【テレビ】あの4Kテレビが2Kよりも「暗い」…輝度が十分足りない製品が多数出荷 東芝以外の4社は最大輝度「非公表」 ★2
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「なぜ、4Kテレビをたくさん売ってしまったのか……」
首都圏某所に店舗を構える中小電器店の店主は悔悟の日々を送っている。昨年12月に高精細、高画質を標榜し鳴り物入りで始まった4K8K衛星放送。この店では4K放送が始まる前までに1台30万円ほどの「4Kテレビ」をなじみの客を中心として、数十台売った。
「4K放送の映像は別世界」「東京五輪はきれいなテレビで見たほうがいいよ」。昨秋、店主は顧客らに繰り返しこう勧めた。4K8K放送は2K(フルハイビジョン)よりも鮮明な映像が売り。テレビCMやパンフレットなどにうたわれていたフレーズを売り文句とした。
ところが、昨年の放送開始からほどなく、この店主は4Kテレビの販売をきっぱりやめてしまった。理由は放送を見た客の反応があまりに「想定外」だったからだ。
いざ4K放送が始まると、テレビの購入者から「画面が暗い」「暗すぎて鮮明かどうかもわからない」との苦情が多数寄せられた。店主はテレビを売った顧客の家を訪ね、リモコンを操作して「明るさ」の機能を最大にするよう調整した。が、画面が明るくなるのはほんの気持ち程度。テレビメーカーにも相談したが、「修理は不可能」と言われた。
4Kテレビについて苦情を寄せたお客の多くは、いまでは4K放送を見ずに、2K放送を見て毎日を過ごしているという。店主は自戒を込めて言う。
「われわれは2Kテレビよりずっときれいに見えるからと言って、4Kテレビを売った。でも、実際そうでないのなら、お客をだましたのも同然だ。『暗く見える』4Kテレビを、『別世界』といってお客に売った、われわれ含めた業界は、明らかにイエローカード(反則)だ」
■比べてみるとその差は歴然
筆者は今春、この電器店などが「お客から『4K放送が暗く見える』との苦情を受けた」との情報を得て取材を開始した。実際に暗く見えるのかどうかを確かめるため、同じ大手電機メーカー製の同機種58型の4Kテレビを2台並べ、一方には外付けの4Kチューナーをつないで、同じ番組で2K放送と4K放送を同時に見比べてみた。
すると、実際に4K放送のほうが明らかに暗く見えた。双方のテレビの明るさ調整を「最大」にすると、明るさの差は縮まったものの、4K放送に出演した人の顔(ほほ)が、白く浮き上がる感じになり、映像のバランスが悪くなった。
なぜ、2Kよりも4Kが「暗く見える」のか。その原因を探るため、実験結果をもとに、4Kテレビを販売する大手メーカーや4K放送を担当するBS放送局の技術者、専門家ら数十人に取材した。
その結果、4Kテレビに外付けのチューナーをつけた場合に暗く見えるケースが目立つことや、これまでに販売された4Kテレビのうち相当数に上る機種で、4K映像の明るさや鮮明さを正確に表現する能力が十分に備わっていないことがわかってきた。
4K8K放送を普及・推進する一般社団法人放送サービス高度化推進協会(A-PAB)は今年5月までにコールセンターに5042件の視聴者からの相談があり、そのうち82件が「4K放送が暗い」(1.6%)との内容だったと明かしている。内訳は「民放が暗い」という相談が37件、「NHKが暗い」が8件、民放もNHKも暗いという相談は7件だった。
絶対数として少ないという印象を持ったかもしれないが、特筆すべきは、すでに市場に出回っている4Kテレビ(約706万台、今年7月時点)のうち、実際に4K放送が視聴可能なテレビはまだ2割(150万台、7月末時点)にすぎず、残り8割のテレビ所有者はまだ4K放送を見ていないことだ。
■「暗く見えてしまう」予備軍はたくさんいる
4K放送を見るためには4Kテレビだけでは足りず、4Kチューナーを接続する必要がある。放送開始前に4Kテレビを買った人の多くは、4Kチューナーをつながずに、4Kテレビでありながら、普通の2K放送を見ている。その人たちが、東京五輪などを機に4Kチューナーを追加で買うことがあれば、筆者の実験同様に「暗く見えてしまう」可能性がある。
そもそも「4K」とは何か。A-PABのホームページには、4Kの特徴がこう書かれている。
以下ソース先で
■東芝以外の4社は最大輝度を「非公表」
■すべては顧客の反応次第
2019/11/01 5:15 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/311180
https://toyokeizai.net/mwimgs/c/a/-/img_ca9446578004d97f57a2e58568e11133388933.jpg
★1が立った時間 2019/11/01(金) 17:10:33.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572595833/ 一見すると正しいように見えるが
3.1プリインストールのマシンに95を入れたら
そりゃ能力不足です で終わり 映画のソフト、DVD→Bluray→4Kになってきてるんで
4Kテレビ買おかと思ったが買わなくてよかった
あと5年は待った方がいいな 友達のとこのは、普通のハイビジョンやyoutube
とても明るいしキレイだよ〜 変だなぁ・・・ チューナー側の設定をいじってコントラストを下げて輝度だけぶち上げて解決できるかも
でも本来のえじゃない だから月刊消費者のブラインドテストみたいなのは続けた方が消費者にはいいんだよ
家電メーカーはすぐスペックの劣るものをしれっと出す
絶対現物を見るまで買ったらいけない
家電量販店の店頭に無かったら、足を棒にしてでも現物置いてある店に行ってみるべき テレビ番組のほうはジジババ向けばかりでつまらんし
ゲームはソシャゲのせいで家庭用が潰されてるし
この国のエンタメに未来はないな 放送も始まっていないチューナーすら付いていない機種に
何十万円て馬鹿丸出しだよね 4Kは絶対輝度の表現になって、従来のテレビとは明るさの表現が根底から変わっている。
しかしそのことを知らない人が大部分なのと、あと絶対輝度で表現するためには技術が追い付いてない
そのあたりが理由だよな。 べつに4Kは皆さんのためのもんじゃないから
買わなくていいんです。
肥溜めの地上波楽しんでよ 答え
http://www.satellite.co.jp/bscs-4k8k.html
4K衛星放送は超高精細で放送されるがあわせてHLG方式のHDR(High Dynamic Range)放送がされている。
HLG方式はNHKとBBCが開発した方式でHDR非対応のテレビにも互換性を持たせるために表示するテレビの性能に合わせて輝度を変えるので輝度の低いテレビでは暗くなる傾向がある。
続く 今の有機ELって15年ぐらい前のもんだからね
joledが次世代、青輝度効率100%蒸着印刷可能 いかに良いものを売るかではなくて、いかに良く見せて売りつけるかの世の中になっちゃったんよね
広告代理店が大きな顔で尊大に振る舞う世界だから仕方ないね テレビ番組がつまらなくなったお陰で、お高く使えないTVを買わなくて済んだ
ありがたや 一番致命的なのは2Kでもべつに汚いと思えないとこだわ
こっちの視力とかもあるけど NHKは確かに暗いね!ネクラだよ!
陰湿ともいえる暗さだよね 今までが明るすぎたんじゃね?
ダイナミックモードとか色温度7200とかが高画質だと思ってる阿呆が言ってそう 続き
今まで100nitのSDR放送を数百nitのテレビに輝度を拡大して見ていた場合はHDR放送では1000nitの映像を数百nitのテレビに輝度を縮小して見ているのである。
図の右側の400nitテレビの例を見てもSDRよりもHDRの方が暗く見えるはずだ。一度1000nit以上のテレビでHDR放送を見てもらえばHDR放送自体が暗いのではない事が理解してもらえるはずである。
https://i.imgur.com/AzBhZL6.jpg
一般的なSDRとHDRの映像の違いを少し誇張し比較してみた画像です。
パッと見てHDRが暗いと思うかも知れませんがSDRは白飛びしていて明暗のダイナミックレンジが狭い事が分かります。
明るいと感じるか暗いと感じるかは映像の平均輝度の違いです。
https://i.imgur.com/I9LMdBy.jpg 4kをそのまま表示して暗いというのと、
2kをアップコンバートした4kが暗いというのが別なんだけど、
それを一緒くたにしちゃっている人がいるから、話がなかなか伝わらない感じだよね これかなり前から言われてたやん
液晶は省エネも売りの一つなのでこれ以上消費電力は上げられない
上げると省エネを売りに出来なくなるしコストも増えるってさ そんなにプラズマ最強だったのか
液晶モニタしか使ってないが見てみたかったな >>34
4Kじゃないと気がすまないおじさんって
どんなコンテンツ楽しんでるの? >>20
日本の家電メーカーに言わせれば
それは互換性が取れてねえだろ と言いたいが
NHK大明神に忖度して
何も言えずに
そのまま4Kテレビやっちゃいました・・・ NHKは問題ない民放が明るさは問題ないが色乗り色合いが悪い民放はおなじ番組やってるので切り替えるとはっきりわかるよ
だから民放はBSで充分だよ 2Kは問題ないってことはTVの発光能力の問題じゃなく外付けチューナー側の問題だろ 1080Pすら使いこなせないうちから解像度だけ上げ過ぎでしょ ちゃんと店頭で見て買ったの?
外付けチューナーというのが曲者なのか 東芝の42z2からの買い替えなんですがおすすめを教えて下さい >>41
NHKの4k番組はすべて4kカメラで撮影してるから明るさは変わらない
民法は2kカメラで4kにアップコンバートしてるのがほとんどだから明るさが暗くなる ネトウヨの「消費者のために初期から節電効果を備えてるんだ!」には笑った
政治家よりも言い訳のセンスある うちの20年オーバーのサムソンには勝てないと思う。
最大限の明るさににしても暗い。買った当初から暗かった。 液晶画面ってガラスにできないのかな
20年ぐらい前に買った平面ブラウン管の画面が綺麗
解像度は低いはずなのに綺麗に見えるのはガラスだからだと思う なんだかんだ言ってもフィルターで開口率がわるいからでしょ
はやくRGBにしないと 急いで買ってもいい事無い事地デジ移行時に学習してなかったのか 液晶の明るさって最大値の1/5ぐらいで使わないと眩しすぎてダメなもんだと思うんだが
調整してもそこまで暗いんか >>50
車のヘッドライトもガラスの方がいいよね
今のはすぐに黄ばむ ?
店頭では明るく見えたのにいざ設置してみると暗かったということか?
そうなら詐欺だな >>50
液晶そのものはガラスだよ
表面に貼り付けてるフィルターが樹脂
フィルターをガラスにしだら密着できないから
どうなるかねえ・・ 2k TVを展示品価格で買ったのは間違いなかったか
32万のREGZAが7万だったのよね つまりザックリ言うと、NHK主導の「4K時代ですよ」詐欺だろ
まともな放送環境になる頃には、オンボロ旧モデル製品になる買い物 ちゃんと店頭で実機チェックしてネットで買わないからこうなる >>53
4kテレビでも2kを見ているぶんには明るいんだよ。だからテレビの問題じゃない
・4kのHDRはより階調がきめ細やかくなったので暗く感じやすい
・2k放送の4kアップコンバートは暗くアップコンバートされてしまう
ってこと。前者に関してはもっと明るい液晶が必要 EIZOがスマホ作ってくれたらいいのになあ
まあもちろんxperiaがEIZOを採用するだけでいいんだけど
高くても買うゾ 一昨日5年間使ってたTVが壊れて、新しい4K内臓のVIERA買ってきたけど
スポーツモードにするとめっちゃ明るいんだが そもそも今どきさまざまな動画配信サービスやゲームなどの使用用途があるなかTV放送を見るために包茎テレビ買うってのが間違っているんじゃ、、、 >4Kテレビに外付けのチューナーをつけた場合に暗く見えるケースが目立つことや、
>これまでに販売された4Kテレビのうち相当数に上る機種で、4K映像の明るさや鮮明さを
>正確に表現する能力が十分に備わっていないこと
詐欺確定だろ □□□□□
の格子(1ドット単位の縁)も倍に
なるので黒い面積が増えるんじゃないだろうか 4KTVで東京オリンピックを観ましょうなんてキャンペーンが始まるな。 俺のブラビアは明るくて綺麗に4K放送見れているんだが…
他のは違うのか??? パソコンの4kモニター買おうと思ったことあるが文字が小さすぎで諦めた 民放が貧乏になって4K撮影機材買えなくて瀕死
NHKは皆様の受信料で4K8K撮影機材買いまくって問題なし
4K規格はNHKのもの だから従え 民放 家電メーカーよ
4Kテレビ買った視聴者は糞画質死 そもそもHDRって絶対値の最大が変わるもんなんの?
最大と最小の間の階調数が増えるもんだと思うんだが
最大が変わるんなら色空間の変換公式みたいのでちゃんと相互変換できるようになってるはずで
コンテンツ側に色空間情報を乗っけてテレビ側で明度補正するようになってなきゃ素人レベルのお粗末仕様 これって放送開始前から売ってたチューナー非搭載のやつがまずいんでしょ?
今のは店頭で確認できるし、見た感じ別に暗くもない PC用モニターでAcerの4Kモニター買ったけど350cdだった、でも暗くは感じないけどなんでなんだ?
よくわからん。 明るければいいの?
なら目が痛くなるほどコントラストと階調いじって表現すればいいんだな? 過去最高の動画画質はハイビジョンブラウン管で見るアナログハイビジョン放送だった。 ipadとか展示のためだろうけどデフォは明るすぎるよね
ああいうのに皆慣れてるってのもあるのかね >>1
韓国製って、言われるほど大した事ないのな。
' つまりは別売りチューナーでHDRが原因で暗くなる場合があるって事だね
サラウンドで非対応だと音声だけ小さくなるみたいな状態なんだろうなw >>71
2kで収録された番組をアップコンバートして4k放送しているのがものすごく暗いんだってよ。
だから明るくて綺麗に見れているのは4k収録番組を4k放送しているものか、
2k収録番組を2k放送しているものではないのかな? >>75
4K規格で輝度のゲイン補正を定義すべきだったんだよ
しかし、デバイスのコストアップとか規格調整に時間がかかるとか
なんらかの理由ですっ飛ばしたんだろ
規格制定自体が遅れていたからこんな結果になったんじゃねえかな ソニー、パナ、東芝、LGと横一線に4台65インチ有機ELが並んでたけど東芝が一番肌の色とかが自然だった 結局、法則発動したってこと?
ごまかした表現が多すぎて記事の意味が分からん ブラウン管テレビ時代の
明るさ、コントラストにおまけでついてた各社目玉の色補正機能でもつけておけよ
チューナー調整するときの真ん中の緑縦線とか 無責任な日本の家電メーカー。
消費者に対して、恥ずかしくないのか。
おい、ソニー、パナソニック。 >>79
メーカーの問い合わせ担当者は
もう狂うほど言ってんじゃないの? 新製品に慌てて飛び付く馬鹿のお陰で
少し待てば改良されてコストダウンされた
良いもの買えるから感謝しないとw なんでコンテンツの廃れ具合に文句言わないんだろ
テレビなんてそれを映す道具にすぎないのにねぇ ローカルディミング機能が付いていない液晶TVでHDR作品を映すと暗く見える。
均一輝度のバックライトでHDR再現とか無理しすぎ。 普及しなかった残念な規格になるか強制で2Kから切り替えるかの二択かな 4Kは
きれいな色
クリアな映像
細かい描写
コスパも高い >>92
NHK様に忖度して
奴隷のように従っただけだから
そんなに優奈よw
犯人はHNKなんだから そういえば4kTVは消費電力が電気ストーブ級なんだっけ LGのOLED4Kテレビ買って良かったわーいw
ケーブルテレビの4K対応チューナーで観てるが、暗いとか信じらんない。
Netflixのドルビーヴィジョン対応作品とか、めちゃめちゃ綺麗だぞ。
普通の液晶だからダメなのか!?
それにしてもパネルはみんなLGだかSamsungじゃねえの?
何やってんだよ、国産メーカーは…
ソニーのOLED4Kテレビはコンシューマーレポートで1位に成ったとか聞いたけどな。 >>94
それは馬鹿じゃなくて経済を回してるお金に余裕のある人だよ
そういう人がいないと発展しない
お前みたいな貧乏人は後になって良いものを安く買えたと悦に浸ってるが
世の中の発展には何の役にも立っていない 人間の目じゃ2kと4kの違いは認識出来ないらしいな
電気屋に騙されて4K買ったやつ涙目だwww そもそも4Kコンテンツがないのに無理して4K買う意味がない 日本のモノづくりw
シャオミのプロジェクター、日本でも売ってくれよ! 価格半分で倍の価格帯のより良いらしいぞ 飛び付く奴は馬鹿だが詐欺していいわけじゃないからな >>95
最初の1ヵ月だけですけどねww
あとは元の暗さですけど、それでもお得ですよ もう金が余ってる所以外ついて行けなくなってるからな。衰退したデジパチの肥大化を見てるようだぜ 詐欺が本業になってるのだからそりゃ日本の製造業は没落するさ 誰かacerの4kモニターがなんで評判悪いのか教えてくれ 昔は昼間でも部屋を真っ暗くして観たもんだ
鮮明に見えたらしい ソニの勇気e lは明るいけどな
我が家では照明代わり そんなのいから、現行BS2kをちゃんと2kに戻せ。 同じテレビで2Kは暗くない、という時点で輝度が足りないなんて話じゃないことがわかるはずなのにな
HDRとはなんなのか調べろ筆者よ。 IPSはクソ。VA系だろ? VA採用のソニーブラビアはプレミアム価格帯でずっと首位だからな ネット通販かと思ったら実店舗で買って暗いとか言ってんの?
現物見ずに買ったの??実店舗なのに?? エネルギーが倍かかるからその分輝度が抑えられてるのか? 買わんで良かった
しかもアホNHKは日本の家庭で殆ど無意味な8Kに
受信料を注ぎ込んでいる
と言うか放送局を無駄にたくさん持って無理やり受信料を使ってる方がもっと無駄だけど。金の亡者 >>120
そもそも現状だとむしろ4kだと民放はぼやけるぞw デフォルトだと眩しすぎる店頭様にの照明がっつりつけてる状態なら苦にならないけど
家庭の蛍光灯だと画面が明るすぎて目がチカチカする
フラットタイプのテレビが出た20年前頃から家で観るときは明るさ抑えて観るようにしてる こんな欠陥ゴミに投資したNHKはぶっ壊されて全員氏ぬべき てか
映像が綺麗なテレビ
テレビw
テレビが楽しみとかいつの昭和だよ?w 深田恭子が4Kテレビの広報をしてて意味不明だと思う
深田恭子なんてこれから必死に老いを隠さなきゃいけない年齢なんだから4Kで肌の細部まで映されたくないだろうに
綺麗な風景ならいいけど人を高画質で写すなんてデメリットでしかなくないか? >>88
そもそも、データでは絶対照度で表されているものを
ディスプレイ上でどれだけの明るさで表現するのが適切かというのがいまだに
結論が出ていないんだろうな。
平たく言うと「どういう表示にすべきなのかまだ分からない」
それがHDRの実情。 >>133
お前は、バカだろ?
ホルホルするなら、
自分の国を心配しろ www >>108
それにふさわしいジャンルの視聴率も取れないしな
日本人は番組もゲームも映像美に興味をもってない >>132
地上波はクソだが、huluやらネトフリ、アマプレ、u-nextは良いモンだからな
モニターよりやっぱ映像エンジンが良いんだよ、テレビ よくわからん。まだ規格が曖昧って事?東芝のテレビに東芝のチューナー繋げても暗くなるの? >>109
そらそうだ。HDRなんて理解しているのは専門技術者とマニアだけ。
そんなもの知らなくても普通に見られるようにしなくてはいけなかったのに
みごと失敗している。 番組の途中ではございますが
ここでしばらくお時間をいただき
テレビの輝度調整をさせていただきます
昭和28年2月1日にテレビの本放送が開始されて以来
66年間テレビの輝度調整が不完全なまま放送されており 画素同士を仕切ってる「格子」の面積が増えるんだから同じ遣り方なら そりゃ2Kより暗くなるだろうな。 >>139
目の構造というか、心理的な話なんでしょ。
色彩というのは、学問としても深い。 省エネどころか明るくすると倍以上電力の無駄。
初期投資+ランニングコストは2kの4倍。
30km行のは原付でもいい。1000ccでも2000ccでもいい差。 >>141
バカじゃないの?
ホルホルするなら、
自分の国を心配しろ www 勘違いしている人が多いようだけど、画面の明るさは液晶の方が有機ELより上。
有機ELは黒が沈むのがいいところなので、家電店のデモ映像はコントラスト差を強調したようなものが多い。
テレビ番組は照明全開で全体的に明るい方に寄っているので、明るさが足りなく見える。 4Kテレビ買ってるやつはどうせ3Dテレビも買ってたんだろw
専用眼鏡でもかけてろwww 東芝X930やSONYのX9500Gなど、1000nit超で画像エンジンが優秀な各社ハイエンドモデル以外はHDRにあまり向いていないのが現実 俺の場合は テレビの画質がいくら上がろうとも
肝心の目が悪いから なんの意味もないのだな >>132
あなたの楽しみは5ちゃんねるですね、わかります このたび総務省の指導により、一分間試験電波を流します。
皆様のお手元のテレビの輝度を中央に合わせて受信して下さい。
大変ご迷惑ではありますが、ご協力の程よろしくお願い致します。 このご時世に4Kすら拝めてない者同士傷を舐め合うスレはここですか? 家電製品売り場に行けば日本製と韓国製テレビの圧倒的な出来の違いに気がつく
LGのテレビはとても明るくて鮮明しかも日本製より安い
日本製テレビを買うやつは馬鹿しかいない 食料の初物は価値があるけど、
電化製品の初物は人柱だね。 >>160
いや日本製のも有機ELはみんなLGパネル積んでるぞ >>50
グレア液晶だと映り込みが激しい
ARコートすると大幅コストアップ
ノングレアでは映りが悪い
ということで普及機はハーフグレアコートです
一部高級機だけARグレア うちの実家のテレビ、1280✕720だけどめっちゃ綺麗やわ。
これで十分。 >>161
文字とかどう?
初期のままじゃ小さすぎる? 薄型テレビは音響が今ひとつでなー
買い替えたら上や後ろにばかり音が行って、正面で聞こえにくくなった
結局テレビスピーカー買い足す羽目に >>165
地上波やDVDしか見ない人には充分だね これ朝日新聞かなりグッジョブだな
なんかの賞をあげてもいいぐらい >>163
そうそう、もうパネルは日本は作ってないんだよ。既に映像エンジンの優劣、好みの問題。 >>163
実際に売り場で見てみればいい
圧倒的に日本製テレビはゴミ >>161
ボーナス入ったら買うつもりなんだけど、どのメーカーのがオススメ?
PS5に向けて、遅延が少なくて120fps以上のが欲しい サムソンLGを売らないからだろ
ジャップ製みたいな二流品じゃね >>24
>>>6
>サムスンとLGと
明るいよ?買ってみれば?
金ある? >>152
5年もたたず横ライン出てきたからどうだろう >>163
同じ部品を使ってもゴミしか作れないジャップ企業って… 「4Kくれ」
「2Kで十分ですよ。わかってくださいよ〜」 2kテレビはまぶしいのを嫌って輝度を最低にしてるけど、4kはそれよりも暗いのかね?
4kチューナーや4k対応BDレコーダーはあるが、TVは未だ2kのまま。 ここでいくら日本製を叩いても日本ではサムスンはダイソー以下の地位だから 結局レグザの宣伝がしてーの?
落ちぶれた東芝製品とか最初に除外だろ これスレタイだと勘違いするやつ多いんじゃね?
4k放送が暗いのであって、UHDBDやPS4Proなどの4k出力できる映像機器の映像は問題ない 4KのPCモニタで、youtube動画や自分で撮った写真や壁紙を見る場合、普通に綺麗で
明るいけどな。朝日や夕日の海とか、本当の海面に反射する光を見てるみたいだわ。
まぶしくないだけ。
テレビだとそうなるんだな。てかテレビだと見るものないんじゃね? テレビなんて新製品は高いし性能もまだそれほどじゃないからあわてなくていいのに 日本ではXbox360は売れてなくても任天堂Wiiより高性能なのは事実だったからな
東芝のが売れてなくても他より高性能とか嘘っぱちだろとはならない あのって理屈考えれば分かるだろ地雷扱いされたのにさあ 明るいか暗いかしか判別できないクソ審美眼なのか。
よく見ろ。微妙なグラデーションと輝く光点を感じるだろう? >>195
クソニーの糞対応のせいでメーカーが合併しまくりで衰退したのがね >>167
PCモニタだと無関係。
像の皮膚とか眉毛とか、ライオンの周囲を飛ぶハエとか、
マクロの蜘蛛動画とか、キモいほどよく生々しく見えるわ
ドローン映像とかで、遠くに飛ぶ鳥とかトンボとか判別できるレベルなのが
凄いと思った。因みにViewSonicのモニタ使ってる。 こんなのFHDでわかってたことじゃない
省エネ指標を良く見せようとして40型あたりまでハーフHDのウンコだらけだったし AV見てて思うがFullHD画質が1番見やすいや
4kはなんか疲れる これパネルが悪いってか
4KからHDRに対応してるわけでその設定がうまくエンジンと連動してないから暗いんだろう
どのメーカーの型番かは知らんけど普通にリコール案件 Samsungは日本市場から撤退して久しいなあ。
LGはイケイケだけどねw
でも金に糸目をつけなければ、今の有機ELテレビはSONYかVIERAが良いなあ。
しかしプライスタグが、LGの1.5〜2倍なんで手が出ないww
SONYの画面を振るわせて音を出す奴は、取り敢えずAVシステムスピーカー無しでもいける。
HDRも全部対応してるしね。
スーパーブルーレイとドルビーヴィジョン位は対応してないと4K観る意味が無いと思うよ。
解像度より色数だよ。
料理番組見るとぶっ飛ぶねw 暗いっていうのは HDRの表現を認識できてないからじゃないか?と >>200
PCモニタで同じメーカーの4Kモニタと2Kモニタ買ったけど、
4Kモニタで60fps動画見ると、ほんと肉眼で見てるみたい。
広角レンズでズームしたりすると周辺にカクツキがちょっと感じるレベル。
もうちょっとフレームレート欲しいかも。
4Kみたあとに2Kみると、立体感が違うと感じる。
流石に8K動画は再生できなかったけど、静止画レベルとか細かすぎて凄い。 >>209
液晶使ってたけどそこそこ厚みがあった
買い替えたらペラペラで音が変な方向に行く >>78
同じく。
55型の2K3年前に6万で買ったけど満足してる。
4Kでもっと大きいのどうだろうと昨日見て回ったばっかりだけど
この記事が言う通りかなり暗いんだよね。
それでバックライト増強した高輝度のもあったけど
たちまち倍額くらいするから高杉て買えない。
激安TCLがバックライト3倍の4K65型出すの年内放棄したの昨日知って
こりゃまだ技術的にも値段も当分ダメだと思ったわ。 >>203
お前は、バカだろ?
ホルホルするなら、
自分の国を心配しろ www >>78
>>218
こういうレスに騙される連中が中華詐欺に合うんだろうな HDR10以上なら輝度は保証されてるだろ。安もんでも買ったんだろ 輝度と映像処理との協業
で、東芝以外は
ガッツリ嘘をついてたと 東洋経済は家電メーカーの広告ほしさに騒ぎを焚きつけたいだけに思える まるで武蔵小杉のタワマンw LGパネルって日本の素材がないと作れないあれのこと? 今4Kで岩合さんのネコ歩きやってるけどミャンマーの湖が眩しいぐらい明るいぜ 暗いと言ってるのは民放がHDで制作した番組
NHKは100%4Kネイティブ制作だから問題ない >>180
wwwwwwww
金無い奴が買うテレビだぞあれ、お前知らないのかww 日本においてXboxとサムスンはツーカーの中
性能は悪くないが不人気商品 パネル作ってるのが、かの国だからな。
韓国に関わるとみんな不幸になる。
呪いのアイテムだよw やたらバカでかいテレビばっか売ってるけどみんなそんな広い部屋に住んでるのか >>218
55インチなら 4Kとかじゃないと ドットが荒くて見つらくね? Tvスマホ車
主要な製品は韓国のが上になった
これからは如何にポンコツ日本製を途上国に売りつけるかだなw 10年前に買ったソニーのテレビが4K以上に画面が立体的に見えるのは何故だろうね >>1
プラズマ55インチ買って良かった!
アニメ見るには、明るくないと >>235
日韓貿易は韓国の大赤字
日本は韓国の物はほとんど必要としていない
韓国は日本の物が必要
だからそうなる >われわれは2Kテレビよりずっときれいに見えるからと言って、4Kテレビを売った。でも、実際そうでないのなら、お客をだましたのも同然だ。
だましたのも同然じゃねえよ
だましたんだよ >>208
4KのAVこそ愚の骨頂
本物買った方が安いし充実するだろ >>237
うちはブラビア
明るさは最大50で今10だけど4Kでも全然問題ない >>229
テレビ自体が暗いから映像いじるしかないんよね 韓国って日本製不買の映像を日本製カメラで映してたお笑い国だろ YouTubeの4Kはめちゃくちゃ綺麗だが放送の方は糞だな暗くなるし
放送側に問題があるのでは?
ちなVIERA
HDD録画してるがめちゃくちゃ糞だわこの機種 テレビは2Kのプラズマ最終バージョン
音響をパイオニアのサラウンドシステム
テレビは画質より音響に金かけた方がずっと幸せになれる
画質より音!これね チューナーも搭載してないのに4Kテレビなんて言ってぼったくった業界が悪い 辛坊が関西ローカルで語ってただけだから話半分だけど
政府も家電業界も4k8kを本気で普及させる気などないらしいな
てかそもそもそういうツールじゃないってことらしいけどね
βやプラズマよろしくこれも消え行く家電側という
所謂天下り先を作る理由にさえなれば良いくらいな事業だろ?
普及して液晶テレビくらい安くなる流れは無いと聞いた
安くなれば欲しいな〜って思ってたけど
無理臭い だいいちリアル4kの番組なんか地上波では無いのに
民法(つまり広告)は採算合わないからやりたがらないのに
NHK(つまり税金)は湯水のようにカネが沸いてくるからソニーの技術者と一緒に遊びたいだけなのに
テレビの装置だけヨンケーヨンケーで売りつけている現実 >>237
自分がなにを見たいかでいるかいらないか決まる
それほど映像に興味なければ今のが壊れるまで使えばいい >>220
2Kで55型とか大型でいいなら正直まだ激安ので十分なんだよ。
ブランドメーカーの4Kは高杉る割に暗いのをなんとかしてほしいと
昨日店頭で一通り見比べてそう思ったまで。
65とか大型で安くて明るいのあったら飛びつくこうと思ったけど
新宿西口ビッグカメラで昨日あった爆安ハイセンスの4K65型8万代だったけど
それは色乗りとかコントラストがイマイチで2Kのよりダメだったな。
来年まで待つことにしたよ。 4Kテレビ、欠陥品だった!購入者から「画面が暗すぎる」と不満の声 [345611343]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572560968/
日本が誇る4Kテレビ、画面が暗すぎて使い物にならなかった テレビメーカー「仕様ですので修理は不可能」 [709039863]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572572187/ 輝度1000nitsのワードが一人歩きしてるけど実際に1000nits必要なのは画面の数%だけで画面全体の平均輝度は400nitsあれば充分
有機ELテレビもピークとして1000nitsは出せるが全白画面は輝度がかなり下がる
液晶テレビのハイエンドモデルはピークが1200nits~2000nits出る 超高画質は、脳の処理が追いつかないから、慢性的な頭痛や目の痛みに繋がるんだよな 4Kテレビにも色々種類があるんでしょ?
4Kチューナ入ってるのと入ってないのとアップコンバート?だかで4Kっぽく見える?のと (´・ω・`)このニュース見ておいてよかった!
(´・ω・`)買う予定もないけど! >>234
55までは問題なし。
65になるとバレバレ。 ガチ4Kで撮影編集した映像でゴキブリの群れとかウンコとか見てみたい
普段テレビに映ってる人間よりも
むしろ美しいかも で、結局どうなのっていう
外付けがダメなのはわかったけど内蔵ならいいのかどうかはっきりして >>14
それでも4K-UHDBD見たりストリーミング4K見てるならいいんだが
4K衛星放送待ちでアップコンバートの2K(未満)の放送見て
「わあ物凄くキレイ!やっぱり4Kはいいね!」
だったりするからなぁ 家電や行ってみれば暗いの一発で分かるじゃん?
買う気なんかないけどw すげーざっくり言うと、4Kテレビは暗さの幅が増えたので、全体的に暗くなったように感じる。
実際にはほとんど変わらない。
対策としては部屋全体を暗くして自分の周囲だけ明るくすればある程度ごまかせる。
そんな高性能な照明なんぞないという場合はテレビの周囲を暗幕で囲うだけでも効果があることもある(ないこともある)。 お前ら勘違いするなよ
東芝は最高輝度を公表してると言っても
HDRに対応する1000nit以上の輝度が出せるのは最上位機種だけだからな
他のメーカーも実際は同等
普及モデルは500nitくらいしかでない まぁ、単純に面積同じでドット数が増えたなら一つあたりの発光する面積減るからな
暗くなるのは当たり前だわwww 4Kチューナー内蔵有機ELテレビじゃないと4K放送見る価値ないよ 4Kなんてもうテレビの値段あげられるほど付加価値のあるものでもないだろ
国産でも7,8万のテレビにおまけで付いてくるようなサービスでしか無い
見ないやつほど大層に考えすぎ >>270
それで見る価値のある番組って具体的にどんなの? >>1
当たり前やん
人の顔の毛穴を見たいから8kなの?
馬鹿なの?
まだ3D対応で発売してるほうが
マシだろ
2Kの50インチから60インチを
中国のメーカーで4万くらいで購入した方がマシ。 4Kテレビで映画のソフト観ると昔のビデオ合成みたいな妙なクッキリさを感じてしまう こんなんで東芝アゲってのもむしろ哀しい日本
中身ねーじゃん
4kはハードウェア信仰のマボロシなんだよ 今の所2Kで充分ってのは間違いなかった。
しかし撮影する方は4Kにしておくべきだ。
2Kを大画面で見ると荒いのは否めない。 >>230
大手のパネルって大体LG製なんだよな
知ってるか? BS4Kで使われるHDR方式のHLGはHybrid-Log Gamman.の略で0-100nitsまでは従来と同じガンマカーブで100-1000nitsはLog=対数カーブになってる
従来放送との互換性を優先させるあまりHDR方式としては性能不足が否めない >>243
個人的にはDVD画質が1番リアリティがあるように感じる。 >>239
プラズマテレビは液晶テレビより暗いよ(^-^; お前らテレビ見ない見ないと言っていたわりにはよく見てる嘘つきじゃん草 >>268
普通は液晶なんて眩しすぎて
そんな眩しくしては見ないよな
8kより3D放送の映画を定期的に発信した方が
国内メーカーにとっていいはずなんだが
8k綺麗と騙される人は
多分視力も衰えた金持った高齢者
8k意味なし 「新しいテレビ」にwktkする時代はとうにオワタ
映るのはジジイババアのシワだらけのツラばかり
小学生のマンスジ映せよ HLG方式の4K放送を実用化してるのは事実上日本しかないから海外では問題になってない ソニーの液晶だとハイエンドのX9500Gだけ明らかに明るくて発色がいいね
他は何か暗い >>278
東芝アゲとは言うが
もうとっくに東芝の名前を使っただけのハイセンスのテレビでしょうに >>78
うちもハイセンスの43吋の4kだが、眩しすぎてバックライトや輝度を凄く下げてる。ヨンケーチューナー付けて無いから分からないがようつべの4kはサイズが小さくよく分からない 屑店主過ぎて吹いたwww
てめーが全く確認していないのに、人に勧めておいて
メーカーに責任転嫁www
死ねよクズ >>285
プラズマが1番綺麗
それか有機
国内メーカーってSONYかパナソニックしかないから
プラズマないし、有機の予算ないなら
もう中国のメーカーの2kで充分 現物の映像も観ずにセールストークしてくそ高いテレビ売りつけるとかよくやるわ てかスマホで後から観れたらいい時代なんだから
めちゃくちゃ強度のある液晶や災害(火や水)に強い液晶を開発した方が未来に繋がると思うぞ。 どこのどいつがゴリ押し利権
どこへ向かおうとしてるんや 中華の4KTVなんて発色が酷くて見れたもんじゃない
白っぽいっていうかグレーがかっているというか、とにかく鮮やかさが無い >>296
だよな
普通眩しすぎて輝度を下げるとか
コントラスト上げるとか
調整するよな
明るすぎる。 東芝ってハイアールだから
コスパいいと思う
中国のメーカーで充分綺麗 人間の眼球がかわんねーのに4kだの8kだの無駄すぎるわw フルHDのエロ動画見て女優の肌ってこんなに汚かったんか・・・画質の向上っているか・・・?って思った
よほど映像に関わる仕事か趣味でも無い限り4Kはいらんと思うわ >>298
パナソニックのプラズマテレビからBRAVIA9500gに買い換えたが4K映像はさすがに綺麗だわ、地上波はプラズマテレビのが綺麗だった もうねヨンケーヨンケー
スマホにまで4Kとか無駄にデータでかいだけじゃん
すぐファイル壊れるし
だいいちあんな小さいレンズでアホだっての 記者はテレビメーカーのせいにしたがってるけど暗いのは民間放送事業者が暗い映像信号を送ってるからに尽きる
4K機材買ってYouTuberに負けない番組づくりをすればいいだけの話 人の目はシャープにすると綺麗に見えるんだよ
それは解像度が意味がないものだけど
解像度高ければ高いほどぼんやりする 4Kの話は飛び交うけど
4Kで何を見たいかという話題はほとんど生じない
その時点でお察し 液晶デバイス自体は眩しいぐらいだろ。
HDR処理の問題じゃね? >>315
ゴキブリとウンコと小学生のマンスジ
こんくらいしか思い浮かばない 4kで綺麗だなと思うのは
ドラレコくらいかな
地上波なんて中身が大事であってw
正直100万画素くらいでもw TOSHIBAのカスタマーサポートがクソすぎるのでTOSHIBA製品は二度と買わない
定形分のおうむ返し
潰れろクソ会社 DP-UB9000っUHDプレイヤーに搭載されている
「トーンマップ機能」を搭載したチューナーやレコーダーを出すしかないね。 >>310
SONYって確かAbemaTV対応してるから
実質大幅にチャンネル増えるよね
ネット環境あれば無料だし
SONYが1番優れてる >>315
スポーツはやっぱり凄いわ、あと自然番組や宇宙番組なんか絶品 4K液晶テレビ買ったけど4Kを見る機会はない
KJ- 55X9500G
調整など一切してない、部屋の灯りはLEDシーリングライト
https://i.imgur.com/b45X0hk.jpg おれ12月の4KBS開局特番みたけど一番感動したのは確かTBSでやったラーメン屋のドキュメンタリー番組だった
4K HDRでラーメン撮るとスープの輝きとか透明感とか現実みたいでシズル感が凄い ビデオテープもBlu-rayも3D映像もVRも
AV業界の鶴の一声で動向が変わる。
3DもVRも、そして4Kも求められていない。
大きすぎてDLに時間が掛かるし、それならFullHDでいいやってなる。 >>321
今までスマホでアメバ見てたからBRAVIAで直接見れるようになって快適になったよ >>318
ドラレコ映像からのナンバーの読み取りとか、犯罪捜査には有効なんだわね4K
あと医学や生物学など自然科学 >>322
後者はわかるがスポーツが精細になってそんなかわる? >>327
SONYいいなぁ
SONYの有機ELが
他より郡を抜いて綺麗だった
AbemaTV俺も使う
20チャンネル以上増えるし
くそー現行のSONYいいなぁ 4k放送番組が坊さんの修行とか
パックンが討論してるとか糞過ぎてワロタ まだまだ4Kの魅力が消費者に正しく伝わってないんだと思う
ちゃんとまともな4K番組を作れば映像美だけで感動を呼ぶことが出来る
HDRは現実の光の世界を再現できるからAVなんて生っぽくてメチャメチャ興奮できると思うよw >>330
サッカーや最近やってたのラグビー見た感じ芝生や観客まで隅々まで綺麗って感じ >>315
PC繋げばいいじゃん
4kTVならゲームと攻略サイトとTV放送と5chをフルHDで4枚映せるぞ
65インチなら32インチのフルHDモニターが4つ有るのと同じ どこのメーカーのを買うのがいいんだ?
レグザ買おうとおもってたけど最近の評判悪そうだが大丈夫なのか? >>334
あとyoutubeも今まではPS4経由でテレビに映してたけどBRAVIAで一発ってのも助かる
アメバも無料だからコスパの恩恵はでかいね >>339
リビングからテレビを排除したらスッキリしたよ 放送映像業界に大人気のマスターモニター
全画面が真っ白の際に1,000nit達成、31インチ398万円
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1143207.html
市販液晶モデルX9500Gは767nit
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x950g
HDR Real Scene Peak Brightness : 1133 cd/m²
HDR Peak 2% Window : 1194 cd/m²
HDR Peak 10% Window : 1232 cd/m²
HDR Peak 25% Window : 878 cd/m²
HDR Peak 50% Window : 762 cd/m²
HDR Peak 100% Window : 767 cd/m² 輝度上げればいいじゃん
家電売り場の展示品はそれなりに明るいんでしょ 液晶で輝度最大にして、プラズマは暗いとやって、液晶勝利に導いたが、
液晶内での2K対4Kでは輝度上げ誤魔かしが出来なくなっただけだろう。 >>342
普通にテレビ見るだけの人間にとって
4kテレビを買う意味はない
むしろ見た目の画質低下と電力消費で損をする 特に暗さは感じないな
パナのテレビにパナのチューナーだから記事にある町の家電屋でよくあるパターンだろうけど >>347
SONYの有機ELが現状1番綺麗
2KのSONY有機ELを安く出してくれたら
考える 30万の4Kテレビてのがいまいち該当するやつないんだが
定価売りのクソ販売店かフェイクニュースか?
最新家電の取り扱い辞めるとかアホじゃん >>356
確かに街の小さな電気屋が家電のメインのテレビ販売を辞めるなんてにわかには信じがたいな.. ソニーのブラビア4Kモデル使ってるけど暗いと思ったことないしすごく綺麗だよ 4Kや8Kは、回路が大規模で複雑で、設計マージンがないギリギリの設計をしている。
だからすぐに壊れるよ。おまけに消費電力がエアコンなみ。
下取りにだした前の普通テレビは数十年もつのに、
かった超大型てれびはすぐにこわれる。 >>358
ブラウン管は綺麗だしな
液晶に買い換えて汚さにビビった奴は多い >>338
それはわかるんだけど、それでスポーツスゲーってなるのかなって あー試しに野球にしてみたら確かに暗い印象だな
明るい部分に合わせてリアルな階調にしようと全体を暗く抑えてる気がする
山の景色とかだと全く感じないんだが >>1
4kとかいらんし
640×480でええんや 暗い方が良くない?65インチのテレビを30畳のリビングで使ってるけど昼間は見えないぐらい暗く設定してる。
夜は全体を暗めの間接照明にしてあるし、寝つき良くなるしそれで十分。
40歳すぎた頃から夜明るくすると眩しいと言うか目が痛く感じるようになった。
スマホの画面もナイトモードじゃないと目の奥が痛くなる。 あまりテレビ(10年くらい前の液晶)を観ないので良く分からんが、パソコンのモニター
(フィリップス4k)は輝度を5分の1くらいにして使ってる。暗いほうが目が疲れなくていい。 映画やゲームは明るくないと辛いわ
地上波は見るにしても音無しの字幕だけでいい >>358
世界遺産に認定する
大事にするんだ
つか現行のデジタル映像をブラウン管で見たいとマジで思うわ
自然の風景は綺麗だろうな
逆なんだよ4kで撮影編集したものをHDで見るのは意味あるんだけど
4k以下の映像を4kディスプレイで再生するんは非効率っていうか損失なんだよ >>374
もっと暗い方がいいから最初から暗いなら更に暗くできるのかなと期待した。 そもそもダイナミックやリビングみたいな明るいモードだと地上波見れない位眩しくね?シネマ位が丁度ええわ
4Kにするとちょっと暗く感じるけど 部屋暗くしてれば明るい必要はない。
昼間にリビングに光が差し込むなら即NG。
ちなみにHDR用液晶とバックライトの特許持ってるけど製品採用されていないんだよね。作ってくれれば解決するのに。残念。 ダイナミックだとさすがにまぶしいw
とりあえず70常用を80にしてみたが野球はこんなもんか HDRじゃないソースは自動で伸長しないとあかんだろ >>312
本当に仰るとおりです
2Kアプコンの民放4Kサイマル映像と4K機材映像 >>298
と思い込んでいる、時代に取り残されたお爺ちゃんw
お前、未だにPC9801が最新のパソコンだと思っているんだろw >>312
よく読め・・・廉価版4Kテレビの中には、バックライトが安物なので暗いまま と言うテレビが有る
と書いてあるだろ >>14
すまんなxbox one xで4kゲームやってるんよ てかYoutubeとかネフリみれたらタブレットやスマホで十分 >>312
あと、民間の放送局とか映像スタジオでは、未だにフルハイの機材すら持っていない所が多数ある。
ずっとDVD画質のまま >>220
散々氷河期以上のねらーがチャイナリスクを目の当たりにして中国や韓国に警戒心持ってたのに、
ゆとり以下は中韓のスマホやタブレット、爆買、韓流なんかの影響ですっかりあちら寄りになってしまったよな
まあITやIot機器は日本がダメダメってのも確かにあるけど、これまでの中韓がやらかしてきた事を見てたら受け入れがたい
散々海賊版で叩かれてたアニメ関連でもパチマネーやチャイナマネーで続編出来て喜んでるオタクも多いし >>384
確かに夕方は壊滅的ですな。
「太陽の映り込み」はどの方式でも勝てないでしょうね。。 あぶねー4kそろそろ買おうかなと思ってたわ
輝度設定できる新4k出たら大体的に発表してくれ
それまでは絶対買わないわ BRAVIAの4kテレビを手放してAnkerのハーフHDのモバイルプロジェクターを買った愚か者は私です 別世界って、自分が知らないクセそれ言ったらあかんやろ。店主が悪い。
店頭に置いてるテレビ見て暗いと分かるだろ 電気屋で見たけど、4Kは明らかに暗かったね。使えないよ 実際に店頭で見ると4kテレビはめっちゃ明るいよ
何せ画質設定が一番電力食うダイナミックとかのモードにして見栄え良くしてるんだから >>404
店頭で見栄え良くできるなら自宅で調整してちょうどよく出来るということなんだけど これ、同じ記事が2ヶ月前にもあったな。
なんなん? お祭りの抽選会でパナの49・4Kテレビ当たった。邪魔くさい 「なぜ4Kテレビをたくさん売ってしまったのか・・・」じゃないわ
画素が上がれば光の透過率が下がるのは常識
メーカーの営業の言うことだけ鵜呑みにして売る奴が悪い
実際有機ELなら発生しなかったであろう話だしな 有機EL は未だに寿命が短いからなあ・・・
改善されたと言っても、液晶の1/3以下・・・ テレビねぇ…
画質はブラウン管並みでもいいんだけどな >>413
壊れた時は壊れた時
だけどプラズマだって10年持たんと言われてて、結局10年越しで使えてる機種も多数有るしな
逆に液晶だって結局10年程度で壊れずとも買い換える人多いやん >>415
有機ELの寿命問題はそんなレベルの話じゃないんだけどね
まあ金持ちが買ってるんだろうから駄目になったら買い換えればいいだけだけどね
液晶なんかは年数よりも使用時間で決まるんで単純に10年言っても意味が無いしね >>415
今のテレビは大画面で、
壊れたり故障した時に、テレビを動かすのが大変だから、一度設置したら動かしたくないんだよ・・・ もうプロジェクターに移行したから、テレビは小さくて安いのでもいいわ。
そもそも見るコンテンツ少なすぎて今買う意味がないw >>413
一日中テレビ見ている老人宅ならともかく、普通に使う分には問題ないよ 今のテレビはBcasカードがついてないんでしょう? >>419
コンテンツ少ないのは同意
せっかく4Kテレビ買ったのに4K放送の半分はテレビショッピングだし VIERA GZ2000 65インチだけど、全然暗くないけどな。
HDR番組だと結構眩しいよ。 wowowの4k放送始まったら本気出す、まずレコーダだろうけど。 ホラーゲーム用に調整したおかしな色調の画面でテレビみてる エコポイントの時に買ったテレビもう寿命だけど
オリンピック終るまで我慢の子 「さすが4K&HDR放送」と感じたのは、映画ジョーズの冒頭で襲われる女の子のTKBが見えたことだな。 LEDの方式だろ、安物やら超薄型は端にしかLED付いてないから暗いし明るさにムラもある、薄くてスタイリッシュなのが3万台から買えるメリットはあるけど毎日見るならちょっと調べてから買った方がいい >>15
それってガンマ値が違うってことかな?
今までのテレビなんかは2.2前後だったと思うけど、それを1.0にしたとか?
でも放送局なり影像コンテンツとディスプレイとでガンマが合ってれば今までと見え方は変わらないはずだけど、どっちかがポカやってるってことだよね。 結局、ブラックトリニトロン♪の頃が最高だったのか?! いろんな意見はあるが少なくとも
メーカーは最大輝度を公表しろ、という要求は絶対に正しい 糞のNHKのためにここまでの被害が出てしまったのか
ほんと要らないなNHK
N国も同じくらい要らないけど >>437
隠してる日本製より公表してる韓国製を買えばいいのさ 暗いって言ってる人は具体的にどのメーカーのどの製品について言ってるんだ? HDR10やDolby VisionはPQカーブと言ってノイズや破綻が見えやすい部分に多くの明るさの階調を割り当てる仕組み
問題になっているHLGはHybrid Log Gammaの名のごとく従来SDRのγカーブとLOGカーブの組み合わせで
後方互換性を重視するあまり中途半端なHDR方式になってしまった >>439
公表してる値が正しいかは 誰もしらんけどな。 そっかー?
パナの65型の最上位幽鬼ELテレビ買ったけど明るいぞー
60万くらいの奴かな
明るすぎて目やられるくらいやわー 東芝しか輝度の情報出してないってあるけどソニーも詳細な情報を出してるぞ
比較表 | 業務用ディスプレイ・テレビ[法人向け] ブラビア | ソニー
https://www.sony.jp/bravia-biz/compare/spec.html?categoryId=4777 ドンキの初代4kテレビつかってるけど好調だぞ
色合いも申し分ないし東芝REGZAと遜色ない
インターフェースも負けてない 暗いって言ってるのは映像信号がSDRからのアップコンバートで約200nitsに割り当てられてて暗いから
民放のBS4Kは従来のHDのBSとサイマル(同時並行)放送になってて4K制作の番組は数えるほどしか無い 2kで十分なのに4kとか何見るのババアの顔の皺をよりはっきり見たいの? 2年前に2kの全部入り買っておいてよかった。
安かったしようつべも見れるし綺麗だし満足だ 明るいナショナルのテレビ買おうと思ったけどナショナルが売ってない 直近の4KテレビシェアNo.1はソニー ハイエンド機でもかなりの低価格
8カ月ぶりに首位奪還! 増税直前の4Kテレビ商戦でトップに立ったのは? - BCN+R
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191015_140786.html >>459
KJ-43X8500G はハイエンドでも低価格ではなく、低価格品
ソニーのハイエンドは A9GとZ9F
A8Gと3X8500Gが中級
X8550Gが低価格で、X8500Gはそのさらに下 >>1
ハイビジョン、4K、8Kの技術開発をしているのはNHKだ。
テレビメーカーや民放テレビ局はNHKから映像技術を安く買わせて貰ってるからNHKを強くは叩かないし
B−CASカードを含めてNHKが映らないテレビを大々的に作らないのだよ。
NHKの既得権益。
文句は技術開発したNHKへ。4Kの欠陥なんじゃないのか? >>461
2位と3位のX9500Gはハイエンド液晶だよ Z9Fはディスコンモデルだしソニーはピーク輝度の出ない
有機ELはトップエンドに据えてないのがパナや東芝と違うところ 今どきオリンピック見る為にテレビ買う人いるんだな
昭和かよ おまいらこれでいいじゃん
↓
東芝 REGZAREGZA S22 32S22 [32インチ] 2万8600円 >>417
技術の人か何かなの?
まぁ、どんなレベルの話かは知らんが、そんなに大問題ならこんな問題より先に騒がれてるんじゃねーの?
プロじゃねーから知らんけど
まぁ、あなたが言うように、有機ELの購買層が寿命や電気代をそこまで気にして買ってるとは思わんがね
それと使用時間で決まるのは有機ELに限った話じゃないよね?
>>418
50インチ以上のテレビを購入してどんだけ動かすのよ?
故障したら業者呼ぶだろ?
それともおんぶ紐で背負って店に行くのか? 聞いた事も無いような中華製メーカーの4Kテレビ買ったけど普通に綺麗だよ
ピクセルの4Kチューナーで見てるけど暗いとか全く無縁な話 情強のオレたちは来年の春モデルが出るまでじっとガマンなんですよ
(´・ω・`) >>468
はあ ?
買う時に設置するだろ
あと、家に他人をあまり入れたくない
設置業者が家具に傷つけたりして嫌なんだよ 4Kチューナー内蔵型なら問題ないってことか?
じゃあソニーのブラビアやばいじゃん。
あれまだチューナー外付けだよね。 >>406
2ヶ月前どころか何度も何度も繰り返されてる >>468
LED化された液晶のバックライトなんて寿命伸びまくってほとんど気にしなくていいレベルだけどね
有機ELは文字通り有機物の劣化がね・・・焼きつきの問題も完全には解決されていないしね
しかも今使われているOLEDなんか白色にカラーフィルター付けているだけだから消費電力高めだし
金持ちなら製品サイクル短くしてどんどん買い換えていくなら大した問題にはならないんじゃないの?
自発光しているからパッと見は液晶よりきれいだしね >>472
少なくとも「公表しても得はない」と判断したことは明らかだわな >>474
こう言ってはなんだが、貴方の性格や家の事情など知らんがなw
50インチ以上の大型テレビを自分で搬入して自分で設置する人がどれだけいるのよ? >>478
電気屋で見た明るい製品を買えば問題ない。
てれで暗かったら番組側の問題 >>482
だから業者に設定してもらうにしろ、
何度も家に他人が入ってくるのが嫌なんだよ
5年毎に壊れたら、5年ごとに入ってこられるなんて嫌だわ テレビショップで4Kテレビ買って4Kテレビショップ見てるのか? >>485
これが過剰な情報守備者か
情報吸い取られるからマイナンバーカード作らない層だな
それとも普通に潔癖なだけ? あれこれ有機ELテレビが暗いっていうのを聞いた事があるんだが、
普通の液晶なら問題無いのでは?
違うのか 仕様に対して4kは暗すぎ2kは明るすぎなんだよな。
だから差が目立つ。 >>482
>壊れたり故障した時に、テレビを動かすのが大変だから、一度設置したら動かしたくないんだよ・・・
何かお前勘違いしているみたいだけど、
動かしたくないっていうのは、個人で動かしたいないっていうのではなく、
設置業者に動かされたくないって言う意味だぞ。
設置業者が来るときには、壊されたり傷つけられたくない家具の周りに毛布引いたり、養生テープ貼ったりするのが大変なんだよ。
これしないと、今まで何度も家具を傷つけられたことか
設置業者ってけっこう雑だからな つーか、暗い設定にできなくて、テレビがまぶしすぎるんだが てか4kになって機能が劣化したよ。
前は録画を再生しながら放送と2画面できたのに現行機種はどれもできない。
4k時代になって4画面くらいできると思ってたのに。
4kの処理が重いなら2kでと思ったら2kは下位機種ばかりになって機能がクソ。 そこまで嫌なら小さいテレビにして自分で設置したら? 確か、ラリー・エリソンもテレビ買って設置してもらう時にオークションで買った古家具(推定数億)を傷つけられて激怒していたな
賠償するにしても、修復できない美術品だったから >>37
プラズマも明るい部屋で見ると暗かったでしょ よくわからん
例えばNHK放送局がチェックしている4Kモニタで見てもNHKの4K放送と2K放送で輝度に違いが出るの? HDR切ればいいのでは
PCならほとんどの人がそうしてるだろ 有機ELだろ?
なんちゃってRGBのRGBWしかないし
だってLGパネルだし >>480
4Kや有機ELなんて贅沢品だもの
テレビ見るだけで十分なら30インチ前後の液晶で見れば4KどころかフルHDすら必要ない
後は価値観の問題だろうからね
あと、詳しい説明を有り難う
記事の電気屋のオヤジもそういうことをちゃんと知ってれば、こんな問題にはならなかったろうんjね
>>492
悪いな、自分は今まで色々な大型家電を業者に搬入・設置してもらってるが、業者に家も家具も傷つけられたことないわ
言っちゃ悪いけど、ちょっと物を動かすだけで他物に接触するほど余裕が無い部屋なの? >>505
10年くらい前だと、3Dテレビをいやに持ち上げだした頃だよな・・・
3Dテレビこそ高い値段で買わされた人には同情するわ ヒントは前スレの645
0645 名無しさん@1周年 2019/11/01 18:31:47
3年前から同じ状況。
https://style.nikkei...44960S6A720C1000000/
1,000nitを超える機種を購入した。
4Kに暗さは感じない。 俺なんか15年前に買ったシャープの液晶だぞ
今でも普通に見られるしこれで十分だw テレビなんてデカイのはリビング以外ではいらないし
32型のフルHDでべつにいいんじゃないの?
あれがいちばん地上波がキレイにみえる フィリップスの32型の4Kモニタ(HDR600)にソニーの4Kチューナー繋いでるけど、初期設定では明るすぎて輝度下げたけどな >>33
4kテレビ放送って
まだ半分以上は2kアプコン放送だもんな LGの4kTVのが綺麗なのに、韓国製だからっていって意地でも買わない日本人。
それで輝度が足りないだなんだ文句言うなんて頭おかしいんじゃないのか。 アプコンすると暗くなるって聞いた。
最初から4k制作のやつは普通らしい。 >>18
小学生の頃、キドカラーの飛行船をみた
飛行船を初めてみたのはあれ 4Kカメラの撮影はとても綺麗。っていうかSDアップコンの時代劇やってる時点でもう··· うちのレグザ、13年前の32型で、フルハイビジョンですらないが、綺麗だよ
Z1000というタイプで、当時18万もしたからな やっぱ色々あったが東芝にして良かった
ゲーム用に定評のある安いヤツだけどな 豆球だけの暗い部屋でもしばらくすれば目が慣れてくる
tvだって同じだろ テレビに明るさなんて不要
目が眩しいので必ず暗く調整する 画面がでかけりゃそれなりに輝度が発揮されるんじゃねーの どうせディスプレイなんて今では海外製ばかりだろ
シャープが本気出して造れたら一番いいんだがな >>18
キドカラーのキドはレアアースのことだぞ
とマジれすしてみる どうせ輝度なんてガン下げじゃないのかとこれ見て思ったけど
昔使ってたのは展示モードみたいなのあったけど、自宅でやったら明るすぎて目が潰れるレベルだった >>519
NHK BS4Kの放送もたいしてキレイでもないよ
4Kなんかしょせんたいしたことない
やはり3Dの方が臨場感ある 不良品でも売ったもん勝ち
あとはしらん顔
それが今の日本 ○ャープの技術者が言ってたの聞いた事あるけど
なんだったか忘れちまったな
結論的な事言うと、局から送られてくる4kの映像信号を
そのまま映像にすると暗くなるって感じだったかな >>280
今はAUOとかBoEとかだろ
SECもLGDも最近は動き鈍いぞ テデビなんて見てないし
まだブラウン管のが生きてるしw全然見ないから寿命が長い長い
昔のなんて二・三年で突然ぶっ壊れたがな〜
ボロい赤いブラウン管のやつ懐かしいわ… 4Kになっても糞みたいな番組とかないしな
お前ら4Kでウンコ観たいか? 当たり前だろ
液晶テレビで昔のSD画質のDVD見たらボケて暗い
固定画素の液晶の弱点
今の主流の映像ならプラズマやHDブラウン管で見るのが一番綺麗 NHKで8kみたけど、期待ハズレ。
ごり押しされるんだろう? 4KPCモニターを買うのが正解ということか
品定めは慎重にして情報収集だな >>536
だから4K積極的に売るのやめたってのが1の話やろ >>534
横幅より奥行きの方が長いやつね
重いし、場所取るでしょう バックライトが陰極管だっけ?蛍光灯みたいなやつ。
それ使ってる安いヤツなんじゃねーの?
LED使ってる奴や有機ELは暗くねーだろ。 >>542
お前は、バカだろ?
ホルホルするなら、
自分の国を心配しろ www HDRの問題だから、ガンマカーブをいじればソフトウェア的に解決しそうな気がするが 4K UHD BD再生機と4KPCMonitorと4Kソフト
この環境を持てばどれが(4Kテレビ?)暗いか比較は出来る >>70
メディアがマラソンの札幌移転になぜ一斉にブーイングしたか理解できたわ
視聴者冷めるわな。テレビの売れ行きにもいくらか影響ありそう
俺はどうでもいいが >>520
それはおまえの目が腐ってると言わざるをえない とにかく4KのAVさえ世の中に出回ってくれたらテレビバカ売れで景気回復だな 今もう2kテレビってほとんど売ってないぞ
32型以下はハーフハイビジョン
40型以上は4K
店頭に並んでるのはほぼこのラインナップだけ
今2Kテレビ売ってるのは
ハイセンス等の中華メーカーとアイリスオーヤマ等のジェネリック家電メーカーばっかり
2Kテレビの選択肢があまりない 技術が追いついてないのに宣伝だけで売っちゃった感じだな 嫌儲のスレはすぐ正解にたどり着いてたのにネトウヨ掲示板+はアホしかいねえな 画素密度が高くなるから光らなくなる
光源により細かい網を置くようなもん JR東日本のコマーシャルを10年前のソニー液晶2Kテレビで見たが紅葉の美しさは8Kテレビにも劣らない >>558
動画が撮れるカメラはスチル機でも4k動画が当たり前になってるけど
家庭でビデオ編集しても重いしパソコンも高スペック必要だし金にもならない
出す場所がyoutubeぐらいしかないからじゃないかな 発売当初のチューナー外付け4Kが暗い、ってハナシだよな?
今、チューナー内蔵の最新型買えば改善してるの?
それでも放送局側の技術的な問題で暗いの?(4Kカメラじゃないヤツとか) >>1
4K,8Kテレビはガラクタということか
こんな欠陥商品を買わされた人が怒るのは当然
消費者庁に訴えるべき 4Kを騙されて買わされたとお嘆きの皆さん
あなたが高いテレビを購入したことで
家電販売店業界や家電業界
ひいては小売業界や日本経済
政府の進めるアベノミクスに貢献したんだから
胸を張って自画自賛すべきです
あなたは何も悪くないです うちTV無くて3840×2160のモニター使ってるんだけどこれは4kに入らないの? そもそも今放送している2K(HD)の放送って意図的に画質を落としているとしか思えん
2KのテレビでBlu-rayを見たら4Kと遜色ない画質だった >>566
衛星放送は画質を落としてるみたいだね
NHK BS1などBS放送の解像度が横1,440ドットに。新4K/8K放送に向け帯域削減
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1101216.html >>530
3Dなんて死んだこの年を数えるのは止めとけよ 家電は値段一発勝負みたいな流れが強まってるからな。店頭の目立つところは高級品か売れ筋と称する低価格・低スペック品。国産もすごい低スペック品を平気で出すしね。
知識なしで買うとやばいんだよ。国内メーカーはせめて売り方を考えろよな。信用なくすよ 解像度の問題じゃないのに馬鹿ばっかだな
ハイダイナミックレンジってのは仕様上の最大輝度を上げたってことで、たとえば10→20だとしよう
バックライトの最大輝度が同じままこれをやると、輝度5の明るさは、これまではバックライトの最大
輝度の半分だったのが、1/4にしないといけない
そりゃあ暗くなるっての
解決策は簡単で、ハイダイナミックレンジをあきらめて輝度10以上は全部10で出せばいいんだけ
ど、NHKあたりが4Kのくだらん仕様にこだわってメーカー縛ってるんだろうな ファーウェイのタブレット端末でフルHD画質見てるけど
めっちゃ明るくてきれいだからテレビはこれ以外いらないね >>571
>解決策は簡単で、ハイダイナミックレンジをあきらめて輝度10以上は全部10で出せばいいんだけ
それやると従来より画質が落ちてしまうんだよな。
まあ成熟してない新技術にはこういう問題は多いもんだ。
それをテレビに一斉に採用したのは馬鹿だがな。 家電量販店で観て買ったんだろ?
家電量販店って実際の環境と違って照明明るいし
店内の雑音おおきいけど
この問題は、家電量販店展示は展示用の別物? 65インチ 4kでテレビ見てるけど、明るすぎて目が痛くなるから節電モードにして輝度落としてるわ
東芝はLEDが直下型だから輝度出やすい。もうずっとREGZAで買い換えてるわ >>574
>>解決策は簡単で、ハイダイナミックレンジをあきらめて輝度10以上は全部10で出せばいいんだけ
>それやると従来より画質が落ちてしまうんだよな。
落ちねーよ
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index.html
の冒頭の3枚の写真みたら、真ん中以外ありえないのは一目瞭然
>まあ成熟してない新技術にはこういう問題は多いもんだ。
成熟の問題じゃなくて、切り捨てるべき新技術なのに、これを推進した規格屋がこだわってんだよ ビックカメラのアウトレット新品とかよく分からない表現の4KTVとか
3万円台とかで10年前とえらい違うなとおもったけど、どんな仕様かまでは確かめず そもそもチューナーが必要なのは売り始め当時宣伝せず後出しで抱き合わせで買わせてた BS4KでHDR番組の開始直前に、SDRからHDRにぱっと切り替わるでしょ。
あれを見て「画面が暗くなった」というネガティブな見方をする人もいるし、
「色が濃くなった」というポジティブな感想を持つ人もいるってだけだ。
観る側にも審美眼が必要ってこった。 >>582
チューナー後付(4kチューナー付いてません)は普通に宣伝されていたが? >>579
それうまく調整した結果だ。
実際のテレビ放送では、そのうまい調整ができないんだよ。 >>558
2020年でスタート地点なコンテンツ供給予定wの物なのに早まって買わせただけよ?
何度ハード至上主義の先走りに付き合うんだろう
>>581
先走り過ぎの4Kっぽい型落ちが捨て値で出てきて、量産パネルの代物が
取って代わる時期っすね、オリンピック過ぎたら需要残ってるんだろうか? ブラウン管SD画質で十分
欲を言えば地上波の画角を4:3に戻してくれ >>589
ネット回線の帯域上げてそっちに流してくれw
テレビじゃなくていい >>462
プラズマテレビもNHK技研だよ。こんなものは民間企業がやれば良いことで
NHKは無駄な金を使っている。アナログハイビジョンの失敗は痛快だったな。 >>587
>それうまく調整した結果だ。
「日陰の黒つぶれを防ぐと日向が白飛び」
と
>>574
>解決策は簡単で、ハイダイナミックレンジをあきらめて輝度10以上は全部10で出せばいいんだけ
は同じことで、うまい調整でもなんでもねーよ
>実際のテレビ放送では、そのうまい調整ができないんだよ。
馬鹿は黙ってればいいのに
>>588
コンテンツの問題じゃなくてハードの問題なのに、馬鹿ばっかだな HDRの問題ってCM放送にHDR使えない規制があってHDR使えないCMとHDR4k放送を繋ぐと違和感が出る
という理由でCMの輝度に合わせたHDR補正放送やってるから、HDRが本気出せずに暗い絵作りになる
メーカーが悪いんじゃくて、放送協定が足引っ張ってる
そもそもパネルが原因ならPC液晶も死んでる事になるけどそういうわけでもないしな そもそもHDRってのはコントラスト明暗強調なわけで
暗いものはより暗く、明るいものはより明るくってのを生かすには
最低400cdで絵作りしないといけない、SDRは270前後 チョンだろ?チョンが悪いんだろ?日本は凄い国なんだから日本企業のせいで
こんなことになる訳無いわ。日本スゴイって番組もよく見かけるし悪いのはチョンだわ。 開発現場では分かってたんだろうけど
営業は輝度とか興味もなくて
上の方は何も知らないんだろな
開発現場の下請けだけ知ってて誰も興味なかった可能性もあるな >>1
中華製品だけ輝度表示してるって信頼性高い証だね >>595
放送局側で調整してるのか
でも画面性能や設置場所で見やすさ全然違うんだし
テレビ側に調整機能ないのおかしい >>162
テレビは原理的に電気がないと存在しえない物だから「電化」製品ではない。電気製品だな。
動力源として電気モーターや電熱線を利用するようになった、洗濯機、アイロン、炊飯器等が「電化」製品 まだまだREGZA ZS1が現役で頑張ってくれてるので自分は4Kなんて何時手にするのだろうかねえ 自宅で液晶高輝度で使ってるやついんの?
家のプラズマなんて30%位で使ってるわ
4Kでも多少輝度上げれば普通に使えるはず でもサービスマン用の設定に
ガンマ調整みたいなのあるはずでは フルHDでもう大丈夫です
エロ動画一本5GB以上とかHDDが持たんとです >>601
調整はTVの機能で出来るよ
だけどそもそも放送されてる元画質に問題があるからTV側で調整しようとしても出力される映像は白飛びしてなんぞこれってのが
>>1なんやろね ハイセンスのE6800 50インチがオススメ
4Kチューナー内蔵で6万円台で買える 4Kに耐えられる肌の人間なんて存在するのか?
13禁にならないか? >>590
ダイアモンドトロンだね〜♪(違います) HDRをちゃんと見ようとしたら部屋を真っ暗にしないとマトモに見れないんじゃ?
日常的な明るさの部屋でやろうとすると消費電力が2倍くらいかかりそう モニタ買うとまず輝度落としてカットオフ調整ですわ
その時点で微妙になる液晶はゴミですマジで 消費電力が高い
地上波の民法は4k対応じゃない
この時点で普及は難しい >>607
>だけどそもそも放送されてる元画質に問題があるからTV側で調整しようとしても出力される映像は白飛びしてなんぞこれってのが
元画質の問題じゃなくHDRを白飛びさせないために暗くなってるのに、お前何もわかってないな 理論上は画素の枠の面積が増えるから暗いだろう
FHDの画素を口とするなら4Kの画素は田だから枠が多く光る部分が狭い
でもそれはバックライトを強くすればいいだけなので
実際にはパネルの設計不良と階調の調整不足だな。
最大輝度はともかく階調の方はファームウェア更新で直るだろう。 画質調整の鬼と言えば俺だろ
糞メーカーどもは画質調整して送ってやるから
モニター扱いで一番小さいサイズのテレビを送ってきなさい(+_+) >>593
何が言いたいのかね。
同じことだが、それは「今のHDRは駄目」という結論なんだが。
結局お前は「今のHDRは駄目」と言いたいのか? 日本は家のサイズが小さいのに
サイズが馬鹿デカすぎるのもあるな
リビングに置くとしても40-50インチぐらいだろ >>596
動画の場合、解像度が1080pより上がっても見た目はほとんど変わらないな。
フルHDで十分。
静止画は話が別ね。 >>597
その400とか270って何が根拠だ?
まず画面の明るさの単位はcdじゃなくてcd/m2なんだが、cd/m2の意味で言ってると解釈するぞ。
どういう根拠で400cd/m2の明るさが必要なんだ? HDRなんざデータに落とし込んどけよ。
ゲームじゃないんだから製作者がどう見せたいかで決めれば良い
ユーザー側にどう見たいかという希望はない いつになったらデジタル放送は紙吹雪をちゃんと表現できるんだ
あれで女子サッカー日本代表ワールドカップ優勝の表彰式シーンが台無しだったぜ 暗いかな?特に感じたことはないが4Kビエラと4Kディーガつかってるけど
PC接続でウルトラHDブルーレイで映画みるのにしか利用しない
あとデレステの4KでPV鑑賞する
4K放送?TVなんか見ねーよバーカ >>1
ジャアアアアアアアアアアアアアップ wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww ソニーの9000Fって直下型買ったんだけど四隅が暗くてクソ
交換したけどそれも四隅が暗い
TVもマトモに作れないソニーは潰れていいわ これって1年前の4Kチューナー無しモデル限定の話みたいなものだろ
この年末にかけて4Kテレビを買う層には関係ない話だ こんなもん買うやつはNHKやメーカーに踊らされてるバカです これ、技術的に明るくできないってこと?
それとも企業努力が足りないだけ? >>622
>同じことだが、それは「今のHDRは駄目」という結論なんだが。
馬鹿だ >>633
ゴミ掴まされたアホジャップ発見 wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアップ wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww >>637
じゃ結局何を言いたいんだ?
確かにお前の言うとおり、「輝度10以上は全部10で出す」ことはできるし
そうすると「日向が白飛び」するのも事実だよ。
そしてそれは、俺が言った「従来より画質が落ちてしまう」ってことで
結論は「今のHDRは駄目」ということになるぞ。 ファーム修正すればいいだけじゃねーの
バックライト不足って話も聞いたけど
そうなると、全回収だろ
つまり、リコール >>632
エッジ型だろうが直下型だろうがバックライトが原因だからブラビアだけじゃない
気になるなら有機ELしかない >>643
>そしてそれは、俺が言った「従来より画質が落ちてしまう」ってことで
馬鹿が、まだ言ってるのか (a) 1920x1080@SDR
(b) 1920x1080@HDR
(c) 3840x2160@SDR
(d) 3840x2160@HDR
これの50インチ2m相当くらいでブラインドテストやってほしい。
果たして有意差が出るのかどうか。 コレは放送側がソースを調整することじゃないの?
しょうゆうこと NHKと民放でも明るさ違うよな
NHKだけ見てる分には暗さは感じない 4kテレビでも2k放送を視聴している分には暗くないの? 2K
■■
■■
4K
■
1ドットのシャッターの大きさの違い
裏から同じ光を当てた場合に、どっちが明るく見えるか?
馬鹿でもチョンでも分かりそうなものだが、売れればいいニダ!!だけでやってんだろうからな >>610
ほんそれ
ただでさえテレビに映される人間がジジイババアだらけになって辟易してるのに
昼間のCMなんかもう中高年〜老人相手のCMばかりで
SFの世界かと思うよ
ハードウェアばかりモンスター化しちゃって気持ち悪い怖いグロテスク
物は売れない供給過剰エネルギー問題も地球環境もウンコも詰んでる日本 ブラビアのX9500Gというのを買ったけど明るくて綺麗だよ 実家の親が最近4Kテレビを買ったんだが、4Kでもない通常の放送を見ながら
「やっぱり4Kは違うねぇー。」と言いながらしみじみ見てる。 >>654
同じ液晶で明るさが変わるって話をどう曲解してるのやらwwwwwwwww >>649
フルHDと4Kは、見慣れた人なら区別が付くという程度だろうな。
でもわずかしか変わらん。 >>665
同じインチ数だと、画素数増やす程、配線が占める面積増えるので暗くなる。 HLGの仕様とSDRとHDRの混在が原因のようなので
SDRの信号の時は機械学習などでそれらしくHDRに拡張する
映像エンジンにすりゃいいのかな
それをやるにはファームウェア更新レベルでは済まない気もするが ババアのシワシワを顕微鏡で見て何が嬉しいのか理解に苦しむ >>661
おれも5.1chのホームシアターセットを初めて買ったとき、
家族と映画みながら「やっぱ、低音の響きが違うねー」なんて話してたら、
サブウーハーのスイッチ入ってなかった。 だからまだまだハードウェア環境が整備されてない追いつかない、
たぶん永遠に無理なんだよ人間の肉体のキャパの問題もあるし
もうほんと回路はいいけど実装がダメとかそんなんばっか
演算装置はいいけどセンサーが無理とかそんなんばっか
人類先端のインテリが設計してもそれを作る手が劣悪後進国の人間
デジタルばっか勝手に進歩しても地球環境がダメじゃないですか! >>667
>>1
>4Kテレビについて苦情を寄せたお客の多くは、いまでは4K放送を見ずに、2K放送を見て毎日を過ごしているという。
ばーか
>>668
馬鹿ばっかだな 60インチなんて大宴会場じゃないとアフォだろ。
マンションタイプの2〜30畳のリビングなら40〜50インチ、12畳以下なら32インチでいい。
昔のように薄型テレビなんて高いものじゃないから無理して大きい物を置くと逆に部屋が安っぽくなる。
ワイドショーとかのシングルマザーの家見てみい、6畳に50インチ以上のテレビ置いてあるからw アマゾンで、中国製ノーブランド、43型35000円の4Kテレビ wwwwwwwwww
すごすぎ >>674
世界中の家を火事にして乗っ取る中共の首里城計画だな アマゾンの最低価格帯の家電はほんとヤバいから素人はやめとけ NHKの番組欄を何気なく見たら
ニュース4Kって書いてあって絶句した
誰が求めてるんだよそんなのw 3Dテレビと同じ臭いがするわ
だいたい「チューナーを付けないと見れません」という時点で地雷臭がプンプンしてる >>675
LEDテレビがなんで燃えるの?(苦笑い) 中華(大陸)製品は止めとけ。
先ず注文してもなかなか届かない。
最初から壊れてることがある。
使えても3ヶ月で壊れる。
ちょっと落としただけで壊れる。 テレビを2台並べて見比べるのならともかく
一般家庭だとそういう状況で使うところは少ないだろうから
慣れれば別に気にしすぎることもないんじゃね? 電気店でテレビを購入とか最悪だろ
NHK受信料契約を勝手に代行されてしまうし
配送料や取り付け工事といわれ、たかい料金を取られるし
そもそも値段が高いし >>679
今時チューナーでテレビ見ないだろw
チューナー無しで普通に4k映像見られるわ
情弱なのか? 電気店でテレビを購入すると、NHK受信料契約を勝手に代行され、NHK集金人がすぐに押しかけてくるらしいね
最悪だろ 4Kテレビで見るのはNETFLIXやAmazon PrimeやYouTubeでBS4Kとか老人だけだよ
だからネット動画に強いソニーとシャープが売れてる みんな安藤さんイジメは止めろ
720pでも厳しいって云うのに・・・桃乃木かなは許す >>680
作りが粗悪だからだよ(苦笑い)
中華テレビなんか恐ろしくて嫌だよw >>691
作りが粗悪なのは日本企業だろ。スレタイを読めないのか >>647
ところが目立つのはソニー製品が多いんだわ 映像の鮮明さよりも、例えばスポーツ中継でありえないアングルの映像を切り替えて観ることが出来るとか、新しいコンテンツの提案が欲しい。5Gが一般的になったら変わるかね〜 テレビなんて普及してこれば、5万とか8万みたいな値段に下がってくる
価格が安くなってきてから買えばいいんだよ >>636
ようするにSDRのコンテンツしかない時代に売ったテレビは、
HDRを映すのに十分な明るさが無いってことだな。
解像度の対応だけで済ませちゃった企業のミス。
HDRは眩しさを表現できる。これを計算して作ったコンテンツを
十分な明るさを持たないテレビに映すと当然まぶしいが明るいのレベルに落ち、
全体は暗くなる。
4K-8Kという解像度の話とSDR-HDRのダイナミックレンジの話が、
ごっちゃにされてるのもわかりにくさの要因。 BS4KのHDR方式はHLGっていう日本だけで実用化してるガラパゴス方式で
従来SDRは明るさ1000nitsのうちの200nitsに割り付けてるから薄暗くなる
グローバルに普及してるのはHDR10やDolby Vision方式でこれらは絶対輝度方式
だから低価格機も高級機も400nitsとか中間階調の明るさは同じで高輝度域の
表示具合が変わるだけ >>688
契約を代行するのではなく、テレビを売ったことをNHKに報告している 年末商戦前に、こーいう記事は、誰かの悪意も感じるな
うちは、庶民だから、2kも4kも、も少し普及待ち・・・
3DTVの時は、普及待ちしてたら、消えてた お色気版組を4Kでやってくれるなら価値あるけど
つまらんバラエティなんて4Kの意味ねーし >>679
なんで大画面テレビで
クソやる気のない4K放送のテレビ番組を視なきゃいけないんだ 俺は、世界ネコ歩きしか見ていないので、当然NHKとは契約をしていない。
そんな俺から言わせて貰えば、40インチのフォーケーテレビでパソコンゲームをやると、マジで捗るわ。
ARKをやったら迫力がハンパねー。 今度は輝度の改ざんかよw
偽数値の性能なら中華メーカーでもいいわ
それにテレビ自体何処も似たりよったりだしね 暗いのは高いテレビだぞ
何回この手のスレ立てるんだ? アメリカで3年前に4K買ったが本当に暗くて夜のシーンなんか何がなんだか全然わからん
テレビ見なくなって無駄だった 目視に近づいたダイナミックレンジの広さがウリなのに
ギラギラに明るかった以前のテレビから変えたら暗いと苦情が来たってこと?
それとも単純に光量不足なのか
コンプかけたJPOPに慣れた人がクラシックCD聴いたら音が小さいぞとクレームかけたようなものなんだろか 放送規格にNHKがからむとやっちまったなあという結果にしかならんな! >>708
ふつうに暗いだけやでマジで
明るいところも暗い カメラ側の問題もある HDRになると瞳の中の輝きとか水の反射とかドキッとするような映像表現が出来るんだよね
水着のグラビアとか出てきて欲しいね ふつうの放送は1440x1080の30fpsなんだから4KなんてPCモニタしか要らない
youtubeなら60fpsでヌルヌルだしTVはオワコン 4KモニタでPCの映像をそのまま出す時とPC側が2Kで出してる場合と輝度が違うの?
違わないならなんでTVは同じことをできないの? >>692
電源まわりの手抜き設計
ここは真面目に作るほど金がかかる
最低価格帯ってだけでここが最低品質なの確定してるじゃん 今のフルHDのテレビもドットが見えないんだけど
これ4Kに変えて画質上がって見えるの? >>687
これだよなぁ
わざわざチューナー通して4K映像見るってのが
そもそも無駄なんだよな ソニーとか公表してもめちゃくちゃ盛った店頭用の数字たけだろうな 状況分かってない人が多いけど
4kの問題はそもそも局から送られてくる電波(正確には衛星)
を受信してチューナーを通して映像化するから起きる
例えばパソコンにある4k映像を同じ4kテレビに映すと問題は起きない
あと老人がぐちぐち言ってるのは大体再放送番組
元々4k映像じゃないものを無理やり4k基準にしてるだけの番組
そんなの綺麗に映る訳がないんだが
真面目な話、これが老人にはわからない お前ら老眼で暗く感じてるんちゃうの?
ディテール細かすぎて見えねーんだろ
俺は4K画像満足やで
4K放送なんてチューナーあっても見ないけどww
主にPS4とPC用 今の2kテレビは「ケバケバしく演出されたギラギラ映像」
今の4kテレビは、
高級機は「暗いのではなくリアルで落ち着いてる映像」
安物は「いくつか異なる安い理由があって細かいだけでただ明るくない映像」 HDMI切り替え機を通していると、半端にHDR対応信号だけ伝えてHDR映像を流せなくて、
結果映像がやたら暗くなるやつもある。 >>356
だよなあ。
まあ、洗濯機とかうればよいけど >>698
別に日本の方式でも輝度が足りない場合には白とびを許せばいいだけなんだが、ARIBあたりで
馬鹿な縛り入れてるんだろうね アニメが4Kになったら見るかも
引き延ばしじゃなくて原画から4Kマスターでな まだチューナーも内蔵されていないのに4Kなんて買う奴が馬鹿
人柱乙としか >>716
視聴距離遠けりゃ大して差は無いよ大画面での恩恵はある パソコン用のLGモニターは目つぶしレベルで明るいんだが マンションの屋上の共聴のBSアンテナとか対応してないし、
個別にパラボナアンテナをベランダにつけるのも面倒だし
屋上のが対応するまで、4KBSなんて見れないしなーと
そもそも対応する気あるのかよく分からない マンションでもフレッツ光とかスカパー!光の共聴システムに変えれば周波数変換アダプターでBS4K/BS8K全部見れるよ プラズマのが暗かったゾ。
今はソニーの有機モデル、不満ないね >>731
NHKと地上波キー局系5局はアンテナを替えないでも見れるはず 明るい4Kテレビはあんの?
あるならビジネスチャンスやん。
〇〇の4Kは明るいって広告打てば独壇場やん。
周りが追い付いてそれが周知されるまで
4Kは〇〇っていうイメージで商売できるで? >>735
純国産メーカーが作つてるんじゃないですかね >>698
そもそもバックライトの明るさは環境の明るさに合わせるものだと思っていたが
1000cd/m^2以上の輝度を持ったパネルじゃ無いと映像を本来の明るさで表示できないとか規格がクソじゃね?
一般的な液晶パネルが300cdとか400cdと知っての狼藉なのかね >>734
今の2Kでも室内の古いアンテナ線だとぎりぎりで、
4K本来の映りで見るには引き直しとか必要でない? 夜にカーテン閉めてる状態で画面見えないなら
完全不良品なんで、家電板で晒してほしい。叩きのめそう PCのモニタは色温度も輝度も最低にしてる
メーカーはもちろん、EIZO こんなものよりNHKの周波数帯カットした2Kテレビのが爆売れするという事実 REGZA買ったけど4kメチャクチャ綺麗でマジで感動した
ただし見たい番組ないから地上波しか見てない 4kでエロビデオでも見るのか
見たい放送ないだ
スポーツなんか地上デジタルで十分だ
最近はほとんどテレビ見ないから
まあ、関係ないな 日本製にこだわる必要ないしLG製品でも買えばいいんじゃないですかね >>743
想定外の暗さだから眼で色調認識できる範囲が狭くてわかんないって事でそ
夕方の目視みたいなもん BS4Kとかリタイアした老人がメインターゲットだしそういう人は白内障や網膜症で視機能が低下してて暗い場所がよく見えないから文句いう >>738
2kに使ってる衛星のスロットを既存の2kのビットレートを落として
空けて、そこにさっき書いたチャンネルの4k放送を入れてるから
デジタル変調や使ってる周波数帯は同じ
上のレイヤーで違う誤り訂正符号を使ってるかもしれないから
100%の保証はできないが
他のチャンネルは左旋円偏波かつ周波数帯が違うのでアンテナやケーブルや
分配器など見直さないといけない >>743
TV放送の映像フォーマットを1000cdm2用に策定してしまったので、一般の300cdや400cdのパネルにそのまま表示すると暗い
という問題らしい。誰が1000cdを直視すると思ったのかねえ 白色LEDに幾らコスト掛けても、10年ぐらいしかもたないからな 明るくしてみようとしたら電気代高くつくの?
冷蔵庫も省エネ家電になりました!って言いながらどんどん大型化して
結局昔の冷蔵庫とほとんど変わらんエネルギー消費だし >>687
>>702
>>717
4k放送の話題のスレでその擁護は的外れだわ 暗い部屋で見たらいいんだよ
有機ELも明るさ足らんから部屋暗くして見てるしな
電気代も下がるぞ 4K8Kのために金がかかるので受信料をもっと取ります
その結果が暗くて話にならないから4Kをみない人続出
いかにも不必要な放送組織NHKの愚策だと納得できる現実ですww >>364
スポーツは大画面の効果のほうがでかいと思う 十分な品質のない粗悪品を売っているってことか
いくら屁理屈を並べたところで、暗いと感じられたなら、それがすべて
PCの再生ソフトみたいに補正かけて明るくすればいいのに >>761
エエエエッ?
名機L997の時代と違って韓国パネル使ってることは気がかりだったが、
EIZOだめなのか・・・
どのモニタだと情強なの? よくわからんけど、電気屋さんは売る前にチェックしないの? 各社おなじようなものばっかり
3チューナー搭載で40インチ以下のテレビが欲しいが無い >>771
40は利益出ないからどこも力入れなくなった PC用にHPの安いディスプレイ買ったがHDRに対応していなかったわ >>775
今回の話見てると対応してない方が得なんちゃうか ID:OR5efqt40
↑
こいつ、なんとなく底辺の引越し業者臭い >>680
中華製はコンデンサーから火が出るな・・ >>777
TV故障修理なら大抵は業者が家に来てやるけどそれは嫌な人も居るだろね つか、売る前に確認しないの?
サンプル映像とかあるだろうに >>767
普段使いもするなら、DELLのプロフェッショナルシリーズとか
具体的にはAdobeRGB対応機、UP2718Qとか
多分本職の人も使ってると思う >>39
映画とかゲーム
HDRの恩恵が素晴らしい 高精細で画素そのものが小さくなってるから
発光面積そのものが減ってるんじゃ無いの?
いくらエネルギーかけても無理あるんじゃね 俺が今使ってるSDブラウン管テレビが壊れるまでには
ちゃんとした4Kテレビを出してよね 自分の安物4KTVの輝度調べたらやはり記載なかった
あと輝度ってきどと読むんだなずっときょうどって読んでた恥ずかしい >>686
何年も前だが「4Kはすっ飛ばして8Kがメインになるからそれまで待て」という意見が主流の時期もあった
結局何が普及するんだよ >>764
だよねスポーツだと4K 20インチより2K 30インチのほうがいいよな 東芝はTVゲームするならREGZA買っとけと言われてたからな 吉本のクズが
1匹も出なくなってから
テレビの技術がどうのと
言えや >>230
金ないからテレビ無くてパカパカケータイで書き込んでるんじゃないの? 今持ってるプラズマが画面がチラツキ始めて買い換えようかと電器屋行って見比べたけど、小さめのってろくなのが無かった
部屋が広くないのに50インチ超えのとか要らない
値段高いとそれなりに綺麗だけど50以内でマトモなもの売って欲しい
人物の肌質ものっぺりとして、ゴルフ場の芝も潰れて樹木の枝葉もぼやけて、そんなのばっかり >>786
10年後
4K は貧乏人
8K は中流
って時代になるな テレビのでかさはなれるぞ
2Mぐらい離れて見られるなら行けるから
ベゼルレスだし薄くなったし
プラズマ持ちなら有機ELの方がいいかもな >>1
アニメ見るなら
プラズマテレビ50インチが一番
明るいから 正直フル2kですら未だ持て余してるんだぜ
コンテンツの解像度落としたりfps下げたりで誤魔化してる
8Kどころか4K時代来るのかも怪しいわ… >>686
100インチでみたら4Kでも画素が荒くて・・・
だいぶ離れて見ないと粗さが目立つ。
60インチまでなら、4Kでいける
80インチ超えたら、4Kだとキツい
多分家庭用は8Kまで行く >>737
HDR前提だから仕方がない
規格満たさない安物が対応できないからといって規格に文句言うのは間違い
規格満たさない安物を規格対応であるかのように売ってるメーカーの問題 「4Kの暗さを呪うより1本のロウソクに火を灯せ」
孔子 有機EL見たら液晶なんて買えんな
LGの有機ELはダメだがな 東芝のテレビは信頼感あったがHDレコがコケてからは微妙なんだよな
それでもちゃんと公表してる分他よりマシか >>800
市場の有機ELテレビは
全てLGの有機ELパネルだけどw >>803
ソニーさんが一回だけ有機ELテレビ出してる…
不具合多すぎですぐ発売やめたけど >>805
あれ本物の有機ELテレビだからな
技術的に無理過ぎた >>800
同じ映像映しておくと焼きつく仕様だけどな なんで日本の記事なのに翻訳みたいにつたない日本語なんだろう >>807
まあ安物テレビはOLEDチ○ンパネルで十分だが業務用はそうは行かないからね
業務用のマスターモニターはソニー製じゃなかったか? >>783
液晶はシャッターなんだよ
光ってるのは後ろのLED
メッシュを被せた場合と
何も被ってない場合、どっちが
明るく見えるかってことだね 書いてて気づいたけど
バックライトって、これ以上
輝度上げられるのか? >>812
今のバックライトはLEDだから、4倍積めば良いんじゃあねえ ? >>812
消費電力を気にしないならどうにでもなるよ
キセノンロングアークとかw >>812
>>811の問題もあるけど可能でしょ
と言うか規格満たすものもあるんだからあくまでも個々の製品の問題でしかない >>814
なるほど
4倍詰めはないだろ
今の段階で、すでに敷き詰められてた記憶がある
3次元的に詰めば可能かもしれないが 最大輝度に限界があって、かつダイナミックレンジあげようとしてたら 黒をとことん暗くした結果、
平均が暗くなっていったてこと?? >>819
そもそも4kはドットが多い分、液晶に格子が増えて光が遮られる
最大輝度が2kより低い 東芝以外の4社は最大輝度を「非公表」
答えは全てこれに集約されてるだろ
( ^Д^ )ゲラゲラ うちは増税前に駆け込み購入だけど当たりで良かったー。 テレビ見なくなって十余年
この話題には全くついていけん 記事にもあるけど2Kテレビの輝度が実際より高すぎるのも問題に拍車をかけてんだよな ゲームやるなら良いでしょ。まあ、モニタで十分だけどさ。 ピタリコンが付いた♪
日立希土カラー
ポンパ号 C12 >>827
今有機ELはLGのOLEDだけだろうから見え方は画像エンジンの違いだけなんだろうね
まあそれも好みの問題があるから一概には言えないだろうけど プラズマ壊れたので4K有機EL買ったが4k放送やってないしBS見ないので全然活躍してない
買った時にyoutubeの4K動画みたくらいか
当然風景動画みても面白くもなんともないw
まぁでもサイズもデカイし2Kも十分綺麗 ブインボウは、あそうさんの時の
エコポイント時代の地デジ開始
液晶2Kテレビでw でもヨドバシで見ても全然暗いとか思わんぞ
なんでや? >>819
全然違う
規格上の最大輝度を上げたから、昔ながらの輝度の液晶だと普通輝度が暗くなったってこと
>>820
同じ液晶で2k見たら明るいと>>1に書いてあるのに、馬鹿は黙ってろよ >>837
量販店で全然暗いとは思わなかった製品は当たり
そこに展示していないヤバい製品があるって言うことだ。 Youtubeだと全く問題ないのに何でテレビだとそんなに難しいのかね? >>841
BS4Kは日本独自のガラパゴスなHDR方式で頭の固い老人達が決めた規格だから 8Kのテレビで4Kを見れば明るく見えるのではないだろうか? >>831
ゲームなら30型未満のゲーミングモニタの方が捗る、安い50インチより高いが てゆか未だにテレビ買う奴いるのか
俺とか15年くらいテレビ見てないぞ
もちろん家にもテレビ無い
PCのモニターならあるが
テレビ無くて困った事も1度も無い だからね民法=広告なんだから
広告費が4倍とかありえんわけですよ、無理
だいいちエネルギー問題環境問題の観点からすると
4Kテレビ4Kコンテンツなんてけしからんどこじゃないでしょうに
いよいよ現実がホラー映画みたくなってきた >>845
基本見てるのは動画ストリーミングだが、スポーツの代表戦あるときは見るしテレビの方が良い
ちょい高いのが嫌ならモニターって選択肢もあるんだろうな 4kどころか、今使っている地デジ化で強制的に買い換えさせられたTVが
音量が安定しない。何言ってるか解らないくらい小さく、かと思えばえらく爆音に成る
2k地デジ=音声不良
4k地デジ=光量不足
不良品を売りつけるメーカーに成り果てた >>11
外付けチューナーのセッティング問題であって、PS4Proクラスの画像処理能力が有ればHDR1000対応製品を買えばOK。 >>828
夜が明ける前に目が覚めて境内の掃除が捗るよね なんかトランプによる関税強化以降中国製品の質がだだ下がりしてる気がするんだが。
特にマイナーブランドになるほど購入時からの不良品が増えた。
中国では関税が上がっ分コスト半分に削ってるみたいな話も聞くし
メジャーブランドでもその影響でてるよね? >>794
有機でもいいんだけど、部屋が狭いのと窓とドアで二方に壁がないから大きいのは置場所がない
今のも部屋の角に斜めに置いてる >>835
スポーツとかコンサート映像とか、動きの激しいものは綺麗に見れる?
明るさより動きのあるものが見やすいか気になる ガンマカーブ調整したら良いじゃん。
白飛びするぐらいにすれば良いんだよ。 4kの外付けチューナー高すぎだろ
安物4kテレビ買った方が安く感じるレベル >>862
NHKの昼のニュースで時々あるな>ボリューム変化
854はテレビも人も不良品だろうがこっちはNHK側の設定を疑っている ようするに本来はもっと輝度上げてなきゃいけないのに
それやってたなかったってことだろ
価格が高くて電気も食うテレビでも欲しい人となると需要限られるしな 国策で4K放送に強制的に移行しないと普及しないかな
一部のアホが買ってるだけ >>863
民法はCM聞かせるために
番組は聞き取りにくい音量にしてるけど
NHKはあまりそういうことなかったのにな 衛星放送回線を使った4K画像の話しだろ? そんなもん
みなくていい 工業製品で昔から散々言われてることだが、消費者評価が定まってない初モノを買うのは、人柱か馬鹿の二択。
人柱は不具合を見つけた事で逆に喜ぶ。よって泣くのは馬鹿。 当然の事だよパネル輝度の限界は2Kも4Kも同じだからな
ダイナミックレンジ広げるには暗い方のレンジを広げるしかない
部屋を暗くしてみないと駄目という事だ
オーディオのデジタル化の時と同じ原理で常識だろ ゲームだっていまはpc以外コンバートで疑似だそ ドットバイだと性能足らない >>866
いや映像(CMと番組)の切り替わりのタイミングとかじゃないのよ >>867
むしろ地デジより、BSの方が面白いんだが・・・ >>757
いやいや
暗いと言う問題は4kだからではなく
ソースがHDRかどうかと言うことだから
ネット動画でも同じこと >>859
俺はあまりテレビ見なくてゲームメインだけど綺麗に見れるよ
アクションメインなんで動きの激しいヤツだけど画面のサイズも50→65にしたのもあってやりやすくなった
プラズマっても8年使ってたからな
8年もののプラズマと最新有機なら差は明確 >>873
この記事はソースの問題じゃなくテレビの問題と言う話なんだが・・・ おま国価格で海外の値段みると購買意欲下がりまくりだわ 4Kが暗いとか、機種依存だろ。ぜんぜんそんなこたーねーぞ?
あと、現実の視聴距離で8Kと4Kの区別は全くつかないが、2Kと4Kの区別がつかない奴は眼科いけ。 >>792
儲からないから中小型の高機能モデルはどこもやらない
PCモニタとチューナーの組み合わせの方が良いかもよ アホジャップメーカーまたLGに蹂躙されるんか
ここまできても無駄に高くて使いにくいゴミ出す癖直ってないんだな
高かろう悪かろうじゃ昔のサムスンや中華メーカー以下やん 10:16縦画面でAndroidからキャスト受けられる表示体が欲しい
TVまじイラネ テレビ要らないけど大画面でVOD見たいとテレビしかないよな >>882
んなもん有ってもスマホの画面見ながらタッチパネル操作するから余り意味無い 俺の昔買ったFS2434って液晶モニター、ゲームやるときの発色だけは綺麗だね
古いモニターだからHDRとか関係ないんだろうけど
別に今4Kは急いで必要ないかな >>884
PC用モニターでも40型程度ならあるぞ Amazonで激安だった
LGの49型SK8500を4KPCモニター兼TVとして使ってるが
液晶なのに黒の表現も素晴らしいぞ。
8万程度だったが良い買い物だと思う >>887
見てきた。モニタの方がテレビより高かったwww >>887
だめ。いま65インチつかってる。あと貧乏だから高いモニタ買えない。 >>860
ソニーが特に暗いだけで、殆どはコントラスト差が増えたことによる錯覚。
外付けチューナーはアイ・オー・データ機器の不具合。
色域の広い、高い方のHDR対応品を買って設定すれば、顔が日焼けするほどの熱量が出るわな。 >>884
Ps4pro
FirestickTV4k こんなのよりバックライトの縦線ムラが気になるのだが、、、 ガラケーのワンセグで事足りてる俺には大画面4Kなんてオーバースペック過ぎる >>896
そりゃ。大体は1080iと720pソースだからな。 >>625
有機ELの方が問題
液晶も有機ELも解像度は同じ
RGBWと言うことは一個のドットに4色必要になる
RGBは一個のドットに3色と言う事は一食当たりの表示面積は
ロスなくて25%低くなる
なぜRGBWで4色必要かというとWは白色
明るくする色が必要になる ソニーの4Kスマホはすごいな。
画面の中が現実のように見える。 大手はここ数年詐欺まがいの商品出しまくりだろ。回収とか初期不良がもれなく付いてくるとか。そんなんならドンキで中華のテレビで良いわwww >>898
少なくともレグザだとアプコンの性能がいいので、ソースが地上波でも、液晶も2Kの場合とは全く異なる画質になる >>900
そもそもがLG方式だと発光自体白一色だからね
フィルタを通して三原色を出してるからどうしても直発光より輝度は落ちる >>907
ハイエンドを除いて、REGZAエンジンは買うことで他社も使えるから、それなりの中華テレビは増えてるんだよな。 パネルはどのみち韓国製だしなあ
数万って価格帯の国産TVは一番ハズレ選択肢だと思うわ >>908
ジェネリックレグザ(笑)
東芝のテレビ事業はシナのどっかに売られたんじゃなかったか? ゲーム機用に中華テレビ一台入れてあるけど確かにレグザエンジンNEOだね
設定項目が芝ブランドの半分くらいだけどw ドットが小さく1ドット単位の発光が少なく更に焼き付くともっと暗くなり酷くなる 液晶だと1ドットの開口部が狭くバックライトをかなり明るくしないとダメ >>911
ジェネリックレグザにレグザエンジンは非搭載という罠 >>917
ジェネリックレグザって外販されてるレグザエンジン搭載しているテレビの事だろ? >>918
元々はドンキの出した4Kテレビが
中身レグザの基盤回路一式使っていたからそう呼ばれた
ただそれにレグザエンジンは載っていなかった 地デジの時に買ったTVが
奇麗に映るなーとは思ったけど
99.9% PCモニタにしか使ってないw 4Kで贅沢とか今じゃ汎用品レベルさ
上みたら高いけど値段に実が伴ってない
10万前後の型落ちでも十分かな >>177
日本のパーツがないと何もできない
サムスンLGが何言ってんのw
日本メーカーが二流ならチョン製品は二流以下だろ ダイナミックにすると明るくなるけど、する理由がない
新日本紀行の4kばんがおもしろい ソニーのは9500が色々とよさそうで買い替えようかとおもたけど
来年の年末に何かが大きく変化がおこりそうな予感がしたので今年はスルーでいいや >>903
なんで4Kスマホに追随するメーカーがなかったかといえば
バッテリーバカみたいに消費するからで役2立たないからだ 3D対応テレビよりマシだろ
一体あれは何だったんだと言いたい >>1
4k視聴可能テレビには4Kチューナー内蔵テレビと4kチューナーの台数なだけで
肝心な4k付きレコーダーはカウントしてないんだけどな >>930
どういうことを根拠に?
どうせこれからもどんどん新しい技術とか障壁とかを乗り越えていくんだろ
だから来年だけとかそんなの意味ないんじゃないの? >>925
ちょうどいいじゃん
五つの衛星を掴むアンテナを買えば サムソンやLGに大惨敗www
ありがとう安倍首相
日本おわた\(^o^)/ いいなあ
俺のテレビは明るさを一番暗くしても
まぶしい ニッポン家電の没落振りを象徴するようなニュースだな >>934
4年パターンでのちょうど区切りなんだよな
何か来たとしても出始めでまた買うタイミング悩むだけなのは分かってる
ま、勝手な予想だからきにすんなw >>792
ソニーのなら調整したんなら綺麗に写るそうだけどなネットの書き込みじゃ
それにブラビアじゃ49型で液晶フラッグシップテレビ買えるじゃん
っていうか他だともっと小さくてフラッグシップに近いテレビが買えるんじゃないの みんな画質に拘るくらいTV見てんだな
未だに10年前のフルハイビジョンじゃないTVで
録画でも画質落としてるけど何も困らんわ >>882
っていうか4k画質の10:16のスマホとかある? >>944
それでも長時間モード対応レコーダーで録画してるんだろう? 有機EL,OLED、HDR対応なら、配信の動画でバッキバキやで 日本製のパネルはヤバいな
パナソニックと三菱だっけ? なぜ、2Kよりも4Kが「暗く見える」のか。その原因を探るため、実験結果をもとに、1の故郷である群馬県に向かった。 「まだ日本にこんなところがあったのか…」 思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。 2010年だったか買った32インチ
37800エンの2Kかな
部屋の明るさと時間帯で自動調整
できている テレビなんて番組次第で、正直、そこまでの高画質は求めてない 2K→4Kのアップコンバーターはどのメーカーが優れてる? 高画質を求めたい番組しか見ないんで4Kは満足してるよ ただただめんどくさいのが分かって、買うのを止めた。
廃止になるかもしれないし。 テレビって画質ばかり重視されて音がないがしろにされ過ぎだよな
液晶テレビ買うたびにまず音でがっかりする どんどん薄くなっていってるからな
音質は別売りで対処するしかないわな・・・ 2Kテレビだけど普段からエコモードで十分な俺は気にならんのだろうな 歳喰ったせいか、テレビがつまらん。
昨日のフジテレビ「27時間テレビ」の場末感も見るにたえられなかったし。 Hulu、Netflix、YouTubeがあればNHKすら要らない(´・ω・`) >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が わきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員 を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 大型の値段もどんどん安くなってるけど運搬の問題がなぁ
さっさと巻き取れるタイプかパネル分割して組み合わせるタイプとかを低価格でだしてくれ
プロジェクターがもっと良くなればよかったけど、打ち止め感あるし・・・ >>962
たかだか470ワットくらいでビビるなら
暖房器具すら使えないぞ >>964
じゃあ今のテレビの方が欲しくなってるじゃん
10年以上前は一番薄いところでも20センチぐらいあったのに今じゃ1センチ未満とか普通だろ >>966
オヤジの持ってたプラズマは、発色がどぎつかった。 これって前から言われてるじゃん
しかも偏向報道やくだらん番組ばかりだからテレビいらねーって
NHKも払わなくていいし しかしブルーレイって一体なんだったんだろうな
BDの規格が出てから10年以上たってるのにいまだにDVDが主流だし
普及させるのにもたもたしてるうちにネットでみんなが動画を見るようになっちゃって うちも有機ELの4Kテレビ買ったけどチューナーが付いてないんでまだ4K放送見たことないわ
そもそもコンテンツが揃ってないしチューナー買うのはまだいいかなと
パソコンにつないで4K設定でゲームするくらいで 新しいものにすぐ飛びつく愚か者を人柱という。
>>1 去年4Kテレビを買うときに量販店で4K放送を見たけどそういえば暗かった気がしたな
まあしばらく4Kチューナー買う予定ないからいいや 有機ELは焼き付けで終わるだろ
プラズマでも焼き付けは気をつけても結構起こるし回復しない VHS→DVD >>>>> DVD→BD >>>>>>>>>>>> HD→4k >>953アプコンなんていつも大騒ぎするほどの能力はないよ、むしろ4k物のダウンコンは十分綺麗さが生きるのでコンテンツのほうができないと意味がない うちにあったプラズマも朝の時刻表示が焼きついたし
端っこが黄色っぽくなったね
去年買った有機ELも焼き付きに気を付けて長時間見たあとはパネルノイズクリア機能でリフレッシュさせてる
これも何年くらい持つのかなあ BDがDVDほど普及しないのはリッピングできないからだろ、こういうのは守ったほうが普及しないんだよ かりに4k放送コンテンツと4kチューナーが先に充実していれば1kパネルにダウンコン表示したって十分綺麗だろ シャープも一昔前の三流メーカーに戻ってしまったからなー 高齢化社会で放とんおの国民が老眼w
4Kは良いねw
ふざけた国だよなw >>966
暖房でエアコン使うけど470wなんてそんなメチャクチャな電力食わねえよ 百数十万円する大型テレビ
こんなの誰が購入するの?と店員に尋ねたら中国人が買っていくそうだ
向こうの富裕層すげえ ま、この手の商品は安定してから安価で買うのが鉄則だよね。
と、貧乏人の私は思うの。 >>988
中国で日本向けの電波に対応するよう
でかいアンテナを建てて4K8K放送見てるんだろうか? 俺はゲーマーだから買いそうになったけど買わなかった
理由は金じゃなくてただの防御本能 >>989
いや出たての頃に比べたらめちゃくちゃ安くなってるよ
4kチューナーが入ってない4kテレビだって最初出た頃は100万円以上してたんじゃなかったかな
安くても90万円ぐらい
今はチューナーが付いてない安いのでいいんなら3万円4万円ぐらいで買えるでしょ
有名メーカーのでも10万円もあればチューナー付きのが買えるでしょ >>991
ゲーマーは遅延を気にしなきゃいけないよね
液晶より有機ELがいいとかあったようけど >>992
中国のチューナーをHDMIに接続すれば見れるでしょ >>995
やったならアンテナ立てるのは広いベランダとか屋上が使えるとかならできるのかもしれないな >>997
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