退の日は近い >>187
農業用水は、給水すればなんとかなる話ではない。
あと建設時の費用負担とも絡むので、
一方的に約束を破るわけにはいかない。
最初から合意した範囲内のみ。
なんだけど、一生懸命話をつけていて、
その容量を徐々に増やしている最中。
今後、少しずつ運用も変わるかもね。 雨で川の水位上昇を待って放流
それが大当たりしたのが嵐山の洪水
まさに狙い通り
ダムが無かったら決壊してないからな 例えば、自分でこれは危険だなと思って放流をしました。でも、予想とは違ってそこまで雨が降りませんでした。そして、経済的に大きな損失を出してしまいました。これは放流した側の責任になってしまうんですね。 結局はパヨクがまたフェイクで政権や行政批判かwww
負けっぱなしで嘘つくしか手がねーんだなwww >>196
それが仕事なんだから当たりめーだろばかか そんなもん緊急放流で
契約違反やないかい(笑)
約束があるから事前放流できんとか
緊急放流よりましやろ(笑) >>196
そうそう、気象庁は予報外しても責任とらないしね。
だから責任問題にならないために、
事前に関係者間で話をつける必要がある。 そもそも気象庁が１００％確実な予報をしないからこういう事になるんだよ。
気象庁は１週間前までに各地区の正確な降水量を出す事を義務化して、
予報が外れて水が不足したらその損害は全て気象庁が賠償する事にすればいい。 台風の時期が過ぎて秋が深くなるとと降水量が減り
冬になると雪で水の流れが止まるからなー
雪の降らない山間部なら問題は無いのだろうけど 政府が一元化するのか管理者が責任持って調整するのかは知らんが、はっきりしたガイドラインは作るべきだと思うし、
管理を怠ったらその組織は重罪に処するべきだと思う。
予報外れるかもしれないから現状維持でまぁいいかって判断で済む問題じゃない。 >>4
そりゃ官僚も政治家も自腹で賠償せんから学ぶわけあらへん(^。^)y-.。o○
賠償も日本人の血税 こともできませんし、当然発電もできなくなってしまいます。そうすると、企業ですから大きな損失が生まれてしまいます。ある関係者は、具体的にいうと、億単位の損失につながるのではと話していました。こうした損失を誰が補償するのかも決まっていないという状況。 >>204
ゼロになったら１兆円でも２兆円でも、予算を付ければいいだけの事。
損害を皆で分担するというのはそういう事だよ。 >>206
だから、現状、ダム操作には厳格に決まりがあり、
その通りに運用されているはずだよ。
決まってもいないのに勝手に、雨が降りそうだから全量予備放流しちゃえ
というのはそれに反する。
規則を変えるために関係者間で調整をする。 ダム公務員だぞ
何も考えられない無能の行き着く場所 >>210
いくらでも予算が付くなら、それは外してもいい、ということと変わらないな 戦後に人権を得た日本人が憎くて仕方ない安倍
戦前の権利を取り戻したい安倍 まーた共同通信のデマ記事かよ
普通にやってたし緊急放流の予告もちゃんとあったぞ >>203
実際
台風予報はザル
というより説明不足
15号970ヘクトパスカルの方が明らかに
風力が強かった
多分中心気圧と強風圏直径は反比例して風の強さが決まり
中心気圧が水分を運ぶ目安ということが体感だったが
みんなに養生テープな気象庁クオリティ 有識者とやらは後出しジャンケンで言いたい放題だから簡単に好き勝手言えるもんね
もちろん提言して改善していくためには大事なことではあるけど
ただ有識者やマスコミに間違ってた場合は罰則や責任取るようにって決めたら
たぶん何も言わなくなるんだろうね 無能なのに責任逃れだけは必死で仕事しない給料泥棒！ テロリストが真っ先に狙うのは原発やダム
戦後日本という国なら当然そこに信頼できる在日工作員を配備するだろう 気象予想でふと思った…
関係ないけど2位じゃ駄目なんですか？のスパコン停止して解体だってな…
そんでその空きスペースに来年ぐらいかな？新しいの入れる…
空白作って良い物に何であんな大騒ぎしたんだろう… >>213
気象庁としては今と変わらないんだけど、
損失はいくらでも気象庁が補填してくれるなら
各ダム管理者は予報が外れることによる損失リスクは一切気にせずに
大雨が降りそうな予報が出たら貯水量ゼロまで放流できるようになる。
つまり、気象庁はどうでもよくて、予想が外れたことによるリスクは国が負担する事が重要。 まあ、難しそうだな・・・
やろうと思えばやれるのか？
やるにしてもリスクありそうだけど >>217
天気図は3Dで表示するべきなんだよ
気圧勾配も一目でわかるからね ダムで治水ってただの建前なんでしょ
災害増やすことのほうが多いし 戦後の庶民が憎くて仕方ないんだな
人権・社会保障が邪魔で殺したいんだろ >>226
最近は2d天気図すら
出さないよ、テレビ 「予報外れても気にすんな、利水容量もじゃんじゃん事前放流しちゃって」
こんな利水権者いない
みんなお金大好きだから
住む場所がどうなのか自分で調べないと
さっさと避難しないと
豪雨になると防災無線なんて聞こえない
政府、行政みんな責任取りたくない
自分までアホだと死ぬ 気象予報士という制度で国民の愚民化を促進しているからね > ６ダムとも実施していなかった
もし実施してなかったのが１ダムだけとかならダム側が悪いと思うが
全ダムがやってないならやらないのが正しいんだろう。 >>223
財務省が認めるわけないわな。
さらに気象庁は国土交通省の下だから、
気象庁にちょっと予報を外させれば、
いくらでも復興予算が付くな >>231
だから、気象庁が「予想が外れたら損害全てもってやるからどーんといけ」という制度が必要。 >>210
そんなんに金かけるより治水専用ダムにしたらいいだけよ 日本ハウスホールディングス
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1873.T&;ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
ユダヤ金融悪魔の気象兵器による攻撃が信じられない人には
主なハウスメーカーの株価チャートを見てください。
明らかに９月には台風攻撃が決定され
株価はうなぎのぼり、ダム放流でたくさんの家が壊滅して
建て替えになることが予め分かっている人が
株を仕込んでいます。
これは３１１ユダヤ人工津波のときにもありますた。
これがユダヤ金融悪魔のやり方なのです。
安倍晋三が視察に行かないのは、それを知っているからです。
後ろめたい気持ちがあるのです。支持率がデタラメでどこに行っても罵倒されるからでもありますが 公明党が決めたから
死んだって仕方ない
さすがに正義マン >>233
赤信号みんなで渡れば怖くないてかwww 分かった分かった
全部国のせいにしたいのなら憲法改正して緊急事態条項を入れればいいんだよ
そうすりゃ政府が全責任持って対応できるからな >>1
事前のやってたとか嘘ついてたねらー
出てこいよ！ >>234
気象庁が予報を外したら義務的に損害賠償する制度にしとけば、
財務省は予算を付けることに反対できなくなる。
災害を減らそうと思ったら、災害対策にかかる金は一切ケチらないことが重要。 「提言」なんだから守らなきゃならないものじゃない。
マニュアルにないことなんかやらないだろ。 よく分かってない奴多いから城山ダムの例でまとめたぞ。
まず多目的ダムに貯めた水には洪水調整容量（いわゆる治水用）と利水用の二つの区分があり、その合計を有効貯水容量という。
洪水期の城山ダムの場合、治水用は1310万トン、利水用は4160万トンで合計5470万トンの有効貯水容量がある。
台風などの大雨が予想される場合は利水用の1440万トンも放流（予備放流）して良いことになっており、これを予備放流容量という。
さらに近年の集中豪雨などを鑑みて国土交通省がさらに予備放流容量以上に放流しときましょうってことで策定したのが
事前放流（豪雨災害対策緊急アクションプラン）
今回の台風前に事前放流は行われてないので、国土交通省が適切だったのかどうか調査してるっていうのがこの記事。
ちなみに予備放流は行われてて1440万トンの予備放流容量のうち、1200万トンが予備放流されている。
だから元々の治水用1310万トンと1200万トンを合わせて2510万トンの空きかある状態で台風を迎えたということ。
まだ2960万トン貯めている状態だからもっと減らすのが適切だったんじゃないのかという議論。
降水予報がはずれたら云々言ってる奴もいるけど、今回の台風でたまった水は3日間で2億8560万トンなんだよね。（今もたまり続けている）
仮に10分の1しか降らなかったとしても大丈夫だったわけ。 政府が責任持つわけねーだろ
いつの時代だと思ってんだよ
公文書作成偽装する時代だぞ 一週間前から放水しろだと今回の台風だと九州含めて放水開始してた可能性もあったよな
四国は確実に水不足になると… 調査してる
じゃねえだろwwww
関電ならないかクビだ、クビ
お前の所管だろ？
公明党 たくさんの家が建て替えられることが
分かっている奴らが株で大儲けしているぞ
株価チャートで調べてみろよ
9月からいきなり仕込みまくり
こんなことができるのはロスチャイルド等のユダヤ金融悪魔だけだ >>252
国交省管轄のダムじゃねーから。それ。
お前が分かってねーんだよｗ 戦後に得た庶民の権利＝既得権益
日本を取り戻す＝庶民の既得権益剥奪 緊急放流ってのはダムが無い状態と同じだから、放流したからって下流の水量がダム無しの時より増えるわけではない 要するに、今の倍ぐらいの容量になるように
まだまだダムを増設しまくればいいという事だな。
国のレベルで見たら大した金額かかる訳でもあるまいに。 上流で決壊してもらわないと下流の都会がヤバイだろ
治水工事なんてやらんでいいからな
引っ越せや >>257
国交省管轄なんて言ってない。
揚げ足取りさえもできない無能公務員w 水位調節してないってのは具体的にどういうことなの？
別にゼロにしろって言ってるわけじゃないよね
普段の水量のままってこと？
全く少しも減らしてないの？ 予想外すも何もコンピューターがやるんだから外しても何も問題ない
てか複数のサイト見ても予測はできるだろ
意思決定が曖昧だからこうなるんだよ >>260
じゃあ何も問題ないのか放流しても？
どうなってだおまえの頭 >>252
結果論だな
緊急放流したことに焦点当たってるがしてないダムもあるだろ？
そういったダムが事前放流までやってたら今後の運用に支障が出るわけだ ID:YTZGC8nG0
無能なのに利権拡大の主張を繰り返す詐欺師 >>260
そのまま流すか
貯めたエネルギーを一挙に流すか
果たして同じ？
海外も含め過去にそれで何度も災害起こってるけど >>260
満員電車に駆け込むデブと
空いてる電車に乗るデブ
くらいの違いが歩けど >>267
問題ないだろ
オーバーフローさせるだけだからな >>261
ダム関係ないだろ
治水改善見直せばいいだけ
川を広げるとか川を掘るとか新しい水路作るとか 緊急放流はギリギリだったとこにとどめ刺す感じだからな >>271
ためたエネルギーを一気に流したりしない。それは決壊。
緊急放流はダムへのインとアウトが等しくなるだけ。 >>268
具体的にどのダムで問題が出るのか言ってみw
お前の妄想は聞き飽きたよ！無能！ >>275
それダムがなくてもとどめ刺されてますよ？
時間が稼げない分臨終が早くなるけど >>252
要するに一応昔から減らしていいっていう分は減らしたけど
新たにもっと減らしていいって決めた分はやってなかったってことね >>273
そのオーバーフローさせた分の水は
台風前の水じゃねーか >>4
現場知らない、知ろうともしない
仕事をしたことが無いボンボン七光りオジサンの集まりだしな 風呂の水がいっぱいになったら溢れるだろ
それと同じことなのに何を問題視してるんだ？ｗ 何が気にくわないって
国民に緊急放流に備えろというところ
それはダム側が最善の努力を尽くしてからだろう >>274
それはそれで有効な場所もあるだろうからやればいいと思うけど、
今回みたいに集中的にどかっと降るケースに耐えれるようにしようと思ったら
上流から下流まで全体的に容量を何倍かにしないといけない。それは無理でしょ。
だからダムで貯めといてちょっとずつ流せるようにする方が現実的。
ダムなら下流＝都会の土地は必要にならず、
いくらでも余ってる山奥の土地を使うだけで作れるし。 >>252
城山ダムはゲートの位置から後1割りくらいしか減らせない水位まで下げてたぞ
湖底からの取水口は揚水用で上の池に上げるだけだから無意味 >>283
風呂の水を３０％にしておくか５０か７０％か
それが問題視されてんんだろアホ 城山ダムのヒーローが特集されて
終わり
ジャニーズ(笑)
終わりだねこの国 福島で放射能汚染物質入れた袋が川に流されたってニュースあったけど怖すぎるわ。
政治家、役人、東電、ほんと無能。 １００が溜まった状態で
１増えたら１出す、１増えたら１出す
ダムの１００は１００のまま
っていうのが緊急放流なんだろ
だからダムがない状態でも
０の状態で
１増えたら１出す、１増えたら１出す
下流からしたら
１ずつ増えてくわけだから一緒と
勘違いしてるヤツは
１００溜まった状態で１００放流すると思ってるから
１００流れてくるなんて大変！
って思ってるんだろ >>1
「今回の台風19号による河川の氾濫は、それぞれ
の河川の上流のダムが緊急放流を行なったために
発生した。台風が上陸してから緊急放流を行なう
と下流域で氾濫の恐れがあるため、専門家らは
「事前に放流してダムの水位を下げておくべき」
と進言したが、安倍政権は取り合わなかった」とのこと。
https://twitter.com/kikko_no_blog/status/1183703006363017216?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>9
これ止めたら止めたで伸びてきた時チクチクするやつでないの？
なんか悶えちゃいそう >>286
無理じゃねーよ
だったら堤防も意味ねーなｗ 3Dとかでシュミレーション再現して
わかりやすく報道したらどうかね
数字も残ってるんだろうし
何がどこが誰が悪いかそこを浄化せんとまた起きるよ >>277
実際はそうなってないでしょ
よく調べて 今回台風での八ッ場ダムの治水貢献度は、水面低下約１０センチ。
利根川と江戸川に分かれてるんで、そうなる。
爆発的に称賛してる連中は、知障レベルだぞ。 >>289
そんなことたいした話じゃないぜ
ダムへの流量が大きれば同じ事態になるだけだからな
今回みたいな速度が遅い台風だと何をしようがあふれる >>294
下が氾濫しそうな時は上も限界だろうがよ
それが問題視されてんだよ >>300
自己レス
従来の国交省の資料でも、利根川治水能力評価は8〜9センチとなっていたから、
まあ妥当なとこだな 川幅を広げるのは無理でも
川の深さを深くするのはどうなんだ？
スーパー堤防作るより楽じゃね？
全然素人だけど 予備放流（少しだけ水を抜く）はしてたけど事前放流（がっつり水を抜く）はしてなかった
その結果ダムの容量いっぱいいっぱいになって緊急放流→水害
西日本豪雨で緊急放流し犠牲者を出したことから何も学習してない・・・ >>295
これもし実行されたら他者の権利（財産）を法的根拠なく奪うってことなんだけどな
そんな前例作って欲しいのかね >>299
台風の中ダム流入量以上の水を放流する意味がわからないけど？
実際にそんなことはしてない。 ゲリラ豪雨も予測できてないのに、どこに雨がどんだけ降るとかわかるわけない。
マニュアルもできてるわけない
これからビックデータ集めて作成するのではないか
これから半年間雨も雪も降らない可能性もある。
水不足なったら、今文句言ってる奴が叩かれるだけ >>252
残り3000万トンをいつの段階で放流しておくのが
いいのか？ってなると難しいよね
管理者から言わせればいっそのこと台風が来るのがわかれば
多目的から治水専用に変えてくれよって感じかな >>306
浚渫だろ。
現状で利根川は結構川底が傾斜してるんで、非常に有効な施策 >>302
じゃあなおさら溜めておいて下もヤバイ時に上から流すなって話な
答えはダムではなく下流の治水改革なのよ >>252
よくわかってないのはおまいかもしれないｗ
今回の台風１９号の水害の殆どは川崎を省いた
北関東＆東北＆上越地域で起こってる。 >>315
おまえが全部金払ってやれ
国は財源ないぞ いやほんと八ッ場ダムを絶賛してるバカどもは、本物の馬鹿 緊急放水するならかなり早めにしてもいいのにね
河川にダムが複数あるなら時間ごとに割り当てて複数のダムが同時に放水するのを防ぐ >>249
>>1を見たら通知だったわ。すまんな
いずれにせよ
http://www.mlit.go.jp/river/shishin_guideline/
「指針、ガイドライン」として具体的な運用方法としている以上は、
それに従わない場合、正当な理由が必要になってる。
余程の例外がない限り、ガイドラインを無視する正当性など無い。 >>320
そのまま流すとヤバイからダムが有るわけで >>1
官僚や役人は戦時中の大本営の馬鹿参謀と全く一緒だな
エリート意識だけは旺盛だが、現場を全く知らずにデタラメな指示を出し、それで甚大な被害を出しても
言い訳ばかりして責任は絶対にとらない 故意に問題を発生させて法改正を誘導する自作自演型政治
あいつのやり方だな 緊急放流って言葉が誤解を招いてるんじゃないか？
ダムの恩恵は流量を減らして避難の時間的余裕を作る事だろ
満杯になってオーバーフローさせるのを問題視するなら
放流水路増やして分散するしかない
てか下流ってそのために末広がりに出来てるんだぜ >>252
国交省の放流に関するネーミングがセンスねーわ
だから誤解されやすいんだわ >>313
100溜めたら１００流すとかは思ってないよ
ダムは台風の前に溜めてんだから流すハメになるんだから
でも八ッ場ダムは放流しなくて済んだんだろ 台風の前に溜めてないからなー >>309
大雨が降るのが確実で洪水が差し迫った危険であれば、
法律上は緊急避難として他人の利水権を侵害する事も許される。 まあどちらにせよ空にしたところで
有効貯水量以上の流入があれば
いつかは緊急放流しないとダメだし
今回の台風ではどのダムも流入量は半端なかった
事前放流しても30分ぐらいの差ぐらいしか変わらなかったんじゃないの？ >>328
それはそれで、雨量が想像以上に少なかった場合
水不足の可能性が出てくるんじゃないか？ >>328
君は違うのかもしれないけど
>>271は確実に勘違いしてるから
そういう人に言ってるんだよ >>321
>>1の記事内の通知ってのは緊急放流の通知のことでしょ
あとガイドラインも導入を検討すべし、ってレベル
これをもって導入運用されてないから無視してるとか言うのは暴論 夜中の放流なんて危険極まりない
気づいたら放流されててニュースで後から伝えるなんてのもあった
ヒシヒシと悪意を感じるよ >>318
財源はあるよ
国の借金なんかないから日銀が借金を買い取った
しかもダム関係なく氾濫してるところから治水改革しないといけないから >>331
緊急放流の時間をかけた（掛け算）分の水量が流されるわけで
時間稼ぎでも十分意味があるぞ
やはり大雨が来ると分かってる場合は事前放流しておく必要がある >>326
緊急放流、予備放流、事前放流
調べないと誤解する用語多いよね
貯水位も水深じゃなくて標高だし >>335
満潮から干潮の切り替わりまで待ったから夜になった >>335
ダム放流は何時間も前から、うるさい位に何度も報道されてたけどな・・・
されてなかったダムってどこ？ >>335
役人は自分が安全なら、国民がどうなろうと知ったこっちゃないよ！笑笑 >>331
頭大丈夫か？
城山ダムの場合
前日に下げたのか114m
やばいと騒ぎ始めたのが120m
しっかり放流すれば水位は95mまで下げられる >>338
緊急放流前だってすーっと放流しているわけなのになｗ
放流量の違いをガタガタ言ってもきりがない >>338
貯水率も利水分と治水分でわけるべきだな
予備放流下限まで下がってるなら治水貯水率0％と表記すればいい >>310
クレストゲートで流量コントロールってどうやんの？
開けるか閉めるかしかないと思うんだけど >>332
何日も前から台風来るってわかってるし降水量ぐらい
計算しろっていうの
それが今回できないから適切な水位じゃないって国土交通省がチェック入れてんだろうがよ >>344
それも結果論だし
いざ断水となれば、それでもギャーギャー言うだろお前はｗ >>334
ガイドラインは法律や通達を具体的にどう運用するかだよ。
参考文献とは比較にならん。 >>349
ｗｗｗｗ
お前は・・・
的確にダム周辺の雨量予測が
できると思ってるのか・・・・
台風のルートでさえ、予測しきれないのに・・・ >>347
風呂がオーバーフローしたら流入以上の流出が起こって水位が下がっていくのか？
どうあがいても流入以上の流出は起こらない >>352
故意にやってるというニュアンスだったね 結論から言うと、今回のほとんどの浸水被害はダムを使ってひきおこされた人災と言っていい
河川は意図的に氾濫させられたとしか思えない 断水断水言ってるが、水道用のダムばかりじゃねえだろｗ
発電用、農業用水用とかちゃんと区別せえ 水不足のリスクってそりゃ理屈の上では否定できないが
緊急放流で河川氾濫のリスクに比べたらむっちゃ小さいよ
後者は人命に関わる問題 >>353
じゃあなんで他のダムは水位適切でこの６ダムはできないの
それを説明しなよ >>347
全開に決まってる。
そうするとダムへのインとダムからのアウトが等しくなる。
洪水調節が有効なうちはイン≫アウト
越流寸前まで水位が上がったらゲート開けて、イン＝アウト ID:sqps6xB60
結果論の使い方さえ知らない結果論君w
結果君が一番無能というwww >>335
ずっとNHKニュース見てたが、最初城山ダムが緊急放流するまでは、事前に２−３時間前に周知するだの言っておいて、
結局城山ダムが周知なしに放流（事後報告）始めたら次々と横並びで他のダムも夜中に周知なしに緊急放流始めたよな
しかも城山ダムは一度緊急放流を延期しておきながら結局予告なしに放流始めたようだったから印象悪い >>358
世田谷区、川崎市、江戸川区が丸ごと水没していた可能性を考えると笑えないよな
わくわくしていた奴もいるだろうけど >>354
オーバーフロー＝ダム決壊でしょ 例えがおかしくないですか？
流入以上の水を排出しないと緊急放流の機能を果たせないんですけど >>358
それも結果論
今回、川が氾濫して無ければ、人が死んでなければ
こんな話にもならなかった訳で・・・・
川が氾濫した、人が死んだ・・・
から、ダムが悪いんじゃないのかとなってるだけ >>359
他のダムは雨量がキャパ内に収まった
緊急放流したとこは収まらなかった
それだけの違い >>359
雨はどこでも同じように降ってるのか・・・ >>362
ダムで時間稼ぎなんて言っといて、告知もせず放流するのは辻褄が合わないと思ったよ >>362
ダム屋なんて責任逃れさえできれば人の命なんて何とも思ってないよ！笑笑 雨量が思ったほど少なくて困る場合で
最悪のケースはどうなるのかが知りたいね いつもの水位調整は行っていたけど、有識者が提言していた水位調整は行っていなかったと言う話でしょ？
>>1の記事が読みにくいけど これじゃダムはいくらあっても川の氾濫には意味ないな
許容量過ぎたら大量に放流されて逆に危ない 緊急放流て言葉が物騒なんだよ。
放流しなけりゃ、越流して緊急放流と同じことになるだけ。
最悪決壊。 寝る前にトイレに行かず、お漏らしする子供と変わらない。 >>362
城山ダムは21時には流すって事前告知してたけど？ あのリークをした人は故意にやってるとしか思えないというニュアンス
だったな マニュアル通りやって結果的に失敗なのと
マニュアル通りじゃないことやって失敗するの
怒られるのは後者だからな >>364
決壊はオーバーとしても設備不具合や地形へのダメージは免れないだろうね
そこでオーバー少し手前に切り欠き作って流入と同量の水を放流した場合水位は上がると思う？ >>367
話をはぐらかすなよ
台風が来る前から適切な水位じゃなかったということ
＞昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、６ダムとも実施していなかった。
同省は対応が適切だったかどうか調べる方針だ。 >>317
こういう経験に基づいた思想で災害対策考えるのが害悪なんだよなあ。
じゃあ、地震を経験したことがない人は地震対策しなくて良いのか？
やっぱ一度数千人規模で死なないとダメなのかも。 不自然な操作が目立ちリークされたんだな
異常な管理方法だったんだろ ダム屋湧きまくり警報！
ダムの管理なんてやることないから2ちゃんでダム工作しまくりなんだろなwww 誰か前原に聞いてくれないかな
「八ッ場ダムなかったらどうなってたでしょうね」って >>385
ダムを緊急放水し始めてから氾濫が多発した せっかくダムを作ってもダムを制御する人間が駄目なら使い物にならないな。
ボタンをポチッっと押す簡単なお仕事なのに。 安倍ちょん前日は、お友達と美味しいの食べに行ってたの？ >>392
ダムがなかったらもっと早くに氾濫してたんだろ とりあえず、今後は、万が一の場合、水不足になってもいいから
責任はダム側には問わないから、それによる損益も国が出すから
可能な限り、ダムを空っぽにしなさいと国が指示を出すような仕組み
にした方が良さそうだ
そして、国民側も水不足になろうが、国やダムに責任を問わない 気象サイト見て推計したら
今回の台風は前日から氾濫確定だったろ
東北まで及ぶのは想定外だったけど >>394
利権拡大の道具としか思ってないでしょ！笑
あとはテロ予告かね？笑笑 >>396
河川の治水が機能しているから徐々に水量が増える分には問題ないよ 橋元が言ったように、来年にはオリンピックもある東京への被害を最小限にするために意図的に各地で夜のうちに決行されたと見るのが正解なんだろう
人災どころか、国家による犯罪行為だよ 結局>>382だろ
今までと違うやり方をやる勇気がなかったんだよ
うっせー減点方式の理想論者クレーマーの日本人は
思い切った決断ができねえんだよ >>392
緊急放流しなくても同じ量越流するから結果は変わんない
越流は緊急放流以上のリスクを伴うからより悪い結果も想定される
もしダムがなくても同じ流量が流れるからダム関係ないな
その場合貯めて時間が稼げなくなるから氾濫が早くなっただろうな >>383
言いたいことはわかりますがクレストゲートを開いた時点では同じではないですね
最終的にそれに近づいていくってことでしょう >>386
有識者って・・・
有識者の意見を組み入れ
国が指示を出していたのか？
一有識者の提言とかｗｗｗ 洪水も起こしとかないと堤防作れなく成るぢゃん？
つまり堤防作りたいからある程度死ねよって話。 >>397
防災の観点からすればそれがベストなんだよな。
ただ、利水やら発電やらが絡むから、台風や大雨が来そうな時に毎回それができるかというと、まあ無理だろうね >>393
数十年に一度のレベルの台風、大雨が来ることが分かっていて、氾濫対策を指導されているのに、いつもの台風感覚で対応していたのならまずいでしょ。 >>404
きっかけが生まれる
津波のような第一波とか第二波のような
抵抗が生じると決壊氾濫の引金になるよ >>409
自作自演で大ハッスルするのが奴のやり方 でもさ、避難指示出てたし
ダムも放流の何時間も前から
放流するよって報道してたし
川の氾濫の恐れとか予想できただろうに
とりあえず、人命に関しては
避難の仕方にも問題がある >>402
上流に遊水作ってるから下流が助かったけど
氾濫で上流強固にしたら下流は壊滅状態だよな
埼玉の犠牲の上に成り立つ都市東京 >>406
なんでそこまで俺に突っ込む？
安倍さん得意だろ有識者とか民間議員とか ダムの緊急放流のせいで氾濫したと言ってる人は2パターン
ダムの仕組みを理解してなくて、緊急放流の言葉のイメージからとんでもない量の水を放流して氾濫させやがってパターン
予備放流に加えて、事前放流しとけば緊急放流は免れて氾濫回避出来たのでは？のパターン >>412
ダムの放流量の推移見て言ってるの？
水位上がるまで放流0で危険水位でいきなり流入と同じ量を流し始めるわけじゃないんだぞ？ ＞国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、消防などに通知したとしている。
「言ったよね？ぼく言ったよね」
小学生かよｗ こんな子供でも考えつきそうな対策もしないのか？
そんなバカな >>414
理解も何もそのままでしょ
他意があるなら言えばいい。 >>390
ほんとおまえバカ丸出しだなｗｗｗ
水位下げておけって有識者に言われてのに
安倍晋三と創価学会国交相は無視したんだぞ
だから下流で死んでんだよ >>428
オマエが言ってるのは
「もっと事前に対応しとけばよかったのに」
だろ
何でそれが
「ダムのせい」
って話になるんだよ >>412
そのきっかけとやらは、例えばダムが遮断してる大量の流木とか土砂によりある程度押さえられてるとも言える
山から流れてくるのは水道水とは違う ダムの放流に関する判断プロセスがよく分からないんだよな。
自治体だけなのか国土交通省なのか。 ダム屋「緊急放流は入ってきたのを流すだけ」
しかし、実際は緊急放流までダムが流出量を絞ってるから、Δ流出量は大きくなり、破壊力も増大します！ >>420
そもそも事前放流していれば
川は氾濫しなかったのかどうかも
緊急放流しなくて済んだかどうかも
はっきり分かるのか？
逆に遅い時間に、緊急放流の予告が
出ることになっていたかもしれないよ 野党が安倍晋三と創価学会国交相を責めたら
安倍晋三は八ッ場ダム八ッ場ダム八ッ場ダム
だろなｗｗｗ 前の鬼怒川洪水みたいなおかしな事になってるんじゃね
関東のそこらじゅうが >>435
少なくとも県管理のは国に権限がない
開閉は県の権限 下流がもう限界ー
って時に 「ならダムもー」
バカみたいだよねこれ >>432
ダム（の水量を管理する人間）のせい。と言っているんだが、
ダム単体についての話？
コンクリートや鉄筋に罪はないだろう。
そんな当たり前のことを話す意味が分からんが。 ネトウヨまた負けたのか
ホンマやってること日本のためにならん奴らだ
共産党以下ってこれもう売国奴超えたろ >>444
勝手に（）に付け足ししといて何言ってんのｗ
オマエが強引に話の論点を変えてるんだろがｗ やっちゃったな
管轄は国土交通省？
大臣のクビが飛ぶんでないの？ 何年か前長良川の氾濫危機を見ていたが絶妙のバランスで乗り切ってたな
でも今回みたいに継続的に降り続く大雨じゃ無力だろうな >>442
そうなのか。
ならば県の釈明を聞くしかないな。
正当な理由があるなら仕方ないが、面倒だから新しい基準で放水しなかったとなるとな。 国民を脅すのが好きな安倍晋三なら、河川の氾濫程度はお手のものだ
あとはマスコミ使ってやってる感を出しとけば、脅した後しばらくは自分の思い通りと思ってるからね
犯罪者安倍晋三による、完全なる自作自演と判断していいだろうね 最高権限は国交省に決まってるじゃないかアホなのかｗ >>437
緊急放流の予告自体は今回夜中ではなく夕方にあったのでその指摘は筋違い
いつ満杯になるかは断言できない以上、必ず数時間前に予告がある
事前放流の意義は緊急放流の有無それ自体ではなく
緊急放流した際の総放水量を抑えられること
河川に流れる水量は緊急放流×ｎ時間なんだから >>446
悪かった
まさかコンクリや鉄筋の責任の有無を語っているとは思ってなくて。
そうだね。
コンクリも鉄筋もベースプレートも杭も責任はないよ。
同意する 緊急放流で決壊とか人災だな
流してる奴は下流のことなんか面白おかしいだけだろうな 空にして万が一風台風だったら、後々水不足で大変なことになるから、誰が判断するんだっていう問題は有るよな >>456
話の始まりが>>384ってのちゃんと理解してから絡んでこいよなマジで
オマエみたいなヤツ結構いるけども >>452
新しい基準がどこに？
提言された＝新しい基準、じゃないぞ
提言が理にかなってるか、現実に可能か等々検討して初めて新たな基準にするかどうかを決定するんだろ
決定に当たって水利権者とも折衝もあるだろうし法や条例の改正もあるだろ
全部終わって新しい基準とやらで運用開始してたソースある？ 緊急放流って10降ったら10放流するんだろ？
ダムなくても変わらないじゃん >>349
無理無理、米国とかは早くから危険って言ってたけど、
気象庁発表の日本のニュース見てたんじゃ、
木曜の昼まで大した事無いって考えんだろ。うちの上司がそれだったわ。
昼過ぎからだよ。危険って認識が知れ渡り始めたのわよ。 >>451
そういえば積水ハウス絡んだ地面詐欺うやむやになったな >>179
東京でも45メートルくらいの過去2番目の風速計測してるし
千葉県じゃあ東京電力発表してる停電ゼロになってたのにまた2万数千軒の停電戸数が出たじゃねーかよ 自作自演で女性を助けて近付くスタイルか
卑劣なあいつならやるわ >>461
対策するにしても空にするわけ無いだろ
極端すぎるわ
アホなんか？ >>188
精通してたけど20歳になるくらいまでオナニーなんかしなかった 大増水した川にダムに降った雨水をいっさい貯めずに
そのまま流すのだから、大増水した川にダムからの
放流した分がプラスされるのだから誰が考えたって川は
氾濫するか、決壊しやすくなるのは当たり前のことだ >>464
流れる勢い有るからもっと堤防やら削れてたかもね 日本ハウスホールディングス
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1873.T&;ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
https://ameblo.jp/awakentoinfinity/entry-11732730438.html
今回の大震災（2011/3/11、東日本大地震）について、予め知っていた人は結構いるようですが、
株の動きを見てもそれが判ります。復興関連株が直前に騰がっているのです。次のチャートは、
岩手県盛岡市を本拠地とする東日本ハウス株式会社のものです。
３１１ユダヤ人工津波のときに東日本ハウスの株を事前に買い集めてたことがバレて
東日本ハウスのチャートがみられないように会社の名前が変わりますた
それが日本ハウスホールディングスですが
やっぱり今回も仕込まれていますた。 八ッ場ダムも遅れてたから良かった可能性あると思うのだが？ >>472
ダムを空けとけば河川への流入量は減らせられる
そのために事前放流すべきだったのではというのが今回の論点 >>471
川が氾濫するのは今に始まった事じゃない
昔よりコントロール出来てるだけマシだろ >>464
ダムのおかげで洪水にならずに済んでるんだよ、ダムの貯水量越えるような雨が降れば放流しざるおえない。
あと完全防災だけのダムなどないから用水分まで事前放流して水が足りなくなったら烈火のごとく文句言われるから用水分は残さなきゃならないんだよね。 >>478
今回の論点はわかるけど
「ダムがない方がよかった」って言ってるヤツがいるからつっこまざるをえなくなってるんだよ ID:YBI44a1Y0
>>384
>>401
みたいな誤解をなんとかすべき。
言っても理解できないかもしれないが、この手の誤解を助長させる記事にはきっちり反論すべき >>469
いや、だから新たな提言では
利水用に残してる分まで前もって流しちゃいなさいって言ってるんでしょ？
利水用の分まで流しちゃって、台風の進路が逸れたり
ダムのある山域に雨が降らなかったら下流域は断水になるよって言われてんじゃん。
頭悪いのはお前。 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=210520
トヨタによる「ミサワホーム」乗っ取り事件．この事件が，“竹中平蔵という稀代の詐欺師” が仕組んだ事件であったことを，
電脳毒蛇・山崎行太郎が 『毒蛇山荘日記』リンク で詳細に報告している． 必見！ 熟読だ！
さて，トヨタによる「ミサワホーム」乗っ取り事件．この命名は，トヨタには少々酷だ．…というのは，「ミサワホーム」は，
竹中宣雄社長 （竹中平蔵の実兄）が仕切っており，実質的には竹中一族の会社であるからだ．だから…，竹中平蔵による「ミサワホーム」乗っ取り事件！ …このほうが正確だろう．
問題は，そして，謎は…，なぜ？ 竹中平蔵が「ミサワホーム」を執念深く，執拗に狙ったのか？…だ．
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1722.T&;ct=z&t=1y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
↑ミサワホームの株も事前に仕込まれています。
建て替え需要ありがとうございまユダ >>475
有識者の提言は「自前の財布で足りんかったら他人の財布使えばいいやん」ってだけだからな
現実性も実務的なものも何も考えてない
原発も火力もやめて電力は全部自然エネルギーで！と似たようなもんだ >>482
城山ダムは相模川氾濫覚悟で放流したようだが？ やはりお役人なんてこんなもんだな
住人の命よりもマニュアルが大事 >>397の通りなんだよ
その同意を得る努力をするのが政治だろ >>81
そうだな
予備放流やって進路予想外れて渇水になって大問題になるまで、
無責任な連中は無責任に騒ぐものだよ >>463
気持ち悪い絡み方をしてくるなぁ
危険だからこうしたほうが良いという考えがあり、その有識者の考えを認めた上で国土交通省がガイドラインを出している
従わなかった理由に正当性があれば問題はない。
だから言い分を聞くべきだろ？
お互いの言い分を聞いて判断すべきものだ。 >>483
そう、雨が降らずに渇水になったら猛烈な批判される。
断水覚悟で放流しろとってコンセンサスが得られるのなら別だけどね。 AIに任せた方がよっぽどマシ
結果が水不足あるいは緊急放流でダム殺人になったとしてもAIだからしょうがないで終わる >>486
その放流って、流入量と同じ量を流してるだけって理解してる？
流入量より大きい量をダムの下流に流したと誤解してない？ まぁいっぺん水不足の方でどういうことになるかやってみればいいよ 「今回の台風19号による河川の氾濫は、それぞれ
の河川の上流のダムが緊急放流を行なったために
発生した。台風が上陸してから緊急放流を行なう
と下流域で氾濫の恐れがあるため、専門家らは
「事前に放流してダムの水位を下げておくべき」
と進言したが、安倍政権は取り合わなかった」とのこと。
マジでアベのせいだったｗ 事前放水すればいいというなら九州にきても関東も放流開始
関東コースでも九州四国も放水開始になりそうだよな
今年の台風は19号だけじゃないから全部に対応しなきゃならん >>19
事前に以前の失敗を元にした提言が出されてるわけだが？
お前こそ当の被害者になったなら批判もせずに受け入れるとでも言うのかよ 提言って誰がどういう方法でどういう提言をしたのか
詳細な情報ってあるの？ >>491
事前に降雨量と氾濫の危険性を説明して放水するしかない
最悪の事態が事前に分かれば、一時的に実家に送るなり、水を購入したりの対策が出来る
工場のラインを止めたりも。
台風で皆身動き取れない真夜中に緊急放流とか殺しに来てる 治水ダム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E6%B0%B4%E3%83%80%E3%83%A0
世の中には常に空にしておいて大雨のときだけ水を貯める治水ダムというものがあります。
なぜ利根川や多摩川に治水ダムがないのか？
それは川が反乱したら莫大な建て替え需要が見込まれるからです。
建設業は大喜びですよ。
ユダヤ金融悪魔も事前に株を仕込んで大儲けです。
治水ダムなんて作れませんよ。 批判されるのが怖いならダムが無いのが一番だなｗｗｗ ダムばかり問題視してるけど河川の堆積物排除して流量増えても対応できるように
監理してこなかったわけだぞ
河川敷に盛り土して公園やグラウンド作るのもおかしいだろｗ
あんなものは取っ払って流量に備えるべきなんだよ 台風で入って来る量なんて事前に予測付いてるのにgdgd言って抜いてない訳よ、もうね直撃時に緊急放流にする為の計画的治水。
何の為に仕事してるのコイツら？堤防工事を増やしたいだけだろ？ >>506
> 河川敷に盛り土して公園やグラウンド作るのもおかしいだろｗ
たしかに 緊急放流という言葉が良くない
「ダムが下流に流れる水量を少なくします。みんなはその間に避難してくれ
この間ダムの水位上昇
ダムが限界を迎えました。
これより、ダムに入ってくる水と同じ量の水を放流します
堤防決壊にご注意ください
でも時間稼いだから避難終わってるよね？」放流に名前変更しよう
アホは悪くない
名前が悪い >>497
これが「マスゴミに踊らされるバカ」ってやつねw 洪水対策のダム → 常にからっぽにしとく
渇水対策のダム → 適切な量の水をためとく
いっしょにせず、それぞれ別々に作ればいいだけだろ。
国の予算を以てすれば、今の倍のダムぐらい何十年かありゃ作れるだろ。 >>511 仕事しない為の言葉遊びはうんざりだ、この人殺し共が。 城山ダムは今もチビリ チビリと放流しています。
マメに、調整してるんじゃ。 多摩川は氾濫したけど相模川は大丈夫だったな
何で相模川は平気だったの？ >>509
本当に日本語が読めないんだな。
ダムは必要。
>>1の記事が悪質なだけでダムとその管理に問題はない。 事前に減らして水不足を心配したんだろうが、今回は間違いなく豪雨になるはずだったんだよな >>512
ダムガーとアベガーは同じ人種でしょ
踊らされるというよりは踊る機会を常にうかがってるんだよ >>513
| :／ .,,,=≡, ,≡=、、 l l
ｎ i l゛ .,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l !
|｜ |` | :⌒ノ/.. i＼:⌒ |: i 洪水対策のダムなんて作るわけ無いじゃん
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // 土建屋は献金よこせよ
ｆ｢| |^ﾄ ヽ i / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
| ! ]. l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
ヽ ,ｲ ／|、ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
http://be-here-now.cocolog-nifty.com/blog/2018/06/post-f6fb-10.html >>511
さすがにさぁ
「思ったより降雨量が少ないので夕方の緊急放流は延期する」
「やばそうなんで、深夜2時ごろぶちまけるかも」
こんな適当な放流で「時間を稼いでやった」みたいた事を言われてもね。 水洗トイレで上水なんか使わないで
雨水タンクでバッファ設けろよ都内のビルとかマンション
水の消費量が多すぎるから渇水対策も無駄に多いんだよ 政権は関係ない、二重底の菓子箱配ってるのが居るんだろ。 >>511
結局
ダムはもう水をためず（満水だから無理）
そのまま流しますから
川のどっかが氾濫、決壊しますよ
みなさん覚悟してくださいよと宣言してるってことでしょ >>517
相模川氾濫覚悟で放流したんだよね？
運用に問題あるでしょ ダムは大事だが、事前に水量減らしとけよって話でしょ
雨雲みてたら大雨になるのわかりきってたからな これ有識者のやつと河川法14条のやつやろ
有識者の重大事案が有ったから、はよ事前放流
しろ数日前も考えろよ、いやマニュアルは
すでに河川法14条に則りあるから20年前の
だけどとかやってたやつかな
結局マニュアル変えたんかな
変えないから怒られてんだろうけど 「雨降りそうだから事前に貯水量減らしとく?」
「降らなくて渇水したら誰が責任取るんだよ?」 もう土建屋なんてそんなに力ないでしょ
公共事業削減でめっちゃ倒産したし
今は仕事いっぱいでむしろ人手不足なのに
洪水被害を意図的に起こすほどの権力持ってるとは思えない 城山ダムは前日から流入量以上の水を放流して水位を低くしていたはずだが
それとは違う話なのか？ >>509
干潮時間までもたせたとか緊急放流後に雨が止んで結果氾濫せずに済んだ
時間差を持たせたりある程度調整できるのがダムがあって良かった点だと思う
雨量がもうすこし少なくて緊急放流しなくても済んでたら氾濫の心配すらも要らなかったし
ダムがなくて雨がそのまま川にダイレクトに満潮時に流れ込んでたら
他にも要因はあれど千曲川みたいに氾濫してたかもね >>513
洪水が起これば渇水ダムも下げとくべき
渇水が起これば洪水ダムも上げとくべき
こんな論者が発生するだけだと思うよ >>527
そんなもの大雨の前はどこのダムでもやってる。 「今回の台風19号による河川の氾濫は、それぞれ
の河川の上流のダムが緊急放流を行なったために
発生した。台風が上陸してから緊急放流を行なう
と下流域で氾濫の恐れがあるため、専門家らは
「事前に放流してダムの水位を下げておくべき」
と進言したが、安倍政権は取り合わなかった」とのこと。
マジでアベのせいだったｗw すげえなダム利権w下流を人質に取った気だぜコイツらw なぜ水位調節が実施されなかったのか？
そうかだからだろ >>532
もっと水減らして備えておけってことらしいよ >>523
雨水を地面に浸透させるよう義務付けられている地域、土地は多い
結構建築側でも配慮されてるんだぜ
ネオレストみたいな30万のトイレに砂塵、枯れ葉が流入したらどうすんのさ。
コスパ悪すぎだよ >>181
ある程度には備えたけどそれを遥かに上回ったって事では？ >>522
あれは放流が悪いんじゃなくて、伝え方がクソすぎる
思ったより雨量が大丈夫とか言ったらそりゃ油断するよね
17時くらいから暴風域に入ったんだから、17時の緊急放流は見送るがいつ緊急放流してもおかしくないって発表すればいいのに >>423
ダム付近の住民ですら前者の思考っぽい発言してる人いるもんな。
人命に直結するんだから学校で教えても良いくらいなのに >>519
まあ記事自体が「踊りやすい」ように
事実誤認を誘うような書き方したり、渇水と紙一重の問題ってことを意図的に隠してたりしてるからな。 国民を脅すのが得意な安倍なら河川の氾濫程度はお手のものだ
あとはマスコミ使ってやってる感を出しとけば、脅した後しばらくは自分の思い通りと思ってるからね
犯罪者安倍晋三による、完全なる自作自演と判断していいだろうね >>543
なんにせよ夜中の2時に放水されても困る
風速40mの中を28万人に避難しろとか馬鹿げてる >>547 ま、テロリストがやってる様なもんだしな元々w >>539
そうしたら雨が降る前に既に河が氾濫するじゃん。 城山ダム
事前放流はちょっと遅かった感はあるがやってる
故にデマか
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no >>1
まじかよ、何考えたんだ
数日前から準備出来ただろ >>556
予備放流の話じゃないぞ
事前放流の話だ
デマを流しているのはお前 >>556 一寸抜いとかないと良い時に放流始められないしな。 >>1
問題が起こってから調査やシュミレーションや会議にばかり無駄な税金使いやがって
毎回、毎回、全ての事に対して「実践」出来ないじゃないか！！！
どれだけ無駄に税金ばかり使用しているんだ無能ども >>543
あくまで延期で中止じゃないだろ
現に自治体は避難勧告を撤回したりレベル下げたりしてないでしょ
それはいつ緊急放流があってもおかしくないって意味だ とにかくこれは惨い記事だ。この馬鹿記者は不勉強すぎる。 まるで当たり前のことをやってなかったみたいな記事だが、前もって放流して水位は下げてる。 http://www.dif.pref.tochigi.lg.jp/main.asp?observe_time=201910110400&;area_no=&mno=0103&screen=dam&rain=time&list=&min_interval=60&river_no=
デマだね >>534
そんなやつは無視すればいい。
マスコミも、そういうやつのいう事は取り上げなければいい。
>>552
前日から散々避難推奨されてたのに避難してないやつが悪い。 >>541
全然話の次元が違う
いまどき農家のタンクでもトラップ付きでゴミなんて詰まらない >>527
多分タイミングじゃないかな
城山のデータだけみたけど、来はじめたら
サーチャージ水位125mに対し120mのほぼ
洪水制限水位の-5m管理から、本降り直前に
事前放流して115mのほぼ予備放流水位-10m
管理にして本番向かえてるデータなんだよな
有識者はざっくりそれが遅いって指摘なんだ
ろうけどさ
前から遅いとは言ってたな
まあ、あくまでデータからの推測だから情報
待つとするか >>572
敢えて必要最低限のことを書かずミスリードを誘ったフェイク記事ってとこかな 「ダムいらない」って結論に持っていきたいやつは、
>>522のシチュエーションでいうと午前２時や夕方どころか、その前の昼頃には
何の予告もなく緊急放流と同じ水量が下流域に容赦なく（しかも土砂や流木混じりで）流れ込んでくる状況がいいっていうバカ。 まあほら今回決壊した堤防だって工事入るし、堤防の見直しとか言って又何百億円とか掛けて積んだり直したりすんだろ？
まあそりゃ下流住民を溺死させといてうはうはだよなあ？ 台風来てから放流とか馬鹿でもできるだろ
人災じゃねーか事前に予測する能力が無い >>571
おれは馬鹿でもいいから溺死したくなかったら夜でも避難しろ、低学歴。
深夜の避難が夜逃げみたいでダサイとでも思ってるのか。
ほんと低学歴はどうしてこうもプライドが高いのか。だから低学歴なのだ。 雨が想定より降らなかった場合に水不足なるけど
そんなことは考えずに限界まで放流しとけって話？ >>570
あなたダムが無かったから千曲川は氾濫したかのように書いているよね？ >>574
さすがに農家のタンクとか言われてもなぁ
雨水利用は実際にやったことはあるけれど、使える便器は限られる。
パブリック用となると水圧確保にポンプが必要になるしネオレストを使う程度の住戸とかには無理。 >>573
どこに逃げるの？海外にでも飛ぶべきだった？ 台風の大雨のピーク時に放水始めたよな
神奈川県の城山ダムとか
神奈川県は水が完全に余ってるのに
防災になってないからダムは要らないよ 「全くやっていなかった」と
「やっていたけど不十分だ」
には天と地ほどの開きがあるわけだが
どっちなのか >>584 神奈川なんか水不足に成った事此処30年とかねーだろーがw >>580
下にキラキラしたものが沢山詰まってる菓子折も貰えるよ！笑 抜いたか抜いてないか
そんなの記録の改ざんしてなければ
すぐにわかるでしょ >>588 んな申し訳程度抜いたのなんか抜いたうち入るか！ >>503
だだ全員の合意を取れないだろ。
断水になって商売に支障が出たら補償しろとか、他に移転するわとかになるからな。
住民は市役所にクレーム入れまくるし、川の水が流れる音がうるさいからなんとかしろなんてクレームもあるのに、説得なんてどうやってするんだ。 沼を増やすと魚が増えていいんだけど、ダムは作ると逆にウナギとか減るからな >>583
おれが馬鹿と言ってるのは、事前放流と予備放流の違いを理解せずに騒いでいるから。
事前放流が行われていなかったことが問題として指摘されているのに、水位は下げてるとか次元の違う話をしているからだよ
風速40m 28万人の避難を気合でやる話は馬鹿すぎて、反論する気も起きない ID:5d49nwZI0
学歴だけが唯一自慢の無能君www >>593
確かに！
「やっていた」と
「役に立てるほどやっていた」と
では、天と地ほどの開きがあるわけだが
どっちなのか >>599
合意は必要ないだろ
電車の計画運休におまえの合意が必要なのか？ 意図的にしろそうでないにしろ、今回は管理側による下流民ジェノサイドだよ
寝静まる夜中に人知れずダム放流など、いかなる状況においてもあってはならないんだよ >>599 なにそれ洪水にする為の言い訳？関係者が裁判にでも掛けられれば良いのにな。 今回は大潮だったから、少なくともダム放流が河口に到達する時間を計算してやるのが、当たり前 関東のダムはちゃんと出来てたのかな？
地域の河川により流下速度はまちまちだから、他所は知らんがね うちは放流から河口到達まで6時間 満潮時を避けて数日前とか半日前に事前に放流している。 >>580
お前は「アベガーアベガー」って踊れりゃ下流域住民が速攻で土石流に巻き込まれようが
台風後に都市部で渇水が起ころうがどうなってもいいっていうただの無責任だろ。 >>586
日本一長い川でダム無いと思ってるバカなんていないかとｗｗ
ただ長野県知事の脱ダム宣言で本来必要とされてたいくつかのダム計画が中止になってる
それがあったら千曲川は氾濫しなくて済んだかもね >>609
全くだ。
ダムが満杯になったのは仕方ないと一時、考えていたが
事前に水をしっかり抜いてなかったとなれば話は別だ >>602
いや宮ケ瀬がデカい
アレができてから神奈川は渇水知らず
平成6年が最後じゃないかな 宮ヶ瀬湖に溜めた水はまったく使われは100％捨ててるからな
それほど神奈川は水の需要が無い ID:fqCUk52H0
言葉遊びで論点をずらし揚げ足を取るダム利権の守護神www >>1
台風関連のダムの水量調節については、国が横断的に管理すべきだと思う。
台風接近前の事前放水はもちろん、接近時も河川に余裕があるうちは積極的に多めに放水して、
河川の水量がピークになるころに放水量を減らせる余力を持てるようにすべき。
でも、これをやろうとすると流域全体のダムの放水量を統合的に管理しないと河川の許容量越えちゃう危険があるから、
自治体単位ではなく国で横断的に管理すべき。 河川の堆積物を問題視してこなかったのにダムだけ問題にするバカ無識者ｗ
堆積物で河川の容量が減ってるのも無視する無識者
自称有識者ってバカだね＝ｗ >>617
神奈川が洪水になってないんだから
この件で神奈川を持ち出すのは的外れだろ >>608
合意必要ないなら騒ぐ必要も無いのだけどｗ
ダムの決壊を防ぐために緊急放流しても文句を言われる筋合いではないって事になるねｗ
用水分は法律で権利者が決まってる分だからダムの職員だけじゃどうしようもないのだけどねｗ >>617
オマエの話に神奈川が都合がいいってだけだろ？ >>594
それダムができたから
2、30年くらい前は普通に水不足で断水とかあったよ 自治体のへたすりゃ中間管理職レベルの公務員に、
「渇水か洪水か、選べ」
なーんて選択を迫るのが間違ってる。
もっと上位権限者が責任を持って判断する仕組みを整備すべき。 >>6
ん？素朴な疑問だったんだが、
ダムって１回の台風で「空っぽ→満杯」になってしまうようなものでは
ないのだろう？
それなら、台風が来るのは事前に分かっているのだから、来る前に
ダムを空けとけばいいだけの話、と思っていたのだが、
それすらもやってなかったということ？？？('A`)え．．．なぜそんなことを．．． >>613 アベガーの所為にして誤魔化そうとかしてんぢゃねーぞカス、民主政権時ニダって八ッ場を再工事始めさせる連中だしwww >>624
それで寝ている間に大勢の人が水死するなら話は別だ
その違いが分からない人間は優先順位をつけての判断、会話も成り立たないし、話すだけ無駄 >>619
どこが言葉遊びなんだ？
それにダム利権てｗ
またすぐに工作員扱いされるんだよなー俺って
全然関係ないのに
ほんと色んな利権持ってることになってるなｗ >>609
○○時に放流します。危険区域のかたは避難してください。
って、放送してたし、ＴＶでも流してたし
消防や市役所たちが車でガンガン叫んでた。 >>609
放流が予告されている状態で、下流域の自宅で
呑気に熟睡してるやつは自己責任では？ >>610
何か勘違いしているようだけどダムが無ければ堤防の越水も決壊ももっと早まってるだけなんだがｗ
って言うかちょっと大雨降るだけで堤防決壊するんだけど、ダムの有りがたさを全く理解していないんだねｗ >>613
いつも国民の不幸を願ってるのは安倍信者のほうじゃないかw >>181
全体降水量は予想できても局所的な予想はほとんど無理と言って良い。
台風の進路予想だって幅が有っただろ。 >>631
だからダムがあるから絶対安全じゃないんだよ。
だから避難しろと自治体も言ってたはずなんだが、言っていないのなら自治体の落ち度だけど。 夜中に台風きたんだから
夜中に放流になるのはしょうがないだろ
時空を超えて放流できるとでも思ってんのか？ ダムは、運用が大切、多分、この時期に水位位を減らしすぎると
水不足が心配になるんだろう、それなら大雨がない冬場は首都圏ぬ遊水地に
水を貯めることで解決できるだろう。
要は縦割り組織で総合的に運用が出来ていない、
この縦割り組織の垣根を乗り越えるのに有識者の委員会とか作る
この委員会が無駄、公務員自身が自己改革しないとだめ
つまり倫理規定を厳しくして怠惰を処罰すること ウン十年に一回の大型台風とか言ってたのに
ダムの利水利権のために水抜かず
役人主導で上級のために下級が殺される国 >>631
避難勧告出てて緊急放流も延期になっただけなのにのんきに寝てれば死ぬわな >>625 城山ダムの話出てたから。
たった5メーターだか抜いてたもんとか言って城山ダムの話しかしねーしなおまエラ。 >>639
問題はそこじゃないよね
事前放流を行っていなかった事だよね 結局、効果がある対策を取ったダムは何処なの？
それ以外はしなかったでいいから！ >>637
これなぁ。
数日前は日本に上陸しない可能性もあったしな。
とはいえ、総雨量の予測幅が変動し、収束していくにあわせて放水量を機動的にコントロールすべきではある。
そこらへんのマニュアルって国が整備せずに自治体単位でやってそう。 >>635 ダムはお前らの私物ぢゃねーんだから抜けっつってんだよ寄生虫。 これ下流の水位を全部リアルタイムで把握してないと調整とかできないやろ >>645
だから利水権利者の同意が無ければできないんだよ、利水分はその人達に権利があるんだから。
最終的な権利者はそのダムの用水利用している住民なんだが。 事前放流すらもやってないのか！ってダムの運用に文句言ってる人は
無知な振りしてフェイクニュースで騒ぎたてたいだけにしか見えない 日本のダムはすべて設計ミスなんだよ
１／３は常に溜まった状態で抜くことが出来ないんだろ？
だから毎回大雨のときに放水→決壊
まったくダムの役割を果たしていないと言わざるを得ない >>630
あーあーはいはい。気狂いに触れた俺がバカだったわ。 ５ちゃんで台風来たときにオレがなんで事前に放流しなかったんだんだ？と言ったら「事前に放流したよ」と言ってたバカがいたが関係者の捏造だったか… >>644
論理的に物事が考えられないヤツなんだな >>380
何か誤解でもあるのか？
素人だから専門用語は知らんが、同じことを言ってるように読めるけど >>654 気違いと言うには症例でお願いしますよ。 >>648
権利者の権利を侵害する恐れがあるから一定以上下げられないんだが？
勝手に下げる方が私物化と言われ訴えられたら負ける >>651
人命を優先して最終的に判断する責任がある
その為の「事前放流」の手引きの配布だろ ID:qFTIN95D0
ダム教の忠実な信者様www うちの地域は事前に放流したダムのある一級河川は増水は無かったが、ダムの無い河川は氾濫一歩手前でしたよ >>614
あなたがそのように書いてあるから確認したんだよ >>653
海外のダムと日本のダムは違うの？
具体的にどう違うのか教えて てらさん＠おぎゆか推し@tera_ngt
城山ダムが放流するとなって、前もって放流しとけ的なツイートを見たので、ダム工学会にも入ってる私が簡単に説明します。
ダムでは台風が来るとなると予備警戒と言って、台風の水を受け入れれるように水位を下げてるけど、それでも無理な時の放流をテレビで放流と呼んでます。
前もって放流してます。
10月12日 16:12
いいね:13,192
リツイート:14,243
https://i.imgur.com/CKUG5Sj.jpg
https://twitter.com/tera_ngt
こいつはなんだったの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>664
宗教なのか
構うだけ時間の無駄なやつか >>649
河川全体で許容できる水量、
川幅が狭い越水しやすい場所で許容できる水量、
っていう地形データも事前計測しておく必要があるな。
で、その流域にかかわるダム全体で、どのダムがどの程度放水していいのか統合的に管理しないといけない。 事前放流して空振りに終わったらダム管理者が責められるからな
事前放流させるなら国交省が全責任を引き受けて指示出さないとダム管理者では判断仕切れんわ どうせ想定外言って逃げるのが中世ジャップランドクオリティ >>656 一万回位ネトウヨとか言われたがパヨって言われたのは三回目位か？
>>657 物理的に抜いて無い水を物理的にとか言われても俺エスパーぢゃねーし、お前の妄想とか知らんがな。 >>663
だから同意が得られないのに放流したら訴えられるんだってなんでこんな簡単な事を理解しようとしないんだろう、まるでチョンみたいに話が通じないわｗ >>645
その判断ははっきり言って難しいのだよ。
思ったより降らなかった場合、今度は渇水になる危険もある。 >>673
「論理的」ですよ
「物理的」じゃないですよ 農業用水で溜めるにしても事前に雨が予測されてるときはすべて抜く
ダム相互の連携とか気象庁とも連携してないって昭和かよ
ぜんぜんだめでしょ >>662 ぢゃあ利権者の名前を此処で書けよ、そいつら叩くから。 ようするに下流に余裕があるときは放流すべきなんだよね
そうじゃないと溜まる一方ですぐに満杯になって強制的に放流するしかなくなる
ただ下流に余裕があるかどうかリアルタイムで把握できないんだろ
放流してから下流まで到達するタイムラグもあるしな >>673
ならチョン並みに思考能力が無いなで良いのかｗ >>655
1mgでも放流したら
事前に放流した！
それで1mmで水位が下がれば
事前の放流て水位はさげていたのにな！
と自慢げに言う方は沢山いますので…
ご注意くださいね 放流の判断は難しいものではない
台風慣れした関西と慣れていない関東とのダム管理運用の差だな これは確実に今後のニュースで扱われ続けるネタだな
まさか豪雨前に十分に水を抜いているとは思わなかったし。
水害にあった人は確実に自治体を相手取って訴訟が始まる。 >>671
空振りで責任問題になって、責任とって辞任したり、処罰とかされた事例なんてあるの？
裁量権の範囲内に見えるけど >>673
そんな見間違いしてよく反応できたよな
論理的に物事考えない方がむしろできちゃうんだな
まぁ論理的な返しにはなってないけど
たまにいるよねこういう人 >>678 抜いてもない水に何の論理が？
言い訳を論理って言うのか？ >>676
同意が必要というのは、何を根拠にしているの？
法令？ >>671
と現場の無能公務員様が申しておりますw >>98
自分の頭で考えるのは大切だけど、
現状はちゃんとリサーチしたの？
治水と利水の違いとか、さあ？ 数十年に一度のスーパー台風って煽ってたのに何してたの >>681
そう言うシステム出来ればいいけど何処がお金を出すかって揉めるだろうな。
要するに水害もお金がないから完全に対処するのは無理って事なんだよね。 >>677
まさに昭和
今は素人でもネットで分単位の降水量予測できる
かなり正確まず間違いない >>682 おまえらがネトウヨとやらでもチョンでもない他の者ってこったろ？ >>671
原発の延命を最優先して海水注入をためらった東電と同じ構図
どちらも人命より利益を優先したために被害が拡大 >>688
マジで会話になってねえな
ほんとに全然意味ワカランぞ
「抜いてもない水」って一体どっから出てきた話なんだ？ >>676
訴えられないような契約結んどけ！
アホな責任逃れ公務員w >>689
総合ダムって利用者が一部費用負担しているんだよ、その代り利水権を持ってるの、その利水権を侵害したら裁判になるのは当たり前なんだが。 予備放流に加えて事前放流もするとなるとかなり早い段階から放流始めないと川がパンパンになっちゃうよね
そのせいで台風上陸したら即堤防決壊とか本末転倒 >>647
刻一刻と下流域の状況が変わっていて、それにあわせて微妙な
コントロールをするなんてムリゲーに近い。
下流に到達するまで数時間掛かるしな。 裁判やダム管理みたいなのはＡＩのもっとも得意分野
時代遅れすぎ >>687 そもそもお前の言い訳が論理的に聞こえないから、重箱の隅つつきっすか？どうぞどうぞ。 >>680
>神奈川県、横浜市、川崎市、横須賀市、神奈川県企業庁
城山ダムならこの辺だな
受益者というなら県内住民全てだろう >>692
そういう事だよ
氾濫は確定してるのに逃げずに留まった奴とか
避難遅れて途中で自爆した奴とか
危機意識が薄いんだよな 予測に対してこれくらいで事前放流っていう基準を予め設定しとけば
少なくとも現場の人間の責任問われる事ないじゃん何でしとかないの >>668
実際城山ダムは本降りになる前から水位5m下げてるよ >>314
利根川の浚渫は俺も賛成
川は堆積して浅くなっていくしな >>1
これは疑問に思うよ、誰でも。
ダムは治水の意味もあるんだから、大きな台風や雨台風なんていくつも来てるのに。
梅雨時はもっと降るはず。
なんで今回だけ、こんなことになったのか。 >>701
今回の巨大台風は1週間以上も前からわかっていたこと
結局ダムなんてのは水害防止には有害無益であることをさらけ出した >>683
オマエの>>607ってそういう意味だったのかｗ
これだから陰謀論者は呆れるわ
努力すれば何でもかんでも理想通り行くと思ってる理想論者と
陰謀論者ってどうしてもかぶるんだよなぁ >>686
流域にかかわるほかのダムがどの程度放水してるのか、
そもそも自分の管理するダムがどの程度放水したら下流の水位が何分後何時間後にどのくらいあがるのか、
それがその時点のその流域の堤防で耐えられるのか。
また、台風が接近中の段階だと、直撃するのかそれるのか、総雨量は最終的にはどのくらいになるのか。
情報量によって判断できる内容が変わってくるし、
判断するために必要な情報が権限者の手元に届いているかどうかも疑問。
責任とらされないとしても、十分な情報や確信なしに、渇水か洪水の二択を中間管理職に選べとか無茶いいすぎだよ。 利水権者とまともな契約結んでない自ら無知を棚にあげ、訴えられるからできないと泣き言をほざく無能公務員 >>694
台風の進路予想ですら碌に定まってなくて幅があるのに、
どうやって正確に予想すんだよw >>701
そういう、提言を無視した理由を調べられるんでしょ？
いい加減な判断なら、責任を取らせるつもりだろうな >>697 お前が？
>>698 俺も会話に成ってると思って居ない、そもそもお前らって会話通じるの？
文句言われた下流を洪水にすんぞだの渇水にしてやるからなとか言い出す寄生虫のテロリストぢゃんか。 ＡＩですべてのダム推量管理しろ
プログラム作るのは簡単
すべての河川とダムの水量と気象庁の雨量予測を連動させとけ >>686
ないよ！
責任を取りたくないからあることないこと言ってるだけ >>717
預言者でも使うつもりなんじゃない。
完璧に予測出来たらこんな事にはならない、人が完全にコントロールできるとか傲慢すぎる考え方だわな。 城山ダムは正直に発表したから叩かれてるだけで
他のダムはもっと悪質だったよ >>685みたいなのはわかっててわざと無知を煽ってるんだろうね
多摩川の堤防作りを阻止してた市民団体みたいな人間なのかな 擁護派は、
避難しなかった奴は自己責任！
ダム関係者は責任なし！
と、ふたチームに分かれてるな!
こんな言い訳の管理を徹底するくらいなら
他にやる事あっただろ >>700
その利権のために「予備放流」というラインがあったわけだろ
で、西日本豪雨でその利権を守ろうとして大水害が発生し、利権と言ってる場合じゃ無いと「事前放流」という利権よりも人命を守るための新たなラインが設けられた。
なのに、一周話が戻って、「利権は守るべき」とか言われてもな。 >>715
空振りになって責任を取らされた事例を聞いているんだけど？
そんな過去の事例があるのか？ >>702
河川の水量の事前研究データの蓄積、
リアルタイムでの水位・降雨データーの収集・管理・閲覧システムの構築、
流域のダム全体での統合的水量管理体制の構築。
ぱっと思いつくだけでもこれくらいは最低限必要になるな。 >>645
どこも事前に対応して減らしてるぞ
この記事がいってるのは大雨が来ると予測されてる時にやる予備放流よりもさらに放流しろって話だから >>668
コイツの言ってることが正しいならダムの職員の職務不履行ってことだな
当然損害賠償の対象になる
しかも一ヶ所じゃなく、揃いも揃ってだ
まさか学会に属してる人間がドヤ顔で知ったかぶりを世間に垂れ流したなんてことはあるまい >>706 つまり黒岩が悪いと、神奈川県のダム関係者は黒岩がバカなので放水出来ませんでしたと。
了解だ。 >>720
「水抜いとけば洪水にならなかった」と「水不足になったらどうするんだ」で争ってるとこで
関東の中でも水不足にならなくて
今回洪水にもなっていない神奈川って
どう考えても一番取り上げるのにふさわしくない県だろ
論理的に考えたらわかることをわかってないから
馬鹿にされてるんだよ 台風来るけど普段どおり水は貯めておく
だって予算欲しいもん ダム運用に課題があるってのは分かるし改善されればいいとは思うが、
水害はダムのせいだってのが頭おかしい。
中国の話なんかであるじゃん。
交通事故にあった人を助けようとして救急車を呼んだが手遅れで助からなかった
↓
遺族から「助けを呼んだお前のせいで殺された」と訴えられた
この図式みたいで気持ち悪い。 >>725
発電ダムには治水の責任なしの判例があったような…
電力業界の闇かな？ 四国 山口界隈で懲りたかと思えばいずこも同じか・・
まだ 台風接近でも電力確保優先かぃ
ダム下流の氾濫すら関係ないだもんなぁ
まぁ国が悪いわ ダム下流には住むな
ハイテク日本ねぇ〜？ どこがだよ・・。 小さな台風なら進路が予想と変わってこない場合もあるから、事前放流はしないのもわかるが、
列島を覆うほど巨大なら、大雨が降るのは確実だから、水不足の懸念は不要で、
ダムの水位を下げとかなきゃ、ダムの意味ない。 >>686
事前に決められた規定内の操作なら外れても責任問題にはならんだろ
逸脱した操作を行って外したら問題になるだろうな
今回の場合事前放流とやらが運用に入ってたかどうかがわからん
入ってなけりゃやっちゃいけない操作だ >>727
じゃあ、ダム空にして雨降らなかったら文句言わないんだねｗ
ダムを空にしても貯水量越える水が流入して来たら放流しなきゃならないのだが、どうやって完全に洪水を防ぐの。 >>733 だって水抜いたってお前らが誇ってるのが城山ダムの5メーターだかだけなんだしwww >>723
とはいえ、予測の幅の中でそれにそった合理的な判断はできるし、
台風が接近するにつれて予測の幅は収束する(その代わり放水できる猶予期間もへるけど)。
十分なデーター収集・分析体制の構築と、
放水と渇水に明確な責任を持つ流域全体の上位権限者の設置で、
現状よりも相対的にダムのもつ水量管理能力をより発揮できるようになるとは思う。 >>718
じゃ何が問題なんだ？
川って氾濫するのが自然の摂理だぜ
技術が進化しても自然を支配することは無理なんだよ
減災の観点で言うと用心深く大げさに危険を煽って避難させるしかない ついでに>>1にある中で美和ダムは貯水率9.3%まで減らしてるしと塩原ダムも最低水位まで落ちてるからこれ以上放流できないっていうね
茨木のはなんかデータが見つからないから知らない >>742
うん
言わない
でも、あれだけ大きな台風が雨も振らずに通過したケースがあるなら教えてくれよ。
一週間近く前から、過去最大級として報道されていただろ。 民主党が叩かれ悔しいからもう洪水をダムのせいにまでしだした
パヨクはやっぱり頭おかしいわ 洪水防止ダム作るしかないだろさ
普段は開けといて 台風なら閉める
好き勝手に開けれるならこうするしかないな >>743
「全てのダムで何もやっていない」って言ってる>>1の記事に対して
「少なくとも城山ダムはやってるから>>1は嘘」って言ってるだけの話じゃん
誇ってるわけでもないし
ほんとどういう意図で話をされてるのか全く理解できてないんだな >>722
話を聞く限りそう見えるよなあ・・
>>740
同意
国交省も理解した上で聞いているわけだし >>741
緊急放流はダムの流入と出す量を一緒にするだけだからダムがあってもなくても変わらない状況になるだけだぞ >>742 八ッ場ダムだって二日もあれだけ降って満水に成らなかったんだし、抜いといたけど満水に成りましたってんなら文句ねーよばーか抜いてから言え。 >>745
法改正してもっと柔軟に運用できればいいんだけどね。
一職員に任せるには重すぎる判断だから法律で決めてしまえばいいんだけど難しいだろうな。 どっちにしろダムに治水と言うほどの能力はないとはっきりしただろ
人が逃げるタイミングを早くするか遅くするかの差で下流がすでに限界だというタイミングでも
とどめを刺すように放水して
家も車も田畑も守れない何千億とかの無駄な壁だったってことだ
利水用のダム以外は爆破して維持費を堤防の強化に回したほうがいい
>>748
そう言えば最初の予想進路は関西地方でしたねｗ >>710
悪いがダムの治水なんてダムキャパが決まって
るからダムダム騒いでもしょーがないんだよな
やっぱり、ダム、堤防、下流浚渫、拡張とか
トータルなんだよな
確かにダム対策は必要は疑いないけど、緊急
放流したから激流になり人が死ぬ治水とか
あり得ないでしょって話なんだけどさ >>747
よく出来たところは問題じゃない
何故、その他のダムが最低のラインを示さず
そこまでやってないかだ >>738
>ダム下流の氾濫すら関係ないだもんなぁ
>まぁ国が悪いわ ダム下流には住むな
水害の起きやすい場所に住む方が馬鹿だろw 雨が降る前に抜いとけってだけだろ
Ａｉ テク使えよ まぁ法整備が先だが
巨大台風と判ってるのに 満水が異常なのよ >>759
川幅の拡張と堤防な、それが出来れば苦労しないんだけどね。 関東の自然災害もたまにはいいんじゃないでしょうかね。
最近そう思うようになってきました。
調子に乗ってる人は時にはこんなこともあると分かるでしょう。 >>755
>一職員に任せるには重すぎる判断だから法律で決めてしまえばいいんだけど難しいだろうな。
これなぁ。
こーいう問題を討議して必要な法律増やしたり削ったりするのが国会議員の本業なんだけどな。 ダムは治水のためは建前で
本音は利権のため作った
のだから、普段は厄介者。
いざという時も細かく
対応するのは担当者も
面倒だから気にしない。 「有識者から提言」というのが要は外野が無責任な事言ってるだけということを物語ってるな
単に国交省の怠慢ですわ >>756
世界でもトップクラスと言われた台風に対して緊急放流せざるをえなかった
っていうのを
「全ての台風に無力」
って思ってる時点でゼロか１００思考のバカっていう話
ゼロか１００思考＝理想論＝何をやっても叩く＝クレーマー
んでこういうヤツラをバカにするとすぐ工作員扱いされるから
陰謀論者でもあるんだよなぁ
ちゃんと理屈立てたら
理想論者＝陰謀論者
という方程式も説明できるはず >>759
>やっぱり、ダム、堤防、下流浚渫、拡張とか トータルなんだよな
ほんこれ。
全体を見渡すのは難しいし、ついついわかり易いダムの緊急放流に視線が集中しちゃうけれども。 >>766
公務員同士の馴れ合いw
てめーが稟議通せないからって泣き言いってないで仕事しろ！無能公務員！ ダムは災害エンターテイメントのクライマックスを盛り上げる装置であることが明らかに だから治水ダム作れよってだけだろ
台風の最中に何が緊急放流だわ あほが 要するに、全ての公務員が「人命を守るためなら首になってもいい、
マニュアルも上司の指示も法律も全て無視して独断で行動する」という
気概を持つべきなのに持ってないから悪いんだな。 >>763
AIなんてそれこそ予備水位下限を設定したらテコでもそれ以下には下げないぞ
事前放流とやらができても水位設定されればそこまでしか下げん >>761 先に書け、他も抜け。
そもそもダムに個別でやらせんな、国の一括管理でやれ。 水利権を確保する分もあらかじめ放流できないか・・・とは確かに思うが、
「ダムで洪水は防げない！満水まで溜めても水位はほとんど変わらない！」
などと言ってる奴が、一方では「事前に放流してないから人災だ！」などと
ほざいてるダブスタがほんとにひどい。パヨクは心底クズだと思う。 >>771
エスパーさん登場。
オレはしがない自営業だよ。 >>769
方程式の意味さえ知らないダム屋さんwww >>755
一職員に任せてるのか？
こんな重大事項の意思決定を属人化しているほうがヤバいだろ
本当にそういう疑いがあるなら徹底的に調査して改善すべき そもそもダムの機能はは山岳に降った雨の流れの勢いを止めるためでもある。
流速が速いと少量の水でも破壊力が大きくなる。
鉄砲水なんかその典型。 簡単だろ 法が無いからのこの騒ぎだ
今回は新幹線も止まったろ 町の商店も
全部シャッターだったわ
ダムもそれやれよって事な
建設には国費使ってるんだろ
デカいのが来るなら半減まで水位下げろって事よ ネトサポが、言い訳してるな
こいつら本当に、日本を壊す手伝いしかしていない… >>764
だけど、上流河川の落差とか傾斜、幅変えて
やるだけで違ってくるけどね
千曲川も堤防決壊でしょ
確か田中康夫はそっちの見てたけど
金はかかるよ、手間もかかるよ
だけどダムで何でも出来ないんだからさ >>778
まぁこうやってパヨは先細りしていくんだろうな
問題がないでもない安倍自民が選挙で負けない理由は野党のアホさ加減にある >>769
何十年も前から洪水の上流にはダムがあっただろ眠いならネテロバカｗ
建前でも治水しますからって言ってダム作って来たんだからもう是以上そんなに要らね。 職務怠慢の大量殺人
・台風来るのわかってんだから事前に放流しとけよ
・緊急放流したら死ぬのわかってて放流してるだろ
・放流で氾濫したことがバレないように深夜に緊急放流するなよ。見えないから逃げられないので死んでしまう。
・ダムがなければ決壊しなかったのをわかってるだろ。
極悪な殺人者のダム関係者 >>9
尻にハートマーク飛ばしてる女どもはホントに女か?
チンチンついてないか? >>762
極論がそれだよな
平城京−長岡京ー平安京
長岡京が短命だった理由
古代りょり受け継がれた生活の知恵だぜ ＞有識者が提言
していただけ
キャパオーバーならどのみち 大量の避難移動が不可能な都市破壊はハリウッドの大好物 擁護派は
各ダム毎の年間降雨量を予測した季節ごと、月ごと
の最低貯水量かそれに該当するものは提示できないの？
ダム決壊か水不足の両極端を迫るとか
幼稚すぎるだろ >>785
予算制限があるから全域をぬかりなくってのは無理だろうな。
でも、コップのふちが欠けているような、
流域のほかの箇所なら耐えられる雨量なのに、弱い特定部分が耐えられないって場所はあるだろうから、
そーいう所は重点的に整備を進めたいね。
いわれるまでもなく行政も対応は進めている、と思いたいが。 住民には命の危険をと放送してんだ
ダムにも何が危険なのか義務付けさせろ 豪雨被害やら大型台風の被害が多くなっているので
より良い方法を、全国のダムを管理する「国交省」「農水省」「各都道府県」「電力会社」
と地元自治体とが、十分に話し合いをして編み出してもらいたいわな。 これ有料記事の続きで元々水位が低くて抜けないとか書かれてたとこあったの見た気がするけど探しても見つからんな >>770
長野県民じゃないから間違ってるかも
知れんが、田中康夫の時にダムは要る
要らない、いや堤防だ、そうじゃない
ってやってたけど両方要る結果なんだ
よねぇ https://i.imgur.com/aFNA6DU.jpg
美和ダムの貯水率これかな？
まぁこれ以上減らせってのも無理な話よね元々キャパ超えた大雨が来てるってだけだし >>788
ダムを作ったお陰で、昔より確実に水害は減っている。
水害の多かった地域の古い農家等では、軒先に今でも
舟が吊るされてあったりする。 まああれだよなあ、此処で事前放流を始めると今迄下流の人を殺して来たと言われるから変えたくないと。
それを理由に又溺死させられる訳よ。 >>787
マジでダムがあってもなくても洪水の数も被害の規模も一緒だと思ってんの？ >>795
擁護派だってｗｗｗ
ダムはムダ！！！！ｗｗｗ >>756
それって「医者は末期ガンを治せないんだから無能で無駄。」って言ってるようなもんで、
治せるものと治せないもののうち後者だけを前提に推論する見え見えの詭弁でしかないんだが。 ダムは治水になってない
原発と同じよ 事故れば止められないシロモノ
危険な物でしかないって事を周知させるべきだね ID:fqCUk52H0
お前一人で50レスも消費してんだから少しはまともな事言ってみろよ！笑
公務員だから無駄遣いには慣れっ子ですてか？wwwww 京都の由良川が氾濫したのが２０年ぐらい前だったかなあの時も
ダムが問題になったが責任の所在はウヤムヤになってたな >>811
え？
そういって作り始めたのがミンスの前張さんだってパヨクが言ってたよ？ｗ >>759
緊急放流したから激流なんじゃなくて元々激流で氾濫しない範囲にダム側は抑えるようにしてずっと放流してるんだぞ
その抑えてる状態が外れるから緊急放流ってのは氾濫しちゃうだけで >>803
何故
他のダムでは、あの結果になったんだ？ スパコン２番じゃダメなんですか？とか言ってたやつ居たけど
今考えると台風リスクのあらゆる推計出すのに必要だわなｗ >>796
100年かけてもやんないと行けないん
じゃないか
人口へって周りに誰も居なくなるって
のは有るかもだが
橋元の漏らすところは決めてるって発言
が100年後も言ってたらちょっとね
この手の問題こそ理想を語らないとって
思ってるから好き放題言うんだけどさw >>813
論理的にレスしても工作員扱いされるんだよなぁｗ
理想論者と陰謀論者をバカにするのが好きでレスしてるとほんとすぐ工作員扱いされるｗ >>796
>予算制限があるから全域をぬかりなくってのは無理だろうな。
加えてパヨクの反対運動。
八ッ場ダムの件はそれを証明してしまった。 ダムに治水能力があるのは今回の件であきらかだし、
でもその能力を使い切れてない、運用上改善の余地があることも今回あきらかになった。
だから改善を進めていこう。
っていうのが普通の議論だと思うんだけど、「ダムは無力」とかわけわからんレスはなんだんだ？
と思ったら、>>811 みたいな古式ゆかしいパヨった人たちが従来の念仏をそのまま唱えているわけねｗ ダムの最たる目的は水害防止でなく利水
ダムが水害を防いだなんてギャグもいいところ >>809
言い訳出来ない内容には
おかしな工作員を充てがう
この姑息さ… 降りだした時点で、8割とか9割だったとかって
レスあったな。本当かどうか見てないけど >>807
すごいダム憎しのレスばっかしてるみたいだけど
https://i.imgur.com/aFNA6DU.jpg
とか見るとやることはやってるんだぞこれ1の記事が途中で切れててこの後に事情書かれてた気がするんだけど まあ直接的な水害対策は川の分流作ったりバイパス工事なんだけどね。 >>823
まぁダムを作るとなると色々影響あるからな
『肉料理はダメ』とか言ってるのとあんまり変わらんけど >>827
でさ。
予想降水量通りにプログラムしていけば、
なんで水害が防げるんですか？ いずれにせよこの件は防災担当政務官に期待しましょう >>826
精度の問題だろ
何で妥協するんだ？
妥協した結果大惨事になってから後悔しても遅いんだぜ 天気予報はハズレもあるさ
世の常識だろ？
水力発電もその環境内なのよ
発電割合８％程度の損失を
下流住民の全損に置き換えるなよ？
何が勝手に放流出来るだわ アホが ダムを空にしたわいいけど
台風がそれて断水になったらどうすんの？
それでもいいの？ ID:j+tddSB20
どこも減らしてるはずなのに美和ダムしか出せない無能工作員www >>820
日本住血吸虫の根絶にも100年くらいかかったはず。
100年前のこの寄生虫感染エリアはそれはそれは悲惨な物だったらしい。
それがいまやその見る影もない。
だから、100年後を見越した理想と、そのための地道で小さな努力の積み重ねは重要だと思う。
とはいえ、課題解決には優先順位づけすべきだし、まずはやっぱり弱い所を洗い出してそこから先にかな。 >>691
大豪雨がくるのが分かってるのに
利水（飲料水や発電）に使う為の水を残すという概念がそもそも大間違いだろう。
ダムはあくまでも下流の治水の為に整備されて
その上で飲料水や発電の二次メリット（副産物）がある訳で
ダム管理者が利水の保全（水を残す）みたいな誤った概念があったから
ダム直撃前から既にダムが満水みたいな状態になっていたと考えられる。 >>838
つっか。
そんなに放流したら中洲でBBQのDQNが犠牲になるだろうｗ 台風の進路が大きくズレてダムがすっからかんになってたら誰が責任とるんですか？ >>823 そうそう、そう言う風な話にしたいのに話の腰を折られる。
つまり又新たに治水用のダムを作ったり堤防工事をしたい人達が居るのかなと、その為に下流を氾濫させて人を殺してるのかと。 >>825
ダムによって流速が遅くなるだけでも大分違うぞ。
流速が速いと破壊力が大きくなる。 >>817
結局ダムや河川毎にキャパがあるわけでどこのダムだろうが一定以上の集中豪雨には対応しきれんよ
だからこそ避難呼びかけるわけだし
>>828
それは前日朝の水位で実際には前日昼くらいから本降りまでに減らしてるよ ダムがあるから真夏でも水不足にならない。
ありがたや、だわ。 事前放流しても十分な貯水を確保できる派と、水不足に陥る可能性がある派が出てきたからデータ調べてきたわ。
降水予測の精度と気象庁が発表する情報について
http://www.bousai.go.jp/fusuigai/kozuiworking/pdf/dai3kai/siryo4.pdf
当たった例（平成26年台風第11号）
24〜48時間の雨量
8/7 予想200〜300ミリ 観測値202ミリ
8/8 予想400〜600ミリ 観測値780ミリ
8/9 予想100〜200ミリ 観測値95ミリ
当たらなかった例（平成26年台風第12号）
0〜24時間後の雨量
8/2 予想250ミリ 観測値542ミリ
8/3 予想400ミリ 観測値454ミリ
8/4 予想400ミリ 観測値185ミリ
他の資料も見たが、台風の場合一番過大に降水量を見積もった予報でも大体4〜5割の降水量は確保できてる。
>>252の例だと、12日0時の時点で今後72時間で1億1424万トンを確保できることは確実だった。
それに加えて今後数か月間の降水もある。たった3日で利水用4160万トンを大きく上回ることが確実なのに、
これでも水不足になる可能性があるというのかね？ >>795
擁護云々以前にまず記事読んでから書き込めよ。
その二者は幼稚な脅しでも何でもなくて話題の中心なのに
「ダムは人殺し〜」「ダムはいらない〜」ってバカが湧いてるからぐじゃぐじゃになる。 >>842
認識が間違ってる
多目的ダムは出資に応じて運用が決められてる >>833
議論するための情報を提示しろと書いたまでだよ
工作員くん >>811
その通り
むしろダムは堆砂によって海岸浸食を引き起こしたり自然環境を破壊するものでしかない
土砂を上流部でためているから洪水時には余計に被害が出る >>834
どこの川だろうがダム操作がかかわってるなら一緒だと思うけど >>836
2番ですらなくなっちゃった今
妥協とか言われてもさぁ 社虫太郎
@kabutoyama_taro
今回、八ッ場ダムがどうこう言ってるのは全部ダムプロパガンダ、エア御用。
引用ツイート
社虫太郎
@kabutoyama_taro
・ 2018年7月17日
例えば例の八ッ場ダムって利根川の支流（吾妻川）の中ほどに計画されてるのだけど、このダムより上流の流域面積700平方キロって、利根川水系全体の流域面積16800平方キロの4％しかないわけで。
ここで吾妻川を完全に堰き止めたって利根川下流の水嵩はせいぜい10cm程度しか下がらないのは有名な話。 >>757
それでも言わないわ
結果的に被害葉少なかったが、下手すれば数万人レベルの水害になり得たのだから。 足の遅い大型台風なんだから余裕で事前に放流できたろ
やってなかっただけ >>852
？
予想にない集中豪雨と、平年の降水量比べる意味がどこにあるんですか？ 有効貯水容量(?)
竜神ダム 2,700,000
高柴ダム 8,600,000
美和ダム 25,100,000
城山ダム 54,700,000
八ッ場ダム 90,000,000
ほーん 経済もダメ
福一コントロールは半分嘘
外交は全くダメ
国土強靭も嘘となった
でも代わりがいない
だからバカ総理と阿呆副総理の時代が続く 天気予報でも、強調されたのは風力だったもんな。
瞬間最大風力が６０mとか。
傘がガラス窓を破る様子とか、千葉の被災とか。
被害が増えたのは浸水とは考えもせず、風の方に注意が向いたのも大きかったろな。
ダムの管理者も。
所詮、素人だろ。 >>820
できる対策はやった上で、キャパは無限には出来ないんだから
対策の想定雨量を超えた場合には都市部ではなく山間部で氾濫するように
相対的に氾濫しやすい部分を作っておく事は必要でしょ。
これは相対的な問題だから、いくら対策しても１００年たっても変わらない。
流域のどこで氾濫するか解らないなんて事になったら危険でしょうがない。 >>849
断水厨は荒唐無稽な極論で脅してるだけだよw >>849
場所によっては大して降らなかったりするのだが？
日本は地形が複雑なので、風向きがちょっと変わっただけで
降ったり降らなかったりするぞ。 ダムなんてのは利水のために作られてるのに
ダムが水害を防いだとかデマをここぞとばかりばらまくからな
実際は全く逆 >>845
>つまり又新たに治水用のダムを作ったり堤防工事をしたい人達が居るのかなと、その為に下流を氾濫させて人を殺してるのかと。
そりゃ陰謀論だよ。
人の不幸が起きたらそれで稼ごうって人は少なからずいるだろうけど、
稼ぐために不幸を起こそうってやつはさすがにそこまでいない。 根本的解決は、河川の近くには住むな、だろ
治水対策に金かけるなら安全な場所にマンション建てて引っ越して貰えよ
その方が間違いなく合理的 天気予報はハズレるが
誰が責任取ってるんだ？ うん？？
ダム発電は最優先が 逝かれてるんだよ
水位を 半減させろ
飲み水は浅いダムを連だこ風に設置しろ >>306
浚渫は意味あるけど、川を深くするのは意味がない
河口の海水面より深くしても海水が逆流してくるだけで、河川流量を増やせるわけじゃないからだ
河道の直線化、川幅の拡幅、放水路の新設が有効 ナチュラリストのパヨク脳は人間が自然をいじくるから災害が起きてると思い込む >>869
？
利水のためだけだとしても何か不満があるんですか？ >>851
緊急放流したことで
もしかしたら今回に限っては賠償問題に発展するとは思うぞ？
賠償を支払ってまで利水が上位にあると思えるならおめでたいわｗ
明らかに人災だったと思えるし
なによりも今回の台風は北関東を超えた頃には９７０ヘクトパスカルの並み台風だった訳だし
大型台風による大災害なんて決して呼べるものじゃないわな。 >>829 ぢゃあ事前に抜いてない所とかは今度から刑事責任を問おう人殺しなんだし。 これもカミカゼですかｗ？
今日も五体満足なのに感謝するから
拝む方向教えろ。 >>872
そこら辺も含めて練度とか経験の問題だろうからな
ただ、人の心として余裕は持ちたいから
通常時に無理な放流もやりにくいだろう >>841
まー、温暖化とか詳しい事は分からないが
気象変動か台風デカイんだよね
関東も関西もで去年は沖縄にデカイの来てん
だよね
これからも昔よりデカイの来るんじゃないかな
って
根拠ないけど
まあ、捨てる地域作りますわって腹据えた行政
でも良いんだけどさw 実は関東の場合、関東大震災や戦争空襲などの瓦礫処理で
埋めてしまった川があるんだよ。
なので川の本数増やせば多少はマシになる。 >>862
最低貯水量を提示させられると
判断ミスと指摘される恐れがあるので
申せません
と言いたいわけですか？
その気持ち分かりますよ >>875 治水にも役立ちますってダム作ったんぢゃん？詐欺ぢゃね？ 断定するにはもうちょっと色々調べてから今後に活かそう
でいいんじゃないか
ダムが活躍した系の話は出どころと流布がうさんくさくてなぁ >>883
意味のないソースを並べてどうすんのよ(´・ω・｀) >>872 嫌なら辞めて良いぞ、強制連行して来て働かせてる訳ぢゃねーし。 >>876
上下の問題じゃないんだわ
ダム運用において勝手に他人の権利を侵害する行為を是とする操作が法的に認められてるかどうかの問題 みんな何かのせいにしたいんだね
すべてが完璧じゃあなかったかもしれないけどどっちのリスクも考えてそれなりの対応はしてたと評価できるんじゃない？
あとからは何とでも言えるからね >>856
精度が悪いのは否定しないんだなｗ
気象庁発表の降雨量とか２４時間単位だろ
今回とか１２時間とか６時間とか３時間の数字が必要なんだぜ
もっと制度上げで短時間降雨量を公式に出せる体制を整えないとダメだろ >>866
できる対策はやった上
それだよね
治水なんて進歩してるのは明らかなんだけどさ
逃がす地域なりよりトータルで進歩していかな
いとって話 >>881
田舎じゃ集団移転して遊水池を作ってたりするぞ。
都会じゃ遊水池にした方が良い場所にすら家を建ててるんだから
水害にあったとしても自業自得と言える。 まじか？事前に放流してたとかリアルタイムで言ってた奴いたがデマか 要は下流住民殺しまくる
発電ダムは不要って事よ
台風の最中に何が緊急放流だわ
キチガイどもめ >>868
だからその一番難しい地形で、予測が難しかった状況で4〜5割だったわけ。
今回のケースだと予報の15%以下しか降らない+半年降水不足みたいな状況じゃないと
水不足にならなかったから、そういうケース探して提示してよ。 台風が毎回同じように同じ量の水を同じ間隔でくるなら対策もしやすいだろうけどなぁ >>883
横からだが、まあ全部は無理なんで高柴だけだけど
洪水時最高水位が63m 最低は10/12 12:00の49.42m
10/11 18:00くらいから徐々に減らしてるのは減らしてるっぽいけど
もーちょい・・・と、思わんくはないな 鉄道の30倍もの温室効果ガスまき散らす飛び恥航空業者に天下り癒着してる国交省が私腹を肥やして
気候変動させて災害連発させて住民殺戮しようと毎日何千機と航空機飛ばしてるのが原因なのに
JALだのANAだのテロリストどもに損害賠償請求するならともかく税金使って補償だ復興だって違うだろ
航空機離着陸数と自然災害死者数がピッタリ比例してる現実すらアーアー聞こえないとか言って
自民公明に入れるバカが水没するのは当然かつ望ましくて腹筋割れるくらいウケルけど、
３兆円もの税金ドブに捨てた麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカ猥褻セクハラJKレイプ環境破壊の集会五輪(笑)中止
どころか受験すらしたことのない賄賂大好き麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三安倍晋三を殺人罪で起訴して死刑にすらせずに
増税のオンパレードでふんだくった健常者の税金くれてやるマッチポンプとか常識的にあり得んわ >>878
皇居に向かって万歳しろ
おまえが生きていられるのは天皇陛下と安倍晋三さんのお陰だ >>896
いや記事がデマ
事前の放流（予備放流）はして水位調節やってた
事前放流はしてない >>892
ウェザーリポートの準リアルタイムの雨雲レーダーみてると、
素人でもある程度は雨の強いエリアが予測できる。
気象関係のシステムならダムの放水管理につかえるレベルの30分単位くらいのある程度高確率の予測くらい普通に出来そうだけどな。 >>896
どこも大雨に備える予備放流の範囲で事前に抜いてるよ
この予備放流と記事がいってる事前放流が別物だから勘違いする大量にでてそう >>887
議論に必要な情報がわからないなら
書き込まなくて良いんだよ
工作して誤魔化したいなら
アンカーつけて言い訳を書き込んでね >>897 水抜けって言うと治水の役には立たんて言ってる連中居るけど。 八ッ場ダムが、試験運転中で、台風前の水位が低かったから、余裕で台風による雨量を貯められた
となると、他のダムも、台風前に放流して事前に水位を下げておけば、余裕で台風の雨量を貯めておけたということか
ダムが緊急放流しても、入ってくる雨の量をそのまま流してるだけだから、氾濫してもダムのせいじゃない、と擁護してた奴ら、無様だな
結局、台風前の水位調整をしていなかったから、緊急放流することになったってことだろ 死者が数十人単位で済んでるのはコンクリートのおかげだからな
何十年も掛けてやってきた水害対策の結果が出てるんだよ
本当なら何百万世帯が避難を余儀なくされ数千人単位が犠牲になるクラスの台風だわ >>884
>治水にも役立ちますってダム作ったんぢゃん？
どこが詐欺だよw
“にも”って書いている時点で副次効果だって判ってんぢゃんw >>899
その通り！
利権を血税でこさえて、真夜中に鉄砲水を下流にぶちまけるテロリストご愛用の兵器 >>504
アホか
利根川には谷中湖があるし、荒川には彩湖があるわ ６ダムは、国が管理する美和ダム（長野県）
県が管理する高柴ダム（福島県）、水沼ダム、竜神ダム（ともに茨城県）、塩原ダム（栃木県）、城山ダム（相模原市緑区）。国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、消防などに通知したとしている。
ダムって県管理が多いんだな知らなかった >>910
で？
最低貯水量が分かってどう論理を展開するのか述べてくださいよ？
予想もできない集中豪雨をどう予想するのかもね？ｗ >>895
まあ、きっちりした遊水池は江戸時代からか
タワマンも悲惨な事になってるからどこも
自業自得になるんだけどねw >>908
いや、一日あたりの総雨量としてはかなりヤバイレベルだよ。 >>909
絶対量かそれに準ずる量で示そうよ
1mgで抜いた言われても話が進まないから >>907
あんなのカスだろ
windyの方が優れてるよ >>9
ケツ毛なし男ってなんかバカにされてる感あるんだが俺だけか 大雨降る前に緊急放流かよ？
大雨が降った後（その最中にも）だろ・・
ウソ書くなよ 見苦しい。 昨日や今日できたダムじゃあるまいし単に想定できていなかっただけでしょ
どうしようか悩んでいるうちにみるみる水位が上がったんでしょに >>867
降った雨は全部ダムに行くと思ってんのか、おめでてーな。
水源地に降らなかったら全く意味ないんだが。 水量調整して、思いの外雨降らずその後水不足になったらまた問題にするやろ
出たとこ勝負やなwww >>919
それか言い訳ですか？
もっと言い訳を書きたかったら
さらにアンカー付けて書いてください
どんな言い訳だろ！？ >>915 ぢゃあもうヂャロとかの問題ぢゃん、気の所為とか医薬部外品レベルぢゃんか。
そんな運用しか出来ねーんならもう総取っ替えとかクビにしろ。 >>929
罵倒しかできないのか。
最低貯水量が分かってどう論理を展開するのか述べてくださいよ？ >・貯水位
>ダム貯水池（ダム湖）の水面の高さ方向の位置のことで、ダムの貯水位は一般的に標高（EL.エレベーション・海抜標高）で表現します。
これも用語の意味知らないとそのまま水深のこと指してると誤認しそうな単語だな・・・ >>900
はっきり言うとそんな予測をするのは不可能。
台風の進路を100%の確率で予想してから言ってくれ。 >>922
抜いた量とか意味ないだろ
下げられる水位は前もって決まってんだから
そこに近けりゃ大した量は抜けないし貯まってればその分抜くだけ この記事ほんと悪質だろ
例えば城山ダムの場合同じ水系の宮ヶ瀬ダムに貯水余力があったから事前に極端な放水しなくても良かっただけなのに
実際に宮ヶ瀬ダムは豪雨の最中でも放水量ほとんど変化ないし
一部の事象だけ取り上げて揚げ足取りする典型的な事例
ひどすぎ >>918
緊急放流の承認も原則地方自治長なんだよね >>928 ぢゃあ遺族の前で渇水に成ったら困るからあんたの家族は溺れて死んだんですよって言え。 何度も人災を繰り返してるのに地方も国政も公明党なんかに投票する奴がいる限り、こんな奴等のやりたい放題は終わらないって事だ 四国のダムは台風近づくと放流する。その後大した雨が降らないとうどんがゆでれなくなる。 今って台風直撃前に
ダムの貯水量がどれくらいだったのか？ネットで簡単に調べられちゃう訳だけど
１９号が12日の18時に静岡に上陸して
北関東や東北南部、上越地域でその時間帯に仮に貯水量が既に１００％あったダムがあって
台風が直撃して
それで緊急放流して水害に遭った被害者がもしもダム側に対して賠償請求などの裁判を起こしたら
ダム管理側は絶対負けると思う。 バンキシャでグラフ見せてたけど
事前に水位減ってたぞ
説明はしてなっかたけど >>937
勧告に従わなかったからって言えばいいんじゃね？ ダムの容量をはるかに越えるような量の雨が降ったら、調節ったって限界があるわな。 >>938
公明に入れたことはないがたとえとしてどこの党にいれるのがいいのよ参考程度に 雨が降らなきゃ 発電が最初に止まるのよ
で その後に飲み水も消える
大雨が降れば ダム水は半分抜く
飲み水用なら下流に専用ダム作れ
これなら最初に発電が止まるわ
それ以上なら住人が悪い
治水責任の国が悪いだわなぁ >>937
放流でバーベキュー中の家族が流されるからｗ 大本営発表 ＞緊急放流は流入量と同量の水を放出する操作
緊急放流が終了しても 満杯のダムへの流入量がゼロになるわけではなく
流入量と同量の水を放出する操作は 継続される
（流入量が少ない場合は 安全な範囲で 流入量以上を放出）
×緊急放流は流入量と同量の水を放出する操作
○緊急放流は ダム下流域の安全性を度外視して 流入量と同量の水を放出する操作
国や国交省が 天災の洪水では 被災者への賠償をしなかったり
ゴルフ練習場が 天災の台風で倒壊した鉄柱被害には賠償責任が無いと主張しているのに
東電が 同じ天災のフクイチ原発事故の被災者に 裁判で争うこともなく
身銭を切って賠償をしているのは 原発事業を継続したい国の御威光 パヨクは被害が起きるまでは何も言わない
結果を出た後に予見できたでしょと喚く
そういう卑劣な生き物だからな >>942 寄生虫が何を勘違いして勧告だ？やる事やってから言え。 ID:HbZeVAvE0
100%的中ではないから天気予報を無視するダム運用は正しいのだーと喚き散らす原始人wwwww 1週間も先に台風コースや規模まで推定出来てるのに
危険回避行動が一切されてないダムは危険な物でしかない >>932
あぁそうか・・・最低貯水位も一緒に書かないとダメかｗ
高柴ダム
洪水時最高水位：63m 最低貯水位：44m
10/11 18:00 50.24m→10/12 12:00 49.42m
この辺が予備放水とかなんだと思われ >>951
結局死者を一番冒涜してんのはダシにして行政や政権を叩いてる輩なんだよな
批判するきっかけ作ってくれてありがとう、ってちゃんとお礼言えよ >>933
いや実際の過去の予測と観測値の誤差を元に話をしてるのに、そんな予測は不可能って全く何言ってるかわからん。
やっぱ断水厨は頭おかしいな。 事前に規定量までの水位調節はやってたが
それ以上に流れ込んだというだけの話。 ダム行政に詳しいやつ程、擁護をかましてるのが笑える うるせーな
老人が死んで有難いだろ
偽善者は黙っとれ >>950
×パヨクは被害が起きるまでは何も言わない
〇パヨクは景観が悪くなるからと治水事業に反対する。
実際災害が起きたら今度は「無故治水をもっと真剣にやらなかったんだ」
と騒ぎ出す。 田舎の方はもうちょいまとまってくれないと
災害のために投資に対する採算が合わないだろう 発電ダムは 治水には役に立たん‥はっきり書けよ？
それどころか 緊急放流で洪水の元凶になる
山口・四国でそれやったろ >>958
その規定量に新たな目安が出来たのにそこまで下げられず、国土交通省すら明確に答えられないから、何が問題だったのかニュースになっているんだろ。 徳島県の那賀川は毎年のように河川氾濫で水害が多発、特に平成２６年は那賀町・阿南市で被害地域が拡散したことにより長安口ダムのゲートを2つゲートを
それまでより１０ｍ下げて増設し事前放流で貯水率を５０％まで下げることができるようになった。後は流域雨量がダムに到着する時間見積もりを適切して、
放流と貯水管理をうまくやれば水害が減少するこ証明している。 >>954
今回の台風一週間前は関西直撃コースの予報だったぞ
本当に数日前にならないと進路信用できなかったし やっぱ問題になるよなぁ
ダム緊急放流のスレで「史上最大規模の台風来るのになんで事前にギリギリまで放水しないの？」ってレスしたら
そのときはやたらダム擁護してるやつが見当違いなレス付けてきたが >>940
まー、河川法14条を遵守してりゃ負けないかな
ダムは定期監査あるし
勝手に捻ったり、寝てたりしたらダメだけどさ
今回は有識者会議の結果との照合で法改正は
してないから、負けないんじゃないかな >>943
極端な話、台風がきても基本的には全量放水しっぱなしにしてダムの容量を空けておいて、
下流の堤防が耐えられなくなる本当にピークの雨量の部分だけダムに貯水するようにすれば、
かなりの雨量にたいしても堤防を決壊させないという意味では必要なコントロールができる。
こんなことやろうとしたらリアルタイムのデーターを集める設備網の拡充必須だろうけど。
とはいえ、ダムの性能はまだまだ生かしきれていないと思うよ。 10万人とか住んでるならいいが
1万人とかそこらのために災害対策を何億もかけるとか馬鹿じゃん
お前らはそれでもやれっていうのか？ 馬鹿だなー
しかしこういうときに機転を利かすやつは組織の中で出世しない
縁の下の力持ち >>964
他人の権利侵害すれば良いんじゃないですか？やり方はおまかせで（鼻ホジ
って目安な 今どき渇水じゃ人は死なないけど緊急放流では
人が死んだ
そんな教訓も行かせない無農薬人はクビにしろ >>978
こいつの水道代だけ10倍にしてやりてえ >>977
権利侵害にならない契約結んどけ！無能！ いかに責任を取らずに予算を取って利権に近づくかが大事だ >>957
あのねすぐに放流とか簡単に出来るとか思ってるの？
下流域が既に増水してたら放流なんか出来ないと思うが？
降水地や降水量に疎密があるのに正確に予想するのは無理。 >>985
12日0時時点の放流量、河川の水位調べてからレスしてね。 事前放流がいいのは常識だからな
官僚には通用しないが >>985
「簡単に放流はできないけど、緊急放流は簡単にやっちゃいます！」てか？wwwww 今回の台風１９号って
洋上にいた時は大型ではあったけど
上陸してからの評価としては小型もしくは限りなく熱帯低気圧でしかない。と考えておかないと
これから先
動きの遅い夏台風などに対応できないと思うぞ？
自然災害などではなく事前の水位調節を怠った完全な
人災だよ。 >>986
下流到達するまで何時間掛かると思ってんの？ >>985
ある程度の安全率は当然かけるにしても、
確率の範囲内での合理的対応は可能でしょ。 >>956 殺しといて随分な言い種も有ったもんだな。 >>985
予報は大分前から出てんだから、そうなる前に流しとけって話だろハゲ ダム以外に水を貯めておけばいいだけの話
災害用のダムと生活用水の保管場所は別々にしなさい
まとめて管理するから上手く行かなくなるんだよ >>971
上流のダムから下流に行くのも時間かかるし急に雨脚強くなって氾濫したらそれこそ人災っていわれちゃうから難しいよやっぱ 999なら悪行三昧の無能公務員だけダムの鉄砲水で苦しんで流されますように！ >>993
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