【名門】「京大霊長類研究所」で研究費の不正が判明 返還額は最大２０億円
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京都大学の霊長類研究所（霊長研）は、国内唯一の霊長類の研究所である。同所の研究者が、11月から研究費の支給を打ち切られる事態となっていた。背景にあるのは、研究費不正だ。
ゴリラ研究の第一人者である山極寿一氏も、同所の助手を経て、京大総長に就いている。今回、不正が取り沙汰されているのは、チンパンジー「アイ」の観察で知られる松沢哲郎元教授（現在は京大高等研究院特別教授）と、大型類人猿の知性を研究してきた友永雅己教授だ。
今年の春、会計検査院の職員が3度にわたって同所を訪問したという。
「松沢さんと友永さんは、都内の動物実験施設の設計施工会社に、霊長研関連の施設工事を予算より安い金額で受注させ、浮いた分の金を返さずに別の研究に回すなどといったことを繰り返していた――そう見て、会計検査院は調査を進めているようです」（霊長研の関係者）
要は両氏は「研究費のロンダリング」を行っていたことになり、事実であれば公金の不正利用に他ならない。
湯本貴和所長は週刊新潮の取材に、「ふたりがやったことは遺憾です」と答えたうえで、
「今後、文科省から研究費の返還を求められる可能性が高い。その額は見積もりで最大20億円です」
名門研究所を揺るがす研究費不正。10月30日発売の週刊新潮で詳しく報じる。
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/10291700/?all=1
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/index-j.html
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/img/HP2015-3.jpg まあ割のいいギャンブルみたいなもんだしな
もっと重罪にしないと 科研費が足りないとこへ工事費からちょろまかして回したってこと？ 逃げ出したチンパンジーが密告してくれて分かったんやろな。 まだこんなことやってる人おるんやな。
もうどこもガッチガチかと思ってたが…
裏金工作とかよーやるわ。 着服して、私腹を肥やしたんじゃないだろ。研究費が少なくて、捻出する手段だったんだろ
そう思いたい＞＜ この研究費の不正行為すら研究対象に
＞霊長類研究所 カラ出張だの裏金プールだのウソ謝金だのもう１０年前には駆逐されたと思うのだけれど、
捕まる人はまだまだ後を立たない。しかも何年も前の事案ではなく、現在進行形で 規模が桁違いだなーｗ
まぁどこの国立大学もやってると思うよ。
私的な流用はしてないだろうがね。 金利付けて返させろよ
詐欺師なんだから甘やかす必要は無い
それと給与の返還もな
懲戒免職になるのは本来ずっと前でその時点で首だから貰えない金なんだから NHKと組みだしたころから金まわりがよくなっておかしくなった このスレは天才チンパンジーアイちゃんの会話練習のために立てられたものです
一般の方の書き込みはご遠慮ください
霊長類研究所 >>1
＞ 「松沢さんと友永さんは、都内の動物実験施設の設計施工会社に、霊長研関連の施設工事を予算より安い金額で受注させ、浮いた分の金を返さずに別の研究に回すなどといったことを繰り返していた――そう見て、会計検査院は調査を進めているようです
自分の懐に入れるのではなく、研究費捻出の為の不正かｗ
研究ねつ造ばっかりやってる東大や早稲田と知に向かうレベルが土人と文明人レベルで全然違ってて笑えるｗ これで今霊長研でやってる研究がストップするなんてことになったら、不正してたやつが腹切っただけで済まんぞ 「研究のため」などの大義名分・美辞麗句の下なら
何でも許されるというのでは、「愛国無罪」の土人国家だ。
不正流用だから、何に使ったか追えない。口では何とでも言える。 >>12 ケーサツだって裏金作ってるし･･････ 京都大学内に棲息するという絶滅危惧種
サヨクカクメイザルの研究に費やしたんでしょ 20億とはまたずいぶん横領したな
実験系でも年間1000万くらいでやってるところも多いのに お前ら、勘違いするな。
>浮いた分の金を返さずに別の研究に回す
不正とは言え、研究のために使ってたんであって、
私的に着服したとかではない。
これは要するに京大の名門研究所ですら、緊縮財政に苦しめられ
研究予算の捻出に困り果ててたってことだろう。
いい加減財務省を解体しろ。これはそういう問題。 霊長類はお金のために擬態するって実証実験ができたな。 昔からずーとあって、今は厳しくなったってのはあるだろう。
だいたいは私的利用はしてないけどね。 研究費のプールや付け替え、
一昔前なら多くのところでやってたけどな。 大学で１０年前なら確かにこの手のやり口はまかり通ってた。
いや、２０年かな。
いまはもうほんとガッチガチよ。ズルなんてやろうとしてもやれない。
まあやろうと思わないけれど。 アイちゃんってどんだけ天才なの？
誰かおしえて。
それ次第で許す >>48
たいしたことはないな
あれは松沢さんのプレゼンがうまかったと思う >>42
いや、仮にそうでもそういうのももう許されないから
もちろん、ポッケにナイナイしてたとしたらとっ捕まる。捕まるかどうかの違いかな >>47
どこも検品システム入れてガチガチだよなあ
1人不正すると、どんどん余計な書類や手続きが増える >>42
私的流用な
研究なんかこいつらがしなければいけない必要はどこにもないから
自分が研究して今の地位＝給与が欲しいから犯罪を犯しただけ
やってる事は振り込め詐欺師や窃盗犯と同じ 研究費捻出の為に不正するとか
我々トンキンの大学では理解できない発想アルヨ 京大といっても愛知県だがや。
最近、京大の出入業者と名大の出入業者が仲良かったりしないか？ 権威主義。長いものに巻かれる。恫喝や忖度の強要。
これは中韓と同じ儒教文化。 >>54
一時期学会出張旅費申請のためのホテル宿泊証明書がめんどかったけど、
あれは2、3年でなくなったなウチは。まあどこに泊まろうが一定額しか支給しないからってのもあるだろうけど
学会出張旅費出すために学会会場での写真添付必須とか言ってたとこは今もやってるのかね… ＞浮いた分の金を返さずに別の研究に回す
骨の髄まで研究キチかｗ >>67
愛ちゃんが数字を何桁記憶できるかとか、そういうの 機材を買ったことにすると、その後のメンテや償却手続きが面倒だから、
人件費にしちゃえとか・・・、昔は役所のほうで勧めてなかったか？ ２０億返還がマジなら巨額すぎる。もちろんただでは済まない 松沢先生は好きだけど
まさかこんなことがあったとは 霊長研ってなんか怪しげな感じはしてた
適当に解釈し放題の思想信条みたいな感じで
科学的な研究というイメージはない >>69
写真とかオボちゃん級のフォトショ技術でなんぼでも捏造できそうだなｗ 古いけど、「サル学の現在」、だっけ。面白いよ。
３０年くらい前だからだいぶ進んでるだろうけど。 研究費の使い回しはダメなんだよ
PEZYもスパコンで同じことして逮捕したよね
まさか京大教授は上級国民だから逮捕されないなんてありえないよね？ >>81
あれはレーシングカーとかに回してなかった？ >>42
本来の目的じゃ別に用途に勝手に転用して使ったのだからただの着服でしょう 財務省はこの国から科学を滅ぼそうと科研費削りまくりだから研究所には同情する 理系は額でかいな
こんなこと起こるんなら文系に金回せよ 私的流用なら即日殺処分で
本当に研究費不足を補っていたのなら、20億円は加計学園負担で >>78
霊長類研究でもいろいろあるぞ
面白いものは本当に面白い
人間の研究でもいろいろあるのと同じで間口が広いよ 大先生も、お金の処理が正確とか得意とは限らない。
けど、大先生が言うから、さからえない。
と言う構図が問題なら、サルには見られない人間特有の行動と思うんだな。 霊長類ごときに20億も不正利用されたくないわな
論外 >>77
まあマシかなくらい。いまはそういう時代じゃないよ
というか、大体の研究費はもらう時に宣誓書を提出してる。共同研究者連名で。
もう数年間は研究費が貰えないし、おそらくは共同研究者も連座。
民間オンリーならまだマシだけど科研費含まれてたらオワタ >>90
河合雅夫時代から
なんかトンデモ感あふれてたイメージ プール金は以前はどこでもやってた。
現在進行形で続けてるのは驕りだな。 >>1
キックバック貰ってたのかw
しっかり捜査しろよ >>78
サル学の現在、は面白かったよ。
立花さんの筆力もあるだろうけど。
怪しい感じは、さほどしなかったなあ。古い話だけど。 ジャングルでオランウータンとか長期観察とかしてるからな。
だいぶ研究費はかかると思う 浮いた分の金を返さずに別の研究に回すなどといったことを繰り返していたって、
斬新な研究を維持するためには当然のことなんだが．．．。
皆は、研究者が予算をきっちり使い、予算が切れたら遊んで暮らすのが正しいやり方だと思っているのか？
意欲的な研究者は科研費がついたその瞬間から、次の科研費申請をどうしようかを考えて試行錯誤やディスカッションや情報収集や実証実験を繰り返すんだ。
そうすることで数年間の科研費が終わるころには新しい提案が出来るようになる。
だから、研究費を浮かして、その浮いた研究費で新しい研究をするんだ。 動物は大抵好きだけど霊長類はダメだわ
人間に近すぎる 刑務所に10年入ってきたところで
20億もあれば元が取れてるなw >>104
結局さ。アカデミズムもカネまみれなんだよ。だから、信用できなくなった。 京大霊長類研究所って、大御所のSF作家と何か繋がりがあった記憶があるんだが
それが何か、思い出せない そりゃ、カネが必要ってのはわかるよ。マラソンまでやって研究資金を確保してる山中先生とか、もっと予算つけられていいはず。
ただ、カネが学内の権力になってね？ 学内政治の。それ、おかしくね？ >>104
何十年前の話よ？
とっくにそういう時代じゃなくなってる。
もしいまもそういう考えでラボ主宰してる時代遅れのボケ教授がいたらその教室からは逃げ出したほうがいい >>103
そうなんだよね
この件で、研究がストップするのかな
昔なら素封家が出したんだろうけど
国はそういうの嫌うからね
ふるさと納税みたいなのないかね
クラウドファンディング？ 若手に回してくれよ。
20億あったら400人分の若手研究に充填できるやんけ。 霊長類最強を作ってみたらレスリングで金メダル取りました 今後こいつら自身が被験者になって実験すりゃいいじゃん
霊長類だろｗ 研究費の流用とか
一昔前ならみんな当たり前にやってたようなことかもしれないけど
厳しくなってからもうだいぶ経ってるだろうにな >>104
それが通じればいいんだけどね。
いまは無理。
過去の、私腹を肥やしてたやつらのせい。 ポッケナイナイじゃなくて他の研究に回してたんだからいいじゃん♪って言う奴多すぎ
どこの土人国家ですか 上手いやり方ないのか。本当の研究者にカネが回る仕組みないの？ >>110
京大も東大もネトウヨには無縁だもんねー ギャンブルなどの遊興費に使った、という供述にはならんのだろうけれど
(こういう時の遊興費は基本ウソ、領収書や売買記録がないのを良いことに貯め込んでいるのがパターン)、
学者ふぜいに20億なんて返済できんのかいな 自称研究者を見たら犯罪者と思えというのが正しいのはこいつを擁護する犯罪者達が見え隠れする事から裏付けられる 愛知県犬山の研究所か？
予算無くて市民に不要な物品の寄付を募っていたが上の不正はわからないからな 私的利用がなければどうでもいいわ。
どうせ返還したって税金減るわけじゃないし。
てか俺も国立大いたけど、じゃぶじゃぶだよ。なんでも買いたい放題だったわ。 >>107
カネ無いと研究なんてできないよ
試薬買うのも、機器の保守やメンテにもカネかかる
空気と水だけで研究できるわけじゃねーんだぞ >>97
無駄遣いされた税金が存在しない事件だな… むかしのセフレが有名なパフォーマンス市長から大学教授になった人の秘書をやっていたんだが
年度末になると、やたら出張しまくっていた
飛行機や新幹線に乗りまくって、とにかく余った金を使い切らないと
翌年度の支給額が減るからだとかいっていた
その市長は米軍基地がどうのこうので、市民派の市長をアピールしていたんだが
教授になったら税金を無駄使いしまくっていてがっかりしたというか呆れたわ 浮かしたお金を研究に使ったのか…
東大は浮かした金でブランドバッグを買って逮捕されたのに 学者ってカネの使い方が上手い人のほうが少ないだろ。 若い人の研究資金もってくる立場だろうからねえ。
研究って、でも、予算の段階の使途通りになるもんかな。
パソコン買った、サルの餌代、とかならそうかもしれないけど。
読めないことやるから研究のような気もするし
って、そういう時代じゃないのかな >>98
京都でも15年前にはヤバいからとやめていたな
今もやってるのは京大本部から遠く離れたド田舎にいたからだろうな >>56
お爺ちゃん、ニホンカワウソはもう……（泣） >>131
いい金持ちの国立大だな
うちの国立大学はMilliQのフィルタ買うカネすら無いから
使用期限を数年過ぎたフィルタで
試薬も昔予算当たった時に買い溜めしてた
使用期限切れたTaq使ってたわw
仕舞いには節電とかでフリーザー止められたwww 研究という大義名分があれば犯罪を犯しても良いと考えるのが研修者という名の犯罪者の思考な事が分かる この研究ならこれだけ価値あると思って
金払ってるんだから
結果的に安く済んだなら
何に使ったっていいじゃんな 東京生まれ東京育ちは 関西の大学に関わらないでくださいよ
関西の大学に関わる おかしな奴らはたいてい 東日本出身なんですよね どこ大学も研究費減らされすぎて疲弊してるよね
うちの母校も年1億減らされてるとか聞いたわ >>94
河合先生もすごく賢いお方だと思うよ
ただ当時は本当に探検の時代だったから今とは問題構成が全く違う
今の進化にからめた研究はミクロでもマクロでも面白いのが多いと思う
とてもスリリング あーあ、研究の為というのが実際なのだろうけれど・・・
縛りが多くて可哀想にね。 >>127
東大生はいわゆる「ネトウヨ」多いけど知らんのかな？
まあ、知らないんだろうな 頻繁にアフリカまで行って調査してたから、一流の研究所は資金豊富だなと思ってたけど・・・ 門下省のアホどもが金握ってる
予算付けた研究以外は禁止
変更するのは至難 これだから日本は終わる >>156
今は院生の旅費も公費で出せるからその心配はないです >>159
そういうネトウヨが官僚になって行く。
戦前から変わらん。 指摘流用してないこと前提で
安定的に研究費や学生の渡航費とかを出すために小さいのならいろいろとな・・・
まあ、額はかなりのもんだなｗ 20億円も騙し取れる金があってうらやましいですなあ
竹中安倍一味の唱える選択と集中の結果がこれｗ >>129
何で犯罪者を擁護したら犯罪者になっちゃうの？
江戸時代の五人組ですかｗ っていうかさ、不正利用だけで20億だよ・・・たった2人で。
不正じゃない利用も合わせたらどんだけ研究費ガメてんだよ。
こんな偏った研究費配分ってアリ？
同じ研究業界の人たちは許せるの？ まあ2,30年前なら
予算の体制がアホだから
どこでもやってたけど
今はね 20億返せって、返せるわけねーよ。ｗ
自己破産だな。研究所閉鎖か？ >>69
うちは学会の案内だけで通してる他には飛行機なら半券提出
新幹線ならわからないわ >>1
昔からチンパンジーアイちゃんの書き込みやけに多いなって思ってたら、、、実験に使われてなかったんだな >>159
君はもしかして自民支持=ネトウヨだとでも思ってるネトウヨかな？ サルがサルの研究かよ、お笑いだなw
ウキキッ、クソジャップwwwwwww >>169
まあ取ってきたヤツが偉い。そこは嫉妬したりしても意味ないしみっともないだけだしね。 >>172
ウチもだいたいそんな感じにおさまったね。 まあ、多少のことはみんなやってたけどさすがに建築のキックバックはやりすぎだな。今の時代に。
院に入ったら何故か秘書さんがオレの印鑑作って銀行口座も作ってくれた
まあ、システムだと思ったし悪意も感じないし、それでムニャムニャで旅費とかもでたんだけど >>169
論文の質がいいなら嫉妬するけど許すしかない
小保方みたいなのは殺意がわく >>178
いやそりゃそうだけど、この不正はさすがに今の時代は通らないよ。裏金をプールせざるを得ない歪みを糺せないの？ 京大といったら、セックスしまくりで有名な類人猿ボノボ
の観察中に大学院生の女性が下半身麻痺になった
というニュースがあったよな >>1
＞浮いた分の金を返さずに別の研究に回すなどといったことを繰り返していた
研究費不足は深刻だからなぁ
本当に研究費で使ったなら許してやれよ 霊長類研究など無駄な研究は止め、自動車用リチウム電池開発など有意義な研究に資金提供するがよかろう >>2
科研じゃないはず。それならこんなことする必要ない。ありそうなのは脳プロかな？ あれは使途制限がきつそうだからロンダリングする動機はありそう。 >>186
そうやって「有意義な」分野に甘い審査で金つぎ込んで生まれたのが小保方 >>181
それ、要するにカネをあなたの口座に名目つけて振り込んで、そこから教授の口座に返金するってことか。 >>168
わざわざ犯罪を擁護するのだから同じ事をやってる奴と疑われて当然
嫌なら研究者が率先してこういう事や擁護をする奴等を潰せば良い
信用は自分達で積み上げないと >>175
は？
自分の考えは、「ネトウヨ」なんてものは一部の人の脳内だけに存在するもので、
実在しない。ってことだけど。
（だからわざわざ、「いわゆるネトウヨ」って書いている。
でも、その一部の人が「ネトウヨ」視するネット上の投稿をしてる人間が実在してることは確かで、
その実在する人々の中には東大生東大卒たくさんいるよ、って言ってるわけ）
別に自民とか何とか何も言ってないのに、何でそういうレスになるのかね・・・
よほど自民党にコンプレックスある人なんでしょうけど。 >>176
ワイはチンパンジーがどんくらい狩りで生計たててるのかとか、独自の文化をどんくらい生み出してるのかとか
ニホンザルの近親相姦がどんくらいあんのかとか
そういう研究の方がオモロイと思うけどね >>161
チンパンジーに言語を教えるとかロマンあるだろ。 >>183
あー、私が答えたのは、傾斜配分に納得できるの？って部分についてだけだった
金は取れるヤツが偉い、と
もちろんこんな不正は許せないというか、普通に許されないよ。 紐付きの研究資金取ってきても検査だ報告だ、雑務が増えるばかり。使いやすい金を減らして使いにくい金ばかりになってる。財務省は国の研究費を増やしてるというが、管理コストも無駄に増えてるんだよね。
研究者というか、大学ももっと政治的に団結して味方になってくれる政治家増やさねーとだめだよ。金も票も持ってないのに、味方してくれるわけない。 アイちゃんは２ケタ×２ケタの暗算はできた
お前らより賢い 建築業者からキックバックだからなぁ。そりゃ、額もデカいよね。 >>198
まあねー。一番いいのは運営費交付金を年１割削減とかせずに維持してくれ、
そうすりゃ何にでも使える講座費削られなくて済むから、というのがウチらのホンネよね。 割烹着を着てピンクに塗って顕微鏡を覗くだけの猿でも出来る簡単なお仕事です 学長は引責辞任
関係者が個人で支払う
なお関係者全員業界永久追放 >>191
アルバイトしたことにして人件費払ってたんじゃね >>191
院生を情報整理バイトとかで使ったことにして、院生の交通費なんかに流用くらいがほとんど
たまに悪いやついるけど教授とかなるやつは良くも悪くもそこまで金に汚くない。困らないくらいの金は貰うし
秘書とかいろいろも抑止力になるしな 川島隆太先生は、脳トレゲームやらで儲けた金をで研究所を作ったけど、
松沢哲郎先生は、自著の印税はどうしてたんだろう？ 霊長研の人に知り合いがいるけど、顔が人間と言うよりゴリラに近い。松沢先生もそんな感じの顔だったような。いつも一緒にいるから似るのかな。 ＞金を返さずに別の研究に回す
こういうのはありえませんよ。
生活費に充てたとかならばれにくいけど。 各省庁や警察の裏金作りを調べるのが先じゃないのかね >>212
逆だろ、他の研究に使うものを買うなんてよくある話だ >>212
ありえないことはないよ。昔はみんなそうやってたからその続きでやり続けてる人がいても不思議ではない
いまも実際にそれがやれてるというのはちょっと驚きだけど。 >>210
河合先生はマカク系の顔やけど松沢さんは割とハンサムやろ
山極さんもハンサム叔父さんやし
まあ顔と研究の価値は全く関係ないけど 利益出せない研究所が20億とか返還無理でしょ
こりゃ、アイちゃんサーカスに身売りだな >>203
あなたの所は何にでも使える予算を別立てしてないの？ これさ。有益な研究なら、こんな後ろ暗いことしないで全うに回る仕組みを作れないのかよと。 実際２０億返還は無理筋だなー。大学が肩代わりして資産売ってなんとか作るしか。 >>42
施工会社に予算通り受けさせて寄付金にしてもらえばよかったのにな。 建築業者からキックバックとか、あり得ないだろ。さすがに。 >>218
予算消化しきれなくてパソコン買いまくるとかやるよね >>113
本体の使途制限がそれなりにあるが、間接はないから、事務や他部署への権力になる >>216
他の研究者に金回らなくなってんのに何がかわいそうだ >>221
山極さんはやっぱゴリラ感はある。顔は違うけど。でもちょっとナルで50くらいのころも部分白髪とかやってた
松沢さんは人間っぽい
西田さんはやっぱ老チンパンっぽかったな >>227
いや、全盛期から多分三分の一くらいになってる講座費をやりくりするしかないけど？ >>9
予算カットされて、チンパンを殺処分するところまで追い込まれてた 新しい研究とかやろうと思っても全く金くれそうもないからな
ある程度融通きかせないと何も出来なくなるよね 事実関係はきちんと調べて金の流れは押さえろ
その上で研究費に足りない或いは融通が利かない所が
有るなら追加支給なり改善すべきと考える 国立の研究費削って私学助成金増やしまくった結果だな
Fランお友達を文科大臣にしまくるからこうなる 会計検査院の職員、直接出向いたりするんだ。
なら某大学の法学部教授の6億円の調査もしてください。
そんな大金、法学部で使うわけない。 >>228
財務省が許さないもん
猿の観察なんて無駄に払う税金は一円もない アイちゃんが渡したんだよ
貰わなかったら怒られるんだよ
と証言して逃げ切ると見た >>229
まあ、それだな
医学系でも厳しいのにサル系なんて１億くらいでみんなウオォーーーーってなってた
優れた研究者だとは思うが調子に乗りすぎやりすぎだわ >>242
そんなの文科の役人の半分入れ替えるくらいしないと無理。 別な研究に回すって、芸妓のカレンどすとかじゃないだろうな >>245
要するに、ここまでダイナミックにカネをちょろまかさないと、この研究領域はどうにもならないのかよ。。。 ウルトラセブンのゴーロン星人ネタかと思ったら違った こんなん結構やってるだろうな
私的流用じゃないだろうがまーあかんわな
どこも研究費足りないし結果ださなあかんしでな >>248
あいつらに研究の良し悪しなんてわからんからな
猿観察してなんの利益があるの？
その成果は何億円稼ぐか試算出さないと、研究費は出せません
なんて、言われるんだぜ 研究するために金を浮かせてたようだけど真相を解明しろよ >>235
京大は昔は学校に50％、研究所に25％持ってかれるだけだったぞ
持っていかれる方にはなんか発言権あったのかね 別の研究費にまわしてたんなら
懐に入れてる役人や政治家よりよほど誠実なんだが
東大なら簡単に承認される研究予算も
京大だと簡単に却下されるからだろ(笑) >>255
もう霊長類研究とか
昭和の時代の話は終えてもいいと思う >>256
逮捕するか返金で済むかなのでまあ大違いっちゃあ大違いかな 十年近く前に熊本で西田先生の講演聞いたなー
めっちゃ面白かった >>262
脳味噌が文科省かよ
人間に最も近い存在と比較研究することに、終わりなんかないんだよ しかし、もう、たそがれに差し掛かってた日本のサル学もさらに大打撃だな・・・
基礎研究では花形の一つだったのにな
ジャングルで虫と戦って頑張ってる連中はいるし可哀想だが 本当に研究に使ってたなら成果出てるなら今回はおしおき
程度で済ませてあげれば？
研究以外でポッケナイナイしてるならムショにぶち込め ＞チンパンジー「アイ」の観察
やっぱりインチキだったか、天才チンパンジー
あまりにも嘘くさかったからな
天才チンパンジーなんぞをでっちあげて、いくらボロ儲けしたのやらｗ この体たらくで「日本は基礎研究に予算を出さない…」とか言っちゃうんだよねー >>86
こういう私的流用があとをたたないから研究費が減らされるんだよ 公務員がゲットしてるクオカード集めたら20億なんてすくだろ >>265
どこから金出すんだよ？
このままだとマジでチンパン売り渡して研究室解散だぞ
これで日本の動物行動学は壊滅する
まともに活動できてるのここだけだからな
その理由が不正だったのが笑えない話 >>267
東北の震災のすぐに亡くなったんだよね。病状が悪くて早かった 研究費ポケットにナイナイしちゃうのはほんと難しいよ
というか、さすがに何年前だろうがやったことない
業者を犯罪行為に引き込まなきゃならないから余程のことがないと相手が受けてくれっこないし
サルじゃムリじゃないかな。医学部で薬絡みだったりとかしないと… >>271
ポッケナイナイしてるけど、使途不明なだけに証明が難しいね。 >>250
生物の生態とか直球で金になんないから財務省が一番嫌うような分野だろ
長い目で見れば環境保全で今最も必要な分野だけど財務省がそんなの考えるわけがない
ただまあそれはそれとして細かくどういう経緯で不正が行われたか調べて欲しいけど >>276
何も間違ってないだろ
出さないから、自分で作ったんだよ >>280
つぶれても因果応報としか言いようがないなあ・・・
日本はもう余裕がないんだよ 結果、こいつらも日光猿軍団と同じ志だったってことかｗ 財務省の緊縮体質を改めないと、日本の科学は滅ぶ
既にあちこち崩れかけている >>280
偉大なる指導者の方針にケチつけるとか反日かあ？ >>286
作ってないだろ？
盗んだんだろ？
間違えるなよ >>287
日本の基礎研究壊滅の象徴になるわ
研究者は海外に逃げるしかない >>280
２０億だとしたら額が額だから大学がとりあえす建て替えじゃないかな？
阪大の入試ミスで受験生に補償ってなったときは教員の給与一律差っ引いて捻出したけど…
２０億ならまあ京大ならなんとかするだろう >>281
そうそうびっくりした
霊長研は世界でもトップクラスだったよね
今はどうなんだろ 霊長類研究所というと
女子レスリング最強の研究所みたい >>280
20億も泥棒したんだからしょうがないだろ？
20億も横領刷りゃ大半の会社は潰れるよ。 しかし、最大で20億ってのが本当は3億とかならわかる
20億を研究にぶち込んでたなら内訳知りたいわ。期間にもよるけど
宇宙開発や薬作るんじゃないんだから・・・そっちはもっとケタ違うけど >>290
それほとんど禁句なんだよね。
日本は会計監査が緩くて、アメリカとかだと研究費もらったら外部監査が入るから、
>>1みたいなのはできない。
日本人研究者は外部監査をつけるって言うとすぐに逃げるってアメリカの投資家が指摘してたな。 >>295
いや２０億不正するようなコンプラ大違反の研究所は
どんな立派な研究しててもアウトだよ >>280
エソロジー自体、胡散臭いからな
香山リカの精神分析と似たような話だ >>290
そうしたら成果は海外のものだぞ？
今日本で基礎研究やってる人たちは、海外に行けばみんな給料も研究費も数倍もらえる
それなのに日本のために国内で貧乏に耐えて研究してる
その人たちを追い出したいって言うなら、もう知らん >>306
うさんくさい、という感じしかしなくてねえ
別になくても困らない
金持ちの道楽にすればいい 山極寿一って京大総長で日本学術会議会長で、
軍事研究絶対反対という人なんだよね。 >>306
テクノロジーならともかく、ゴリラやチンパンジーの研究なんて意味あるのかね？
将来、オランウータンと住むための生活力でも実践するのか？ まあ、お前らは、２０円もらってもあいちゃん未満だけどな。ｗｗｗ >>306
とっとと海外に行けよ
本当は海外からの需要がないから国内にいるんだろ >>315
チンパン飼って観察するってだけじゃないけどね >>310
基礎研究って言うのはみんなそう言うもんなの
そう言う妄想みたいな研究から千に一つ万に一つ、人類を幸せにする成果が出てくる
はっきりと理解できるような研究に意味なんてないの N国党の立花（元NHK経理）の話によると
不正経理には２種類あって
一つは正しくやるとあまりに面倒なので使うテク。
テクを使わないと現場進行に障害がでる。これは決まりの方が悪い。
けど決まりはあまり複雑にできないし、よくある現場の必要処理。
もう一つは私的目的などに使ってた場合でこれは明らかにダメ。
なので「使い方」によりけり 予算はきっちり使い切らないといけないって言う公務員ルールをいい加減見直した方が良いんじゃね
余った予算で年度末に必要ない道路を掘り返して埋めるだけの工事とかやめて欲しい >>318
こいつらみたいに、研究費を泥棒するよマシだろ
それこそ、猿にも劣る
いや、猿ばかり研究しているから、倫理観も猿並みになったのかねｗ >>325
だいたい研究費不正って海外のほうが厳しいからな。
特にアメリカ。 >>322
だからそんなのは昭和の物語、って言ってるの
今はサルの本も売れないんだし (-_-;)y-~
競走馬の馬主でもしてたのか？って額やな。 >>317
人間と比較して、人間を理解するためにやってる
人間の知性とは何か
人間の作る社会と、人間以外が作る社会の違いは何か
そう言うことを理解するためにやってる 基礎研究とか史学だのってのは常に自問自答しないとやってられん
それか、そういうのを気にしない賢いバカ
たまたま書いた新書が大当たりで有名文化人になるとかのコースでもいいけど >>317
少子化とか結局ちゃんと説明出来てないけど
ちゃんと答え出すにはおそらく社会学と生物学両方のアプローチが必要だけどそういうのに役立つ可能性はある
後は人間の思考の成り立ちとかそういうのとか
長い目で見れば社会問題の解決とか人間の本質とかそこから発生する問題やその解決とか役立つかもしれんけど
儲かる儲からんで言えば儲からんからなあ 研究費を手下に配って手下は生活費に当てるという例を知っている
多分、本人も私物化していたのだろう
という気がする >>324
まじでそれはもう無くなってるよ。持ち越しオッケー >>306
今はそういう状況になったのかねえ。以前アメリカで予算執行が止まって政府機関が閉鎖された時期だが
居場所がなくなって帰国した日本人研究者は大勢いたような希ガスｗ 猿の研究なんて1ミリの意味もないね。
生物学関連でも、生命科学として
医学や薬学に役立てるとかなら意味があるけど、
猿の研究は意味がない。まったくない。
こんなものは学問ではなく趣味でやるもの。
貴重な国費を使うな。 ええええ松沢先生尊敬してたのに。
知らんけど。
私的に着服してたんじゃなくて別の研究費に充ててたのね。
ということは研究費が足りない。
安倍が悪い。
早く玉木が総理になれ。 アフリカに旅行に行ってサルに襲われたBBAが補償しろとかたかってたところ？ >>322
人類の幸せじゃなく自己満足のために研究してるやつらばかりだけどな
あげくのはてに横領 >>78
その解釈の前提に時間をかけた観察がある
解釈だけじゃなく観察過程も論文になってるから色々読んでみると面白いよ
個人的に化石人類も含めたヒト科動物の行動研究はヒトの行動の理解につながると思ってる >>332
人間と猿の違いか
公金を横領して平気でいられることが人間の条件かな？
それこそ猿にでもわかるｗ >>332
もうそれ自体が大雑把すぎて
科学じゃなくて思想信条や哲学みたいなもの
昔は霊長類はこうだからヒトもこうだ、ってみんなをだませたけど
今はみんなDNA研究だしサル文化たどっても意味ないでしょ >>342
研究の基本は自己満足だ
千自己満足の内、一つ成果が出てくるの >>338
まあ医学だけど、ヒト使って実験できないからサルでやるってのは多いよ。
たしかちうごくが山盛りやってるはずだがなあ。いずれ研究成果が出てくると思う。 NGなんだが流用の用途が研究費か私的使用かで処分は違うのでは >>340
研究費が足りないというか、たくさん貰えた時にプールする、という意識かと
もちろん金はいくらあってもいいだろうけど、足りなくて困るという事情ではないと思われ 1億5千万の方の重複かと思ったら別件か
どこまで薄汚いやつだらけの学校なんだ ここに限らず基生研とかがんセンターとか東海の研究施設は軒並み予算が減らされてるよ。
基本施設運営費しか出ない、研究は自分で科研費とってやれって感じ。 >>349
無論そうだろうね。私的流用してたらタイーホかと。 それか、公金横領の責任をとって潔く自決すべきかもな
それが猿と違う恥を知る人間の尊厳かもしれぬ
それこそゴリラやチンパンジーの研究よりも遙かに価値のある人間の行動かもな >>346
その通りなので特定の研究者を優遇するのをやめればいいんだよ。
つまり補助金は全廃が一番公平。 日本は論文不正とか正直ガバガバなとこあると思うけど
この問題自体は日本だけじゃなく世界の問題だからなあ
色々なコストがかかるようになって予算獲得のための成果大きく見せる不正は世界で広がってる
科学のあり方自体見直す必要があるんだろうな >>347
霊長類研でやってるのは動物の社会学や進化論みたいなもんで、
生理学的な研究ではないから、医学にはまったく役立たないだろう。
もちろん基礎研究ですらありえない。
まだ獣医学の方が役にたつ。 今回の場合の考えられる処分：
(1) 流用が確認された20億円は京都大学が国庫に返還する。
(2) 京大霊長類研究所は恐らく今後4年間、科研費の申請禁止処分。
(3) 流用を実行した2名の教授は懲戒免職処分
（懲戒免職の場合、松沢特別教授に関して退職金返還の義務が発生する恐れ）
(4) 京都大学に関しては他の研究室でも流用が行われていないが外部監査が行われる。
(5) 私的流用がなければ2名の研究者に関しては刑事訴追はなし。あれば強制捜査も。 >>338
チンパンジーを使ってるから生物の研究だと思われがちだけど、本人たちは心というか、哲学に近いことを研究したいと思っているらしい。その証拠に、なんと人文社会系で科研費をもらっているのだ。 F35が一機116億円。維持費307億円。
ほんとに防衛に役立ってんのかね？ キーキー言う奴がいるだろうが。 >>345
DNA言えばいいと思ってるのか？
DNA機能の一つの謎の一つが、行動の遺伝だよ
行動パターンが遺伝することを証明したのはサルの研究だよ
DNAと実際の動物の行動を両方見ないと研究は進まない >>353
まあその辺りの人たちが科研費とって来れないってことはないけどね。
ウチらでもちゃんと書きさえすれば貰えるし
十数パーの採択率といっても、もらう気ない人たちはほんとクソみたいな申請書だからなー >>345
DNAの制限は大きいけどそこからの可塑性がウチラの本分やん
まあ、オレも脳の役割とかをあまり過大評価する気はないけど文化とか育ちは大事よ
それを上や下に越える存在もいると思うけど 昔博物館実習で各部署予算が少なくて大変だとは聞いてたが >>357
あほか
自己満足なんだから、補助金がなきゃできないの
中国もアメリカもその自己満足に大量の予算を出してる
その理由ぐらい考えろ こんなん大規模になると出来るもんなんだな。
90年代まではやりたい放題だったけど締め付けが厳しくなって絶滅したと思ってたわ。
まあオボちゃんもやってたし、金があるとこにはあるんだろうなあ。 >>359
医学分野みたいなのもあるで。進化論的なのとはそこまで人的交流ないけど >>360
ペジーコンピュータの斎藤さんには地検特捜部が入った。
京大はもっとずっと大物だよ。
特捜入るんだよね。 これはこれで当然問題なわけだが大学に研究費全く出さない国にも問題があるんだよなぁ >>353
地方大とかに博士課程設置しすぎたのね。独法化以前は修士までしかない駅弁大がほとんどだった。
んでなんか研究やりはじめたので、いくら全体を増額しても割り算で減ってしまう。
まあこれが「全体予算を増やしても成果が上がらない」理由の一つではある。
しかしながら今更トリアージしようとすると非難轟轟だから昔には戻れないのね。
ていうか少子化が進んでいるので学生数が減って合理化の嵐が吹き荒れるまでだろけどｗ >>360
だねー。
プラス連座制適用で共同研究者にも被害が及ぶ
共同研究は当然学外にも広がってるだろうしね >>369
はいはい、そこでもう破綻してるよね。
自己満足で研究してるという点は在野からアカポスまでみんな一緒なので、
アカポスにだけ出す理由はない。 温暖化詐欺の研究はこれ以上の規模でやってんだけどダメなの？
くだらん詐欺研究で予算貰って本命の研究につぎこむなんて普通やろが やっぱクソパヨはクズだよな
反政府の政治活動に流用したんだろ？ あのね、役に立たない研究、自己満の研究でいいんだから、
アカポスというものにはなんの意味もないのだよ。
むしろ差別的システムなのだからそれ自体廃止したほうがいい。 あーやべぇな、うちの大学ももしかしたらヤバイかもしれんな… 20億円が内部告発でなく
会計検査院によって
同じ穴の狢か 関わった研究者は辞表すべき まあなあ、霊長類研究って人間の知性やら学習やらの研究の参考になるからって理由で注目された部分が大きかったけど
今はチンパンジーよりもAIの方が人間の心理を探る参考になっている
サル学は忘れられた学問になりつつあるわな。これを機に潰してしまえってなるのかも 京大って最近メチャクチャ問題ばかり起こしてないか？ 小学校建設費を水増し申請し、
国の補助金計約５６００万円
障害で支援が必要な幼稚園児や専任教員の数を偽って申告し、
府などから補助金計約１億２０００万円
不正受給した補助金は私的流用せず、教育の向上に充てており悪質性もないとした。
籠池夫妻に懲役7年を求刑 ゴミ文系に予算回すから
現場の理系はこうやって研究費を捻出しなきゃいけないんだよ
文系は研修と称してカナダ・韓国・オーストラリアと行きまくり
成果は悦に浸ったポエム
偏差値60以下の文系は潰せ 京大を擁護する気はないが国がきちんと大学に研究費を配分していれば起きない問題
年々大学の予算を削る国も少しは反省しろ 軍事研究にはジャンジャン金だすだろうから、これからは軍事研究しよう。
霊長類も軍事に使えるだろ。イルカや犬は使ってんだから。 頭いいやつが金使ってるんならいいよ。政治家みたいな世襲が税金無駄遣いしてる方が腹立つわ。
調査した会計監査員だってバカの集まりだろ。 「別の研究に回す」まあ駄目だけど予算が足りなかったのかな >>363
とりあえず「心」と言っとけばいいし、心理学、哲学系で国際的にこの人上回る業績の人はいないから文系の高額研究費とりまくってた。 ついでに心理学関係もつぶせばいいと思う
あれもただの詐欺学だ 民主主義の国で、延々とジミンガーとやっていたり
軍事研究はしません！
みたいなバカに税金を使わせる必要はないよ 「サルでも分かる裏金の作り方」って本出せば売れるんじゃない？ 動物行動なんて研究しても結論は一つだろ
「ケース・バイ・ケース」だわな
それをあたかも何か法則性があるかのように言っても意味ない 2年くらい前からオカルト方面の奴らが
ここはおかしいって書いてたな
そういや >>169
それを言ったらJAXAなんてw
はやぶさエライじゃないのよ
持ち出し これでどうしろと？
少し冷静に考えると
「金が足りないなら税を上げればいいじゃない」の理屈なら
株式の売却益に社会保障費載せた所得税取ればいいのに
会社の売却益でもオk そこはとらないのかな(,,'ω',,`) こんなことで色々な研究活動が下火になるのは悲しいな まあ旧帝大は目立つから叩かれやすいが、反面余裕もあるので浄化作用もある。
名もない大学は統合で潰れる懸念からなにかこっそりやってる可能性もあるのね。
体質改善を狙うならむしろ目立たないとこに目を向けたほうがいいような気もする。
こういっちゃあ何だが、学生の質は旧帝大は非常に高いのは間違いない。
学問は緻密な積み上げでもあるので大学間格差というのは否定できないし
それは予算ではどうにもならない。ていうかアホを引き上げるには普通の3倍
お金がかかると思ったほうがいい。厳しい話だけどね。 このレベルがやってるって事は、日本の全研究室がやっていてもおかしくない
つーかうちでも似たような事はある
人件費として支給されたものを、人を安く雇って試薬代に回すとかな
東大ぐらいだわ、やらなくても研究できるのは 何か製造業の労働生産性向上に寄与する研究かと言われると全く関係無いんだよな。
byばんちゃん。 人間の価値は一見無駄と思えることを研究することだとか
森毅が言ってた記憶があるけど
もうそういう時代じゃないんだよな > 浮いた分の金を返さずに別の研究に回す
これは国が研究費を削りすぎたからだろ >>237
西田さんは性行動がチンパンっぽかったなｗ >>410
かばんちゃん、ってのがかばんのエースにはいるらしい >>411
まだ平成の古い考え方なのか
そんなもん捨てら
新しい令和は金をじゃんじゃんつかうんだよ この研究所がこんなことしなきゃいけないほど金に困ってたのか… >>409
いやー、どうかなー
ウチんとこは多分やってないよ。ガチガチに執行してる
他所のラボではうまくやってる人いるかもしれんけど、多分科研費についてそこまで悪いことやってる人は
ウチんとこにはおらんはず。 今西さん・・・直接あったことないけど
30年近く前、北部のあちこち立て直すときに人類系の建物をよくわからん連中が占拠して「きんじ館」とか名乗ってたなｗ
何もかも懐かしい
伊谷さんは稚拙な話を真摯に聞いていただいて恐縮した >>1
2ch の書きこみが減るだろうな
噂ではチンパンジーのアイちゃんが書いてたんだろ 霊長類研究がもてはやされたのは1960年代、1970年代。
今西錦司の頃だよ。
あの当時はそれなりにインパクトはあったが、今はまったくもって過去の学問。
いまだにこんな研究所が存続してる方がおかしい。 >>420
たくさんもらった時にプールしたってことだと思うよ
足りないというより、ね。
自分の聞いた範囲は、２０年くらい前はだいたいどこもそういう意識だった
あってもなくても余分は将来のためにキープする、そしてなんらかの実験に使う。足りててもそうする。 >>426
同意
今西進化論と同様
科学の皮をかぶった思想信条に過ぎない >>415
若いころは知らんけどそう思ったことないな
奥さんは綺麗で天然っぽかった
もっと、サルっぽい性行動してる研究者は何人もいたしな。俺らもサルだし別にいいけど 私的流用してなければ財務省と安倍政権の被害者
研究費削って現場を疲弊させる売国奴
日本の没落を招いてる >>426
最先端の生命科学の成果を生み出し続けてるよ今も 左翼大学教授の不正もやって貰いたいねあれこそ税金の無駄税金泥棒だろ >>360
20億も横領して刑事追訴がないわけないだろ 生物学的には目がテンになる
216 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2019/11/05(火) 22:35:51.59 ID:NZncgovt0
遊びで使ったわけじゃないのにかわうそ
428 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2019/11/05(火) 23:25:09.53 ID:wi3l6Zvb0
>>216
不正と摘発のいたちごっこだな まあ昭和の時期は特に自虐ネタで「無駄な研究が役に立つ」とか「博士は足の裏の飯粒」とか揶揄されたが
それは内輪のネタであって一般論ではなかった。なんでもかんでも一様にお金をばらまいても
だめだというのは昔からあって、これはあたりまえ。間引くことでデカい実がなるからだ。
あと無駄か無駄じゃないか見極めるのは経験と勘みたいなもので、本当の意味で無駄なことはやらない。
その辺の妙味が無くなっているかもしれない。海外が優れてるという信者のいうことも一理あって
海外の有名どころは超エリート主義の反面、戦略的に無駄か無駄じゃないかを見極める術が高いだけなのね。
そしてそれは人事にも反映されている。 >>429
そういう意識なんてない。
泥棒をいくら正当化しても無理
お前も犯罪者の仲間というだけ 縮小均衡で衰退
日本は「特殊な国」なのか？
欧米の経済学者たちが恐れる自国の「ジャパニフィケーション」
https://courrier.jp/news/archives/179859/ >>434
犯罪者の仲間 ID:De843qIp0 サノスに半減活動をやめさせる理論ができれば
今の国際問題も大体解決するんじゃないの >>445
だからその最新の素晴らしい成果を２，３上げてみてよ >>216
遊びで使ってるんだよ。
目的外であればすべて私的流用、泥棒なんだよ・ 横領したわけじゃないんだろ栄えある研究所だしな
まぁ研究費やりくりして新しい研究を模索してんならいいだろ
そういう行動を抑制されたらイノベーションは起こらん >>426
さすがに霊長類研究所にも普通の生命科学の研究室あるけど、不正がでかすぎるから東大分生研→定量研みたいに名前変えるかもな 霊長研は本当に胡散臭い研究発表ばっかりしてる
あまりにもサルを擬人化しすぎ
ファンタジーの世界 >>444
それはちがう
天才とか大発見とかいうのは凡人によって育てたり見つけたりすることのできない宝くじのようなものなんだ
だから予算をばらまいたほうが実は効率が良い >>444
まあ、MITも伊藤穣一を雇ったり隙だらけだけどな。 >>350
皮下脂肪をためるのと同じやな
さすが人類進化の研究者や >>409
なんで、犯罪行為を平気で自慢してるの？馬鹿なの死ぬの？ >>454
しかしウソをついていたのは事実だからなあ
建物を建てるからと言ってもらったお金を研究とはいえ無断で転用するのは
金を出すほうとしては釈然としないだろう >>452
研究の本質は遊びだよ
サッカー選手がボールで遊んで金もらうのと同じこと
研究者が好奇心に身を任せて本気で遊んだ時に、重大な発見がある
サッカーの何が生産性の役に立つの？なんて聞いたりしないだろ？ >>401
理解はできてもお前らサルには出せない業績が必要やから役に立たんし売れないやろうな >>464
仕方ないだろ
建物のためなら金出すけど、研究には出さないとか、役人がアホな線引きした結果だわ 犬山モンキーパーク無くならないよね？
面白いじゃん人に近い動物の研究 財務省の京大叩きが始まった。
研究費を止め兵糧攻めしたうえで、独自の遣り繰りに追い込んだうえで警察や国税を
けしかけて攻撃する。
まあ財務省の陰険な事よ。
不況製造装置の財務省は悪知恵だけは豊か。 教授をサルの檻に収監して
サルが教授を監察すればいい 研究はお金かかるだろうな
そもそも文科省がおかしいとかねーの >>468
こんなことを楽しむ余裕すら無くしてんだよ、叩いてる連中は
かわいそうに、金の事しか考えられないんだわ >>469
最終的には軍事研究最優先大学になるんだろなあ >>469
財務省に面と向かって噛み付いてる連中がいるから本人とは違うところを締め上げるって算段か、クソ野郎だな。この構図に気づかないと日本人は財務省に絞め殺されるな。 一方安部は海外に50兆ばら撒いて
国内には堤防の１つもろくに整備せず89人殺害していた 私腹を肥やしたわけで無いのは
ちょっとかわいそうな気がするわ
元々更に研究を進めるための話ならもう少し
考えてあげても良いんでないかね 安倍晋三政権下では、たいしたことでは。
だろ、ここのネトウヨたちにとって。 >>436
いろいろあるけど例えばチンパンジーの肉食研究とかは
人類進化の理論を一変させたりはしてるで
一昔前は狩りをする動物がヒトなんやとか言われてたが
今はそんな単純な話は成り立たなくなっている どうせ、ギャンブルやオンナ遊びにつぎ込んだんだろ？ >>430
あんさんそれはオボちゃんがインチキやから科学者は存在価値がないと言ってるのと同じや >>480
ようわからんけど肉食動物は狩りをせんと死体の肉だけ食ってると思われてたんか 何処に金を使うのがよいかは研究者の判断が優先されるべきだろ。
それを役所が自分の判断で金を出す。
研究者の判断の通りには金をくれない。
だから研究者が役所に偽って金をヤリクリするようになるんだろ。
不正には違いあるまいが京大と財務省のどっちを憎むかと言えば国民としては財務省だ。 基礎研究が役に立つとか無駄とかの議論に意味は無い。
ドイツ的に言えば、大学の国家からの独立は文化を生み出す事を持って担保している。
文化は国家の上位観念だから、国家から出資を受けつつも独立していなくてはならない。
文化は知識の蓄積であり、役に立つとか良いとか、そう価値観とはそもそも無縁でなくてはならない。
この考え方で19世紀ドイツの科学的隆盛は成った。
ドイツの大学から影響を受けた日本も知識の蓄積こそが重要だと未だに感覚としてわかってはいるはずなのだけど…。 関係ないけどちょっと昔の所長の杉やま幸丸って人は某戦前の大物の右の人に名前がソックリだけど親族だったんだろうか。
その大物の息子がある意味、有名小説家だったりもするけど これからは国防に役立つ研究を優先させます
そして財源が限られる以上どっかを
潰さないといけない
そして一番の格好の的となったのが京大の霊長類
他のところも適当な理由で切られていくんじゃ
ないの >>240
殺処分しろよ。農場なんて果物の木を全部切り倒したぞ。 単に猿を教育したり芸を仕込んだりしてるだけの猿回し仕事に税金から金出るなんてウハウハやな >>1
ビットコインやその他の暗号資産は、ブロックチェーン技術の一面にすぎない。
しかし、悪意をもった一部の人達はブロックチェーン技術とビットコインを強引に結び付けて買い煽っている。 >>485
というか、狩猟行動が進化を促すならチンパンジーもヒトと同じ道を歩んだはずやが
そうでもなさそうやちう話やな
どちらか言うとオスの狩りよりメスのイモ堀りの方がわてらの先祖には意味が大きかったらしい >>498
ボラティリティリスクの代名詞ビットコイン
ビットコインで買い物をしても、レジに入金する前に、小売り店のボラティリティリスクを軽減する為に、
レジ入金前にビットコインを売却。法定通貨が小売店のレジに入金されるシステムが採用されている。
回りくどい。ビットコインをレジ決済でわざわざ使う意味がわからない。 >>474
もともと原爆研究やってただろ。戦車の履帯も毒ガスも日本では京大で研究してたし。 >>501
ビットコインは相場操縦が規制されておらず、見せ板等の相場操縦的行為を行うトレーダーの取り締まり、
監視を怠った取引所に対して罰則、などなど他の市場では常識的な最低限のルールも準備されていない。
そして、驚くべきことに取引所の自己売買も規制する法律も準備されていない。
その影響で、ビットコイン市場は、ハイボラの乱高下、とてもじゃないが
「価値の保存は夢のまた夢。とてもじゃないが安全資産とは言えない。」
ビットコインによる価値の保存、安全資産等の表現
これも買い煽りの常套句になっている。 >>504
安全資産としての看板を掲げたいなら、価格操作関連などの法整備を行って規制が完了してからにしろ。
決済にも不向き、安全資産でもない。なんの為に存在するの？
ブロックチェーン技術を利用する際に、ビットコインをパーツとして使う必要もない。
ブロックチェーン技術はビットコイン無しで開発運用できる。
現在のビットコイン市場はブロックチェーンの普及よりもマネーゲームに躍起
ブロックチェーンの普及にマネロン、テロ資金供与、マネーゲームは本来必要ない
一部の人間がブロックチェーンのイノベーションを言い訳にして、
マネーゲーム会場を維持しているにすぎない。
仮想通貨投信を禁止 金融庁、年内にも指針に盛る：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51814850V01C19A1EE9000/
日本ではまだ仮想通貨を投資対象とする投信は売られていないが、
値動きが荒い仮想通貨に過度な資金が流入しないよう規制する。 >>500
だからそのあたりが
「サルを見たらこうなってます」っていうとてもいい加減な話としか思えないのよ
心理学にマウスやラット使うぐらいうさんくさい FATFがデジタルIDの新ガイダンスを発表 仮想通貨取引所も対象に
Guidance for a Risk-Based Approach to Virtual Assets and Virtual Asset Service Providers
http://www.fatf-gafi.org//publications/fatfrecommendations/documents/guidance-rba-virtual-assets.html #FATF @FATFNewsさんから #btc
顧客に対する審査では、口座開設時のKYCを行うほか、
取引履歴の調査といった継続的な審査プロセスも行う必要があるとしている。
現在日本がFATFの審査を受けている。
FATFによる主な審査対象の中で、重点候補とするのは、
資金の流出入が集中する「銀行などの金融機関」
少額決済を担う「資金移動業者」
および暗号資産を取り扱う「仮想通貨交換業者」
coinpost記事ID116143 >>489
それは知らんけど子殺しの研究はたいしたもんやな >>509
ビットコイン市場は、マネロンとテロ資金供与の巣窟か？！
未だに、メールアドレスだけで登録できる取引所が存在する。
仮想通貨取引所bitfinexの資金を日本円換算で約830億円管理していたCrypto CapitalのCEOが、国際的な麻薬組織
の構成員として活動していたことが発覚、逮捕された。
BITFINEXは、アメリカでビットコインの価格操作の件
で集団訴訟に発展している。被告企業である
https://www.theblockcrypto.com/post/44591/ceo-of-crypto-capital-arrested-in-alleged-money-laundering-operation
報道によれば、モリナ・リー容疑者は。Crypto Capitalの
CEOは国際的な麻薬組織の構成員として活動しており、
コロンビアの麻薬カルテルの為に仮想通貨を使ったマネ
ーロンダリングを仮想通貨取引所BITFINEXを利用して行
ったとされている。
モリナ・リー容疑者はギリシャで拘束され、ポーランド
へ移送された。
ポーランド当局は、現地の銀行で預金されていた15億ポ
ーランドズロチ（約422億円）を押収 山口がやっている反日研究の科研費もなんとかしてほしい 私は日本の科学研究に投資すべきと言ってる玉木の支持者にごく最近なりました。
皆さんも玉木を支持してください。
国民民主なんかほんとは嫌いだけどね。
でも安倍じゃだめです。 >>493
あるものもないものもある
でそれがどうした？ >>514
いやそれが「生命科学の最先端」って
自分でレスしてて笑えない？ カネが取れないということは、その分野に魅力がないのではなく、学者を名乗るそいつが無能なだけ。
本当に優れた研究なら基礎研究でもカネは取れる。カネを取れない奴はポストを譲って学問の世界を去るべきだ。 明日霊長研がなくなっても
関係者以外誰も困らないだろうな >>507
「イカ見たらこうなってます」でもいいんだよな。 >>466
＞研究者の判断の通りには金をくれない。
あたりまえだろ。税金が原資だ。米国のように汗をかいて
研究資金を寄付で集めろ、趣味には無駄だ。 >>517
教授の仕事の一つが財務だからね
ただそればかりうまくて補助金だけがめまくって
全然成果残さない人も多いけど
山中さんも文科省の役人の前で裸踊りしたらしいけど
今では桂キャンパスワンフロアがみんな山中がらみ >>507
そういう感想はあんさんの自由や
うさんくさい感想やと思うがな >>519
そうそう
人間とサルは近いからサルを研究したら人間がわかるはず、なんて
いい加減なこと限りない 氷山の一角に違いない
こういう役立たない研究は補助金が入った芸術に近い
悪用されないよう厳格に取り締まるべきだ >>516
生命科学はそういう世界や
あんさんは再現性のある物理学にしか関心ないんやろ
それは自由や そこで捻り出された資金でモンキーパークのお猿さん達に美味しいものが提供されていたのです。 霊長類最強の裏金作り違法研究
20億なくなったら猿の餌も無くなるだろうな
脱走させんなよ もし、建物代をうかして別の研究につかわなければアイちゃんだって、
他の動物だって生きていくことができなかったかもしれないんでしょ？ >>526
DNAたどらんと生命科学とはいえんだろ今の時代
お前の言うのはせいぜい文化人類学だ >>524
学問じゃない、ということ
単なる意見に過ぎない >>521
そうそう。教授が業績に関係なくテニュア扱いで若手に職を譲らないからこういう不正が起きる。
世の中では失業する元社長なんて普通にいる。教授も出来が悪ければ解雇すべきだ。 >>520や>>525のような事をいう人がいるのが理解できない。
いい加減な目論見や直結する利益が見えない研究こそ国が金を出さないでどうする？ >>530
生命科学はDNAだけではないのよ
あんさんがここできばらんでも、科学の世界は淘汰されながら進んでいくわな こういうのは、研究を円滑に進めるために皆やってるよ
私腹を肥やしていたわけじゃない。まあ捕まったらアウトだが 俺はちょっと生理心理学を専攻したことがあるんだがふと思ったことは
昨今の研究では人間の脳には侵襲的に関わることが倫理的に難しいとされてるだろ？
そこで元々脳を負傷した人の機能局在での脳活動を診てきたがこれも都合よく損傷者が現れる事はまれで結局運任せな訳よ
そこで人類に近いチンパンジーなどの脳に例えばコールドスプレーなどで大脳皮質の前頭前野などを部分的に侵襲して様々な影響を診るだとか
もっと倫理的に攻める研究なら脳の部分が破壊されたことによって脳機能を他領域に代替する可塑性なんかを見ていくとか
そういった研究はこれからの医学や臨床的な分野に非常に貢献できると感じるんだが
そこでそういった研究を独自の生物の環境が整っている彼らが新たに始めてたかもしれないと推測した場合研究コストはかかるだろうなと予想される ここ良い研究所だけど何のお咎めなしとは行かないだろうなぁ 大喜利になりそうなお題だったが答えがイマイチだなｗ >>536
あんた医学に精通しとるな
そういった研究は非常にクリエイティブだな >>536
そのレベルの研究が日本の大学ごときでできるのかｗ
欧米のレベルだろもはや さすが京大ですね
国防のための研究はしないけど国からの研究費は不正に入手する、と ゴリラのエサ代とか高級メロン、マンゴーとか水増し請求してんのかな ポケットに入れてたんだろ
必死に養護する関西人って哀れだな
郷里の誇りが国の金をポケットにしまいこんでたんだからｗ >>503
それもいつからかなあ
最優先かどうかよ
問題は まあ京大ならありがち。研究費でカラオケセットを買ったりテニスコートを造成しても平気だし。 研究費を削った国が悪いとか、価値がわからん愚民どもがとか
大学から研究費削って戦争の準備をしているアベが〜とか
盛り上がってると思ったら、ちょっと桁が違って、弁解や酌量の余地が
無かった感じ。 研究費足りなくて困ってる気持ちはよくわかるけど、
やっぱり不正や疑われることをするのは良くないよ
そんなことしてたら、研究自体がヤバくなるしな
それにしても最大２０億円ってすごいな
京大ともなると桁が違う >>536
死刑囚や自殺志願者や希望者の脳でやった方がなおよい。 まあゴリラとかってたしか絶滅危惧種じゃなかったっけ？
そのへんで金かかったのかなあ >>550
スーチーを客員に呼んだり、さんざん政治的に動いているくせに口先だけ美辞麗句とか。
二枚舌は良くない。 >>103
ダーウィンが来た!でも類人猿ネタの時には
海外の変なところでも京大の先生や研究員が案内してくれたりするな >>555
自殺志願者はそんなんOKするわけないやろが >>429
それだけ先行きが不透明だったってことだな。
京大の霊長類研究所なんて中学生でも知ってるようなところが、そんな状態でまともに研究できるのかね。。。
なんか悲しくなるな。 この研究所、世界で最も著名なんでしょ？
河合隼雄の兄か弟もここ。
霊長類と人間のピグミー族の集団生活の風習の類似性を
指摘していた。この本を出典として国語の実力テストを作ったら
完成したところで、差別がすぎててふさわしくないとやり直し食らった。
最初に言ってくれと思った。 研究成果なんて後付けのインチキ
何とでもなるわｗｗｗ まあ、理学的な基礎研究の価値を分からない奴が増えた事のが問題でもあるけどね
だから、こんな研究無駄だとかいって予算が削られる
価値や意義の分からない奴の声が大きい結果、純粋な学術分野が軽視される >>536
脳の一部を壊して研究とか、それこそロボトミー手術とか脳分離手術とかやってた
半世紀昔の話でしょ
ｆMRIの登場で、脳の一部を壊して研究する意味が薄れてしまったんだわ
壊さなくても、脳のどの部位が活性化しているか測定できるからね
ただ、そういう生理心理学というか脳科学みたいなものより
AI研究の進歩の方が速いし応用も効くから、研究のトレンドが
そっちにいっちゃっている気がするけどね
霊長類研究なんか、それこそ今西錦治の時代から変わらない古びた分野になっちゃったのかもな あれだけ動物飼ってれば年中無休24時間稼働状態を維持しなきゃいけないし、国外でのフィールドワークも必要。
１億くらいあっという間になくなるだろうな。 >>560
霊長類はマスゴミ受けも良好で、学内でも資金潤沢、監視の目も比較的行き届いている部類だ。
この学校にはマトモじゃない乱脈経営の研究室や学科がもっと大量にある。 予算が付かない研究ってあるし、本当に他の研究に回していたなら許してあげて欲しい
けどこれを認めてしまうと今後不正に利用する人もでるかもしれない
難しいな 自殺志願者はズレてるかもしれないが、実験台の志願者はいるよ。
確実にいる。 >>536
チンパンさんでもとっくに無理なヤツ
90年代の最期くらいにいろいろあって九州の某製薬会社のチンパンさんも「保護」されたし >>569
だから人間の志願者でいいと思うよ。
死刑囚でもほんとはいいと思う。 >>518
こういう連中が増えてるし、政権もその方針。
自然科学系の研究はもう日本じゃできないね。 >>564
ただ壊れた脳の機能を他領域でカバーする可塑性については示唆を与えるけどな
この分野は脳機能測定では計り知れない未知数だから 近所でこんなことが
毎年公開講座とかやってて人気あるのに >>570
そうだよ。これでもこの学校ではマシな部類。
ちなみに今回も使途不明金が20億というわけじゃないからな。 世の中の研究の９９,９％は不必要
税金の奪い合いの大義名分欲しいだけでしょ 研究なんてしなくても、知恵を働かせて他国の技術を真似ていればいい。
実際に戦後の日本も最近のシナも韓国もそうやって国力を伸ばした。
自国独自とか馬鹿なこだわりを持つと戦前の日本や今の北朝鮮みたいに滅びるだけ。 >>572
民意が科学から離れてるんだろうね。
民意があれば政治が動く筈なのに逆しかないんだから。
ノーベル賞だけ自慢気に騒ぐくせに。 >>579
確かに
それ考えると大学が学生に研究の意義を教えることができてないしっぺ返しなのかとも思える >>577
最新のPCを買って学内から一日中ツイッターや5chに書き込んでるような連中だよ。 >>580
学生を労働力としか見做していない教員も多いからなぁ
これも行きすぎた成果主義の弊害だな しかし、ちょろまかした金でサルの命をつないでた、だったらどうする？
20億とか文科省系の金としては尋常な額じゃない
経産省か厚生省の金だろうが・・・ >>444
物知り顔に書いているが、色々間違っているな 研究費が足りない日本はダメ
研究費が足りない日本はダメ
研究費が足りない日本はダメ
散々言っておいてこれか。こいつら死刑にしろ
京大は不正していた年数分、支給停止な >>551
東工大はスポーツカーを買っていたぞｗ
あと早稲田の松本和子なんて投資信託に使っていたしｗ >>590
研究費が使いにくいからこういうことが起こるんだな >>560
いわんや地方国立大／私大をや
そりゃ中国に人材を引き抜かれる訳だわ ※このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。 >>587
譲渡できなければ処分しろよ、当たり前だろ
不正して延命とか薄っぺらい人道主義かよ
猿道主義とか新提案するのか？ このケースではどうか知らないが、例えば「Aについての研究」と
「Bについての研究」についての研究が、別の研究であっても互いに
何らかの関係はあるはずだ。だったら別の研究に使ったといっても
問題にすべきではない。 もちろんクソ野郎の着服もあるけど現実的に起きてるのは金がね〜から
裏金作って流用するんだぞ
ほんとお前ら馬鹿って因果関係無茶苦茶な馬鹿が多いよね >>576
まずはコンマの使い方から勉強し直すんだ コンゴの密林に数ヶ月籠るから
女子学生入れて肉便器にするんだろ >>602
金がなければ自腹切れ、泥棒するな
それだけのことだ >>599
それを言ったら、再現なくなる
盗人に理はない ユクスキュールのホーリズムが今西進化論を経由して日本のサル学に受け継がれてる
ホーリズムは禅的な、直観できたかどうかで理屈を超越してるから
結果として宗教臭くなる
生物は変わるべくして変わる、とか禅の公案的トートロジーに思える >>583
学生は只の労働力
科研費は何に使ってもよい
これが大学教授の頭のなか >>596
私立でも駅弁でも泥棒は泥棒です。
中国で泥棒は死刑になります >>594
違うよ、無駄に多くの金をやるからそれがあたかも自分の稼ぎのように勘違いし出すんだよ。
だから、スポーツかー買ったり投資信託したり、マンション買ったりしちゃう 私服じゃなくて研究に使うところが学者だわな
でもやっちゃいけない
横領の犯罪者で刑務所いっとけ
ゴリラチンパンジー以下になりました >>616
使途不明だから研究だけに使った証拠はない。
むしろ、私腹を肥やしていた可能性の方が高い。 >>617
いやこいつらにとって最高の贅沢って
好き放題研究することだし
高級車買うよりその金でジャングルの奥地行ったほうが
よっぽど満足できるような奴らだわ
まあもはやただの犯罪者だが >>575 マシ「だからなんだよ！？」
おまえみたいな自分は利口だと思って斜に構えるやつが一番バカなんだよ。
ちょっとは自覚しろこのスーパーどアホ。 「サルなりに思い出す事など」も読んでるし、俺は霊長類の研究に理解のある方だと思う
でも、京都大学の霊長類研究所の研究成果がどういうもので、その成果がどう日本社会に活かされたのかってのはさっぱり知らん
名門研究所だから、金もいっぱいやって自由に使わせてるのか？
成果を問題にせずに
「サルなりに思い出す事など」は、1970年ごろのアメリカの研究所による研究の話で、それだって霊長類の研究そのものじゃなく、医学関連の研究ということで研究費を出してもらってる
霊長類の研究そのものというのでは、社会に還元できる成果も出ないし、研究費も出ないのかなーって印象
恵まれた環境じゃないのか、京都大学の霊長類研究所は？
それでも、日本政府に文句を言い、不正をするのか？
自分で金を集めてやれよ
日本政府以外からよ
納税者としては、反吐が出るよ
不正に関わってた奴らは、全員、クビにしろよ
それは原則にしろよ
民間から金をもらってたら、その金もストップされるはずなんだからよ
税金をもらってた場合も同じ
「もうお前らにやる金はない、研究所から出て行け！！」ってよ >>621
４行で止めたわ
お前がアホだと確信したから >>622
アホ、というか、低学歴者だね。
せいぜい学部卒だろうし、その論文も本人が書いたとは信じがたい。 >>622
なんでだろ？
人知れず、京都大学の霊長類研究所の研究成果が日本社会に活かされてるのかな？
動物園のゴリラの飼育に役立ってるとか？ >>625
京大の研究室の人たちは高学歴だから、支給された税金を「自由に」使っていいとでも思ってるのかな？
俺が低学歴なら、京都大学の霊長類研究所の人たちは自分で民間から金を集めることのできない乞食で、そのもらった金を不正に使うゴキブリだよｗ
「犯罪」だよな？
犯罪者を非難して何が悪いんだろ？ｗ 売国政府は中国人留学生に渡す金が有ったら研究費に回せ >>627
いや、文章から教養レベルが分かるね、という程度の話。 税金タダ飯食いの連中がこういう事をするのなんて、
挨拶みたいなもんやろ 反吐が出るわ
税金に寄生する寄生虫には
社会で働いて税金を納める側にまわれ
税金に寄生して不正に金を使う側じゃなくてな！！
汚らしい寄生虫が！！ 研究に使ったんならええやんか。
かたいこというな。
と、俺は個人的に思う。ごちゃごちゃ言わんと自由に研究させろ。 >>630
そうか
俺は、お前の句読点の打ち方に違和感があるが
最近読んだおもしろい本を何冊かあげてみてくれ
俺より高学歴の人がどんな本を読んでるのか、知りたい 京大高等研究院の特別教授って超大物しか就けないポストじゃなかったっけ
そりゃあちょっと不味いんじゃないの >>633
お前が金を出してやれ
お前が出した金を不正に使われたというだけなら、俺は文句を言わんよ 発明への研究貢献度、大阪大が国内1位 世界順位は31位 2017年8月16日5時18分
大阪大は１５日、発明への研究の貢献度を大学や研究機関ごとに調べたランキングで、国内１位に選ばれたと発表した。製薬や生物工学、精密有機化学の分野が評価された。
１９８０〜２０１５年に発表された論文を対象に、特許への引用頻度を集計したシュプリンガー・ネイチャー社による分析結果で、世界ランキングの１位は米スクリプス研究所、２位は米ロックフェラー大だった。
世界順位は大阪大が３１位で、理化学研究所が３９位、京都大が５３位、九州大が６３位、東京工業大が７６位、慶応大が８５位、東京大が９５位にランクされた。（石倉徹也）
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK8H5PYBK8HPLBJ004.html 「名門」とか「伝統」とか、意味がないのかもな
それによって特権を得よう、何でも自由にしていいと勘違いする理由にしかならんのだろ
いっそ、つぶしてしまえば？とすら思う
そういや、京大の総長が大学の教員は日本人を採用すべきだとか言ってたな
指定国立大学として、世界で競争するという立場なのにな
俺は、指定国立大学には外国人の教員を増やしていくべきだと思ってたから、違和感があったわｗ
何だろ？
ナショナリズム？
日本人、ファースト？
とか、思ってたけど、実は外国人教員によって不正が露見するのが嫌なだけだったのかもなｗ
クズが
京大を指定国立大学にしたことも取り消せば？
地域の大学としてやっていく方が合ってるでしょ
教員は日本人でそろえてｗ
それか、総長辞任、教授も辞任してもらうか >>633
最近読んで面白い本だと、このあたりですかね……
https://i.imgur.com/sNuzBel.jpg
ま、どうせ君は読まないと思うが >>621
カッとなったらいかん！
地道な基礎研究は土壌を肥やすようのもの >>1
うっせーサル
って言いたくなったごめん
酔っ払ってるんだ >>640
お、いいねー
「女装」は興味ないかな
「不可能を証明」は俺には難しすぎるだろうな
「太平洋」は興味がない
「世界で一番」と「かぜの科学」はちょっと興味がある
「世界で一番」は読むかもしれんな
アマゾンに新品はないようだけど
俺はこんな本を読むレベルだ
これからはじめるVue.js実践入門
そうだったのか! 現代史パート2
基礎からわかるTCP/IP ネットワークコンピューティング入門 第3版
データ分析の力 因果関係に迫る思考法
アメリカ黒人の歴史 - 奴隷貿易からオバマ大統領まで
ま、どうせ君は読まないと思うがｗ >>646
君の読む本は全部ゴミやなｗ
「不可能を証明する」は平易な説明なので難しくないよ >>647
そうかｗ
まあ、日本の学者が一般向けに書いた本とか多いしな
著者が悪いんだろうなｗ >>647
そうそう
ゴミと思う理由を聞かせてくれんか？
それぞれの本についてどう思ったかっていうのでもいい >>646
勉強の本が多いわけだな。
俺はゴミとは思わないが不思議なのは、
jsやTCP/IPなどは本を読むより、ネット見ながら手を動かしてなんぼの世界じゃないのか？ >>486
この点と、土建予算がザルで青天井なのが
この事件の本質
関電の高浜町の工事はどう見ても横領脱税だけど
その源泉になった工事費は適正価格で押し切った
役所も企業も土建なら目が甘すぎ >>619
甘いな、岡畠さんがスポーツカーを泥棒した金で買ってるなんて誰も思わなかったし
、松本和子さんが投資信託をしているなんて誰も思わなかった。 >>610
ほんとこればかりでうんざりする
特に学生にはちゃんと学問させろやと思う
手足として酷使してポイ捨て我慢ならん >>640
うわー、いかにも無能って感じが漂うわ。
泥棒しても平気な感性ってこういう本を読むと付くのね >>486
泥棒が開き直るなよ！
さすがタマキン総理とか言っちゃうバカだけあるわ。 まあ予算が降りなくて辛いのは分かるが不正使用はいかんわな 文科省が必要な研究費を出さないから、別名目で確保しただけだろ 時効ってないの？
20億って凄いな！京大だから研究費名目でアッサリ予算通ったのか？ ポケットに入れたんじゃなくて、他の研究にまわしたのならよいじゃないの？
勉強熱心だなww こうしてまた研究者の信用が無くなり更にチェックがガチガチになって行く
研究者が自分で自分の首を絞めてるだけ 名のある機関や研究者がこういう不正を平気でやってるんじゃあ研究費取ろうと真っ当に頑張ってる研究者は腹立たしいやろなあ 京大ですら研究費用詐欺があるなんて
もうどこも信用できんわ 弾力性の無い予算を組んだ結果、予算の無駄な使い切りと不正流用の横行
いつまでこれを繰り返すんだ >>672
人間を研究できるのは人間しかいないんだぜ >>671
弾力性のある予算にするとそこからありえない流用が起きるんだろ 今は研究費クラウドファンディングも有名になりつつあるからな 研究者に信用が無いんだから金の使い方の自由度が増えるわけないだろ 賢さ
人間>チンパンジー>大学教授
反日サヨクが薄汚い在日コリアンをコネで不当に大学教授に任命して肩書きロンダリングして、
専門家ぶってテレビ番組のコメンテーターになって国民を騙すことが横行してるからなぁ
本当に本当に卑劣で悪質な在日コリアンら 津田らのグループのように、補助金を不正流用して、
反日サヨク活動家（在日韓国人）に不当に税金横流しで大金を稼がせる政治犯罪が横行してるからなぁ 工事費から裏金20億って何年前からやってたんだ？
額がデカすぎるだろ。 京都観光の際京大の学食で食わせてもらったので多目にみる 貧困女子の生態研究に注ぎ込んでそうだな。役に立たなくていいって構えれば何でもありになる。 このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。 最初は止むに止まれずで始まるんだろうけど
そのうち誰かがむちゃくちゃな私的流用してしまうパターンが多い また出るぞ
今年度中に
次は女だ
覚えておいてくれ >>302
緩いというより見当外れなことをやってるというほうが正しいかな。 >>317
言語以前の人間の社会性や知能のの本質とかわかるんじゃないの？ あんま詳しくないけど。 >>421
20億とかいう話がでて科研のはずないとおもうのだけど。特別推進何本分よ？
たぶん複数の予算が関わっている。 そもそもサルの研究に金を使うなんて意味あるのか？
そこら辺の引きこもりを使った方が安上がりだし 駅弁大学の研究者がやってバレるレベルの猿知恵。アイちゃん達にも劣る頭。 >>1
松沢教授とか大教授じゃん
私的流用な汚名で名誉に傷をつける最後だけど、
研究費が国のバカな無理解でどうにもならずなら、
寛大な処置とそれを上回る各学問の正当な研究費の予算が当てられるべきだなあ
山中教授も研究費の予算取るため広告塔になってるけどほんと酷いもんだよ
ノーベル賞取ったときだけちやほやじゃどうしようもねえ こういうこと出来るなら、パヨク学者からも取り上げろよ
あれは研究費を工作資金に使ってるだろ 20億か
他のラボや研究に回してたのならこれでも一瞬で消える額だわな
理研じゃあるまいし京大と言えどどのラボもカツカツた
特に基礎研究にもっと金回してもらえるようになって欲しいよ 個人的には私的流用してなければ問題なし
年金機構がこれ位の金額を堂々と溶かし続けてるだろうよ 最近聞かなくなったと思ったら
こそこそ悪い事をしてたんだな >>1
これ犯罪じゃないのか？
施工会社が同じ案件で見積二本作って差額ピンハネしてたんだろ？
企業なら査察で一発アウトだよな？ 予算より安く受注って当たり前
入札するのだからな。
予算以外の費目に流用するのもある範囲で認められている
なんでこうなる？ >>714
京大だから無罪だよ
森友なら懲役10年ぐらいになるけどね
ここは日本だ。法の公正なんてもうないよ 猿に会計させる研究してたら自分達のエサに不正に回したんだよ すごく優秀な人間でもカネに汚かったり、親族や息子を入れたりとかで没落する事多いよな
日本人の民族としての限界を感じる 松戸の短足整形おばはんは
数億円の科研費を持ち逃げ逃走 >>722
それは日本人に限ったことではないと思う 研究したけりゃ自腹でやれ。
税金を大学の研究費に使うことには絶対に反対。 >>198
性善説ではなくなってしまったからね。こんな不正が起きたとき、研究者内で自浄できるかどうか問われてるね >>558
高額のお礼がもらえるから。下手な奨学金より高い、飛行機代が出ることも。 Homo sapiens、ラテン語で「賢い人間」の意味
賢くなかったでごザル 不正やった言い訳するにしても
画期的な成果出てなければ言い訳できないで
そうじゃないと、真面目にやっていた研究者があほをみる 額があまりにでかいので申請にない施設を建てたとか大型実験設備を買ったとかかな？それとも数十年分の謝金や旅費か？ 大昔の文系だけど、霊長類の講義とってた
先生の名前思い出せないが、見るからにオタクで独り言みたいに原猿類の話をしながらウフフフフと小声で笑う先生だった
あの人は不正に関係ないと思うw >>701
中国でならそうかもな。最後はアタマをあけることになるかもだが、あそこは人命安いし。 >>647
他人が読む本にゴミなんてない。そう言っていいのは自分が読んだ本だけ。 >>536
それはオール日本の体制で始めている。中国でもはじまったらしい。調べてみな。霊長類研も噛んではいるはず。 >>614
たぶん帳簿はあるはず。で、霊長類研究所の研究者で多くのひとが知らずにつかってるはず。 >>671
文科の役人が現場がわかるようになるまで。つまりくいつめたポスドクとかを文科の役人に採用する制度ができるでかな？きっと。 >>733
雑費と人件費的なものとちゃう。大きなモノだとまわり（トップと関係ない研究者とか）バレない気がしない。 私的に使うんじゃなき別の研究に利用て所が研究バカらしくて嫌いじゃない >>741
>わからん。入札は通したんだろ？
入札無し。A社に年度内の残りを仮発注し、実際の納品は翌年度。検収と支払いは年度内に、嘘を言って済ませた、でしょう。
まれに私費に本当に使う教授がいるらしいけれど、99％は決算繰り越しだよ。最近は繰り越しが公式に認められたが、公式に繰り越すと損をする。 >>742
違うか。雇用関係はすぐバレる。 建物を建てたときに本来の予算の目的と外れる大型実験機器をいれさせたとかかなあ。 >>744
いまどき、京大だったら1000万以上くらいなら全て入札になるんじゃ？
ってもんだいはそこじゃないのか。納期が間に合わなかったのを不正っていって騒いでるってこと？ >>747
>京大だったら1000万以上
金額は小口に分けて発注するので入札にはできないし、しない。 >>748
でも、いまや10万以上は全部備品だし、そうすると備品番号がつく。そんなんで10億以上不正するのはよっぽど大変なんじゃ？ 流用額じゃなくて変換額の最大が20億か。建設費が20億でそのうち1億円でゴリラ買ったとかかもしれんな。 猿と遊んでるだけだぞ実態は
俺たちが犬や猫にお手を教えてるようなモン 学長選挙で札束が飛び交っただけだよ。
そのための裏金作り。ｗｗｗ 絶対的な額が足りなくて、やったんだろうけど、これはダメだな ぶっちゃけまともに申請しても予算が下りないような研究も多いからな
学校じゃなくても会社でもプロジェクト予算を
他のプロジェクトに使うとかよくある こういう予算の足りない大学に
中国や韓国が「お土産」付きの留学生研究生を
送り込んで、日本の競争力が削がれるのかな？ MITの教授でいたなプチエンジェル島の大富豪から研究費もらってた人 ３６０億円だってよ
青山繁晴先生 硫黄島滑走路の遺骨収集
nicoapple.sub.jp/sm31603593
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31603593 単年度主義だから
→10年以上前から複数年申請できます
とか 工事会社もやばいだろ
偽の領収書なんて作ったら終わり >>757
中国や韓国が送り込むんでなく自民党政府が招待してんだが >>764
教員が支那や韓国にお呼ばれして、留学生という名のスパイ受け入れを安請け合いしてくるんだよ。
もっと悪質な例だと、北朝鮮へ共同研究の名目でPCや精密機器を大量に持ち込んで置いてくる奴も京大にいた。 >>763
どう見ても山極の指示だし、会計検査院にチクったのも反山極派だ。
教官も事務屋も創価や部落民だらけだし、京大は穢れてるよ。 額が大きくて眼をつけられたか
総長の団交待ったなしやなこれ 犯罪者大学といえば
東の
慶 応 レ イ プ 大 学
西の
京 都 大 学
東西の横綱のそろい踏みｗｗｗｗｗｗ >>752
熊本の実験施設にいるボノボだろ
研究所以外の研究施設、一緒に研究した外部研究者、弟子を就職させた大学と動物園はどうだろう コンゴのジャングルに女子大生連れ込んで
数ヶ月間こもって夜はセックス三昧だろ
コンゴでボノボに木をぶつけられて下半身不随になった
女子学生の裁判はどうなったのだろうか 研究って即実にならないし花咲くかも不明だけどさ
適切に研究費を有望な研究者には渡して欲しいそういう仕組みにならんかね
優秀な人が流出しちゃうよ >>759
まじかコレ？人間でも
こんなのできるやつなかなかおらんぞ。 山下清は見た風景を一瞬で記憶できたらしいけど
アイちゃんも、そういう頭脳持ってんのかな？ 京大最大のお荷物、ゴミは経済研だろう。
バカみたいなイベントやって、日経に広告出してる。
ドンの矢野が居座る限り、山極総長も駆逐できないようだね。
まあ山極総長は、怪しげな研究所をどんどん潰してきた実績はある。
東大みたいな伏魔殿よりは京大の方が改革は進んだな。 >>773
官僚のローテーションが早すぎて事務側にまともに研究を評価したり、研究のなにが無駄でなにが無駄でないかを評価できるひとが育ってない。だから難しい。 今話題のベネッセから金をもらった研究者たちもいたな 研究費の使い回しって言われると、何とも言えないな
個人の着服したなら大事件なんだけど
研究費の流用だと、うーむ >>777
しばらくしたらノーベル賞とか全くかすりもしない時代が来るんだろうなあ ウィキペディアの霊長類学
「日本の霊長類学」みると国内事情ややこしい あ、「日本の霊長類生態学」な。
なんで海外（欧米）と日本で別々なの？ 新潮社の使う「ロンダリング」って言葉はおかしくね？
>>360
2はないやろう
同じ研究所に所属しているだけで何で責任が発生するの？ナンセンス
他はあり得るかなぁ
私的流用はない前提で意見するとしたら
お二人には今回のピンチを研究費を使いにくい現制度の改革に繋がるように動いて欲しいね
特に松沢先生にはそれができる政治力がある 今80歳くらいの元教授の時代はほぼ全員こんなことやってたわけで 5年ほど前から会計検査いんが本気出しはじめてワロス >>782
全然そんなことはないっていうか増える可能性はあると思うけどね。
最近は民間出の実用研究でも取れるようになってきているから。
大学から民間研究所にシフトするだけかと。 昔の教授はこれができたから絶大な力があったけど
今の教授は骨抜き 会計検査院が急にマジメに仕事はじめたので全国悲鳴w >>791
民間の研究所はおおまかにいうとバブルがはじけたころに殆どなくなって新しいマトモな研究はほとんど生まれてないのが現状。 >>787
わかんね。週刊新潮の詳しいらしい記事にはどこまで書いてあるのか？ >>794
今回のきっかけは業者の告発だよ
会計検査院はそれを受けて動いただけ >>773
馬券と同じで当たる馬券だけ買うのは無理
とはいえ当たるはずもない馬券を買うのも無意味
当たりそうな匂いのするところを広く買うしかない
研究費配るのはそういう作業やね >>796
「ロンダリング」とは汚い出処を公に出来ない金を
めくらませに何らかの処理をして綺麗に見せる際に使う
そんな話は出ていないと思うが？
新潮社の記者は言葉で飯食っているプロじゃないの？ 不思議な程
不正や脱税問題は関西だけだな
関東なんて一つもない >>801
その代わり、関東は捏造のてんこ盛りだけどなw >>791
バイオ系なら民間の研究所は壊滅状態だよ
30年前はホンダや東燃みたいなバイオと関係ない企業ですらバイオの基礎研究してたのに、今は製薬もほとんど基礎研究してないからな
三菱生命研究所も消滅だし
日本は、科学の世界では三流国になりつつあるのよ
日本がサミットから追い出される日は近い 昔は大学教授になったらポッケナイナイ三昧だったのにね
つまんない時代になっちゃったよね でも今のノーベル賞オンパレードはその頃の時代に成果だしたケースが多い まとめると
ポッケナイナイ時代こそノーベル賞オンパレードの源泉 >>766
それ根拠あるんか？
外からみたら一緒かも知らんけど、山極さんと松沢さんは必ずしも仲良しちゃうぞ
総長云々の問題ちゃうと思うよ >>813
そういうことだな。教授が猿を実験台にしてるのではなく
実は猿が回してんだよな。
これがほんとの猿回し。 オモテザタになったのに逃げださずに今後、伊藤Jみたく巻き添え食うアホおりゅ？
739名無しさん＠１周年2019/11/06(水) 09:33:55.13ID:8FvY+EAI0
>>614
たぶん帳簿はあるはず。で、霊長類研究所の研究者で多くのひとが知らずにつかってるはず。
758名無しさん＠１周年2019/11/06(水) 10:54:23.46ID:QIw0XcCm0
MITの教授でいたなプチエンジェル島の大富豪から研究費もらってた人
https://jp.techcrunch.com/2019/09/12/2019-09-08-would-we-miss-the-media-lab-if-it-were-gone/ 出張のときにホテル名を明記するよう復命書に記す
ホテルでなくて実家や親戚の家だと
日当が減額
ならば夕方にネカフェに入って
泊まらずに実家に向かえば良いのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
