【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？」が大反響 郷愁にかられるアナログ世代 ★9
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「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？」という若い世代の素朴な疑問を投げかけた投稿が話題になっている。 「そりゃあ、手書きで文書を作り、定規で製図をしていたよ」「そろばんはじいて見積書作っていたな」と、アナログ世代は郷愁をそそられている。
話題になっているのは、2019年10月20日に「はてな匿名ダイアリー」という疑問お答えサイトに載った、次の投稿だ。
「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？ 自分の仕事はパソコンのない時代にはそもそもないんだけど、他の仕事も含めてどうやって仕事していたのか想像つかない。効率の悪さがすごそう」
日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。オフィスの隅々にまで行きわたったのは2000年ごろからといわれる。だから、パソコンをまったく使わないで仕事をしていたのは、40代前半から後半以上の世代ということになる。
この投稿には、次のようにしみじみ回顧する回答が寄せられた。
「地方の未知の小都市に出張する時は、昭文社の都道府県地図帳を買って地理を把握して、時刻表で行き方を決めて、図書館で行き先のタウンページを見て適当なビジネスホテルの見当を付けて、電話して宿代確認して予約していましたね」
今はパソコン画面の操作ですべて済むが、出張の準備一つをとってもいろいろと大変だったのだ。
パソコンがない時代の仕事ぶりを、具体的に細かく説明する人もいた。
・直接取引先に行って用件とかの話を聞く。
・そのため移動に費やす時間がやたら多い。
・比較的に簡単な用なら電話で取引先と話をする。
・昭和末期ごろになると連絡にFAXも使用。
・紙の書類に手書きで発注書とか領収書とか会計書とか資料とかを作る。
・顧客情報とかは、個人の手帳やメモに記録されるから共有されない。
・だから『あの案件、あの顧客は××さんじゃないとわからない』というケースが多い。
・メールがないから、連絡→返答→また返答の間隔はすごく時間がかかる。
・上司とも取引先とも直接に話すことが多いから、コミュニケーション力が絶大に要求される。
・このため、声が大きく、上下関係を重んじる体育会系ばかりが重用される」
以下ソースで
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/11/04371426.html
（★1の立った日時 ＝2019/11/04(月) 11:28:35.98）
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572867713/ 手書き
図面とかも
旋盤とかは簡易なプログラムはある うちの会社は3270端末で何でもやってたよ。
会議室の予約に製品発注、生産管理も。
アメリカ本社とのやり取りもこれで出来た。 まだ、朱色の印鑑が押していないと請求書とかダメなんだよな、俺の職場 かつて新聞記者は伝書鳩を使って記事を本社に送っていたって！？
電話の無い時代って明治か大正かよ。 >>3
屍臭に近いかも、自分もだけど
＞上司とも取引先とも直接に話すことが多いから、コミュニケーション力が絶大に要求される
いや普通の能力でしょ、引きこもりじゃあるまいし というかパソコンがない時代の方がはるかに長いわけでな 983 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/11/04(月) 22:40:26.46 ID:UVoFFi1F0
>心霊写真でレス頂いた方ありがとう(´・ω・｀)
>やっぱ、あやしい概念だったんだな。
フィルム時代は誤魔化しが効かなかったからね
写ったらそれが真実みたいな風潮だったからあんなブームが起きた
でもね、色々考えても「こりゃエラーじゃ無いな」って写真も現実にあるんだよね だから企業にパソコンが普及したのは80年代
まったくウソ記事 仕事は時代とともに変わっていく
そんなん当たり前やん 当時ない仕事は無理だけど、学校でも手書きで大体やるんだからそこは想像力の問題じゃね？
そこまで考える力が落ちてるのかと危惧 >>12
80年代は、特殊な職種以外はワープロメインやろ ＞どうやって
正直どうやっていたか、すぐには思い出せなかった。 MACの登場でDTPはブラック化したって言う意見もあるけど中間工程が
省かれただけで絵描きにとってはよかった面もある
そもそも日本のデザイン業に限らず日本の内需ってお上から仕事をもらう＝
忖度と接待宴会芸と部下を適当に飲み会であしらえるスキルがあればいいって
産業ばかりでしょ
土建と建築業ばかり重視してきたから・・
佐野のエンブレム事件見て改めてそう思った コピー機がない時代どうしてたのか恐ろしい
改製原戸籍謄本全部毛筆で書いてるのびっくりしたわ 手書きの時代もパソコンの時代もチョンボする奴はするしチョンボしない奴はしない >>12
一般の社員はWindows95のちょっと前くらいじゃないか
1992〜4年くらいか パソコンは所有歴30年になるが携帯はいまだに持ってない 前スレの続きだけど、売り手側は成果物が増えたけど単価が下がったから儲け無し
じゃあ買い手側は同じ値段で手に入る物が増えて大儲け？ >>12
企業内にはオフィスコンピュータは導入されてたね。
ただ個人のPCはウィンドウズ95以降かな？
1995年当時でノートPCはカラーのDSTNで25万、TFTで10万アップ。
1994年だとカラーノートは50万超えの記憶。 コンピュータは昔からあったが、PCができて40年程度じゃ無いかな。
昔は自分でプログラムして使っていた。
仕事に使い出したのは、ラップトップPCができた頃からじゃないか。 倉庫なんかでたまに大昔の書類とか見ると面白い
表紙とかは毛筆で書いてあって、で習字の先生のようにうまかったりする
ボールペンの時代の前は万年筆使ってる人も結構いたみたい >>22
おらも
ネクサス７のwifiモデルは持ってる
野良から議員や弁護士への脅迫や嫌がらせに使う 今から25年以上前の時点で 会社で必要な事務の9割ぐらいはPCでやってたけどな windows95って殺人事件起きたんだよな
今じゃ考えられん
オレはOSR2でるまでずっと3.1使っていたけどな
3.2が出るのを心待ちにしていたが、ついに日本じゃ販売されなかったな >>12
1980年中盤くらいはパソコンはあったけど、せいぜいワープロ代わり。ネットワークにも繋がってなかったわ。
基幹業務は汎用機だったな。汎用機で何でもやってた。 ぶっちゃけ公務員天国の日本じゃPCスキルは無駄
清朝で止まってる中国みたいなもんだよ >>30
回帰なのか、スキャナやペンタブで手書きを使う流れもあるね
電子署名もそのうちの一つかもしれない >>3
つまりは
このスレで世の中が変わる可能性もある HPのワークステーションが個人に割り当てられた時は嬉しかったなw (-_-;)y-~
PC使えない奴の年金が高すぎて日本経済崩壊。 >>29
20年くらい前だね一般に普及し始めたのは >>29
もっと前だろｗｗ 俺が生まれる前からあったはずだよ
初期のころの９８とかは完全に業務用じゃん >>31
うちにQuadra900が錆びて転がってる
電源も死んでるだろうな >>12
だな。
おれ2001年入社の40代だけど、そのときすでにパソコンは一人一台だったし、ネットもバンバン使ってた。
パソコンなしで仕事してたなんて、60代以上でしょ。 >>23
今の奴が過去にタイムスリップしたら仕事できねーだろうなあ
そろばんで計算できねーし
字は汚いし漢字も知らない >>41
こないだ佐川で来た荷物の受け取りが電子サインだったな >>18
俺もそう思う
手が動く人にとってはかなり有利 >>26
486DX4のノート買ったけどいい値段だったわ、60万ぐらいだったかな
でも職場共用のを使わなくて良くなったからいい買い物だった マウスというポインティングデバイスの登場が大きいな >>19
最近の戸籍がそうじゃないのにビックリした
あと、婚姻・死亡等で戸籍から抜かれた人が
バツ印すら無く消されてるのには更に驚いた スマホ便利だよな
高いけどこれ一台でなんでもできる
ネットに繋がってないと…と言う前提もあるけど いまでもなくてもどうにかなる職種が大半だろうな。
絶対必要というケースは数的には少ない。 >>48
その頃って一年ごとの変化が激しいんだよ
ISDN→ADSL→ISDNからADSLへの変更が難易度高くてISDNユーザー悲鳴とか
マイクロソフト2000→ME→XP→MEユーザーが悲鳴とか >>48
その前の10年で劇的に環境が変わったのや 企業を中心に70年代からパソコンが徐々に普及しはじめて
その部品を流用してあの有名なファミリコンピューターが生まれたわけだ >>57
PCやスマホってより、ネットワークが革命やねんな >>46
DTV・ノンリニア編集ってマックでしか出来なかったから憧れた。 >>40
なんかキーボードを上回る入力装置とモニターの大きさをカバーできる出力装置ができたらね
この物理的なアドバンテージは早々覆せないぞ
脳に直接流し込んで直接命令を流せるのとか
でもそれもパーソナルコンピュターじゃね？ >>7
電話はある
有線アナログ電話で、しかも電話加入権購入に７万５千円かかり
事件現場や災害現場などの近くに公衆電話も無い
そんな環境が創造出来ないのだろう (-_-;)y-~
近所の老害とか、PC使える＝頭がいいと勘違いしてるもんなぁ。
40代以下にして見れば、使えて当たり前で、
PCそっから先、才能あるかどうか、車券獲れるとかの問題やもんな。 初めてネスケでウェブに接したのが90年代半ばくらいだったな
それ以前はニフティでパソコン通信やった >>67
Adobeがマクロメディア潰してから殿様商売になった(´･ω･`) ITが無かっただけだよな
つまりITなくても生きていける ワープロもOASYSポケットあたりで性格が変わってきたしな。
パソコン通信用にモデム内蔵の機種もあったし。
山瀬まみも年食ったな。ｗ 顧客管理とか名簿でしょ
保険屋とかどうしてたんだろう
名簿は本社と代理店両方に同じものがあったのかな
住所変更とかあった時大変だな ちなみに80年代初頭の「男はつらいよ」では博がタコ社長からパソコンをプレゼントされているw >>73
ワイ、2000年頃には2ちゃんねるやってたな >>66
だなあ。
ネットが普及して、何もかも変わってしまった。 >>68
今のタブレットやらスマホってアランケイのダイナブックの実現なのかな。もうその先を目指してるんだな。 パソコンが最初に影響与えたと実感したのは
プリントゴッコの駆逐 >>68
AIやろな
入力も、情報を選別して必要な一文だけを出力するのも、AIがやる時代は来てる >>78
打てるけどあれ結構技術いるよ
指の力が直接影響するから左の小指担当のキーだけインク薄いとか日常茶飯事
インク使うやつの話ね >>79
保険屋とか銀行はかなり早い時期からコンピュータ化してたよ。
パソコンではなくて大型汎用機だけど。 >>70
雲仙普賢岳で村民全員避難して空き家になってる家に東京のマスコミが勝手に上がりこ込んで、電話を本社に掛けまくってたらしいね。 >>60
最初のころってあれ白黒だったよね
高いくせに古臭いパソコンとかのイメージしかなかったわ インターネットは空っぽの洞窟
なんちう本が売れた時代もあった >>81
俺も。
スケルトンのiマックでやってたりした。 >>70
電話加入権は1人暮らしするときのハードルの一つだったなぁ
それで金も借りられたし、転売屋なんてのもいたね >>84
シルクスクリーンはプリントゴッコで覚えたなあ >>82
ネット回線が、特にスマホの回線が4Gになってからさらに加速しとるぞ
簡単に動画観られるから、若者がテレビから脱却し始めてる
大人までテレビ見なくなって来てる 授業をのノートをIpadで手書きする大学生がいるみたいだけど、キーボード主体から手書きに変わる兆候なのか むしろパソコン使ってどうやって仕事をしてるのかを聞いたほうが早い気がする
所詮便利なツールでしかない >>87
そうだよね
情報を同期させておくのも大変だ >>82
俺は、ネットワークってのは人間が失った共感能力やと思うんよね。
それを取り戻す本能なんかと。
昆虫とか魚は失われて無い感じがするんよ。 ソープランド予約すると、店によっては前日と当日に確認電話をしてくれと言ってくる
今でもそれは同じだけど、携帯電話のない時代、家から電話して聞かれるとまずいから近くの公衆電話まで行って電話
前日と当日と2回の電話が面倒、さらに確認電話で予約した子が休みと言われた時のショックと腹立たしさ
よく使ってた公衆電話が今でもまだそこにある
そこを通ると懐かしいと思って見てる メディアやDTP CAD、絵描きに関してはもうPC無いとほぼ無理な状態になってきたな >>99
Apple Pencilは馬鹿にできない精度だからなぁ >>99
数式とか手書きの方が速いしな
図やグラフも書き込めるし (-_-;)y-~
メール見たら、土曜日に仕事の依頼が来てた、今気付いた。
土日は競馬激務で死ぬほど忙しいと言うてあるんで、依頼者は気にしてないとは思う。 職場に行くと
ﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯと時計の音
ｶｯｶｯｶｯｶｯと鉛筆の音
ｺｼｺｼｺｼｺｼと消しゴムの音 この記事は嘘だから騙されるなよ。
2000年にはネットで2ちゃんねるやってたし、アマゾンで買い物もしてた。携帯でメールもやってた。 >>118
こんな画像が出てくるのもネットのおかげw >>108
DTPとCADはほぼ無理というより
ないとそもそも始まらなくないか
絵はアナログ専の人まだまだいる気がするけど >>113
今でも手描きの遣り取りはファックス使ってるよ >>99
>>113
学生は大学受験まで手書きメインだしな
成人してから急速に漢字書けなくなっていく >>99
なんかカメラや動画で撮るとか聞いたけど
新しい時代らしくて良いではないか >>86
インクじゃなくて、機械式タイプライターね
タイプライターも戦後は電動タイプライターというがあって、
ソフトキータッチと電動による一定印字濃さを確保している
その中でも良いのは、１行分のディプレイがあって、
入力文字の確認をしてから印字できた >>26
Windous3.1のバックアップFD50枚を取らなかったので後に地獄を見た
結局、MS-DOS6.2とCD-ROMユニットにCD版Windous95をインストール
したがグラフィックドライバーが無くディスプレイがクソに
1024色から256色に >>8
社内政治的には直接話す時間が短くなって誤魔化し効かなく嘘も通りやすい現代のが難易度高そうに見える >>112
7万5千円の人はかなりの年じゃないのかな
自分は当時だと、加入権安売り？のとこで半額くらいだった
賃貸マンション契約する時に、その店で教えてもらったと思うよ >>100
？
未だにパソコン無しで仕事してる人？ 20年前にはiMacあったし、インターネットで
音楽ダウンロードも出来てた。ナップスターで全部無料だった。 パソコンはなかったけれど
HOSTにつないだ3270（エミュレータじゃないですｗ）を使って
電子メールを米国本社とやり取りしてた
（インテルサットの回線を借りていたらしい）
設計は、大学でドラフターを使って製図を学んだが
入社したらドラフターなんか使ってなくて
HOSTコンピュータで稼働するCADAMだった
1985年ぐらいの話です >>18
Macの普及が景気のいい時ならかなり違ってた
それまでの受注額下げずに工程が楽になって時間単価の売り上げも利益も数倍になってた
仕事が減った時期にMacが普及してしまったから、仕事無くてどんな仕事でもいいから欲しいところが下げなくてもいい受注額を下げて無茶苦茶にしてしまった パソコンが無い時代はワープロが貴重だったね。文書作成はもちろんのこと表計算もちょっとは出来てたような気がする。
強引になんとか通信も出来てたような気が。通信料は激高だっただろうが。
パソコン、あるいはウェブが出来るようになって一番重宝しているのは「価格が分かる」ようになったこと。
モノの価格にしろ、修理工賃にしろ、中古車の価格にしろ把握出来る様になってボラれることが無くなった。情報が多く得られるようになって消費者優位の時代になった。 >>134
生協の売ります買いますコーナーで加入権買ったりしてたわ 絵描きに関してはクリップスタジオがAdobe帝国に切り込みをしてる模様 >>29
米国は第２次世界対戦のときにはすでに実用化してたみたいだけど。
パーソナルではないけども。 一太郎が普及したのが85年頃かな
ただメールがないから単なる清書マシンだけど >>138
マックはまだマシだよ
Windows機にAdobeのソフトが移植されたあたりから一気に薄利多売が進んだ >>135
業によるやろな
事務系の人はツールでしかないし、設計開発系の人はプロセスそのものやから 大学では先進のPDP11があって
しかも直径60cmもある鍋みたいな蓋つきハードディスク
容量２MBだけどｗ
これでフーリエ変換計算させると
背の丈より高いミニコンがぶんぶん揺れて電子の力ってすげーって思ったがｗｗ
何のことはないｗHDDのヘッドが動く振動だったと数年後に理解したｗ >>51
あのサイン、複雑な苗字の人はサインが大変だといつも思ってる (-_-;)y-~
おおー今日は祝日やったんか！
毎日が平日な俺に祝日認識しろってのは無理ゲー >>120
携帯はあったよ肩にかけるの
そういや自動車電話とかあったな
あれはアナログだから聞いてて面白かった
やーさんが多かった
番号とか言うとメモして公衆電話から通話内容を相手に説明してた
「なんや！てめえは！！」 >>145
ワイの高校の時の数学の先生はその頃パソコンで学ぶ数学入門みたいな本で小遣いかせいどったな >>135
もともと印刷屋でパソコンはバリバリ使ってたよ
プライベートでも早くからパソコンもネットも使ってた 平安時代でも役所があったんだから
そんな驚くもんでもないんだけど
これ 日本とアメリカって戦争したの?!レベルだろ >>119
アマゾンなんてあったか？
2chとメールはギリギリあったけど。 >>129
電動のは触ったことないな
子供の頃に家で習わされたんだよ
その後、ワープロ専門機が出たから実生活で使うことはなかったが
タッチタイピングに関してはアドバンテージになったな
でもスマホのフリック入力はできないｗ 昔デパートの建物の外側に電光掲示板でニュースが流れてたり天気予報が流れてたけどあれはネット？ >>106
普通の人はすぐにとなりで債権を売って
取り返してるはずなんだけどな。
実質２０００円位しか払ってないはず。 >>145
友達が卒論それで書いてた
自分はワープロで書いた >>139
パソコンが無い時代のワープロって
ちょっと時系列混乱する話だな
プリントアウトしてファクスせえやって話で
ワープロのデータを通信でやりとりってあったんだろうか 親父の趣味で子供のころから家にPCがあったけどWindows3.1までは使いづらかった
95から急に使いやすくなって素人でも直感的にいじれるようになったと記憶してる >>139
値段忘れたけど、２０００円弱位のテレホーダイという定額サービスがあった
夜の１１時から翌朝８時ぐらいまでは使い放題
テレホーダイが始まる１１時は激混みで、
朝早起きしてするとメチャ空いていた ５０年前に電卓が登場するまでは、計算をそろばん・手回し計算機・計算尺
でしていたなんて、若い世代にはわからんだろうな。 大学は８０年代から専用線でネット使えたな。Junetていう今の5chみたいのも既にあった >>167
テレホーダイに入ったばかりの頃、5時でチャットがやめられずに5万ぐらい払った記憶… ある意味プリントゴッコのせいで大量の年賀状が出せるようになってしまったとも言える >>170
高速印刷機のリソグラフって原理は同じなんだぜ たまにはDOS-Vのことも思い出してあげてください とはいえ、これだけネットが普及したからこそ、逆に自分で歩き回って情報を得ることの価値が上がってるって思う。
多数派は｢ネットにこう書いてある｣って早合点して、それ以上考えなかったりするからね。あえて現地にいくと、あれ？これちょっと違うじゃんってなる。 >138
あのアナログ信奉が強い印刷デザイン業界が景気が良かったからとMACを
導入したろうか？
景気が悪いと言うより印刷会社は数が多すぎた
バブル崩壊の時にさっさと店畳めばいいものをDTPを覚えた氷河期世代を安く利用して
逃げ延びようとする爺経営者が多すぎた
氷河期世代はほんと各業界でPCが出来るからとこき使われ団塊世代が定年まで
エスケープするためにボロボロになったよ・・・ まあでも10年以上ワードエクセルパワーポイントぐらいで止まっちゃってる人が多いんでしょ？
進化してるのはネット上のアブリとかツールだけで コピー機が無い時代は時代は大変だったろうなと
故障すると思い知らされる >>119
2000年にはもうどこの職場でも1台くらいパソコンあったでしょ
パソコン使わずに仕事してたのは1985年くらいまでか
大企業だと1970年代にはもうオフコン導入されてたんじゃないか >>1
うちの会社はms−dos時代からPCあったけどな そういえばおじいちゃんがキャプテンシステムの開発に携わっていた ThinkPadにプリンタ付きモデルがあった気がする >>182
コミケとか実質コピー機のおかげでできたようなもんだ 経理の智子さんが使っていたのがLotus 1-2-3 >>159
サンダーバードを作った英国の会社が作った「謎の円盤ＵＦＯ」という
ＳＦドラマを日本でも放送した
そのオープニングでコンピュータの印字出力に使ったのがＩＢＭの電動タイプライター
通称ボールの名前で、ゴルフボール状の印字ヘッドを交換することで、
違うフォントの字を打てた (-_-;)y-~
そう、老害にPCできますか？と聞かれたら、
できんと答えておくことをおすすめする。
老害に道を聞かれたら、自分で調べろ、交番に行けと言ってる。 コピー機というかドラムがくるくる回って青焼きとか言ってた気がする >>180
マックは物好きな会社か必要に迫られたデザイン会社くらいだよ
AdobeがWindows版のソフトを出し始めてから価格破壊が進んだ
うちのPCでも出来るじゃんって >>124
近いじゃなくて詐欺そのもの。
全国民が文句言わないのが不思議でならなかった。 俺は集中力ないからパソコンなかったらまともな仕事出来なかったと思う。
意志とか生命力が必要だったな。
逆に嘘とハッタリで世渡りできた時代。 ホント、今の現役世代は大変だと思うよ。
今のコンピュータでできる仕事って、時間さえかければ人間もできる単純作業なんだよね。
で、コンピュータを使って労働時間が短縮されるかというとそうじゃなくて、コンピュータではできない精神的苦痛やリスクを伴う仕事に従事する時間の割合がどんどん増えていく。
俺らの世代って、今ならコンピュータで一瞬で終わるような単純労働だけやっていても、一応はホワイトカラーとして認められるし労働時間に応じてそれなりの報酬ももらえてたんだよね。 >>1
>日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。
これは全くのウソ。
もっとずっと前からパソコンは普及してた。
Windows95は「家庭に」だろう。
「家庭に」ですら、結構持っている人は1980年代からいた。
1980年代の前半なんかはPC、プリンタ等一式そろえようとすると100万円
程度になった。 >>175
その前から親とかは印刷屋に１００枚単位で印刷を頼んでたよ。 やってることは昔と同じだがスピード感が違う
その分要求度も高くなって、今の方が忙しい >>180
Macの方が、印刷デザイン業界用のソフトが充実していたから。
まあ、adobeも後からWin用のソフトを出したけれど、Winにとって時すでに遅し
だったのよね。 >>198
NTTから国民を守る党ができて欲しかった
実際はサラリーマン新党みたいなのしかできなかった >>194
そこは「ググれ！カス〜〜！」と言いたいｗ >>198
だからあれは債権としてすぐに売ったでしょ。 1984生まれだけど、幼稚園児の時自宅にパソコンあったんだよな
親父の所有物だった。操作してる姿はあまり記憶にないけど オーブントースターや電子レンジがなくても飯はくえてた
電気釜や洗濯機がなくても暮らしてた >>196
結局は余計な仕事が増えたってことだろうね
便利なツール四六時中に振り回される人が増えた
なんか冷たい人が増えたよ 仕事の管理とかボードにいちいち貼ったり書いてたりしてたのが懐かしい
あんな面倒なことよく毎日やってたなぁて思う >>193
大和の辺りに日本IBMってあったっけ
確か用事で訪問した時、社食に行く途中の廊下に
IBMの歴史みたいなコーナーあって、そこでゴルフボールみたいなの見た気がする
10年ちょっと前 >>29
業務の電算化は1950年代から始まってる。 >>208
あの当時は「これからの時代、パソコンは一家に一台」と煽られて買って放置がよくあった
セットアップやらソフトの使い方を知らんと何にも出来なかったから >>162
債権を自由売買出来るようになってからは返す仕組みが消滅
半額で買ったけど、今の分譲マンションに引っ越した時に停止
10年以上たってるので、そのまま消滅だよ >>206
(-_-;)y-~
それはおすすめできない。
変なことしだすぞ、老害なんで。 学校のテストやプリントも昔は教師の手書きしたやつだったな
コピー機も無いから印刷機で汚い紙に印刷されてあった >>200
今の若いもんの平均IQは当時よりずっといいらしいな >>119
2000年にAmazonって何買ってたんだよ ９５年以前にも汎用機は職場に普及してたろう
釣りバカ日誌のハマちゃんとか使ってた そんなことより、どうやってオナニーしてたのかの方が哀愁漂う せっせと筆で髪の毛一本一本書き足してました 写真館 >>203
詰め込めるだけ詰め込まれて息つくひまもなくなった 20年前、ＩＴ系に新卒で入ったからＰＣで仕事が当たり前だった >>201
だよな、やっぱし
j-castも信頼度ダダおちだな >>201
メーカーが家庭用に力を入れ始めたのは富士通のFM TOWNSのころだったのかもね。
それまでにノーパソの東芝ダイナブック、NECの９８NOTEがあったから、結構、個人には
普及していたと思うね。 今だって、そもそもすべての社員がパソコンが必要かといえばそうでもない。
営業とか、総務の社員はメールと提出書類のワープロぐらいでしか使っていない。
ましてや、現場なんて不要 DTPがで始めた頃にすでにブラウザの原型のmosaicも出てたきたわけで
あの頃印刷業界はさっさと業界再編するべきだった 93年入社だが3.1は入ってたな。だけどあるだけで
使ってるやつはほどんどいない状態。
富士通のワープロは大体の人が使ってたかな。
商社なんでドラムみたいなやつを動かす古いタイプのタイプライターも使ってたよ。 >>84
寸前まで「国民行事だ！」だったのに一瞬だったな
おれはAIとか統計とか演算は人間の主観や願望や好悪が反映されないなら超役立つと思うけど
アナログでできてたことをそのままデジタルに置き換えただけの文化はもれなく劣化してる気がする >>46
たぶん、>>29氏が言っているのはパーソナルコンピューター（ＰＣ）が４０年前に出来たことを言っているんだと思われる。
ＩＢＭとかＮＥＣとかが専門店で売っていた。
大企業がＯＡを使いだしたのが１９７０年頃。
普通の企業が仕事で使いだしたのがノート型パソコンが出回りだした１９９０年代後半だったと思う。 >>222
自動販売機でエロ本売ってた時代ですやん 今のやつらまともにパソコンも使えない
いじっているのはスマホばかり
よって妄想駄文 >>200
仕事もプライベートも逃げ場がなくなったね
いつでもどこにいても面倒な作業や付き合いが増えた >>192
うちの父経理だったから使ってたわww
懐かしい >>201
日本は８８、９８で結構普及したよね
日本でもＤＯＳ／Ｖパソコンが安価で出始めたけど、
Win95時代までは、日本語処理で遅かった
Win95でペンティアムが出て、そこそこの速さになったのと、
インターネットの接続が楽になったので家庭用の普及が加速した >>208
そこらからブームじゃね
88と98とか
家は会社やってて80年代から家にファックスがあったから
珍しくて友達みんなコピーしに来てたｗ win95でネットが普及し始めたよね
ただまだコンテンツはなかったんで
パソ通メインでした 1980年代半ばとかTechとかで論文書いてた。
Macも普通に使われてたんだから、1995年に普及なんてデマ過ぎる。 なんだこの糞記事は80年代に9801あったし
個人でも8801でゲームやってる奴もいた
2000年頃に行き渡ったのはADSL >>110
Appleが昔からすごいと言われてるのは、デジタルに置き換えたからといって、使い勝手やクオリティが落ちない点なんだよな
ジョブズがこだわったフォントのきれいさもそうだけど
Windowsがイマイチ好きになれないのは、「デジタルだから、多少の使い勝手の悪さはチャラな」って感じ アナログ世代って言うけど、これからはアナログとデジタルの融合時代なんだけどな >>222
オカズというなら本が圧倒的
VHSが普及し始めても、TVやビデオが1人1台じゃないから
家族のいないタイミングじゃないとエロビデオでは難しかった >>182
青焼きコピーなんてのもあったけど、ガリ版が主流だったな。 >>158
アマゾンは使ってたな。当時は本屋だったけど。
洋書が入手できるのが画期的だった。 >>215
なるほどー
今度実家に帰ったら当時のパソコンで何してたか親父に聞いてみるわｗ >>229
形はちがうが、佐川や郵便局が配達で使ってるバーコードリーダーなんてコンピュータだぞ
リアルタイムで配達状況をサーバに送るだけじゃなくで、代引きとかの決済やらあれでやってるんだから
配達員の負担がハンパない >>220
本だろ
ワイはアマゾンで買い物するために会費無料のセゾンクレカ作ったわ ルターの時代なんか、聖書が少ししかなくて、鎖でつながれてた。 >>158
2ちゃんでAmazonを知って利用してた。
本を一冊だけでも送料無しで配達してくれるってのが驚きだった。
本なんて本屋で買うのが当たり前の時代だったしな。 MS-DOSの時代が10年は続いたからな
その間に全部できあがった
Windowsに特に新しいものはない
新しいのはインターネット
MSはあやうくこれに乗り遅れて終わるところだった
ビルゲイツ最大の決断 >>238
NECはハードで日本語処理してるから速いとか言われてたね >>220
もっぱら本だったね。
とくに洋書とか専門書とかは簡単に買えて重宝した。
それまではわざわざ大型書店いかなきゃいけなかったし、それでもなかったら取り寄せなきゃいけなくて、大変だった。 >>239
そうそう
古本回収にもエロ本がたくさん出てたから
そこからこっそり頂戴してシャツの下に隠して
でも家に持ち込むと親に叱られそうで結局後ろめたい想いしながら
紙袋に本突っ込んで公園のゴミ箱に捨ててたりした >>246
否、インターネットで無修正洋物エロ画像が簡単に見れるようになったｗ >>238
エロゲで88と98はかなり普及してた
バブルで金持ってるからパソコン持ってる奴が多かった >>234
パソコン通信できてからはモザイクはずしツールのおかげでペーパーレスになった >>234
深夜、ポチッ 「ビーーーッ！ ガタン！」 ・直接取引先に行って用件とかの話を聞く。
・そのため移動に費やす時間がやたら多い。
・比較的に簡単な用なら電話で取引先と話をする。
これは今も一緒
mailで済ますと何時でも仕事切られるぞ
チャットは問題外
顔を出した所に見積もりを依頼し、適正価格の範囲なら一番早く見積もり出した所に発注するようにしている Gmailの履歴をあさると、10年前のメールとか
出てきて割と驚くと言うか、妙な実感に浸る。
昔じゃ考えられなかった。 >>249
どうせ「信長の野望」とか「大戦略」だぞw >>257
それまでは、無修正本は歌舞伎町とかまで買いに行くとかだったｗ 9801Fから使ってる。メイン・メモリーを増設して、5インチのフロッピーを2枚差し込んで、ガチャガチャ一太郎を動かしてた。
それでも当時のワープロより、仕事は早いし、単語登録も拡大した。
20MBのハードディスクを20万円で導入したとき、天にも昇る思いだった。
いまはMacで仕事。全部で４台使っている。
70歳を超えたけれど、コンピューターとの付き合いは長い。 最初の頃のネットってＦＡＸ使ってた
契約書のやりとりとか、銀行取引から始まった気がする
社印が細かいから、読みこみにすっげー時間がかかって
その間ＦＡＸ使えなくてｗｗほんと困ったｗｗ >>222
宮沢りえヌード
ＡＶレンタルかなり普及してた
エロゲーまんすじあり >>252
10年ぐらい前のパソコン少し改造するだけで複数動画もリアルタイムな更新するページもサクサク動くからね
こんなパーツが数千円出せばそこそこいいのが手に入る pc以前に簿記すら知らない人が責任者とかあった。
良い時代と言えなくもないけど、そのせいで泣いた人もいただろうね。 >>257
日本で買えない洋盤とか買ったな
友達がネットを使えなかったから感謝された >>248
俺も英語勉強したので洋書かうためにつかいはじめたのがきっかけだったな エクセルの基になったマルチプランってソフト使ってたなぁ。 >>266
PCVANの悪魔と神の時代から
俺達は何も進化していない バブル崩壊以降団塊世代と焼け野原世代はどうやって自分達が定年まで逃げ切るか考えた
当時は業務効率化とリストラの嵐でPCの導入が進んでおり、たまたま
その頃PCを学生時代に使い始めて氷河期世代に目を付けた
実態は少数精鋭で安く使い捨て逃げ切りミッションを成功させた
日本のITの現状なんてこんなもんだよ・・PCなんて別になんでもいいのさ
ソフトも全部アメリカ製でよかった・・・ >>274
グラボで大きく変わりますからね
少々古くてもグラボありなしで大違い >>81
俺も。 ネオ麦茶事件には、乗り遅れたけど。 パンチカ−ド使ってたなあ
打つのは外注にだしてた
大学の授業で自分で打ったこともあった >>255
インターネットの仕組自体は新しいものではないよ。
日本の前身はJUNET。
アメリカの研究機関や企業が国の回線でキセルやっていたのが
問題になりそうになり、商用回線を使ってで、問題回避を行ったのが今の
インターネット。 そう言えば、大昔「e-mailは仕事に使っちゃいけない」って言う奴もいた。
「そういう目的で開発されたものではないから」と。 >>274
メモリの性能が限界にきてる
M.2とか出来てもメモリが足引っ張ってPC全体の性能はあまり上がらない (-_-;)y-~
自治会のアホ老害と関わるのマンドクセーって貼り紙したったら、
創価老害がマンションのキョウチクトウの毒性がどうとか、
京都の植物園に問い合わせて、マンション中のキョウチクトウを伐採ｗｗｗ
団塊老害ってのはこれぐらいアホで、カネの無駄遣いをするんよ。 パソコンどころか、コピーさえ無かった時は全部手書きだったからな
おれなんて、部屋に缶詰で、
百科事典をAから順に書き写すって仕事したりしてたよ 計算とか清書とかするのに事務のOLさんを大勢雇ってたんだよね >>268
近所のヘロビデオやいくと
無修正ってかいてるのに
家帰ってみたら全部修正はいってたなぁw コンビニがない時代に一人暮らしの人は公共料金の支払いとかどうしてたんだ？
いや、昼休みや仕事途中に銀行に行って振り込んでたってのはしってるが、
みんなやってたら月末とか銀行混んでしょうがないだろ うちの父親日本HPの役員だったんだが未だに父親の家にPCないぞw >>298
銀行引き落としだと思うけどな
自分もそうだが 昔はさ、動物とったり草木を管理できる奴は
有能だったんだろうけど、今は動画撮って
編集してアップロードして登録者数を増やす
奴が有能な空気。 ネットの発達はまったりした仕事をどんどん奪っていったね
本屋なんて今は若い人でも全然やめないからね
近所で最近閉店したお店なんて同じような2，30歳代の男性の店員が何年もずっと働いていた 仕事でいったら、2001年頃にはとっくにみんなメールで連絡して、ワードで書類書いて、パワポでプレゼンしてたよな。今と何にも変わらない。この記事何いってんだって感じ。
むしろ変わったのは仕事じゃなくてプライベートの方。スマホもユーチューブもなかった。あれでガラッと変わった。 >>284
ゲームのプログラマーは凄いんじゃない
過労でみんな死んだのかもしれないが >>166 >>248 >>254
そうか。本屋か。
アカウント見たら2005年の履歴からは残ってたわ。 >>296
いや、「商用」に使うものではないという理由だった。 ワープロと表計算はパソコンじゃないからな
あと顧客管理とか入出荷管理も
こんなん手書きで十分 >>289
途中で消失して届かないリスクがあるとか言われてたな >>305
今でも同じだよ
中身の無い奴がユーチューバーになってもすぐに限界がくる
だから無理して怪我したりBANされるんだよ >>284
GUIで見えることだけがプログラムじゃないぞ >>289
今メール送りましたので
確認してくださいって
電話してたよ >>264
もちろん直接あって話すのも大事だが、
チャットで常日頃から繋がってるのが基本だよ。 ウチの親父は学校の教師だったが、80年代は学級通信等の書類をガリ版とかいう奴で作ってた。
ワープロが出来てからはそれ一筋。
2000年代に入ってパソコンを使い出したが、とうもMS Officeが使い辛いみたいだったな。 ゲームに限らずDTP プログラマー全部使い捨てやで
ITってなんなんやろな一体 >>312
昔はパソコン知ってるとそれ何に使うの？って何人も聞かれたなあw 今もPCなんて必要ないから持ってないし買う予定も無い
PC無くても日常生活に何の不便も無い >>312
メールサーバーが実験的だったり無保証だったり >>298
ガス・電気・水道 集金人というのが居てたな >>312
ルーター経由で丸見えとか理解してたらわかるけど、どうせその当時なら「得体のしれないものを使うな」とか、そんな理由だろう usのハッカーサイトでアダルトのpass拾って同じproxyの連れにばら撒いて
サクッとエロ画像を開けてたよな >>318
今でも電話すること多いよ。必要な書類なり写真なり送って
その後電話して確認とか電話でやり取りするけど
報告書では必要ないとは思うが、作業中のものだとそうする >>315
今のEメールもそうだよ
必達を保証してない >>327
7bit文字しか扱えないメールサーバーとかあったような >>198
決めるのは議会やからなw
議会がそういう基準にすれば詐欺にならん >>321
マスターする人が増えればライバルが増えて単価が下がる
それだけ >>336
お前が今やってることと同じようなことだろ >>318
その点はパソ通の方がよかったね。
メールを相手が開いたかどうかわかったから。
これは仕組みの違い（HOSTでメールを一括して保存
しているから、ホストが各ユーザの行動を把握できるため）
から仕方ないのね。 >>316
これ。
ユーチューバーになれる人は他の仕事も余裕でこなせるし、
仕事がしたくないからユーチューバーと言っている人は、ユーチューバーにはなれない。 >>200
まあ、判りやすく言えば、人間はコンピュータの管理職やからな
そら無理やろって業種はあると思う >>326
昔の映像とかみるとちょっとした仕事に人が必要だったんだよな
情報の収集とか伝達にも多くの仕事があったんだ >>327
会社でもパソコンは一人１台の時代じゃないから、共用PCで誰かが使っているとメールすら読めないってことあった >>322
「個人が情報発信してどうするの？」と言われた時代もあった。 エロ本作ってたけど、無修正のとこに墨入れる指示を印刷所に出さないといけないのが面倒だったな
今はPCで全部済むけど >>336
ネットサーフィン。
むしろスマホのほうが細切れでしか見られなくて
みんなよく全体像を掴んでいるなとおもうｗ >>324
それは小学生か貧乏人しか使わない
80年代後半はワープロが普及してて
友達はワープロでカセットに名前書いてた
ワープロ専用機があったはず >>1の言っていることって今も変わらないよな
御用聞で来ているところに見積もりが誤差の範囲なら発注出すし
FAXも使うし
相変わらず顧客情報は共有されないし、共有するには話すのが一番だし
なのでコミュニケーション能力は重要だし >>222
一番のオナネタは想像らしいで
その意味では、現代のが可哀想 >マスターする人が増えればライバルが増えて単価が下がる
>それだけ
でもアメリカは賃金下がってないのよね
日本は企業がたんまり溜め込みすぎてんじゃね？
後職人思考が染み付いて正当な代価感覚がわからなくなってるよな日本人
誰もがマスターできる仕事なら安くて当然なんて職人思考からくるもんやで？
これを悪用してるのが経団連な >>341
戦前の大恐慌時代の米国じゃ、手紙に切手を貼るだけの仕事だけでなく、
切手を貼るために切手を舐めるだけが仕事の人が居たとかｗ 前スレでエアシューター教えてくれた人ありがと
ググるは >>344
勤め先は神田川沿いとみた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ >>151
自分の所に来る佐川は、カタカナで姓だけを書くのもok
例えば「ヤマト」とかだったら電子サインでもすぐ書ける PCは80年代半ばにはもう使ってたぞ
ただ頭と体は今より使ってたな >>330
おれもそれよくやる。
メールで書くと長くなるけど、話すと一瞬っていう種類の内容もあるから。 >>324
これ貼るのもコツがあって上手い人は綺麗にできるけど
下手だとガタガタに。 パソコンに文字入力早くできるだけで貴重に思われてた
時代から、もはや自分で入力からExcelで見積なり請求書なり、
しかもそのもまメールで送ってとか、そんな時代だからな。
忙しい時代だよなぁ。 仕事の非効率さは勿論だろうが、生活が非効率、何かにつけて不便。
パソコンもなければ、スマホ、携帯電話もない時代は。そういう時代で
良かった点があるとすれば、外に出ればどこででも、ほぼ毎日あっさりと
出会いがあったこと。歩いていても座っていても、公園でもデパートでも。
勿論異性との出会い。ときめくことがあったり。その先がどうなろうとも。
今ではどこででも皆スマホ見つめて。それでいて嘆く人がいたり。分からない >>336
80年代は
ゲームとエロゲーとゲームのプログラム
かなり普及しててパソコンのソフト屋もいっぱいあった >>1
24世紀人
「21世紀の人類って、タッチパネルだのマウスだの手で操作してたの！？」 >>341
看板屋でバイトしてた時に「南京結びが出来れば港湾労働者でそれだけ(縛るだけ)で食っていける」とか言われたが
今は流石に変わってるかな >>350
だからその働いてる人がみんなで「安くても請け負います」ってやるから自滅するんやろ >>336
PCに慣れてるとスマホより圧倒的に効率いいからな
何をやるにも
Webを見たりネットショッピングしたり動画を見たり日記を書いたり色々 パソコンが安くなったのはソーテックからってイメージがある >>12
80年代はまだまだだな、90年代入ってボチボチ、95年のwindows95で一気に普及し、2000年代入って会社にも無いとそろそろ恥ずかしいみたいな風潮に ワープロ、PC普及して漢字の読みは落ちないけど
書きの方は確実に低下したな・・・ >>169
>大学は８０年代から専用線でネット使えたな。Junetていう今の5chみたいのも既にあった
今もプロトコルとしては存在するけど、fjとかsciとかニュースグループが結構流行ってたね。
たしかvoid氏がfacebookで元気だとか。ｗ アナクロームな
まあ、でも昔の方がなんだかんだで、大きな事をサラリとやってたな 就職氷河期だが、ワープロからパソコンへの過渡期で、とりあえず文書作成はワープロやっとけみたいな感じで専門学校で授業受けた
結局デスクワークに就かなかったので、ブラインドタッチはできても、Wordで文書作成するのが難しく感じるし、Excelは全くできない >>222
道端の落ちてるエロ本で性の目覚めや
>>352
戦時中の戦艦にも付いてたって話を聞いたことがある >>367 マハポーシャ・・ いやなんでもない、忘れてくれ >>366
運営もクソだがニコ動廃れたのスマホのせいもあると思う
コメント打つのも見るのも面倒臭くて、コメないなら普通の動画でいいし 東京証券取引所では千人くらいの人たちがひしめいて手サインで株の売買してたな
コンピュータ取引になって全員クビになったけど >>348
そういうカセット（音のみ）もあったらしいね >>350
アメリカは半数が大企業務めやかららしいわ。
日本は企業とその経営者、運営スタッフが多すぎるんよ 仕事のやり方の変遷なんだろうけど、
どんなツールを使おうが、仕事できるやつは出来るし、
出来ないやつは出来ない、と思う >>378
あの時代、できる力量あるなら自作が超安 >>327
Wikipediaで「インターネットの歴史」を検索して、
1990年代頃の記述を読めば、それに関しての記述が出てくる。
商用禁止だったんだよ、昔は、電子メールもインターネットも。 >>374
ホームレスさんが道に並べて売ってたなあ >>324
学生の頃、カセットテープのラベルに使ってたな。 >>379
引き継いだ夏野のセンスがまた危なくてなw >>177
テレビに繋いでMSX−DOSは使ったことが有るな >>381
いまでも音だけあるな。
俺はチンピクしないけど >だからその働いてる人がみんなで「安くても請け負います」ってやるから自滅するんやろ
つまり日本はもっと失業保険を長くして最低賃金を上げブラック企業を潰す
これで良いわけだ
民主自民党は邪魔してるよね パソコンどころか
電卓だって
一般に出回ったのは割と新しい機器だからなぁｗ
今考えると
信じられない早さ 80年代終わり頃、既に16ビットパソコンが十分に仕事に使える時代になってたのに
NECのLANDESKとか、全く使い物にならんような物を超高額で企業に売りつけてたな
私物の98ノートで一太郎やロータス123使った方がはるかに早く仕事出来るのに
会社の規則でLANDESK使わされててアホかと思った思い出 >>348
卒アル、保健体育の教科書や資料集、たまに美術の資料集が合法的に入手できるオカズだったなぁ 普通に新人に
携帯がなくてどうやって待ち合わせしてたんですか？
って聞かれたなぁ >>308
職場による。
小さな事務所では５、6人働いてても
事務のおねぇちゃんが使ってるのと共用パソコンの２、3台しかないとかよくあった。 >>384
今は自作も高いもんな
オモロさもないし。 みんなに読める書類を作る、
昔ならタイプライターか、日本ではあんま使われなかったみたいだが
その後、ワープロが普及してからはみんな使ってたね
紙書類がやたらと増える、デスクの引き出しの中も
へたすると上も紙書類がごまんと置いてある、オフィスの書庫も書類で一杯
情報収集も紙書類からのものも多かったからね
アナログなりのいいところもある、
紙書類どうこうの雑作業が多い分、
仕事をやってても生産的な時間はたかがしれてる、その分、楽なところもあった
みんな同じ環境下で競争してるだけだからね
あれだ、オフィスにいないとろくに電話も出来ない時代から、
携帯の普及で外にいても当たり前に電話をする時代になって、仕事の密度が濃くなったとしても、
みんな同じ環境下で競争してるんだから、楽になるわけではない
それと大差ない まあ俺自身は80年代前半頃からすでにPCでプログラム書いてたわけだが。
ベーマガにプログラム載った事もあるw >>386
そういう感じのおっさんが電車の網棚やゴミ箱から雑誌や新聞を回収してたね CERNに勤めていた友人がしきりに電子メールを勧めていたな
必要を感じなかったので1年くらい放置したが
すぐ始めたら日本の電子メール○○号になれたかも >>395
時間に遅れることは悪だったんだよって教えてやって
最近の子、遅刻に無頓着なの本当駄目
そこから教えないと使えない >>392
「プログラム電卓」というのが1970年代の終わりころに出回ってた。 >>324
カセットテープのINDEX作るのに使ってたな。 90年代の日本語のウェブページはどこもスカスカの内容でした >>390
ヘッドホン使用前提で、バイノーラル録音のエロテープもあったｗ >>1パソコンだけでなく
パソコンがネットに繋がったからこそ
仕事が便利になったし一人一台の支給になったんだよな
表計算や文書作成だけなら一人一台でなくてもよかった >>327
初期のウインドウズって暗号化とデジタル署名がなかった気がする、
途中でのぞかれるから大事なものは送ったらだめとか言われてたようなｗ 手書きとパソコンの狭間にいたワープロを
たまには思い出してあげてください 今は昼休み皆スマホいじってるけど昔はOLがバレーボールしてたんでしょ？ 時間つぶし（サボリ）のアイテム
ぴあ（雑誌）は必携品だった >>389
DOSVとMSXは違いすぎるだろ
DOSVは今のWin機そのもの
MSXは昔あったそういうPC規格（自分もヤマハの使ってたが） >>19
ガリ版藁半紙
教師の親持ったら最悪テスト用紙手伝って家で刷ってた
家が印刷所状態 太川蛭子路線バスの旅 マドンナ生駒ちゃん
宿探しで
太川「ちょっとホテルの電話番号を聞いてみるよ」
プルプルプルプル・・・・・
太川「もしもし番号を教えてほしい・・」
生駒「え？誰に電話してるの？」
カメラマン「104です」
生駒「は？何？104って？ 嘘でしょw 電話番号を教えてくれるってw 超ウケるんだけど。スマホで調べればいいじゃん」
太川「憮然とした顔で生駒を睨む」 >>391
わりとマジでそう思う。
取り敢えず無理やり給料あげて、そこから先は企業任せで良いと思う。なんとかなる。 昭和の時代は女子社員とエッチする時間とかあったぞ
全てにおいて大らかでゆったりした時代だった
今でいうと沖縄の離島の暮らしを想うくらいの非現実 やたらと故障やトラブルがあったからね
ちょっとしたトラブルとか何かしらのことをやるにも勉強は必要だったね
ラオックスとか秋葉原が今より元気だった時代 >>119
アマゾンって初期は英語のページしか無かったよね、日本語対応になったのは2000年以降だった気がする というか、パソコンは1995年よりももっと前だろ
個人で買えるパソコンが出る以前にも
設計開発とか理系の職場じゃSUNとかHPのワークステーションが普通に使われてたし
3D-CADなんかも大手企業で使われてたし >>201
俺は2001年にパソコン買ったけどな。当時CD-R付で14万 中学の時
小さい筆箱みたいなPCで
レシートみたいなの打ち出してた友達いたなぁ そう言えば情報処理試験は特定の関数電卓は持ち込み可だったが
プログラム機能が進化しすぎてしまい、全く持ち込み不可になってしまったな ニフティのホームページの初期のコンテンツはパソコン通信の案内だった記憶 >>405
あれは、わざとそうする事によってコントロールを狂わす作戦だから、
生暖かく放置しておいてあげて。
その内自爆するからｗ >>421
電卓普及は70年代以後、70年代も仕事は算盤が普通 フィルタ
if
subtotal
sumif
vlookup
あたり使うだけでも、破壊力は半端ない >>416
雑誌とか読んでたんじゃないの？
ゲームボーイも80年代後半にあった 今から30年前のデザインだけど、例えばTシャツの版下なんかは、
コピー紙に製図ペンで書いて、コピー機駆使して仕上げていた。
複雑な曲線の輪郭なんかは、130%で書いて100%に縮小すると
かなりキレイに仕上がる。
今では、アドビのソフトが普通でしょ。 >>431
Win９５が出た頃は、今の高級ゲーミングマシン程度の値段が普通 >>371
void氏はお元気なんですか。全角スペース使うと怒る人でしたっけw >>1
ホント、こんなことを平気な顔して言えるヤツって何なんだろうね？ｗ ホントにどうやって仕事してたの？と思えるのは
戦前の航空機とか戦艦の設計だな
ロールス・ロイスのマーリン・エンジンとか、手書き図面でどうやって設計したのか
ピラミッドの建設とかよりも驚愕の謎だわ >>435
作戦なの？
どんな作戦よｗ
会社の信用潰れるwww >>444
ああ、ポケコンっていうのかアレ
何してるのか謎だったｗ >>408
今みたいに広告だらけじゃなかったね
逆にいつまでたっても汚らしいページバナーだらけとかが続いて無修正画像や動画にたどり着かなかったのが昔のエロサイトw 27年ぐらい前か。年度末の手計算チェックは地獄だった。そもそも30年以上前からパソコンあったのに上司のスキル不足で上手く活用されてなかった。 >>324
エアチェックしたカセットに曲目を書くときに使ったよ
FMステーションのカセットレーベル切り抜いてさ >>1
「どうやって？」という「質問」やので、それに答えるしか無いが、
PCが無くても仕事をやっていた、と答えるかな？ おれなら。
（おならじゃなく） >>424
今だったら「ぶっさｗ」ってなるんだけど当時はそれで頑張ってたわ
あとは学校でシャツの首元からチラ見した乳首やブラの映像を忘れないように記憶して家で抜いたりね
スク水や体操服、制服も今より薄手の生地が多かったからブラチラ、乳首ポッチ、パンツのラインが結構見られた記憶 >>447
やきうでもあるでしょ。爺さんとかにワザと説教させている隙に盗塁。とか。 >>446
今と同じ設計ならな
手書きは手書きの設計レベルやろ
時間もかかってるしな 零細企業だが社長がどっかからパクッてきたのか、新入社員研修ビデオが
2014年時点でもそろばん使うやつだったｗ 電話も黒電話でプッシュホンですらない。
ビデオはもちろんVHS。 通勤時間にイヤホンでラジオを聴いてる人も結構いたな
お早う中年探偵団とか
パソコンが普及するにつれてＡＭラジオのノイズがひどくなってきて
聴く人も少なくなってきた >>450
地雷バナー踏むと、ダイヤル先を変えられて
q2で高額国際電話料金請求の詐欺が横行 >>369
これこれ
読める、けど書けない
漢字が書けなくなってるのにびっくりする >>324
それ使って愛機JOGのロゴを「JOG OF GOLD」にして悦に入ってた >>444 >>448
工業系の高校とか、あれでBASICとかやってプログラムの基礎をやってたんよ
まだパソコンは家庭にあまり無い時代だったから 51歳だけど就職した時から普通にパソコンあったよ
40台前半からってなんの話w エクセルのせいで無能が自称モニタリングしだして会社がおかしくなった ベーシックマスターJr
パピコン
PC-8001
MZ80B
FM-7 製造業の現場にいたけど
40年前にシャープの光電管電卓が 事務所に導入されたときは衝撃的だった
100万円以上したらしいが、これを使う為に空き時間待ちで 残業した
それまでは ソロバン+計算尺+タイガー計算機 だった
その後 オムロンの8桁電卓(5万円)が各職場に配布された
熱感紙の10桁印刷のプリンター付きプログラム電卓が 導入されたときもこれで
日ごろの計算業務の9割が電卓なしになった
その後、初期のPCが事業所に1台導入されたら トラスの行列計算をプログラムした奴がいて
仕事が終わった 18時ごろに単純なトラス計算を叩くと 翌朝5時ごろに計算が終わるスピードだった
今のPCなら一瞬だな >>450
あれ喧嘩チャンネルとか言うのなかった？
通称で正式名称は知らんが
４〜５人で同時に話す奴 メール無い時代の方が気になる
携帯も無かったわけだし、みんなどうやって連絡取ってたんだ？ バブル世代はFAX送る業だけで暴利をむさぼってたんだよな〜 >>460
踏んだけど0発信だったから被害免れたw デザイン会社に勤めてたけど
当時Macを導入するべく上司たちを説得するのに
ものすごく苦労した思い出 鉄道で通勤する前の時代を知ってる人の話を聞きたいね
あんな地獄みたいな混雑した15両編成が生まれる前は、
気楽だったような。 >>446
アメリカは原爆開発の時に工学部や理数系の学生を集めて計算させてたらしいね
当時は軍事機密なので学生たちには詳細は伏せられてて、みんな「これ何の計算や？」と思いながら黙々とやってたが
後になってそれが原爆の計算だったと聞いてビックリしたとか 放送局で80年代に使い始めたFAXはコピー機の大きさで500万ぐらいしてた
それ以前に使っていたFAXはドラムに一枚づつ用紙を巻きつけて
何分もかけてエジソンの蓄音機のように回転させながら読み取っていた >>466
やべえ、今の俺と変わらない
PCがある点だけ違うかw 粘土板に木の棒で跡つけて書類書いたよな
懐かしいわー >>446
月へアポロを飛ばした時のコンピューターの性能は初代ファミコン以下だとトリビアで
放送してたな >>473
電話とFAXだよ
待ち合わせとかほんとに待ちぼうけあった
あとメインの友達の電話番号は覚えてたから
その意味では脳みそ活性化したかも パソコンがない時代は体力と根性と仲間意識で仕事してたんだよな
パソコンが出てきてからの方が「オレの方ができる」「アイツこんなことも知らないのか…でも教えない」みたいな個人同士の牽制し合い・探り合いみたいな“冷たい争い”が増えた
昔はもっとみんなが明け透けに付き合ってた >>481
とある大学のその年の理系卒業生全部を計算だけのために採用したとある >>473
電話機があるだろ
ヒューズボックスをあけて壁掛け電話をワニ口で線に挟んでとか期待してたのか？ >>253
> ルターの時代なんか、聖書が少ししかなくて、鎖でつながれてた。
懐かしいな。
「レミゼラブル」の冒頭には「（印刷）本がやがて教会を滅ぼしてしまうだろう」って書いてあるな。
さて、ここは２ちゃんなんだから、世間の常識と違ってツワモノの老害ばっかだろ？
オレも、若いのに「パソコンの使いかた」聞かれたたら「アナログ人間だから、わかんね」って言って、
自分だけ合理的環境作って楽してる。
みんなもそうだろ？ >>473
1.伝言ダイヤル
2.百貨店とかだったら呼び出してもらう
3.ひたすら待つ
ちなみに恋人同士は長い時間待つほど愛情があるみたいな風潮があった >>1
>今はパソコン画面の操作ですべて済むが
それは20年くらい前までの話しで、今はスマホで全て済んじゃうと思います。
スマホで卒論を書く学生とか、珍しくもないんですよ。 >>489
Tシャツ君持ってた持ってた
自社製のグッズ作るために理想の教室にも通った 電卓レベルの計算機でアポロは月に降りて帰ってきたなんて凄いよな うちの会社は97年までは受注在庫システム以外は全て手計算、手作業だった。98年くらいに一気にPCが一人一台与えられそこからやね。上司の本社に出す書類をワープロで代打ちして飯ご馳走になってたww
ワープロ打てるとPcの天才と言われてたわ。経理、総務は上の人はソロバン使っとったわ。ちなみに東証一部ww >>466
固定電話機って今でもこんなんやろ？
あれ、なんなんやろな？ >>324
あー俺もカセットテープのラベルそれだわw
懐いー。 John the Ripper多段串gabrienai
なんでもありだったよな >>500
あいつらアセンブラどころか、16進で直接プログラム書いたんだとか 40過ぎのおさんだが、
子供の頃、母親(小学教師)のゴロゴロ印刷手伝ったな >>95
質権の設定もできたんじゃないか？
ある種の固定資産だったよな。
俺も学生時代、アパートに電話入れるのに加入権買わされたぞ。
かなりの額だったと記憶する。
加入権詐欺だよな。 >>473
まず友達の家に行くんだよ。
現地待ち合わせは高度な難易度が伴う。 >>475
経済が大きくなる過程で発注有利やったからな
今は受注が圧倒的に有利
発注は受注がおらんとどうしようもない
受注は発注がいなくても、営業って道がある >>466
なんかサザエさんでは近代的すぎるような
こういう転送機能付きの業務用プッシュホンていつ頃からあるんだろ >>510
7万くらいで買って5万くらいで売ったような記憶が 会計ソフトとか便利になったもんだわ
得意先台帳手書きなんてもう簿記検定でしかやらないわw >>508
おれｘ−１で小学生のころ訳もわからず打ち込んでたよ
つたしかmonでマシン語モニターモードに入った筈 >>482
なんかすごいな。
昔の青焼きかゼロックスかよくわかんないけど
湿っていたのはそのせいか。 >>508
アセンブラできれば、16進で直接は大したことないだろ。 建築関係で言えばコンピューターや
電卓が普及していない時は計算尺だね。
計算尺には1級とかランク付けていたし。
今はさすがに、、廃れた。 >>516
打ち込むだけと、コード書くのはレベルが違う >>458
今だとradikoがあるからスマホでもノイズフリーでAMにFMから短波ラジオまで聞けて便利になった時代だと感心する
昔は短波ラジオ（現：ラジオNIKKEI）は短波放送用のラジオが必要だった >>515
去年まで手書きの振替伝票起こして
手書きの元帳にちまちま記入だった
試算表だけはエクセルで元帳の数字をエクセルに手入力という… >>510
加入権のせいで日本の企業の机は島配置になり、効率が落ちたんやで >>477
Macintosh IIですか？
当時百万くらいかな、デザイン会社が置いてて羨ましかった
「カラーだ すげー」みたいな
当時Amigaはカラーで動画編集もできましたっけね >>513
これは結構早くて８０年ごろからあったんじゃないかな。
プッシュ回線というのが普及したから。 >>518
数ステップなら、アセンブラ使いならパッチ作るのにするけど、
それをプログラム全部で直接書くとなるとメチャ大変 >>521
radikoも明らかにオカシイよな
配信側やのに配信の自由を制限してる。 >>478
> 鉄道で通勤する前の時代を知ってる人の話を聞きたいね
> あんな地獄みたいな混雑した15両編成が生まれる前は、
> 気楽だったような。
気楽でもねぇよ。
明治期くらいかな、徒歩通勤。
山手線の東側を、南北にわけて、南にある会社に行くやつはその周辺、北は…って状況。
たいてい歩いて１時間強くらいのところに住んだみたいね。
あと娯楽の少ない時代なんで、よく「友人の家」に歩いていってたみたいね。
会社帰りに、途中にある誰かの家で飲んじゃうとか。
そのころは２〜３時間あるき詰めみたいのはあたりまえの時代だね。 >>513
家庭用は1985年にうちに入れたような記憶がある。
一方会社では1991年時点でまだダイヤル式だったな。たぶん既に少数派だとは思うが。 >>508
昔の大型コンピューターはパンチカードか穿孔テープ読み込ませて動かしてたよ
16進打ち込むタイプライターみたいなのがあってキーボードで打ち込んでた
電子計算機（古いｗ）専攻の院生とかはそれ目で見て読んでたな
穴が開いてる場所でわかるみたいで、なにがなにやらｗ ファミコンで株の売り買いやってた人は
いまどうしているかな？ >>500
アポロの宇宙船用に開発されたコンピューターシステムのひとつがJESで
これは今のIBMのメインフレームでは必須のシステムになってたりする TCP/IPが標準実装されたWin95頃から職場の各机の上にPCが載るようになった。
それ以前は共有PCが多かったんじゃない？
94年頃Win3.1でTCP/IP話してメールやワープロ使うのに苦労してたよ。 すっげーだるいお使いRPGみたいなもんなんだろうな >>509
こちら50過ぎの老害。
高校生のとき、生徒会だったんだけど、印刷物はガリ版にカリカリして、コロコロ。
一枚ずつ作った。 >>533
慣れですよ慣れ
何日も見てればイヤでもおぼえる >>534
>>301
知らぬうちに銀行までの地下通路が… 小川三夫（宮大工）や
岡野雅行（職人）
などが言う
「デジタルはアナログに勝てない」は真実なのか？
将棋もオセロもコテンパンにされたが。 >>473
新宿駅でのデート待ち合わせで相手がなかなかこなかったから
伝言板にXYZと書いて帰るとある人がそれなりの対応してくれてた メイルの普及はあっという間だったな
ノートPC持たされて 出先で公衆電話のboxに入ってテレカで メイルをDW
その場で返事を書いて Send
世の中変わったの実感したな >>533
ああ、それで「キャップ、東京湾に怪獣が出ました！」とか言ってたんだな
紙の穴を見て何で読めるんだろうって子供心にも不思議に思ってた >>515
うちの会社じゃまだ現役だわ＞台帳手書き
納品書の控えを書き込んで集金したら入金額を書き込んで社長に提出
忙しいときは台帳に記入する時間がなくて控えが溜まるｗ >>299
付け足し
ネットよりも昔からあったと思う >>528
そうか？
アセンブラと16進は一対一対応してるから、表みながら自分で変換できるけどな。
実際そうやって俺はアップル2でテトリス作った。 昔はよかったな。バスの女車掌さん、タイピスト、エレベーターガール、電話交換手
みんな正社員や公務員として働いていた。
百貨店には流れてくるエスカレーターの手すりに、布を当てながら客に深々と頭を下げる
のが仕事の美しいお姉さんもいたな。
みんな正社員。いい時代だったな。ちゃんとしたボーナスももらえたし。 >>538
> すっげーだるいお使いRPGみたいなもんなんだろうな
そうそう、そういう「お使い」に「礼儀」とか「コネ」とか「人間力」みたいな噴飯ものがこびりついてできたのが文系優位社会なわけ。 >>539
黒いタールみたいなヤツコロコロにつけて
一枚ずつコロコロやってぺりってはがすんだよな
B5くらいのサイズの枠みたいなのがあって >>473
電話です
学校の連絡簿が
電話の前に貼ってありました
家は自分が小2まで電話が無く
（呼）でした >>535
親父がやってたわ。
今もパソコンでチマチマやってる。 >>548
バンゲリングベイで喚くと増援を呼べたはず
俺も正直よくわからない >>540
いまならCRT画面あるからいいけどさー、当時はないもんなあ
必修だったからお情けで単位貰ったけど、こりゃ俺には無理だと悟ったもんですわ >>533
めっちゃ昔、駄菓子屋で虹色に着色した穴の空いた変な紙テープが売られていた記憶があるが
今思うと、あれは使用済みの電子計算機用のテープだったのか・・・ >>548
イマジンくーんと言うとこっちを見てくれる
ゼルダ伝説の名前を忘れたが特定の敵を倒せる >>559
バンゲリングベイは2コンが無茶苦茶有利すぎだなｗ >>547
50センチの定規が、油性マジックでカオス色になってたんじゃないかと。 >>539
全校生徒分刷る分、ロウ原紙を持たせるには慣れが必要
電動輪転機はダメ
手動輪転機は素人さんNG
1枚ずつローラーで刷るのは時間かかり過ぎ 効率悪いよね
デザイン科で溝引き習って
手書きでレタリングして版下作ってたんだよ
今時溝引きなんて何の意味もなくなった >>545
> メイルの普及はあっという間だったな
それより「携帯電話」の普及がすごいと思った。
「仕事で大事なＰＣ」が全然会社で導入されないのに、
「個人の連絡用」の携帯は、あっという間に一人に一台になった。
そのころから、日本の未来が暗くなった感じ。 50代だがMS-DOSは入ってたしなぁ 無かった訳でもないがなぁ >>552
その反動が現代の弱さなんやわ。
鍛えなかったから。 >>555
今は連絡網は無くて担任や学校が一軒一軒電話するか
学校のメーリングリストで一斉に連絡するらしいね >>551
アセンブラと16進の機械語の大きな違いは 「NOP」の重要性 うちの父親が90年代終わり頃に仕事で使うからってデスクトップのパソコン買ってリビングに隅に置いてたけど
エロ画像見てるのがリビングの窓に反射して家族全員に丸見えだったな >>554
友達と途中で交代して何百枚と刷るんだよね。
あれ、よくできたもんだな。 >>562
読めたらそこにはフォートランのプログラムがｗ うちはwin3.1からパソコン導入したな
表計算ソフトは桐で文書作成ソフトは一太郎
でも普段の文書作成はワープロ >>565
メタノール（アルコール）使えば簡単に綺麗になる >>576
学校はラインにしたいらしいで。
災害時や緊急時に最もリスクとなるのが保護者からの電話なんやと >>569
休みの日でも会社や友人知人からどうでもいい電話が来て時間を盗られる
下手したら呼び出しで会社まで行く羽目になる
おまけに今はSNSで常時繋がっている状態
「外」と「私生活」の境界が完全に崩れたよね >>517
巻きつけた用紙を透明なシートでカバーしてた ガリ版刷りか、人間印刷機だな
一枚一秒くらいで1000枚刷るのに20分かかってクタクタになるがコピー機より断然早くて安い
人間の表現意欲はいつの時代でも >>1
パソコンは大昔からあった
我々はプログラムのとおり動いている >>574
中国がここまで台頭してくると誰も思わなかった。
今、アフリカの土地が中国人にどんどん買われているらしい。 >>582
明治だよ、明治w
まあ、森鴎外とかは馬で通勤してたけどな。 >>514
ある程度回収できてよかったな。
>>523
そういったこともあったのか！
俺の学生時代は、研究室には98、88。
外付けのフロッピードライブにプロッター。
電算機演習ではマークカードを束ねたブックを提出。
バラかすとヤバいｗ
個人ではシャープかカシオのプログラム電卓かポケコン。
入社後はIBMのオフコン、個人ではワープロ専用機も。
そのうちWindowsパソコンが普及し始めた。
通信も、最初の頃はカプラーかｗ
パンチカードとか、磁気テープも使ったなあ。 >>583
キーボードって何？ってなるかも。
あとグーグル翻訳がさらに発達したら、英語いらねってなるかも。 >>522
>>549
マジでか大変やな
販売ソフトと会計と連動してるし伝票全部入力で楽チンよ
ちな弥生
でも手書きできる方がちゃんと仕組み覚えていそうではあるな >>583
AIによるプログラミングが始まっちゃうからね
もう誰も理解もできないだろうし修復も無理になるだろう >>583
キーボードとマウスを上回る入力装置が発明されないとなくならないと思うが
まあスマホの性能が十分ならドックか何かに挿してキーボードなりを繋げばいいけど
iPadがそれに近いか 小学生の時湿式コピーというのを買ってもらって
同人誌作ってたんだけど
中学がわたしより遅れてガリ版から湿式コピーになってたな パソコンというか、ネットが無いと今くらいの時間帯は寝るしかなかった >>583
タブレットと同化するやろな
端末って感じの呼び名に統一やろな >>569
凄いと思ったのは、携帯電話を連絡先にして書くとどの店もNGで家の固定電話にしてくれと言われた。
そんな中で警察だけは免許の更新時に、「携帯電話は持ってますか、持ってるなら書いてください。」
と言われて、やっぱり犯罪者を相手にしてる組織は進んでるなと思った ポケベルすらない時代は
中間連絡とか最終連絡とか
顧客先の固定電話借りて営業所に連絡してたんだぜ。
これは暴力団なんかも同じだった。 >>587
なるほどね
そう言えば仕事で小学校や中学校の新入生説明会に行ったら
各地区ごとに集まってお母さん方がラインの交換してたなぁ
子供の通学路巡回や護送のシフトに使うらしい
>>596
納品書や請求書自体は事務の人がPCで出してくれるからまだマシなんだろうけどね
同業者の中にはそれも手書きでやってるところもある >>592
中国に投資してる人は判ってたやろ
アメリカに投資
日本に投資
中国に投資
アフリカに投資
その次どこやろな？ >>599
あったなー「湿式」ってやつ！
対義が「乾式コピー」だったっけ… >>596
まあ、実務やってから簿記とったんで
試験はわりと楽だった >>539
ほぼ同世代だけど
うちの高校には、鉛筆書きの原稿を原紙に転写する機械と
それをセットして使う印刷機はあったと思う
手作業で印刷した覚えは無いなぁ
（先生が鷹揚だったのかもしれないけど） 役所の訓達なんて書き方は全部手書き前提やで
改正で『ワープロで書く場合は〜』みたいな追加が来てるだけ >>600
> パソコンというか、ネットが無いと今くらいの時間帯は寝るしかなかった
おいおい、「深夜放送のラジオ」聞くの忘れてねぇか？ >>595
いやいや、立花隆いわく、
何世紀も後には英語が独り勝ちして、
他の言語は方言程度の存在にまで落ちるとのこと。 >>587
ラインなら電話も出来るし、電話会社を変わったり電話番号が変わったりしてもIDが残ってるならずっと使い続けられるからな >>48
2001年って平成13年じゃねーか
なんで80年代の昭和と比較してんだこの馬鹿は >>611
あー、そういうのもあった！
ウチの高校じゃないけど。 ウチのHDDには昔使ってたX68kのHDDの中身丸コピが未だに入ってる。
たまに覗くと懐かしすぎて笑う。 回路系のエンジニアだけど、20年くらい前の設計資料見ると「うわぁ…こんな面倒なの絶対真似出来ねえ」って思ってたけどないのが当たり前の時代だもんね
今に生まれてよかったわ
そうやって二十年後の後輩も今自分がやってることやらないんだろうな >>607
まじっすか。俺も慣れた桐が好きだったけど、お得意先とか周りが全部エクセルになったから
泣く泣く移行させられた。 >>616
同時配信とか既読未読と画像も送れるのが便利なんでしょうねえ これはマジで思う
手作業ばかりだろうし、さぞヒューマンエラーの多い仕事だったんだろうな タイムマシンがあるなら玉川線のタルゴに乗ってみたい >>620
そういうの、今はエミュレーターがあるから簡単に再現できて便利だよな >>616
それもあるけど、全員に一発で連絡と既読情報が判るからな
秒を争う時に電話掛ける人が必ずおるから、排除したいわな >>12
技術系と基幹系はそうだろな。
IBMメインでネットワークはトークンリングでBNC接続のイエローケーブルだった。
PC8001/9801系はスタンドアロン。 >>602
そりゃ目的が違うからだろ
警察が進んでいるとか冗談はよしなさい >>595
むしろ「英語しかイラネ」だな
英語と中国語の2大言語制になるとか PC相手だとたまに自分が何の仕事してるか分からなくなる。 >>547
手書きじゃないかな
一軒達成する度に付け加えるグラフなら
いちいち新しいグラフを作らなくて済むし >>603
そういう電話を子機で盗聴したりするんだよね そういえば、今これを打っているキーボードも古いなあｗ
IBM Model-M 1390131 1987年製だ。 >>622
つうか図面なんか全部手書きで 複製は青図だぞ
コピーなんて出てきたのはごく最近だが >>611
いわゆる「ガリ切り」→「スット」の工程だな 仕事が楽になったのに
無能が多すぎるw
たとえば学校の先生
昔は版画でプリント作ってたんだぞ？ 某コーエーの三国志ゲーム
えっー武将が256人も出てくるのか！？
と、驚いていたな もうエクセルなしで手計算とか戻れないわ
年取ってポンコツ化してるから電卓不安だわ Windous95のインストールはＦＤで、20枚くらいあったよなw >>596
アナログ会計からの、今はデジタル会計してるけども、それでも買掛金管理や借入金やら支出していくものは紙の帳簿の方が管理しやすいから
あえて支出だけ台帳は残してる。
慣れなのもあるけど、紙は電気が無くても開いたら一発で読めるのと、借入金だと返済予定表が銀行から届いてもノリでノートに貼れるから。
年寄りみたいな事を言うけど、支払い遅れは信用にかかわる。
入金のほうは、数が多いから誰でも管理しやすいデジタルがやっぱり楽で便利。 >>633
中国語は無いな
中国語自体が複数あるからな >>638
CM後の「ちゃらっら、ちゃっちゃららちゃちゃっら」のところで寝落ちがデフォｗ >>633
あらゆるコンテンツの日本語版が死滅して、英語版を機械翻訳して見るしかなくなる、みたいなこと？ >>626
昔は人手かけて確認、再確認があたりまえだから
ネットの記事とか見てると誤字脱字変換ミス満載で、手書きのころはこんなひどいことはなかった
速いけど速い分他人が見直しとかやらんからね
自分で見直ししてもなかなか間違いに気が付かないのよねえ
手作業は遅いけど間違いが多いとは限らないかもね >>614
いっじゅーいんひかるっ 深夜のバカぢからーっ！ >>632
同じだよ
当時、レンタルビデオ店の会員になろうとしたら固定電話でなければ
連絡先として認められない。携帯電話ではダメです。の一点張りだった
ところが免許の更新で数ヶ月後に警察へ行ったら携帯電話を
連絡先として書いてくれと言われて面食らった
やっぱり警察は進んでるよ
ちなみにこのレンタルビデオ店、今もあるが今は携帯電話を連絡先として書くのはOKになってるｗ
まあ大手のチェーン店だけどね >>643
教える内容も１０年１日だったからできた
自分の小学校で集合を先行導入したときは大変だったらしい 仕事が楽になったはずなのに
生活は苦しくなっていく 98年、現嫁と共通に好きだったバンドのBBSで知り合った。
嫁は東京在住、俺は熊本。
3ヶ月後には嫁のアパートに転がり込んでた。
PC様さま PCを使える状態にするって仕事が成立したからな。
今は安定してるし、使うとこまでスムーズやもんな 先日の台風の後職場が停電になった
お陰で職場にいるものの何も仕事もできなかった
クラウドにどんどんシフトしているけれどネット回線が切れたら大変だな >>200 OSやアプリの更新、パスワード管理、更新後のアプリ画面に慣れる手間など、本業以外の作業に時間が取られている気がするよ 今より雇用が安定してたし人は効率化効率化って追い詰められてないし消費も活発だった
あの頃より日本人の幸福度が高いのか正直わからない 80年代は父親が趣味でマイコン雑誌を買い100万円近くマイコンに金を注ぎ込み使っていたのを覚えてる、カセットテープが記憶媒体だった
自分は大学卒業後に職場でワープロを覚えさせられたが、起動画面はMSDOSだったような記憶 >>650
> >>638
> CM後の「ちゃらっら、ちゃっちゃららちゃちゃっら」のところで寝落ちがデフォｗ
ラジカセ（爆）のオートオフ機能（爆）使って録音。スタートと同時に寝落ち。
翌日聞くかなって思うけど、これが結構聴かないんだよね〜 >>652
役所なんかは今こそ係がパソコンて直接書類作るげど
昔は専門のタイプライター打ちがいたんだよ
その人が誤字直してくれてた >>654
そりゃ
レンタル会社→逃げられたら固定電話の奴より捕まえにくい
警察→個人データゲット
だからね >>654
免許証は住民票などをもって発行するから
嘘書く奴はいないだろうが、レンタル屋は
そりゃ番号加入権を持ってるやつの方が
信用あと信じられてきたんだから、そうな
るだろ。 ネットがない時代にどうやって「ググる」のか気になる
知らない言葉とか放置してたわけ？ >>661
みゆきさん月曜で鶴光が土曜で、浩子さん何曜だったっけ？ 黒電話世代だけどよく掛ける番号は20軒ぐらい暗記してたよな
携帯電話もってアドレス帳の機能には本当に感動した >>473
何時までに来なかったら帰ってとか予め先のことまで
見越して約束するとか。
あとは家を出たか自宅にかけて家の人に聞いたり。 >>655
地域ごとの対立はあるみたい
ネタ半分かもだけど、ラジオ番組での煽りとか >>617
何処をどう読んだらそんなレスになるんだよｗ
どう見ても馬鹿はお前だろｗ >>662
停電やと回線とか関係なく仕事できんやん。
逆に言えば電気さえあればいつも通り。
電気はその気なら車一台で賄える時代やからな >>645
データの入力が合ってるかどうかが心配になるね >>670
本屋と図書館
納得する答えを得るのに数日かかるのは当たり前 >>663
今、クライアントのOSは割となんでもいいでしょ。
基幹システムその他は別のホストがあって、そこに
繋ぎに行くスタイルが多いような。 明らかに定年者が多い感じだな。
俺らの払った税金がここに流れてるわけか。 >>657
楽にはなってないよ
仕事が増えただけ
昔は時間と人数かけてたのを一人で迅速にこなさないとダメになっただけ
むしろ昔より大変になってると思う >>670
そりゃあ辞書や事典その他紙媒体で調べるだろう。
もちろん、今みたいな検索など不可能だが。 89年に建設省に入ったけど約100人の課でパソコン2台だった
NECの52シリーズ このスレを読んでいて
フルスカップ（フルスキャップ）紙を思い出した。
いま使ってる職場ってあるんだろうか？ >>670
そもそも、インターネットのない時代に「ググる」はなかった
google の普及で広まった言葉だよ
調べものは図書館で百科事典他でが普通 >>670
国語辞典とかとか漢和辞典とかがあってだな >>612
MS-DOS の時代は、ロータス123という表計算ソフトはあった。
ちなみにワードは一太郎な >>670
広辞苑。
大体の家に百科辞典があってね。テレビ通販でも百科事典セットを
売ってたんだよｗ >>668
別に免許証はコピーを取ってるんだからリスクは同じだろと >>688
5200はパソコンというよりはオフコンだろうね。 昔のアップルなんかマックのDTPが一部業界に受けていて、それしかない
状態だった。全くの斜陽企業で今の隆盛を予測できた人間はいないよな。 >>470
これが出た以前てことは1980年前後か
そろばん必須の時代かな >>692
検索でGoogleは後発よね。
インフォシークとかgooとかあったよなー 家庭に一組世界文学全集があった
俺は読んだぞ。第一巻はアンドレ・マルローだった
ふつうはインテリアと化していた >>670
トイレでよく国語の辞書を読んでたし
百科事典と類語辞典と人名辞典やら色々有ったよ
あと洋画なんかにも出てくるけど
国会図書館にマイクロフィルムで色々保存されてて
読めたり
知ってそうな会社や新聞社に電話したりすると
案外教えてくれてた >>667
和文タイプかｗ
あれは大変だわ
使ったことあるけど、遅いしわからんしもう勘弁してって思ったわ >>702
友達と国語辞典でエロい単語引いて盛り上がってたの思い出したw >>670
普通の言葉は辞書で
流行り言葉とかは現代用語の基礎知識っていう分厚い本が年1で発行されてた Googleの精度は画期的だったのだが
スマホの普及によるネットの人口増加とアホに合わせた結果
SEOしたアフィコピペサイトが上位に来るようになってクソになってしまった そういや最近そろばん教室って聞かないな。
昔は子供の習い事の定番だったのに。 >>670
基本的な言葉は国語辞典
それでわからない漢字は漢和辞典
カタカナ語はカタカナ語辞典
専門的なのは百科事典…
まぁ、だいたい本頼みだね >>669
その3〜5年後ぐらいかな
ADSL欲しさに中古の電話の加入権をビックカメラで3.6万で買ったのは >>705
エッチな単語発見して遊んだよな
前後の単語も自然と目に入るから語彙増えたと思うわ 昔、塗料会社の営業事務に就職したが商材のコードも単価も全部、帳簿から拾い出しという会社で
自分で電子手帳の住所録機能を使って簡易データベースみたいにして仕事をやっていた
あまりにも馬鹿くさいからすぐ辞めた まだ決定的に最終段階に進化していないから、
このスレをバカにして見てる若者は数十年後に同じ立場になる可能性は高い。
へー当時はキーボード？を使って手入力してたんだね。
手入力なら日本語より英語の筆記体の方が早いって知ってる？
仕事は毎日きちんとAI上司から適切に配分されたのだけやってりゃいいんじゃないの？
残業？なにそれ？
なんて未来がやってくるのか来ないのかまだわからない。 >>706
キャップがないと目に突き刺さりそうな恐怖 >>694
あったあった懐い
今ジャストシステムてホームペーシビルダーの権利もってんのな
I前はBMだったのに >>708
あったあった、現代用語の基礎知識。
イミダスとか。
あと科学年間？とかも毎年出てた。 >>670
毎年、
『現代用語の基礎知識』と『Imidas』を購入して、
自宅デスクの左側に置いていた。 ワープロをかな打ちで使ってたんだな
今はパソコンでローマ字打ちだもんな そういや入社当時は
海外とのやりとりテレックスでしてたな。
今の若い人テレックスなんて知らないだろうな。 >>660
ロムボード設定してソフトウェアインストールだけで飯食えた >>695
広辞苑て辞書としては頼りないのにうまいこと認知されたよな
マーケティングの鑑 印刷所で勤めてたけど
電子写植を校正さんたちがチェックして
私たちが誤植を手作業で直して版下作って
番組表とか作ってたよ
当時は丁寧だったしその程度のバイトでも
1日1万円貰えておいしかった >>712
今もあるよ。他の教室と併設されてること多いけど
子供に通わせた
けっこう生徒数多かった >>698
キヤノン販売が代理店やってた頃は倒産しそうになってたね >>670
> ネットがない時代にどうやって「ググる」のか気になる
>
> 知らない言葉とか放置してたわけ？
たぶん「広辞苑」の、自宅設置数はだいぶ低下してると思う。
昔はまずこれが各家庭に一冊はあった。
これに加え「子供が持ってる」国語辞書、漢和辞典、英和辞典。
子供がいれば、これは今でもあると思う。
さらに昭和10年代から50年代くらいまで、「百科事典ブーム」があって、長い期間かけて各家庭に「百科事典」が普及してた。
昭和50年代には百科事典は「中流家庭」の必須アイテムだった。
同じ期間、「文学全集」の普及。
各家庭まではいかないけど、かなりの家庭に「文学」が行き渡った。
広辞苑、百科事典、文学全集。
この三つが家庭から完全に消えたな。 時代は変わって切符は使わなくなっても、
改札は残ってるんだぞ。そう言う現実に
沿った未来予測してよ！ >>702
あー出版社に電話とかってみんな普通にしてたね
けっこう面倒臭がらずに詳しく答えてくれたよね >>670
他の人のいうように、基本は辞書だけど、それでも分からないと結局人に聞くしかない。
そういや｢聞くは一時の恥｣とか最近聞かないな。 買ってたなあ、Imidasと現代用語の基礎知識
初めて高校生の時3時まで夜ふかしして読んでた >>712
まだあるところにはあるけどな。
曜日で他の日には塾をやってたりする。 >>712
そろばん教室と2大珠算団体は今もある。フラッシュ暗算とかやってたような。
こないだ「和太鼓スクール」ってのを見て時代を感じたなｗ >>502
芋版、さつまいもを彫って年賀の版を作り、版にインクを浸けて年賀はがきに一枚一枚押印するの、腕がある人はちゃんと葉書サイズの木版画を彫って年賀状を作ってた
企業は印刷屋で刷ってもらう >>734
大学生協で安いモデルを売り始めて徐々に普及していったな >>728
TELEXはすでにサービス終了して１０年以上経っているみたいね。 >>737
同時翻訳機が開発されて今までの英会話授業は無駄となる >>745
萩尾望都先生お気に入りの密度のアミトーンだよ >>735
ブリタニカが全集があるのが親父の自慢だったけど開いてるところを見たことはなかった ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）は
日本による近代化の前は
どんな生活をしていたの？ 君達ももうすぐ不要になる
IT土方と言ってた連中もいなくなる
AIが代わりにSEやってくれる時代が未来なんだ >>737
携帯電話の普及は、普及前には予測できなかったな。
それ以前の近未来モノの映画なんかが全てと言っていいほど設定崩壊w そろばん最近見ねえな
爺さんの商店にはかならずあった 今5chだけど、2chって
20年も前からあるんだな
そんな前とか、知らんｗ >>757
時計型の通信機は携帯電話を予想していたと言えなくもないのでは
ガッチャマンとか >>750
スマホにGoogle翻訳入れてみ
ほぼリアルタイムで２つの言語を
認識して翻訳してくれる
日常のことなら、これでなんとかなる
あとは国際ローミングで繋げればよし >>716
そういう単純作業を嫌う人って多いよね。
自分の友人にも単純作業が嫌いというだけで就職難の時代に
やっと就職した会社を2年持たずに辞めたのがいた
その後はやりがいのある仕事を探して再就職先を探すが見つからず
自分と会うたびに経済格差が広がってるのがなんとなく理解してるようで
焦るほど余計上手くいかないの悪循環を繰り返してた。
最後は起業するから100万かしてくれと言われたから嫌だと断ったら
連絡が来なくなってスマホの住所録から消去して終わり >>737
そんなの分かったらとっくに金持ちになってる。
こんなところで暇潰してない。 >>308
たしかに、98年から会社はパソコンだっよ >>757
うちの親はだいぶ前から移動電話の時代はかならず来るとか言ってたけど
ただ通話できるだけじゃなくてスマホのようなデータのやり取りや
動画まで公開してる時代がきたのはびっくりしているだろう。 >>735
アカデミアとかいう分厚い本が並んでたわ。
その中の2、3冊はお気に入りだったけど。 >>760
えー
私がネット始めた頃まだ2ちゃんなかったよ >>763
じゃあ、なおさら身の丈さんの入試制度は無駄だな
廃案の方向で >>757
少し違うけど、腕時計式のテレビ電話や小型の無線機は描写はあった
全く記述がないのは、インターネットで有名な話 >>750
楽器と同じで弾けるやつが多い英語は
無くならんよ
翻訳機は欧州と中国の田舎で捗る >>762
さすがに文字のやり取りがメインになるとは思わなかった 趣向品はアナログのが良いだろう
音楽そのものより聞くまでの儀式が好きだったんだから >>749
>>761
知ってる人がいて良かったw
そっかサービス停止してからかなり経つんだねぇ。 >>757
2001年宇宙の旅はクレジットカードでかける公衆電話がオシャレ >>760
自分は05年ごろにはいった。
その前はあめぞう、しらたばで移ってた時期じゃないかな？
ネオ麦茶事件のときはテレビ見て飛び降りろとか実況
してた気がするから。 >>758
うちには小学館とジャポニカとブリタニカがあったな
父親が執筆者割引で買い込んでた >>728
懐かしいw
って言ってもまだ新入社員だったから見ただけで使ったことないw 百科事典ってWIKIだわなようするに
５０万とかバカたけえの
あれを日本一売ってAV会社起こしたのが
全裸監督の村西とおる >>778
汎用機からの配信電文をテレックスにつなぐ仕事をしたことがある >>764
そこそこ大手の開発部門だけど、俺は単純作業大好きだわw
やらせてもらえんけどw 若い人は「コマンドー」で「小銭だ、小銭を出せ」って焦ってるサリーが
なんで焦ってるかわからなかったりするのかな たしかに、なんでもすぐ検索できるようになって、いちいち人に聞いて恥かく必要は無くなってきたな。
良いんだか悪いんだか。 レンタルビデオの店内にはじめて入ったとき、天国に来たのかと思った。 >>784
デート商法のはしりみたいなのがすでにあったからな
新築の家には若い女のセールスマンが訪ねてきたもんだ >>784
当時の出版社を支えてたのが百科事典の売り上げで
百科事典が売れなくなって漫画が支えたんだけど
そろそろ何も支えが無くなって来たかな >>758
いまEBポケット？形式で
スマホで使ってるｗ >>762
ガッチャマンがケータイでポチポチやってたら萎えるなww >>778
昔は朝イチに女子社員がテレックスをデスクに振り分けるのが仕事だったりな >>757
携帯電話はカメラ付きになってから性格が変わってきた感じだね。
どんどんオールインワンのPCに近づいて来ているというかそのものに
なって来ているね、今のスマホやタブレットは。 >>717
AI上司はさっさと導入すべき
未熟な人間が上の立場やってる職場はロクなもんじゃないよ
感情的なアホ上司より感情の無いAIの方がよっぽどマシ ドラフターで図面を三面視、手書きしてたよね
パラメトリック3DCAD当たり前のいまじゃ考えられないｗ >>793
様式美つーもんがあるからね
好きな人には悪いが数年前のリメイク？には参った >>793
次の「ワタル」では、シバラクはスマホで戦神丸を呼ぶ >>796
え？てか価格が分割払いで高かったんだよ。
一括購入もできたんだろうけど２５冊とか５０冊セットで
分冊で送ってくる形式じゃなかった？
出版社にとってはドル箱だったっていう意味では。 オレはCADを使いこなせなくて機械設計から脱落したんだ
ドラフターじゃなきゃダメだったんだよ・・・・ >>793
あくまでトランシーバーの延長の「通信機」であって、携帯電話ではないんだよね。
一般の人が普通にみんな持ってる描写はあまりないんじゃないかな。 執筆がページ幾らの計算だから
分厚い本ほど儲かる
こんなの読めるわけねーだろっていう
分厚い本の存在理由ｗ 今や電子辞書に百科事典とあれとこれと全部入って持ち運べます！みたいな時代だもんなあ
うちの親父もブリタニカとか揃えてたわ >>712
むしろ最近増えてきた印象がある
そろばんが見直されてきてるなら嬉しい限りなんだが 紙に書く文化が薄れると漢字を書く能力が著しく低下するね。
文字を書くことってのはただ書くだけでなくて、人間のある種の能力を
維持する効果もあるのかとは思う。
ｐｃは効率的ではあるが退化もする。
あと字の滅茶小汚いやつがたまにいたけどああいうやつは今の時代助かってるなとは思う。 >>786
世の中、本当に単純作業を嫌う人は多いよ
そういう人たちに自分の仕事内容を話すと良く会社を辞めないねえとか言われる
給料は安いけど正社員の魅力はやっぱり変えがたい >>803
お金持ち以外は月賦（この呼び方ｗ）
だろうね
やたらごついオーディオセットとかも同じ
いまは両方とも死んでる商売 その若い世代が世界的に見て土人なのが日本なんだがな スマホの出現で家が広く無くても大丈夫だから一極集中に拍車 社会人になって最初は手書きが主流だったな 入社したのが清原桑田ドラフトの1985年
ワープロは普及したてで零細企業だったため会社に1台のみ
PCというかオフコンは会社で利用してる集計センターにわんさかあったが
アンケート集計特化のシステム
3〜4年くらいでドキュメントは徐々にワープロが主流
といっても、手書きグラフにワープロで打ったタイトルと文章を切り貼りのレベル
平成に変わって
名機・富士通オアシス導入により、ひとまず完全デジタル化を迎える
さすがに1人1台と言うことにもならず、ワープロ室の複数台を 自分が、印刷会社に入社したころは、烏口で線引いて、写植貼り付けてたwww >>811
私は今でも悪筆で自分でも読めないぐらい酷いけど
ワープロが出てから文を書くのが苦にならなくなって
若い頃はライターもやってたよ
手書きの時代なら無理無理 よく考えたら昭和って一般家庭に百科事典を揃えてた
すごい時代ｗ パソコン使う前提の今のほうが縛りが多くて仕事の効率は悪いよ。 >>810
簡単な暗算もできん子出てるから
小学校低学年が理科やらんし、けっこう危機感持ってる親御さん多いよ
近所の子を集めて科学館見学ツアー計画したりしてる >>811
俺もそれは考えて危機感を持ち、大分前に苦労して漢字検定とったんだが、
今じゃ全然書けないｗ
試験終わってしばらくすると忘れるね。 >>814
そうでもない。昭和時代から広辞苑と大辞林競争というのがあってだなあ。 パソコンがある今の時代、パソコンで何をやってるわけ？
大したことしてないだろ。書類を綺麗にみせて印刷してるだけとか
電話がメールに代わっただけとか、相変わらず効率悪い仕事してるんじゃないの？ >>811
日常的に書いてないと忘れていくからなぁ
ただ字の汚さはパッと見では分からない障害だったりするから自分はあまり突っ込まないことにしてる >>804
CADの方が簡単でしょ？ ドラフターと違って頭を使う必要もないんだしｗ そろばんや相手のところに行くってさー
なんで固定電話＆携帯電話やボイスレコーダー、関数電卓もなかったことになっているんだ？
またプログラム可能な電卓がないわけないじゃん >>820
そうでもないよ。
うちにはなかったし、友人宅にもあったりなかったり。 情報がｐｃを介在して全部繋がってるので
誰でも芸能人の情報やら、隣の美女の情報やらを引き出せるようになっている。
昔は個人情報は紙管理だったので別の管轄に問い合わせなきゃなので一定の
歯止めがあったがそういうのが無くなってしまった。
役人のモラルに依存する非常に危うげな社会になっている。 >>820
百科事典を玄関先にまで売りに来る営業マンが居たよ >>818
烏口とか鳥山明の漫画で知ったわw
Dr.スランプの単行本のオマケ漫画みたいなので解説してた気がする。 >>817
ワープロ室の2〜3台を5〜6人で相談しながら使い分け >>821
どんな仕事してるんだかね
まぁ世の中にはそういう仕事もあるのだろう オアシスでワープロ検定受けた思い出
シフトプラスどっかキー押すコマンドいろいろあったけど忘れたw 風立ちぬでやってたみたいに手書きで製図引くんだろ？
あれはエリートの話だから一般職はどうしてたのかわからんが >>811
それに目を付けて大儲けしたのは「漢検」の創業者 >>814
認知度は昭和から高かったが
「ブーム」的な、となると「逆引き」が出た平成4年あたりからか 結局産業の中で価格を保てたのは一部の特注品と家と車だけだったなぁ
あとは全部経団連のグローバル化推進で価値が落ちちゃった ポケットベル(絶滅)
無線付社用車
ファックス
こう考えるとスマホは産業革命やな。 ＰＣがあっても使えないのかワープロで感熱紙を使って印刷してたりしてる上司がいた
ルポ、書院とか >>820
ゴツくて分厚い図鑑も全巻揃ってたりとか普通にあった >>831
うちはなかった、友達の家にはあってうらやましかった。
とくに読みたいわけでもないのに。 >>827
地方実家の在宅ワークだけど、東京本社とその他の在宅組とウェブカメラでミーティングやってるからマシになったかと >>844
初期のPCなら、ワープロの方が使い勝手良かった >>820
結婚祝いか出産祝いか新築祝いかは知らないけど、百科事典がギフトになってる時代だったな >>820
あったわー
膨大過ぎて全然見れなかったけど
鉱石とか化石とか調べてたな >>821
ルールが多いと仕事回らないから
いい加減な部分があったからな
いまはいくらでもルール作ってそれを
押し付けても大丈夫だから
ガッチガチになるんだろね
マニュアル人間は昔より増えた感じするし >>820
まあ便利な時代になったよな
2時間前に富士山遭難事故のスレを読んでたら吾妻連峰遭難のレスがあって
気になってwikiで検索をかけると事故の経緯が細かく書いてあって
冬山って怖いなと思ったり
こんなの昔だったらありえない >>637
債権回収先の手形を、毎月ジャンプさせてやったり
昔のヤクザは企業を潰さないように努力してたんだぜ。 >>811
その逆もあって、字とか、譜面の構成は物凄く風格あるんだけど、
交響曲が、もううんち（運動音痴）に毛が生えた感じのワグナー先生がいるから、
なんとも言えない。 >>839
製図ももう無いね
全部ＰＣで書いてるからああいう職業もなくなるだろ 車は乗ってると価値が落ちるとはいえほんと売値が下がらない
むしろあがっているw 紙からコンピュータになってもジャップの生産性は全く上がらないのはどうして？ >>798
AIのSEのプログラム一つで君の立場が変わるわけね >>842
電機メーカーがこんなに落ちぶれるとは思ってもみなかったわ。
あのIT化の波の中、自動車部品メーカーに就職してよかったw 百科事典は大抵、訪問販売で無理やり買わされたモノ。
売るものは何でもよくて、昔なら他にも布団とか教材とか。 爪切がない時代人類はやはり猫みたいなことしてたのだらうか >>819
自分も文字が汚くて入社1年くらいくすぶってた
次善の策として字のきれいな内勤アルバイトに殴り書き文書を清書させて客先に出す
これだけのことで一気に無能くんが有能若手へと印象激変するわけだ >>772
「テレビ電話」の予測はことごとく外れるな。
1936？だったか？
たしかシカゴかロスの万博でＴＶが初めて披露されたとき、
開発側の「目的」はなんと「テレビ電話」。
放送局がこれだけできて、マスメディアが普及するとは予想されてなかった。 >>821
この前高齢の医者がパソコン慣れてなくて
症状打ち込むのを指一本でポチポチやってめっちゃ
時間かかったんやけど、そういう事か？ 電畜がシステムコンポになり今やイヤホンというのも考えさせる パソコンがない時代にどうやって仕事してたって？
時代による。いつの時代かはっきり言ってくれないか？
平安時代か？それとも縄文時代か？ >>794
そうそう
で、新人は大抵テレックスの英文が読めなかたりして。
※文字数で料金変わったんで独特の略語というか母音省略単語だらけだった。
メールでやり取りするようになっても、海外からのメールって結構テレックス時代の名残りがあったなぁ。 >>874
高齢者が経営する店では電子マネーは使うな！
現金支払のほうが速い。 学問の世界でも「パソコンの無い時代に、どうやって論文書いてたの？」とか言われそうだ
パソコンの導入で、あらゆる分野の研究状況が一変したからなあ
俺が大学時代が、ちょうど学生にもパソコンが普及し始めた頃だったから
在学中も年々研究の仕方が変化していて面白かった >>822
確かに暗算できないってのは近年言われてるね
段位なんて贅沢言わないから3級取れるまではそろばん習わせてあげてほしいなぁ >>839
CSでたまにやってるが植木等主演のサラリーマンなんとかって映画がある
放映当時は昭和30年代。
書類は紐綴じの黒のバインダーみたいなのでPCでなくそろばんが常備
会社の入社式はビルの屋上で社長の司会の下で社員が新入社員を
冷やかしながら和気あいあいと進行
映画だからデフォルメはあるだろうがのんびりしてた時代だと思わせる パソコンはあったけど
インターネットがないという時代もあった >>829
CADが出始めたころで記号を打ち込むのも辞書みたいな本を見ながらだったんだ
何台か設計したんだけどストレスがたまってついにギブアップでしたよ うちのカーチャンの算盤と暗算の速度を見ると
後世の俺らには無い凄みを感じさせられる。
オヤジは県内ならどこでも車ですっ飛んでいけて
誰がどこにいて商品の使用状況や買替え時なども
頭にばっちり入ってるどころか
私的な状況もインプットされてる。
PCいらないどころか
脳のメモリとHDや搭載アプリの時点で
負けてるんじゃ無いかと思ったりする。 >>880
ｙｒｓｋで「よろしく」には笑ったけど。ｗ >>868
俺の小学校の先生(いま60過ぎ？)が子供の頃は爪切りなくて、ハサミとかナイフだったといっていた。
すこし嘘っぽいが。 >>12
フロッピーディスクにデータ送信
ガチャコンやってた IT関係のオフィスの玄関てネジとかみたいに目に見える商品が無いから
関係ない変なオブジェが置いてある。 >>883
多くの家庭では飾りが実態
高卒が多かった自体には賢く見える良いアイテム あ。子供と約束あるから、
いちじかい。だけど、ツイッターに戻るわ。
↑
こういう切り替えができないと口だけ番長になるんだよ。んじゃ。 >>885
事務員が袖カバーなんかしてたりしてな。 >>870
私漢字もダメなので手書きの時殆ど平仮名で書いて
感じにしたい所に丸つけておくと
編集さんが感じにしてくれたりした
その後大卒の清書出来るバイトを雇ったりもしたよ
今はパソコンやスマホで漢字打ててとても便利 >>827
一般的な使い方に関しては、人間が手足でやってたことを機械化しただけに過ぎないね
ただ機械化する時にデータ化されるから、それらデータの活用方法はあるかも知れない 50代オッサンだが、俺が就職した頃には大手はスパコンや汎用コンピューターを既に使ってたし、中小企業は日本語MS-DOS上で作動するワープロソフトを使用してたわ。
その頃俺は東京証券取引所のバッチ処理をユニシス11システムで行ってた。隣の部署にはIBMの水冷スパコンがあって羨ましく思ってたな。 >>893
ハサミと言っても、和裁で使う和ばさみで、今の文房具用の形態じゃない >>885
平日の東京・大手町。 道路がガラガラ！ 通信系ですが
いまだに最終パソコン処理にたどり着くまでにいくつもの仕様の紙処理
それでも間違えるから無能な処理社員どもが頭数いる
CMで最先端うたう前にまず足元みろや
いまどき複数画面出せない2色のシステムとか馬鹿なのかしら
もう統括はアナログだけでやってろ 事務員なんて１カ月でボールペンの芯変えなきゃいけなかったんだよ PCの無い時代はオーディオと車が趣味って人多くなかった？
車で全国観光してた時代の方が賃金高かったしよかったのかもね時代的に
お金も地方に落ちるしね >>896
外国航路やチャーター船を持つ船会社もTELEXはよく使っていたよ。 >>882
俺も研究者だけど、最初からパソコンで論文書いてた。
手書きなんて想像を絶する。
完成するまで何百回も推敲するからな。 デザイナーは手描きカンプと色指示作れば、
後は専門の人がエアブラシで写真修正やら
写植屋や製版屋が職人技でよろしくやってくれた。
パソコンになったら
全部一人でやるから
報酬もデカイが責任も重くなった。 道路地図を見てカセットテープを聞きながらドライブしている時代 >>666コッキーポップか、ジェットストリーム聞いてるうちに寝落ちして歌うヘッドライトで目が覚めたりｗｗｗ AIが普及し出すと優秀な基盤のバックアップが売れるようになり
それぞれを組み合わせた本物のスパコンができる
俺の夢の計算機だｗ >>910
ワープロは清書する機械だからｗ
いまとは使用目的がちょっとちがうｗ 百科辞典が10巻２０巻あったら
中身を検索するの自分だからｗ
調べたいことがどの巻にあるのか
知ってなければ
毎回筋トレだから
そもそも頭のいいやつしか使えないっていうｗ 上が無能すぎてクソみたいな古い黒画面に緑の文字みたいなウンコシステム使ってたりする
上が無能だからシステム新しくすると理解できないからリプレースできないという まあ、ちょっと擁護してあげるとすれば・・・
PC普及前は、当然だが役所の文書フォーマットがワード・エクセルではなかったので
そういう余計な仕事はなかったという指摘はあっている、パワポもさー、無駄かなりあるでしょ
日本が好きな会議のための仕事が激増している
そもそも日本の仕事に残っている印刷してきれいに見えないとダメだろもおかしいんだよ
プリントしないじゃん、デジタルでやり取りの時代じゃん
手書き書類のやり取りベースが効率を落としている >>915
ジェットストリームは、城達也だったから良い！！ >>731
写植を直すときは表面の膜だけをカッターで切って間違ってる部分だけをはがして
そこに正しい写植の膜だけを張り付ける。デコボコあるとフィルムにした時に影が
できるから、フィルム屋に文句言われる。これを「膜貼り」と言ってたな。 エアコンがない時代、どうやってオフィスで仕事していたの？ > 日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。
国民機がなかったことになってる。この記者はネトウヨだな。 >>919
ああ。それって目が弱ると
白内障とかよく爺がなってるじゃん
黒背景じゃないと疲れるのよ
パソコン２０年でそういうケースがふえて
「ダークモード」とかアップルが
やり始めただろ
そういう理由 >>892
了解ｗ
>>908
多いんじゃないかな。
俺も好きだったし。
あと、カメラとか。
若い頃は免許とったら車が欲しくなったものだが、「若者の車離れ」
なんて聞くと隔世の感がある。 >>924
昔は半袖のワイシャツがあったよ、窓開けて扇風機。 >>905
昔の警察ってそういう被害の訴えに対して甘いんだよね
いくら言っても取り合ってくれないとかざらにあった
今の警察の方が色々親身に接してくれるよ >>1
パソコンや専用システムぐらいは1995年よりずっと前にあったわい
食堂用カードリーダーも >>888
thxはネットスラングだけど大体そんな感じ
一文字目の母音はそのままで単語中の母音は、省略しても無理すりゃ読める範囲で省略
例えばitemという綴りはitmと書いても何となく読めるよね。
こんな感じで母音を省きまくる。 >>676
48が真っ赤になるくらい突っ込まれている時点でお前が馬鹿なんだよ(笑)
12も48も的外れすぎて笑える >>811
手書きで何かメモ書こうとして、たいして難しくもない漢字が書けなくなってて愕然とすることがある
読む分には、難しい文章でも平気でスラスラ読めるのに
せめて、学生の間くらいまでは手書きで文章書くようにさせたほうがいいと思う
先生も、読むのが楽だからパソコンで書くほう推奨するけどさあw >>924
エアコンは電車にもなかった。
夏は窓を全開。
トンネルに入る前にみんなで閉める。
車内から皇居に向かって敬礼。 >>924
エアコンはあったが、まだJRの当時E電って呼んでた電車にはまだ扇風機しかないやつがあったな >>581
その前に3270端末ってのがあったんだよ
パソコンになった時にソフトウェアとして3270エミュレーターってのが同時につくられた
エミュレーターってのはハードウェアのエミュレートな >>939
夏の暑さも今ほど厳しくなかったように思う
体が弱っただけかもしれないがw クーラーの熱が少ないから
街そのものがそんな今みたいに
熱くなかったのはある >>12
うちの会社にはMSXがあった。
まだフロッピーディスクも無い時代。
記憶媒体はカセットテープだったなー
1985年頃だったと思う
日航機墜落の頃だったし 帝都高速営団時代は暑かったよな
ホームでタバコ吸えたし >>891
それは酷いw
まぁテレックスに慣れてりゃ何となく察するけどw >912
デザイナーは簡単に誰でもできるのでなんちゃってデザ増えたよ
紙媒体じゃなくて今だと3DCADデザイナーとか目指した方がええよ パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？＝パチンコがない時代、どうやって仕事していたの？（特に営業マン）
今ならスマホとかあるけどねえ・・・・・・ >>918
アンケート結果の報告書で
当時経団連会長の「平岩さん」が自由回答で上位にあがってたけど
新聞めくっても現代用語の基礎知識漁っても名前が出てこない
思い切って縁もゆかりもない日経新聞広報に電話したら「平岩外四さんです」と即答
あの時はありがたかった >>941
メモもいつもスマホだったら問題ないじゃん。 >>920
そういや、白黒映画版の日本の一番長い日を見てると
天皇にが朗読する玉音放送の文章を書くシーンがあるが
間違いや加筆修正だらけで昭和天皇はこんな文章を
本当にスラスラ朗読できたのか？って思うぐらいに酷かった >>943
E電なんて短期間
使ったことなどなし
国電だ >>568 面相筆か、烏口か、ロットリングかでさらに時代が分かれるｗｗｗ >>942
関西の私鉄は冷房車導入が結構早かったね。
７０年代からあったのかもしれない。 機械系だけど大学の授業でてはフォートランとかアッセンブラで自動加工実習やったな。
40年前会社に入り当時はマイコンと言ってたけどベーシックでインベーターゲームこどきを作って遊んだ。
メチャクチャ遅かった。どちからというとプログラム電卓の進化版として繰り返し計算に威力があったと記憶してる。バブルソートとかは当時の言葉。
その後NEC98、DOSマシンと流れ、DOSマシンで初めてアプリケーションソフトの威力を感じる事が出来た。
これで一気に仕事に活用できる幅が広がったと思う。
表計算のロータス、データソフトの忍者は仕事で大活躍してくれた。
ただ一般的には全社に普及しておらず、機械制御の一部品にしか過ぎない立ち位置で我々は個人で買って家で仕事兼趣味の世界だった。
一般に普及したのは２０年前くらいかな。
ウィンドウズが出て来てあっという間に広がったような気がする。
でも自分の仕事はワープロとかメール程度で面白味がなくなった時でもある。 >>945
確実に今は暑い。
昔はクーラー何か無かったから エアコンなんて、おまえらの勤務先は
まず大手なんだろうから
パッケージエアコン
もうあったろ 論文はPCがない時代も、PC普及後もアメリカがずば抜けて素晴らしい
英語だからってことは関係なくて英語圏の中で見てもアメリカがずば抜けている
そもそも文章の書き方を、きちっと教えているのがアメリカだけだし
どうあるべきかがマニュアル化されているのもアメリカだけ >>949
全館クーラー普及って結構あとだぜ
最近まで学校は無かっただろ
ガラスの全面窓ビルが増えて
無いと死ぬから 大学の合格祝いで世界大百科買ったけど、読み物としてもなかなか良いものだよ。
パソコンソフトの世界大百科ではそういう使い方が出来なかった。知りたいものを
検索するにはパソコンソフトの方がすぐれているがそれだけだ。場所を取らない
のもメリットか。
ずっと読んでたらアノクタラサンミャクサンボダイが出ててビックリした。
百科事典を収める書棚はDIYで材料を買って自作した。 >>956
ラジオは雑音で聞こえなかったって
説明が後で近くの人から口頭でされてそういうことだったのかだって パソコンの無い時代のほうが人を使って仕事してたから経済が回った
今じゃいかに人を使わず「効率的に」仕事をするか
頭の悪い奴から仕事が無くなるに決まってるわｗ 高校では計算尺を習い
大学のプログラミングの実習ではポケコンを買わされた >>958
俺は烏口からロットリングへの過渡期だな。
烏口をオイルストーンで研いだよ。
高級なストーンは高いんだ。 >>942
さすがに蒸気機関車は数歳の頃、おぼろげにしか覚えてないw
母親がターンテーブル見える歩道陸橋に連れてってくれた事があったな… >>950
ただ、80年代は基本的に冷夏だった
夏でもネクタイに背広。は、バブル期に出来た習慣だがバブル期の夏自体が冷夏で背広を着ててもさほど苦にならなかった >>967
今のコピー機がない時代青焼って言ってた タウンページでビジネスホテル予約懐かしいな。
上から試すからあ行のホテルに電話する可能性たかいんだよな。
新幹線駅の近くによくあるホテルαｰ1とかに電話してたな。 >>19
そりゃ間違いもあって職務権限で書き直しがあったりするわな エアコンはあっても中央制御とか何とかで
テナントによって糞暑かったり糞寒かったり >>949
それほど昔でもないのよ
20年くらい前かな
地下鉄でも扇風機だけの車両はあったからね >>945
昔は最高気温32度くらいまでしかあがらない
ゲリラ豪雨ではなく夕立だった
夏の風情があった >>965
私今59だけど子供の頃小学校の教室に
クーラーあったし
電車も国鉄の頃でもクーラーあったと思うんだけど
地下鉄は涼しかったから電車内にはなかった >>951
香港からのTELEXってやたらと略語使うのが多かった印象があるね。ｗ >>975
うちには任天堂のコピー機があったぞ
町内会長だったからな >>975
1960年代生まれの上司はコピー指示する時「これ焼いといて」って言ってたな >>961
会社のパソコンでベーシックでゲーム作って遊んだなー
5進数で入力してたけど、入力ミスってちょっとバグったゲームになってしまった記憶 >>979
冷房は外に熱気を捨てるからトンネルの温度が上昇するってことで地下鉄はかなり後まで導入しなかった >>962
やっぱ暑くなってるんだよね
いやー、体感温度が狂ってなくてよかったｗ >>986
焼いて燃えかす持っていったらこけたとｗ >>942
国鉄と地下鉄はクーラーがつくのが遅かった。 >>982
俺４７だけど
クーラーあったのは
教員室と視聴覚教室だけ
東京大田区 一般職だと自動制御があまりいらなかったというのもあるのかもね
PC普及してないときの工場はリレーを組んでやっていたわけでさ つーか大学の卒論もパソコンが普及してもかなりの間は手書きじゃないと駄目だった。
ここ20年くらいじゃないのか？ むしろ携帯とか自家用車がない時代どうやって仕事したんだ 任天堂の青焼きコピー機は焼くどころか
現像液みたいな液体を入れなければならなかった >>989
そういう事情があったのね
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