【長野】千曲川の決壊地点は古くから洪水の常襲地帯　犀川と合流　台風19号被害

**Toy Soldiers ★** · 2019/10/15(火) 18:19:48.02

　台風１９号による大雨で堤防が決壊し、大きな被害が出た千曲川。専門家によると、長野市の浸水エリアの一帯は古くから洪水の常襲地帯として知られている場所だった。国土地理院が推定した浸水の深さは最大で４・３メートルに達した。

　信州大の吉谷純一教授（河川工学）によると、千曲川は決壊地点の約８キロ上流で犀川と合流している。
千曲川の源流は、長野、山梨、埼玉の県境の山岳地帯。犀川の源流は北アルプスの山中。二つの流域に降った雨が集まり、もともと水量が多くなるところだ。

続きソース
https://www.asahi.com/articles/ASMBG3GHNMBGULBJ001.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:21:00.00

さ、犀川

**名無しさん＠１周年荒らすなら『嫌儲』** · 2019/10/15(火) 18:21:01.18

八ツ場町民「民主党に騙された」
Ｂ層「民主党に騙された」
仲井眞知事「鳩山に騙された」
沖縄人「民主党に邪魔された」
肝炎原告団「民主党に騙された」
オバマ「ﾊﾄﾔﾏに騙された」
拉致被害者「民主党に邪魔された」
諌早市民「民主党に騙された」
成年被後見人「民主党に邪魔された」
ﾁｯｿ被害者「民主党に騙された」
PCB油症患者「民主党に騙された」
口蹄疫被害者「民主党に邪魔された」
安愚楽被害者「海江田に騙された」
ｲﾚｯｻ原告団「民主党に騙された」
養鶏業者「民主党に邪魔された」
福島県民「民主党に騙された」
鳩山ゆきお「管に騙された」
岩国市民「民主党に騙された」
福井県民「民主党に騙された」
胡錦濤「野田に騙ｻﾚﾀ」
㎞

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:21:26.98

そんなｴｻで俺様がﾁｸﾏｰ!
＼
　＼∩＿∩
　　　(･(ｪ)･ )
　　　 `つ　つ　　(⌒(
　　　　ヽ_つつ≡(⌒≡
　　　　 (⌒(⌒
　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:21:28.41

無料部分じゃ何もわかんねえよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:21:33.74

脱ダム宣言の田中知事に投票した長野県民の自業自得だよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:21:37.48

なら良かった(＾ω＾)

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:21:50.64

なんだ人災か

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:22:20.47

こいつらがひとこと

https://i.imgur.com/fqEtL10.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:22:53.53

>>2
あってるやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:23:16.17

日本にはアルプスという名前の山脈はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:23:45.43

低地の乱開発を許した結果、被害が拡大したな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:24:18.67

https://youtu.be/AlT5B9HCp2g
UCV緊急放送　提供：上田ケーブルビジョン

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:24:27.52

もう名前がヤバそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:24:31.87

自然環境を優先するような詐欺師は信用するな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:24:35.74

五月雨を集めて林、千曲川

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:25:32.17

なんで今頃言うの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:25:54.17

この近くの三才では昔から水害がほとんど起きないから
駒沢、赤沼、長沼の人を下に見てる老人が多かった
この惨状を見れば何となく納得はできるけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:26:02.56

なーんだ常連か

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:26:19.92

元々洪水地帯に住んでたのか
浮き屋じゃないとだめか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:26:28.89

>>17
いや数百年前から言い続けられてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:26:41.65

そんなの常識だろ
日本中にそんな場所ある

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:26:51.43

脱ダム宣言しといて良かったですね
これが望んだ結果なのでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:27:08.02

>>11
ないのに有るプス

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:27:28.60

読めないけど両方やばい系の名前の川じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:27:29.96

蓮舫や民主党のツケが回ってきただけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:27:42.41

コンクリートから人へ

コンクリートで莫大な費用をかけて堤防を作るよりも、人柱を川の神に捧げて洪水を未然に防いだ方が安上がりだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:27:44.27

>>6
この人のツイッターで絵文字とか使て言い訳してたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:28:00.44

高校の現国の教科書に犀川ってタイトルの文章があったっけ
普段穏やかな河だけど大雨で牙を剥くみたいな話だった記憶

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:28:31.70

>>29
犀川は普段から水量が多いからなんかの間違いだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:28:58.07

この辺の古い家は石垣の城造りだったような

基本的に川原なんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:29:09.01

河岸段丘の下はどこでもこう言える。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:29:29.24

五輪大橋辺りの堤防に、昔洪水あったよの碑みたいの建ってるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:30:41.69

>>30
記憶ちがいかなもう30年は前だしw
ただそういうタイトルだったのは確か
現国の教師が力を込めて犀川って発音するのが面白かったw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:31:22.06

金土だかまた雨が。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:31:22.48

あの川に落ちていった家はどの辺だ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:31:39.69

どさくさまぎれにブラウン管テレビを捨てている奴がいるな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:32:28.49

以前茨城県の小貝川が決壊し新興住宅が流された時に地元民が「あんな危ないところに地元民は家を建てないと自慢していた」
この場所テレビ見ていると50年住んでいるけど初めてとか・・・地元民多そうなんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:34:16.44

つか空気中に舞ったフン埃吸い込んじゃうよね？

絶対行きたくないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:34:16.84

土を盛っただけなので
「あふれたら」＝「決壊する」残念な仕様

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:34:17.55

>長野市の浸水エリアの一帯は古くから洪水の常襲地帯として知られている場所だった。
いや　昔は川なんてどこでも溢れてたわ
だから　川の近くは田畑にするか穢多非人しか住んでない
そこに宅地を作った極悪人がバカを騙して売ったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:34:50.62

下流の川幅を広くするしかないのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:35:45.86

ボートハウスしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:36:11.38

>>29
室生犀星の犀川じゃね？
だったら石川の犀川だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:36:15.51

>>9
そらまあスーパー堤防は愚の骨頂だからな
ネトウヨさんはとっとと頭を切り替えた方が良い
https://i.imgur.com/XM1BtB3.jpg
https://i.imgur.com/fnqzwjs.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:36:47.72

>>41
ここってただ住むために家建てる人はほとんどいないよ
隣接する農家ばっかり

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:37:16.26

・

>>>>>>>>>>
安倍クイズ
>>>>>>>>>>
■
>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
【１０月１５日】新たな熱帯低気圧が発生 ★3
フィリピンの東海上にある雲域が急速に発達して、渦を巻き始めており、きょう★10/15★午前９時に熱帯低気圧が発生しました。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Q．
台風１５号で　千葉県全域で　屋根が吹き飛ぶなど大災害。総務省消防庁と千葉県のまとめでは、9月22日の時点で
。。。。。≪1都7県の住宅被害は1万3655棟であり、このうち9割が一部損壊≫

そして、
台風１９号で、ほぼ関東全域と長野と東北、で
★堤防の決壊。。。。。７県４７河川で６６か所に上る。
★川の氾濫。。。。。。国管理の２２河川、１６都県管理の１９４河川で確認
★土砂災害。。。。。。１９都県で計１４６件に上った。

★死者数。。。。。。。。６７人（１５日午前１７時現在のまとめで、１１県で）
★行方不明。。。。。。１５人、
★住宅浸水。。。。。。１万棟以上

さらに
来週にも、台風が日本の近海で発生する悪寒のなか、。。。。。。。。即位の礼や安倍の楽しい宴会を実施するでしょうかぁ？

１、当然、被災者の心情を考えて取りやめ
２、国民の安全や状況を無視して、強行開催！

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>？？？安倍がいくら精神欠陥者でも、常識は残ってるだろ？？？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:37:20.39

今回は社会科の教科書に載っている有名な河川ばかり

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:37:23.75

100mに10mずつ「コンクリート製の溢れさせる流路」を設置したら
決壊を予防できて安上がり

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:37:36.25

電動自転車ならともかく、普通の自転車なら洗車すれば使えると思うが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:38:39.57

>>49
景観がー

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:38:51.51

>>50
真水だとセーフな時もあって海水だとアウトとか聞いたけどどうなんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:39:35.74

何となくクリスタルの先見性のなさが災いしたね。加藤登紀子も八ッ場ダムができてなか
ったら沢山死人が増えて後悔したんじゃね？武蔵小杉といいサヨクの脆さが露見しちゃった。
石原慎太郎が偉かったってことでしょ。東京都ではまだ死人がでてないんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:39:42.13

康夫ちゃんの脱ダム宣言

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:39:54.69

川の近くに住むのも治水に反対するのも自由だよ
でもその結果の責任は自分達にあるって事は理解しようぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:40:39.20

>>45
緒方林太郎ってネトウヨだったの？w

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:40:49.89

わかっててなんで防げない
バカじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:40:54.34

長野市なんて川中島出し

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:41:02.84

長沼はどんだけ金かけて治水しても無駄な地域だと思うけどな
それこそ犀川のルート変えたりしないと

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:41:03.99

雨は135ミリ程度だったんだね
川幅1キロくらいあったっていうし
何がいけなかったんかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:41:11.61

一番の大バカは、そんな場所に新幹線基地を造ったやつ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:41:24.04

>>29
それ金沢の犀川

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:41:41.54

行政のハザードマップの正確さが証明されたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:42:02.70

>>45
一生懸命作ったのか爺さんw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:42:14.28

>>25
合流地点(大豆島)もやばいとこです。
有名な同和地区。
私はすぐ北側に３年ほど住んでました。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:42:44.88

20年前に床上浸水して建て替えた上司の実家は多分また床上浸水
豊野

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:43:00.13

遊水地作るしかないのかねー
狭くなるところは広くはできないでしょう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:43:29.45

ただ日本全国で見ても屈指の超えた土地の地域だから農民が出ていくことは無い気がする

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:43:36.17

>>53
左ってホント無責任だからｗ
文句言ってりゃいいわけだし
ただ、間違って政権とってしまったら悪夢
日本人はそれを見せつけられた
いい経験と言ってしまうには失った国益が大きすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:43:53.73

五年前に堤防強化が行われた場所なんだとさ
手抜き工事乙

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:44:54.80

犀川は本州でも稀なビッグトラウトで有名な川だ
渓流釣り師はみな一度は訪れる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:44:59.34

ここかな
ttps://www.google.com/maps/@36.6858439,138.2755013,15z

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:45:01.56

サウザン
カーブ
リバー

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:45:47.43

>>2
あってるぞｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:45:56.15

ハザードマップとか見ればどこが浸水しやすいとか分かるんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:46:06.80

てか、1年ちょっと前の西日本豪雨災害を見て何を学んだの？
俺岡山県民だけど、ちょっと不思議だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:46:07.53

田中康夫ってまだ首吊ってないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:46:53.04

ＪＲあほなんか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:47:16.30

>>44 >>62
おーなるほど
スッキリしたわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:48:07.46

>>61
田中康夫は貯水池にする計画で反対されたとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:48:24.59

>>76
結局はダムだろうが堤防だろうがどうにもならんってことだな
家を建てないというのが結論

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:48:36.43

>>70
ま、どんなに強化しようがキャパを超えればダメだな…それはダムも一緒だが
とは言え農業で持ってる土地だから東京みたいに地下水路は作るわけにゃいかんし今後の対策はどうするんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:48:51.40

菅平のダム放流してごめんなさい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:49:04.10

そういう地帯こそ優先的にスーパー堤防にしておくべきだったのでは

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:49:36.81

>>80
らしいね
今回水没した車両基地は遊水池にする予定だったとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:50:19.99

橋下徹が日本の治水行政の裏側を語ってて鳥肌が立った

｢下流域の都市部で氾濫したら被害が甚大になる、大阪で淀川が氾濫しそうになったら上流の瀬田川で止めて滋賀で氾濫させる｣ってこれ闇が深すぎる

都市を守るために田舎を犠牲にするって完全に日本のタブーだよ

#Mrサンデー
#台風19
、。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:50:44.04

取材を通して被災地からは「ダムの放流による人災だ」という声を聞く。

西日本豪雨から1か月ダム放流と肱川氾濫…住民のための検証を【愛媛発】 -

FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/posts/00346640HDK
。
#FNN

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:50:48.65

>>1
そもそも、そんな氾濫する所に住んでる人が一番悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:51:03.12

>>52
泥水やからどう考えてもアウト
昔のキャブ車やったらばらして清掃すれば使えたかもしれん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:51:05.29

八ッ場ダムが頑張ってたの見ちゃうと田中康夫がダム建設やめたのが最大の原因だろとしか思わんよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:51:08.79

>>85
車両基地失くす気かよ！て反応してる人いたよ
無くなってんじゃんと思うけどw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:51:47.41

>>85
確固たるソースくれ
確認次第戦犯認定

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:52:14.37

常襲地帯ならこれを機会に引っ越せよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:52:19.96

>>6
「脱ダム宣言」は、田中に康夫に知事選で勝った自民党の村井知事が2007年２月に撤回している
田中から自民党知事に交代し、脱「脱ダム」してから12年以上経っている
いまさら田中康夫のせいでもないだろう

2001年２月、田中康夫知事が「脱ダム宣言」
2006年８月、長野県知事選で田中康夫知事は落選、脱「脱ダム宣言」を掲げた村井仁（前自民党衆院議員）が当選
2007年２月、村井仁知事は田中康夫前知事が中止した浅川ダムの工事を再開、「脱ダム宣言」を撤回
2017年７月、浅川ダム完成

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:53:37.87

>>86
お前、名誉毀損で訴えられるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:54:08.24

北に犀川千曲川

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:54:10.79

>>76
千曲川犀川の治水計画がまとまったのが去年らしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:54:38.32

>>94
五年間もダム開発を凍結した事実は覆せれない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:55:11.72

日曜日夜10時の宮根屋誠司のサンデーナイトだっけ？
あれで元大阪府知事の橋下が出てて言ってたけど、
千曲川のあの辺は、その先で川幅が極端に狭くなるが、広げられない事情がある、それは川幅を広げると下流まで流れて下流で氾濫させてしまう恐れがでてくる、
つまり人口の多い下流域に被害を出さないため上流であえて氾濫させている…と。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:55:25.87

https://twitter.com/ryon_t/status/1183619198997520384
いろいろスゲーなこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:55:30.24

このような説もある

50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/10/13(日) 18:16:12.89 ID:Ch87aoZg0
長野市赤沼の新幹線基地は、「脱ダム」の田中康夫元長野県知事と
長野県の土建屋軍団（今の長野市長の加藤久雄はその中心人物）との間で
「ダムか堤防か」で死闘が繰り広げられた場所。土地が低くて
昔から飯塚山から流れ落ちてくる浅川と千曲川の合流地点で
よく氾濫したところ。

赤沼住民と土建屋軍団は「とにかく、浅川ダム作れ」の一本槍。

脱ダムの田中康夫は「ダムなんて長雨になったら緊急放水が始まり役に立たない。浅川と千曲川の合流地点に防水扉とポンプ作って千曲川に放流し、浅川や
千曲川の堤防を強化する方が大切だ」と主張して、2006年の知事選を戦ったが
土建屋軍団に敗れた。

土建屋軍団は浅川ダムはもちろん作ったが、忌まわしい堤防強化などする
訳もなく、今回の堤防決壊になったわけだ。。

あれから13年経って、どちらが正しかったか結果が出たな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:55:40.08

東京みたいに地下に外郭放水路つくれば、どんな川でも治水できるよ

要は日本の税金が東京に使われてるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:55:57.83

>>98
これからも毎年これ以上の台風くると言われてるけど、ずっと田中のせいで通す所存なの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:56:53.11

洪水のたびに流れが変わって土地の境界がわからなくなるので
上杉謙信と武田信玄がもめるわけよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:57:00.28

>>33
脱ダムしたからもう氾濫は起きないと思ったんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:57:36.84

>>98
凍結ではなく破棄

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:57:52.02

>>45
高ぇw
スーパー堤防という名前が勘違いの元だな。
堤防というより大規模埋立再開発計画。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:57:54.99

>>98
>>94にある通り、田中康夫元知事が「脱ダム」で止めた浅川ダムは、脱「脱ダム」の村井仁前知事によって再開され、２年前に完成してるんだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:58:18.66

川中島やな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:58:27.45

>>99
地図見てればなんとなく分かる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:59:10.87

必死に民主党は正しいニダ！やっても被害者多数なんで誰も支持しないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:59:23.60

八ッ場ダムだって「偶然」試験湛水中だったわけで
それを八ッ場ダムは素晴らしいと言ってる連中がいること
通常運転だったらただし書き操作に陥っていたであろうにな・・・
ダム一辺倒で堤防対策をしてこなかった行政は責められるだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:59:26.98

スーパー堤防で大変なのって、買収だろ？
逆の発想で、指定地域に建物建てるときは●メートルかさ上げすることを義務とするってやればよくね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:59:30.59

>>58
あの辺、島がつく地名ばっかだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 18:59:49.90

>>101
ダムも作って堤防も強化したよ
問題はもっと上流

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:00:27.69

>>98
5年間のタイムラグは深刻だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:00:30.30

>>75
単純に、標高で色分けしてるだけだしね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:01:21.93

>>116
どうも計画からやり直しになったっぽいから5年どころではない
相変わらずダム追加できないようだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:02:20.30

長野って台風の被害がまったくなかった県だよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:02:33.74

ここら辺って川中島の合戦があったとこだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:02:38.92

あぁ、岐阜にも犀川ある
そういう事だったのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:03:13.80

>>101
実際今回の台風で千曲川の氾濫ばっかり取り上げられてるけど
数か所の排水機場が故障して内水氾濫がおきていたりもした
こういったとこにも目を向けないとね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:03:20.55

>>118
最新の知見に基づいて、計画から見直し
でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:03:35.85

民主のままならこんなことにはならなかったのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:04:31.03

>>101
結局ダムがあっても決壊したんだな無駄にダムに金使うよりは堤防強化の方がマシかもね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:04:37.80

>>105
そういうのって心理学的に正常バイアスって言われてるんだよ
このまま何もしなければ正常な状況が続くと信じたい
もしかして、と災害の準備を整えると災害が来てしまうと考える
非常に不合理な人間心理
女性に多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:04:49.77

飯山で何度も浸水してる家の人は堤防はどんなに高くしても駄目だって諦めてるよ。
そのかわり、絶対死なないように避難はめちゃくちゃ早い。笑

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:04:52.33

>>111
あの災厄もまだ10年前のことだからね
いい歳こいてよりによってあの党を支持してる奴は記憶力か思考力が足りてないか
そもそも日本の利益を望んでいないかのどっちかなんじゃ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:05:22.20

自民とネトウヨのせいで堤防強化できないかったのかよ。自民の人災だな、今回の件は。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:06:08.09

>>119あるに決まってるだろ、記録ぐらいみろよ。昭和58年のとか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:06:24.01

>>113
そもそもスーパー堤防は東京都心など大都市の河川数か所でしか計画されていない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:06:47.04

洪水のおかげで谷が埋まって盆地ができたんだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:07:04.60

>>125
両方作ればいいだろ。
Ｂ層は通貨発行権すら知らない低脳だから
まともなことは何一つ言えない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:08:08.71

緊急放流したダムのリストってどこで見る事が出来たんだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:08:42.53

名前からしてクネクネしている川だから直線的なのに「付け替え工事」でも
しないと無理だろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:08:52.37

>>133
自民が作れなかったってことは2つ作れる予算がないってことだろ、知恵遅れかよお前。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:09:02.30

想定内だろ言い訳するな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:10:14.66

土建屋が儲かるダム優先して堤防決壊した人災だったってことだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:10:36.84

緊急放流てのはつまりダムが満杯になって溢れるてのとほぼおんなじだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:10:44.36

二子玉川といい川中島といい、およそ住居など作っちゃダメな土地じゃないのか。
乱開発を許可した自治体に責任無いのかねえ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:12:04.71

>>101
そもそも浅川ダムは浅川の治水が目的のダムなんですよ？知ってましたか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:12:10.36

>>136
ヒント：田中康夫

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:13:00.06

合流するとこが川中島

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:13:44.69

信濃川は安泰だったのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:14:02.71

信玄堤って別の場所？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:15:05.36

>>142
お望み通りダム作ったんでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:15:09.31

松本の基地害にノーダメが気に食わん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:15:42.96

>>92
ちと確固たるソースは見つからんけど、ネットで公開されてる2006年あたりの新幹線延伸に関する県議会議事録とか答弁書にはあのあたりの治水については盛んに議論されてるね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:15:55.11

とにかく八ッ場ダムはギリギリセーフだったな
民主党や社会党に政権渡すとエラいことになるが
野田元総理と村山まゆ毛総理は日本国民のことを真面目に考えてたんだと思うね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:16:10.77

ダムで水害が完璧に防げたらノーベル賞もらえるかもな
とっくにどこかの国が達成してるはずだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:17:25.01

そこでデレイケの２川分流ですよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:18:41.82

極論と極論で言い合って解決する問題では無いけど、
過去の自分を正当化する為の結論に誘導しようとする奴はゴミ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:19:21.56

五木ひろしは寄付しないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:19:49.55

>>149
建設が計画されたのは半世紀以上前なのに何言ってんだかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:20:57.99

>>136
> 自民が作れなかったってことは

自民なんか増税と公共事業削減しかしてないのに何言ってんだかw
自民が金を出すわけないだろwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:23:34.49

>>155
流石に党の予算で公共工事なんてできないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:25:38.59

>>154
共産党やら環境ゴロが延々と反対し続けたのが原因

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:28:38.16

>>149
国交省の役人がダムが無いとどうなるかを猿でもわかるように説明したからだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:28:47.46

>>156
> 党の予算で
何まぬけなこと言ってんだ。国の予算に決まってる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:28:56.65

そりゃ最後の反対派が民主党だったからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:31:37.77

>>157
環境ゴロは日本が沈めばいいと思っているからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:31:39.27

>>94
今の知事は脱ダム派
かといって河川の治水もしないっていう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:34:53.46

大河津分水が氾濫するとどうなるの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:36:21.99

川中島に渡良瀬遊水地みたいなのを作るか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:39:33.75

>>164
言うてもその辺、普通に街中だからな…
ダムで過疎の村を沈めるよりビッグインパクトになるで

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:42:25.86

>>101
今回の決壊は浅川とは無関係（決壊地点は浅川の合流点より上流）だってことすら知らないバカなのか、わざあとウソをつくクズなのか、どっち？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:47:53.11

ちなみにこの資料の7ページ目にあるのが、田中康夫さんが計画した浅川治水計画の遊水池のイメージ図
見ると笑える

https://www.pref.nagano.lg.jp/kasen/infra/kasen/keikaku/documents/asakawakentou.pdf

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:50:30.24

>>119
十何年か前に伊那の天竜川にかかる橋が落ちてたと思う。
ちょうどその頃松本に住んでて、伊那に行ったとき見た覚えがある。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:51:50.68

>>167
「河道内遊水地」と称する単なるダム、w

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:52:35.00

千曲川は色々と規格外だから日本の小さいダム程度で治められると思えない
善光寺平は広大な遊水地だと割り切って住居をピロティ構造にするくらいしか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:53:29.13

遊水池とか言うけどさ、広い土地を上流に用意しないとダメなんだよ
山間部から扇状地が開けていきなり人が住んでる日本じゃキビシイだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:55:07.24

いい加減住むの諦めて遊水池にしたら

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 19:58:29.84

>>41
二子玉川は堤防の中に家建てて川の中に住んでますが何か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:01:49.58

>>1
約３００年前の洪水『戌の満水』では、松本城の石垣が完全に水没したそうだ

善光寺平全体を飲み込んでなお水位は１０ｍ以上あったらしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:02:19.75

だから水害の起こったところの映像を見ればよくわかる
古家はほとんどない
結構真新しい家が多い

アホだから過去の水害後のだだっ広い更地を業者が開発して、
な～んも調べず住むアホが死ぬ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:06:00.91

破堤した箇所の周辺は旧河道だらけだね
今までどれだけ流れが変わったのかよくわかる
そういう土地なんだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:09:57.34

>>167
康夫ちゃん、これはどっから見てもダムですw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:11:12.48

>>45
そんなやつおらんやろぉ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:14:29.29

静岡は今回も強かったわ
防災に予算を全振りしているからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:17:37.74

真田昌幸「このあたりに城や砦をこさえるのは侍に向いてねーな」

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:21:06.08

10月12日に田中康夫テレビに出てて堤防に鋼矢板を入れればいいのに国土交通省のせいでできないって言ってた
海外ではやってるのに日本では堤防に不純物を入れてはいけないという規定があるとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:23:47.31

>>2
梓川や、

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:24:15.81

川内の童話地域だから
安いと思って新築立てるけど
娘が強姦される

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:24:27.11

>>116
> 5年間のタイムラグは深刻だ

>>118
> どうも計画からやり直しになったっぽいから5年どころではない
> 相変わらずダム追加できないようだし

計画からやり直しって？
田中康夫の「脱ダム宣言」で止まった浅川ダムは、田中に知事選で勝った自民党の村井知事が2007年２月に再開し、2017年に完成してるんだが
田中から自民党知事に交代し、脱「脱ダム」してから12年以上経っているのに、まだ「脱ダム宣言」のせいはさすがに無理がある

2001年２月、田中康夫知事が「脱ダム宣言」
2006年８月、長野県知事選で田中康夫知事は落選、脱「脱ダム宣言」を掲げた村井仁（前自民党衆院議員）が当選
2007年２月、村井仁知事は田中康夫前知事が中止した浅川ダムの工事を再開、「脱ダム宣言」を撤回
2017年７月、浅川ダム完成

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:24:38.48

>>166
JRの長野新幹線車両センターのすぐ側を浅川が通ってるのは何で？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:26:09.55

ほくそ笑む鳥居河

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:27:06.69

>>166
お前は下流で詰まったから上流が決壊したということを理解できないゴミ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:31:24.12

脱ダム宣言はここだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:35:55.26

>>187
下流が詰まるなら、ダムは必要だったということになるのだが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:36:17.89

>>1
ダムの管理費用はいくらかかっているのだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:38:59.41

>>189
代わりに遊水地作る計画だったんだろ。スレぐらい読めよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:41:15.54

>>189
あと限界超えたら全部垂れ流しでしょ。ダムの方が一気に増水して始末が悪いんじゃないか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:41:31.97

>>126
学識に楯突くなと思われるだろうけど
たぶん女性を中心に見るなら「自分で決定してはならない」という
社会的禁則を考慮に入れないと間違ってると思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:46:46.67

>>181
たまにやってるみたいだよ
越水での決壊に役に立つのか知らんが

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:47:21.35

橋下の言うとうり立ヶ花の先は､明治初期
長野県の元祖､中野県があった｡

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 20:51:48.63

>>184
浅川ダムも2006年に知事変わってから1年かけて検討して計画作って着工が2010年だぞ
元々の浅川ダムも1977年に調査始まって工事着工が2000年だぜ？
そういうタイムススケールの話なんだぜ？

千曲川犀川も計画まとまったの去年みたいだしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 21:02:35.44

まあだから結果的に康夫ちゃんを落選させてダム派の好きにさせてこの結果としか思えないからな

康夫ちゃん以降の知事が責任取るわけもなく

ダムは結局下流でも上流でも水害の時点で裁判沙汰になるからな

多摩川も相模川も不穏な感じになってる

水害の悲惨さは遭ってみないとわからないから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 21:06:57.67

犀の川原乞食といってだな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 21:25:30.33

>>197
千曲川の治水ダムは県は何の関係もないやろ。
県営は浅川ダムだが今回は浅川ダムはちゃんと働いとる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/15(火) 21:29:26.31

長野も川向こうって言葉はあるぞ

今回の決壊も怪しいもんだろ
そっこうで土建屋が修復してたが

決壊することで儲かるやつらもいるからな

崩れ方が本当に堤防か？っ感じだった