【首里城火災】正殿の分電盤からつながる延長コードに「溶融痕」30カ所 延長コードは今年2月以降に足元を照らす(LED)ため設置★6
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■首里城火災 コード溶けた痕30カ所 正殿北東の電気設備 火災直前に白い発光体の映像も
那覇市首里当蔵町の首里城正殿など主要7棟が焼失した火災で、那覇市消防局は7日、市銘苅の同消防局で記者会見した。電気系統設備が最も集中している正殿北東の部屋が出火場所とみており、その部屋の分電盤の床下配線と、分電盤側面のコンセントに取り付けられていた延長コードが見つかった。その両方に、溶融痕があったことを明らかにした。今後、消防研究センター（東京都）で出火原因との関連を鑑定する。一方、延長コードは今年2月から正殿内に取り付けられていたことも関係者への取材で分かった。
市消防によると、木造の正殿は燃え方が激しく、火の巡り方の検証が困難という。北東の部屋で火災原因の特定につながる唯一の痕跡は床下の配線と延長コードの2点だけだった。
溶融痕は周辺の火災熱によって配線の断面が溶けて球形上の塊ができるものだが、機器が出火した際にできる短絡痕である可能性もあるとした上で、山城達予防課長は「出火原因を特定する物は出てきていない。今の状況から特定は非常に困難だ」と調査の長期化も予想されると説明した。
市消防によると、床下配線には1カ所の熔融痕が確認された。火災前は3～4メートルの1本のコードだったとみられる延長コードは、焼けて数センチごとの細切れの状態で見つかった。30カ所以上の熔融痕が確認された。
当時、正殿内の照明などへ配電するブレーカーは落ちていたが、延長コード側のブレーカーは通電していた。延長コードには二つの発光ダイオード（LED）ライトが接続されていた。 関係者によると、延長コードは国から県に管理が移行した今年2月以降に設置。同月に正殿裏手に位置する御内原エリアが開園し、正殿内の順路が変更されたため、足元を照らすための措置だったという。
また、火災発生当時の様子を正殿外の2台の防犯カメラがとらえていたことも判明した。1台は正殿の北東側にある「女官居室」周辺に設置され、火災直前に白い発光体が映っていた。もう1台は正殿裏側の「世誇殿」周辺のカメラで、出火直後に正殿から炎が吹き上がる様子が映っていたという。
11/8(金) 9:44 琉球新報
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191108-00000006-ryu-oki
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/002/201911/83c3fe51c05307c858bfc61a5fe0ec58.png
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■首里城火災 配線接触で火花か 消防会見 溶けたコード詳細分析へ
首里城正殿など主要７棟を焼失した火事から１週間がたち、火災時の城郭内の様子が徐々に明らかになってきた。那覇市消防局は７日午後に開いた会見で、正殿北東にあった「分電盤」からつながる延長コードに「溶融痕」という焼けて溶けた痕が30カ所以上見つかったと発表した。火災原因につながるショートを起こした痕跡を示す「短絡痕」だった可能性もあり、同局が火災原因との因果関係を慎重に調べている。
延長コードは正殿の北東側から発見された。市消防局の山城達予防課長は「常時電源が通っている状態だった」としており、正殿内に設置されていたＬＥＤの照明器具の電源として利用されていたという。
市消防局によると、延長コードは正殿北側にある分電盤側面のコンセントにつながっており、このコンセントは分電盤から電気が供給されるようになっていた。コードには30カ所以上の焼けて溶けた溶融痕と呼ばれる痕跡があった。
首里城を管理・運営する沖縄美ら島財団や県などが行ったこれまでの会見では、このコードの存在について明らかにしていなかったが、山城予防課長は溶融痕について「配線同士が接触してスパークした結果生じる短絡痕だった可能性がある」と指摘。「火災原因の特定につながっていくと思う」として、今後詳しい分析を進めると明言した。
日本防火技術者協会の鈴木弘昭理事によると、溶融痕は火災熱によって生じるのに対し、短絡痕はショートを起こして発火した痕跡であるため、火災原因になり得るという。
鈴木理事は、短絡痕が原因となる火災のメカニズムについて「コードの内部の電線を損傷する『半断線』を起こすと、損傷部分では電気抵抗が大きくなるため、熱が生じて電線を覆う被覆材が溶ける。そのために隣り合う配線同士が接触し、ショートして発火の危険性が高まる」と話した。
2019年11月8日 08:20 琉球新報
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1022000.html
★1が立った時間 2019/11/08(金) 10:04:02.29
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573207681/ よく半年以上もちこたえたよね。
むしろそこをほめるべきかと。 半断線を防止する事は
でけんの？
中の線をさらにコーティングするとか ＞「常時電源が通っている状態だった」
このニュアンスがな
ブレイカーが入ってない迂回配線状態だったと言っているんなら
ショートでブレーカーが落ちずに放電状態が継続されてとんでもないことになる この送風機は何のつもりなの？
過熱してるから風当ててたの？ >>7
モールと呼ばれる配線カバーを使ってれば防げたと思うよ。それでも万全じゃあないけど。 【STU48】「ビジュアル担当」田中皓子に注目！正統派美人「顔面が神」の声
http://pbs.twimg.com/media/EGMaXAAUwAEnYds.jpg
40:名無しさん＠恐縮です 2019/11/09(土) 11:33:49.02 ID:fJuFp9Nm0
縁日でよく釣ったなこんな金魚 >>1
あれだけ燃えてたら
溶融痕もくそも溶けて当然だよね
むしろ銅線しか残ってないと思うんだが？
なぜそんな痕が残ってるの？
不思議だわ たった数メートルの延長コードに30か所も溶融跡っておかしいでしょ
わざと叩いたり引っ張ったりして部分断線大量に起こさせて火が出るようにしたろ >>17
？
その銅線の溶け具合の話だよ
野外でファイアー！してもそうそう金属が溶ける温度にはならんからどの金属がどれくらい溶けてるかで状況を推測する
今回は大規模に派手に燃えたから銅の融点越えちゃったかもねっていう話 首里城の防火管理者ってどこのどなた？
そろそろ会見しても良いのでは？ 延長コードに仕掛けをした人間がいるだろ
恐らく反日左翼か朝鮮人だろうけど、沖縄に任せた途端にこのざまとは情けない >>1
これイベント屋が設置したんじゃなくて、首里城の施設管理担当が「ちょい足元が暗いね」って事で設置しただけでしょ。 ずさんすぎる
そこらへんの物置小屋の方が防火はちゃんとしてる 正殿で組踊りの準備をしていたイベント会社さんにもお話しを伺いたいわー もっとなんくれよ、って言ってた人がいるけど、
うちの子にも沖縄の人にももっとなんくって欲しい 数メートルで30か所って
ただ火災で銅線の束が溶けただけに思えるが 一気に過電流が流れると
こんな感じで溶けて点々となるんじゃね?
ハンダとか線延ばして鉄板の上に置いたら
こうなるよな 数メートルに３０カ所の溶融痕って事は、火災でケーブルが延焼した後に被覆が溶けて部分的に短絡したのでは？ 送風機があるけど、過熱してヤバイという認識があったって事かね？ 沖縄県の管理が悪いんだろ
新しくたててもまた燃やすよ 火の回りが早すぎる。放火以外にありえないじゃん
どうみても売国左翼かチョンの放火なのに発表が遅すぎ
デニーが圧力かけてんのか？
だいたい火災の１時間前まで売国左翼新聞の沖縄タイムス主催のイベントの準備していたんだから、
そいつらの誰かが「仕掛け」をしておけば簡単に火災なんて起こせる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00000160-jij-soci
正殿巡回1時間後に出火＝尚家資料など400点超焼失－管理財団が会見・首里城火災
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00491939-okinawat-oki
焼失した首里城で作業の業者 終了時に電源を二重チェック 「異常なかった」
火災発生直前までイベント作業って、明らかにこいつらの中に犯人いる可能性高いじゃん
↓
沖縄首里城全焼、正殿北側で火柱 発生直後、直前までイベント作業
ht○tps:/○/ne○ws.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/kyodo_nor-2019103101002116.h○tml
反日新聞の沖縄タイムスの記者怪しい
首里城、深夜までイベント作業をしていた！
ht○tp:/○/hayabusa9.5○ch.net/test/read.cgi/news/1572492724/
6 おれゴリラ(東京都) [DE] sage ▼ New! 2019/10/31(木) 12:35:02.99 ID:DBAHcM7o0 [1回目]
沖縄タイムス主催のイベントの準備してたらしい
怪しくね？
沖縄タイムスは事件の当事者なのに
グチャグチャ自分に有利になるように報道してておかしい
↓
首里城祭
主催：首里城祭実行委員会
事務局：(財) 沖縄美ら島財団
共催：(株)沖縄タイムス社・首里振興会
７９８７ 30か所もってのがわからん
束ねて傷でもつけたかね パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.５７９８７９８ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．９２７９８７９８ で、正殿で組踊りの準備をしていた人達、電気は使わなかったの？どう使ったの？
消防は延長コードには通電していたと。
でもLEDには繋がっていなかったという話。 沖縄タイムスは事件の当事者なのに
グチャグチャ自分に有利になるように報道してておかしい
↓
首里城祭
主催：首里城祭実行委員会
事務局：(財) 沖縄美ら島財団
共催：(株)沖縄タイムス社・首里振興会
７ このＬＥＤ照明本体の不良による出火の線は残るけど、延長コードが火元ってのは確率が低い気がするけどね。 扇風機なんだろ
そんなに熱持つLED照明だったのか?
扇風機止まったら熱もって燃えちゃうじゃん よくわからんのは最初に目撃した警備員は
どの辺りから炎が上がってたか見てるわけでしょ？
鍵開けて煙充満してる段階で見たわけだから >>39
首里城みにいったが
内部はしょぼかったのを思い出した
正殿はまだ人いたけど他はたいしてみるもんないから
全然人いなかった
基本建物みるんじゃなくて周りの城壁とかが石の門とかが見どころらしいが
それは無事だったのか？ >>50
動画やキャプチャー画像を見たけど、言うほど酷くは無いと思う。通路真ん中を這わせているわけではない。 分電盤から火災って何か意図的な工作でもしない限り
そうそう考えられないし
延長コードだって既に何日も普通に使ってたなら
この夜突然燃え出すなんてのも考えにくい >>47
延長コードに何を繋いで使ったか、だと思う。
財団側は、延長コードはLED灯などが繋がっていて、9:30過ぎには自動的にタイマーオフ、としていた。
でも、消防は通電していたと言う。
イベント準備で業者がどう使ったのか、話を聞きたいわ。 歩行経路に延長コードがあったら「来館者の転倒の懸念がある」からケーブルプロテクターで覆うし、そもそもそんな配線は避けるでしょ。
仮に延長コードが繰り返し踏み込まれたとしても、高々半年程度でここまで劣化せんでしょ。元々劣化が進んだ中古のコードだとしてもさ。 >>51
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191107/k10012168311000.html
＞首里城の火災で最初に現場に駆けつけた警備員は、熱を感知するセンサーの反応を火災ではなく不審者の侵入だと思って現場に駆けつけていたことが関係者への取材でわかりました。
火災などの煙に反応するセンサーは火元の１階にはなく専門家は、初期消火の体制の不備が延焼につながったと指摘しています。
＞首里城で起きた火災では当日の午前２時半すぎに、正殿１階に取り付けられていた熱を感知するセンサーが反応して警備員が現場に駆けつけ、
正殿北側側面のシャッターを開け内部からの煙を確認しました
＞関係者によりますと、警備員は当時の状況について「火災ではなく外部から何かが侵入したと思った」と話し、
侵入者などの熱でセンサーが反応したと思い消火器を持って行かなかったということです。
３階建ての正殿には各階にセンサーが設置されていますが、煙に反応するセンサーは火元の１階にはありませんでした。
＞防火技術者協会の鈴木弘昭理事は「煙は火災の初期、炎の温度が低いときからたくさん出る。煙を感知するセンサーを各階に設置していればもっと早く発見し早く消火できた」
として初期消火の体制の不備が延焼につながったと指摘しています。
今時煙探知なんて一般家庭にでもあるだろうにな ダイオード、LEDその物はコンデンサと同じで
オープン故障じゃね 最初から懐中電灯を１０００本くらい買って入り口で貸せば良かったんだよな
出口で回収して
何億円も何十億円もいらなかったのに >>60
同意。あの動画のレベルで半年そこらで劣化云々言うなら、オフィスで火災起きまくりにならないとおかしい。 イベント業者が無理なタコ足配線して通電してまま帰った？ 送風機は向きからすると、分電盤をさますために風送ってるのかなとも思ったけど、通路にあるのもへんだな >>61
ご家庭用のは結露なんかで簡単にご作動するから、首里城みたいな建物には厳しいのでは >>1
＞市消防によると、木造の正殿は燃え方が激しく、火の巡り方の検証が困難という。
＞北東の部屋で火災原因の特定につながる唯一の痕跡は床下の配線と延長コードの2点だけだった。
ここが最重要 いや、でも照明も何も全て落として帰ったわけでしょ？
通電してないよな？ >>58
分電盤から火災って別に珍しくもないぞ
まあでも古い場合が多いけど >>59
延長コードに持ち込み器具を接続したとして、元のＬＥＤ照明２灯以外に、結構な負荷を接続しないとコードの過熱延焼までには至らんと思うんだけどなあ。 >>72
普通に
火の気がない
無人
美術品がある
で不審火だと泥棒が証拠隠滅の為に放火ってのが
真っ先に出る筈なのに今回は最初に否定したからな 延長コードの固定用に30か所くらい固定金具みたいの付けてたんじゃね？
ホチキスの針のでかいやつみたいな https://www.asahi.com/articles/ASL4N4PP4L4NUTFL00C.html
こういう仕掛けの着火装置で放火したんじゃないのか
これは定格15Ａ(一般的には家庭用のタップ等の定格は１５Ａ)のケーブルに
容量オーバーの約20Ａを流してる
家庭で同じことをやったらストーブ２台のスイッチ入れただけで
すぐにブレーカが落ちるのでまずケーブルは燃えないだろう
もちろん火災の最中にAC１００の通電しているグルグル巻きケーブルがあれば
外からの炎で被服が燃えて何箇所もアークが飛んで痕が残るわけで
つまりその30箇所も芯線が溶けたケーブルが着火の原因とはそれだけでは言い切れない 国から県に移されたとたんに火災時限発火装置作ってやっと作動したって事？ >>66
延焼コードを素人加工で分岐したり、変な細工をしてなければ、そんなに痛むもんでも無いしね。 扇風機
ここで休憩してたやろ
タバコのけむりも外に出る 国の持ち物の管理を任された沖縄が安全無視した使用を行い焼き払った
保険があるとしても県の責任も重いからそうとう減るよね
県は国に賠償しないといかんな >>80
じゃあ監視カメラの映像見りゃだいたいの出火場所がわかるんでないの? 一般家庭でも延長コードむき出しで常時接続はしないなあ。 >>72
ブレーカーってのは必ず「どの範囲か」ってのがあるだろ
家のブレーカーだって部屋とかエアコンとか複数スイッチあるだろうに
そして問題の延長ケーブルは
↓
＞延長コード側のブレーカーは通電していた。 >>80
監視カメラと内部に非常灯があればそれくらいか
でもそれは昼間もずっと稼働してるしなー
負荷としてはずっと低くなってたはず そんなにいっぱい短絡痕があると、
ちょっとこれが原因かどうかは怪しいと思うね。
皮膜が焼けて短絡してもMCCBがトリップしないから溶断し、これを火の移りとともに電源側に向かって拡がると
そんな感じになる事がある >>85
何かが光ってるのが映ってるのがある、複数あるカメラが同じ時刻で同時に落ちた
だけだってよわかったの
防犯カメラがあるって言っても出火現場が映像の範囲に入って無ければこんなもんだ [再掲]
首里城 LED灯と延長コード (2019/5月頃の状況)
https://www.youtube.com/
watch?v=KLC1woBLuvk#t=8m11s
https://i.imgur.com/
7DkZpon.png 送風機って誰がいつ何の目的で使っていたの?
その電源ってLED用の延長コードから分岐させて取っていたの?
イベントの準備で普段より長時間使用していたの?
色々謎だし会見してほしいわー >>89
延長コードの先が稼働してないのに通電はしてないよな
分電盤上繋がってはいるが電気は流れてない ブレーカー落とした
↓
ブレーカー自動で切った
↓
常時通電していた w w w w
↓
延長コードの３０ヶ所以上で融解 w w w
↓
正殿前では、未明までイベント設営作業 w w w
もぉー色々とアウト。
続報が出なくなった段階でさっし 防犯カメラが白い閃光は、暗視用カメラだろうから、裸眼で見るより大きく写ったんだろうね。
延長ケーブルのショートだったとしてもつじつま合う >>72
産経新聞によると、
切り忘れたかもという証言があるらしい。 >>1
3,4ｍの延長コードで３０箇所の破断ということはひとつ10ｃｍ程度
おそらくコイル状にぐるぐる巻きにした１箇所からの損壊
つまりお手製の発火装置だね 蛍光灯用の照明器にLEDをつけたのが原因では？
ショートして火災になる事例が多いらしいぞ >>98
最近の電化製品はプラグ刺した時点で待機状態でなんか電気使ってやってるぞ
スイッチオフの状態で物理的に断線状態になってる危機なんて昭和の時代の遺物くらいじゃないか >>98
LEDはただの電球みたいに単なる電気の流れをスイッチでカットしてる訳じゃないから
全く流れてない訳じゃないので、ホコリやケーブルの傷みからショートしてると火は出る 完成して自分達で管理するようなってから皆が不幸になった
30年ものあいだ皆が儲けて幸せに暮らしてたのに
基地で儲けてる奴等が羨ましくて怨めしい
あ、そうか基地問題の様に永遠に終わらせなきゃいいんだ！ >>106
足元照明機器みたいな単純なものでも待機状態で電気使うのか？
にしても火災起こすほどの電流じゃないよな 元々、電源の無かった場所に無理矢理設置して
ブレーカーすらない電源に、業務用照明。。。 >>89
だな。
財団が言うところの自動的に切れるやつとは別系統のブレーカーで、毎度落としてはいないようだ。 そこまで数が多いとなるとテロだろ
火元があっさり特定出来るなら失火だわな、責任の所在も明らかにはなるが失火だろ、言ったところで半分は仕方が無いから過失なんだろ
あちこちに火種があったとしたら、それは最早テロ行為だろ >>8
そこ気になる
「こっちなら落ちませんよ」で、いろんなものをつなぎそう >>110
使うよ
オフ状態で一切電気使わないようにするなら昭和の扇風機みたいにガシャコンって押すスイッチじゃないとできない
ポチっと小さな膨らみ押してやるやつは全部待機電力が必要なスイッチ
もちろん電力は小さくてそんなんで過負荷がかかってという話ではない
出火の原因は断線とか別の理由だろう >>1
何もかも沖縄らしいっちゃらしいwww
所詮再建のバッタもん
どうせ瓦も作れないんだからさ
国の金使わねぇで沖縄で自前で建て直せや この縦型のLED照明自体にクロックタイマーついているなら
ブレーカーは落とさないんじゃね?
常に通電状態にしないと
毎回タイマーセットまたやらなきゃならないじゃん 正直あんな紛い物どうでも良い
困ってるのは観光屋くらい
ふらーが大量に来るからかしましいばよ >>115
イベント準備で夜間まで作業するなら、自動的に切れる奴には繋げられないしな。 火災の原因としては割とよくある話なんだよな、これ
うちでも昔一回あって、それ以来延長コードやタコ足プラグはちゃんとした物を買って掃除や点検にも気を使ってるわ >>116
ほんとかよ？
家庭用の照明機器ならありそうな気もするが
業務用の単純そうなものでもか 延長コードが劣化して短絡して過電流、そして溶融か？
なんとも。 はっきりとした原因は特定出来ずで終わる予感
島人の過失なんて認めない気がする、オール沖縄万歳。 https://togetter.com/li/1428065
こんな配線の仕方ってアウトでしょ
単純に観光客に繰り返し踏まれて被覆が破れたとしか思えません >>127
これセンサー付きの照明だったのか？
それなら当然待機はあるが >>1
例の動画、画像がニュースにあったぞｗ
【琉球新報電子版】
火元有力の首里城正殿北東 火災前はこんな様子だった YouTubeに今年5月投稿 分電盤や熔融痕確認の延長コードなど映す
2019年11月9日 14:59
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1022907.html
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/002/201911/c73c8f73b36a6a25628ab884311e2747.jpg
火元とみられる正殿北東。分電盤やLEDライトが接続された延長コードが確認できる（ユーチューブ投稿動画より静止画切り出し） こんな杜撰な管理してた張本人がよく早期再建とか言えたものだ。 >>122
俺もこたつのコードが燃えた事がある。
使っていた時だから良かったけど。 >>119
タイマーは普通分電盤側につけて
その系統まとめて落とすと思うが
どうなんだ？ 出火原因が何かなんてことは関係ない
大事なのは、沖縄県民の心の支えである首里城が今は跡形もなく消え去ってしまったことで県民の心が震えてるということ
そして一刻も早く復旧させなければならないということ
国よ、国民よ
さあ今すぐ可哀想な沖縄県民のために、いつもの様に金をジャブジャブ出しておくれ 自分らの不始末で燃やしておきながら
反省もせずにおかわり要求するとか 再建するなら戦前の首里城写真に沿って
忠実に再現してください >>138
このLED照明を設置したのは、国から沖縄県に管理が移った2月から。
国の管理は関係ないよ。 >>18
燃えてる間も通電してるから
器具側から分電盤に向かって
被服が溶けた順にショートしていった
火元はLED器具ってことよ 絶対に責任や過失は認めないんやろな
悪どいにも程がある >>142
ブレーカー無しでやったらそういう30連ショート祭り出来るのかな
是非、どこかの機関で再現実験して欲しい でもショート痕が３０か所ってたぶん巻いて使ってたと思うけど >>130
こいつのメーカー型番はまだ判明してないのかな
それにしても、コードが自由奔放だな
毎日何回か引っ掛けて踏んでコードの根本がちぎれそう >>128
踏まれたり捻れたりするやろな。
それに大電流機器つないだりすると更にいたむ。 >>145
鉄筋コンクリートでよい
東京五輪がこだわった浅草雷門も松下幸之助による鉄筋コンクリート
コンクリで忠実に再現したらいいよ 床下ってアンダーカーペットな感じかな？
そのうちショートしたり切れたりするからするから電源ケーブルでは絶対にやってはいけない。
床通すならモールで保護するのが必須。
通信ケーブルは専用のあるけど、寿命短いんだよな。 >>130
２つのLEDライトの間にある奴はタップかな？ それなりの施設なら施錠直前セキュテリティが作動する前に
分電盤開けて順番にスイッチを落としていく
その際落とてはいけないスイッチ（監視カメラ他）も明確にシールなどで色分け区分している
タイマーがついてる系統は普段触らない
この延長コードがついてた系統は落とさずそのままで
照明も消し忘れてたということか？ >>146
結束バンドで強く束ねてたり30箇所コードが凹むレベルでステップル打ち込んでたら
簡単に30連ショート祭りできるよ
※動画は5月なのでイベントの準備や転倒者が出た等で動画撮影以降に首里城でそういうことをした可能性があります。最近首里城に行った人情報求む >>151
短絡したら過剰に電流が流れて落ちると思ったが。 >>144
しかも各種管理ルールを沖縄県が観光使用目的で緩くした上での今回の火事だからな。修繕費どころか沖縄県が国に賠償金払わないとならないような不始末としか言えない 杜撰やな
どこに頼んだんだよ
通常の入札で実績きちんとあるところにやらせたらこんなことしないだろ >>151
ブレーカーついてたら一カ所ショートした時点で通電終了でしょ 出火の6分前くらいに何か動くものを検知して警備員は不審者だと思って出動した話は何か都合が悪くて
漏電のせいにしようとしているように見える
ニダが絡んでいるのかな 管理が国から県に移ったとたんコレかよｗ
本殿から延長たこ足配線したら高負荷で発火したなり
ケチ臭い話だよ沖縄県 疑惑から目をそらすため国に首里城再建を求める県民投票とかやりそうだな
辺野古移設みたいにまたガン無視してやりたいw 国から県に管理が移った後に設置したと言うことは、デニーが悪いって事だな やっぱり配線やん
これ書いたらビニールの匂いでわかるから違うと散々バカにされたわ >>161
そうだよね。ブレーカーがあったら、最初にショートで通電が止まるはず。
なので、分電盤に何かブレーカーを落とさないような、仕込みというか暫定処置みたいなのがあったんじゃないかなと。 >>165
運用を変えたのなら、少なくとも防火設備、防火体制を見直すべきだったね。 >>159
街に火の粉が飛び始めていたのに消防者の数で消化ができるのかの判断能力もないようだべ、証拠が灰になるまで燃やすってなんで？ 家じゃあるまいし踏まれないように隅にして配線モール・プロテクターぐらいはいるんでは…
照明もどんだけ増やしたものか…LEDでも投光器みたいなのはW高いからなー
コードやプラグが大きめの電流・消費で発熱しないかもちゃんとテストしましたか？も…
ほんのり以上に熱くなってた、コードの途中に熱いスポットがあったら接触不良や断線があるから使っちゃダメだ
そういうのは流し続けた時に安全が保障できん…
安かろうがある程度高かろうが新品買ってきても組み付けがアレなのは幾分あるという
まずは実際にテストしないと信用しきれない物だったりもする
一般的にはそのまま重消費電力で使われたりしちゃうだろうけども…
組み立て式のプラグもそうならないようにしっかりネジをとめて組み付ける必要がある
圧着してあるから大丈夫！とも限らずゆるゆるで発熱してしまう場合もある
コンセントも緩くてすっぽ抜けないかも見ておかないとね、緩いと発熱しちゃうぞ
緩くて点接触・線接触でしょっちゅう放電や発熱なのは時限式で恐ろしい事態を引き起こす
集中して焦げて電気が流れにくくなってそこがさらに熱くなって…を繰り返して燃え上がる危険性アリ
緩かったり回転ロック式コンセントのついた延長コードで、何かジリジリと音がしてるとかコンセント溶けたｗはヤバみ
大事な所なんだからそこはナンクルナイサー・モーマンタイ精神じゃダメだ >>135
沖縄土人のバカさ加減の象徴として焼け跡のまま保存しましょう
原爆ドームみたいにすれば観光客もくるんじゃね >>153
そっちの「１カ所溶融痕のあるケーブル」の方が怪しいんだけどね。これだけ焼け落ちちゃうと、カーペット下なのか床板の下なのか、VFFケーブルなのかVVFケーブルなのかもよく分からん。
未確認情報で、そっちは盤につながっている幹線という見方もあったが、続報がない。 そもそも分電盤の横に穴あけてコンセントをつけていいのか？ >>167
コンセントを分電盤の一次側からとってたら
メインブレーカーを通さないから漏電しても過負荷がかかっても遮断されない
多分知らずにあるコンセントを使っちゃった >>174
違反だけど普通に売ってるからやっちゃう人結構いる >>174 >>157
女はよくする気がします…
コードがうじゃあーとしてると見た目も悪いし引っかかるので
もちろん世界遺産ではしませんが（というかそういう状態の世界遺産をみたことない） >>173
それは問題ないと思うな。再建された物とはいえ、一応は文化財だろうから、建屋のあちこちに穴を開けたり器具を固定するのは避けると思う。
問題は、盤の内部で適切な容量のブレーカー (遮断器) に接続されていたか。それからこのコンセントが作業用を前提とした場合、または後付けだった場合は中央監視施設から遠隔入切は成されていなかったと思う。 >>175
普通の消防点検と項目が全然違うだろうから
（避難誘導表示とか無いだろうし、出口の数とか塞いでないかとか、現在の基準よりも再現設計優先だろうし）
実質チェックしたい項目だけチェックするザルチェック状態になってたんじゃないの 京アニの事件と同じ匂いがするな
やっぱり意図的な破壊工作か >延長コードは国から県に管理が移行した今年2月以降に設置。
沖縄県のせいで出火したことが明らかになったね。
防火体制もデタラメで、初期消火を担う人員が配置されておらず、
放水銃などの最新の消火設備は全く使われず、正殿と隣接建物群を全焼させてる。
管理責任者のデニーはマスコミの前に出てきて謝罪すべき。 >>1
記事の事が本当なら管理者の責任だな
国は鐚一文も費用を出すなよ つまり、デニー沖縄の仕込って事なん？
ケンチャナヨー配線なん？ 沖縄県に管理能力ない事が分かったから、再建は国でやって沖縄は関わらせない方がいいだろ
直ぐにまた焼け落ちる ＞分電盤側面のコンセントにつながっており、このコンセントは分電盤から電気が供給されるようになっていた。
ここがよくわからんよな
分電盤内の分電とは別系統？ヒューズも回避？ >>166
配線かどうかはまだこの時点ではわからない
３０箇所溶融のケーブルが発火元とは限らない >>175
常設のものにブレーカー回避の経路や延長コードを使う発想があり得ないから消防点検のチェック表にそんなもの書いてない
一般家庭の安全点検で「冷蔵庫に子どもが入りこんでいないか」「ガス台を机がわりに使っていないか」を調べなきゃいけないレベル 燃える前の城内の映像あるのに、マルチポスト規制で貼れない
そのコンセントに、家庭によくあるようなタップで３つ？に分かれて
通路わきに伸ばしてありますた いったいどこまで続いてるんや 半断線というのはどうしたらなるの？
コード折ったり踏んだり？ >>157
建物が建物だけに釘なんかそうそうカンタンに打てないはず
たかが３メートルのケーブルに30箇所もステップルは
見た目的にｍのありえないでしょ
なのでステップルはないと思う
束ねたケーブルが通電していた所に火災の炎が外から燃え移って
一気に30箇所のスパークかな
当該ケーブルが発火源だったら最初のスパーク一発で溶断しておしまいだもん >>187
深夜にブレーカーが落とされない分電盤につながっていたんじゃないかな。 ２０００円札のうらみ
中国から指令をうけて、デニー主導でやったテロ >>187
肝心なことはわからないけど、
この書き方は、スペシャルで特別なコンセントという意味だろうな >>180
消防はそんなソンタクしないぞ？
引っ掛かりたくなければ運用方を変えて中に入れないで外から
見るだけとか野口英世の生家見たいに展示物として外から見るだけに
するしかない >>158
完全短絡はブレーカ動作時限前に短絡箇所が溶けて無くなるから落ちないの あ、まてよACだし束ねてたら爆竹みたく何度もバチバチするかもね
だとしてもブレーカーを意図的にスルーした
意図的な放火仕様なのは間違いない 寄付金集めても、
着服と中国にキックバックされる金がどれくらいになるだろうか もえるように作ったんだね
発火温度まで熱持つ分電盤⇒ブレーカーおとせや
赤熱した分電盤から燃え出す設置場所⇒分電盤付近は断熱しとけや
発火したらあっという間に燃え広がる木造住宅⇒難燃素材で時間稼げや ま、次建てる時は使いたいなら最初からLEDも好きなだけちゃんと最初から設置して埋めこんどけよ、延長コードなど使わずにな >>158
規定以上の電流が流れないと落ちない。
規定内の電流でも条件が重なれば発火する。
でないと電熱気やレンジは使えないやろ。 >>207
ざっくりだが、30A以下の遮断器で、定格の２倍の電流が流れた場合２分で遮断 (おおよそ２分間は過電流でも落ちない) 。２０倍ぐらい流れると瞬時遮断だな。 管理者である財団や県の管理責任追及は沖縄へのヘイトとか
言い出しそうだな LED用のケーブルだろ？？？ 消費電力低いから発熱は少なそうだし
どーなってんの？？？？ >>83
なるほど、琉球新報の取材のような動画の検索のようなw記事で照明のそばにベンチがあるって、照明ベンチ扇風機あとはアルミの灰皿って燃えてるかな？ 今回の件で全県挙げての再建デモをやっていないから、まあ、沖縄の地元の人としてはどうでもいいことなんだろう。 >>209
＞沖縄サミットの晩餐会に利用された北殿
やはりというか黒幕はチャイナ臭いな つないでたのはLEDだけと断定するのは早計ではないかな。
いつもと違う何かがあったから出火した。そう考えるのが自然 >>211
ダブスタはあいつらのお得意分野じゃないですかｗ タマキの息のかかったイベント業者のせいにしたくない
かといって県の責任にはしたくない＞タマキのクビが飛ぶから
まあ国の責任ってことでｗｗｗ >>211
保険金の金額すら1桁間違って発表するくらいだからな
県民から国王募って三跪九叩頭させるだけあるわ 県警も消防もなにもできないよ
エ○チ○ス証券の野○さんだって内臓掻き出されて腹の上に置かれていても自殺として片付けられたし 沖縄の人間は仲が良くなったりするといいやつ
だから悪人にはさせないようにする汚ない事を
平気でするから、何も信用できない >>200
そりゃ怪しいもの
保険が降りないと確信してるかのような、原因究明を待たない迅速な行動 >>220
本当は能力を持つ者に管理させるべきなのに
沖縄県みたいな低脳に管理依託したんだからな
確かに国は責任者として反省すぺきだ 琉球新報が出荷前のLED照明に繋がるコード配線の写真載せ始めたな
火の粉が降ってくるから隠し通せなくなったかｗ >>228
そうだな。国は大家さんと書いていたからな。
アパートの自室で過失の火事出しても翌日大家の家にいけばカネ出してくれるらしい >>214
観光の順路になってるからそれはない
せめて記事読んでから適当なのにひっかからないようにしろよｗ >>231
観光の順路って、動画のつづきに掃除道具や傘や段ボールが置いてあるし、北広場のイベントの休憩場所や荷物置き場だった気配しない？ NFB回避の迂回配線も断線したケーブルも消火器持ってこない警備員も容量を気にしないで負荷をかけるイベント業者も全員がいかにも沖縄人って感じだよな
細かい事は気にしないのがウチナンチューの良い所なんだろ？ >>218
シャッター閉めたと言っている警備員も中は確認していないようだから、最後に内部にいたのは
財団職員になる 業者もいたし
これが何をやっていたのかだな >>232
日本人の放火による可能性があればタマキはそちらに重点置いてただろ（ジャップ死ねの定理で）
燃えた当日に福建もとい復建叫んでたのはイベント業者パクられると自分もヤバいから >>235
琉球人とは
契約書に書いてないことは何でもしていいと考えて何か起こると裁判を起こす米国人と
何もかもいい加減でバレなきゃ事が済むと都合の悪いことを隠蔽する中国人の
両方の性質を持った民族として見た方がいい ブレーカーも海外製だと粗悪で回り込み電流が発生してるって習った
見た目は切れたと思ってもテスターで確認しろって習ったよ >>3
↑これがうんこパヨクのクズ
基地外チョウセンジンそのもの
早く死ね売国奴 >>239 は途中で送信してしまった
産経新聞によると、
＞首里城関係者が消防の調べに対し、正殿内部のＬＥＤ照明について「スイッチを入れたままだったかもしれない」と証言している
んだけど、ライトが点いているだけなら開館中と同じ状態なだけなんだよな
作業が入っていた日に出火なんだから、作業内容を疑うべき >>31
ご丁寧に丸めた上で針金で縛るやつとかいるからな
通電している状態でこんなのが燃えてみろよ
あちこちでショートするのは自明の理 漏電遮断器ついていないのに粗悪な作りのLED電球による火事は今、全国で急増してるらしい
労働安全衛生関係の専門家の別々に違う時期違う人間から同じ事を聞いたよ >>243
その言い方だと、その系統にブレーカー無いな なにが怖いって沖縄県知事から地元紙までが一糸乱れぬ体勢で県の責任のがれキャンペーン張ってること
どんだけビッグなフィクサー抱えてんだよｗ >>59
リレーかMG1個かましてあったんじゃね？
元電源がONの間はA接で正規の電流が流れて元電源が切れたら
仮設電源から流れるようにB接でとる
でもこれってAとBでリークする可能性もあるんだよな、電源側だけに
負荷側も生きている状態？で切り替わったりするから当然サージとかもでる
ま、ちょっと電気かじったことあるようなヤツなら考えそうなことの一例だけどね 大きなNFBに細い電線つなぐと、長ーい配線だとショートしても飛ばないことがある
電線の抵抗がでかくなるので、レアショートしても電流が小さくて飛ばないってことがある。
今回はLEDなので、電線が細くて、屋外に配線したから長くなってると思う
飛ばない、っていっても１５Aとか普通に流れる。電気ストーブ並だから燃えちゃうよね >>246
別の記事で「正殿内の照明などブレーカーは9時半に自動的に切れる仕組み」とあるけど、
少なくともLEDは手動で消すことになってたってことだね
どっかに図が貼ってあると思うけど、電灯盤（分電盤？）から、監視カメラと扇風機、延長コード用の
電源を取っていたから、これらは自動では切れないんだろう 修復が終わった年に再び燃えるとか疑われても仕方ないだろ >>251
原因分析と反省がないと現実問題として起こりうる 工事屋が計算上セーフで設置してたのに
イベントで配線追加したせいだろ
正殿うなぁでイベントやろうなんて
罰当たりで不謹慎で畏れ多いことだ まだ県知事は「管理者として財団や県の対応を検証する」と言わないのか？
やましいことでもあるの？ 首里城正殿、コード溶けた痕 火災当日も照明点灯か
また、首里城関係者が消防の調べに対し、正殿内部のＬＥＤ照明について
「スイッチを入れたままだったかもしれない」と証言していることも分かった。延長コードを通じて電気が通ったままの可能性があるという。
https://www.sankei.com/affairs/news/191107/afr1911070031-n1.html 神様が沖縄人には贅沢すぎると罰を与えたのかな
本当にこんなに豪華だったのか疑問だし >>250
そもそもブレーカーが付いてたのか怪しいかと。違法改造上等でブレーカー介さず直繋ぎしてたんじゃないか？
それこそ普通に繋ぐとブレーカー落ちるとかいう理由で てーげーだけど、元と同じレベルには作れる。ゆえに次のも燃えると思う☆。 >>1
>延長コードは国から県に管理が移行した今年2月以降に設置。
明らかに沖縄県の責任じゃねーか。
つか、これが、分電盤のスペック無視した設置とかだったら、保険金ちゃんと出るのか？
詳しい人教えてくれ。 >>263
天守閣のないお城は全国に多数ある。
石垣とか保存すればいいんじゃないか。 >>267
正殿の床にガラス嵌めて覗ける程度の「跡」だから石垣って程の石垣じゃないはず
周りを取り囲む石垣は新しく造ったものじゃないかな >>266
マングースとハブが分電盤の横に．．．飼育？ >>259
多分文化財の管理者は半年くらい前に家電と思って買ってるし、家電の通電は普通だし、エアコン以上の消費電力の機材をつなげたのが原因かなー。 >>266
え？ハブとマングースの飼育部屋だったの？ >>1
4日前の報道だと、出火の2週間前、10月半ばに2日間電気系統の点検をして異常なしだったとある
この延長コードはどうなっていたんだろうな
こういう点を含め、管理の実態をきちんと調べるべきなんだ
警察消防に任せっきりにせず ん？なんでブレーカー落ちないの？
って考えてしまう 国から県にこの２月に管理が移行し、県が延長コードを設置した。
県の責任、県の管理者の責任、デニー玉城の責任。 >>275
年間の保険金支払額ですら正しく発表できないので
きちんと調べるのは難しいことなんだろうな
デニーに責任取らさないようにしなくてはならないし >>275
普通の建物と違うから、財団がチェックするんじゃないか？
それでもってチェック結果を県が承認すると。 責任はどうあれ、募金額が4億超えている。
これはあと4回燃やせるということである☆
1回くらいガスバーナーで壁や柱あぶっても燃えないような不燃処理・準不燃処理加工した檜材に漆縫って作ってみない？
耐火集成材もあり。
コンクリートにも漆は塗れるらしいが
https://www.heiseikensetu.co.jp/company/gda6.html >>276
短時間のショートならブレーカーが落ちないことはあると思う。
やらかしたオレの経験。 たかが照明LEDごときでブレーカをスルーなんていう
危険この上ないことインドの電気屋でもしないだろ
やるとしたら意図的な着火装置だよしかも直前に仕込んでるだろ
やっぱ放火しか考えられないわ ブレーカーとゆうのは電流自体を検知してるわけじゃなくて
電線の過熱に反応して落ちるから
実際数十倍の電流が流れても落ちないんだよ
それでブレーカーの接点が溶着すると
遮断不可能になる よくわからんな。100Vに200Vでも繋げたのか？ しかし現場説明図と30箇所溶融痕は矛盾するな
誰かがウソついてる >>284
我が家では炊飯器とトースター使ってるところに電子レンジのスイッチ入れると瞬時で落ちる。 >>266
コンセントがどうやって分電盤にツナ買ってたか気になるな 電化製品はスイッチを入れると突入電流といって
定格の数十倍の電流が一瞬流れるんだよ
それと無効電力と言って通常でも消費電力のの2倍くらいの電流が流れてる 30箇所もあったら、火事のせいか火事の原因か区別つかないでしょ 現場のYouTube動画見たけどコードじゃなくてVVFケーブルに見えたで。 >>287
琉球新報は原因の証拠写真のように動画を出すが、大きな電気抵抗の要因の証言が取れないので、消防が判断に苦慮していることを隠しているような？記事ですん。 戒めとして、首里城はしばらくそのまま廃墟にしておいたら良いと思う 延長コードを100均かホムセンの中華激安品買って付けてたんだろ？ 首里城は沖縄の宝であると同時に日本の宝でもある。
その再建に国富を投入するのは当然と考える。
同時に沖縄の基地もまた、沖縄のためだけにあるのではなく日本のために存在する。
危険でうるさいだけ、こんな迷惑な物は要らないと言うのは尤もだが、それは
「自分に縁の無い城のために税金を使うのは反対」という主張と変わらない。 大丈夫 鳥は 歌っている 大丈夫 空は 輝いてる
大丈夫 水は 流れている 大丈夫 海は 光っている
大丈夫 君と 笑ってゆく 大丈夫 君と 歩いてゆこー 沖縄タイムス
首里城を 琉球国の独立のシンボルとして押し進めようとしたたが
残念 延長コードがショートしまくってるのに、ブレーカーが通電したままというのがオカシイね。
ブレーカーを落とさない何か仕掛けがあるような。 今回燃えた建物を建てた当時、猛烈に反対したのは現知事や前知事を支援してる陣営。
https://hi-hyou.com/archives/8889
首里城復元の立役者である歴史家の高良倉吉先生（琉球大学名誉教授）はさぞがっかりされていることだろう。
高良先生はしばしば、「復元作業の過程で左翼陣営の人たちから、
“支配と搾取と奢侈の象徴である王族の城など復元しても無意味だ”と批判された。
“そうじゃないんだ。大工や職人を中心に当時の琉球の大衆が身につけていた技術と
文化の結晶が首里城なんだ。たんなる支配・搾取・奢侈の象徴などではない”
といってもなかなか理解されなかった」と語っておられた。 >>296
それよ
やはりパナ（旧松下電工）にしとくべきやな。 放火したやつはいなかった、工作員もいなかった、でも人災だった。
だめじゃんｗ
>>295
もう、VRでもARでもいいよ。どうせ沖縄県は管理しきれないなら。
>>298
一方で、また繰り返すだけかもしれない。今回は、人死にが出てないからよかったってだけだよ。 >>302
> ブレーカーを落とさない何か仕掛けがあるような。
財団出入りの電工屋さんや、直前に出入りしていたイベント会社さんのお話を伺いたいものですね。 >>302
分電盤からとるならいくらでも回避できるし
容量がでかいところにほっそいコード繋いで
火種になりゃそれまで >>310
イベント屋がこんなもんなら、管理者がしっかりしないとならんのだが、
そこが左翼で固められてるからね
どうやって公費をくすねるか、お仲間に金を流すかしか考えてないんだよな 短絡痕
今はそう呼ぶのか？端絡痕ではなくて？？
ショートは端絡だと思ってたけど LED照明はコンセントの交流からLEDが動作する直流に変換するために、ACアダプターの中身のような電源回路が入ってますが、これを信頼性高く、しかも安く設計するのは結構技術力が必要です。
中国製はコスト面からギリギリで設計する傾向があり、設計ミスで部品が過熱することも。一旦プラスチック製の器具が燃え出して延焼が始まると電源は不要です。
niteの自己情報見てると、一定の割合で照明器具による火災が報告されていますよ。
LED照明から発火し、火元から延長コードが短絡しそのたびにオープンになったということかな。
延長コードは抵抗もあり、ブレーカー大きい場合、ブレーカーが落ちない程度の短絡電流しか流れないことはよく有ります。
しかし都合よく30箇所もショートするかなと。そこは再現試験で確認が必要ですね。 一箇所で燃えるならわかるけど何箇所も同時ってどういう原理？ 工事が原因かどうか分からないけれども、原因が何であっても
管理責任はまず沖縄美ら島財団にある。つぎに責任を負うのは県。
火災を起こして焼失させてしまったのは沖縄美ら島財団の管理が十分でなかったためだ。
こんな結果になってしまった以上、まずは沖縄美ら島財団の責任を問うべき。
仮に火災の原因が不明ということになっても、沖縄美ら島財団が今後首里城の建物や
敷地について管理を継続することはありえない。
失火について第一に責任を負うべき立場の人間なのだから。
ところがどうもそうはならず、今まで通り沖縄美ら島財団が管理を継続するような雰囲気である。
何だか、県と一緒になって首里城再建に鋭意取り組むような様子なのである。
何を考えているのか？
申し訳ありませんでした、と言って去っていくべき人間たちが
さあ、復興するぞ、すぐに復興しよう！ とか騒いでるというのはどういうことか
いかに沖縄美ら島財団が県の職員の天下り先として重要といったって、ものごとにはケジメと
いうものがある。火事で全焼した建物の管理責任者が、また再建した建物の管理責任者になる
などということはあり得ない。空襲で焼けたというようなことならともかく。
おめーらのせいだろうが。
再建したら管理責任者になるのが当たり前みたいな顔して再建の音頭とりをするとは何事か。
スッとぼけるのもいい加減にしてもらいたい。
火事の原因調査に全力で協力しろ。その後は解散して消えろ。
二度と首里城にかかわるな。 282 名無しさん＠１周年 2019/11/09(土) 21:09:52.78 ID:krA2L8MV0
二年前と現在の認識ｗ
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/101012
沖縄タイムス社説［首里城運営 県移管へ］地元との関係を大切に
2017年6月7日
周辺住民にとって首里城の存在は「誇り」になっているだろうか。県民は琉球王国のシンボルともいえる首里城の存在をどのように受け止めているのだろうか。
気になるのは、地元客が少ないことだ。 安里進さんは「技術」という視点から見ることによって、首里城を身近に引き寄せることができる、と言う。
「復元整備を通して明らかになってきたことは、沖縄の昔の技術。失われた技術が復元され、復活しつつある」
県の主体的な取り組みによって首里城を「身近な存在」にすることが期待される。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/492179
沖縄タイムス沖縄のシンボル・首里城とは？ 14世紀に築城、2000年に世界遺産
2019年11月4日
沖縄の歴史を象徴するような首里城の主要施設が、一夜にして崩れ落ちた。「誇りだった」「もう一度あの姿が見たい」－。多くの県民は深い喪失感に包まれ、再度の復元を祈った。
首里城は琉球王国時代に数百年にわたって政治、文化の中心地で、さまざまな歴史の舞台にもなった。専門家は「県民の心のよりどころだ。衝撃は大きい」と話す。 >>314
同時ということは言われてない。
上の方に書かれてるように、ブレーカーが落ちない状態で先端からパチンパチンと進んだ？ >>317
そんな都合良く行くかなあ
ショートしてもブレーカー落ちずに電熱線状態になったとか？ 美ら島財団とやらがライトアップしようと企み、
電力量の限界を無視して市販の延長コード使って配線した結果だろう。
おまえら、自宅で使ってる延長コードの許容電力量、把握してる？
それと同じ状態だった、というわけさ。 >>318
そこは謎ですね。ただ、延焼中なら火元から分電盤に向かって被覆が溶けたところからショートして行かないかなと。
>>319
LED照明は消費電力が小さいので10台繋いでも、通常動作状態なら延長コードの過熱はまず起きないかと 素人でもヤバさを感じる電気の使い方
これはもう一切同情できない 誰が悪いのこれ。国民全体の税金で修復するんだろ？
責任の所在くらいはキッチリ明確にせんと本当に沖縄県を嫌いになるよ？ 30箇所も溶けるのは束ねてた場合だろ
この時点で辻褄が合わない
この発表はゴマカシほのめかしの誘導だろ
ますます放火しかありえなくなる >>327
むしろ、延長コードを持ち込んだやつらに対する無言の圧力だろ
放火にしたいやつには気の毒だけどｗ >>320
ＬとＮ 別々のブレーカーから取っていたんならありうる話
活線接続ならコワイのでやるやついるかもしれない >>314
延長コードが踏まれて何箇所も断線しかかってた状態なら不思議じゃないのでは？ >延長コードは今年2月以降に足元を照らす(LED)ため設置
つまり国から管理の移った県が安さを求めて中国製か何かを設置して火が出たのか >>316 地元客が少ないことだ。
地元客を少なくしてしまったのは沖縄県とオナガ知事たち左派が
首里城を政治パフォーマンスの儀式の場にしてしまったから
県民が自然に憩い触れる場じゃなく、近付きにくい陰湿さが見えるからだよ。
まるで天安門前で皇帝に額を擦り付ける琉球王・沖縄民を演出してる姿を見たくないのよ。 幕引きのストーリーにしてはお粗末な話だな。
誰が考えたんだ？ >>333 喜んでるのは中国人と韓国人とオナガ一派だけ >>333
県民から国王選んでそいつに三跪九叩頭させるというパフォーマンスとかおぞましくて怖いわ
その国王様が募金に躍起というｗまさに集金マシーン ドラムじゃなくてごく普通の延長タップだったらしいな
笑えねえ 要するに管理者である沖縄県の過失で失火し、
防災体制がいい加減なので消火できなかった。
これでよく国に再建費用を出せと言えたね。
デニーの無責任さと厚顔無恥に呆れるほかない。 >>330
1のイラストによれば配電盤横のコンセントから取ってるね 沖縄県て金田一先生の八つ墓村みたいな閉鎖性があるから
戦後、主体思想カルトがはびこった性だろな まさかと思うけど、延長ケーブルのタップをそのまま地べたに置いてたとかじゃないよね？
浮かしてるよね？ 元々の首里城は燃えた首里城とはまるっきり似てない
沖縄左派にとって赤い天安門をシンボル化した赤い儀式の場で
まるでユダヤのフリーメイソン入会儀式のようなパクリの場が首里城 確か江戸時代末期の中山なんとかって薩摩の絵師だったかが
色付けした首里城の絵見たけど瓦は黒で壁はオレンジっぽいベンガラ色で
石垣は丸っこいゴロゴロしたように描いてたな 新築した首里城はやっぱ本来の姿とかけ離れた盛り過ぎだったのか 今の首里城のツルツルした表面の石垣は明治に入ってから
修復した石垣だと思う、本来のは文化財になってる丸こいゴツゴツした
野づら積み様の下段にある石垣のはず 火事なんだから溶けた後くらいいくらでもあるでしょ。
どうしても放火じゃないことにしたいんだろな。 >>37
>尚家資料など400点超焼失
あちゃー
レプリカの上屋よりこちらのほうが重要だよなあ >>354
江戸時代は朱塗り（赤塗り）の門は将軍家から娘を嫁にもらった大名にしか許されていなかった >30箇所も溶けるのは束ねてた場合だろ
先の方で短絡が起こると電源元からショート地点までに大量の電流が流れて熱を帯びる
そこでブレーカーが落ちればいいが、数百の電灯を管理して数百アンペアまで許す分電盤だと
中々ブレーカーが落ちない。ショート地点と電源元までは2つのペアの電線があるので
双方で熱を出して何十か所で被覆が溶けて短絡が起こる。
つまりブレーカーの容量が安全性重視の場合より大きい場合にショートした場所より電源元に
近い場所で同時に何か所も発火するのは電気の特性。 コードが溶けたっさー
なんくるないさー
ハイヤ、イヤサッサ ッハッハ ッハッハ
燃えたッサー >>352
上手いこと時限装置を仕込んで失火に見せかける手口かね。
その時を見込んで高細密で暗視可能の24時間遠隔監視なしとかさ。 >>119
タイマー付の機械は
大概、内部に蓄電できるかタイマー用の電池が使ってある。 >>356
分電盤の主幹が４００ＡＴとしてもだ
ここの末端の短絡電流はざっくり３ｋＡくらいとしてもだ
おおよそ８００％あたりなら瞬時ひきはずし０．０２秒でブレーカトリップする。
短絡電流がもっと低くて２ｋＡあたりとしても
５００％なのでだいたい１０秒から２０秒でトリップする。
ながながと落ちないとすれば・・・
高圧トランス二次側から直にひっぱるくらいかな 沖縄県の重過失が判明してしまった。金の無心よりも反省・対応策が先。
そうでないと、何度立て替えても同じ。 戦前の首里城 (元ネタは宣教師ブール師によるガラス写真 1910年代?)
http://manwe.lib.u-ryukyu.ac.jp/library/academic/bull/photo/058.html
他の同類写真を見るとわかるけど、ガラス乾板の赤や緑の色調が変色してて
まるで彩色画像かと疑ってしまうほど、不自然な色合いになってる物も多い。
なので実際の所はよくわからないかも…
出典は琉球大学のブール文庫
http://manwe.lib.u-ryukyu.ac.jp/library/academic/bull/man/teruya.html まあデニー辺りはこれで何十年も食っていける公共事業が出来たと思ってるフシも無きにしも非ずだからなあ… しかし、この延長コードが原因だとしたら!?カバーも付けて配線しないとは???
これだと、かなり踏まれたりしないか?たとえば台車とか人とかに???
素人が、設置したのかよwww >>303
へえ、面白い話だな。
でもだったら、燃えた首里城を再建しようなんて今言わなそうなもんだけど、どうなんだろう。 分電盤の小ブレーカーを回避して、直接接続してたんだろう
それを８ヶ月も市販の延長コードでしてれば、イベント準備での長期間使用の過電流で発火 >>339
沖縄県の過失で失火したこと
防火体勢がいい加減だったこと
これを認めたくないからデニーと沖タイ、琉球新報さんが奮闘しておられる
その策として選んだのはとにかく再建と騒ぐことｗ 火災以前にyoutubeであげられてた映像に
そのへんの量販店で売ってるような白い延長コードが
映されてた
どうみても違和感 イベント会場としか思ってなかったんだねー >>371
なにが沖縄のアイデンティティだよって話だわな。
ちなみにオレは１円も寄付してないし、するつもりもないｗ 再建計画が整うまで 跡地にオスプレイとか 米軍 自衛隊のヘリでも
展示しとけば 集客できるんじゃないの >>374
「首里城 新エリア散策」で検索すると youtubeに延長コードが映ってる
今回 火元と言われてる場所と記事で図解されてる配置が一致する
ちなみに８分過ぎに 問題の場所が出てきます >>369 そうみたいだね
動画に対するコメントもそう書いてある
これ 管理側の人間の落ち度ではないの？ >>377
沖縄県が好き勝手に使いたいから、管理権を要求して２月に沖縄県になってからの事だし
沖縄県の許可だね、沖縄県も関わってるイベントだし 人災だったという事だな
税金入れないで責任ある奴らの金で再建すれば良い 寄付だけで再建可能なの？
税金使わないで 寄付と「沖縄県民の琉球愛」で再建したほうが
意味あるよねｗ >>379
京アニ放火大虐殺事件といい、この件も悪意があれば意図的に行える
一種のテロとみていいかと。
裏には中国共産党の思惑があって
主力の工作機関である日本のメディアが協力的ってのが最も重要なポイントで
それプラス鉄砲玉の実行犯を使って
巧妙に偶発的な事件を装って、事件を起こしてるっていう。
やり方が似すぎなんだよな。
しかもこういう過激なことを連発しなきゃならんってことは、
中国の国内情勢が追いつめられてるってことだから。
近いうち中国という国家自体の崩壊なんてこともあり得るかもしれん。 >>369
> 分電盤の小ブレーカーを回避して、直接接続
これ、まず、素人というか事務屋には無理。
首里城公園には受変電設備があり電気関係の資格持った人が常駐しているだろうけど、彼ら電気設備担当さんにしてもこんなことをLED灯や送風機のためにしますかね？
イベント会社さんの話を聞きたいわ。特に正殿で組踊りの準備をしていた業者さん。 失火の容疑者の県が被害者づらしているのがおかしいよ
なに翌日に再建要請してんだよ
管理の不手際のくせに
正座して全国民に謝るのが先 >>385
不手際などころか放火を主導した確信犯だから悪質。
中国ｌ共産党と一緒に今すぐ徹底的に滅ぼすべきだ。 >>384
組踊りの業者は関係ないだろ
施設を管理している美ら島財団では >>389
組踊り準備が関係ないと思う理由は何？
組踊り準備も夜までかかってやっている。電気使っているでしょ？ で？責任は？まさか延長コードのせいにならないよね？ このLED照明に使っているコンセントのLED照明のプラグ抜いて
ドラム電源コードのプラグ差し込んで
外に延ばしていったんじゃねーの? 自分らでこんないい加減なことやらかして火事起こした挙句に国の税金で払わせようとしてんのか
もうこいつら独立させろよ >>385
メディアが中韓に乗っ取られているから
過失が自分らにあると分かってる上でら先手で手を打って
世論を沖縄県かわいそうにもっていこうという
電通の受け売りを事前ニレクチャーされたんでしょ。
黒幕は中国共産党で間違いないだろうがね 事件の黒幕はデニー
真のラスボスは中国共産党
これでしょ あとは、何度か実物使って再現実験して比べてみるぐらいかな。
①短絡させてから燃やす。
②燃やしてから自然短絡。
③現場のものと比較する。 保険７０億円もらえるのに、だれが募金で儲けようとしているのか？ 保険金７０億で再建できるのに、那覇市が募金かき集めているのはどういうこと？ ７０億円保険金が下りるのに、再建費用を募る募金とは何なのか？
那覇市の再建のための募金集めは、みんなからの善意を懐に入れてしまうだけ
じゃないのか。 LEDにしても県がやってるなら、業者委託だろうからショートしたなら業者の
責任だろうが。 >>370
県や財団のお粗末な施設管理・防火体制が浮かび上がってるが、
首里城再建をことさらワッショイすることによって
そうした問題点から関心をそらそうとする報道には注意が必要だね。 >>346
これが写真に残ってるということは、これが一番見栄えのするメインの部分だったってことだろ
なんか中国の田舎の豪族って感じだな あらら、氷河期世代の下手人をとりあえずでっち上げて終了するかと思ってたらこんなことになってたのか 首里城祭り
主催 首里城祭り実行委員会 共催 沖縄タイムズ社
後援 沖縄県、琉球新聞、NHK沖縄放送局、沖縄テレビ、琉球放送、琉球朝日放送、FM沖縄、、FM那覇 他
広告代理店 株式会社宣伝
イベント制作はK2プランニング
http://imgur.com/PAso10w.jpg
電設工事はK2の子会社 ライブ・ワイヤー
設営作業は イーハウスとキースタッフ
http://imgur.com/yXX5AG5.jpg
警備は沖縄ビルメンテナンス株式会社
（機械警備はセコム） やっぱりLEDのつけっぱなしが怪しい
正殿北側と北殿近い 電気工事のライブワイヤーだろ
普通の人は電気系触らない
イベントスタッフで資格のない工業卒なら可能性あり >>412
沖縄戦や関東大震災で首里城の古写真や資料が失われた可能性もあるだろ 文化財はやっぱり誰々のものとかよりちゃんと管理の出来る者がしっかり管理するのが一番だよね。
外国でも大英博物館がどうのとか言うけど元の場所にあったって絶対パクられたり盗まれたりで散逸しちゃうはずだし。
沖縄も同じとは言いたくないけど現実は貴重な資料まで燃えちゃってんだからね。 >>391
組踊りも電気触るのは残ってたイベントスタッフが照明係 白熱球よりぜんぜん消費電力も少ないLEDライト2つだけで
延長コード過電流でショートするとは考えられないな 配線はショートすれば燃えるんで、
どこがショートしたかが重要。 テレビでやらなくなったということは、
そういった事だから、犯人追求をしなくなった >>4
まだ特定できてないのに、朝鮮人の放火ではないと必死に言ったり、電気火災であるかのように言ったり…
必死過ぎじゃね？ ショートしたってあんな大規模火災に繋がるなんて
よっぽど大きなスパークしたんだろうね
監視カメラに映った白い発光体がそれだろうが
白熱球より圧倒的に消費電力も少ないLEDライト2つだけで延長コードが過電流ショートするとは考えられない >>26
単に火災の熱で溶けた可能性もあるからね。断定されてないでしょ。 しっかし今度の首里城は、再建されてから燃えるまでの期間が短かったな～
２５年程度。台湾の大木を何百本を切らせてもらって建てたのに、、、、
なんという管理をしてたんだろ。
管理していた財団と県はまず全国民にお詫びしろよ
再建だ復興だというのは、まず火事の後始末が終わってからの話だろ。
火事の原因解明もなされず、関係者の処分もなされないうちから騒ぐことではない。
なにをやっているのか >>384
無理って
分電盤横にメンテ用のコンセントがついてあった（ブレーカー無し）を
普通の壁コンセントと同じだと思って使っちゃったんじゃないの >>432
繋いだだけだったらね
そこから踏まれて断線の可能性もあるからね あれだけの火災なのに
着々と科学的に調査と捜査がされており
これからまた新しい事実が明らかにあっていくのでしょう 灰になったもんどうしろってんだ
さっさと前に踏み出せよ糞ウミンチュが >>414
「←北殿」て書いてある方に近いところ （★：炎 ○：LED）
┏━━━━━━━━★━━
┃
┃
┃ ○ ○
┗━━━━━━━━━━━ >>407
保険金詐欺かよ。デニーやり手だな。
失火も計画的か？ >>434
すぐに再建できると勘違いしてないか？
誰もすぐに首里城再建できると思っていないが募金活動するんだよ
警察消防と専門家による原因解明や責任追及より再建に費やす時間の方がかかる
再建計画まとめるだけでも2～5年はかかるんだ
同時進行じゃダメなのかよ？ >>443
再建しても無駄という意見もあるしなー
沖縄人には電気が扱えないじゃないの
歌や踊りやボクシングやハブ捕まえるのはうまいんだけどねー
首里城再建のイベントやれば、デニーがジーパンはいて出てくるよ
それ見たいんだ、、、 原因解明や責任追及より
再建には気の遠くなるような時間とお金がかかる
だから一般人でも高校生でさえ募金活動するんだよ
沖縄の警察消防関係者か専門家でもないくせに現場調査にも携われない外野がデニーと沖縄憎しでネット上でイキり恥ずかしいと思わないのかね？
謝罪と賠償？
そんな韓国人みたいなことは沖縄県民は求めてないんだよね
振興予算と別枠で再建予算も求めてないし政府がその方向で進めようとしてるけどそこまで沖縄県民が求めてない 防火も警備も消防もゴミで
焼けた途端に知事は原意究明と対策そっちのけで国に金をたかりに来る始末
沖縄人のクズさを証明する恥の歴史としてそのまま焼け跡残しといた方が後世のためだな なんで募金だけはマッハで始めるんだろうね
出火の原因が超怪しいってのに
テレビで情緒的に被害者アピールすれば
ロクに考えもせず金を出しちゃうバカが居るから
報道された直後の新鮮なうちに募金は開始しなきゃいけないのか
これで４億も集まるんだからボロすぎる商売だよ
そのうち死人が出るんだろうね ナイチャー同士で互いにかばい合うだろうな
よって原因特定はウヤムヤに終わると予想 1 国の管理の頃から毎年首里城内でのイベントは開催されていた
2 国の管理の頃からスプリンクラーは設置されていなかった
3 火災原因と責任の所在は調査中で明らかにされるのも時間の問題
再建時の対策も同じ
4 沖縄県民が望むのは韓国人みたいな謝罪でも賠償でも責任追及でもない
それで沖縄県民の心が晴れる事はない
米軍問題も同じ
5 沖縄県民が再建を望むのは戦前の老朽化首里城ではなく琉球王国時代の往時の首里城
6 首里城再建の為に多くの一般人ができる事は原因追及でも責任追及でもなく募金活動しかない >>445
それいうなら首里城のハリボテを求めてる沖縄県民は観光関連の人とドカタだけでしょ
観光が基幹産業っていうなら放火による消失は間違いなく損失じゃないの
作る業者が二重に儲かるだけで国も沖縄県にとっても損失
やっぱ犯人を叩きださなきゃ再建はない、
いや、再建・再発防止とは放火犯を叩き出すことだろ >>443 はここの １ だろ。
スレ盛り上げるために頑張ってるんだ。
嫌煙スレで「タバコの害は証明されていない」などとやると
真面目な人がムキになって書き込んで盛り上がる。
それと同じだよ >>451
＞6 首里城再建の為に多くの一般人ができる事は原因追及でも責任追及でもなく
ふさけんな コンセント中途半端に挿した状態になって、
プラグ部辺りで発熱して燃えたんじゃないのか >>17
木の燃える温度よりショートして銅線がとける温度が高いのでショート痕が見つかるとのこと もう沖縄県民に行政任せるのは無理だとわかったろ
琉球総督府置いて本土から官僚派遣しろよ >>368
鬼畜米英が写真撮ってるのに何で逃げなかったん？ >>452
放火だという証拠は？それを証明するためにお前は何か行動したのか？
沖縄じゃ高校生や県外の修学旅行生まで1日も早い首里城再建に役立てばと募金活動してるよ？ >>455
延長コード-分電盤を接続してるプラグなら跡が残ってるしコードが細切れに溶融しないからない
LED-延長コードを接続してるプラグならあり得るけど発見されてるのかなあ >>435
それだと日常的な電気設備の点検で見つかるのでは？
分電盤を点検した人が「なにこれ？」と。
首里城公園は受変電設備がある、つまり有資格者がいるでしょ？ 発火元が、この延長コードか、ＬＥＤだったとしても、あの太い柱に
火をつけるには、大量の可燃物が必要と思うんだが、床に可燃性の
敷物とか、それに類するものがあったんじゃないかい？ >>463
あまりにもバカなことをすると
知識や経験のある者ほど正常化バイアスがかかって「まさかこの線は常設じゃないでしょ」と
スルーしてしまう罠
分電盤のコンセントに延長コード差してLEDに繋いだのも「素人だよな、業者はこんなことしない」と言ってる奴多いが
沖縄の場合有資格者や電気屋がやっててももう不思議じゃない 管理ミスってことか
国の管轄の元にある建物なら
電気系統設備は注意しなきゃ
ダメだろうにな >>464
絨毯敷いてたし一部は絨毯の下をコードが通ってた
絨毯が難燃性かどうかは知らん
イベント時期のため近くに段ボール等燃えやすいもの置いてた可能性はある
下手したらコードの上に置いててもわからない 沖縄の消防も警察もあてにはならないトップが県知事だからな
活動家が公道で勝手に検問しても救急車止めても逮捕されない反政府勢力の支配地域 >>461
バカを騙すのが金儲けの基本ですねわかります まあLEDと延長コードのせいにするのはやはり無理がある
発表は言い逃れのほのめかし
なんで管理責任者のそそうを募金でフォローしなきゃならないの
>>461みたいな善意騎士団とかタカリ乞食以外の何者でもないだろ >>444
失火だとしたら、それがバレる前に金集めたいんだろ >>465
＞沖縄の場合有資格者や電気屋がやっててももう不思議じゃない
有資格者や電気屋の顔に
具志堅用高や山田親太朗をあてはめると納得 経験要らない電気工事士2級持ちがいい加減な工事ばっかするからな 接続器具ケチってめちゃくちゃしてくれる >>478
施工管理の資格持ちが点検しねぇと駄目なんじゃね？
今回のはコンセントの電源取り口にぶっ挿しただけだから電工関係ねぇけどw >>266
だから部屋に侵入したハブが電線を囓むのでゴキブリホイホイみたく集める小屋と共にマングースを住まわせるようにしてみたが
肝心のマングースはハブを退治するどころか電線を囓ってしまったというのが真相だろうな 沖縄土民に電気は早すぎたな
九九すらまともに言えない奴らだぞ いいからその30箇所溶融したケーブルの画像見せてみろよ
コンセントにつないだだけでそうなったんだろ？
だったら堂々と見せてみろよ
ホントは束ねたケーブルで作った発火装置なんだろ？ 新しく作った北側順路の入り口に消火器おいていないようだ、マングースとハブはあった。 YouTubeのキャプチャで、延長コードがああいう状態にあったと思い込んでるが、
あれは5月くらいの動画なわけで、その後、延長コードが邪魔だと束ねてあったかもしれんね 束ねて縛ってたんだろう
それなら30箇所もわかる。 >>484
会場設定を計画書なしで思い付きでやっているようだから記憶もあいまいでよくわからないのかもね。室内火災の消火器どこにあるのかもよくわからない。 束ねて使ったとしてもLED照明2本程度じゃ火災まで行かないと思うけどなあ
他にも何か繋げてたのかな >>451
>1 国の管理の頃から毎年首里城内でのイベントは開催されていた
国の管理だった時は、正殿のでの行為に規制されているものがあったから
正殿については今と同じように行われてたわけではないんじゃ
>6 首里城再建の為に多くの一般人ができる事は原因追及でも責任追及でもなく募金活動しかない
いや原因追及しないと原因そのままにしてまた何十億かけて再建してまた同じ原因で焼失したらどうするんだよ >>266
増やしてんじゃねぇよw
クッソ笑ったわ 
許可したの誰？ >特定は非常に困難だ
って、イベントによる電気使い過ぎ以外無いでしょｗ >>486
「本当に重要で貴重なかけがえのない公共の文物」なら、当然、危険防止と毀損等の対策で、内部や外部で誰が何をやってるか24時間遠隔監視システムで丸写しにしてあるはず。
また、作業が行われている間は、管理責任者側の立会い監視の人員が張り付いていたはず。
そういう当たり前のことが行われていなかったなら、故意に監視を怠っていたということ。
犯人グループは実に周到ですな～ >>1
アルティメットセーフティプラグを使っていれば… 首里城10回ぐらいは行ったけど何がいいのか全然わからん >>485
>>484
長さ３～４メートルのケーブルって言ってるよ この話が出てから、テレビで全く報道しなくなったのが全て。
要するに、沖縄県の責任。報道しない自由を行使しだしたので丸分かり。 >>499
>>130の画像見るとコードなのかケーブルなのか微妙に分からん >>470
どう騙してるんだ？きちんソース示せない時点で妄想でしかない 有料公開部分だけを国から強奪してやったことがこれか 台風被害にしたって1週間前から毎日進路予測と接近時間帯まで分かるし
リアルタイムで何度も何度も警報注意報や避難勧告まで発令される
それでも何度も尊い命が失われ家は流されてしまう
対策に不備はなかったのか？責任は誰にあるのか？ 再建よりも、プロジェクションマッピングで良いだろ
どうせ再建しても、また同じように火事になる 土人根性 ケッチャナヨとなんくるナイサー
なんで劣等民族っていい加減の合言葉があるんだろう まだ 沖縄人より低能の集団が湧いてきたな
低能のお前らが考えた原因は悉く間違っていただろ 恥を知れよ
防火体制は国（沖縄照合事務局）の責任 管理は財団、県の責任
でそれぞれ金を出して 保険金も出して 寄付金も集めて再建するのに
文句あるのか 糞バカ共
無職で税金払っていない子供部屋キモオタが 俺らの血税ガーとか騒ぐな
沖縄人と違って国防の負担から逃げている日本のクズが とやかく言うな >>513
延長コード説は初期のスレでも見かけた気がする >>512
マイペンライとか、南国には多いね
北国の冬と違って失敗しても死に直結しないからな 抵抗は細く長い程大きいく、太く短い程少ない。
俺のｗ俺のｗ太くて長いスーパー・アーチ・モールはお台場の円盤空港を飛び立ち、女達ｗセレブなレーションが優先であって、小さい女児達ｗもセレブｗも
全員ｗ俺のｗ俺のｗ女達ｗなんだ。 >>519
今はネズミに齧られないカバーつけたコードある
ネズミのせいならなぜそういうやつつけなかったってなるだけ ■中国の現実（財政編）＝約３，０００兆円の純債務国
外貨準備高＝約４６０兆円（３年前から激減中）・・直近データでは４５０兆円以下へ
債務＝約３，３００兆円
地方の債務＝１，０００兆円突破
影の銀行＝公表分だけで５００兆円突破←大半が不良債権で先日もデフォルトが発生
影の銀行＝中国国内インフラ投資ファンド
↓
ＡＩＩＢへ
【中国バブル】中国９省でデフォルト！ ３００兆円超の債務爆弾 借り手と貸し手の連鎖破綻危機ｗｗｗｗ 6月26日
■中国９省でデフォルト ３００兆円超の債務爆弾 借り手と貸し手の連鎖破綻危機
中国経済の「債務爆弾」が火を噴き始めた。借金を返せず、債務不履行（デフォルト）に陥る地方政府が続出しているというのだ。
地方政府が抱える債務は、正規の銀行融資ではない「影の銀行（シャドーバンキング）」から借りた高金利の資金を中心に３００兆円を超えるとされ、今後もデフォルト続発は避けられそうにない。
２５日付の中国紙、第一財経日報によると、中国審計署（会計検査院に相当）が地方政府を対象に行った債務状況調査で、債務が償還期限を過ぎても返済されず、デフォルトに陥った。
審計署トップが２４日、全国人民代表大会（全人代＝国会）常務委員会で行った予算執行と財政収支報告で明らかにした。省名など詳細は明らかにされなかった。
財政が悪化した９省で計５７９億３１００万元分は債務借り換えなどで返済したが、最終的には償還期限が過ぎても返済できなかったという。
銀行から直接融資を受けることや債券を発行することが原則としてできない中国の地方政府は、ペーパーカンパニーを通じて「影の銀行」から高金利の資金を調達し、不動産や建設インフラに投資してきた。
ところが経済の減速や不動産価格の下落を受けて、借金が返せなくなっているのが現状だ。
地方政府が抱える債務は総額３００兆円超にのぼり、中国財政省によると、そのうち約半分が３年以内に返済期限を迎えるという。特に今年は債務の２２％が返済期限だ。
一方、貸し手にとっても事態は深刻で、中国人民銀行（中央銀行）は、金融機関の「破産条例」制定へ検討を始めた。影の銀行による金融商品のデフォルト続発に備えた仕組み作りも急ぐ。借り手と貸し手の連鎖破綻危機が迫っている。 野郎がよー、電子のよー、シコシコ運動に耐えられないならひがいかぃーコラァ コードを重いものを積んだ台車で轢いたりドアで挟むとか相当雑な事しないと問題出ないと思うけどな >525
あのむき出しのたるんだ状態で床にある画像みると、
混んでる時は客が踏んでしまいそうにも見える >>513
米軍施設は北海道の方が面積大きいけどねw
比率?くそ狭い島だから仕方ないよなw 分電盤の側面に増設されたコンセント部に大きな負荷が掛かり熱を持って発火したかな
長期間使用したらブレーカーが落ちずにコンセントが熱で熔けた事があったな。 普通コードって現場では道路を渡してて車で平気で踏むからな 電源ショート怖いよなあ
おれがやった
あいつじゃない
しってる
すまない >>530
多分一時利用や共用施設合計数字の資料見て言ってるアホやぞ >>533
ツイッターで見た画像だと、壁際にあるものの弛んでるから
客が混んでたりして壁際の床に行けば踏んでしまいそうな位置に見える やってることが謎なんだよな。
おもいきり段差がのこってるままだから、バリアフリーとは違うだろうし
でもバリアフリーをやろうとして分電盤の近くに可燃物をおけないために妥協した結果なのかもしれない。
小手先の作業（棒と紐で侵入阻止、教壇を組み合わせたような通路）によって、足元に段差が生じたので
明かりを設置する必要性がうまれた。
これだけと工事する必要もないという判断をしてしまい専門家（電気や火災対策）がチェックすることもなく
ＬＥＤ照明や箱のような通路が設置されてしまったようにみえる。
コンセントがどういった代物なのかまだでてきていないが、登場しているほとんどの要素が
火災発生のリスクを上昇させた、そんな印象。 動画見たらLED照明の黒いコードが一番弱そうだった
痛むならこっちだな 日本武尊
@YamatoTakeru_20
#首里城焼失事件
やっと見つけた
10/30の首里城の画像
自動放水銃と正殿の間に
約4ｍの壁を作ってる
これが放水銃を
使えなかった原因でしょ？
熱で近寄れなかったなんて
子供みたいな嘘つくな！
初期消火で消火器使ってるよな！？
イベント主催者の重大な過失責任！
https://mobile.twitter.com/YamatoTakeru_20/status/1193129244374654976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>540
木製のステージに 放水銃ブロックできる体制か。
消防署が放射熱がひどくて撤退したみたいのをいっていたが、理由がわかったきがした。
焼け跡から、正殿の横のあたりに照明機材設置した程度だとおもっていたら、
大掛かりな構造物をつくっていたんだな。
マスコミは本当、都合のいい写真、情報しかみせない。 >>540
この情報でのスレってある？
ニュースソースじゃないと立たないのかな ステージがもう残っていない消防から流出したとされる動画は、大分あとになってからのものになるのか。
出火、間近みたいな報道が多かったようにおもえるが、でたらめだったな。
漏洩したとされる動画さえも、印象工作のためにつかわれたという形になる。 「レンタルなんもしない人」 てのがいて
おしごとで首里城いかされたようだけど。
そこで当日の「首里城の正殿写真」とっていたが、暗くて見づらいけど、ステージが設置されているのがわかる。
こういった印象はなかったわ。なぜ消火活動がうまくいかなかったのか。
消防が撤退することになったのか。ステージが燃えていたからだ。
そして、印象操作ともいえる関係者からの動画漏洩、この事件はやばすぎる。 防犯カメラ映像が出せないわけだ。
表にでてこないイベント業者があやしいとかいわれていたけど、
消火活動を妨害する壁に木造ステージという巨大な燃料という超やばいものが、メディアから完全スルーされていた形。
マスコミってこええな。 火災をとめられなかった理由 クソみたいな要素が存在していた。 怪しい情報を小出しにされて、そればっかりを疑う。
マスコミに躍らせられていただけだった。
出火原因（コンセントと箱のような通路があやしい） 消火活動を妨害する壁 中央で燃え盛ったであろう木造ステージ。
マスコミの事実をねじまげる力は絶大だ。 件の部屋は今年1月か2月に完成して
これまでの順路を変更して観覧できるようにしたらしいが
その部屋の復元工事前に足元照明が必要なことを考慮していなかったんだろう
問題は
観覧に適さない部屋を設計・施工して、無理やり観覧させようとしたことと
こんな一時しのぎの照明で今後もやっていく認識だったのかだな
移管に際して 国と県の間に問題認識の共有ができていなかったのでは？ どう見ても人災やんけ・・・
大家に過剰なタコ足配線の許可はお伺いしたんか? 延長コードが電流に耐えきれず異常加熱で発火か？安物のコード使ったんだろ沖縄県、何ボルト・何アンペアのコード使ったんだ？まさか家庭用延長コード？それ絶対発火するだろ、公共施設や博物館とかはボルトやアンペア高いだろ 火災の警報前に防犯センサーが反応していたと聞いたが何が侵入したんだ
ウヤムヤはよくないな 民家火災だってベッド・冷蔵庫下の延長コードから出火するしね。たこ足してると確率は上がる。
木造の文化財という意識の低さが根本原因だろな。掃除しない民家レベルの管理だろ、これは。心のよりどころとか言ってるけどホントかね お前ら外野が所詮妄想でしか語れないんだからさっさと外に出て募金活動してこい
高校生でさえ募金活動してるぞ ぼくら電気の見張り番＿＿電気保安協会は何してたんだ >>558
原因はっきりしない段階で募金する気が起きない
募金するなら原因突き止めてそれが再発しようように防止策とってからじゃないと 管理が悪くて巨額の税金を費やして建設した箱モノが焼失したということなんだから、普段から箱モノがー税金がー優先順位がーと吠えてる人は
この模造建物の再建にたいしいかがなものかと異論を唱えないとおかしいよねー 大手キー局社会部記者は次のように話す
「どれだけ影響があったのかわかりかねますが、西の『御庭』にあった2基、
東側の1基の計3基の放水銃格納庫と正殿の間に、当日まで開催されていたイ
ベントのステージや工作物が設置してありました。
https://biz-journal.jp/2019/11/post_126633.html >>540
出火元と思われる部分はここの裏じゃね
この放水銃が効果ある状態だったらもう建物半分以上燃えてる状態だろう つか>>562のツイ主自分で放水銃が消火妨げてるのを発見したように書いてるけど>>563見ただけじゃねぇかw 沖縄県の文化財や施設の管理能力が無かったんだよ。国のお金を使って直すのはおかしい、どうせまた燃やしてしまうのだから。 だいたい、文化財じゃないけど、それに匹敵するような価値（台湾ヒノキとか）があるのに、
イベント会場くらいの気持ちで使いすぎなんだよ
国の管理の時、オペラやろうとして却下されたこともあったんだよ >>542
他板ですが。
【衝撃画像】首里城火災、完全に人災だった 自動放水銃を防ぐようにイベント主催者が4メートルの壁を設置 消化機能働かず [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573312877/ >>558
なんでこんないい加減な管理団体に金やらなきゃならんの
税金食うだけのハリボテの上物なんか要らんだろ
高校生？学徒動員の特攻隊かよって
ガキを盾にするとかほんと汚い連中だね >>563
ステージの燃え後と>>540をみると、消防の許可が毎年イベントに、おりていたのか疑問。 >>542
連投で失礼。
>>563 のbiz-journal の記事と、
>>540 のツィートの写真2枚で立てるのも手かも。
正殿前に設置した壁やイベントステージに火が燃え移ったら、そりゃ放水銃は使えなかったでしょう。
延焼を防げなかったのは、イベント用の壁やステージ、工作物のせいですね。
スプリンクラーが無いとか何とか記事出しているメディアがあったけど、そういう問題ではないですね。 >>571
瓦礫が放水銃の蓋の上に崩れてたとか笑えん >>570
毎年の首里城内イベントでも正殿前にステージあるんだが？中秋の宴 昔ACアダプタの電源ケーブルがよくリコールされてた時期があったな
中国の企業が電力線に使っちゃあかん純度の胴を卸してやがった >>569
学徒動員は同時の日本の政策であって沖縄が学徒動員令を出せるわけないだろ 沖縄県もクソだけどこんなの支持してる沖縄県民もクソ
国への強請りたかりに慣れきってまともな倫理観が死滅してるんだろ
自浄作用なんてカケラも存在しない沖縄を心底軽蔑するわ >>571
前に謎の映像ででた、消防の至近距離からの消化現場の映像も本殿手前が燃えているのはステージだったのかも？ >>567
国の管理の頃から毎年の首里城内イベント中秋の宴で正殿前ステージは設置してる
沖縄差別心で沖縄叩き分断工作したいのは分かるけどもう少し勉強してこい
首里城内イベント中秋の宴でも新春の宴でもYouTubeでいくらでも過去映像あるから >>574
消火設備ぎりぎりでよく許可下りてたね。 >>577
沖縄県 国税徴収額、３５００億円超 内閣府沖縄予算上回る 納税額全国２９位
17/05/08
＞沖縄は米軍基地の存在によって予算措置で「優遇されている」との認識が根強くあるが、実際はむしろ国税支払い額の方が多い。
こうした指標を踏まえ、基地と予算の「リンク論」に関する誤解をどう払拭（ふっしょく）するかが県にとってのもう一つの課題だとも言える。
１５年度で見ると、沖縄の国税支払い額は全国４７都道府県のうち２９位とおよそ中位。
併せて総務省の都道府県の分類で沖縄県は、財政指数が０・３未満の高知や島根など類似１０県に含まれる。
地方税や地方交付金、国庫支出金、地方債など歳入で沖縄の人口１人当たりの金額は、類似１０県のうち２番目に少なく、全国では２０位だ。
つまり類似１０県のうち沖縄よりも「もらっている県」は８県ある。
一方で沖縄の国税支払い額はこれら類似県を大きく上回る。
沖縄は「国からもらいすぎ」でもなければ「国に払う税金が少なすぎる」わけでもない状況が、経済活動を背景に定着してきていると言えよう。
https://blog.goo.ne.jp/okinawasanshin/e/9783eb5bd3648879a9f907a4fd2ec994 >>570
許可を出す消防って、那覇市消防局ですよねー >>575
0.3以下とかの芯線って今でも酷くない？
手でカンタンにちぎれちゃうのとかあるよ
ACのタップ関係とかは100円ショップのバラしてみると
基本仕様は今のはそんなに酷くないと思う
もちろんハズレはあるだろうから要注意だけど
造りの小さいものほど中華リスクがあるかと 当日かどうかは知らんが、ツイッターにアップされた画像は貴重。
なぜ消火活動がむずかしかったのか、瞬時に理由がわかる。
もちろん関係者はこういった類の写真もっていたんだろうが。
ツイッター主はいったいどこから探してきたのやら。ありがたい。 >>581
農林水産や観光の財源を後押しをする地方再生の安倍内閣の成果を非難しているのではなく、情報が少ないことが不満なのだチュウ。 大家が国だから放水設備つけられないとか言ってたけど、LEDはいいの？ >>579
県民じゃ無くて行政とか政治家馬鹿にしてるのよ
まあ、政治家を選んでるのは県民だけど >>586
100万以下はいいらしいが、配線工事に100万もかかるから家電にしてエアコン以上の電気器具をコンセントで使ってたの？ これからもイベント会場として使いたかったら、コンクリで十分だな
材料とか技術の価値なんてどうでもいいんだからもったいないわ >>590
野外設備が木造なら今度は観客が危ないよー。 コンクリート造りのスプリンクラー完備に賛成
何度も焼失してるからレアな樹で再現する意味ないのと、どのみち現代風なので樹で造ったかコンクリートで造ったかは見学者には興味ない
てか、見に行ったときもそんなレアな台湾ヒノキで造ってたなんて一切喧伝してなかったしw
燃えて初めて色々金かけてたことを知った
前のあの宣伝というか運営ならコンクリートで十分 >>575
延長コードでも昔、何度組みなおしてもコードが発熱しやすくカーペットの電熱線？ってのもあったなー
でも同じようなコッチは同じだけ流しても発熱しないんだが・・・という不思議
USB用の低圧線だけど同じ太さなのにめちゃ電圧が下がるし熱くなる電線があったね
抵抗でも入ってる？って感じで見掛け倒しで全然伸びない・・・
金属の純度の問題か・・・ 琉球新報が本気出し始めたなｗ徹底的に追い込みに入ってるじゃん。他のマスコミが追随するのかダンマリするのか見物だ。 沖縄にLED設置はまだ技術的に早計だったってことか >>560
火元特定と原因究明はもう火災鎮火後から警察と消防がやってるよね？
君は原因究明と対策で実際に何かできるの？ここで沖縄叩きだけだろ こっちは原因は判ったからもういい
あっちが問題だ
合掌造りはやっぱ放火なの？ >>599
LEDは消費電力少ないけど実際に手に持ってみたら熱くなるんだよね
でも発火原因はその熱さじゃなく電力総和の計算してなかったからだろうなあ知らんけど
LED電力足し算してそれぞれの配線毎の容量限界以内に収まってるかを計算
足し算と大小さえ分かればいいから小学生でもその気になれば出来るけど
沖縄作業員の学力から見ると微妙だな
沖縄は学力上げろ学力、それもトップを上げるのではなく、底辺層を上げろ
自分が知事だったらそれをやる 首里城に所蔵されていた国宝級の工芸品 被害状況分からず 財団は「現在確認中」
2019年11月1日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1018355.html
＞担当者は、収蔵品の保管先に関しては「現段階ではどこにあるのか正確な場所を把握できていない」と話す。
県民だったら、こんなずさんな管理の財団＜県に怒るけどね >>603
全てにおいてのいい加減さが足を掬ったんだな
あんまり難しいことさせないほうが…。
間違いが許されないことは元の通り国直轄で 延長コードって要するにタコ足配線だろ
そりゃ火が出るわ 別に何だっていいが再建なんかするんじゃねえぞ、その資格はない >>603
何があったかすらわからん状況か
もう初めから何もなかったってことにして被害ゼロってことで忘れよう
もちろんもう再建は無しな >>7
臨時配線のまま使ってるのが悪いに決まってる。
あれこれ、流用される形で、動く配線を作って置くのは最悪。 >>596
これまでのイベントでも今回でも、消防関係の許可を出したのは地元の消防署さん、那覇市消防局という点は同じかもしれませんが。
国と県とで、そもそもイベントでの禁止・制限事項が違うのでは。県の方が緩いでしょうおそらく。
国が管理の時は外部電源だったという書き込み見ましたし。 今回のイベントのこのやばいステージ設置には、国も関与しているのでは。
そもそも、国有公園で管轄は国交省ということだし。
業務委託したとしても、管理委託された財団なんて、国、沖縄県、沖縄市の人間、役人があれこれはいりこんでいる形。
いわば役所の利権そのもの。国自治体がもみ消したい方向で一致している。事件性や重度の過失があるなおさら。
マスコミも怖くて従うしかない。 何年ものイベントで島のトップが頭下げたので首里城があると思えば、何となく一日が過ぎてわからないのも、わかるｗ 1本のコードからかなりの数の照明器具をつないだから、
過電流でコードが燃えた？ 放水銃の方は出火原因と関係ないがこれだとイベント屋も責任追及は免れねぇな >>616
>>1の琉球ちんぽーの絵図にある2機の器具と扉までのハブとマングースまでの延チョンコードと分電盤のコンセントの話なの。 >>586
あのレベルの電気工事なら100万円以下よね普通
県で出来るでしょ >>620
通電している分電盤のコンセントしかないのに電気器具2機とカメラと扇風機がつながっていたからでないの？ これ管理責任者の沖縄県側に重過失だよな
よくもぬけぬけと国に援助を申し出るもんだ >>618
動画のキャプ画像みるとハブもマングースも居なかったぞ
内線電話なら壁に付いてたが >>621
防犯カメラ？あれは専用ラインで配線されてると思うけど。
発表されてる情報からはタコ足とする情報は無いなと。 >>624
多分カメラは焼けた鉄箱の右が分電盤で左下が入線部左上が情報盤になっててそこのHubからPoEで給電してる 正殿内で通電してて使えたのは延長コードのコンセントだけだったの？中にいた人がほかに使えるコンセントあったの？ >>625
1の図のようなサイズのハブならPoEかもしれないが、youtubeの画像だと内線電話くらいの普通の通信ハブに見えます。 防犯カメラや送風機はコンセントから電源取るタイプだったのかな？まあこれだけだとコンセントのことはよくわからんね 単に火災の熱で絶縁被覆が溶けてショートしただけでしょ >>627
あれ普通に内線電話だと思うぞ
説明図が間違ってる >>634
なるほど。あの位置にハブ置く意味無いもんね あまり知られてないけど、OAタップの定格電流って15Aもない、12Aとか10Aとかもあるんだよね。
一方で上位側のブレーカーって通常は20Aだから、OAタップで使いまくって定格を超えていてもブレーカーが落ちない範囲なら気付かない。
そのまま長時間大電流が流れ続けて発熱、発火するって言うのはあり得る。 >>634
動画で見ると壁の穴にタコ足延長コード差し込んでそれを誰が取り付けたのか不明の分電盤のコンセントにつないだ、扉の外まで設営の舞台あるようなので9時以降も電源が落ちないそのコンセントは夜でも使っていたと思うんですだ。 >>578
NHKが那覇市消防局に情報公開請求して入手しました、という動画。
全国ニュースで流れていたのですが、これの最初のところ、正殿の前で工作物が燃えていますね。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191108/k10012170461000.html >>637
あれ壁の穴に見えるけどよく見ると床の色と壁の色一緒の部分あって床置きなのな
黒いのはLEDのコンセント
あとあの盤って北側の奥にあるからイベント会場から遠すぎ 使うならもっと近い所のを許可とって使う方が楽 外に設営してあった高くて長い舞台のようなものが燃えてるような動画だ、その裏が分電盤がある順路の扉でしょう？となると、使っていたほうが普通のような気がするんです。 >>440
サンクス
って事は、火元は分電盤前に放置されてるダンボールじゃね？ >>239
2機の家電を一本のコードにどうやって繋いだの？ >>505
しかも「延長線」と書いてあるしな
マスコミも正しい言葉使えよって思う 県と管理財団への追求が日に日に激しくなってきてワロタよ。
実は再建には国が一番積極的なのも面白い。
沖縄県は一枚岩じゃないんだよな。もめてる。 >>642
白い3口？のテーブルタップに黒ケーブルプラグが2本差してあるように見える >>639
>>540だと分電盤の近くまで設営されてる、毎年イベントやっていたが国は外部電源で、県は内部電源使用だって。 配線使った未必の故意の放火としても
県民の誰かが、完成したら気に入らなかったんだろ？
どうせ、本来の復元できないんだから、もう要らんよ。
無駄な仕事。 金使う気なら、もっと有意義な観光誘致できるよ？ 照明器具の品番判らないけれど黒いコードにオンオフの切り替えが付いてコードを絶縁ステープルで固定をする絵図があったの こんなヤツラに管理なんて無理
立て直す必要なし(´・∀・) >>651
メーカーのカタログにはオンオフツイッチ付きの黒いコードって書いてあるわ >>649
これ鳥居の左で放水してる人が水ぶっかけてる辺りが火元だけど結構離れてるな
内部電源は奉神門から取ってたとか正殿はシャッター降りてたって話もあるしこっからは取ってないんじゃね >>653
ああ、通電しっぱなしだったって話はスイッチのＯＦＦだけやってハイ消灯って使い方してたのか……
ええ…… 立て直すのは良いんだけど、自分達が職人なり大工なりになって、再建するという発想はないのかな。
引退した安室に歌を歌わせて、その金で発注するという考えが気持ち悪い。 左に階段があってそこが扉でシャッターは扉の数だけで数だけ右は9時半に電源自動で落ちる、左は通電使用できる。一時までどこの電源使っていたの？ >>652
税金収めていない無職キモオタのお前が勝手に判断するなよｗ 隠していることを全部はくんじゃって言ってもよくわかりませんだから、シャーターのカギ預けて帰りに警備に渡しといても忘れちゃうんでないの？ 沖縄県人は現代人になってないどころか、近世人にもなってないのよ。
中世人。
鎌倉とか室町時代くらいの人。
沖縄では昔から女の先生一人では家庭訪問をさせられなかった。
児童の家に行って、老人が一人寝たきりでいるとする。
挨拶して帰ろうとすると、その老人が起きてきて、
可愛いなあー いいじゃねえかよー ねえちゃん
と腕を掴んで家の中に引きずり込もうとする。
そういうことが当たり前に起きた。
女を見たらまず口説く、ここは通さないと言って通せんぼうをする。
あるいはいきなり物陰に引きずり込む。
沖縄ではそういうのが普通だった。
そういうことをしたからといって非難されることは一切無かった。 国がちゃんと引き継ぎしなかったんだろな
タコ足駄目って言わなかったんだろ 馬鹿な土人が余計なことして燃えちゃったってことか
やっぱ猿に文化財を持たせるのは無理だったんだよ ＞延長コードは今年2月以降に足元を照らす(LED)ため設置
余計なことをしたせいでｗｗｗ >>665
この動画には送風機が映っていませんね。
送風機は何のために使われていたのでしょうか。 >>665
雨傘の袋もなくて床が汚くなるしなんだかなあー沖縄大好き。 >>644
国は金出していろいろ言いなりにしたいんだろ
某国が糸引いてるかも知れないし
そんくら余裕でありえるだろ しかし全焼しても発火のときにこれなんだとか
よくわかるもんだな
一緒くたに燃えまくってるんじゃねと
素人は思ってしまう 電気コードがショートしてもブレーカーが落ちるのに時間がかかるのか。この現象かな
https://www.youtube.com/watch?v=d44_mMOrp3w&;feature=emb_logo マキロンはノートルダムが燃えて
いの一番に世界に向けて金くれと言った
おいおい厚顔だなと思ったけれど
沖縄の知事も国に無心する前に
まずは自分の責任で全日本に無心してもよかったよな
ま、いまは目下ふるさと納税一位らしいが
ほかのこの前の洪水の被害地域が薄まってかわいそう >>644
無造作に粗悪業者のイベントに貸し出した罪は重いぞ？
単なる新出来の掘っ建て小屋で、「かけがえのない貴重な公共の文物という意識などカケラもない」のが丸わかりになってる。
テメエらの落ち度で丸焼けにしたくせに、間髪入れずに他人事のようなツラで「再建に協力」だとさ。 >>671
その5月になんでこんな不審物置かれてあるんだ？
営業時間内だよな？
恐ろしいよ >>633
当時深夜に中学生が焚き火してたニュース完全に消されているな その日の夜だよ2時頃スレもあったはず
近所の人の証言のニュース記事 >>680
あれ客入れないような区画のとこだから雑に物置と化してるな >>684
「焚き火」なんかする意味がありそうにもないから、それは事実を隠蔽するための嘘で、実際は放火か？
そうだとすると管理体制がなってないのが原因だな。 >>684
あさチャンで流れた近所の人から聞いた噂ってやつか
他の局でその後どこも触れてないならガセだったんじゃね？ 大事な大事な木造建築にいらんものあれこれ置いちゃうのがなんくるないさ精神なのかな
万が一にも火事起こすわけにいかないんだから離れに物置作ってそこにもの置くなりすればいいのに >>685
2月から入れるようにしたエリアだってよ
動画にもめっちゃ客映ってるぞ ベンチが3っつの向かえが段ボールで扉は消防のホースが2本引いてあった現場でイベントの荷物や着替えやスマホの充電ははここを利用と考えるわ。シャッターのカギ渡して帰ってねみたいな妄想チュウ。 >>686
つか近くで焚き火が首里城公園の近くだったっていうオチじゃね
一般客はその時間に正殿近くまで行けないんだし >>688
「大事な大事な」と口先では言っていても、実際には新出来のどうでも良いイベント貸し用の掘っ建て小屋としてしか扱ってないのが丸出しだからね。
「炎上イベント」と「自称管理責任者か何かの涙の会見パーフォーマンス付き」で完成。
あとはすかさず金をせびり取ってリベートを懐に入れてホクホクするという段取り丸出し。 >>689
そっちの意味じゃなくポールで客の順路と分けてるって感じ 電気の知識のある人がいたら、防げたんじゃね？(www >>690
本当に貴重な公共の文物なら、内外で誰が何をやってるか24時間遠隔監視でチェックしてるはずだが、どうなってたのかね？ 延長コードを固定するのにコの字型の釘つかってたんじゃね？
よく電話線とか固定するホッチキスの針みたいな奴。 そもそも、このLED照明のメーカーはどこなん？
まさか、中華製の安かろう悪かろうな粗悪品じゃねーだろな？
最近、LED照明の発火事故が多いしなぁ これもあまり知られてないけど、過電流ブレーカーが落ちる仕組みって、たいてい温度スイッチなんだよ。
だからかなりアナログ。
20Aって書いてるからって20Aになった瞬間に落ちる訳じゃない。
むしろ20Aを超えていても、じわじわ超えた程度ならなかなか反応しない可能性がある。 >>696
>>130見ると分かるけどケーブルびろびろ延ばして固定してない >>695
カメラの時刻は正確ではなく、使用していないはずの場所に荷物が置いてあったり、人の出入りの管理はなく、参加者の帰宅も把握していなさそうで、火災に巻き込まれていなくてよかったって感じ。 沖縄タイムス 11/16
首里城を管理・運営する沖縄美ら島財団は5日、収蔵品の修理などの資金造成に協力する
チャリティー事業の募集を始めた。
イベントを通して寄付を募ると、首里城公園ホームページ（HP）でイベント名や寄付金額が広報される。
火災では財団所蔵の400点余りが焼失。約1100点は全焼を免れたが傷んだ品もある。
寄付金は収蔵品の収集・復元・保存目的とした首里城基金に組み込む。
申し込みは（1）イベント名（2）内容（3）主催者氏名と住所、連絡先（4）開催日時と期間（5）募金方法
-を記入してファクス0980（48）3122か、首里城公園HPの問い合わせフォームから。
問い合わせは財団、電話0980（48）3649。
火事を出した管理者なんてのは、二度と管理に携われなくなるんじゃないの。
それが常識と思ってたけど。
それなのに財団は寄付金を募り始めたわけだが。
何考えてるんだか。俺は日本人というのはもうちょっとましな民族と思っていたけどな。
切腹とは言わないけど、きちんと責任取る民族ではなかったか。
だいたい理事長なんてのはすぐ辞職だろ、普通。
ずっと今までの体制で、同じことをやっていくつもりなのかよ。 「延長コードをコンセントに挿した」この事実だけでは
漏電による火災との因果関係は成り立たない >>705
俺は火事当初の流れから気持ち悪かったよ
どぅみても失火なのに、可哀想可哀想って流れで、寄付寄付寄付寄付って情報が溢れてて
ミスじゃん、県のミスじゃん？何故寄付なんだと >>705
放火の犯人が自己紹介してるようなもんだよな >>705
お前の財団は収蔵品の被害状態も不明なんだろ？
なのに金あつめるの？
どうなってんの？ よくわかんないうちにホロホロ煽ってカネだけ速攻で集めよう
デンキがあやしいってことにしとけば
あーあ日本はアジアの後進国なんだな・・・ 早い話が国の設備で初期消火ができないのは国の責任で動いているが、南口から正面まで室内消火栓がありイベントは外部電源できたが、内部電源でイベントをやるようになりサミットから30年のコードが劣化が早まったってことか？ >>711
中国の事故おこした高速鉄道の車両をうめるのと似てるかもな。
関係している役人にとっちゃ、事件事故の解明なんてどうだっていい。とっとと終わらせたい。
首里城を管轄している国交省、沖縄県、沖縄市、日本政府も監督で絡んでいる。
業者は沖縄の人間。警備会社は大手のセコム。 上級案件ですよ。 >>713
つまり一番の首謀者はアメリカなんじゃないの >>689
なんで入れるようにしたんだろう？
国の管理下だった時は非公開だったのに県の管理下になって変更され立ってこと？
それとも単に修理かなにかがそのタイミングで終わった？ 火災の時、内部電源使用って一報にそれは危険っていってた。分電盤コンセントも通電かよと言って驚いてた。5ちゃんは専門家がのぞいてるみたいな。 ちゃんとした知識為しに、電気工事士の資格の無い人間が、やっつけ仕事で
ケーブルを木の床にステープルで押さえ込むようにして、金槌でステープルを
たたき込んでついでに電線も痛めたのかな？ ブレーカー回避したいい加減な
でっち上げ配線をしたのでしょうか。
あるいはやっぱり家事が起きた日の作業が本当の理由なのでは？ 足下の照明に使うのならそばに床下から引けばいいし、使用目的の場所から遠い扉のそばにコンセントが必要なの？ >>724
コンセントからコード熔けるような電気流してたんでしょう知らんけど。 消防研究センターも金属の種類を調べたり家電三機の不備を調べたり時間がかかるんだろうか？ >>707
国関連の施設で火事が起こったら、「原因がー、責任がー」ってうるさいカスゴミが全く原因究明を言わず、「再建がー、予算は国が出せー」ばかり言うから違和感バリバリだったわ。
そして、沖縄県に都合の悪い事実が出てきた途端、報道しなくなった。 俺の推理（コンセントから外側論）が正しかったか・・・・
で？ 今頃延長コードが有ったって？・・・もっと有るんだろ？
LEDじゃなくて別なもの繋いだだろ？ ゲロっちゃえよ
じゃないと施行した電工に罪がいっちゃうよ 誰かイジッた奴、居るだろ？ 2017・2018年は防火設備にかかっていないのに、電源は燃えやすい場所は避けたのに、燃えやすく壁を高くして放水できないくらい花道まで作っちゃうのが、ザ沖縄風なのかね？ >>730
放水「銃」だろ？
戦争を感じさせるじゃん
隠して正解 燃えやすい場所の電源は使わないと言いながら、燃えやすい素材で大がかりな舞台作って囲っちゃうんだもの、北口のコンセントも練習中何度か使っていたんでないの？ >>732
1番疑いたくなるところだけど、関係者がそうそう正直に話すとは思えず、
今は、他の可能性を一つ一つしらみ潰しに消去している最中ではないかと。
電気機器の不具合の可能性も当然調査するでしょう。 >>733
購入して1年足らずで不具合で火災って、それも大ニュース。 >>716
御内原エリアがオープンして見学ルート変更。 >>736
LED、ダンボール、配電盤、火元はその図のどこですか >>734
正殿で使用していたという電気機器のメーカーさん、不良品だとかPL（製造物責任）の関係もあるから、調査には相当協力していると思う。
購入から時期が浅いから、部品メーカーも含め色んな記録がきっちり残っているのが救いかと。 >>738
この図で言うと、正殿の左上角だから、ピンクのでっかい矢印よりもう少し上 >>740
そういう記録は真っ先に破棄してそうな財団と県ってイメージ
年間の保険料誤魔化したり、被害にあった文化財の把握も出来てないからね 寄生してたのはヤンクミそうか仲間らなんでは
それを無勢個人になすりつけてシラーっとしている これ過失が多そうだし保険も満額出ないんじゃないかね 誰それは一撃でグロ桐野文俊のクロスワードパズルを解いただけで
髙島のように寄生なんてしていなければ
BBC河西阿部捏造といった荒川工作員からグロ桐野文俊迫害をされている 延長コードに複数の短絡痕がある、なんて
教科書に出てくるレベルの二次痕じゃん。
まず、もしこれが原因ならなんらかの負荷が必要。
しかも大きめの。
単に延長コードだけなら原因ではなく2次痕。
どちらにしろ、電源から1番遠い短絡痕を調べる。 >>749
動画キャプチャにあるLEDのコードと思われる黒い細いコードを束ねてあるところかね？ >>736
公開期間は僅か半年間だったとは…
知らなかった
見に行っておいてよかった 為朝神社の奥の院を観光施設にしちゃったみたいな？くわばらくわばら。 >>749
実は短絡痕じゃなく溶融痕が見られる残骸が残ってただけで火勢強すぎたから短絡痕か分からんって話なんだぜ >>751
黒いのは絨毯の下でぐにゅぐにゅさせて朱塗りの柱の下に、白い3口くらいの延長タップに2機つなげてそこから延長コード伸ばしてるようだ。照明の間隔が広いからコード束ねる程なさげ。動画の歩幅数を数えていないがベンチの長さくらいありそう。 >>753
ああそうだ
裏庭に沖縄神社があって、正殿は拝殿としてたんだよな
実はそうすることによって取り壊しを免れたという
しかし神社は戻されなかった ねこおぢ３
【動画で検証！】
#首里城 #延長コード
首里城内部の動画を見る限り、
延長コードはそのまんま剥き出しで通路に這わせてあって、モールなどで被覆もされていない。
コード自体も線が細く、業務用とは思えない。
はい
人災 >>705
そうだなあ、
安倍さんがまず責任取らないからねえw こんなうっかりすると野生動物が入って噛み付きそうな所で普通のコード…？ >>760
いや、それはLED照明2基だけ．．．のはず デニーのお父さんは立派な人だ。
その頃１２ドルでいいところを、デニーのお父さんは１５ドル払った。
そういうお父さんの子だからこそ知事にまでなったんだね。
琉球土人の城なんかどうでもいいだろ、どうせまた燃やすだろうし
奉神門が結界のようなので沖縄の宗教施設かと思った。結界と儀式をする御庭が残って奥の院が無事で財力を誇示した他が焼失ってことかな？ 首里城の管理運営を担う
一般財団法人沖縄美ら島財団
主な出えん者（主な株主）
財団：50％、沖縄県：25％、国：25％
設立目的
亜熱帯性動植物、海洋文化、首里城等に関する調査研究、知識の普及啓発、技術開発等及び公園緑地、教育施設等の管理運営、並びに首里城基金の造成、管理及び運用等の事業を行い、
もって市民の心身の健全な発達及び環境の保全に寄与すること並びに地域社会へ貢献すること >>749
LED証明2基らしいので、
ゆっても10Wx2。
20W程度の電流では延長コードの皮膜が溶けるほどの熱には程遠いよな >>767
株50持ってたら首脳陣の入れ替えって実行できるの？内部浄化できずなれ合い団体ってこと？ お
犯人捜しのめどが立ったか
シナの陰湿な方法で叩きまくるんだろ？ 配電盤とコンセントの工事者とイベントの燃えやすい常設の舞台の責任者かなあ？順路の内装工事でコンセントを使ったか？ 平成25年から収益が増えていっているので平成26年からの地方創生で観光庁とか交付金とか動いてた時期なのか、でも県と財団がズブズブで独占みたいな組織だわ。 >>728
世界遺産首里城跡の毀損、再現建物の焼失、文化財・歴史資料の損壊…。
優先すべきは火災原因究明、施設管理・防災体制の検証、責任の明確化だろう。
これらの問題点から目をそらせるような再建報道には違和感大だね。 >>775
この赤で囲まれたうち正殿とその前の庭を囲む建物
正殿はお披露目の2月から焼失の10月までの9ヶ月間の命だったことに 株を持っている三者が内装工事やイベント会社に請求できる手はずをしているのかも気になるし、内輪もめはするが設備の防災の共有もできていないのに持ち株制度って意味が分からん珍。 デニーと副知事はロシア詣でしているそうだけど
沖縄人しっかりしろよ これ
業務用もつかわず
断線によるショート？
あほ 国が悪い！ アベが悪い！ 今上様が悪い！
こうですか！？ 国、沖縄県職員による天下り先ってかんじだものな。
国有資産の観光地利用、こういう仕組み自体はどこの自治体でもやってるんだろうが。
役員が仕事しなかったら、こうなるという教訓かもな。
首里城正殿前に、照明機器ドーン！ 木造ステージドーン！ コンサートホールみたいにつかっているし。
その割には防災防犯対策はおそろしくしょぼいという。
財団も悪いし、県や国の関係者にも責任があるという形だろう。業者を監督する立場の連中が仕事しなかった、というわけで。 >>783
龍柱の前が木のステージで高く長い壁の裏側がたくさんのライトでそのすぐ裏が北の配電盤でコンセント。燃えやすい建物に一番燃えやすいものが設置してあったという。消防の許可下りたのが不思議。 >>782
消防がたっている場所が新設のエリアに続く階段で左方面にもライトの御庭右の屋根が女官居殿、映像が切れているが右が配電盤位置かな？灰になって燃えつくしたって感じ。 >>17
銅が溶けるには1100度必要らしい。火災の炎の温度は900度くらい。
溶融痕が残ったのは電気がショーとして出来た可能性が大きいらしい。 つまり管理が県に移行してからの問題だと言うことですね、
さぁ、沖縄県どうすんの？ >>784
まあ、どういうカラクリなんだろうね。
放水の邪魔、危ない、とおもいつつも、消防署がＯＫだしたということなんだろうけど。
身内みたいなものだから判断も甘くなったのでは。 消防署にも責任はありそう。 何処にどう転んでも沖縄土人の適当さが原因に行き着くって現実ｗ >>786
利益を追求しないで経営ができるように税金対策公的資金ができる、一般財団法人沖縄美ら島財団らしいが、うやむやでも公的資金で再建できるので、地域の分断は避けたいといえば争いの矛先は国しかないという毎度の天に唾をする烏合の衆ですん。 本来、沖縄県・美ら島財団・消防・沖縄タイムス・イベント会社の責任の押し付け合いが始まらないとおかしいんだけど >>17
>>782の階段右がすぐ配電盤なので集中砲水で配電盤あたりが残ったとか？表側はイベントの設置した壁があって放水が届かないだろうし、奥の院から消化したってことかな？ つまり
ウェーハッハッハッハウリナラマンセーウナクールサラザールキムチハラヘッタウミンチューって事だな(・Д・) 政府の奴ら、新しく建ててやっても年に１５億くらい沖縄への支払いが増えるだけで大きなお金じゃないなんて言ってるらしい
人が納めた税金だと思ってパッパパッパ配ってくれるよな
特定のところばっかりに https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191107-00494728-okinawat-000-view.jpg
これで見ると奉神門からは舞台が横長にあって消化できず、裏手東の女官居殿東方面から放水であの一帯と奉神門は残っている。放水銃が使えなかったのも女官居殿が残ったのも放水銃だけにタマタマかｗ >>794
そりゃ簡単
誰が見てもデニーが悪いから押し付け合いにならない
玉突き追突で一番後ろの車が悪いくらい分かりやすい >>787
木造家屋の燃焼実験ってPDFファイルのレポート見ると1200℃まで達してるデータあるから火元だと熱で溶けた可能性あるんだな >>801
塗料に油を使ってる点首里城は特殊だけど
一般に木造家屋の火災で1000度までいくことは稀だし
銅線の一部が広範囲に融けず細切れになるのは出火点か二次痕の可能性がかなり濃厚では？
例外はあるから断定まではできないけど 瓦礫の落ち方とかで破断から熱伝導高いなんかの下敷きとかまあ色々あるんだろうけど断定出来ないって事は完全にバラバラなんかね
それに対して一カ所って断言されてる奉神門から来てる配線だけどこれ正殿の主幹っぽいから先にショートしちゃうと延長コードの溶融痕が二次痕なのもおかしくなる
ただ逆に防犯カメラの映像が落ちた理由は分かるって変な具合に 多数の溶融痕は
火で被覆が溶ける→線が触れてショートして銅が溶ける
ということかな イベント用の壁を設置した事をやっと認めたぞ
財団の花城良廣理事長は、火元とみられる正殿から消火用放水銃までの約4メートルの間に、
イベント用の工作物があったことを「把握している」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191111-00496267-okinawat-oki >>801
ショートだと非常に局所的な範囲だから火災の熱とは区別が付くんだろう 出火原因も適当そうだから、もう再建しなくていいじゃん
また燃えるよ おい こんなこと言い出したぞ
首里城火災 集まった寄付金はどこへ？ 県から国への移譲は困難か
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/496161
＞正殿など焼失した建物部分は国の所有で、再建などの大規模な修繕費は国が負担する取り決めだ。
＞県は知事直轄組織で使途を検討する方針
＞県から国への自発的な寄付は可能だが、県の担当者は「（国へ寄付しても）使い道を県が決めることはできない」と指摘。
移譲が困難、じゃなくて、渡したくないだけだろｗ >>808
いや、ショートだと弾けた形で痕が残るからすぐ分かるんだけど断定してないって事から溶けたけどショートした後に周囲の熱で溶けた可能性調べてんだと思う
実際の火災原因とは別に二次痕でショートした可能性も普通にあるけど
あのLEDスイッチ付いてるタイプだから延長ケーブルに電気流したまま機材のスイッチだけ切ってたっぽいし こりゃ、使っていた延長コードとLED機器の型番出して貰わないとな
酷い物使っていたんじゃないのか？
わざわざ半断線の危険性を記事にしている辺り一般家庭用のふざけた物使っていた可能性もあるわな
LEDも変な海外製や家電屋のフリした商社の物とか、安全装置削っていたり反応鈍くする物が有るのでそれ使っていたか
どちらかまともな物を使っていたら起きなかったんじゃ
再建するにしても、最終的に土人に管理任せるとなるとマニュアル作成が必須になるぞ 国が再建に積極的
つまり死愛栄の工作ですねわかります >>813
リコール対象なのに発表しないんだよね
発表の通りなら使用方法になんら問題はないはず
さてどう言い訳するのやらｗ もう素直に認めようよ
沖縄の人が自分たちで燃やしたんだよ 原因判明してきたじゃん
早くネズミとヤモリに謝れよ 市販の延長ケーブル、ＬＥＤ照明つかっても別にかまわんとおもうが
事務所内やら場所を選ぶだろうし、、雑にあつかっちゃいけない。
踏まれても安全な延長コードなんてないしな。 財団の職員が勝手に設置したかんじがするけど。 ＬＥＤ照明だからワット数が低いだろからって、油断してたのかなあ
低い電流でも、やはりヒューズをつけるべきだったのでは？ >>813
延長コードは知らんがLEDは前前スレあたりで誰か特定してなかったか >>819
ヒューズが火災予防にならんから多様なブレーカーが考案されてきたのだ。その歴史を知れ。書き込む前に知っとけ。 日本中でこのスレが一番原因究明に一生懸命だわなｗ
消防や警察は上の方の顔色伺うばかりで、、、、
忖度 忖度 忖度 忖度 「貴方の抜け毛です」
「私はハゲている。言いがかりは止めたまえ」
「知っていますよ……ここはフッサフサだってね!」
……ホモは身を助くってやつかな
アイツにとっては人を呪わば穴二つってなったみたいだが 多数の短絡痕になる話、どっかで見たことあるなと検索したが、これだったかな
http://www7a.biglobe.ne.jp/~fireschool2/d-A1-56-3.html >>827
もしくは 3-2）ね。30箇所ってことからするとこっちかなと思うんだ。 >>1見ると針のようになる短絡痕じゃなく玉のようになる溶融痕って書いてるから3-(4)っぽい
別スレのショート痕って記事はまさに書いてあるとおり溶融痕を電気痕として火災原因にするってやつだし 仮に短絡痕があったとしても、その短絡が火災前に起こったか、火災により被覆が溶けた事に
よって起こったかは判別できない。
みんな根本的な事理解してないようだな。 出火原因は確かに分からんけど照明系統はタイマーで自動に電気落ちます(ﾑﾈﾊﾘから
あの、この延長コードの系統ブレーカーってタイマーと別系統だから通電しっぱなしだったのでは？は草 0:00跨いでるから今日最初のカキコみんな単発になって草 >>834
沖縄県の言論封じ込めで聞こえてこない事実がまだまだありそうなきがす。 細工されるかもしれないのに分電盤のある所に不特定多数が入れるようしたのは防犯良くないんじゃないか
国が管理してた時も入れたの？
昼間から潜んでた放火犯が防犯カメラの電源落ちてから逃げたんじゃないの
閉館時に警備員は入場者が全員出て行ったか確認したの？ 営業時間外に照明をとるために、通常の経路をバイパスして電源ケーブルを
つないで作業してたんじゃないのかね。 出火前に防犯センサーが反応したのはどうなったんだよ >>838
センサーって動体か温度感知か発表あったっけ？ 灰しかないみたいな状況かと思ったのに燃え残ってるのか… なるほど深夜でも使える貴重な電源だったのなら
わざわざ正殿内のタップから電源取るのも説得力が出てくるな これ管理側の人災じゃん
寄付の前に責任の所在を明らかにしろ イベント会社の人達が帰った何時間かあとに出火してるんだよね
メディア総出でもみ消しはかってるんだろうね 首里城火災 沖縄県から国への年間使用料2億3千万円、減額交渉へ
2019年11月11日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/496267
＞財団の花城良廣理事長は、火元とみられる正殿から消火用放水銃までの約４メートルの間に、
イベント用の工作物があったことを「把握している」と述べた。
＞警備員は熱の影響で放水銃に近づけなかったと証言している。 >>844
焼損していて減免とは良い面の皮である
2mくらいあるのではないか 野党は全然追求すらしないな
責任取れないなら政治家になるなよ >>845
正殿に幅広の外回廊があったのでぎりぎりにライト設営だったんでないの？ CIAが燃やした説
ttps://mobile.twitter.com/npodaiwa/status/1192395870362161152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 消防の活動を誰も感謝しない県民も珍しいし那覇ってなんかおかしい？ >>837
夜間の屋外作業なら充電式照明を持ち込むのは基本だろうに
いま充電式の性能が上がってるからそれで十分なのに >>856
(画面見ながら)照明系統遮断ヨシ!
実際はLED照明のスイッチまで通電中で夜もそのままとかアカンやろ…… >>848
戦後の日本で起きる不審なテロってほとんそソレじゃないの
気付いたらみんな黙るしかない >>833
別人装いたいなら自分のクセくらい理解しておきなよ >>859
3.11は自然の地震を装ったテロです。
ネタニヤフと管総理(当時)は知っている。 >>860
装う以前に初期から居るの分からないとか草 急にこの続報無くなったね
テレビも取り扱わないしｗ 延長が燃えるくらいのLEDなら、LEDの排熱で相当熱くなりそう LED自体は加熱しないが元の方が凄く熱くなる
だから密閉式にはそぐわないのも多い >>862
予想通りすぎ。そんなに悔しかったなんて、そりゃ悪かったな。 >>866
どれが俺か書けって言ったら逃げるか言い訳して開き直るの予想できて藁
ついでに火元予想してけw 放火テロの可能性
ttps://mobile.twitter.com/someone5963/status/1194237832476315649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国を叩きたかったのに沖縄県の責任だから沈黙するしかないｗ
解りやすいマスコミｗｗ 通常、分電盤には延長コードは繋がらない。コンセントに繋がるべきもの。 ドローンで放火されたら犯人なんて見つからないんじゃないか？ >>872
火は鍵の掛かった建物の内側から閃光と共に出たことが防犯カメラなどから分かっている
内側に火種はないが唯一入ってたパワーが電力 >>876
そういや首里城内で石敢當て見た記憶ないな > 関係者によると、延長コードは国から県に管理が移行した今年2月以降に設置。
> 同月に正殿裏手に位置する御内原エリアが開園し、正殿内の順路が変更されたため、
> 足元を照らすための措置だったという。
スプリンクラー設置しなかった国が悪いとか言ってたなんとかタイムスいたよね >>35
公共工事みたいなものだからな。
完成したら仕事がなくなって困る 焼け残りのやぐらについている写真みるかぎり、
なんだか舞台照明のスポットライトのような形をしていて、
つまり白熱電灯の類いじゃないかと思うが。 そりゃ火事起きたんだからコードも溶けるだろ。
火事の前後どっちで溶けたかなんかわかるの？ >>881
何って管理は２月に県に移ってるんだけど 灰しか残らないほど燃え尽きてたんじゃないの？
配電盤が火元ならケーブルがそんなに無事なのっておかしくない？ 管理が国から県に移ったって別に関係ないだろ。
直接管理しているのは沖縄美ら島財団
この財団は国と沖縄県からの出向職員と天下りで出来てるんだから
国も関係なしとは言えない。
さらに、公的財団法人の監督は所轄の官庁が行うのは民法で決まっていることであって、
管理が県に移ったからといって国の管理権限や管理責任が無くなるものではない。 馬鹿だなあｗ
国のせいとか県のせいとか二者択一ではないんだよ
国が管理者なのは法律で決まっている。
国はこの管理責任を免れない。
一方、県は国から管理を委託されたわけ。
委託の内容は分からないけど、財団に対する監督権限を付与されたんだと思うよ。 >>885
銅の融解温度が1080℃だから外皮は溶けても銅は残ってたって事かと
ショート痕の場合溶けて弾けた形跡が見られるんだけどそれが何℃まで残るのかは知らぬ >>891
全国の地方活性化で株式制度にする方法で、団体と県で、国より権限あるみたいよ知らんけど。消防研究センターでの鑑定結果待ち。消防士の皆さん火の粉から町を救ってくれてありがとう。 何のためにLED設置したんだよ
足元照らすためって、馬鹿かよ？？？？？？ 業務上過失が成立したら火災保険の対象が減るんじゃない？
これ以上調べたら・・・ 米軍による放火ではないでしょうか
ttps://mobile.twitter.com/watt_life/status/1192611146584297472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>887
あんまりごちゃごちゃ言ってたら金集まんなくなるからやめときな、もうすでに白い目で見られてるんだからさ。 県の判断ミスは消防では延焼を抑えるのが無理と判断したら、次は町が危険だろうと予測できなかったことだわ。 LEDのコードくらいで火災にならないって
プロはみんなわかってる
火災の前日くらいに忍び込んで分電盤に仕掛けてたんだろう
沖縄特有の力関係で結局有耶無耶になるだろうけど 沖縄県側が線を用意したって事なんだね。
コレ、重要だぜ 沖縄タイムスとイベント会社のせいなの確定
さっさと弁償させろ >>786
まずは財団
その財団の監督責任として県 管理移管されてまっさきにやった火災の原因の照明延長コード設置は県の意向 管理が国から県に降りてきた
これで俺の物だだうれしいな
イベントだから更に羽目外し
だらしない
反省もしない
また繰り返す 業務用の配線する奴がこんなアホなミスするかよ
車のタイヤにドーナツ使うようなもんだろ 燃えやすい建物から電源は取らないと言ってたのに昨年はない燃えやすい大型ライトや会場設置したのはなぜか情報出ていないの。 >>917
沖縄に都合悪いこと「なんくるないさー」
米軍や本土に都合悪いこと「隠蔽して沖縄だけに負担押し付ける」 町に火の粉が飛んでいるのを確認しているのに自衛隊に依頼しないのも疑問だわ。 >>8
＞＞ブレイカーが入ってない迂回配線状態だったと言っているんなら
ショートでブレーカーが落ちずに放電状態が継続されてとんでもないことになる
完全に損害賠償対象
沖縄に管理が移ってから延長コードなら
沖縄県に責任がある。
沖縄ってルーズなんだなぁ・・・
ホテルとか大丈夫かな？マジで。 >>919
「戦中を思い出す」からね
自衛隊呼んだら自決強要されると思ってるから。
実際は自決強要したのは沖縄人なんだけどな 国民の財産を燃やして国が再建するのは当たり前だが、首里城以外のほかの出城や周囲の島々の歴史と同時に進めたほうがいいわ、島々を制圧をして財力を誇る歴史を見せびらかす前の首里城って嫌だったので元の祈りの建物に戻してもらいたいわ。 >>921
７４年目の戦時中の人の記憶があるって当時20代で94歳くらいの人が多く住んでいるのか？ 電気関係で起きた火災のはずなのになぜ沖縄電力は出て来ないんだよ twitter上で陰謀論を流している輩なんとかならないか？＞マスコミ
こういうときこそマスコミが悪魔の証明で「こんなはずはないですよね？」と独自取材して得られた証拠を持ってくるのが筋でしょうが
大々的にTVや新聞で「twitterのようなことはない」と
専門家だってtwitter上の画像から専門知識をもとに「この防護服は某のもの」と言えればそれでいいんだし
それとも安倍晋三先生（笑い）から「フェイクニュース」と言われなきゃ動きませんか？ いつもなら面白おかしく原因を推測するマスコミが
腫れ物扱いで忖度してるから、妙な憶測が流れるのもしょうがないね
ちゃんと県の責任検証しようとする動きが皆無じゃん。この規模でありえんだろ >>927
陰謀論は世界騒乱が多いので各国に導火線引いて適所発火場所探しているんでないの知らんけど。 市消防局の山城達予防課長は「常時電源が通っている状態だった」このコンセントと建物の対面がイベントの数台のライトだべ、説明してよ。 >>920
普通にコンセントから電気取っててLED照明のスイッチ切ってただけ
照明のスイッチまでは通電状態って意味 >>932
>>1 当時、正殿内の照明などへ配電するブレーカーは落ちていたが、延長コード側のブレーカーは通電していた
ってあるっしょ。 新順路の内装とイベント業者の建造物と同じ業者と想像するが情報が出てこない。 >>896
ああなるほど、銅線側にスパークした痕が残るということなのか。
ってことは1500Wを余裕で超える負荷をかけたってことだな… 首里城再建に募金してる奴ら
業者のミスによる人災なのによくお金ドブに捨てられるね
そんな金があるなら京アニに募金しろよ >>934
そう、正殿の照明系統は遠隔操作できるリモコンブレーカーで落としてたんだけどこのLED照明2基は新エリア開放で順路変わった為に二月から配置した臨時みたいなもん
これの電気を分電盤の鉄箱脇にメンテや掃除用に作ったコンセントから電気取ってるから照明系統のブレーカー落としても関係ないから常時ON状態
んでこのLEDはコードにスイッチついてるのを画像から商品探した人が見つけて「この照明が点いていたか分からない」って話と「コードが通電状態だった」って話からいつも照明のスイッチだけ切って消灯ヨシしてたと思われ
>>936
火事おきてから被覆溶けてショートした可能性もあるから何とも 全部消したら真っ暗になるからLED照明で足元を照らしていたんでしょ。 >>937
国有財産であって、再建するのは国なんだから沖縄県に募金する事自体が理解不能だわ
沖縄県は国有財産を焼失させた加害者
加害者に寄付なんて聞いた事がない 「溶融痕」30カ所？？？
よく火事にならなかったな 沖縄県に権限移してなかったらマスゴミが嬉ションしながら安倍の責任がーと喚いてただろうなｗ >>948
だろうねｗ 色んな団体が入り交じってる見たいだから どうしても権限が欲しかったんじゃないかな
首里城は金のなる木だし 実際のところ、いつ出火したかもわかったもんじゃないしな。
防犯カメラ映像の時刻は不正確とか、前もって言い訳しはじめたし。
火災がとめられなかった理由を推測できるような映像を一切ださない。
「消防、警察、自治体、国がグル」になれば
延長コードからの出火が疑わしいものの実際の原因は不明ってところで終わりだろうな。
上級は何をやっても許される。事件性の可能性があってもゼロにできる。 >>950
元々国が作ったものだし、また再建するのも国。こんどは完全に沖縄人に触らせないかもなw
何故か寄付金が関係無い沖縄県に集まってるが。 故意にスプリンクラーを設置させない
故意に24時間遠隔監視カメラ網を充実させない
故意に粗悪業者に貸し出す
故意に監視要員を配備しない
仕込みは完璧 >>931
財団は当初、正殿の電源は火災発生前夜９時半ごろ自動的に落ちたと説明していたが、
市消防局はLED照明延長コードは通電状態だったとの見解(ソース・共同通信11月７日配信)。
これってポイントの一つだから財団は詳しく説明しないといけないね。 >>958
>>939そのまんまでは
つかあの舞台照明をコンセント一箇所から取れるとか書いてるのは流石にジョークだと思いたい
奉神門の方に主の配電設備あるからそっちの盤から取っててそのブレーカーは目視確認で切ったって事 管理責任は沖縄県で知事の管理下
なぜか被害者を装う知事 いいとこにコンセントがあると、業務用の掃除機をつなげたのさ。
簡単にやられるぞｗ これ正殿の電源は通常９時半ごろタイマーで自動的に落ちるシステム設定で
この日は深夜のイベント準備作業用に正規の電源は使えないから
分電盤のコンセントからから出てる延長コードを仮設電源に使って
作業中から過熱して通路の絨毯などに熱が移って燻り、帰ったあと発火したんだよ
延長コードを照明用電源として使ってるよ、ここしか生きてる電源が無かった。 県が悪いよね
本当に価値があるのかわからないよ
しっかり管理も出来ない人間に任せられるのか
県も県民は甘えすぎ
自立は律することだよ >>960
当日は、で他の日は、は聞いていないし。 >>964
盤からあの照明そこそこ距離あるし正殿シャッター閉まってたから無理やぞ
あの手の照明って一括制御するからあんな電源から取ろうとしても即ブレーカー作動して使えんし https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/494520
時系列
21:30 財団職員１名にて正殿内へ紅白ロープを所定の場所へ移動（１階南側）
正殿ブレーカー落とす
21:35 財団職員退出。シャッターを閉め、施錠。
21：30は正殿内の正規の照明が自動で落ちる時間
財団職員は火元の北側ではない南側だが正殿内に21：30までいたようだが照明はどうしてた？
ギリギリ、照明が付いている間に退出したのか？ 21:30に自動消灯するならライトくらいもってるべ 状況説明で既にいくつか嘘ばれてるのに
物証以外になんの意味があるの？ あとイベントで壁作っちゃって放水銃がつかえんかったとか言う一件はどうなった？ 深夜2：30分まで作業してる、照明用電源は何処から取ったかの
証言がイベント作業員から発言有ったのかな？ >>973
放水銃ぎりで背の高い壁、数台のライト、その裏が北の正殿の配電盤とコンセントで放水銃も壁もライトも正殿北から4メートルの距離にあったらしい。正殿に初期消火ができないだろうことは承知していたんだってさ。 まあ、みんな朝鮮がやったと思ってるよ
本命：韓国
対抗：沖縄パヨク
大穴：朝日K.Y. >>975
分電盤の位置って北東の離れた裏手側のカメラに映る位置だったけどまた情報変わったの？
舞台照明の裏に分電盤あった場合カメラに映った出火場所と全然関係なくなるけどガセに踊らされてね？ >>975
燃えている動画から4メートル弱の壁が南と北に延びていて正殿正面はステージが伸びていたので、御庭からの放水は正殿には届かなかったようだ。
消防が許可＞新聞の情報はない。 沖縄の人が非常に大切な物を失ったとか言ってるが
管理が随分とぞんざいだったな 何個LEDを繋げたのかわからないが、溶断する程電流を食うものかねぇ？
何にしても沖縄県の責任だな。 安全性をおろそかにする愚か者は安全装備が使えなくなるように物を配置していく。
昔、防災扉の前に商品かご置いて、火災時に扉が閉められないミスを思い出したよ。
県の条例で安全軽視はｘｘｘにしておけよ。 >>978
写真がないが北側の2階の端に一階の正殿がある。
ハブと分電盤カメラの横の扉が外廊下につながり御艇のライトが設置だ。御庭の照明と分電盤は外廊下を挟み対面だったってことになるのよ。 ちな>>209の画像で出火場所になってるのが分電盤の位置でステージ照明あるのが御庭の南北な この図左が北だから南北っていうのは御庭側左右だから照明と真逆の位置にあるん >>983
……位置関係思いっきり間違ってるから火元のカメラに映った所と盤の位置把握した方いいぞ >>984
>>834の消防の立ち位置は女官の屋根があるので北側の東出入り口だ。その右がハブと配電盤対面に舞台ライトが焼けてるそのそばが放水銃だ。 家と似たような条件下で
誰もいなくなった午前２時の丑三つ時丁度に出火？ まあ寄付と国費を使って新造するのはいいけど
最低限、原因追究と沖縄知事の総理への謝罪が必要だな
国の施設燃やしちまったんだから そもそも放水銃を遠隔操作できたとして
放水したら遠隔操作用電源がショートして操作できなくなるような設計じゃないよね
問題の分電盤から放水銃の操作機器用電源は取っていたんだよね
どーなのだろう？ >>991
放水銃は手動ですが周辺が高熱で近づけなかったんだってさ。正殿一階の北東のビニールに入れた靴を履く場所の窓から火を噴いていたのが外付けの防犯カメラに写っていたらしい。 >>993
違うだろ
イベント用の板が邪魔してたらしい >>994
大龍柱の位置に御庭の模様が奥にあるから普通に消防立ってるの北東部だが
御庭の大龍柱見える方へ照明あるだろ >>995
正殿の北の御庭が壁。東が扉と窓と出入り口があったの。 >>996
御庭で壁で照明で回廊があって階段があって扉があったんだから対面でなくて斜め東かすんまそん。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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