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【台風19号】70メートル決壊、千曲川の仮堤防が完成 長野
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0001みつを ★
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2019/10/18(金) 01:49:37.42ID:FI2xQc3Q9
https://www.asahi.com/articles/ASMBL02QJMBKUTIL073.html

70メートル決壊、千曲川の仮堤防が完成 長野
岡林佐和2019年10月18日01時16分


 台風19号の影響で、約70メートルにわたって決壊した長野・千曲川の堤防について、国土交通省北陸地方整備局は17日夜、仮堤防が完成したと発表した。

 堤防が決壊したのは13日未明。住宅地に濁流が流れ込んだ。民家の2階などで救助を求めていた住民らを警察や消防、自衛隊がヘリコプターやボートなどで救助した。

 同整備局によると浸水範囲は最大で約9.5平方キロメートル。北陸新幹線の車両基地も浸水した。排水ポンプ車で水を出し、16日までにほぼ浸水は解消したが、住民の多くは避難所などに避難している。(岡林佐和)
0004名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 01:51:17.40ID:zy0IGpE80
何度でも巨大台風きてボロボロになればいいよ
0005名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 01:52:51.27ID:X8Mkg2Uv0
>>1
つか、この100m近くがしっかりした堤防だったら、千曲川流域は何の問題もなかったの?

ダムとか作ってる場合じゃなかったな

堤防を強化しろよ

首都圏のスーパー堤防でも見習ってくださいよw
0006名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 01:53:48.79ID:bJCf1OAe0
早いね
0008名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 01:57:23.31ID:PzflYExr0
千曲川の決壊には驚いた
千曲川旅情とか小諸なる古城のほとりとはほど遠い川だと知りました
0009名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 01:57:33.10ID:3GH9VjVU0
人は記憶型と思考型に大別できる

本流の決壊はまずいよね
当然ながら予算を付ける必要がある
0010名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 01:59:52.53ID:n7mQj6mJ0
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0011名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:01:15.89ID:brkmEA4Z0
もう堤防の時代じゃないよ
環境が激変してるので、大規模な水害や土砂崩れが年中行事になるから

・堤防ではなく遊水地を作る
・河川や丘陵、里山など災害の恐れがある場所に近い家屋は破棄して引っ越す
これしかないよ
0012名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:03:40.54ID:DWeTD4Ho0
田中康夫に壊されたんだよ
0013名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:04:24.78ID:jQMge6Vq0
秩父の羽生蛇村は、大丈夫だったのかな?

サイレンとかって超怖いゲームのモデルだった村
0014名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:04:28.50ID:FJik9S5G0
一日で200mm以上降るとどこの堤防も決壊するみたいだよ。
0015名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:05:16.42ID:jQMge6Vq0
>>5
羽生蛇村(秩父)は大丈夫だったのかな?
サイレンとかって超怖いゲームのモデル
0016名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:05:54.24ID:pn7iK5zl0
国の出先機関廃止して一級河川の管理を地方に任せろって言ってた民主党政権と知事共はホントに糞すぎ
0017名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:07:38.99ID:DWeTD4Ho0
民主は日本を壊滅させようと頑張ってるからな
0018名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:07:44.23ID:NkZ+JMAQ0
脱ダム宣言www
0019名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:07:53.23ID:f1UCDiuL0
おつかれ
一週間も経たずに落ち着かせるとか何だかんだ日本の技術力は凄いな
0020名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:07:59.94ID:Jx49Gjel0
>>5
ダムや堤防では氾濫は防げないんだよ

今回助かった河川はみな大規模な遊水池や調整池を持っていた。これが結論。
0021名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:08:57.09ID:GyRoO6Eh0
まぢかよ?信濃川最低だな!
0023名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:12:00.69ID:n7mQj6mJ0
>>11
もう遊水池用意できる時代じゃなくなった。
関東平野の遊水池は1930頃の世界都市を見越して
用意できたもの。

越谷レイクタウン:貯水能力120万m3
https://www.ur-net.go.jp/urbandesign/images/landscape10__ph1.jpg

八ッ場ダム:貯水能力7500万m3
https://www.youtube.com/watch?v=COSIqvw_Fbs


もう今の時代は山奥にダムしかないかも。
0024名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:12:40.53ID:yubfd3+c0
>>20
遊水池ってダムの劣化版だろ。
ダムが作れなかったり平野が広くて山に降った雨だけ止めても足りなかったりする場合に作るもの。
0025名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:12:49.62ID:DunNGrkH0
 
■今回のが100年に一度の雨だった地域マップ
https://i.imgur.com/ChcqFg3.jpg
 
東京や埼玉は10年に一度レベルだけど山間部は100年に一度レベルばかり。

今回のミスは関東平野にあまり雨が降らず、
首都圏民の「たいしたことねーぞ」という反応が報道されてしまったことだな。

でも実際に大雨が降ったのは山間部ばかりで、
警戒していた平野部でたいした事がなかったので、油断していたら山間部が一気にやられた。

関東平野でも川の増水にビビってたけど、山間部はそんなレベルじゃなかった…
0027名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:15:08.76ID:Jx49Gjel0
>>24
遊水池って普段は公園とかですよ?
0028名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:16:50.41ID:AV1AfgPK0
>>5
越水からの崩壊
この下流で細くなってる所があるから、どっかで必ず溢れてた
溢れるって事は、コンクリで固めてなければ崩壊するって事

ボトルネックになってる所を拡張するか、遊水池を作るか
完璧に整備し尽くすかだね
完璧でもお漏らしはする
漏らしても決壊よりは遙かに被害は少ないけどね
0029名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:17:00.57ID:Jx49Gjel0
調整池や放水路は普段は仮面ライダーとかのロケ地
0030名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:17:09.91ID:n7mQj6mJ0
>>23
この区画を見る限り、
いざという時には商業施設を浸水させてでも、
河川合流地点の遊水池として1000万m3は溜め込むぞ、
って意思が伝わってくるなぁ・・・
0031名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:19:19.63ID:Jx49Gjel0
>>28
堤防の弱い部分から越水するんだよね
そして越水すると周りの土を削って短時間で決壊するのは国土交通省の実験で実証済み

だから堤防を整備したうえで、あえて氾濫させる遊水池のほうが効果的なんだよね
0032名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:20:46.86ID:mUXPAkJx0
殺人鬼安倍晋三による3本の矢の実態が判明!

(1本目)
日銀に盛大に金刷らせて大企業にだけくれてやって日銀の潜在損失100兆円以上を
増税のオンパレードで消費しない国民に転嫁
消費しなくても賄賂くれる大企業が儲かる仕組みを構築

(2本目)
公共事業を連発して賄賂くれる土建屋に盛大に金くれてやって国税歳出過去最高
歳入は日銀に金刷らせて国債買わせてこれまた増税のオンパレードで国民に転嫁
麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカひき逃げ猥褻セクハラJKレイプ環境破壊の集会五輪は税金3兆円

(3本目)
鉄道の30倍もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させるJALやANAなどの
テロリストと癒着して航空機離着陸数倍増、都心まで航路にして、小笠原にまで空港建設計画
水害引き起こして堤防やダムの必要性をマッチポンプアピールして癒着土建屋の収益を倍増
数万軒の建物を水没させて再建住民の所持金を大企業の利益に付け替える殺人経済
次回こそは数十万軒水没と1千人殺害を目論んで航空機倍増計画をさらに推し進める安倍晋三
0033名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:22:16.74ID:Jx49Gjel0
ダムとか言ってるやつは勉強が足りない

ちなみに八ッ場ダムは今回にかぎり遊水池として機能したが、次はないぞ
0034名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:22:51.29ID:AV1AfgPK0
自然堤防削ってソーラーパネル設置した件や、多摩川の堤防反対してたアホの件見りゃ分かるが
たった一カ所でも弱い場所があれば命まで取られるんだから耳なし法一よりたちが悪い

千曲川も土地買収が困難な場所があるだろうから、どうにもならんだろうね
まだダムの方が一極集中できるだけ実現性が高い
0035名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:22:53.83ID:Yx2otDPc0
>>1 >>2

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて 在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
0036名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:25:25.91ID:lMeFybua0
>>9
俺は記憶型で思考型でもあるけど珍しいのかな。
0038名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:44:40.31ID:3mzq9jQo0
>>11
千曲川は堤内地も遊水地もあったけど、それが余裕で満水になって溢れまくった
0039名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 02:59:21.29ID:HpjUrm9x0
田中康夫の責任
0041名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 03:33:31.64ID:3mzq9jQo0
>>40
100年に一度だか1,000年に一度を想定したハザードマップ通りになったからね

地図を見る限りだと小布施と中野市の間にある田園地帯(延徳たんぼ)を水没させるしかない気がする
もともと湖だった所を干拓したみたいだし、かなり広いから大量に貯水出来そう
大昔なら水田が水没したら食糧難とかに直結して大変だったのかもしれないけど、今の時代なら農家に農業被害を保証してやるだけでなんとかなりそう感
0043名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 03:51:07.14ID:iZcJLOvg0
航空機離着陸数と災害死者数が見事に比例してるからな
空港全廃したら水害なんて確実になくなるのに
0045名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 04:07:24.69ID:SjTTMLks0
復旧ありきではなく、住むところの制限もやる必要がある
0047名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 04:12:32.06ID:9RjOBr4X0
川幅70mだっけ?
大きい川が合流した後に盛り土のそれじゃ溢れるわ
0048名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 04:16:40.53ID:URQEBVjx0
>>45
洪水でも大丈夫な街作り
5m浸水するなら
5mかさ上げした人工大地の上に街を作ればいい
地面の下は共有スペースで洪水時には遊水地になる

坂出人工大地という前例を生かして日本中に人工大地を作ればいい
0049名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 04:18:26.34ID:BkzMbIYo0
土手作らないと排水できないもんな
にしてもまだ1週間なのに早いな
0050名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 04:22:30.16ID:3mzq9jQo0
>>42
堤防の内側にリンゴ畑が広がってるんだけど、基本的にその林檎畑が水に浸かること自体が数十年に一度ってレベル
っていうか浸かったなんて聞いたことがないw
だから並みの大雨じゃびくともしないよ

少し上流のサッカーグランドは年1で水没するのがお決まり
0053名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 04:38:20.87ID:mZ6YsDXE0
だから単に盛り土するだけでなく矢板入れるなどして強化しとけ
今からでもいいから
0054名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 05:07:25.53ID:+vKLLY6G0
>>46
トンデモないのはお前の顔やろ
教養がないから統計学的有意性の意味すら理解できないんだろうな
海水温が上昇して海水温と台風の関係まで証明されてるしな
0055名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 05:14:06.98ID:Udm74e380
10メートル浚渫しろよ
0056名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 05:20:53.12ID:kVRMLadQ0
>>8
五木ひろしも当分歌えないな
0057名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 05:32:16.99ID:aWQRjaYT0
ジャップ6大現実逃避

(1)明治維新はイギリスによる植民地化。

(2)2次大戦でナチ以上の残酷な大量虐殺をしても、知らん顔のクソ国家(3千万以上の民間人の殺害)

(3)敗戦で東京は米軍基地に包囲され、さらに独自の軍隊も無い。

(4)バブル崩壊でほぼ全ての銀行が倒産(与謝野馨の証言)。主要ジャップ企業は全部、外資の配下に。

(5)311で首都圏が人の住めない放射能危険地帯になった。

(6)財政破綻、超インフレ、預金封鎖、円の暴落いずれかは確実。ジャップ経済の未来は地獄。

なにが「ニッポンすごい」だ死ね馬鹿


xz
0058名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 05:48:24.76ID:tiPx0O2a0
反ダムの人たちは国が決めた計画高水位が高すぎると文句言ってたんだけど今回余裕で超えたし過去の事例見ても低すぎるとしか思えない
0059名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 05:49:57.54ID:tiPx0O2a0
で反ダムの人たちはダムは満杯になると役に立たないからダメと言うんだがなぜか遊水池はオッケーと主張する
0060名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 05:54:19.95ID:zPdJzHut0
国道下に共同溝、更にその下にプチ地下神殿作れば、ある程度は解決すんじゃね?
費用は…まぁ、MMT理論で紙幣刷りまくれば何とかなるだろw
0064名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 07:21:55.33ID:N211kEJW0
>>27
効果としてはダムのが上。貯水や調整能力考えるならだけどな。コストは高いが
まあ脱ダムなんてやったツケかと
0065名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 07:23:58.67ID:quIbQyIN0
>>25
首長の責任じゃなくて直撃した地区が大したことなかったことが原因なの?
0067名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 07:25:53.71ID:quIbQyIN0
ダムってグレタってことだろ?
0070名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 07:30:53.36ID:wQSSIFEg0
こういうのはさ
一度決壊しないと予算も降りないし誰も問題だとは思わないんだよ
だから防災の基準自体を変えましょうね
0072名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 07:38:00.12ID:v7ztyKJU0
仮想堤防?
0073名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 07:48:03.37ID:BHyRGDHO0
県庁と善光寺を松本に移して、善光寺平をダムにすれば解決するんじゃ
0074名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 07:53:36.08ID:oTxDQ2fV0
堤防に人を
0075名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 08:39:11.36ID:+FGNCz+50
信玄の時代から洪水多かったからなぁ
0076名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 08:42:32.38ID:KLdkGQmh0
そして今晩の雨で振り出しへ。
0077名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 08:53:09.98ID:hFE6MDz00
>>75
それでもこの土地が欲しかったのは門前町の収入か
秀吉に云わせれば「はかのいかぬ戦をした」らしいが
0078名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 08:54:16.24ID:5O9UEfeC0
ちくまよ、ちくまー♪
どうしてお穴が開いてるのー開いてるのー♪
0079名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 08:55:17.53ID:Uk18MS2V0
これ康夫ちゃん担ぎ出した八十二のせいじゃね?
0080名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 08:56:24.50ID:bIQnzArp0
人柱埋めとけよ
0081名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 08:58:25.47ID:foBPfOaD0
>>64
なぜ両建てとか他のも含めリスク分散を出さずにスペックのみ比較するのか
0082名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 08:58:30.03ID:VDchy2Lx0
作業された方ありがとう
0085名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 09:09:06.24ID:Q2F+f8U00
>>17
マジかよ最低だな奥田民生
0088名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 09:22:10.69ID:kJR12hyI0
>>70
人災対処療法が現代の政治だもんなー
ミサイルが落ちないとミサイル対処しないだろう
0089名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 10:00:54.56ID:HJzeypIn0
川幅が狭くなるからどうこうって言うけど、上流の上田市とか千曲市とか篠ノ井とかでも余裕で越水してたよね
しかも下流の飯山とか長岡でも越水したらしい

下流なんて決壊して水没したエリアが巨大な遊水地的な役割を担ったはずなのにそれでも溢れたんだから、もうどうしょうもなくね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/18(金) 10:04:52.21ID:AKlSSaHV0
土で作るから壊れるのでは?
0091名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 10:06:59.01ID:AKlSSaHV0
>>48
それスーパー堤防っていうんじゃねーの
0092名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 10:07:46.85ID:6b/ZK8B00
直すのだけは早いな
0093名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 10:08:35.19ID:OIlO1fvh0
復旧作業はさすがに早いな
0094名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 10:57:35.88ID:rNCkntZ/0
>>11
堤防を作ると少々の事では災害が起こらなくなり低地にも建物ができる
高い堤防ができ住宅が増えるほど次に決壊した時の被害規模が大きくなる
0096名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 11:19:16.95ID:fFeFdrZA0
被災した人はまた同じ所に住むのか?
人一倍危険な場所だと分かっても
0097名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 13:08:57.53ID:N211kEJW0
>>81
本来なら両方作るべきなんだよ。二段構えの方が良いに決まってるんだし
0098名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 13:16:50.22ID:VHUW0TLm0
堤防も破られたら終わりじゃなくて、土地を広く取って霞堤みたいに二段三段構えしないとな
その前に新潟に抜ける流路を拡げないと意味ないが
新潟の人は嫌がるだろうなあ
0100名無しさん@1周年
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2019/10/18(金) 20:36:02.02ID:7vTjCF+C0
>>96
もう自分が生きてるうちはこんな水害は2度とないと自分に言い聞かせて住み続けるんだと思います
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/18(金) 20:45:45.10ID:rNxgf7Kp0
高き住居は児孫の和楽
想へ惨禍の大洪水
堤防より下に家を建てるな
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 04:29:13.27ID:iuRBhvCf0
>>96
モチロンソーヨ(・ェ・`U)
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 14:07:03.72ID:njVD27vx0
調べたら長野の今回の台風の降水量は、直撃した関東の半分以下らしいじゃねーか
脱ダムしてなければ被害なかったろこれ

全部田中康夫のせい
0104名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 17:17:59.60ID:eS5T1MXa0
>>103
関東は山がなくて溜め込むとこが無いからさっさと海に流れていくけど
四方を山に囲まれた地形だと溜め込みきれないと一気に流れ込んでくるんだろうな
0105名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 17:57:40.76ID:XTgTuPp30
>>103
民主から政権を奪取したあとも、治水関係予算を削ったままにしていた安倍内閣のせいだろう。
0106名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 17:58:57.13ID:eCzAGay90
すげー早くね? こんな速成堤防なんて、即決壊だったりしねーのか?
0108名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 18:01:20.99ID:2gBIzxQm0
辛いよなあ。一晩で財産を失うって…
人によっては大切な家族を失った人もいる訳で…
0109名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 18:10:22.80ID:SnmVw8kR0
ダム建設に反対した田中に投票した市民が悪い


自業自得
0110名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 18:19:06.37ID:PfAyefEz0
地上の星の皆さんお疲れ様です
0111名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 19:36:13.75ID:s5UH2JXf0
>>106
仮堤防っていうぐらいだから、強度は期待薄だよな。
次の大雨までに本格復旧できるのかな。
0112名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 12:15:56.61ID:425z1DJl0
即位礼正殿の儀に合わせて北のよからぬ輩から帝都を護るので精一杯だわ
22日まで耐えてくれ
0113名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 12:17:14.94ID:mMUs+jCQ0
脱ダムなんかしなきゃこんなことにならなかったのにねぇ
まぁ民意だから仕方ないか
0114名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 12:17:41.22ID:rlyGy/7i0
また台風来るから早めに避難を
0116名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 12:53:40.45ID:jmWTYgud0
22日また大雨じゃん
これだけ災害続きで昔なら改元してたレベル
0117名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 12:54:40.63ID:SUT/Oz+H0
頑なに矢板使わないのはなんか意味あんのか
0118名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 13:59:46.95ID:50eYMZ0t0
こういうのは早いw
0119名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 14:09:53.81ID:sR8T9zJh0
林檎畑の樹の下に
おのづからなる細道は
誰が踏みそめしかたみぞと
問ひたまふこそこひしけれ
0120名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 14:24:54.50ID:8ht+9mLQ0
山の中の盆地は狭窄部とセットだ。
雨が降れば狭窄部で詰まって
盆地に溢れて土砂が沈下して
盆地が大きく平になった。

ここに人間がたまたま住んでいる。
洪水湛水は盆地とセットだ。

これが嫌ならば、狭窄部を
広げて洪水が溜まらない様にすべきだ。

長野市の場合は中野市の
狭窄部と小千谷?津南?までの
狭窄部を広げることだ。

あるいは妙高まで放水トンネルを
掘るか?

ダムと堤防では長野の治水は
難しい、昔からの水害地帯だもの。
0121名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 23:11:50.14ID:tWqKw39z0
省エネルックやら脱ダム宣言やらの長野県ごときが
角栄先生のいらっしゃった新潟県に勝てるわけがない
0123名無しさん@1周年
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2019/10/22(火) 16:13:08.71ID:XZx6EKKK0
>>122
長野県の地図を見てくれ。川沿いか山岳地帯かの二択しかない。川沿いでない平地なんて、ほとんどない。
0124名無しさん@1周年
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2019/10/22(火) 18:06:41.00ID:3Jyyb9Pa0
さっき避難指示でたんだろ
0125名無しさん@1周年
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2019/10/22(火) 18:15:49.24ID:s0oAK6ed0
コンクリから人へ!
当然土手なんだろうな。
自然や景観は大事だしね。
0126名無しさん@1周年
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2019/10/22(火) 18:54:30.55ID:I/Aumw8H0
千曲川はダムか土手かで揉めてすっもんだした挙げ句の果てにダムが作られたのに、そのダムが何の役にも立たず、土手を予定していたところから決壊
脱ダムが正しかったという稀有な例
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