【住宅】「一生賃貸ってどうですか？」で“持ち家論争”勃発　「最近の災害を考えると、高いローンを払ってまで…」と悩む声も★13

**ひぃぃ ★** · 2019/10/20(日) 18:53:03.07

「賃貸か持ち家か」この問題は永遠のテーマのようなところがあり、何度でも話題にのぼる。10月15日のガールズちゃんねるに、結婚を考えている女性から「一生賃貸ってどうですか？」と問うトピックが立った。彼氏と家の話になったとき、「一生賃貸がいい」と希望を伝えると、「えーそれはちょっと…俺は庭付きの一軒家が欲しい」と言われたそうだ。トピ主は

　「有り余る程のお金があるなら別として、今の不安定な時代にローンを組んで何千万という買い物をするのがリスクに感じてしまいます」

と心配していた。

これまでこの話題は、意見が分かれ、どちらかと言えば「持ち家がいい」という声が多かった。だが、今回は「賃貸がいい」という人のほうが大勢を占めているようだった。（文：okei）

■「高齢になると借りられなくなる」VS「高齢者でも借りられるよう変わってきている」

トピックは注目を集め、2000以上のコメントが入った。まず、「死ぬまで家賃払えるならいいんでない？」など老後の課題が上がった。「賃貸は、借りれなくなる日が来るぞ。年齢でね」という声も。確かに賃貸オーナーは孤独死などを恐れ、高齢者を避ける傾向はある。

ただ、これに対して多くの人が、「高齢者でも借りられるよう変わってきている」と指摘している。

　「公的物件あるから大丈夫。URへ。役所の方で紹介してくれるよ」
　「徐々に変わりつつあるよ。高齢化社会がどんどん加速していく中、従来のやり方では不動産業界も生き残れないからね」

という声も。URはかつて「公団住宅」といわれた公的な賃貸住宅だ。現在は高齢者向けにリノベーションした物件を用意したり、低所得者への家賃補助なども行っている。超高齢化へ進む日本では、高齢者に貸さないなどと言っていては商売が成り立たず、「今後どんどん変わっていく」という意見が次々上がっていた。

■「これだけ災害だらけならどこにいても安心な場所はない。どうせ最後は老人ホーム」

「賃貸か持ち家か」については、意見や希望が分かれつつも、多くの人が賃貸派、もしくは「賃貸のほうがいいのかも」と心が傾いていた。要因として大きいのが、最近頻発する大災害だ。

　「これだけ災害だらけならどこにいても安心な場所ない。どうせ最後は持ち家あっても老人ホームなんだし。賃貸で転々とするのも悪くない」
　「最近の震災を考えると、高いローンを払って家を買っていいのかと悩む」

などの不安の声が上がっている。連日の台風被害報道を見ていれば、確かにそんな気持ちにもなるだろう。他にも、

　「賃貸なら収入に応じて家を変えられるけど、高額なローンは収入が目減りしたときに払えなくなる」
　「周りがうるさくて居心地悪ければすぐ引っ越せる。賃貸最強」

など、賃貸のメリットとして「身軽さ」を挙げる人も多かった。

■勝間和代さん、「ライフスタイル次第」「家を買うなら新築は避けて中古に」

「賃貸と持ち家どちらがいいか」という疑問に、経済評論家の勝間和代さんは、自身のYouTubeチャンネルで9月に公開した動画で「ライフスタイル次第」と答えている。自身は賃貸派だそうだが、平均的な同程度の家で20年くらい長く住み続けるなら、持ち家にしたほうが安いという。しかし住む場所や家族構成、収入が変わる可能性を考えると賃貸が柔軟性があっていい、特に都市部で働く人や自営業の人は賃貸がいいと薦めていた。

収入が減ったときに賃貸ならば安いところに住み替えられるが、住宅ローンではそうもいかない。賃貸は老後を心配する人が多いが、「年金がある限り貸してくれる家はたくさんあります」とのこと。仮に家を買うとしても、ローンは収入の25％以内。新築は避け、できるだけ好立地の中古をリフォームしたほうがいいと説いていた。

エッセイストの小島慶子さんも自著のなかで、住宅ローンは「経済的な奴隷になること」と捉え警鐘を鳴らしている。望む・望まないに拘わらず、住宅イコール「持ち家」という時代は去ったのかもしれない。

2019年10月19日 8時0分キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17255599/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/7/17e2d_1591_053ab1c252c154703a0f5e7a23bfbcab.jpg

★1：2019/10/19(土) 22:22:22.65
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571557462/

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:53:44.81

買っちまったもんは仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:53:47.15

マンクソンはやめとけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:54:03.99

ブリリア武蔵小杉は普通にうんこできますから

東京建物はうんこできます。。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:54:31.50

土地の値段を疑うのが普通の人。土地ころがしを罰しましょう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:54:33.55

十分です、賃貸で。毎月9万

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:54:47.03

人生は博打サ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:54:50.93

独身か家族がいるかでも変わるだろう

独身なら賃貸一択だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:55:15.55

ブリリア武蔵小杉は普通にうんこできますから

東京建物の施工物件はうんこできます。

うんこできないのは違う業者です

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:55:29.74

ちょっと良いと賃貸も戸建てが買える値段。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:56:06.15

維持費が高額で売買にも大金かかるハイリスクな投資をするかしないか

それだけの話

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:56:08.95

一乙

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:56:15.57

今と違って子供が激減するんだから
今みたいな老後のサービスなんて期待するなよ
自分で生きていくには固定費を削減しなきゃならない
家賃は最大の無駄

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:56:21.56

戸建てに主>>>一生賃貸さん

社会的信用度も金持ち度もこれは間違い無いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:56:40.54

家は賃貸に限るな
オレは持ち家で水害の心配はないから小さく建て替えるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:57:25.39

子供居ないんなら賃貸の方がいいだろ
残った家どうすんの

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:57:39.21

６坪ぐらいのプレハブで十分だけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:57:47.46

近くにガイジが沸いたら簡単に人生詰む　それが持ち家

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:58:06.88

釘一本打てない家に住むのは・・・
と思っていたこともありますが、打てなくても死なないことを
最近思い直しました
賃貸で十分ではないかと

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:58:10.08

まあ　子供に残すために戸建て買ったをやだがな

実家相続したら下の子に渡す

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:58:10.82

>>15
自分の矛盾に気付かないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:58:21.56

史上空前の低金利なんだから親から贈与してもらう分以外は借りたらええんや
生活防衛資金以外はNISA、ジュニアNISAなどの投資用に使えばいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:58:39.95

経済合理性の面では所有する意味がないね、デメリットばかり。
趣味の世界という意味では合理性とは無関係だから露天風呂なりシアタールームなり好きにすればいいし、
所有しないと実現しない世界。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:58:57.14

>>16
家を担保に市役所から金借りられるんだぜ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:59:19.54

>>14
結婚相談所でのカップル成立も不動産持ってる人の方が確率いいらしいね

不動産持ってない人よりはさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:59:23.10

40過ぎの家庭持ちで、人に賃貸住みですって言えないだろ？
子供にだって「何でウチは自分のお家無いの？」って聞かれて惨めな思いさせちゃうじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:59:26.63

金持ちほど賃貸と言いますし、ね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:59:40.00

老人ホームに余裕で入れる稼ぎがあっても
武蔵小杉のタワマンのローンで全て吸い取られる可能性もある。
彼らが年を取ったあとでの売値は、せいぜい2千万になるかどうか。
郊外の土地付きのほうが、二世代でのリフォームの余地といったものがある。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:59:54.13

>>25
逆、独身で家を買ったら結婚出来ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 18:59:58.60

誰が一生童貞やねん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:00:00.57

住宅ローン派にとって最大の難点は少子化より5G普及後にやってくる自動車メーカーの自動運転車の配車サービス。

これが不動産価格に大打撃を与える事になると思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:00:12.30

世界景気減速、増税不景気、終身雇用崩壊。

35年ローンを組むってオツムがバカなの?

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:00:17.15

こういう話題が出るたびに賃貸でいいのか悩んでいたが
つい最近中古で持ち家買ったわ

30年スパンで見るとだいぶお金を節約できる
30年後に建替えするか老人ホームいくかはその時決める

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:00:20.24

防音さえしっかりしてるなら賃貸がいい
あと壁紙貼ったり棚作ったり自由に内装リフォームしていいならなお良い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:00:22.16

>>27
金持ちは貸す側だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:00:30.29

>>24
だから行く行くはどうすんの？って話だよ
土地家屋処分する所までで人生設計してんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:00:35.42

>>26
言えるし嫁の友達招いてる
恥ずかしいと思った事がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:00:38.41

独身なら賃貸、子持ち家庭ならローンを組んで買う、これで決まりだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:00:42.50

一生大家さんに貢ぐ生活もいいと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:00:58.13

>>27
負債だからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:01:13.18

家なき子はヤダーーーーー
　
夢のマイホームほしい。
　
レオパレスおじさんはいやじゃあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:01:19.67

>>31
駅近よりも駅遠の方が人気でるかもな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:01:21.13

>>18
ガイジが沸くのもほとんどが物件価格低いとこじゃね？

高級マンションならガイジ沸きにくそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:01:36.25

>>36
市役所が処分してくれるだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:01:36.63

>>34
分譲リースの物件なら問題ないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:01:43.53

>>18
道路族ＤＱＮファミリーとかな、しかも相手は
賃貸、ミニ戸建てなんかの

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:01:52.89

こんなの何時までやんのｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:01:59.59

>>20
相続対策には不動産はいいよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:02:02.64

金があればどちらも楽勝
好きにすれば良い
金がなければどちらも地獄
結局好きにするしか無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:02:06.58

>>42
たぶん、しばらくはそうなるね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:02:16.88

住友の家買ったけど
犬と子供と走り回って、ビルドインガレージで
夜な夜なバイクいじりまくって楽しい。

この環境買ったので賃貸にはもう戻れませんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:02:25.33

>>45
賃貸専用でも問題無い
家賃の問題

良いとこ住みたかったら家賃は必要

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:02:25.40

今から35年前というと、1984年。
ナウシカの映画が公開された時の新築の高級マンションに
果たしてどの程度の価値があるか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:02:41.33

賃貸とか子供が恥ずかしいわな。レンタルだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:02:58.39

どうでも良い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:05.02

賃貸だけど一年で500万貯金してるから余裕

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:12.89

>>29
なぜ？？？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:14.75

終の棲家までは賃貸
終の棲家は持ち家で良いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:20.10

>>54
そこが30代の俺には理解出来ない
モノはレンタルが普通

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:29.28

タワマンの土地も、別に所有者とかじゃないしね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:31.57

ほとんどの偏差値50以下の高卒が
ローン組んだを家を買った自分の家になった！と勘違いしてるからな。
怖い話だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:31.70

ウンコ杉民の仁義無き戦い( ＾∀＾)
https://i.imgur.com/lQ58iF2.jpg
https://i.imgur.com/a0FkllU.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:43.59

積水の家買ったけど
犬と子供と走り回って、奥さんは広い庭でのびのびガーデニング
ワイはビルドインガレージで、夜な夜な車いじりまくって楽しい。

この環境買ったので賃貸にはもう戻れませんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:43.93

>>34
防音しっかりしてるとこは家賃高いけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:45.19

>>43
高級マンションや高級住宅地なら親がおかしいというリスクは低いだろうな、子供は知らんがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:03:49.16

>>54
恥知らずのトンキンは
車もシェア
女もシェアw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:09.26

持ち家に住んでたら子供に金融リテラシーないねって軽蔑されるだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:14.45

今の家ボロくなってきたし飽きたから引っ越したいやっぱ駅近かな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:14.81

>>64
高いけど出す価値ある
家賃高いところは審査も厳しいから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:30.43

持ち家じゃなきゃ嫌だって言う人は
自営で小売やるときに賃貸じゃないほうがいいって言うタイプかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:31.51

>>54
ここで想定する「賃貸」とは、「分譲」と区別のつかないようなクラスの物件を指すから
なお、相場の話になるとレオパ級から始まるという

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:36.71

災害とかやないやろ
これなら大都市以外は人口減るんだから家なんか買っても出るとき売れなくて何千万も損するだけ
それなら老後のホーム代にとっとく方がマシ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:39.22

>>56
賃貸の金額で家を買えば資産が増える
頭悪いの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:48.70

>>44
それ言うほど上手く行かないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:49.05

>>61
低能は負債を所有して喜ぶんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:56.67

自分で手入れするのが苦にならないなら戸建ての方が良いかな　

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:04:58.46

自治会面倒くさくないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:05:18.83

>>1
家主が、修繕する金ないから取り壊します
とか言ってきても平気ならな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:05:24.83

>>73
持ち家はリスクが高すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:05:31.14

借家って響きが嫌だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:05:33.17

>>51
まあこんなもんだ　賃貸、持ち家議論が終わったら

ハウスメーカー注文建築対建売の争いが始まるw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:05:39.23

保証人も貯蓄もない、孤独死しそうな独居老人に
部屋を貸すお人好しはいない。

また、子供に全て丸投げ、
維持管理も出来ないくせに持ち家は
一戸建てだろうとマンションだろうと無謀

結局最後は、住処でなく、預金額の勝負

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:05:46.65

>>37
それは単に恥知らずなだけでは？
家族はミジメな思いしてると思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:05:48.95

>>78
家主が大手デベだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:05:53.42

戸建住まいだけど次は平家に住みたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:06:11.82

>>70
近所のパチンコ屋はデカイの23店舗
全部買ってるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:06:12.59

>>67
遊び金で買ってるなら問題ない。
ローンで必死に買ってるとハイリスクに見えるだろうけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:06:18.59

>>83
嫁が気に入っているんだわ
めちゃくちゃ綺麗だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:06:59.79

賃貸には２種類ある。貧乏だから賃貸な奴と、金持ちすぎて賃貸な奴。

世帯年収
～６００万・・・賃貸
６００～２０００万・・・持ち家
２０００万～４０００万・・・持ち家＋別荘
４０００万～・・・賃貸

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:07:06.57

支払いが終わっている戸建てに住んでるけど最高です
年金でも暮らせる。。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:07:13.90

世帯年収の5倍までというルールが守れれば
持ち家でもいいと思うんだよね。
武蔵小杉の7000万円のタワマンなら世帯年収が常時1400万。
嫁さんの子育て中は、旦那が少なくとも1200万以上。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:07:22.19

>>82
その預金も引き出せなくなるんすよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:07:36.83

23区でも比較的家賃安いエリアだから18万で借りられるけど、表参道なら50万ぐらいする

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:07:50.56

>>77
20年に一回　任期2年というとこ

今回の台風でも助け合いがあり良かったぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:07:51.74

ラグビー始まるぞ
解散

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:07:55.82

>>79
大丈夫そうな所に丈夫な家を作れば良いじゃん
沖縄なんて三角屋根は殆んど無いぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:08:02.45

いいから買えよ
ローン組んで銀行を儲けさせろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:08:05.20

基本
賃貸が良いと思う今の時代

ただしキャッシュで買えるなら
買う方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:08:13.52

>>86
それを知ってるお前は何者なんや

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:08:17.53

こんな論争、実はない
歳とるとほとんどの人が持ち家
歳とって賃貸なんて例外的でしかないので論争になりようがない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:08:37.00

潜水艦設置したい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:08:45.74

>>89
世代年収よりも多い方がどれだけ稼いでいるかじゃない？
ウチみたいな専業主婦と共働きじゃ同じ世代年収でも生活が全然違う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:09:02.43

不動産屋もやってる樹木希林が、賃貸でいいと思ってた浅田美代子に、
アンタね、60過ぎたらどこも貸してなんかくれないのよ！
と言って、マンション購入させて、ローンもがっつり完済させてたわ。
名のある俳優でも、安いアパート住んでる現実知ってるから、
無計画な浅田の心配してたんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:09:32.89

>>98
キャッシュで買えるけどあえてローンってのが正解。
減税メリットあるからね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:09:44.69

>>99
サービス業だ
お客様

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:10:04.73

年取って家賃払いきれるか不安はあるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:10:23.01

どうでも良いかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:10:23.02

金利>ローン減税なら笑う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:10:36.72

>>105
信用できんし
パチ屋なんて極端な例は知らん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:10:42.19

>>104
それは違うと思う
借金があるっていう心理的負担厳しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:10:51.06

戸建買って、管理人付きの別荘買うのが正解

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:11:14.61

>>96
隣にキチガイやDQNがきたらどうすんだよ。
ピアノ騒音殺人みたいな。
あとは地震や災害、火災リスク

まあ一番はたぶん将来離婚するから買いたくないw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:11:23.22

>>100
小杉マンソンで糞尿m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
→マンソンVS戸建て
から派生した流れでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:11:24.36

家賃払えず、お金ないなら、生活保護があるじゃん。
ある意味ベーシックインコム

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:11:32.41

>>100
だな
何歳で買えるかだけ
早く買えるほど勝ち組

賃貸住みなんて論外だよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:11:34.50

＠４０代前半独男

将来人口減少、少子高齢化だから
高齢になっても賃貸でも心配いらないと
言われていた

実際この歳になってくると
ほんとに将来賃貸いけるかな？って
ちょっと不安になる

こんなことを
俺の先輩（５０代独身）に話したら
「おれはこないだ新築借りた。
一生（約３０年）住むつもりで新築にした。
７０代で借りれたとしてもボロアパート。
新築から済み続けての築２０年なら
我慢できる」
とのこと

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:11:37.95

結局は、どんな豪邸があっても
自分が寝たきりになった状態でも介護してくれる人間がいないと
孤独死するのは同じ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:11:40.25

>>106
持ち家だって税金と維持費で
結局月に5万くらいでてくし
変わらないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:11:42.12

>>98
戸建てって言うと3000万円とかそのくらいイメージしちゃうけど
自分は中古だったから1500万で買えた
このくらいなら堅実に貯蓄してる中流層はキャッシュでいけると思う

特にファミリーで毎月の家賃で10万以上飛んでる人の話を聞くともったいないと思ってしまう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:11:50.54

俺は中古マンション買ったけど所有する事にメリットがあるなんて全く思っていない。
５年１０年スパンでライフスタイル変わるんだから固定資産なんてリスクでしかない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:11:55.69

集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

②◇矢野絢也元公明党委員長は、集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
20019年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、恫喝に
よって、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:12:22.22

戸建て考えてるんだけど災害に合って全損したとして
保険金が使える場所って住んでた土地に限る条件とかついてるものなの？
ここはもう嫌だからって保険金貰って他の土地買って家建てちゃ駄目なの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:12:23.01

>>54
そんな考え方で教育をする親がみっともないと感じる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:12:44.66

ローンはいいぞ
目標ができるから長生きする

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:12:47.13

ローン組んでまで家買うバカ。
だからおまえら貧乏のまま一生を終えるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:12:49.68

そのと始めから老人ホームの賃貸がベスト

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:13:01.22

築５０年以上の持ち家だが、在来工法で国産材中心なので全く問題ない。
今建てたら５０００万以上だろう。
今後リフォームで内壁、建具、畳は全交換だろうが、瓦屋根はあと２０年は全く平気だろう。

近所でも昭和末期のしっかりした注文住宅をリフォームしてる例は多い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:13:02.76

「ライフスタイル、ライフステージに合わせて借り換え」なんて言っていられるのは若いうちだけ。
70超えたらどこも貸してもらえないから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:13:03.42

>>57
奥さんの意見が反映されてない家は奥さん使いにくいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:13:08.65

>>123
持ち家信仰は一種の洗脳だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:13:09.15

>>109
40億円以上かけて１０年経たずに返済終わるんだぜ？
負けるまでは絶対に辞められないから
いくら出しても大丈夫だと聞いた時からギャンブル辞めた

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:13:24.13

いつまでやるのこの話題
やっぱ人生かかってるから、真剣にならざるを得ないよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:13:26.83

家買ったら税金かかるじゃん
減価償却期間も長いし
買ってるって人ばかじゃないの
俺たち私たち情強は家なんて買いません

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:13:28.47

金持ちはどっちでもいい。
貧乏人は買わないと老後キツイ。
今みたいに老人相手のビジネスが未来永劫続くと思わない方がいい。
今は老人が爆発的に多くて金持ってるから活況なだけ。
老人ホームも賃貸も、あてにしない方がいい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:13:43.98

一生のことなんて考えてもなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:09.28

>>118
5万もいかない
持ち家の広さに寄るけど一般的な30坪で月3万積み立てれば十分

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:11.34

ラグビーはじまるから解散！

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:15.37

>>112
火災は保険で出るから安心だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:16.43

>>110
俺は預金担保のローンだからそういうのはゼロ、単に減税メリットを取りに行っただけ。
キャッシュ有る人はこれが賢い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:27.30

>>134
今の高齢者って生活保護ばっか

俺らも生活保護もらえば家賃払えるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:35.22

>>125
賃貸契約さえさえはねられる
おまえみたいな
ゴミは論外w

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:35.23

>>1
上級国民のババア高みの見物ｗ

https://t.co/KuVtiRkm1b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:41.13

金があるなら定年後は駅近新築分譲マンションてのがいいよな
年取ったら庭仕事とかだるいもんな
自分はどうしても隣と距離を離したいから戸建て一択だけど面倒だからコンクリ全部張るかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:46.89

>>123
ほんそれだわ。
子供にはモノを与えるのはアホ、
知識や体験こそ与えるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:56.24

>>131
いやそんな極端な話は聞いてないんで

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:56.61

一生ちんちんってどうですか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:14:57.94

>>129　そんなんリフォームで対応すりゃいい。
キッチン入れ替えたって８０万位から出来るよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:15:07.61

結局、自分の年収や貯金のレベルでやれることは違う。
レベル50の勇者と、レベル5の勇者では住むべき場所が違う。
レベル25の勇者が、レベル50のマネをしても全滅するだけ。
しかも、この世界ではレベルアップはほとんど無い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:15:07.45

>>133
買えませんの間違いですよね？
土地あればそんな長期のローンになりませんし～♪

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:15:21.76

>>118
大家さんも税金と維持費を払って貸してるんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:15:36.27

>>144
制約されまくる賃貸でか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:15:45.48

実際いまでさえ老人が部屋借りにくいって社会問題になってるのに
どうしてこれから改善されると楽観できるのか
俺は無理だと思うから無理せず中古買うわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:16:00.06

持ち家の最大のリスクは近隣住民

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:16:15.06

でもキャッシュで買えるなら買った方がいいとは思うぞい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:16:43.74

>>145
超低金利で家賃くらいで家建つじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:16:45.30

>>133
シェパード飼ってるんです

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:16:56.80

>>151
家買う金あればどんどん本買うべきだね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:10.41

>>118　固定資産税なんて土地価格次第。地方なら年１０万も見ときゃ平気

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:10.87

今賃貸で、25年住めればいい終の住処用に金貯めてる。
自分と猫2の木造2階建だが最初から車椅子昇降機とか考えると
建売は自由度低い。金あるなら賃貸マンションのが楽かも

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:12.38

>>152
でも俺らが老人になる時代なら
もう日本終わってて、みんな自殺コースだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:16.73

>>153
てか町内会だな
近隣が良い人たちでも
町内会に時間を奪われる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:20.27

まだやってたのか。。(・Ａ・)

関東に大地震が起きてから持ち家は考える

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:22.00

>>117
青山パークタワーに複数物件持ってる人は賃貸に出して聖路加レジデンスに入ってる
金持ちはいいよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:22.93

>>152
これから独身老人増えるしな
借りやすくなる理由がわからない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:24.26

ローンを組んで持ち家になると人は保守化する
転職も離婚もやりにくくなる、つまり奴隷化しても耐え忍ぶ
経済界はそれを望み、自民党は持ち家推進政策になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:32.07

てか時々引っ越したくないか？
40年も同じとこにいたくないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:39.33

所謂、中層ヴィンテージマンションリノベして暮らしてる
大型スーパー兼ホームセンター徒歩2分、大型ディスカウント店徒歩5分
コンビニは徒歩1分に一軒、3分に2軒
地域指定拠点総合病院は徒歩10分、目の前のバス停からは3分、他にも徒歩10分圏内に総合病院有り
便利な都会だが公園沢山で快適だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:40.20

金持ちは殆どが持ち家
これが答えだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:42.52

>>140
じゃあどうぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:44.83

築40年の二束三文の自宅。周囲は独居老人の一軒家ばかり
リフォームするにも数百万円。そんな金はない
住宅購入で現金を使い果たし、介護付き高齢者マンション入居費払えず
寝たきりになったら自宅で過ごすしかないが、息子の嫁は同居・介護を断固拒否

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:17:48.98

>>110
貯金してキャッシュがあるっていう心理的負担も大きいぞ。
銀行に預けても金利は付かず、インフレで実質資産が目減りしていく。
株を買えば買ったで日々の値動きの心理的負担も大きい。
家を買ったら買ったで、災害リスク、失業リスクなどの心理的負担もある。

現金だろう株だろうが不動産だろうが安心できる資産なんて無いのだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:18:00.82

>>155
NG突っ込んだんでサーセン

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:18:14.78

>>148
そうだよね人それぞれ
価値観も家族構成も違う
ただ思考停止してしまうのは良くないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:18:16.87

子供いると新築一軒家ってなるんだろうな
独身や夫婦小梨だと中古リフォームにあんま抵抗ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:18:33.71

なんで一生って極端なんだろう
定年後に退職金ブーストで中古住宅キャッシュで一括買いすればよくね
それをリバースモゲージ？でもしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:18:49.35

子供からしたら木造の一軒家より鉄骨のマンションのほうが遥かにいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:18:50.22

>>168
金持ちこそ賃貸じゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:19:09.85

>>128
今の70歳で家がないのはおかしいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:19:11.97

安い賃貸なら良いけど、１０万も２０万もするような高級賃貸に１０年２０年住むのはアホやで、２０万も払ってたら２０年後にはその物件の価値以上の総額を払ってることになるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:19:28.84

>>171
株トレードならそれなりにいけるで。月20万くらいなら。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:19:34.41

金持ってるんだったら持ち家無理して買う必要はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:19:38.24

家賃補助があるなら賃貸かな
ないなら通勤30分圏内に分譲マンション
住んでる街で一戸建ては高くて買えないな
売り物件すらまともにないけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:19:41.09

>>172
聞きたくな～いってやつかwww
メンタル弱いなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:19:56.72

>>147
無理だよ
400万ぐらい掛かる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:19:58.70

>>170
そんだけ長生きできれば勝ち組だろう
３０代でガンになって、高額医療を受けたいのに
家を買っちゃって現金がないから、泣き寝入りするしかないやつを知ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:20:00.21

>>163
そういう人は稀にいるね。
鳩山母が聖路加だったか。
そんじょそこらの成り上がり中流家庭が真似できるものではない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:20:17.09

>>175
中小企業は退職金でないし
公務員以外は退職金ダメだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:20:19.26

戸建てで隣がゴミ屋敷になったらどうするの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:20:21.95

>>166
そういう人は賃貸でいいと思う
自分は不満なければずっと同じ土地に居たい派だから違うが

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:20:48.33

高齢でも普通に借りれるようになれば賃貸化進むかもね。日本は災害多すぎて場所によっては固定資産持つの辛そうだし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:20:49.76

共働きで一生賃貸が最強だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:20:54.50

>>168
そりゃ代々の土地持ちだから
俺も実家の土地なんて買えないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:20:55.81

充分な金があれば持ち家でも賃貸でもいい
充分な金がなければ持ち家でも賃貸でも地獄

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:20:57.21

>>110
将来的に家賃払う必要がなくなる人はいいけど、そうじゃない人は借金払い続けるのと同じ。
ローン組んでりゃ働き手が死んだらチャラになるから、その方がお得に決まってる。
まぁ、生涯一人もんはどっちでもいいんじゃない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:21:00.30

>>147
ヤフオク安いぞ
DIYが出来れば凄く安上がり

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:21:04.08

>>185
家のローン返済のために医療保険切っちゃうのが最も最悪なんだよな。。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:21:11.22

今の時代
転職する人多い

転職すると退職金がなくなるんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:21:16.11

>>83
恥知らずまで言うか。
それは単なる傲慢では？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:21:38.67

>>179
１０万２０万で高級賃貸って

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/20(日) 19:21:46.26

>>179
20万なら実際の支払いは6万ぐらいだよ
14万は経費