【軍事】 米空軍がA-10の代替機となる軽量で安価な飛行機をテスト
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空軍は、重要な地上攻撃の役割でテストするために、いくつかの既製の飛行機を購入するように公式に要求しました。
Military.com�ﾍ、少数のTextron Aviation AT-6 WolverineおよびSierra Nevada / Embraer A-29 Super Tucano航空機が「トレーニングと実験によるパートナーの能力、能力、相互運用性」を向上させることを要求していると報告しています。
つまり、空軍は、新しい、はるかに安価なターボプロップ機で遊んで、老朽化し�ｽA-10の地上ポンド砲の仕事を引き受けることができるかどうかを確認したいと考えています。
空軍参謀総長デイビッド・ゴールドファイン将軍は次のように書いています。「私たちの焦点は、同盟国やパートナーが暴力的な過激主義に立ち向かい、国境内で作戦を行う際に、どのように同盟国やパートナーを助けることができるかに焦点を当てています」
由緒あるA-10はトリッキーな位置にあります。誰もがイボイノシシを愛し、正当な理由で。フェアチャイルドリパブリックは、30mmの巨大なGAU-8アベンジャーロータリーキャノンの周りをゆっくりと移動する低空ジェットを設計しました。電気的に制御された油圧駆動の銃は2トンの重さがあり、ほぼ1,200発の装甲貫通砲弾を満載しています。
シェルは、私の知る限り、小さな劣化ウランコアの周りにアルミニウムボディを備えているという点でユニークです。
そのコアは重く、密度が高く、重戦車程度なら、最大4,000フィート先からバターのように手を伸ばして切り開くことができます。
A-10の当初の使命は、西ヨーロッパのソビエト装甲の長い列を切り裂き、パイロットを最大限に保護し、ジェット自体の生存性を最大限にすることでした。
パイロットの3つの側面は、コックピットの底面と側面をチタン製の「バスタブ」で囲まれており、航空機の飛行システムにも同様の保護機能が備わっています。A-10は1,200ポンド以上の超硬金属で保護されています。
それだけでは不十分であるかのように、「ホグは、1つのエンジン、尾の半分、エレベーターの1つ、翼の半分がなくても飛行し続けるように設計されています。イボイノシシ-正式にはThunderbolt II-は、それを外に出すのと同じようにそれを取り出すことができます。
40トンのソビエト戦車を最も簡単に引き裂くことを意味する飛行機が、安価なSUVを運転しているテント居住のテロリストに対して過剰すぎるかもしれないと考えているなら、あなたは絶対に正しい。やり過ぎを大いに信じているので、私は本当に問題はありません。それでも、A-10は次第に少しずつ増えていきます。
解説： A-10がテロリスト相手にすると対費用効果に難があるぞと言ってる
しかしながらレシプロ機じゃロマンがねぇとも言ってる
google翻訳一部割愛全文はリンク先へ
https://pjmedia.com/vodkapundit/air-force-to-test-lighter-cheaper-planes-to-supplement-the-a-10/
https://static.pjmedia.com/vodkapundit/user-content/21/files/2019/10/A-10.sized-770x415xc.jpg おー！スーパーツカノきたー！
あれめっさカッコええよな
レシプロでは紫電改とスカイレーダーと並んで好き！ >>7
我が方の新型偵察機です
型番はえ～っとえ～と…SR-71 金かけてもA10の後継機は需要あるだろ
アフガニスタンとかで救いの女神扱いされてる動画の多いこと多いこと 味方の飛行機と明らかにわかる物体が手の届きそうな低空を飛んでいるのを見るだけで士気があるあるものです。 >>17
絶体絶命の時に地上低空飛行で直接攻撃してくれるから陸軍の歩兵に凄い愛されてるんよ そもそも
戦闘ヘリも含めてヘリコプターがあまりにも脆弱過ぎる
特に安価な携帯型の対空兵器が
ゲリラの末端雑兵レベルにまで普及している中で
何十億円もするヘリと貴重なパイロットを
その攻撃に曝すわけにはいかない
まずこのヘリコプターの問題を解決すべき >>16
日本語読めない人？
A10攻撃機は練習機改造機で良いという話なんだけど？ >>22
だからヘリコプターは現在次世代機をトライアル中。 ミサイルよりも
機関砲掃射の方が
攻撃力高い、って
どうすれば逆転できる（ミサイルが勝てる）ようになるのだろう？ >>21
そんなことはここ30年間一度もないがな。 現場がテロリスト相手では過剰戦力だと言うのならそうなんだろうけど、ほんまかよと。
ドローンとCOIN機をぶんぶん飛ばすのが理想なの？ >>29
例えば、ダミー装甲つけたら、ミサイルはダミー装甲にぶつかって終わり。
質量兵器であるアベンジャーの弾丸なら、ダミー装甲の薄い装甲なんて貫いて、本体に当たる。 >>16
こんなアナログ戦闘だと男度胸の目視が重要ですからな。
↓
小隊: ファッキンA10！囲まれた！支援願う。
A10: OK、糞どもをミンチにしてやる。発煙筒炊け！
小隊: 我は白、糞どもの位置は不明、やってくれ。
A10: OK、首を引っ込めて祈ってろ 最新鋭買う国もそうそうないし薄利多売でいい商売になるか。
売った国のオーダーに合わせて派生も造りやすいし 空中でカメハメ波撃つと反動で後退する時あるじゃん？
あれをリアルにしたのがA10でバルカン砲を撃ち続けると推力が相殺されて揚力無くなって墜落する >>22
だから、自爆型のドローンだろ
空中機雷にもなる >>35
本当ならCOIN機も飛ばしたくない。
レーザー兵器で撃ち落とせるならそうしたいけど、現実はまだまだ無理みたい。
だから、A10よりはということだろう。 戦闘機の値段は80%がアビオニクスなんだから無しにすれば安いだろ
スマホでいいし >>35
これは空軍側の記事、空軍側はA10をリストラしたいってずっと言ってるが
陸軍側とそれを支持する政治家はA10残せって言ってる
平行線のままだからA10はリストラされないまま A-10は十分安いだろ
新規開発でA-10より安く計量とかできないだろ
ミグ２１より安価で高性能機をつくれとかなみに無理だろ >>45
警察がA-10使うとか怖すぎるだろ(´・ω・`) ツカーノやov-10が好き
ov-10なら真ん中に20mmくらいいけるんじゃない？
>>8
さすがにターボプロップだよｗ v12ターボの方が憧れるけど ヘリ向かって自爆ドローン飛ばしたらコスパ高そうだよなぁ
軍事用ヘリの存続に関わりかねんぞ https://ja.wikipedia.org/wiki/T-6_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB2%E4%BB%A3)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB_EMB-314
ウルヴァリンもスーパー・ツカノもターボプロップのプロペラ機で通常は練習機として使われてるけど武装を施せば軽攻撃機になる
まともな対空火器を持ってない武装勢力相手の任務（COIN）ならこれで十分ってことでアメリカは数年前からイラクやアフガンの正規軍に供与するために試験を行ってる A-10は名機だからな何度か製造中止になりかけたがその度に蘇えるA-10 別の意味で不死鳥 >>40
ほらよ
～今日もA-10学校に朝が来た～
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30㍉なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20㍉だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！
我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回） ノロノロ飛んでるヘリコは便利だけど歩兵の攻撃に弱いからな
特にカプコン製はやばいから絶対乗るなｗｗｗ >>10
多分アヴェンジャーのことを「対地1ポンド砲」と表現したんだと思う。
徹甲弾が一発425gで1ポンド弱だし。 COIN機は非正規戦や国内外の治安戦や軽武装勢力相手には効果的だし
小規模飛行場でも運用可能だから、米軍としてはゲリラ相手の特殊作戦支援なんかにはいいんだろうけど
高度な対空装備を持ってる軍事先進国が仮想敵な日本だと使い道がないな
まあA10すらも使いみちがないけど
ちなみに種類は違うけど正直、（危険ダーという理由ではなく）
運用的にオスプレイですら使い勝手が悪いんだよね
あれ買うお陰で、陸自のヘリ事情が予算・調達・次期機種込でお寒いことになってるし
AH-1Sおじいちゃんの更新は棚上げ状態だし、アパッチは機数すら揃えられないし
UH-1の次世代機がベル412系という、21世紀の先進国とは思えない状況だからなあ >>55
アメリカ空軍はロシアのMBA相手には20mmでは不足と考えた、
真偽はあまり問題ではないだろう。
冷戦期のアメリカにとっては相手を確実に倒せるということが問題だったのだから。 まだ貼られてないとかなさけない
～今日もA-10学校に朝が来た～
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30㍉なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20㍉だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！
我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回） >>39
ああ、それ都市伝説
実際は少し速度低下が起こる程度 A-10が頭上を飛んでいる=敵の飛行機はやってこないから安心しろ >>65
制空権は確保していても
敵陸上勢力の中に孤立した前線部隊とかの支援に出て
敵の陸上勢力はミンチにするから安心しろって感じだと思ってた >>59
A-10無人機とか怖すぎる。見ただけで相手は死ぬ。 >>60
まあこれからのスパンはテロや内戦がさらに主流になると読んだか
カンパニーがそう工作するのか、、必要だから揃えるんだろう。 そういや今年の総火演だけど、まああの佐賀の墜落事故の影響でアパッチ出場は無かったんだが
各国観戦武官が並べる中で無印AH-1Sが頑張ってる姿は、いろんな意味で悲しかった
あれももう事実上の純減しながら
共食いでやっと維持してる状態だからねえ もともとA10は冷戦時代にワルシャワ条約機構軍の戦車部隊が西側の地上軍を質量ともに圧倒したから
航空部隊で少しでも減殺するっていうエアランドバトルって考え方に基づいて作られたから
正規軍同士の戦いが前提でゲリラだのを掃討するのが主目的じゃないんだなあ 【質問】
――――――
A-10の伝説；
・対空砲火の中に飛び込んで，全機被弾し，全機無事に基地に帰って来た
・エンジンを片方失って，普通に基地に帰って来た
・エンジンどころか主翼を片方，ミサイルにもぎ取られたのに，普通に飛んで基地に帰って来た
・地上からミサイルに狙われたら，A-10がすべき事は回避する事ではなく，GAU-8で返り討ちにする事
・湾岸戦争では70機が被弾したが，そのうち撃墜に至ったのはわずか6機
・ルーデル神の加護と祝福と魂が憑いている
――――――
これはどこまで本当なんですか？
【回答】
A-10伝説は生温かい眼で見守ってあげて下さい．
A-10だろうがSu-25だろうが，被弾した時点で任務を続行できるわけがないでしょ．
実戦でのA-10は，高い生残性が評価される一方，被弾率の高さはさすがに問題になっている．
片翼が云々ってのは初耳なのだが，F-15の事例ではなく？
つーかA-10は湾岸戦争では，SA-13ごときに連続で撃墜されて，F-111に任務を代わってもらってたよな．
それに湾岸でもイラク戦争でも，まともな大型SAMがあらかた他の機体に消し飛ばされてからでないと，まともに活動できてなかったしさ．
A-10はあくまで「最強のCOIN機」だからな．
弱いもの苛めには超強力だけど，まともな対空装備があると鴨扱いされる．
今の米軍は人命の値段高すぎだからなおさら． A-10より安価で、
A-10より攻撃力高く
A-10より頑丈な戦闘機を求む
A-10がいかに傑作優秀機体か証明している事だな >>73
ゲリラなんて完全にオーバースペックだもんな
アカの車両を狩るスツーカの呪われた子孫 アヴェンジャーって今の最新鋭の戦車でも対抗のしようが全くないのがクールだよね ああ、A-10？F-16やf-18が命張ってSAM退治した後にノコノコやってきて
雑魚狩りするだけの弱虫オカマ攻撃機のこと?
元々ワルシャワ条約機構の機甲化軍の侵攻を阻止するために開発された機体で
一流陸軍と戦うことを想定していたのに湾岸戦争でソ連流防空コンプレックスで武装したイラク軍大統領警護隊に
攻撃仕掛けたら、最初の攻撃で２機が瞬殺されて
「こいつ弱すぎて役にたたんわー」「もういーから、おまえひこんどけｗ」ってなったんやで
んで、CASが立て込んできた時になーんもやることなくて、
エプロンで寝てたこいつに声かかって、
相手がＷＷ２レベルのザコなら無双やんｗｗｗ
「おまえ弱い奴には強いんだなｗ」って評価になったんやでwwwwwwwwwww F-15、F-16、A-10の基本設計をした人は同一人物。 >>81
あ？やんのか？度胸なしのオカマ野郎(´・ω・`) >>13
その話を聞くとロシアの皇帝が鉄道の路線の図面書いてて手に当たって曲がった所をそのまま建設した話を思い出す もう近接航空支援って戦術自体が陳腐化してる
A-10も遠くからJDAM投げてさっさと帰る時代だ A10は当初の「非制空権下での低空侵入で
ソ連＆ワルシャワ条約機構の戦車軍団を叩き潰す」ってコンセプトとしては失敗作なんだけど
でも90年代以降の「制空権確保したうえでの軍事後進国相手」「紛争や非正規戦での地上支援」
でやっと生きがいや価値を感じる事ができた機体なんよね 自衛隊が攻撃機とか買ったらめちゃくちゃ野党がハッスルしそうｗｗ A10って米空軍としては使いみちが悪いんだよ
ただなんでなにかと評価が高いっていうと、陸上部隊(陸軍など）からは
「地上支援しか能が無い航空戦力」として、A10が現場に投入されれば
味方の上空を低速で飛びながら、現場の陸上部隊の要求どおりに脇目も振らず
地上支援をしてくれるから、頼もしいってことで大人気なんだよなｗ A-10で孤高のソロプレイに興ずるもよし
AC-130で群れてウェーイするもよし 攻撃機じゃありません支援機です
攻撃しようとしたら大変です 大量の難民船を撃沈するのに最適。
偽装漁船を撃沈するのに最適。
日本海海岸線を防衛するのに最適。 こういう発想自体は昔からあるな
A-10はソ連を筆頭とするワルシャワ条約機構軍とガチにやりあうことを想定した時代の機材
ベトナム戦争当時の北ベトナムくらいタフな敵ならその必要性もあるだろうが
米軍が対峙するすべての敵に対してA-10を使うのはコスト的に難しいし必ずしも
その性能をフルに発揮することが求められる場面ばかりではないしな
相手に応じてより安価に運用できる機材は必要だろう 海上保安庁に導入すれば怪しい船はみんな沈没させてなかったことにできる 40トンのソビエト戦車を最も簡単に引き裂くことを意味する飛行機が、安価なSUVを運転しているテント居住のテロリストに対して過剰すぎるかもしれないと考えているなら、あなたは絶対に正しい。やり過ぎを大いに信じているので、私は本当に問題はありません。
草 まあ戦争で何でもかんでもミサイルや高額な兵器使ってたら破産してまうわ コックピットの装甲厚いってのはいいよな。
携SAM直撃とか考えればどうしょもねえけど、豆鉄砲撃たれたくらいじゃ
微々たるものだし、スティック握るパイロットの心情が違う。 ようつべとかで米軍の銃撃戦見ても戦力差があり過ぎてつまらんけど装備とかカッコイイで戦争かっけーcodみたいなるあるけどシリアとかウクライナとか戦力差が同じ位どうしの内戦で近距離でAK撃ち合ってるの見るとこんなとこ嫌だってなる。 敵を殺すには完膚なきまで粉微塵にするって発想は嫌いじゃない 空軍はA-10をF35で更新したいんだけど
陸軍が大反対していて、なんとか部隊が維持されている状態
まあ空軍としても非正規戦などでは十分活躍できるって理由もあるんだけど
でも小規模作戦支援や特殊作戦支援だと、A10は運用的にもコスパ的にも使い勝手が悪いことがある
だから少数COIN機を買ったって感じだね
ドローンでいいじゃんて意見もあるけど
実は今の無人攻撃機は運用員としては下手な戦闘機よりずっと人員を食うんだよね
それにCOIN機よりずっとお高いし 陸軍が欲しがってて空軍がお荷物扱いにしてるのなら素直に陸軍に移管しちゃえばいいのに
ヘリは陸軍も持ってるよねえ？ F35は塗装の塗り替えとかランニングコストヤバいもんな >>89
失敗作だったかどうかはそういう実戦の機会がなかったからなんとも
ただ低空侵入という戦術自体は有効とされその能力を持った機種は多数登場したな A-29(スーパーツカノ)って"貧者の戦争"向けの機体なのにA-10の代替なんて無理っしょ はるかに安価なターボプロップ機でA-10の代用だと？？
馬鹿も休み休み言えよ・・・・。 >>25
カッコいいなw
水平尾翼の他に、下の方にフィンはやしてんのね
コクピット周りとかまるでジェット機か戦闘ヘリのようだな >>25
これバルカン砲が付いてないじゃん
駄目だろ 日本がWWⅡに惜敗～勝利だった場合、
同じ時点の現実の軍用機より良いやつ開発してそう 日本だけは宇宙機構も自衛隊なども平和目的だから高くはないけどな
北朝鮮の船を助けた海保の船も立派だけど問題ない >>25
ツカノ？PC-9？
敵が対空火器持ってたら悲しい事になりそう >>56
カプコン製は目的地に到着したことないやろ >>123
その貧者相手の戦争の話をしているんだが…
とりあえず>>1を声出して朗読してこい ブサかわいいで有名なA-6Eイントルーダと
EA-6Bブラウラーを復活させてくださいって
いま米海軍にメール送ってみた 日本でCASを想定するとしたら、漁船の海上民兵にヒャッハー！かな？ >>123
だからゲリラ相手の戦争にA-10じゃもったいないし、現地の正規軍にやらせりゃいいことだからターボプロップエンジンの軽攻撃機で済ませようって話 機械翻訳そのままはやめろ
せめて意味が通るように直せ >>139
イントルーダーって核を積んだまま四国山中に墜落した（と噂の）あれ？ >>25
スーパーツカノ
最大離陸重量: 5,400 kg
最大速度: 590 km
フェリー飛行時航続距離: 2,855 km
実用上昇限度: 10,668 m
有効搭載量: 1,550 kg
P-47サンダーボルト
最大離陸重量: 9,452kg
最大速度: 735km/h
フェリー飛行時航続距離: 3,547km
実用上昇限度: 12,939m
有効搭載量: 1,361kg +ロケット弾10
第二次世界大戦中のP-47より低スペックなんだが
どこが良いの？ >>140
ハイドラ70の固め撃ちだな！
鋼製船体でも木端微塵だｗ アヴェンジャー運べて、被弾しても落ちないならA10でなくても良いと思います >>136
荒路から離陸可能といっても侵攻作戦や戦地派遣で使うならわかるけど
局所の防衛に徹する状態ではあれば無駄ではないけどそこまで必須な
兵装品かよみたいな。 >>60
水際で多数のゴムボートが襲来する
そこへ日の丸印のA-10が容赦のない掃射を加える
日本の場合近海というより水際のCASだな
足がそこそこ速くて、おふねより小回り利いて丈夫で火力が抜群の乗り物というとA-10くらいしかない >>147
暗視ゴーグル対応のグラスコクピットとレーザー誘導爆弾搭載できる。
将来的にはGPS誘導の小口径爆弾辺りも搭載できる様になるんじゃないの
しらんけど。 >>152
どんな有事を想定してるか知らんけど
ゴムボートで浸透上陸部隊が来るのは大抵夜間だし
敵部隊がヘリキャス（例）で着水してから高速移動するボートを30mmガトリングで撃つって
最高にA-10が不得意なシチュなんですけどｗ
（30mmバルカンのものすごい着水でボートが隠れて目標を見失うし、ヘリと違って滞空射撃ができないから
攻撃機会は数秒～十数秒くらいにしかならん）
あとこれも一般論だけど、そういう正規部隊の軍事作戦なら当然戦闘機なり防空駆逐艦なり
最低限の制空支援はあるからいい的になるとおもうぞｗ >>150
coin機だとそれができないから完全な代替は無理じゃないかな
被弾した時のダメージの軽減が論外だし、替えが効かないパイロットの安全性を高めるというだけでも、後継機を作る価値がある でも結局「やっぱりA-10がいい！」って戻ってくるんでしょ ウルヴァリンとかスーパーツカノってセスナ機みたいなやつだろ？
テキストロンアヴィエーションなら、せめてスコーピオンで ドローンじゃ威嚇にならん！
A-10が飛んでたら戦意喪失する。俺はする！ あんなでかいバルカン砲を積んでまともに飛ばせる飛行機作ったら
結局A-10と同じになるんじゃね？ >>162
「フランス娘がパンティ濡らして待ってるぞ」 >>147
とにかく安いんだろうな
性能を見て分かる通りエンジンもだいぶケチってる
今時のプロペラ推進民間旅客機で使ってるのより小出力だ
その分寸法が小さいという利点はあるようだが >>159
そうかもしれないが、トラックだの乗用車を襲うために使うのには金の無駄に感じるのもわかるからなぁ >>147
アフガニスタンだとP-47のエンジンさえまともに整備できん >>11
北海道以外じゃ使い途の無い特化なんか縮小して、空の砲兵として配備すべきや >>160
積める機関砲が限られる
非力で弾数も少ない ＞そのコアは重く、密度が高く、重戦車程度なら、最大4,000フィート先からバターのように手を伸ばして切り開くことができます。
あれそんな簡単じゃないよ
へぼだと１両仕留めるのに８００発近く使うから５００万ぐらいでミサイルと大して変わらなくなる >>170
ドローンでカミカゼアタックでしょ
どうせ消耗品だ >>19
戦車が砲塔を二つ乗せるようなもので、無駄だ >>163
ブッシュマスターⅢの50mmのやつ積もうぜ 防弾したコイン機にしかみえねぇ
大丈夫なんかこんなんで 日本もこれがあれば在日朝鮮テロリストどもを蜂の巣に出来るから運用しよう >>3
違うな。バルカンはそのままで飛行機が変わるだけだろ？ もうアヴェンジャー積んでるドローンみたいなもんだろ >>178
やっぱりそうか
俺の目の三角かと思ったわ >>175
用途が対装甲車輌じゃないから割り切ったんでしょう
だから機関砲もアベンジャーみたいなのはいらない。必要となれば尻まくって逃げてA10を呼ぶ、と。 >>147
P51マスタングをタービンエンジン化した奴があったがそれでいいと思う A-10の反対側にいて浮いたり沈んだりしてるけど
仕事の一部を引き受けるだけで取って代わるプランの方じゃないよ >>170
A10を無人機仕様に改造するって意味かと思った
今の通信技術とかでも遠隔操作で完全にコントロールって難しいのか？
完全な計器飛行にはなるのだろうけど >>160
Textronって小型武装のドローン手がけてるんで
近未来的にはここが本道としたら別道で何かしらあっての
今件って可能性も否めない鴨ネ。 >>182
対装甲車輌じゃないなら根本的にA-10の代替ではないのでは？
攻撃ヘリの劣化版に見える。 あれだ、太平洋戦争終盤でムスタングが田舎の蒸気機関車とか狙い撃つような用途で使うのか >>43
マジレスすっと、手袋したままじゃスマホ操作できない なるほど
対テロ戦でおきてた対象とのミスマッチを解消するわけね。
いまさら感はあるが、まあやらないよりゃいいか。 >>2
>>3
くらえ7砲身パンチ!!ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;' >>195
俺の京セラDIGNO Aは、手袋したまま操作できるぜ とうとうアヴェンジャーを運ぶよりもアヴェンジャーを飛ばした方がいいと気付いたか…！ >>9
確かエンブラエルA-29とかの
軽量安価なプロペラ機だぞ。
30mmガトリングも積めやしない。 バルカン砲で戦車も核ミサイルも撃ち落とす！！
すごい兵器なんだよ もうスカイレーダーを再生産しようぜ
第二次大戦中の攻撃機だが、エンジンさえ載せ替えれば要求に完璧に合う >>209
ガソリンを積む飛行機はやっぱり危ないから、
ターボプロップの方がまだ安全だな。エンジン乗せかえ必須 >>182
A-10呼ぶなら最初からA-10でいいだろw 双発機である程度装甲されてるなら乗ってみてもいいけどねぇ…… >>11
16式機動戦闘車を、これ戦車だよね？って言われて、戦車分の経費削減されたんだぞ
絶対無理だな ルーデルさんのＡＩを組み込んだ無人機が工場で勝手に大量生産されて人類滅亡か >>22
ほんとアパッチとか馬鹿馬鹿しい
陸自の戦車不要論の前に攻撃ヘリ不要が先だと思う >>1
筋金入りのミリオタの俺でも何が言いたいのか判らん orz 其処に山が有るから登ってみたく成るのか？バカなのか？A-10は不動だろうなあ、二式大艇が余り姿を変えない様に完成形なんぢゃねーの？ これからはマルチロール機の発想。
A-10はもう要らない… コスパ悪すぎ。
攻撃任務は、F/A-18、F-16、F-15、F-35で兼務可能。
戦闘、攻撃、爆撃、偵察、電子戦、給油… F/A-18なら全部こなせる。
また攻撃ヘリは、速度が遅く、航続距離も短い…
ヘリはゲリラの対空砲や携帯SAMの格好の標的。
ヘリもまた時代遅れ。
実際の多数の紛争現場で必要とされるのは、
低価格、小型、軽量、整備容易、操縦容易、
未舗装の簡易な滑走路で使用可能… つまり、COIN機だ。
陸自の攻撃ヘリなんて全部なくせる、空自にCOIN機を導入すれば良い。 アベンジャーだけは覚えた。
人やSUVやピックアップトラックにそれだと過剰なんか。まあ対戦車用ならそりゃそうか。 Air Tractor AT-802 は候補に上がらなかったのか。 >>222
安いのはいいけどA-10の仕事を細分化して
勤まりそうなのを激安で補完するってカンジだけどね >>65
>>69
違う。制空権は別途F15なりが確保する。
ソビエトのドクトリンが縦深攻撃、縦深防御である以上、A10の近接航空支援の対象地域に敵戦闘機が全くいないことは想定されていない。 タミヤに発注した方が、費用対効果高いの作ってくれそう。 >>77
現実にはA10はF16A/Bとほぼ同じ調達価格だ。
また、それはロングボウ化する前のアパッチともほぼ同額となる。 陸軍がSikorsky S-97 Raiderを配備すれば
A10は要らなくなる バッチリ改修されてるのに
すっかりハイテク機になってることを認めようとしない >>80
現実には21世紀のMBTは70年代のMBTと異なって、充分な上方向への装甲を備えているから、アベンジャーでは仕留められない。
現実問題として、最新の戦車はマーベリック対地ミサイルを多用している、 ぉぃぉぃまだバルコン砲なんて言うやつがいるのか
神の代弁者、正義の復讐者アヴェンジャー様にむかって >>117
ドローンと無人機は必ずしも一致しない。
例えば、サウジアラビアで使われたドローンは操縦している奴はいない。 >>153
>将来的にはGPS誘導の小口径爆弾辺り
これをJDAMという。
この機体では現状で運用可能、 >>162
で？
100万しないドローンで済む話を整備小隊、パイロット、管制官、輸送機多数を動員して、数億円かけてやる理由は何？ Ju-87Gが正解だったのか。
レーダーとFCSとフレアを積めばいいだな。 またレシプロ機の時代が？
ならＡ-１スカイレイダーを復活させろよｗｗｗ >>25
こんなんじゃグレッグが操縦席に入れないだろw 今回バグだディを殺すのに
米軍はロボットを援用したと
トランプがツィートしてるな >>241
小型機は火力が出せない。
十分な火力を出すならドローンだって何億かはかかる。 >>245
怖っｗｗｗ
マジでターミネーターの世界も近いなｗ >>246
かからないよ。
サウジのあれだけの被害を出したドローンは160万程度のものだ。 >>22
いやさ、重量とかイロイロと無理なのはわかってていうんだけど、
「帰ってきたウルトラマン」に出てきたマットジャイロみたいに
オスプレイをローター含めて重装甲にしたらどうかって、子供の頃思ったのよ
…いや、思っただけね >>249
あれは使い捨てだから
それでも格安なことに違いはないけどな いいんだけど、エンジンの防弾がやや難しくならないかな。
COIN機のデザインでは、敵対地域にパイロットが下りる可能性が非常に重要だけど。 今はレーザー誘導爆弾が出来たから安全な高度から爆撃出来るからな
素早く発進出来て整備も簡単で安上がりなCOIN機は便利なんだよな >>247
グリーンベレーの隊員が戦闘中に弾丸を撃ちつくした後
ライフルやら角材やらでイラク兵5人を撲殺して
ターミネーター3より強いってんでT5軍曹と呼ばれるようになったらしいぞｗ >>256
のソースは日本人グリーンベレー隊員の三島軍曹の本な GAU30に羽でもつけて飛ばすの？
いやそれがa10か >>256
ブラックホークダウンで、シールズの隊員が手榴弾をビルの３階の小窓に走りながら正確に投げ込むシーンを見れば、そのグリーンベレーの話もウソじゃないなと思うなｗｗｗ 下手に安価なモデル作ると敵に無傷で鹵獲されてこっちが打たれる羽目に 空からテロリストどつきまわしたいならマスタングだっていいだろ。
ていうか歩兵Samあるから空なら低速低高度はナンセンスな時代だ。
しかしそのリスクを避けると無人機やミサイルだが、高いからコスパが悪い。
やっぱりひたすら実弾ばらまくような兵器がお得ではある。 >>249
あれにどれだけの火力があったと思ってるんだ？ 無人機でいいんじゃないか、好きなだけ低空飛行出来る >>261 ガソリンを一時間に80ガロン ざっと300リットルも使うので貧乏な国だと結構負担になる。
まじめに航空用ガソリン使うと大変だよ。 生身のテロリストに使ってなかったっけ？＞GAU-8
人が一瞬で消えていた A-10をいま再設計するとしたらっていってるのか
あるいみザクみたいな汎用性すらあると聞くから
なかなか難しいテーマでもあると思うが >>271
さすがにそれはもったいないから、そういう役目用の攻撃機がほしいって話 >>271
その見た映像はアパッチのM230じゃないかな
同じ30mmだけどGAU-8と比べたら威力はだいぶ低い 安いの作って落とされて救出部隊もブラックホークダウンで人命と機材失って結局A-10投入な気が >>272
両翼穴ぼこだらけになってもパイロット無事で帰還してるからな
パイロットからの信頼が絶大なのもうなずける
たださすがに現代では飛行速度遅すぎて防空火器や制空戦闘機が居ない地域では飛ばないらしいが シンプルな構造が信条の飛行機にこういうこと言うの野暮だけど、
せめてスプリング式の前縁スラットを装備して、翼面積と翼長は縮めたら進出距離とかでつぶしの利く機体になりそうなんだけどな。
今のA-10のコンバット領域では出しっぱなしで、時速550キロあたりでフルパワーかけると引っ込むくらいの設定。 A-10ってエリア88に出てくるような古い機体やろ。 >>1
A-10はハンス・ウルリッヒ・ルーデルのロマンを結晶化させた機体なんだけどね。
なお、ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの戦績は、アンサイクロペディアが一番解りやすい。 >>279
A-10の後継機はA-10ですけどね。
なにしろ、B-1ですら行けないところに行き、200発食らっても生還できる機体だから。
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルがA-10乗ってたら、独ソ戦はドイツが勝っていたかもって機体だ。 リーパー未満は陸軍がやりゃいい
アパッチ後継もそろそろだろ パイロットの命と養成に金と時間が掛かるから無人機でいいよ
落とされても落とされた辺り一面敵含めてぶっ飛ばす自爆装置着けよう
落とすノウハウを貯めさせない
スズメバチの大群が群がって攻撃するイメージ オージーやイタリアだと、Ｆ-35Ｂを買うカネが無いから
これら軽攻撃機を空母に載せようって話もあるね >>280
アンサイクロペディアではルーデルがA-10の開発に協力したみたいな話になってるけど、実際には開発時にコンサルタントが設計陣にルーデルの戦闘報告書を読むことを勧めただけで本人は全く関わってない
戦後にはネオナチの大物になってたルーデルを担ぎ出すのはいくら冷戦時代のアメリカでも無理 >>54
これ見ていつも、バーボンとステーキは流石に合わないだろうと思ってしまう >>270
それな
自衛隊のスクランブル費用を
中国やロシアに請求してやれと思うわ >>29
面制圧出来なきゃ勝ち目無いから
核でも積むしか >>1
人間を乗せなければ、軽量化できるのだろうか 世界の警察アメリカさんも、暴走族の鎮圧程度の仕事にF1マシンで駆けつけるのがアホらしくなったらしいな
安い125のスクーターを配備するのはそういう事だろ？ 高度200キロに浮かぶ衛星からの高速再突入機動兵器が有効なんだよ 通称ロンギヌスの槍 アフガンとかだとB-1Bのが爆弾投下量多かったんだよな
SAMにはまったく対処できず
かといって対地支援専門でも対して役に立たない弱虫オカマ攻撃機
それがA-10 これマジ？a-10なんてなくてもいいじゃん・・・
イラクやアフガンではCAS任務の実に80％が
A-10以外の航空機（F-15EやF-16、B-1B等）によって行なわれており。
一例を挙げれば、2009年にアフガンで発生したKamdesh の戦いでは
米軍のキーティング前哨基地に攻勢をかけるタリバン兵を相手に
F-15EがCASを実行。B-1や陸軍のAH-64と連携をとりながら
機銃掃射と4発の誘導爆弾で実に72名の敵兵を殺害。
A-10でなくともタフなシチュエーションにおいて
十分にCASが行なえる事を証明しました。因みに、
パイロットのMichal Polidor氏は後にこの功績が
たたえられて空軍殊勲十字章を受賞しています ルーデルの理想を具現化したら、イリューシンII-2の後継機なったでござる。 >>295
アフガンは地上部隊の交戦自体は少なかったからね。
分散した歩兵を面制圧するならそりゃ爆撃機のほうが専門に決まってる。 >>243
レシプロじゃない、ターボプロップだぞ。
だいたい、高出力のレシプロエンジンなんて、繊細過ぎて使い物にならん。 A-10の代わりはないわな。
代替機はＡＩ積んだ無人機の方が費用対効果でもよろしかろ。 SAMをゲリラでも普通に持つようになったら出番はないな 今はゲリラ相手の小規模戦闘が増えてるから大量に爆弾や銃弾降らせるより
さっと来て小型爆弾数発落として欲しいだけなんだよな
だからCOIN機の方が便利
どこも本格的な戦争なんてやってないし ゲリラはレーダー持ってないからさっと来て爆弾落として離脱されたら携行SAMで狙ってる暇なんて無い
上空にずっと留まってたら狙われるだろうけど 一般人の認識
B-29:爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン
F-14:トップガン、バルキリー。
F-22:ラ…ラプ…、なんだっけ?
F-15:えーっと、イーグル?だったかな…
F-2 :何それ
Ａ-10:フェアチャイルド・リパブリック社の開発した単座、双発、直線翼を持つアメリカ空軍初の近接航空支援(CAS)専用機。
戦車、装甲車その他の地上目標の攻撃と若干の航空阻止により地上軍を支援する任務を担う。
公式な愛称は第二次世界大戦中に対地攻撃で活躍したリパブリックP-47に由来するサンダーボルトII(Thunderbolt II)だが、一般にはウォートホッグ(イボイノシシ)やホッグという渾名で広く知られている。
A-10は非常に頑丈に作られており23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐える。
二重化された油圧系と予備の機械系による操縦系統により油圧系や翼の一部を失っても帰投・着陸を可能としている。
油圧を喪失した場合、上下左右動は自動的に、ロール制御はパイロットによる手動切り替えスイッチの操作により、人力操舵へと切り替わる。この時は(以下略 A-10「ふーんだ。上層部から嫌われてるの知ってるし。後で泣き見るなよ」 >>295、>>296
使い分けってだけ。
米軍はSOFLAMって言うレーザー指示器を使っており、これはレーザー誘導爆弾に使うだけじゃなく、レーザーを当てた場所の座標をAWACSやFACに伝える事ができる。
https://html1-f.scribdassets.com/1rmtgbcta8377tgj/images/1-ac31e5d6aa.png
http://amyfrench1.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/.pond/soflam.jpg.w300h214.jpg
空中指揮官は要請と脅威度に従って、この座標をJDAM(GPS誘導弾)にロードすると、爆撃機がルートに従ってお届けしてくれる。
また、F15やF16にも座標が共有されているため、この座標を攻撃する依頼もできる。
でも、>>37みたいな「レーザーで教えろ？どこから撃たれてるかわからねえのにできるかよ？」「俺らは発煙筒の白」「すまねえ探してくれ」には対応できない。
撃たれながら低空を飛び、敵を探しつつ殺ってくれるA10が海兵隊から愛される理由。 >>41
＞>>22
＞だから、自爆型のドローンだろ
＞空中機雷にもなる
これは正規軍、ゲリラやテロリスト両方の主力になるかもね。
ミサイルよりも世論的に受けは良いだろうし、双方ともに。 OV-10を拡大発展させりゃええんだろ
地上からのレーザー誘導爆弾とか積めるようにして 対人ならドローンでクラスタ爆弾バラまきゃいいんじゃね
いずれ個々のクラスタも高精度に誘導出来るようになったりして
日本も放棄とかアホなことやってないで研究しろよ
自衛隊にこそピッタリだろ民間人に使うことなんかないんだから A10の廻りにドローン10機配備
操作はA10からで十分 >>228 A-10の仕事は、FA18、F16、F15が可能。
軽攻撃にFAやAはコスパ悪いのでCOIN機や無人ドローン。
A-10が出るような仕事がほとんどないし、あっても他機で兼用できる。
A-10は不要。税金の無駄。
あたまの悪いオタクだけが気味の悪い主張してるだけｗ >>317
広範囲に敵がいて味方がいない時はクラスターが良く、例えば敵の機関銃が1基で頑張ってるなんて時はSOFLAM(>>308)指示のSDB(小型GPS誘導爆弾)が良く、どこから撃たれてるかわからない時はA10がいいって感じなので、要するに使い分けだね。
そう言えば、イスラエルは街中で頑張る機関銃の排除にコンクリート爆弾使ってたな。
これは弾頭がコンクリートのレーザー誘導爆弾で、機関銃一基を排除するのに丁度よかったそうな。 >>320
A-10の操縦席を撤去してドローン化すると良いよな >>320
>>37の状況になった時にありがたい存在みたいだね。 >>321
１ 速度が遅いA-10でクラスターばらまく必要が無い。
FA、Fで高高度から高速でより安全に対応可能。
２ クラスターは非人道兵器の側面があり、積極的に用いるものではない。 >>324
A10ならハイドラでしょうな。
シチュエーションは>>37 >>322 要らないな、軽攻撃はCOIN機と無人ドローン。
中～重攻撃は、FA、Fによる高高度精密爆撃。
わざわざ低速、低高度、非ステルス、有人のA-10でやる必要性がない。
>>323 そういうの、もう無人ドローンでやってんの知らないの？
IS、アルカイダ激怒。 >>325 そんな状況は無い。
ミサイルで打ち落とされに行くようなもの…
幼稚なA-10オタクはマンガのネタで主張するからキモがられるんだよｗ >>327 雇用と予算＝軍事利権の為に無理矢理引き延ばしてるんだ… 経済効果を狙ったのがホンネ。
A-10キモオタはA-10しか見ていない＝幼稚な子供。
私は、社会情勢全般からA-10を客観的に評価しているだけ＝一般的な大人。 一般的な大人はそんな煽り文体で書き込みしないんですがソコは 米軍が軽攻撃機使うってブロンコ以来じゃね
エアトラクターが候補にいないのが意外だが >>147
アメリカはベトナム戦争中にわざわざ大戦機を復活させてたんだぞw
それに比べれば電子機器も最新だし燃費もいい >>328
湾岸、イラク、アフガンで頻繁してたんで海兵隊から愛されたんですよ。
優勢な敵に囲まれて撃たれたい放題なんてのはいつだって発生する。こんな時に頼りになるのは上空にいる直掩機。
なので、ここも使い分けで、想定される敵が車載SAMを持つ時は高空攻撃、携帯SAMしか持たないならA10、携帯SAMを持たないなら>>1。 無人って事はターミネーターの時代か？ニューフェイトはじまるよ 11月8日～
純粋にT2の後継ストーリー テロリスト相手なら、30mm砲搭載したレシプロ機で十分だろ
有人である必要性すらない >>320
このテストの目的がだよ
ただ現物が揃ってるだけの理由で
割高が生き長らえてるんだから みんな忘れてるようだけど大事なのはコストパフォーマンス
無人機は安価ではない
敵地に侵攻するのでなければ無人機のパフォーマンスは高くないよ
無人機はそれを支える通信や支援システムがけっこうかかる A-29調べたけど、機銃が12.7ミリだな
まぁ、戦車の上部装甲くらいなら抜けるのかな？
30ミリガトリングと比べるとオモチャだな >>317
ビルキットさんを効率よく頃す兵器がまんまだな >>337
まあゲリコマ専業なら、対空ミサイル陣地に突っ込ませるとか防空戦闘機上がっているところに突っ込ませるんじゃないんで、普通にACー130無双じゃね？ >>224
あれ考えてみたらグレッグやほかのスカイホーク組が活躍できるのって、作中最強の戦闘機乗りが攻撃機に群がってくるMig-21あたりの敵を叩き落としてくれてたからなんだよなぁ >>347
F14とかいた気がする
X29とかもいたような >>347
A-4は普通に空戦やれるから平気だろう coin機安上がりとはいえ
ドローンに落とされたらそれでも割高よなぁ・・・ >>353
韓国のFA-50が練習機を爆装できるやうにした奴だな
ゲリラ狩りに使ってる国がいくつかある >>1
軽かったらアベンジャーの反動で機体が吹っ飛ぶだろｗｗｗ
はい、不合格
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） バルカンは20ミリの商品名で30ミリはアベンジャーな。 >>343
非対称戦の場合重戦車は相手にしないのでは
ゲリラ兵を撃ち殺す程度なら30ｍｍは過剰だ >>25
空気の無い所には行かないんだからいいだろ。 >>343
30ミリなんてブワーっとやったらもう終わりだろ。 >>343
戦車相手ならスーパーツカノは呼ばないから あたまの悪いオタクだけが気味の悪い主張してるだけニダｗ
だったら延命されてねえよ
ウンコでも食ってるのか A-1スカイレーダーを再生産すれば。ヘリより速いし爆弾搭載量はそこそこ積めるしジェット機より値段は安い >>29
用途が違う
ミサイルは点を攻撃しか出来ないが遠距離を飛べる
機関砲は射程こそ限られるが面を制圧と点で攻撃の二つをこなせる
あと「また撃たれるかも」という警戒心も呼び起こせる
まぁミサイルの弾頭か通常弾でなければ話は変わるけどな ﾌﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞ ﾍﾞｯﾍﾞﾍﾞ ﾍﾞｯ >>366
コストも大きいのだろうな
ミサイルは一発が高価 銃弾は比較的安価 非対称戦だけを想定した機体なんて、あまりに使い道が少なすぎる
海軍の沿海域戦闘艦（ＬＣＳ）が失敗作と言われてる理由は、海軍が
「中国ロシアとの戦争はありうる」と本気で考えたからでしょ
その上で、残存性・兵装搭載量に問題があり、非対称戦にしか使えない船は
コスパが悪いとなった
そりゃＡ１０も使い道は限られるのかもしれんが、国を相手にしての戦争で
負ければ大惨事だが、非対称戦ではそこまでの話じゃないわけで
備えるなら「中国・ロシア」相手であるべきよ >>19
いっそエンジンをバルカン砲にして発射しながら飛べば良い >>369
アメリカの行う戦闘の大半が非対称戦なんだけどな >>372
それは今まででしょ
これからは違う
そもそも非対称戦というが、共和党の「他国の地下鉱物資源欲しいよーｗ」病が
招いたこと（アメリカも大概侵略国だ）
中国ロシアとの戦争はそういうのとは関係なく起きる >>372
軍備というのは不測の事態に備えるもの。
「今まではだいたい○○だから」で決めるもんではないよ。
日本の９条教徒じゃあるまいし。 >>18
>>21
違う。A-10は敵の陸上部隊が怖がる。戦意喪失。
A-10は歩兵が撃つ手撃ちの対空ミサイルが直撃しても墜落しない。
胴体に当たっても平気だし、
エンジンに当たっても片方のエンジンが残るので平気。
敵兵の心が折れる。後は負けっぱなし。 >>371
ベトコン相手に苦戦してて強力な対地攻撃機欲しかったみたい 軽量だとＡ１０のような雑な扱いはできなくなるけど、本当に替わりになるんですかね？？？ 戦争が起きないって？ アホな
空軍がなぜＦ１５Ｘ再開発再生産すると思ってるの？
空中発射核巡航ミサイルを発射するためでしょ
海軍がなぜ前線に配備される攻撃型原潜に核トマホークを来月から装填していくと思ってるの？
核を使う相手は非対称なゲリラじゃないよ
核というがこれらは核出力が小さい「使える核」で、相手基地だけを確実に潰すためのものだ
海空軍は既に戦争を意識して改革を始めてるわけ
それがあるから、空母の対艦ミサイル脆弱性から空母打撃群削減論も出てるし、戦闘機の航続距離が不足してるという
話も出て、来年から無人艦建造も開始するわけだ（将来は「無人艦隊」を作る構想）
非対称戦のために新たに有人航空機開発なんて、空軍の窓際がやってるのかね？
もうそういう時代じゃない 地上部隊の心強い守護神のF-111が退役しちゃっているから
上空に常駐してくれる対地支援機が限られているんだよね スーパーツカノは現代のプロペラ機にしては格好いいんだけどA10はおろかスカイレーダーにすら武装が劣るからな
航空支援を受ける地上部隊からしたらあまりに頼りないだろ
逆に自衛隊には身の丈にあったスペックだな
コブラの後継に導入してもいいと思うぞ まぁゲリラ相手に非核最強兵器の燃料気化爆弾を
（キノコ雲が立つ奴。あまりに重すぎてＢ５２でも運べない）
史上初で実戦使用したトランプ政権だけに、ゲリラに核トマホークを使っても不思議ではないがね >>389
Wikipedia コイン機
「ビアフラ戦争においても、マルメ MFI-9にロケット弾ポッドを装備したミニ・コイン（Mini-COIN）を、ナイジェリアからの独立を求めるビアフラ共和国に組したカール・グスタフ・フォン・ローゼンが調達し、ビアフラ空軍の主力機として運用した。 」 代用にならないだろ。
A10なら重機関銃の弾を食らっても大丈夫だがスーパーツカーノじゃ
AK47で落とされるぞ。 急降下爆撃のやり方をフィリピン空軍に学びに行かなきゃな。 対空ミサイルとか使われたら武装セスナなんて簡単に墜とされるんじゃ？ >>276
信頼性も何もイラク戦争では戦闘開始後わずか5分で2機落とされてそれ以降後方任務しかできなくなったオカマ機体だから更新しないと使い道が無いだろ
F35やF16と違って低空からしか攻撃出来ないし
アパッチみたいにダメージ食らっても24時間以内に復帰できるタフさも無い
今の所、コストが安いだけが強み 奇襲攻撃や偵察専用でしょう。
夜間なら比較的安心では？
パイロットは現地の戦闘員なんだろうな コインに毒ガス積めるだけ積むとか
あるいはドローンとか ガスは使える局面が限られるし建物には使いにくいしバレたら国際的にふるぼっこ >>399
最強の定義がわからんが、使い方間違うと味方も被害に遭う 非対称戦でアベンジャーは必要ない
バルカンかミニガン、イコライザーで十分 米空軍直轄で使うなら250ポンドのSDBIIあたり積むかもしれんね。
中東のトヨタの車列をぶった切り 超絶機関砲 という攻撃力
バスタブ という重い乗員保護？力
撃たれても抜かれても墜落しない アホみたいに横に伸びた主翼
原動機を狙おうにも 主翼の上にあるからなかなか直撃できない原動機
ＣＯＩＮ機とは、正反対という >>408
ちゃんとタイピングして
文字にして、説明したら？ 非対称戦
縦深性とは、正反対
だったら、そう書けばいいわけで >>389-390のスウェーデン貴族は改造練習機で
奇襲して敵の虎の子のジェット戦闘機と爆撃機を破壊。
そういう使い方がよさそう。虎の子の何かを破壊に行く。 >>409
なお、SAMにはたった五分で二機も撃墜されて
F-111に泣きついた模様wwww >>414
個人用ジェットをよく見るようになってきたね。
ドーバー海峡横断も成功したんだっけ？
決死隊の特殊任務にはよさそう。(ハイリスク) >>415
お前はデマを書いた罪で、今後絶対にCASを受けられないからな。 軽量じゃだめだろう。
爆弾とガトリング弾をたっぷり積んで
重装甲じゃないと。 良くも悪くも、空飛ぶ砲兵。
上空から、標的めがけて大量の爆弾とミサイルをお見舞いし、〆に30mmガトリング砲をぶち込む役目。
しかも滞空時間が長いため、隠れても無駄。
いつも上には奴がいる・・・。
但し、航空優勢のない空域は勘弁な。
あくまで砲兵なんで。 >>356
バルカンとバズーカに変な意味を植え付けた富野は凄いな ぶっちゃけ対装甲じゃなきゃ30mmガトリング砲なんて必要ないからな
でまともな装甲車両出せる国は対空兵器もそれなりのを持ってるから
今のアメリカは装甲車両狩りなんてしてない
ハイラックスのテクニカル相手なら小型爆弾や12.7mm機銃で十分 >>424
プラス 無人機みたいな運用費用高いの使うより安い機体で有人のほうが安価で済むけど
兵の命はプライスレスなんで、安いなりにも兵器や搭載機器は新装してなかのひとの命は守り打つ
コスパは上げる方向なんだろうな。 最終的にはこの手の航空機にも爆弾付けたドローンが群がるようになるのか
夢が広がるな 誰が誰に使うことを想定しているのかがハッキリせん。
米軍撤退するけどクルドにこれあげるね、という話なのかな？
(シリア軍、トルコ軍を相手にするには非力過ぎる。アルカイダやタリバン相手なら役に立ちそう) やはりプロペラ機っていいな。プラモで卓上に置いたりするなら。
Red Bull Air Raceとかの機体が造形として一番好きだが、
この武骨なAT-６とかA-29も渋くてたまらん。
現代向けにTrbopropでいいからP-40 Curtissみたいなのがで出てきたら随喜の涙流すわ。 レシプロの安いのになったら南米やアフリカで売れまくってベストセラーになるんじゃないの
南米の麻薬組織潰すのに大活躍するでしょ >>429
ちゃんと需要あったら地元のエンブラエルが真っ先に作ってる件 >>429
南米は軍事的には結構大国揃いなんだよ。金が許す限り航空機を買ってるぞ。 >>429
おまいらの大好きな韓国がすでにそれをやってるんだよなあ >>423
アメリカの映画ダークナイトでも機関銃で撃たれるシーンで
「防御は大丈夫か？」と聞かれて「ああ、大丈夫だ」と答えたあとに
RPGで車をふっとばされる寸前に「バズーカかよ…」とぼやくシーンがある
マクロス厨は馬鹿なので富野を神格化しすぎなきらいがある >>417
イラク戦争で5分で2機堕ちたのは有名な話 >>435
そうだよな
A10を代替できるのはA10しかないよな >>25
こんなん笑うわ
エンジンに数発食らったら簡単に墜落でしょ
あだ名付けといてやる「空飛ぶ棺桶」 >>427
アフガニスタンの政府軍とかに運用させるらしい ソナタとかいう、軽飛行機なかったか
なーに
フェニックスを積んだソードフィッシュで充分 アフガン空軍のA-29
Afghan Air Force performs airstrikes against Taliban using A 29 Super Tucano
http://www.youtube.com/watch?v=cpYV9FD8-DQ ＞A10なら重機関銃の弾を食らっても大丈夫だがスーパーツカーノじゃ
＞AK47で落とされるぞ。
航空機はアルミ合金のセミモノコック、
当たり所が悪ければ、A-10だろうがすぐ堕ちる。
相手がゲリラなら、小型で安価な無人ドローンを使うほうがコスパも安全性も高い。 ベンガジでもAー10出てこなかったな。
航空支援で頼んでたのはFー16をしきりに言ってた。
攻撃が無理ならせめて低空で飛びまくって
敵を萎縮させてくれとか。
実際どうなん？ >>429
レシプロにする意味は何なのよ？ターボプロップでいいじゃんか。 これからは核戦争も視野に入れるべきだし、核ミサイル食らっても一発か二発なら耐えられる戦闘機作った方がいい 30mmは対戦車用で、オーバーキルになるんで、いらんという話 >>54
実際のA-10乗りに見てもらって感想を聞きだいわ こいつはくせえッー！磯臭いにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！ >>311
いずれにしても戦術ヘリコプターの未来はない
機構的に脆弱性は消えない
ドローンを歩兵の携行迫撃砲の延長線上の平気と位置付けるのが現実味がある
迫撃砲弾で爆撃するような複数回使用できるものが良い
戦場監視はリーパーとかで司令部が見ればいい
歩兵にも斥候の役割を果たす携行ドローンが欲しい
これらで間に合わせてそれでもヤバいとか、ヤバすぎで焼石に水なら、守護神A-10様にお出ましを願う
ドローンから座標をA-10にリンクできるようににはしておきたい
もちろん歩兵からも >>452
いやそれがいるのよ
戦車がいないはずのところに出て来たら始末におえんのよ
30ミリなら掃射して片付く
上手くいけば一航過で >>350
小型のドローン撃墜用CIWSとか作れないかね？
迎撃用機銃座の代わりに。 航空優勢取った後で使うんならRCSどうでもいいからレシプロだろうがターボプロップだろうが
なんでもいいだろうけど、それだとあまりに使う条件が限られるから、限定的でもステルス性
持たせて、Ｆ-35なんかとリンクさせる安価な子機が欲しい、ってことでXQ-58ヴァルキリー
作ってたはずだけど
あれ結構安くて100機以上発注すれば1機200万ドル程度とかのはずで、パイロット損失の可能性考慮
したら、いくらCOIN機相当で十分な任務だってそっちで済ました方が良いような >>1
>同盟国やパートナーが
ってことは、ヴァルキリーを売れないような相手先にCOIN機での訓練するから
それ用の機体買うって話か >>443
土人が軽飛行機で精密爆撃できる時代なんだな
すげえなあ >>461
大藪春彦の主人公達もステーキの後にはスコッチかバーボンで、口の中の脂を落としていたよな。 >>434
お前も今後CAS受けられないからな。
>>448
見てないけど、それ大使館が襲撃された映画の話だろ？
アメリカはリビア内戦には介入していないし、空軍は駐留してないし、
航空支援でF-16やらA-10が出てくるのはあり得ない。
監督だか脚本家もそんなこと知らないんだよ。
一番近いのは、イタリアにいる海軍航空基地だな。 未明に離陸、夜明けには精密爆撃完了して帰途につく。
これなら安全かな。 >>460
ドイツ製のレーザー砲台があったな
重さ150キロぐらいで近距離の小型ドローンを破壊可能 アメリカはマトモだなぁって関心するわ。
日本も国防になんら寄与しないしょーもないイミフなF35なんか買わずに
安いJ39とT-4改攻撃機を300機ぐらい買って、
無意味でハンパな戦車も全部やめて16式機動戦闘車に統一すべき。
ステルスも空母も戦車も、日本にとってはベラボウに無駄なオナニーグッズでしか無い。
なんかケツ痛いなぁって思ったら、肛門に1cmぐらいの出来物が・・
・・これがイボ痔と言うモノか？ 大統領は中東や西アジアからさっさと手を引きたいんだろう。
今後も際限なく続く紛争には関わりたくないんだろうな。
大統領は政治家というよりビジネスパーソンだから、
コストが気にかかる。陣取り合戦にはあまり興味ない。ロシアや中国が各地に拠点作っても危機感ない。
戦争はポーズ。やる気ない。それがかなりバレてきてる。
クルドがどうなろうと知ったことではない。関心は専ら再選。再選に影響するか、みてる。
アフガニスタンやパキスタンの危険性、厄介さは一応理解してる。だからカネかけずにどうにかする方法模索。
コイン機もその一つ。
こんな感じかな？？ 狭くてボロい滑走路で離着陸出来ることは必須条件だな。
整備性のよさ、容易さも。
整備も操縦も現地人だろう。 戦車相手にはA10が必要だが、TOYOTAに機関銃を積んだ相手にはA10ではもったいない。
そんな感じかな？ 実際にやってみればいいよな。コイン機の有効性を確認。
《昔は使えなかったモロモロ》があるから、改めて研究する価値は大いにある。 老朽化してるんなら設計そのままで新造すればいいじゃん
電子機器ぐらいは近代化してさ ターボプロップの何が悪いの？
今主流のターボファンはターボプロップみたいなものじゃん 俺もA-10で通勤して会社にアヴェンジャー撃ち込みたい コイン機の有効性が証明されたら航空機メーカーは
「商売あがったりだ」と言って文句言いそう。 タンクキラーに特化した機体がダメというなら
戦略爆撃、空戦しかできない機体もダメだろ、って思うがね
航空優勢確立のために空戦しかできない機体でも必要だ？
成るほど、航空優勢は重要だが、それがあれば地上も支配できると思うのは妄想
航空優勢完全に確立してるのに、地上兵器に完全にやられて
対地爆撃できなかったことがあるだろ
従ってＦ２２のような空戦だけのお山の大将はコスパが悪い
戦略爆撃の任務は、高精度弾道ミサイルで代替することが可能
戦術爆撃の任務は、今やトマホークで代替が可能
重爆などデカいだけでコスパ最悪だ
っていう屁理屈も可能
正規軍相手にそうした戦力整備が必要なのだと言うなら、タンクキラーも必要さ >>474
ブロンコとかまだ沢山あるんだから復帰させれば良いじゃん
何で単発機を態々金をだして買うんだ？ 大抵のしょぼいテクニカルの車列とかを斉射すんなら７．６２を二丁程度で十分なんだよな もう超大国間の戦争は無い、あるいはその可能性は無い、って認識があるんだろな ブロンコ
「2015年になって、2機のOV-10が現役復帰しISILとの戦闘に試験的に再投入された[2][3][4][5]。
このOV-10はエンジンや電子機器の改修を受けた"OV-10G+"[3][5]と呼ばれる改良型であるが、それでも
運用コストはF-15のようなジェット戦闘機の数分の一から数十分の一程度で済み、120回以上作戦投入されて
一定の戦果を挙げたとされる[2]。CNNのインタビューに答えた元アメリカ海軍中佐で軍事アナリストの
クリス・ハーマーは「ブロンコの現役復帰は良いアイデア。F-35のような新鋭機を武装勢力への作戦に
使うのは、ごみ収集の仕事のためにロールスロイスの車を使うようなもの」と話し、OV-10の再運用を評価した[2]。
OV-10はF-15の半分程度の速度で飛行することができ、また無人航空機と異なりパイロットが直接戦場を視認
しながら作戦を行えることから、こういった低強度紛争ではきわめて有効な兵器であると考えられている[2]。
エピソード
ベトナム戦争時、クメール人傭兵とアメリカ兵の3名によるカンボジアへの越境作戦（ホーチミン・ルートへの偵察）
が実施された際、北ベトナムのパトロール部隊と遇戦・交戦状態となり、迅速な離脱が必要となった。これに対して
支援のため2機のOV-10が出撃。同じように脱出のためのヘリコプターも出撃したが、接近する敵部隊の距離などから
吊り上げが間に合わない見込みが大きかったため、同OV-10のパイロットの判断により地上部隊指揮官へ付近の
未舗装直線道路への強行着陸・脱出を提言し、これを実施。偵察員に着陸後の自力での後部ハッチ開閉、機体内部を
叩いての合図などを予め指示していたため偵察員の搭乗完了後は速やかに離陸。
これにより見事、3名の偵察員を脱出させることに成功した（同パイロットは数日前に
この偵察部隊3名の夜間潜入空挺降下も同機体で担当していた）。 」
https://ja.wikipedia.org/wiki/OV-10_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
ブロンコ
いいじゃん。 貧乏な国は何でもできるマルチロールを好む。
空戦専用のF-22と地上攻撃専用のA-10
の組み合わせなんて
アメリカさんくらいじゃないと運用は難しいかな。 費用対効果ｗ
安い飛行機に乗せてパイロット死んだらどうするつもりだ。 >>488
いや、死んでもいいんだわ
米兵じゃないから
米軍撤退後の現地勢力にCOIN機与えて、自分らで何とかしろ、訓練はしてやる、って話
そんで訓練用の機体購入するってことみたい
当然、自分達は無人機使う予定なんじゃない？
XQ-58ヴァルキリー、量産すれば1機3億円切る価格って話だし 戦場に滞空して歩兵助けろってんなら12.7mmかグレネードランチャーモリモリのドローンのが良いのかな
相手が歩兵か改造車程度ならなおのこと >>491
ちっこいドローンだと反動でギャグみたいな事になりそうな・・・ >>489
この距離だと小銃でのチープキルとかあるから双発の方がいいと思うんだ
頑丈なエンジンの後ろに隠れられると言う利点は確かにあるが… >>491
そのサイズなら詰めるだけ爆薬を積んで相手に突っ込ませた方がいい
銃は歩留まりが悪すぎる
どのサイズを想定してるのかしらんけど ブロンコは、フィリピンで現役
PHILIPPINE AIR FORCE: OV-10 BRONCO IN ACTION
http://www.youtube.com/watch?v=ybaFex0n-7k
マラウィでも活躍
Philippine Air Force OV-10 Bomb Run in Marawi
http://www.youtube.com/watch?v=_r4Gn7O7CuQ A10なんて零戦の時代に飛んでた飛行機だろ。
そんなもんまだ使ってんの？ もう、アベンジャーに翼付ける方向でドローンつくれよ 今こそスツゥーカ復活だろ あれならセミオートマだから無駄ダマもすくなくて済む RPG-7が命中しても生還できるのは現状ではA-10だけのようなきがする 人間五十年、下天のうちをくらぶれば、夢幻の如くなり ゲリラ相手なら明らかに過剰スペック
30ミリ機関砲とか過剰。
防御のチタン合金も無駄。
速度速すぎでゲリラ掃討に不向き。
低速で長時間戦場にとどまってウロウロしているのが一番効果的なんだ
機数も必要だから単価が安い必要がある。 制空権なんかほぼないんやからA10で爆撃すればいいことやろ、
まあ在韓米軍撤退したあとかな >>503
あれを航空機に当てるのってほぼ無理だろ。無誘導だろあれ >>437
A10のターボファンエンジンと違って排気温度と量が低いので軽SAMホイホイではない
緩降下で砲撃した後は緩上昇か水平飛行で高速離脱するしか無いけど
どっちみち鈍足なので後方から撃ってくださいみたいな飛行コースになりやすい
だから対空装備のあるゲリラに簡単にカモられる
A10は攻撃機でありながら、航空機版の縦深攻撃言えるワイルドウィーゼルができないオカマ機体なのはその所為 >>450
どうせCASしか出来ないんだから高く飛ぶ必要もない
レシプロのほうが整備員の補充やメンテも簡単だしコスト面も有利
>>478
テロ予告、通報した >>503
いや流石にそれは無理だ
当たったら一瞬で火達磨になるぞ アホが自衛隊に導入しろとか叫ぶと萎える
マジで真性のアホが見抜けるよね アフガニスタンの勢力図
https://www.sankei.com/world/news/190115/wor1901150022-n1.html
「35万人定員のアフガニスタン治安部隊（ANDSF：Afghan National Defense and Security Forces）は、
タリバーン等反政府勢力との戦闘で多数の死者を出し、実員を30万人ほどにまで減らしている[2]。
タリバーン等反政府勢力の武器がANDSFより優れている場合も多いと言われる[3]。 」
https://www.spf.org/iina/articles/miyahara_05.html >>514
飛行場の高度が高ければ離着陸距離が伸びにくい低翼面荷重であることが求められる
だからレシプロが運用しやすさでは更に有利になる アベンジャーぶっ放したが、空中分解とかコリアンクオリティは止めて下さいね。 プレデター改造してアヴェンジャー撃てる無人機作ったら陸軍も満足するんじゃねぇの？ 防弾性能はA-10に遥かに劣るだろう
これで突入しろと言われたら嫌だ イランともパキスタンとも接しており、国内は混乱の極み。
タリバンのみならずイスラム国も活動中。
被撃墜だけではなく地上で破壊されたり奪われたりする危険もあるな。
国民が反政府勢力を少なからず支持してるだろう。そうでないとこんなことにはならん。 >>505
でもトランプがテロリストには過剰すぎる威力の
燃料気化爆弾ＭＯＡＢを使ったけどね
別に過剰でもいいんじゃね >>524
五体満足で敵地に不時着してゲリラに拷問されたあとで虐殺される方が好き？ こういうのって、出番は制空権を確保してからなんでしょ？
だったらレシプロ機でもいいんじゃないの？
レシプロ機なら熱源もジェットエンジンと比べたら無いも同然だから
携行型の地対空ミサイルにもやられにくいと思うの >>524
どんな航空機でも全周対空火器からの防御とか無理だよ
それをやろうとすると高高度からの絨毯爆撃とかになる >>529
だから単発を買おうかとか言ってるんだろ
こう言うところのゲリラとか肩撃ちミサイルとかもほとんどもってないからな
飛んでくるのは１２．７や１４．５とかで
２３ミリとかミサイルはそんな飛んでこない >>154
制空権をなんとか出来れば、対艦ミサイル４発積んだA10が無双できそうだけどね。 要は空軍は地上支援の汚れ仕事に
人も物も金も割きたくない、
最低限でええやろ、と >>533
A-10を海の上で使おうとかブラック労働の国ニッポンならではだよね レシプロ連呼してる奴居るけど
ウルヴァリンもスーパーツカノもターボプロップだっつーの A10の海保はありじゃないかな
不審船対策になる
低高度での運動性の高さや長時間飛行でかるのも海上哨戒向きかも
北の木造船ってミサイルでロックできるのかな？
ロケット弾とか機関砲でないと沈めるのは難しい？ >>25
これツカノでしょ
低烈度のCOINにしか使えないだろ 不審船なんて重装甲でも無いのにA-10なんて要るかよ >>537
プロペラ見たら全部レシプロに見えるんじゃない？ >>538
攻撃の事考える前にさ
A-10でどうやって不審船見つけるんだ？ 爆弾や機関砲弾減らせば
滞空時間は相当伸びる。
だから機体としては長時間の監視には
向いてるが、むしろパイロットが保たない。
監視には旅客機ベースでトイレや食事が
できるやつのほうがいい。 海上監視ならP-8とMQ-4Cのセットが一番効率的
日本はP-1開発しちゃったのでそれが出来ないけど・・・
まぁやろうと思えばMQ-4導入は出来るとは思うけど海自はその気無いみたいだし あの機関銃みたいなので撃たれたら一瞬で蜂の巣なのか？ >>547
戦車は上面、装甲車両は全体が蜂の巣、他は存在が無くなる。 >>147
最大離陸重量に対するペイロードの差が技術の進歩を感じさせるな
設計コンセプトの違いによる性能差は比較する意味が無い そういや、Ａ１０に撃たれた戦車の写真ってないよな
見たことが無いわ >>147
高出力レシプロエンジンってのは高価で整備も大変
その点ターボプロップエンジンって構造が簡単で整備もしやすく出力も安定してる
格闘戦しないから高速性や高度な運動性は必要では無く
安価で整備性が高く高稼働が求められてる
P-47がハーレーならスーパーツカノはスクーターみたいなもの
コンピューターのサポートもあってとても乗りやすく
パイロットも早ければ1ヶ月とかで育成出来ちゃう >>551
https://www.youtube.com/watch?v=g8CvqnUw7mM
Deadly Tank Killer in Action: A-10 30mm GAU-8 Gatling Gun & CBU-105 Cluster Bombs Destroy Tanks
見てもそんな面白くないよ
他にハマーやＭ１１３とか撃ってる動画もあった筈自分で探して >>537
話の流れもわからん池沼野郎は黙ってな
どこの国の警官にもライフル弾対応のハードアーマーとアサルトライフルが必要かって話なんだから
大抵の国はライトアーマーと拳銃で大丈夫なんだから >>554
流れもクソも無いじゃんw
レシプロまったく関係無いしw
わざわざ恥の上塗りしにこんでもw 民間人をスーパーツカノで訓練して、そのまま対ゲリラ戦に
低コストで使うとか、ゲームみたいな展開になるかな。
ある意味面白いけど。 制空権を確保してるなら一方的じゃないかな
トラックの荷台に即席着けている近接信管の対空機銃でも大丈夫そうだw >>555
COIN機欲しがってるのは対ISとかのイスラムゲリラに悩まされてる国じゃなくて
対人身売買組織や対麻薬カルテルとかの発展途上国なんだから
そこを理解できない馬鹿は黙ってな
実際にメキシコや中南米じゃ大規模農場主がM16持った射撃手を載せて農業用のレシプロ機でマフィア警戒を行ってる 国境警備や周辺警戒採用された軍用セスナは10数万機以上、ミグ15～21の合計の数倍の機数が採用されている
結局一番売れるのがこのサイズのレシプロ機
中にはその国独自でガンシップに改造されたものも多い
たかだか数千機のCAS機とは全く需要の量と層が違う
少しは賢く慣れたか？ セスナって小型機メーカーであって小型プロペラ機の事じゃない
レシプロもピストンエンジンの事であって小型プロペラ機の事じゃない
バカはお前な >>565
セスナに採用されてるコンチネンタルやライカミングはピストンエンジンメーカー >>558
スーパーツカノ (Wikipedia)
採用国
アフガニスタン
アンゴラ
ブラジル
ブルキナファソ
バルバドス
チリ
2008年4月21日に12機の導入を決定し、オプション契約で8〜12機の追加購入も検討している。
コロンビア
2005年12月7日に25機を発注、2006年12月7日からデリバリー開始。
ドミニカ共和国
エクアドル
インドネシア
レバノン
モーリタニア
アメリカ合衆国
民間軍事会社のブラックウォーターUSA社が購入。アメリカ空軍もアフガニスタン空軍のパイロット教育用に第81戦闘飛行隊（英語版）にて運用。
ナイジェリア
2017年4月に12機の輸出が承認される見込みであると発表された。 どうせなら40mmにしようぜ
本当は30mmだったと知った時のガッカリ感が半端なかった >>558
ツカノ(Wikipedia)
海外輸出
EMB-312は海外輸出も積極的に行われ、エジプトのヘルワンとイギリスのショート社ではライセンス生産もされている。
ヘルワン製造機は本国の他、サダム・フセイン政権時代のイラクに輸出されている。
ショート社のライセンス生産機はツカノ T.1と呼ばれ、エンジンをアライド・シグナル社製TPE331-12Bターボプロップ・エンジンに
換装したことで性能が向上し、主翼端フェアリンクの変更により翼幅がわずかに増加している。
このショート製造機はケニアとクウェートへも輸出されている。
「en:Short Tucano」も参照
なお、EMB-312を導入した多くの国では練習機として運用しているが、ブラジルとパラグアイの2ヶ国では軽攻撃/COIN機として運用している。
採用国
アンゴラの旗 アンゴラ
アルゼンチンの旗 アルゼンチン
ブラジルの旗 ブラジル
コロンビア
ドミニカ共和国の旗 ドミニカ共和国
エジプト
フランスの旗 フランス
2009年に運用終了。
イギリスの旗 イギリス
グアテマラの旗 グアテマラ
ホンジュラスの旗 ホンジュラス
イランの旗 イラン
イラクの旗 イラク
湾岸戦争やイラク戦争でほとんどが失われた模様。
ケニア
アフガニスタンの旗 アフガニスタン
モーリタニアの旗 モーリタニア
パラグアイの旗 パラグアイ
ペルーの旗 ペルー
ベネズエラの旗 ベネズエラ >>565
軍用セスナで高地離着陸用にターボプロップに改造されたものもあるがたかだか数機か数十機っていうニッチ産業
馬鹿はお前な >>558
横からだけどさ
>>537はツーパーツカノはレシプロ(エンジン)じゃなくてターボプロップだって言ってるんだろ？
それが何で機体の使用目的の話になって拗れてるんだ？ｗ >>572
ブラジルは国土面積ランキングで5位だし
パラグアイは水力発電の電力輸出でちょっとした産油国みたいなもんだよ エンブラエル(ブラジル)がすごいのは知ってたが、こんなに世界中で支持され、
役に立ってたんだな。
ツカノ凄い。 そうは言っても、攻撃ヘリよりは安全なんだろ。
だったら文句言うな レシプロ機は今の時代のCOIN機で使うには発電力がどうしても足りない
レシプロ機独自に改造してガンシップ化なんて時代はとっくに終わってる
（しかもそもそもそれはアメリカから訓練や偵察や供与された機体を無理やり改造してただけ）
今どき発展途上国でも攻撃用途に使うならターボプロップ機を買うのがアタリマエ >>576
まだ千機も製造されてない
小型機業界ではフェラーリかロールスロイスみたいなもん
トヨタG、フォルクスワーゲンGに比べたら鼻くそみたいなもん >>577
うん、だからレシプロ機凄い！ってのは解ったけど
>>537
>レシプロ連呼してる奴居るけど
>ウルヴァリンもスーパーツカノもターボプロップだっつーの
エンジンの違いについて言ってるだけじゃねーの？
スーパーツカノをレシプロ機と言ってる奴に対して >>575
パラグアイは盲点だった。へー、水資源恵まれてるんだね。
友達の父ちゃんが大使やってたけど、気の毒だなって思ってた。 >>579
まだまだレシプロ機が現役の国ばっかなんだけど >>568
セスナはレシプロ機だけじゃなくジェット機も作ってるがw
自社で製造した唯一のCOIN機のA-37はターボジェットだがw サンダーボルトⅡも改修に次ぐ改修でもう別もんになってるから、そら高価な機体になってるよな。
敵性航空戦力を持ってないテロリスト相手には、ターボプロップ攻撃機やヘリ攻撃機、無人攻撃機で十分だな。
サンダーボルトⅡは今後、国家間戦争での攻撃手段の一つとして重きを置くことになるんだろう。
さしづめ中国やロシア、北朝鮮の戦車相手かな？ >>583
訓練や連絡で使ってるだけ
現実的に今COIN機と導入されてるのはターボプロップ機
>結局一番売れるのがこのサイズのレシプロ機
お前はこう書いてるけどそれはCOIN機の話じゃない
適当な話を織り交ぜちゃいけないよw >>584
トヨタでもスーパーカー作ってるがスーパーカーメーカーって認識してるやついないだろ
お前が馬鹿で屁理屈しか言えないってわかってるからもういいよ >>587
バカはお前なw
セスナはサイテーションなどのビジネスジェットでも有名なのに
今時セスナ＝レシプロ機なんて考えるのはよっぽどジジイだけな
お前60～70歳だろ？
言ってることが古すぎるわw スーパーツカノは、正直先進国のパイロットが乗るような飛行機ではないと思うけど、
尾翼とか胴体に第2次大戦機の雰囲気があって、造型としてはすごく好きなんだよな…。 >>591
論破されてぐうの音も出ないだろうけど
反省したら今後はテキトーな事書かないようにねw >>589
それでも途上国では中古のドラゴンフライもスーパーツカノも現役の正面装備だよ ちっこい飛行機も使い方次第で大きな役割果たせるよなあ、とは思ってたが、
現にガンガン活躍してたんだね。
まあ小学生でもわかることだし、現地ではソレしかないからやらざるを得ないわけで、
今更「有効だー！」とか言う必要ないわな。 >>593
お前は泣きながらCOIN機だーと喚けば爺ちゃん婆ちゃんに「よしよし」と慰めてもらえたんだろうな
よしよし A-29とAT-6が候補に挙がるのは、近代兵器の運用能力があるからだよ >>21
YouTubeに
廃墟建物から攻撃してくる敵に難儀した部隊が
応援要請で現れたA10に歓喜の声出して叫んでいた
バルカン砲の的になった建物の敵は数秒で沈黙し部隊は無事通過 >>596
論破されたバカってだいたい発狂してこういうツマラナイ煽りで誤魔化そうとするよねw
馬鹿ってテンプレ的な行動しか出来ないからすぐ本性現すw
A-10の代替機のスレでCOIN機の話をするのはアタリマエなんだけど
お前が勝手に軍用飛行機を全部含めちゃっただけw
「今どきはどこの発展途上国もCOIN機はターボプロップ機を導入するのがアタリマエ」
悔しかったらこれに反論してみな？
馬鹿だから出来ないだろw wikiによれば、スーパーツカノは民間軍事会社のブラックウオーターUSAが使ってるらしいんだけど、
そのパイロットの話とか、いかにも小説になりそうな感じがするよ。
主人公はドロップアウトした元空軍教官で、娘が１人いるんだが、
離婚した元嫁と暮らしていて、アフガニスタンで独り身なんだ。
酒場でケバブを喰いながらウィスキーを飲んでたりする。
んで、バザールで拾った孤児の少女と一緒に暮らし始めて…。
最初はぎこちなかったのが、だんだん本当の親子みたいになって来ると。
んで、いろいろあった末に、誘拐されたその子を救出するため、
主人公はツカノで出撃するんだ。 >>597
だね
それなりの電子装備を搭載出来てデータリンクとも接続出来たりするから
近代装備に対応出来る 敵さんや塚野さんじゃ30mmバルカン運べないだろ。 >>600
OLに操縦させてG-21グースで娘を助けに行く話は面白かったな 使い捨ての特攻ドローンとそれを制御する無人機と組み合わせて、遠距離から特攻爆撃を繰り返しドローンが尽きれば
自動で帰還させて、次のユニットに切り替えて操作する仕組みにすれば、事実上無限に戦場にとどまって爆撃が出来る >>597
ぶっちゃけ、ソコで大差が出るんだろうね。 無人機は乗っ取りが起きたときにこわすぎると思うんだけどな
絶対無茶やってどうせ敵の金じゃあって全弾撃ちきろうとするだろうし
パイロット乗っとりならわかれば飛行場近辺で戦闘機で落とせるし
全線まで空軍なかなかすぐに来ないし対空装備ってどうせ要らんだろって無いこともあるし >>606
だから前線に近い飛行場からすぐ飛べるSTOL性に優れたセスナ機は途上国では現役なんだよ
足回りも頑丈で不整地からも離着陸できて安い >安価なSUVを運転しているテント居住のテロリストに対して過剰すぎるかもしれない
でも旧ソ連製の対空砲持ってるからねぇ Googleカメラ積めば老朽軽トラだって立派な情報収集車になるわけで、
電子機器、精密誘導兵器を使えるかどうかが本質だな。 ブロンコだかいう単発レシプロ機の話かと思ったら意味がわからん翻訳 >>611
現代の戦場では戦術ネットワークは不可欠だからな
大量の爆弾や銃弾をバラ撒く時代は終わって
陸海空の各部隊が情報を共有しつつピンポイントで効率的な攻撃を行う時代になった
それに付いていけない装備はどんどん退役していってる >>585
いや、国家間戦争になるとA-10は･･･
湾岸戦争でイラク軍精鋭部隊を攻撃しに行ったA-10編隊が、ものの数分で2機とも
旧ソ連製の古臭い野戦防空システムによって撃墜させられて以来、米軍は対空装備が貧弱か、
もしくは他の手段で防空体制を破壊された目標にしかA-10を使わなくなった >>612
エンブラエル社はブラジル移民の塚野さん（故人）が創業したので
それにちなんでツカノって名前の航空機を作ったんだよね >>616
死体蹴り専用だからな
でも非対称戦でゲリラ相手だと死体蹴りどころかノミ退治みたいなものだからオーバースペックになるんだよな > 非対称戦
コインでは役不足
Ａ－１０だと過剰
って、この謎なロジック（主張）に対しての
『最適解』は、
何だと
言っているの？ ウンコもぐもぐ軍事オタクはしつこいわ
https://en.wikipedia.org/wiki/Fairchild_Republic_A-10_Thunderbolt_II#Gulf_War_and_Balkans
A-10は、1991年の湾岸戦争で初めて戦闘で使用され、900を超えるイラク戦車、
2,000の他の軍用車両、1,200の大砲を破壊しました。 A-10は、GAU-8機関砲で2機の
イラクのヘリコプターを撃墜しました。これらの最初のものは、A-10の最初の空対空勝利
のために、1991年2月6日にロバートスウェイン機長によってクウェートを撃墜されました。
戦争中に4機のA-10が撃墜され、すべて地対空ミサイルで撃墜されました。
戦闘で損傷した別の2機のA-10とOA-10Aが基地に戻ったが、帳消しにされ、
一部は不時着で追加の損傷を受けた。A-10は95.7パーセントの任務能力を持ち、
8,100の出撃を行い、紛争で発射されたAGM-65マーベリックミサイルの90パーセントを
発射しました。湾岸戦争の直後、空軍はA-10をF-16の近接航空支援バージョンに
置き換えるという考えを放棄しました。 『最適解』を探るためにテスト機を購入するって話でしょ >>616
あんなところにノーガードで低空爆撃させにいったら
どんな航空機だって落ちるわｗｗｗ
過剰に２機撃墜されたのを言い立ててるにすぎん
むしろ当時の米空軍のアホっぷりを喧伝するようなもんに見える
高空からの爆撃ったって、電子妨害無だったら
普通にＴＥＬＡＲ車輛のミサイルにやられるだろ、と思うがね
当時の作戦の内容、作戦参加機（電子戦機は？）、相手対空陣地の情報など詳細なレスが
皆目出てこないが、２機撃墜だけ盛んに言うよなぁ >>622
> 死体蹴り専用だからな
> でも非対称戦でゲリラ相手だと死体蹴りどころかノミ退治みたいなものだからオーバースペックになるんだよな
らしいよ？ 日本もスクランブル発進用に安価な戦闘機つくらないと 全体で弱体化しなければそれでいい
気をつけないと中国の工作員はそうとのレベルにまで浸食してるからな
そいつらの誘導でないことを祈る
アメリカが墜ちたら世界はもう中国のものになる
そして中国人以外皆浄化される
妄想でなくあいつら大マジで考えてるから どうと言うと
強戦力
こそが、目的なわけで
コインで足りてるなら、コインで十分なわけで >>616
でもあの二機撃墜って、仮にホーネットとかが出てても落とされてたかも…
あ、だから当時堕ちても新鋭機ほどには惜しくないサンダーボルトⅡ使ったのかな。
あの頃から格段に能力アップした今の彼女なら、敵のエアカバーしにくい砂漠地帯や荒れ地の戦場でも運用しやすい
頑丈さと信頼度も相まって、戦車狩りに活躍すると思う。 >>630
で結局、イラク共和国防衛隊潰しは、もう一つの名機F-111が夜間精密爆撃で担うことになったね >>630
戦車部隊に随伴している対空ミサイル車両の性能も向上しているし、対空車両の機関砲も40ミリ積んでるヤツもいるぞ
陸自のヤツでも35ミリだぞA-10でも喰らったら墜ちる ぶっちゃけA-10って駆動方式が揚力キャタピラな
トップアタック専門陸戦兵器説 湾岸戦争でのA-10の損害
2月2日 SA-16による。パイロットは脱出、捕虜
2月15日 SA-13による。パイロットは脱出、捕虜
2月15日 SA-13による。パイロットは戦死
2月19日（OA-10） SA-9による。パイロットは脱出、捕虜
2月22日 不明SAM。機体は基地に帰還、パイロットは無傷
2月27日（OA-10） 不明SAM。エンジン1基で基地に帰還
全部低空。携帯SAMでやられてる（SA-13自体、SA-9の発展型）
A-10乗りにはやっぱり、『南部なまりの不器用な男』が似合うよね。
そんでオヤジがアル中で、家が滅茶苦茶に貧乏。オヤジが酒飲んで暴れてる時は、庭の廃車の中で兄弟で寝てた。
子供の頃からオヤジ代わりの黒人神父のアドバイスで、空軍の奨学金を貰ってＦラン州立大学に行き、
最初はまあ、希望に燃えて戦闘機乗りを目指すんだ。
でもエリートである戦闘機乗りのコースは、コロラドスプリグスの生え抜きとか、
アイビーリーグ出身のスカしたジョック（※ナードの反対のスクールカースト最上位）たちで独占されてて、
その南部なまりの不器用な男は、希望した機種の下から2番目のA-10に配属されると。
そんでそいつはヘタレた気持ちでA-10乗り訓練コースに行くんだけど、その初日で鬼教官が言うんだ。
「ようこそアビス（地獄の入口）へ！オカマの豚（ピッグ）野郎ども！」
「何だ？お前たちの青白いツラは。感謝祭で丸焼きにされる前の七面鳥よりも蒼ざめてるじゃないか」
「オカマの豚（ピッグ）のお前たちを、怖い物知らずの猪（ウォートホッグ）に仕込むのは、これはずいぶん骨が折れそうだ」
「さてこの世に、軍のパイロットには2種類しかいない」
「A-10乗りと、ウインプ（怖がり）のパイロットだ」
「それなのに、お前たちオカマの豚（ピッグ）共と来たら…（訓練生たちをこき下ろす聞くに堪えない暴言が5分ほど）」
そんでそいつの隣で「チッ！何だか嫌な糞野郎（ディックヘッド）だぜ」と呟くのが、
後のジョナスン訓練生で、その後『南部訛りの不器用な男』のマブダチになって行くと。 >>634
SA-9も対空ミサイル「車輌」だが？
使用しているストレラ1の弾頭重量2.6kg、後期型のストレラ10M4になると5kgにまで増える
歩兵携行型ストレラ2の弾頭重量は1.15kgなんで、同じストレラでも威力からしてだいぶ違うぞ >>562
そのリンク先は軍用セスナではなく、セスナ185。
軍用型はU-17だが、採用国（軍用）に載っているフィリピン軍は採用していない。
フィリピン空軍がセスナ172の軍用型T-41を採用はしているが。
https://www.paf.mil.ph/index.php/paf-aircrafts?page=2
ウィキペディア重視姿勢はどうなの？
他の国も正誤を検証してる？ 『アフガン紛争必勝法』編み出したら数兆円の価値は余裕であるだろうな。
収束の見込み皆無だし、イランやパキスタンにも関係してくるし、
イスラム過激派たちの避難場所にもなりつつあるから。
タリバン制圧術とそこで使用する兵器
ペンタゴンがドッサリ研究費くれそう。
ニュース等をザッと見たところでは政府軍の攻撃で民間人の被害がかなり出てるようだ。
かなり問題になってる。関係ないひと殺していいわけないし、政権や作戦への支持にも
影響するから軽視できないだろう。
事前の情報収集が何より重要だが、精密誘導兵器も決定的に重要だな。（理想は顔認識ｗ） 精密で繊細な作戦を多回数、低コストで、と考えるなら、A-10はベストではなさそう。 日本は精密誘導兵器（システム）の研究開発、強いの？ 注力すべき分野だと思う。 >>641
機体なんて関係なくてシステムの問題だよ。
F-15なんて、当時は超高価な最高の戦闘機だったけど、冷戦が終わって
ステルス全盛の今じゃ、ただの精密爆撃機。
既に導入されてるものを使ってるだけ。
A-10のコスト高いところって、どこだろうか？
アヴェンジャーの弾も対人とか軽車両向けの榴弾にしたら安くなるかも
しれないけど、今使ってるのはやはり冷戦時に導入されて余ってるものだし。 テロリスト相手ならそれこそイランの使ってる安物ドローン突っ込ませて自爆させりゃいいだけ。 >>498
おしい、
P80ならもう少しで
零戦と対決できた >>639
フィリピンAirforceわろた
北の国といい勝負だな しかしまあコレとA-10、戦場に行くのにどっち乗りたい？てパイロットに聞けば
皆が「A-10」言うんじゃないのかね？
シリア内戦需要で23mm連装対空機関砲とその砲弾が第三世界へたっぷりと放出されてるからねえ
双発エンジンとチタン・バスタブで撃たれ強いA-10は安心感が違う
任務の性質上、もしも敵地で墜落なんかしたら高い確率で惨殺処刑が待ってるからねえ 機関銃 マシンガン
機関砲 マシンキャノン
噴進弾 ミサイル バルカン砲バルカン砲バルカン砲バルカン砲バルカン砲バルカン砲バルカン砲 そもそも？の問題である
回転翼（ヘリコプター）が、恐ろしく無力
ってのも、何とかならんもんかねぇ？ うーん
ミサイルで狙われたら、たとえスパホでも
全力回避だぞ
ほんらいは対空拠点をたたくのが攻撃機の主要任務なんだか >>654
速度が遅すぎるのが脆さの根源だわな
ジェット攻撃機の場合は、地上の兵士がエンジン音を聞いてから対空火器を上へ向けて探しても
その間に射程外へ航過しちまって間に合わないことが多いけど
ヘリは余裕で間に合っちまうものな
ジェット攻撃機に抵抗するには対空警戒レーダーが必要だけれど、攻撃ヘリなら耳と肉眼でも何とかなるのが大きいわ ロシアが対空兵役を入れたら終わるな。
RPGの二の丸 >>630
A10が泣きべそかいて引っ込んだ後、残された陸軍は30数機のアパッチロングボウで被弾してない機体が全く無くなるまで繰り返しイラク親衛隊へ攻撃を続けて
交換モジュールがなくなって24機？か28機？が不稼働になり部隊が作戦不能の状態になるまで戦った
A10は後方でザコ潰しを一生懸命やったのでザコ車両やダミーへの攻撃で戦果確認が怪しい撃破数は稼いだ
アパッチが脆弱みたいな言い方してる奴らってA10がもっとひ弱だってことをわかってない奴ら多すぎ
常に前線に張り付いていた30数機のアパッチ・ロングボウは、A10数百機分の働きをしたこともあまり知られてない ZU-23は有効対空射程がせいぜい2000ｍほど
昔と違って今のCOIN機はもっと高い高度から精密誘導爆弾落とせるようになったから
それほど警戒しなくていい
昔はCASと言えば長い間上空に留まってイザとなったら低空に降りて殴り合いだったけど
戦術ネットワークと誘導兵器の発達でそんな事しなくても良くなった >>654
ベトナム戦争ぐらいの時は無敵だったんだけどねえ
今は対空兵器が恐ろしく進化したからヘリ程度だと空飛ぶ標的レベルに。
ジェットじゃないと対地制圧は自殺行為になってしまった >>296
現場だとB-1Bのがありがたられてるんだよな
航続距離が長いから常に飛行してて、爆撃要請に
即対応できるし、足が早いから鈍足のA-10なんかと違って
要請してからすぐに駆けつけて爆撃してくれるしな >>658
攻撃ヘリを音と肉眼に見つけるのはとても難しい
アフガニスタンみたいなヘリの鬼門みたいで見渡しの良い高地がいっぱいある土地ばっかじゃないし
市街地なら上空視界はかなり少ないし
音の速度って意外と遅いからヘリを音聞こえた時には飛び去ってる
更に夜なら肉眼に見つけるのはまず不可能 B1-Bに狙われれるとか
どんな気持ちなんだろ
相手の指揮官に訊いてみたい
防衛できるのか >>648
の最後の方に対リビア(圧勝)の事例がある。
巡航ミサイルと精密誘導爆弾撃ち込みまくって完封勝ち。
対タリバンの方が圧倒的にやりにくそう。 >>621
でも結局爆弾投射量炸薬等車両だとA10は5位以内にも入って無かったような
B1、B2、B52、F16、F18の更に下
やれることと行ったらUAVでもできるような制圧終了地域の哨戒任務ばかりだ ジョナスン訓練生とされてるけど綴はJonassonだろうな
アメリカなら名字としてはかなり珍しいんじゃね
スウェーデン系移民の子孫かな？
名前としてのJonathanならユダヤ系でいっぱい居るけど >>664
いや音の速度って、一般的なヘリの巡航速度の5倍前後だべよ
ヘリがフルスピード状態でも4倍早い
実際、日常的に頭上を飛ぶ消防や自衛隊のヘリは音を聞いてから目で探して追えるだろ
あと見通しのいい場所はヤバイとか、夜間なら大丈夫とか、最低ランクの装備を相手に
そんな条件つけなきゃいけないって時点で、高額兵器としてオワコンじゃねーのかな >>648
のA2/ADの部分も勉強になった。
要するにハープーンをたくさん地上配備しておけばよいと。(ハリネズミ) >>660
お前、後方の意味わかってんの？後方って、前線の向こう側ってことだぞ。 ツカノは
エンジンが一つしかない。
って時点で弱いんだよなあ、こういう仕事用としては。 >>670
攻撃ヘリって凄く低空を飛ぶから音が遠くまで飛ばないんだよ
市街地だと建物で反射されるから尚更ね
そこそこ高い高度を飛ぶヘリと同じように考えてはいけない >>658
アパッチに狙われると2～ 3㎞ 離れたところから機関砲でやられる
ヘリの姿はもちろん、エンジン音も何も聞こえない
文字通り突然やられてしまう、やられた方は何が起きたのか、わからないままあの世行きだよ 湾岸戦争でのAH-64の損失は1機だけだけど、
イラク戦争じゃ、かなり損害出してるね
運用にも問題があるのかも 2018年5月28日 の記事より
「アフガニスタン国防省によれば、アフガニスタン治安部隊（ANDSF）は、現在、
アフガニスタン国内で、68もの戦線を持っているという。満身創痍というような
状況だが、急ごしらえの様相から抜けきっていないアフガン軍の能力は、決して
高くないのが実態だと言われる。そもそも33万人以上の定員に対して、実際の兵力は
29万人ほどで、1割以上の定員不足である。割があわない仕事であるため、刑務所
から駆り出されている兵士もいるとされる。
アフガニスタンの民間人被害から、目を背けるべきではない、といったアフガン国内
人権機関からのアピールも出ているが、援助疲れの先進主要国の人々には、あまり響
いていないように思える。2018年は最初の3カ月だけで1500人の市民が犠牲になって
いるという。治安状況の悪化から、アフガニスタンでは1000以上の学校が閉鎖に追い
込まれている。」
「今や政府が実効統治しているのは、全国407地区のうち220地区にとどまるという
報告が、公式になされている。つまりタリバンが、国土の半分近くを掌握していると
いうことである。しかも、今この瞬間も、タリバンはいくつかの主要都市に大規模な
攻撃を仕掛けている。州都レベルで7つもの州都が、陥落の危機に瀕しているとも
報じられている。」
https://www.jiji.com/jc/v4?id=foresight_00233_201806010001
◆68もの戦線！！
ショボい兵器しかなくても戦線を増やすことで治安部隊を疲弊させることができる、ということか。
数が必要なんだ！ということがよくわかった。
そこら中で火事が発生してたら、少数の高性能はしご車があっても駄目。
小型でいいからたくさんの消防車が必要。
そういう感じだ。 >>679
ヘリだとパイロットの養成が追いつかないのでは？
現地人にやらせるんでしょ？
ヘリの操縦は難しいんでしょ？ >>683
トイドローンを子供がスイスイと飛ばす時代ですよ >>663
ランサー飛んできたら核落とされるんじゃないかってビビるよな >>684
オモチャと現実の区別がつかないゆとりちゃんかね？ A-10のＣＡＳ任務は、ＪＤＡＭを使って歩兵の携ＳＡＭの届かない高高度から
F-35などが行う。
空軍はこれでＡ－10を代替できるとしているが、陸軍が反発してる。
姿の見えない味方の援護じゃ不安なんだろうな。 リアルな池沼が日本への導入なんかを叫ぶ定期スレ
本当にリアル池沼は導入したがるよね >>686
ヘリの自動操縦はもう実用化されてるんだが
そんなことも知らないマヌケちゃんかね？ なんで失敗作のＡー１０の代替機が必要になってくるの？ 実用とコストはともかくターボプロップ軽攻撃機とか見た目がアレだ
いや見た目で戦闘はせんけど a10って無人ドローン化できないのか？
パイロット不足解消の切り札なのに >>691
もっと軽くて安いの
テクニカルにのってアサルトライフルとか振り回してる連中相手にはa10とかオーバースペックなんだよ >>687
F35の稼働率の低さと運用コストの高さ問題が大きい
ショボイ敵相手ならコスパ悪すぎる >>690
お値段おいくら？
A-10
スーパーツカノ
AH-1
それぞれだいたいいくらなの？ （目安） >>696
別にＦ15でもＦ16でもよいじゃないか。誘導兵器でどうとでもなるのに、何故Ａ10で低空を低速で
飛び回る必要がある？元記事にもあった見当違いの表現である「重戦車」にＡ10がなりつつある
と言うことなんじゃないの？ >>690
オートパイロットシステムをお前の言うガキが操縦するトイドローンと同じものだと思っているなら無知すぎる
お前が言ってる事は子どもが車のトイラジを操縦出来るからといって本物の車を運転して道路を
問題なく走れると主張しているようなものなんだがこれをマジで言ってるのなら頭悪いにもほどがある 低脅威度の敵相手に比較的安全な高度から小型誘導爆弾落とす事が任務のほとんどなのに
そこにコストかけるのが果たして正しいのかって話
アメリカが高いコストかけて空軍機回すより
安くて使いやすい機体を供与して
現地で運用システム作ってパイロット育成した方が
後々考えても効果的なんじゃねって事だよ ぶっちゃけA-10なん十機もアフガンに送れないだろうな。
戦線は68だから、まあ数十機、なにかしら必要だろうけど。
（タリバンは戦線を更に増やすかもしれない。）
柔軟に対応できて安上がりで整備しやすくて
操縦も比較的容易で誤爆被害あまり出さない機種が必要だな、それも早期に。 A-10は撃たれても大丈夫ｗなのが利点だろ。
他で置き換えできるのか？ >>698
大体、1千万ドルくらいになると思う
運用コストがA-10の10分の1くらいになる >>704
導入国みた？ ツカノの類、途上国に導入されまくってる。 >>701
トイドローンもヘリコプターも基本は小型ジャイロとコンピューター制御で飛行安定を図ってんだよ
もう知らねえなら絡んでくんなドアホ >>687
ＪＤＡＭ（ＬＪＤＡＭ）って、精密誘導はＩＮＳとＧＰＳだろ？
しかもＥ８などのデータリンクで戦闘攻撃機発進後にも空中でＧＰＳ目標座標は変えられる
そりゃ陸軍不安なのもわかるよ
無人機センチネルを飛行中に電波ジャックされてＧＰＳ座標も狂わされて
無傷で奪われた教訓を忘れてないわ
第３国のＩＴ技術を甘くみててアノザマだからな
レーザー誘導妨害技術も、ハードソフト共に既に出て来てるしね
アメリカの誇る精密誘導ＪＤＡＭが、米陸軍兵の頭の上に落ちてくるくらいなら
Ａ１０の無誘導弾（Ａ１０もＪＤＡＭ搭載できるけど、敢えてな）に頼るんじゃねーのかね
イラク等（サウジのような原油しか出ない）相手に無双できても、イラン相手にＪＤＡＭで同じことができるとは限らない
イランは中東随一の工業国で手ごわいよ コスト的には弓を装備したジョン・ランボーを1個中隊が最強 開発中のチルトローターの攻撃ヘリはどうなっているんだろ？
前面投影面積が大きくていい的になりそうだが >>710
メイトリクス大佐も1個中隊揃えなきゃだからコスト高 「エア・シー・バトル構想は現在も検討中であり、その具体的な内容は明らかになっていない。しかし2013年10月10日、
ジェームズ・フォゴ（James Foggo）海軍作戦副部⻑補は下院軍事委員会において、リビアに対する軍事作戦を一例と
してこの概念の一端を明らかにしている。フォゴは、この作戦の冒頭で潜水艦や水上艦が発射した巡航ミサイルによって
リビアの防空システムを破壊し、その後、リビア空軍を壊滅させるための航空作戦を行う安全な環境を作り出したという。
その後、航空機が約18,000回出撃し、約7,900発の精密誘導爆弾を投下するとともに、潜水艦などから200発以上の
トマホーク・ミサイルが発射され、リビア軍を無力化した。その結果、地上軍を必要とせず、米軍の死者を1人も出すこと
なく、ムアンマル・カダフィ（Muammar Gaddafi）を政権の座から追いやることが可能になったという68。この事例で
は、巡航ミサイルを中心とする精密誘導兵器の役割が重視されていることが窺える。それゆえ、エア・シー・バトル構想を
通じて、米軍でも精密誘導兵器の役割が改めて見直される可能性が高いと考えられる。」
http://www.nids.mod.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j17_1_1.pdf 17頁最後 >>711
V-280はあくまで輸送機として開発されてる
チルトローター機ってホバリング性能が良くないから攻撃ヘリには向かない
V-280のライバルであるシコルスキーの二重反転ロータータイプの攻撃ヘリなら採用されるかもしれんが >>707
分かってないのはお前
APなしで飛んでるヘリの方がはるかに多いしＡＰがあってもトイドローンのように簡単ではなく
オモチャのドローンから比べればまだまだマニュアルに頼る部分がはるかに多い
それなのにトイドローンが飛ばせれば実機が飛ばせるとか言うお前のほうが無知でモノを知らなさ過ぎる
何でモノを知らない無知ほどなんでかんでも簡単簡単言うんだろうな？
間違った知識と認識をキチンと修正しておけよ素人のお馬鹿ちゃん >>707
世の中舐めてるガキほどやった事もないくせにちょっと知ってるくらいで何でも簡単に出来ると思っている
ゆとり恐るべし >>672
お前の背中って敵の後ろにあるのか？
文章全体読んでそんなこと言ってたらただの馬鹿だぞ 圧倒的な武力で威圧するの大切なんじゃない
効率じゃないんだよ戦争は >>719
いや戦争はシビアな効率とコストの世界だよ 対タリバンと対イランでは
やり方が全然違うんだろうな。 >>710
ベトナムで100万ドルの兵器を扱わせないとランボーの怒りは育たない >>710
>>712
武術の達人のコック１個小隊が最強だろ >>719
アフガニスタンではその状況を作り出せなかった。逆に押されてる状態らしい。
敵味方と住民が混じってて大まかな攻撃はできない。 タリバンは国家じゃないからダラダラ戦争を長引かせて
アメリカに戦費での出血を強いるだけでいい
そのうちアメリカは無駄金出すのを嫌って手を引くだろうって読み
でそうならないように米空軍はアメリカが高コストで航空作戦やるんじゃなく
それぞれの当該国に安い装備を供与してそれをやらせればいいんじゃねって言ってるのが>>1 >>715
デファイアントとかｗコマンチと同様そのまま墓場行きの予感ｗ >>1
この武装で東京の地域だったら
どれくらい破壊出来るの？ >>713
10億円のイボイノシシ1機と3000～5000万円のテクニカルガンシップ20～30機とどっちが怖い？ >>729
戦闘機のパイロットの養成コストが数億かかるから機体が安いからってバカスカ落とされる安物機体使ったらむしろ高くつくってこともあるだろ
太平洋戦争の日本は防弾性無視した安物機体でパイロット消耗し尽くして痛い目みてるし >>724
でも、トランプはその状況で住民混じったテロの拠点に燃料気化爆弾を使ったぞ
アフガンの人の盾化された女子供も全てキノコ雲に吹き飛ばされ消滅した
北朝鮮に対する圧力をかけてた時期で、無関係とは言ってたが「見せしめ」だったのは言うまでもない
国際刑事裁判所がアフガンでもアメリカ軍戦争犯罪に関する捜査を示した時に
トランプとボルトンが激烈に抵抗して「アメリカ人に対する犯罪」だと言って
アメリカは国際裁判に関するウィーン条約議定書から離脱したがね
それで押されてるってことは、非核最強兵器の燃料気化爆弾のアフガン投下が
非常にマズイ決定だった・・・と思ってるわけかｗ
（同時にイスラエル大使館エルサレム移設問題でも国際司法裁判所の管轄権を認めず、
中国の南シナ海判決を下した仲裁裁判所からも昨年離脱してる。急にアメリカが南シナ海判決を
言わなくなったのはそのせい） 2,000ポンド爆弾を2発積めるA-1スカイレーダー（2,700馬力）や、
9,900ポンド分の爆弾を積めるA-4スカイホーク（推力4.2トンターボジェット1基）と比べても、
スーパーツカノの搭載量3,400ポンド（1,600馬力）は、途上国向けのｃｏｉｎ機としても、
ちょっと非力な気がするね。元の機体が初等練習機だから仕方がないんだけど。
それにしても1,600馬力は、第2次大戦時の攻撃機としても、ちょっと非力に過ぎるよ。
搭載火器も12.7ｍｍだし。
白紙的にｃｏｉｎ機を考えるなら、ターボプロップ双発、搭載火器は20ｍｍか25ｍｍで、
コクピットは防弾構造、搭載量は5,000ポンド以上必要じゃないかな？途上国向けだとしても。 >>711
あれ無理だよ
あくまで輸送型の護衛とかで使う程度で
ｚ機動とかほぼ０に近いしヘリの代わりは現状到底無理
あくまでも垂直に着陸する事もできる飛行機だから >>731
高価な機体だろうがパイロットが損耗するのは変わらんがな
独の高価なタイガーⅡ戦車に米のシャーマン数両で囲んで撃ち勝った例や零戦数機でB17を落とした話は無視か？
コストと損耗率が最終的なコスパだわ >>736
A-1やA-4の時代と違って精密誘導爆弾があるから
そこまでペイロードの必要ないんだよ
もう爆弾・銃弾バラ撒く時代じゃない >>735
民間だろうがなんだろうが皆殺し問答無用の爆撃が二次大戦時並みに乱発出来ればベトナムもアフガニスタンも勝てただろうな >>718
お前が航空作戦の常識を知らないだけ。
航空阻止の後方ってのは敵の後方線のこと。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E4%BD%9C%E6%88%A6#%E9%99%B8%E4%B8%8A%E6%94%AF%E6%8F%B4%E4%BD%9C%E6%88%A6
それと現実を見ろよ。F-111なんて今じゃ一機も飛んでないじゃん。
F-16をA-10の代替とする計画もあったけど、反対が多くて実現していない。
一方で、A-10には更新の予算が出て運用され続けている。
そういうことだよ。 >>742
バルカン半島→Balkan
M61 バルカン→M61 Vulcan
その昔、バルカンといえばオスマン帝国のことだった
江戸末期～明治初期にヨーロッパの最新兵器を日本へ売買していたのはオスマンのトルコ商人だった >>744
お前の国語の成績が5段階評価で1～2だったのはわかったよ >>739
仰るとおり誘導爆弾を搭載するにしても、
最低限エンジン双発で、Ａ-10ほどじゃないけどコクピットにある程度の防弾がないと、
やっぱりｃｏｉｎ機としてはキツいんじゃないの？
エンジン1発被弾で、敵の支配領域にパラシュートで脱出・降下するのは、
先進国や中進国のパイロットにはキツいでしょ？ >>747
高度な対空装備を持ってない低強度の敵相手に
比較的安全な高度から精密誘導爆弾落とす事が今のCOIN機の主任務になりつつある
昔みたいに低空で殴り合いするのが攻撃機って時代じゃなくなった >>747
COINの定義がわかってない
どこの国でも反乱分子が強力な火器を持ってるとは限らない
米の場合は、シリアでのように反乱分子を支援してシリアの正規軍と戦った例があるように
米軍が欲してるのはCOIN機ではなく攻撃機という正面装備 ちなみにググってきたCOINの定義
＞Counterinsurgency（対反乱）とは「既存の政府を崩壊させることを目的に
破壊や武装闘争などを用いる反乱勢力を打破するために、政府が行う、軍、
警察軍（Paramilitary）、政治、経済、心理、そして市民の活動」と定義され、
略してCOIN（コイン）と称されることもある1。 つーか、軍人捕虜の扱い決めたジュネーブ条約なんざ、イランとかベネズエラとか
アメリカと敵対してる国は守らんやろ・・・ｗ
不時着して囚われたら確実に○されますがねｗ >>751
戦争やってるからそこは仕方ない
こっちは殺すけど向こうは殺すなって言っても通らない アメリカが誘導クラスターを使い続けるありきの軽攻撃機なんだろうか 自衛隊に売ってくれたら、ルーデル魂を受け継ぐことができるのに >>751
湾岸戦争でもイラク戦争でも米兵自身が
「これは戦争ではなく虐殺だ」とか言ってるからな
イスラム教徒何万人も殺して米兵は自爆攻撃とかでせいぜい数百の犠牲者だろ
戦力の大量投入で味方の損失を抑えるドクトリンをフェアじゃないと思うのは当たり前 >>742
>>745
Ｂで始まる方のバルカンは、元々はトルコ語で、山とか山奥と言う意味。バルカン半島は実際山だらけでしょ。
Ｖで始まる方のヴァルカンはローマ神話の火の神ヴルカヌス(ギリシャ神話のヘパイストス)のこと。 対イランなら >>714 で行くよな。
>>1はイスラム過激派制圧の話だよな。
具体的にはアフガニスタンのタリバンやイスラム国だよな。 >>756
M61の登場以前、明治時代の日本陸軍の教本にバルカン砲の記載がある アフガニスタンの状況は >>682
そこら中で火の手が上がっているのに消防車は超大型高性能タイプが少しだけあるような状態。 ツカノ、スーパーツカノ関係の話（中東、西アジア）
エジプトでライセンス生産。
アフガニスタン、イラン、イラク、エジプト、クウェートで採用実績あり。 西部邁
いいですか？アメリカと自由貿易を遂行させるために、TPP、TPPと・・・
・・・やってる日本がね、2年間ぐらい大騒ぎして、肝心の巨大な相手のアメリカが（TPPは）イヤよ、と言ってるわけ。
いまご存知？いまの段階で言うとね、アメリカのトランプ、
断固TPP反対と！！
［＊TPPは酷い協定だと、トランプ氏が断固反対 ］
西部邁
一体この・・・何なんですか、この日本は？
柴山桂太
ねぇ、この数年間の大騒ぎは何だったのかという話ですよね。
西部邁
表現は乱暴ですけどね、ここまで来たらね・・・馬鹿につける薬は無い。
馬鹿は死なねば治らない、いや、死んでも治らない・・・という乱暴な言葉ぐらい吐かせてもらせてくれ で、代替機の写真は？
それないと俺は承認しないよ？ｗ Ａ－１０も元々は、
「安価で頑丈な。」が基本だったけど。 高度な能力が必要ないところでは高価な攻撃機ではなく第二次世界大戦当時のようなプロペラ機のほうがコストパフォーマンスが良い プロペラ機って殆どがターボプロップだよな
領空侵犯で息の長いベア爺さんもターボプロップだし >>748
>>749
それでも飛行機にはエンジントラブルがあるし、
中高度だと空中再始動のチャンスも限られるので、
やっぱ双発は必須じゃないかな？
特にアメリカの場合は、兵士の命の値段が高いでしょ。
不時着したパイロットが、山刀で首を斬られる動画をネットに流されたりするのが、
アメリカが一番嫌がること。
そう考えると、ツカノの採用はなかなか難しいんじゃないかね？ 昔のドルニエみたいな前後発動のターボプロップ機を見てみたいw >>767
まあなのでずっと「テスト中」なのさ
アメリカの負担を減らすために各地の現地政府にばら蒔くにはいいんだろう >>767
だから>>702とか>>725で書いてるけど
>>1の趣旨はパイロットの生存性も含め様々な制約があるアメリカ空軍が
このまま非対称戦で航空作戦をやるなら高コストになるから
兵士の給料も命の値段が安い当事国に安い機体供与して航空作戦やらせようって話なんだって
勿論それでもイタズラに犠牲を増やそうって話じゃなく
ガチでヤバい任務はアメリカのハイテク機が担うし
アメリカの戦術ネットワークを通じて情報を供与する事である程度の安全性を担保するよって話ね
その為にアメリカ空軍がCOIN機導入して色々テストしますよって事な >>716
アスペかお前w
トイドローンが飛ばせれば実機が飛ばせるなんてどこに書いてあんだよキチガイw >>773,774
アスペアスペととアスペが叫ぶ(笑)
話の流れも読めない無能は救いようがないな
レス番追って読み返せよお馬鹿ちゃん クルドSDF、YPGの場合は想定される相手がトルコ軍、シリア軍だから、大量の強力な兵器が必要で、
コイン機云々のレベルの話ではない。
そういうことを考えると>>1の話は完全にアフガニスタンの話。相手はタリバン、ISIL、アルカイダ等。
イエメンのあたりもいろいろあるが、たぶん違う。 練習機系統の機体は素直な性質だろうしメンテ容易で維持費安い。メジャーな機種なら
補修部品の入手も容易。それに訓練から実戦配備への移行がスムーズ。
AT-6やA-29の採用は非常に合理的だな。 プロペラの軌跡全てで被弾リスクがあるから、ターボプロップ機はダメじゃないかな。 今時地上攻撃なんて遠隔ドローン使ってるんだろ
対地防御高めたプレデターとか導入でええやんか ワクワクするblogあった。
【米空軍戦略開発計画実験室（The Air Force Strategic Development Planning and Experimentation Office ）が、
軽攻撃機を製造する企業と連携して一連の試験を実施していることを明らかにしました。この試験は135日に渡るもの
で、低コストの軽攻撃機がA-10を補完することができるかを試験し、その資料を提供する目的だということで、つまり
OA-Xは生きていたのです。ちなみにこの米空軍戦略開発計画実験室は、10数名の軍人や文民で構成される小さな組織
ですが、米空軍の将来の戦略や現場のニーズなどを研究し、上層部に報告するという非常に重大な意義を持つ組織です。】
【上院軍事委員会議長を務めるジョン・マケイン氏が、今年1月に「米国の力の回復（RESTORING AMERICAN POWER）」
という2018年度以降5年間の米国の軍事力の在り方を示す提言書を発表しました。マケイン氏はその中で、米空軍はA-10
を補完するべく対テロ戦や近接航空支援任務を実施する低コストな軽攻撃機を300機導入すべきだ、と主張しました。
これを受けて、米空軍のデイビッド・ゴールドフィン参謀総長は「素晴らしい提案だ」とし、この軽攻撃機（OA-X）に
ついての支持を表明しました。そして、今年3月1日までに米国行政管理予算局（OMB）に提出する2017年度予算の
補足要求リストに、米空軍は軽攻撃機の試験のための予算を入れることを明らかにしました。この試験は、空軍がOA-X
計画を進める前に、既存の軽攻撃機が米空軍のニーズを満たせるかを確認するためのもので、先述したゴールドフィン
参謀総長によれば、今すぐ手に入る低コストな商用オフザシェルフ（COTS）の機体で、低脅威下での任務を遂行できる
機体を望んでいるとのことです。つまり、この試験の結果如何で空軍がOA-Xを前に進めるかどうかが決まるということ
になります。幸いにもトランプ大統領はテロ対策に熱心なこともあり、この方針がOA-Xには追い風になるかもしれません。
またOA-Xは既存機を導入するため、低コストで実現できると目されている点も、コストを気にするトランプ大統領の
考えと合致する部分も大きいのではないでしょうか。】
※ https://ameblo.jp/j260434d/entry-12250947521.html
>>1の話と合ってる。
マケイン氏は1年前に亡くなった共和党の重鎮だな。軍人から尊敬されてるらしい。（大統領との仲は最悪）
ゴールドフィン参謀総長がここにも登場。どんなひとだろう？ 合理的な考え方するひとっぽいけど。
国際政治の本とかあまり見ないのに「これからはテロとの戦いが課題になる」を何度も見たから、テロ対策はよほど
注目されているんだろう。OA-Xはその重要な要素だな。
最新兵器システム搭載の軽攻撃機、ちょっと魅力的。 ＞683 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/02(土) 19:14:56.95 ID:eMVgs3/90 [2/12]
＞>>679
＞ヘリだとパイロットの養成が追いつかないのでは？
＞地人にやらせるんでしょ？
＞ヘリの操縦は難しいんでしょ？
＞
＞684 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/02(土) 19:22:06.26 ID:Mp2NQbj20 [1/2]
＞>>683
＞トイドローンを子供がスイスイと飛ばす時代ですよ
＞
＞773 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/03(日) 07:24:12.12 ID:a7aMyLWO0 [1/2]
＞>>716
＞アスペかお前w
＞トイドローンが飛ばせれば実機が飛ばせるなんてどこに書いてあんだよキチガイw
これは酷い(笑) 高高度から熱源探知して対人地雷積んだドローン落としたら良くね？ 話がそう単純なら、精密誘導方法が複数加わったりしないわな
それぞれ一長一短があるから複数誘導になる
さらに高高度というが、なぜ低空侵入・低空攻撃になったかを忘れてる
高高度は敵も対処しやすいよ
ああ、ステルスというんでしょ
でもステルス性も随分研究されて、ステルス機でも探知できるレーダーが色々出て来てる
そのうち小型化されて車輛にも搭載されるようになるだろう。今までと同じで。
そうなれば、いつまでも今程度のステルスが通用するかは不透明だ
ドローンは小型だからレーダー被探知率が低減してるわけじゃないしね Powered by TAMIYA
テクニゴールド ステルスは革命的だが、
ステルス探知も革命的だな。
高額出費が無駄になる。
面白くて重要性もある研究テーマって感じだな。
国公立大学はサッサと軍事分野の研究始めればいいのに。 >>783
ISILは布を道路に張りまくって防御してたぞ。空からの目隠しな。
ハイテクに超ローテクで対抗。クッソワロタ。 >>785
F-16乗りで、セルビアのSA-3に撃墜された経験がある
正規軍相手では、中高度でも安全とは言えん >>791続き
テロとの戦いって、本質は「かくれんぼ」なんだな。
数千億円かけても本質は「見つけたい」「隠れたい」 >>792
ゴアなんぞでもＦ16を落せるのか。馬鹿に出来ないな。 >>3
アヴェンジャーだからな、次バルカン言うたら腕立て100回な 航空機はいずれドローン無人機化するよなあ
空対空戦闘はどう考えても人間よりAI向きだし
ガウみたいな空中母艦みたいなのが出てくるんだろうなあ
極端な安価化が進めば、むしろステルスとかいらんっちゃーいらんしな >>797
アメリカはMQ-9 リーパーを372機だそうだ
空対地、空対空ミサイルが積めるからね。
滞空時間が14ー28時間らしいから航空母艦はいらないでしょ。
その代わり分解してC130輸送機で空輸できるのが大きい。
早期警戒管制機、イージス艦などとアメリカ国内にある地上基地が連携してターゲットを破壊する。
すでに現実のものとなっている。 ウンカのごとく押し寄せてくるドローン
防御難しそう。対空ミサイルではコスト的にたまらんからレーザーかなあ。
暇ならこういうこと妄想するのも楽しそう。 >>779
プロペラ自体は大丈夫だよ
穴が開くだけで
榴弾で根こそぎもぎ取られたりしないかぎり とりあえず日本も三菱重工業と愛知機械工業にCOIN機の試作指示を出そう >>803
お前バカだなぁ
紙の主成分はセルロース
爆弾の原料になるんだぞ
つまり、飛行機自体爆弾にできるわけ >>805
テロリストはレーダーあまり持ってないだろうけど、
一般論として、ありそう。プロペラの面があっちこっち向きまくるから。
>>802
扇風機に銃弾撃つ実験見たい！
どこかのヤクザさん、やってくれないかなあ。
扇風機だと当たりやすいけど、航空機のプロペラだとほとんど
間を抜けるんだろうな。 >>807
タバコのフィルターもセルロースだね。危ないの？ｗ
吸水性いいセルロース製タオルとかあるね。評判いい。
数年前からセルロースってかなり注目されてる素材だ。
古くからある素材だけど、技術革新かな？ >>804
コイン機は競合が多そう。（増えそう）
それより精密誘導システムに注力したほうがよさそう。 >>807
最初のプラスチック「セルロイド」は確か、セルロースが原料。
セルロイドは燃えると大変だったってね。
セルロイドの髪飾りが発火してひどい怪我した話読んだことある。
大昔の映画フィルムが燃えやすかったのももしかしたら
セルロースが関係してるのかな。
いまのセルロース製品は危険とか聞かないけど。 そうか、ニトロセルロースが鍵なんだ。
セルロイド製品、写真フィルムが作られたし、
火薬も作られた。
いまは酢酸セルロース（危なくない）が多く使われる、と。
タバコフィルターもこれ。
ーーーーーーーーー
・メアリー・カルドー「新しい戦争」
・ルパート・スミス「民衆の中での戦争」：現地の民衆の支持が大事（誤爆はダメ）
メモ終わり ルパート・スミス 軍事力の効用: 新時代「戦争論」 単行本 – 2014/3/25
内容紹介
今やあらゆる場所が「戦場」となり、戦いは曖昧な目的のために長期化していく。
それに対して国家が持っている「軍隊」というシステムは対応できない。
だからこそ軍事力の役割を改めなくてはならない。
元国連軍司令官による、様々な経験に裏打ちされた「新・戦争論」。
内容（「BOOK」データベースより）
湾岸戦争、ボスニア紛争の司令官が自らの経験を通じて、これからの「戦争」「戦略」そして「軍事力」についてつきつめた名著!待望の全訳! >>817
アメリカのスペクターとか１０５ミリを積んでる
あれはほぼ抵抗できない奴を上に張り付いて一方的にいたぶるとかのかなり特殊な飛行機だからな 何で皆A-10についてこんなに詳しいのwボトムズのコピペみたいやなww 全部F-16で代替可能だよ。
ほんとF-16は神。 >>748
ガンシップに載せられそうにもないし、アヴェンジャー退役か >>818
軍事力の有用性
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E5%8A%9B%E3%81%AE%E6%9C%89%E7%94%A8%E6%80%A7
『軍事力の有用性』(The Utility of Force: The Art of War in the Modern World)とは2005年に
イギリスの軍人ルパード・スミス（英語版）によって書き上げられた軍事学の研究である。
スミスは欧州連合軍副司令官を経験したイギリス人の軍人であり、湾岸戦争、北アイルランド治安維持作戦、
コソボ・ボスニアでの平和維持作戦に参加した軍歴を持っている。スミスはこのような軍歴から得られる
実戦経験から現代の軍事的課題とは伝統的な国家間の戦争ではなく国家の内部における戦争であると考え、
本書『軍事力の有用性』で新しい戦争の特徴について分析している。
・ ・ ・ ・ ・ Fi 156 シュトルヒみたいな飛行機が、現代戦で復活しないかな…。
小学校の校庭くらいの空き地があれば、離着陸出来る飛行機。 イギリスやイスラエルが無人戦車を実際に配備しようとしてんだわな
ロシアは既にシリアに配備してるそうな
こういうのが出張ってきた時にどうするかだろう
無人なだけに、人のスペースが不要、兵装を多数搭載できる
短射程の対空ミサイルらしきものを装備してるようにも見える
只の今のタンク技術の延長戦上なら、ドローン＋精密誘導爆弾でもいけるだろうが
イスラエルは赤外線探知にかからない技術を搭載してると言われてる（ブラックホールだかなんだかの名称）
イギリスは光学迷彩っぽい奴。
こういうのはゲリラは手にするわけもなく、正規軍が使うものだ
近い将来、タンクハントは激変する可能性があるわけで
今「Ａ１０は不要」と判断下すのは危ないと思う ツカノが検討されてるのは、ブロンコの役割では？
個人的には、ヘリ、直協機、攻撃機は別々の飛行機の方がいいと思う
そして自衛隊の島嶼部防衛にこそこういう機体が欲しい（オスプレイは高すぎる） ttps://www.youtube.com/watch?v=ucAN3omdmbQ
軍オタさんこれって凄くない？ビックリしたわマジ戦闘機にも貼れるんじゃね >>826続き
https://www.paradata.org.uk/media/2221
「Portrait of General Sir Rupert Smith」
なんというページｗ
日本も佐藤正久さんに続いてどんどん出すべきだろう。 >>831のページには
写真プリント注文のボタンあり >>828
それ豆戦車とかだよ
機銃とロケット程度の
基本きつい所に鉄砲玉的投入で
有人のＭＢＴの代わりとかは現状じゃ到底無理 バルカンってのは、GEが20ミリガトリング砲に付けた商品名
A10のはアベンジャーという30ミリガトリング砲で同じくGEの商品名
ベストセラー商品の名前が一般名詞化したやつだな イスラエルは中東戦争でMBTに随伴歩兵つけなくて1/4しか生き残れなかった
頼みの空軍も制空権は取れるが航空機の稼働時間上、数十分しか維持できなかった
どちらも原因は数が足りないこと
だからドローンで数を安価に揃えるのだろう
極地的に有用でも航空機は金がかかりすぎる >>827
北朝鮮がAn-2系を運用してる。
開戦したら特殊部隊を韓国の後方に送り込む用。
新造機はなにかあるかな？ ドローンや無人機が普通に運営出来るのは平常期だけやろ？
いざ、戦争時になればECMやらですべてノーコンになってお終い
そういえば宇宙戦艦ヤマトでも無人戦艦がノーコンになって全滅なんて話があったなぁ この手の計画は以前からあって、Ｐ-51ムスタングをベースにして軽攻撃機を作る計画もあった
あとスリランカ軍はアルゼンチンから双発軽攻撃機プカラを購入したが、タミル人反政府軍の携帯ミサイルの餌食になるので
実戦では役に立たなかった
パプアニューギニアのブーゲンビル島内戦では反政府軍がセスナ製軽攻撃機を投入、制空権を奪って政府軍にかなりの損害を与えた
反政府軍のセスナ機は政府軍のヘリを撃墜し、政府軍司令部がおかれていた輸送船に緩降下爆撃を敢行して大破炎上させたとか 軽攻撃機が成果上げたら当然タリバン、イスラム国、アルカイダは必死で携帯SAMを入手しようとするだろう。
アフガニスタンの周囲はイラン、パキスタン、～タン、～タン、～タン。
入手を阻止し切れるか？
厳しいせめぎあいがずーーっと続くんだろうな。いつ果てるともなく。 んードローンだきゃーSAMより安いくらいの兵器になっちまうんじゃねえかなあ……
1機5万ドルって目指せる範囲な気がする
しかも大量に投入できるでしょ
なんで電波バリアーとかそんな防御兵器が必須になるんじゃねえかなあ
スティンガー自体の流出には異様に目を光らせてるしな >> 702
非対称戦のやり方がわかってきたんだな
コストのかかるアメリカ正規軍をゲリラ相手に投入できない
安価な兵器を現地軍にわたして制圧させてしまう んー、よくわからんのだが。
アヴェンジャーも開発されてから随分たってるだろ？
技術革新で軽くできなかったのかな。 デイビッド・ゴールドファイン…
まさに将軍になるためにつけられた名前だな カタパルトで打ち出せるように強化すれば海兵隊が採用するんじゃないかなあ？ >>827
それが今で言うヘリとかオスプレイやんけ レールガンは軽くないでしょ
砲弾は格段に軽いけど、レ－ルガン装置全体でみると重いと思う
反動もすげーよ
航空機に搭載できないと思うけどね 悪性の操縦不能を引き起こすんじゃないかな
そもそもそんな電力をどうするのかな 日本でも作ろう
逆ガル、固定脚、空冷、複座、20ｍｍ機関砲4門、ダイブブレーキ付、時速600キロ
要求性能あたりで、三菱と愛知航空に試作発注はどうだろうか？ >>787
それはマブチモーター開発、タミヤ販売だよ。 ツカノ君は流石にちょっと割り切り過ぎじゃないかと心配になる >>853
反動は運動エネルギーに比例するので弾の重さと速度次第だな
お前の言うとおり弾が軽いなら大したことない >>842
どこにでも着陸できるというのはかなりのセールスポイントだな まさか21世期はターボプロップとは言え、
プロペラ機を新規で導入するような戦争の時代になるとは思わなかったなー 運搬手段はバイクやチャリで十分って場合もある。
クロネコヤマトのリヤカー付き自転車は素晴らしい。 >>862
強襲揚陸艦でも運用できるA-1とOV-10をリファインしたらええねん
https://i.imgur.com/xDSmdnl.jpg >>859
下段の羽がウイングレットになってるタイプもあるみたいだね。
空気の動きが面白そうだ。 20年後も同じ話してそうだな。
そしてB52は更に退役遠のいてそうｗ >>870
現代におけるB52の強み、存在意義はどの辺にあるの？
積載能力？ 航続距離？ 滞空時間？ 燃費はかなり悪そうだが、トータルでは低コストなのかな？、と思ってググってみると、、
https://trafficnews.jp/post/79772/3
なるほどB-1やB-2との比較において、ということだな。 >>872
Ｂ２１のコストの問題があるわな
Ｂ２以上の価格になれば配備は進まない
Ｂ１、Ｂ２のやれないことをやれるＢ５２だから延命が決まり、
Ｂ１＆Ｂ２は全機早期退役が決まった
（Ｂ２は順次だが） 「Ｂ１の任務は、Ｆ１５Ｘでやれなくね？ｗ」
これはコスパから出てきた考えやからね
Ｂ１のやってたような低空侵入・通常巡航ミサイルでの攻撃ではなく
重爆本来の戦術用途は、他機種では補い難い
だからＢ５２を捨てないんだわな >>828
そのときはその時でしょ。
A-10投入するかもしれんし、また別の対戦車兵器を入れるかもしれん。
状況次第、相手の出方次第で対応変えないとね。
アメリカは、というかトランプはもう手を引きたくて引きたくてしょうがない感じ
だから、きっかけとか理由見つけて手を引くだろうな。もう準備中ｗ
現状でも半分抑えられているアフガニスタン。
どうなるか？
そのあと、放置するのか？
わからないよね。
核戦争はパキスタン絡みで起こるというひといるようだけど、
本当にこの地域はワケワカラン。
イラクも混乱が酷くなってきたらしい。あっちの方もスッキリしないな。 トランプは一旦アフガニスタン捨てる気だよな～、一応いろいろ置いていくにしても。
シリアもアッサリ露にわたしたけど、こういうところはやはり普通の政治家と違う。
アフガニスタンはイスラム原理主義者の天国になるのかな。
タリバン政権でこりてるひとも少なくないはずだが。 A-10を大量投入したらどうなるか、
陸軍も大量投入したらどうか、
当然一時的には制圧できるだろうな。
でもそのあとは？
結局結論は、イスラム教最強、ということなのかもしれないｗ
壮大な実験だな
20年後、どうなっているだろうか。 アフガニスタンは地下鉱物資源狙いで手を付けたのが実態で
（いつもの共和党の手癖の悪いのが出たｗ）
手を引くのはアメリカの覇権体制には影響を与えない
だが、「世界の警察をやめる」とか手垢のついたモンロー主義を持ち出して来て
中東関与を捨てるのは、アメリカの自殺行為だよ
アメリカはシェールがあるから原油の重要性が落ちた？
まぁそれはデタラメだが、そうだとしても他国は原油はエネルギーとして超重要
アメリカが買わなくなれば産油国はドルを入手できず（入手に外貨コストがかかる）
そうなれば自国通貨建てドルペッグ見直し→原油市場のドル建て決済を修正→他外貨建て市場の確立と進む
そもそも産油国はサウジ含めてほとんど反米国。今までドルの強さに首根っこを押さえられてたが
経済からアメリカ依存を辞めていく
他国も超重要のエネルギーである原油買うのに、例えばユーロなり人民元が使えるとなれば
アメリカのご機嫌伺いしなくなる
経済で関与しなくても軍事的に関与すればまだしも（軍事的な関与とは、アメリカ兵器を売りつけることではないｗｗ）
アメリカの中東関与ゼロは、アメリカの世界覇権体制は勿論、ドル基軸通貨体制にも及ぶ大惨事になりかねない
（かつてイラクのフセインはユーロ建て原油決済を口走って消されたというのに・・・トランプは世界で唯一
ドルという本質的には紙屑で原油を買える国だということを知らないのでは？）
サウジ皇太子がロシア製兵器の購入を確約したわけだが、トランプはサウジに制裁なんかできるかい？ｗ
これは見ものと言える >>875
その本来の仕事もB-1の方が高性能だけどね
純粋にコストの問題だよ アメリカ軍の原油燃料消費量は国に当てはめれば、上位２０位以内にランキングされる膨大な量
日本も大概消費する国（１人当たり消費量が大きい）だが、アメリカ軍のそれは日本の総消費量の約２割に相当する量だ
原油を甘く見てるんだよなぁ～
原油高騰するとすぐさま経済活動に波及して、来るものは「世界景気マイナス成長・経済低迷」
（ブッシュのイラク戦争の時に世界経済は急にマイナスに陥り、日本はバブル崩壊後東証最安値を記録して
「失われた１０年」と言われる初めの年になったんだぜ）
確かにアメリカは原油生産量世界一になったが、シェールはそんなに長続きしない
北米埋蔵量480億バレル、日産1600万バレル 生産量は原油価格で変わるとはいえ１０年未満で使い切ってしまう
原油が無くなった時に、それまでの関係があった中東産油国に肘鉄食らわしておいて
急に買いたいといっても、産油国は「ドルはお断り」と言い出したらどうするつもりか
ロシアの影響力が強くなったサウジに対して戦争して、ホルムズを機雷で封鎖して
メッカメジナ空爆かｗｗｗ やれるもんならやってみろ、だわな >>1
A－１０は敵の航空力が低い場合に強力な飛行機になるだけで
敵に強い戦闘機が有る場合はやられちゃう 攻撃力に特化してるだけ
アナログ攻撃機といえる存在 しかし弱小国には有効なだけ 再生エネと電池で飛ぶＦ２２／Ｆ３５とか、
アーレイバーク級搭載（予定）のレーザー砲やレールガンが
再生エネのリチウム電池で動けばいいけどねぇ
いやはや、中東関与ゼロを当然視するとはなぁ
世界最大の原油生産国になっても、尚もアメリカはエネルギーが足りない
未だにカナダ・イラク・ナイジェリアから膨大な量を輸入しており（サウジからは減らした）
必要エネルギーの約半分は輸入に頼らざるを得ない
アメリカは国内発電の約６割が石炭火力で、シェールガスは国内だけでは使いきれない
だから「ガス」は長期輸出に回せるが、燃料用途の「オイル」は足りない
そういう経済の背景を知った上で、軍事戦略は語らないといけないんだよねぇ >>882
そもそも空母自体がそういう「弱小国には有効なだけ」の兵器になりつつある
ロシアが輸出する精密誘導の長距離対艦ミサイル（今までは射程３００キロの制限があった。
航空機の足より遙かに短い）のリスクがあるから、米軍は空母削減に向けて議論を進めてる。
（下院の「１１隻体制法」があるので米軍だけで勝手に削減できない）
そうなれば陸上基地確保が必要になり、今までのように空軍は「オレら自国防衛だけだからｗｗ」と
言っていられなくなる。Ｆ１６がタンクハントに駆り出されるわけだ
米軍御用達の生命保険でＦ２２パイロットは優遇され（前線に出ないからｗ）Ｆ１６パイロットは苦しいのだが
ますますＦ１６パイロットは掛け金苦しくなっちゃうなｗ 固定機銃やロケット弾で敵を攻撃しろって、A-10くらいの装甲がなければ罰ゲームだな >>887
一応射程20キロ以上のマーベリックがあるだろ >>884
ブロンコも有効なんだけど現状生産ラインが無いから改修するのに時間と金がかかる
スーパーツカノは生産ラインがあって絶賛製造中だから機体もパーツも安くつくんだよ 超塚野とか航空戦力って云っても重機関銃相手が限界だろ 今はレシプロ機は相当静かなのを造れるから新型レシプロ機の開発自体は有りだと思うが制式採用の頃には完全にドローンに取って代わられてそう >>874
Ｂ-21って目標単価5億5000万ドルとか言ってたはずだから
炎上しなきゃ流石にＢ-2よりゃ相当お安いかと
いまんとこそういう話も聞かんし
でも高いなあｗ
こんなんアメちゃんしか使えんわ
売る気もないだろうけども >>892
レシプロではありませんから。ピストンエンジンではなくジェットエンジンの一種であるターボプロップです。 Allahu Akbar!
The U.S. must take Monroe Doctrine now.
The U.S. must withdraw American Forces from all Foreign Countries now.
Stop America's doing its all wars now!
The U.S. must return to the gold standard now!
The U.S. must adopt the gold standard again now!
The U.S. must decrease its military-budget to 100-billion-dollar per year now.
Or, the U.S. must decrease its military-budget to 1% of its GDP now.
I love American99% and the U.S.
Germany and Japan must loosen Germany's and Japan's monetary policies now!
Germany and Japan must stimulate Germany's and Japan's domestic demands now!
Japan and Germany must issue a lot of construction bond now!
Japan and Germany must reduce Germany's and Japan's taxes now!
The U.S. must tighten its monetary policy now!
As a result, Dollar value will rise!
The U.S. will have trade surplus!
Japan and Germany are evil empires.
Islamists' true enemies are Japan, Germany, FRB, Top1%, Wall Street, American Military Industry and DOD!
Japan is the country which has been promoting Globalization!!!
Allahu Akbar!
American Revolutionary War!
We American 99% have the 2nd amendment!
American Revolutionary War!
Japan's Ministry of Economy, Trade and Industry (METI) and Japanese-bureaucrats are the main largest promoters of FTA.
Wall-Street, American-top1%, American-Military-Industry are colluding with Japan and Japan's Ministry of Economy, Trade and Industry (METI).
US DOD, Japan and Germany are enemies of American99%.
US DOD, Japan and Germany are enemies of mankind. ID:7OmDRvNU0
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