【話題】京大の #山中伸弥 教授「成果が出なければ10年後にクビにしてもらってもいい」（2010年1月3日付朝日新聞）
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旬スレ
研究費についての苦労は、2009年の政権交代と切り離せない問題である。2008年の麻生政権で、総額2700億円の研究費を30人の研究者に配分する「最先端研究開発支援プログラム」が策定されたが、2009年の政権交代後に1000億円に減額されたのだ。当時のインタビューで山中教授は、
「iPS研究は国際競争を勝ち抜く重要な時期。せめて10年、資金繰りと雇用を心配せず、研究に没頭させてほしい。成果が出なければ10年後にクビにしてもらってもいい」（2010年1月3日付朝日新聞）と自らの覚悟を吐露している。
山中教授と同様に、30人のうちの1人に選ばれていた北海道大学大学院医学研究科の白土博樹教授も、
「減額幅が3分の1と、あまりにも大きかったので、研究そのものを諦めようかという状況にもなりました」というほど、研究者の落胆は大きかったようだ。
さらに、民主党政権最大の目玉である「事業仕分け」では、研究費の資金配分をする「科学技術振興機構」も俎上に載せられた。
ノーベル賞受賞後には、山中教授の研究室には寄附の申し入れが殺到し、すでに500万円を超えたという。
一方で、田中真紀子・文科相は「資金で苦労しているとうかがっているので、クリアできるよう応援できるといい」と声援を送り、今後10年間で約300億円の助成方針を固めた。しかし、研究費を削ってきたのは他ならぬ民主党政権。山中教授も「何を今さら」と鼻白む思いだろう。
山中教授は、受賞後の会見で、「日の丸の支援がなかったら受賞できなかった」とコメントしたが、「日の丸」とは政府のことではなく、寄附をしてくれた国民への感謝の気持ちだったのかもしれない。
https://www.news-postseven.com/archives/20121015_149192.html
本スレ
【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573949044/ バ官僚が悪いのかと思ったら
未だに民主党の負の遺産かよ アメリカに渡って、アメリカで大きな成果を出してやれば良いと思うよ。
特許は全部アメリカの大学や企業から出願してね。 この人何歳？
今50代半ばの僕が同じこと言っても笑われるだけだｗ 消費増税後の海外へのバラマキ総額約60兆円の過去最大。
この中から1兆円でもいいから何故に国内に還元しないのか？
与党は何してんの？？
そろそろ中央主権から国民主権に戻すべき。 ミンスは結果的に金出したけど
安倍は予算ゼロにするんだろ 日本のiPS細胞研究：実用化に向け、新成果が続々2017.10
京都大学の山中伸弥教授が、ヒトiPS細胞の作製に成功して10年。同細胞を活用した難病治療薬の治験が始まるなど、実際の治療につながる応用研究が着実に前進している。 文科省の役人が判断してんだろ
科研費を成果０の文系の左系教授に垂れ流す役人達だぞ 与党「しらんがな」
ノーベル受賞しても、この国は何ら反応しない馬鹿国 iPS細胞で世界初の角膜移植手術 経過は順調 大阪大学など >>9
おまえはリーダーじゃないからなw
リーダーや経営者は一担当と違って、仲間や部下の力を活かして成果を出し続ける事ができる。 >>8
うむ、アメリカ様に特許使用料を払って使わせて貰えばいい
安倍なら喜んで買うだろう 安倍 「成果が出なければ、10年後、総理大臣を辞してもいい」 >>1
民主党というとあの蓮舫の汚い顔が浮かんでくる
ほんとロクなことをしないな民主党と蓮舫 民主政権の罪なのに必死でアベガーしてるやつは病気なの？ >>1
この板の主旨を全く理解していない立て子がいるんだな
甚だ呆れるばかり。。。 教授は日本国と日本人のために頑張ってるんだから
日本人として政府に研究を続けさせてくれと
みんなで言えばいいだけなのに
なんでシナだのアメだのの話が出てくるんかな
左翼には国益ってのを考えるオツムが無いんだろうけども 経団連は更なる消費増税が必要と提言。
与党の消費税の使い道は国の借金返済が大半、後は社会保障やら
一部何に使われてるか分からない消費税。 >>8
＞アメリカに渡って、アメリカで大きな成果を出してやれば良いと思うよ。
こいつは単なる研究バカで自分ではまともな英文論文一つ書けないからアメリカじゃ相手にされない 10年の根拠を示さんと国も企業もギャンブルに乗れんわな。
ファンドを募ってどれだけ賛同が獲られるか、世情の指標になるんじゃないか？ >>19
山中教授は功績の大きさと比べてあまりに報われていないな
これでは国への帰属意識を高く維持できようはずもない
政府はやるべきことをやっていない癖に海外に人材流出すると「裏切り者」呼ばわりするから勝手なものだ 海外にはバラまき、お笑いには１００億出すのにな。
もうこの国は終わってる。 NHKの受信料強制徴収 毎年6000億円、iPSの研究費 10年で1000億
あなたはどちらにお金を払いたいですか 医療応用の研究には莫大な経費と長い年月がかかる。ベンチャー助成とは
全く違う。政府はバイオ産業を煽って、５年間１０００社余りを助成したが
結局残ったの２社。これが現実。医療応用ならもっと時間がかかるだろう。
それを知らない役人はパーだな。 電通とアメリカ敵に回したからなあ
厳しいよね、応援してるけど 基礎研究は地道に続けるもんだろ
たとえ結果間違いだったとしても。
そうは言っても人間楽な方に逃げるから
やってるフリするカスが足を引っ張るんだよな。 こういって10年間の継続支援を勝ち取ったんだろ?
言ってることと、やってる事が違わない?
もう支援なしで経済的に回せるレベルになってるはずだろ? 10年後のいま
支援ではなく、企業や国から仕事受注して稼げないと アベノオトモダチならいくらでも予算出してもらえたのにね >>42
来年着工のNHK新放送センター建設費１７００憶円。 人工血液とかはすぐできるみたいな感じだったけど、
未だに献血やってるな
それも嫌がらせしてくる売国勢力あるし >>5
つまり国外にノウハウや知的資産、利用特許権を売り払い
それで作られた今までにない製品を売りました数百万倍の価格で日本は買いたいと言う訳けだ！！
日本絶好調で中国以上の成長と経済発展GDPが継続的維持できればそれで良いだろうが
果たして今の日本にその力が有るのだろうか？？
有るのなら山中氏を国外に売る飛ばせば良い
日本に無くなったら数日でこの分野は消滅して消えるだろう。
それくらい事もわからない日本人は居ないだろう
居るとすればよだれを垂らしている国の人物だけだろう、
つまり彼は誰が価値の有る情報資源を持つか知る人物である、
この一人は数万人の科学者を得る以上の勝ちが有ると言える
バカにはそれがわからんのだろう、 >>41
吉本関連のクールジャパンとか阿保の極み
それでいてアニメーターは低収入のままで人材枯渇 日本も寄付金文化に移行しよう
その分税金は減らそう >>41
いまの国は明らかに再分配機能が壊れている
海外のために金を使うことは厭わないくせに国内のために金を使うことは嫌がり、
過去のために金を使うことは厭わないくせに未来のために金を使うことは嫌がる
失敗した過去の計画の赤字補填にはメンツの維持のために莫大な予算がでるのに
将来にむけた投資は猛反対で潰される >>13
また前川喜平か
当時審議官くらいにはなってるだろう そうだ
マイナンバーで一人ひとりが
納税をある程度自由に振り分けできるようにしよう 何か有る度に「民主がー」と言う奴がいるけど
自民党政権が復活して何年になるのよ
是正すべきはとっとと是正するのが今政権の役目だろ
それをしないで民主なんて絶滅危惧種の名前なんか一々出すな >>26
コドオジは知らんだろうけどこの世は御恩と奉公で成り立っててな
奉公ばっか求めて御恩がサッパリ無いからみんなやる気失ってるんだよ
親から御恩だけ貰って奉公したこと無い子供おじさんには分からないけど インチキだから成果でるわけない
１０年後とか詐欺師の常套句 アメリカなら研究費から
自分と家族の生活費まで
面倒みてくれるくらい
充実してるというね あれから10年だけど、成果ってどのくらい出たんかなあ?
安倍ちゃん的には、成果が思った程上がってないから、首にするってことじゃないの？ >>47
枝葉を接ぎ木して育てるには、彼に投資した数万倍に近い莫大な投資が必要だ
それを彼一本でやることは不可能だ
枝を分け他政府の紳士詳細でアメリカに横槍を刺させない事が重要になる
それに成功しアメリカを煙に撒いた韓国を見なうべきだろう、
更に日本だけでなく韓国、中国を除いたASEANを透明マントして
アメリカに気づかれない発展を促す事も重要だ！！
ともかく、先端技術の、知識資産、ノウハウ、人材、資金をこれら５の国と地域に
渡す事無く発展させる事が重要になる、
もはやASEANは日本と世界経済の中心救世主になるための秘匿努力が必要だ！！
そのためには韓国、を一番に切り捨てる事が重要になる！！ >>53
ほんと糞みたいな分野に無駄な補助金だして何を考えてんだろうな安倍の野郎は
芸能界にもお友達を増やしたいのかね？ >>9
もう笑われてるんですけど気付いてないんですか？ 文系馬鹿にはわからんじゃろが
未来があるのはSTAP細胞のほうだぞ 全世界的に価値がありそうだから
世界からも寄付を募ろう
お礼は好きな場所に好きなパーツ追加 毎年ほんの気持ち程度だけど寄付してる
俺が老人になる40年後には実用化されてることを願うよ ヒント：IPS細胞が実用化されると
困る人がいます ノーベル賞とるのが早いと
講演会にひっぱりだこになったり
NHKに呼ばれたりで
ろくに研究する暇がない。 ストック言うても他人の細胞は
いつまでもリスクがあるやろな 予算がある今のうちに山中伸弥クローンをたくさん作って肉体労働 国の借金の内訳を教えて下さい
何処の国からいくら借金してるんですか？
内訳がどんなに調べても見つかりません。
あと消費税が上がると何で法人税が下がるのでしょうか？
税収が火の車なら法人税も一緒に上げなければなりません。 ネトウヨ「10年経っても禿が治らないじゃないかﾆﾀﾞ！予算はカットﾆﾀﾞ！」
↑この本気の怒りに深く共感してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) クソの役にも立たないネトウヨが山中氏を売国奴呼ばわりしてて草 >>81
このての研究は9割り以上が役に立たないから。 なんか実用化がどうこう言いたいのかも知らんが、研究なんだから重要なのは論文数なのでは？ 山中教授の毛髪を見れば、成果が出てないことは明らか
逆にフサフサになっていれば、日本の研究予算全部出してもいい 民主党政権は本当に地獄だったな
研究費大幅削減でこの先数十年後に悪影響が出かねない >>90
失敗に終わった研究の積み重ねの上に成功例があるわけだしな >>1
これ人類にとって重要な研究だから
日本にこだわらずにアメリカに行っていいよ >>34
おまえのような低学歴のクズが、ノーベル賞学者に対して何を言っても無駄だわw まぁ重要な特許は抑えたんだし残りの面倒なことは他の国にやらせてもいいんじゃないか 法政大の山口二郎教授は国から社会学の研究で6億円貰ってるのに、山中教授にももっとあげてほしい。 麻生の後って、蓮舫？
もう蓮舫は処刑でも良くないか？
菅直人と枝野も一緒に処刑で >>90
と言うより、成果を当て込んだ研究は、大した研究ではない。
実はそこが一番重要で、文化程度がない後進国ほど成果を求めたがる。
そのため失敗する。 >>91
いいや、内容だ。
数だけ増やしてもらっても困る。
数は必要条件。 >>43
同意
とくにiPSは時間かかる、あと２段くらいのブレークスルーが必要
科学技術政策全般、ズレてるんだよなぁ
AI技術者量産とかもそう こういうの見ると、日本の化学技術やIT技術が
世界標準に追い付けない理由がよく分かるね 大型予算は、そんなもんだろ。
経産省とか他で実用化～とか名前つけて申請するもんでは？ >>97
技術を知らない素人乙w
具体的で製品に近い特許しか金にならないよ。
基本特許でコンセプトを押さえたつもりでも、実際に製品や方法から金を取ろうとしたら、
「ここは請求項に該当しません」「これは〇〇の論文で公知です」と反論される。 山中切り＝上級国民だけが人間 の世界の確定だぞ
高額の治療費が必要にならないように活動してたのが、この人のおもな功績なんだから
アメリカに行っても、出せる成果は同じだと思うけど
人の命の値段が違ってくる iPSを使った加齢性黄斑の治療
これは必ず成し遂げてくれ そもそも日本には研究に掛ける予算はない
これが現実であって、だからこそ民主も安倍政権も研究への予算を減らした
安倍政権に至っては減らしたどころの話ではなくほぼゼロにし、大半の技術者や研究者が海外に行き国籍を変えて頑張っている
こう言うと聞こえが悪いかもしれないが、研究に税金を割くより、海外で発明された技術を買うほうが日本国としては安上がりだ
つまり、優秀な者はどんどん海外に出て成果を出した方が回りまわって日本の為になる
むしろ日本に必要なのは単純労働者であって、これは現在日本政府が推し進めている移民政策でまかなえる
山中教授も日本国にたかるのではなく中国やアメリカに行って世界の為に頑張ってほしい 京大の卒業生は大学に寄付しないのか？
地域密着の地方国立大の卒業生なら、卒業生も地元にいるから、
母校に寄付しても良さそうなものだが、全然寄付しないのな。
旧帝より駅弁の方が集まりそうなのに、卒業生がしょぼいのかな？ >>95
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。 成果が出なければって
現在進行形で成果出しまくってないか？ 山中教授叩いてる連中って日本の再生医療分野を潰して日本を衰退させたい中や韓の工作員だろ。
やたら沖縄を叩いて独立の方向に持っていこうとしてる連中と一緒。目障りだから消えてほしいわ 成功して金になりそうになったとたん、資金援助して国がやりました(ﾄﾞﾔｧ
ってのが、この国の優秀なだけのクズどものやりかた >>121
自分と違う意見はなんでも工作員認定
ヒキコモリのネットニートが罹りがちな病気かよw >>114
お前が出ていけよ
よその留学生養ってやる無駄はないし、日本人の優秀な学者をよそにやる意味はない > ノーベル賞受賞後には、山中教授の研究室には寄附の申し入れが殺到し、すでに500万円を超えたという。
受賞前に支援するのがアメリカ中国な。
受賞後に支援するのが日本な。
最終的にどちらの方法が勝つと思う？ 政権交代で、とか酷いな
政権交代前にしたことやろこれ
と思ったら朝日か 将来日本の基幹産業になりそうなのにどうして消極的なの？ >>106
日本の化学ってあんた、リチウムイオン電池を発明したのは
半分は日本人だってつい先日あったばっかじゃんｗ 既出の成果だけでも、山中氏の雇用や年金等は国で保証しても良いでしょ。 >>136
バカ言ってんじゃないよ
山中先生自身は京大教授なんだから雇用も年金も保証済みだよ
山中先生の下で働く非正規の研究員や技術者が予算つかなくて全員クビになりそうだこら山中先生は怒ってらの！ 科学技術の進歩も大切だけど、まずは国民生活の向上だろ
大学への助成金とかは余った金でやれば良い >>139
その日暮らしのせつなさが伝わってきました。
やけにならずに頑張って生きて下さい。 いや、全然成果でてませんからｗ
所詮は遺伝子を替えちゃうこと、ガン化の恐れがある
それが１％でもあれば治療には使えない。
ガン化が当初からあったのに、それを対処することもなくカネだけせしめてるんだから、詐欺レベル。ノーベル商も没収レベルだよ >>1
クラウドファウンティングで資金集めるか
コンビニの横に募金箱を常時おかせてもらって、やるのがいいかもな…
もしくは、国会議事堂前駅で募金をいやみたらしくやればいいw チャイナの圧力だろ。チャイナは人権なんか無いから、人体実験したい放題だしな。 細胞の培養に限界があるんだろ
画期的でも使えねー技術なんじゃね？ 政府が開発を止めて海外の研究機関に取られるの繰り返し マジでクビになったときの獲得競争が見たいから研究費切っちゃえ。
そして人材流出の深刻さを国民に示してくれ。 日本国内はともかく海外での研究成果が全く聞こえてこないんだが。
商業ベースに乗らないから、撤退してるってこと？ 10年は居続けるという意味か
それとも、責任がある奴とみるべきか >ノーベル賞受賞後には、山中教授の研究室には寄附の申し入れが殺到し、すでに500万円を超えたという。
移植募金なら1億円超えるのが普通だったし、捜索募金は1週間くらいで100万超えたよね？
それらと比べるとえらく少ない気がする どんな種類の細胞にはなれても肝臓とか眼球とか臓器作れなかったらなんの意味もないからね
まあそういうのできたらとっくに人工肉食べてる世界になってるけど ハゲは緑内障の薬が効くんじゃないかと
今研究が進んでる クラウドファンディングすればいいんじゃね？
あるいはこういうことに寄付する制度作るとか 当時アカ左翼研究者たちが喜んで民主党に全力投票してた
ざまみろ 民主党なんかに投票するアカ大学教員なんてみんなこうなればいい 日本の大学の教員は以前はみな助手まで含めて公務員待遇だったが、
アメリカなどから帰ってきた生命系、生物系の研究者がそれだと
ピペット奴隷をたくさん支配できないことから研究が進められない
と主張して、大学任期法を推進して、その願望を成就させた。
そうして研究予算を採りさえすればその枠から大勢の任期付き
の奴隷を雇用して使い捨てにすることのうまみを覚えたのだ。
上階層にいるものが下階層を使い捨てにして成果を上げるシステム
が広まった。正規職員の定数は増えずに非正規が大幅に膨れたため、
奴隷労働してもそのほとんどは最終的にはアカデミズムの職は
得られない。それでは民間に出て製薬会社などの研究職に就こうと
しても、日本の製薬会社はそれほど人を抱え込もうとはしない。
つまり、社会から必要とはされていないのだった。こうしてあまた
多くの人々が自己資金も含めて科学や技術に投資をしたのに、
うち捨てられるばかりの社会的非効率が放置され続けて日本の沈没
の要因の一つになっている。 そろそろ特許も切れちゃうんじゃないの
Ips以外にもサポートすべき研究はあるのでは >>1
何だこのスレ？京大山中研が成果出していないとでも言いたいのかよ
立てたやつは基地外か？ 公金にたかる半グレだよ
権威づけされてるからタチが悪いわ 本庶先生が同じ事してるか？
少なくとも国にはタカってないだろう
癌免疫はipsより後から花開いて、ipsの市場規模を一気に追い抜いてしまった ＞2009年の政権交代後に1000億円に減額されたのだ。
鳩山政権の仕分けか、懐かしいな 文科省の改革ごっこの成果
上海交通大学ランキング 2003年 → 2019年 順位変動
東大 19 → 25
京大 30 → 32
阪大 53 → 151-200
東北大 64 → 101-150
名大 68 → 90
北大 102-151 → 151-200
九大 102-151 → 201-300
東工大 102-151 → 101-150
筑波大 102-151 → 201-300
神戸大 201-300 → 401-500
広島大 201-300 → 圏外
慶應大 201-300 → 301-400
新潟大 201-300 → 圏外
岡山大 201-300 → 401-500
千葉大 301-400 → 401-500
徳島大 301-400 → 圏外
首都大 301-400 → 圏外
早稲田 301-400 → 圏外
群馬大 301-400 → 圏外
順天堂 301-400 → 圏外
金沢大 301-400 → 圏外
阪市大 301-400 → 圏外
信州大 301-400 → 圏外
山口大 301-400 → 圏外
愛媛大 401-500 → 圏外
岐阜大 401-500 → 圏外
熊本大 401-500 → 圏外
総研大 401-500 → 圏外
東医歯 401-500 → 圏外
自治医 401-500 → 圏外
鹿児島 401-500 → 圏外
近畿大 401-500 → 圏外
三重大 401-500 → 圏外
奈良先 401-500 → 圏外
東理大 401-500 → 401-500
農工大 401-500 → 圏外 これで成果出てないだったら何が成果出てるんだろうな 4種類のiPS細胞で治療できる可能性があるのが40％の患者で残りの患者治療するiPS細胞作るにはは数十年かかるんだろ？
それを短縮するためにはゲノム編集とか安全性が良く分からん技術つかわないといけない
つまり中国様が受け継いで終わり！閉廷！ Nature Index アジア太平洋地域 2018年8月～2019年7月（主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく）
1. 中国科学院（中国） 1768.10
2. 南京大学（中国） 433.31
3. 清華大学（中国） 432.36
4. 東京大学（日本） 431.69
5. 北京大学（中国） 415.31
6. 中国科学技術大学（中国） 383.71
7. 中国科学院大学（中国） 374.19
8. 浙江大学（中国） 317.64
9. 復旦大学（中国） 278.93
10. 京都大学（日本） 259.66
11. シンガポール国立大学（シンガポール） 253.51
12. インド工科大学（インド） 251.56
13. 南洋理工大学（シンガポール） 237.23
14. 南開大学（中国） 232.77
15. 中山大学（中国） 229.25
16. 上海交通大学（中国） 224.92
17. 武漢大学（中国） 212.10
18. 四川大学（中国） 205.93
19. 蘇州大学（中国） 200.35
20. 華中科技大学（中国） 180.81
21. 大阪大学（日本） 178.08
22. ソウル大学（韓国） 170.06
23. 廈門大学（中国） 167.28
24. KAIST（韓国） 165.62
25. 東北大学（日本） 145.16
26. 理化学研究所（日本） 142.28
27. 天津大学（中国） 142.24
28. 東京工業大学（日本） 142.16
29. 湖南大学（中国） 138.30
30. 吉林大学（中国） 134.90 41. 名古屋大学 109.80
42. 北海道大学 108.43
52. 九州大学 89.49
71. 物質・材料研究機構 73.10
78. 産業技術総合研究所 65.68
86. 筑波大学 53.86
89. 慶應義塾大学 52.08
114. 岡山大学 36.67
122. 広島大学 33.20
128. 沖縄科学技術大学院大学 31.31
130. 金沢大学 31.13
132. 海洋研究開発機構 30.20
134. 自然科学研究機構 29.67
145. 千葉大学 25.97
151. 早稲田大学 24.84
153. 東京理科大学 24.30
169. 高エネルギー加速器研究機構 21.14
183. 神戸大学 18.47
191. 熊本大学 17.28
194. NTT 17.20
197. 東京農工大学 16.87
198. 総合研究大学院大学 16.79 ipsとか神への冒涜でしょ
人間がやっちゃダメな領域だよ
これが未来に何をもたらすか、恐ろしいことになるよ 財源どうすんだよとかすぐ言い出すが、そんなもん国債出せよ 中卒ウヨがホルホルするための研究ならバカウヨが金だせよ >>53
>>55
ひどいねえ、ほんとにひどい。
もう１日も早く安倍終わらせて、せめて河野あたりの政権になって貰わないと。
あの馬鹿ボンボン馬鹿すぎて日本崩壊させてる自覚ないからな。 んじゃこれで誰から文句言われることも無くアメリカ行けるな
アメリカなら兆単位で資金用意してくれるわ この人の戦略ミスは数百万人に1人の難病を先に治そうとしている所
ハゲ薬や美容系の薬の特許を取ってから莫大な何兆円という金を手に入れてから好きな研究をすべき
そしたら国にチャチャ入れられる心配も無いし
研究者も安心して研究に打ち込める >>185
定年後まで自分自身の心配は不要だ。
当たり前だ。ノーベル賞学者だぞ。
取るに足らない自分と比べるなw 生活保護費についても成果を厳格に査定して欲しいものだ。 >>1
吉本に100億円つけると、芸能人と結婚できる。
山中に予算つけても、天下り先も芸能人との結婚もできない。 今からでも遅くない
Twitter始めて安倍政権擁護のコメント、リツイートしていれば、いつのまにか億単位の金が降りてくる >>34
研究バカだから出来たことだし、ノーベル賞なんだけど
日本人てなんで天才を「なんでもできる人」化したがるかね。
天才ってのはひとつのジャンルで革新をもたらす人だよ
馬鹿な凡人ほどあれもこれもとリソースを分散させて
なんの結果も出せないって理解しろよ猿 muse細胞にはデカイ企業が付いてるのに
ips細胞ときたら・・ 山中さんにまでこんなこと言わせるって他の人はどうなんだろう？ 加計学園には100億
今年度の加計学園は、獣医学科推薦を専願にしたら（今まで併願だったが辞退されまくった）、何と倍率1倍
名前を書けば受かる獣医学科を作るのに100億
iPSにはゼロ >>143
今は風邪ウイルス抗癌化技術がある
馬鹿はカルスでも呑んで抗癌効果があると思い込んでろ 老人を長生きさせることになる研究に
税金を使うのはやめてくれ
研究者の自己満足に過ぎんよ
老人が増えてどれだけ生きづらく
なってるかをすこしは考えろよ >>1
> 総額2700億円の研究費を30人の研究者に配分する「最先端研究開発支援プログラム」が策定されたが、
これ、予算総額は変えずに、特定の研究者だけに集中配分されるって批判されてたやつでは >>202
批判されていたから何か？
誰が批判していたのか言ってみ？ iPS神だったのに、どうしてこんなことに・・・
神の細胞なんだろ、全人類を救うんだろう？ そんなにポンポンとノーベル賞級の発明が出来るわけではないからな 結局世耕の同級生だったから、ノーベル賞が取れた。少なくともNTTの関係者は皆そう思っているだろう。 >>197
三菱ケミカル売ったら騰がってしまった。
減配無しで驚いた。 ああ思い出した
COEとってんのに民主党が再生エネルギー、環境系に無理やり予算持ってくのにiPS細胞が割を食った奴だ
あのころ環境系の研究科って研究者、学生だけでなく事務員風情が
こっそりと大挙して中国へ視察旅行行ってたけどあれバレなかったよね
そんなんに予算取られてたと思うと可哀想 必死にSTAP細胞叩いて予算確保してたよな
詐欺師に騙されるのは自民党だけだろ
今がまさにチャンス 全く成果出てないぞ
医学分野は新しい発見しても実用されるかどうかわからない iPSを主に研究してるのは日本だけのようだな。国は一向に成果の出ないiPSに
見切りつけて、今では世界の潮流になっているゲノム編集に重点を置くように
なった。山中氏は予算が少ないと訴えるが、見込みのない事業に大金を注ぎ込めない。 それぞれの研究者は科研費に応募できるんだから、特別な研究費を割り当てなくてもいいのかもね。 山中教授かっこいいな
しかしそのかっこいい言葉は二種類に分類される
大本営が後ろにいるかいないかだ >>1
会社員が成果が出なければ10年後クビになってもいいと言ったら相手にされないからな、なかなか想像が出来ない世界だわ。博打感しかないわ。 >>208
友だちに利益供与は世界のトレンドなのか
だったらお友だち内閣も悪くは言えないんだな こういうなんが中韓米に逃げてゆくんだね
で日本破滅 「クールジャパン」
という、ウリナラマンセー！などこかの国と同レベルな、我が国民の良性とされてきた「謙虚さ」を捨て去ったような恥ずかしい、しかも投資失敗しまくりの政策に出してる予算を
全部この人の研究に突っ込んでもいいぐらいだ。 >>219
アメリカがそういうの禁止にした
安全保障上でアメリカの脅威となったら
つぶされる むしろ、2位じゃダメなんですか？と言った民主党の方がはるかにマシ
自民党は、安倍友以外が最下位になろうが知ったこっちゃないという態度 もし山中氏でなくてもiPS細胞は一応は見つかっただろうけど、アメリカに全部取られてただろうから
むしろ日本の国益という意味で凄い貢献しただろ山中大先生。 iPS細胞で出来るのは
薄い膜を作り元の臓器
の損傷を回復する程度
のような気がする。
一から臓器形成するには
まだまだ百年以上かかり
そう。
倫理的には問題だが、
ESP細胞とゲノム編集で
臓器を一から生成した
方が早くて信頼性が
高いと思う。
今のiPS細胞は
あたかも高速増殖炉文殊
みたいに莫大なお金を
使う無用な長物になり
かねない。 >>1
民主党の仕分けはアホ専業主婦が旦那の出世のための投資を削って自分の美容代に付け替えた手法なだけ
あれをもってして国家の経費削減とか止めて欲しいわ しかしもう角膜も造って移植したし
心筋シートも治験の願いか何かを出しているんだろ？
俺としては核融合なんかよりもよほど現実味があると思うんだがな
文系の予算を削ってｉＰＳに当てるべきだろう 成果があまりにも革命的だから、逆に色眼鏡で見る向きも多くなるのだろうが
iPS細胞はオールマイティーではないにしろ、医療革命には違いない。
いくらなんでも、高速増殖炉「もんじゅ」みたいなクソゴミと一緒にしたら失礼すぎるわｗ こう言うことにお金をつぎ込まないでどうする？
成果なんて10年、20年レベルで1件でも有れば、人類にとって貴重だと思うよ。長い目でみましょうよ。 結局、iPSよりも他の手法が良いということなんでないのか？
あんまり固執してもしかたあるまいよ 他でより厚遇で採用されるからな
余裕だろ
山中先生は許される ちょろちょろ実験するだけで成果出なくても金もらえるんだから楽な商売だよな >>231
角膜を造って、移植したのは日本が世界初
ある意味、アームストロングよりも偉大な一歩 自信があるから言えるんだよな
普通の基礎研究者に当てはめたら終わり 2012年に遺伝子編集技術CRISPR/CAS9の発見で
潮目は大きく変わり、iPSは過去のものになった。
遺伝子編集技術で、MHC(HLA)のA.Bを潰すことで、
「自分からの細胞を使って」が必要でなくなり、iPS は必須でなくなった
時代は、遺伝子編集、ウイルスベクター治療に向かっている。
iPSにばかり金使っている、日本はCART-T、遺伝子編集、ウイルスベクター治療
は世界中では周回遅れになった。 >>237
遺伝子編集って臓器造れないだろ
糖尿病を治す為に腎臓作成とかはできない >>202
そう、これも結局お友だち同士で配分決めている。
2700億の成果なんて出ていない。
税金泥棒だらけ >>227
偏差値49以下の大学への補助金は全部削除すべやろな >>239
山中が頑張ってて利権や天下りの的に出来ないから >>239
iPSはまだましだが、巨額研究費のプロジェクトがろくな成果出していないからだよ。 半分詐欺のメタハイに投資してiPSの支援打ち切りとか呆れるわ >>239
なんでだろ？
アメリカや中国に行っちゃいそうで嫌だな
世紀の天才なのに 仕事が出来て立派に働く人より予算をたくさんぶんどってきて
何もしないような人の方が偉いのよね >>246
2700億のプロジェクトのほとんどがメタハイ以上の詐欺案件だから >>34
逆に、山師連中にいいように利用されるから、
需要自体はありそうだ。 >>248
10年大した成果出してないので要らないだろう。 有望ならアメリカあたりから腐るほど金が入ってくるんでないの？
なんか規制でも受けてるのか？ >>238
さすがにそこまではできないけどGinkgo BioWorksってところが遺伝子操作した微生物に
食品や素材を作らせる試みをやっていたな >>3
民主政権下では民主ガー
自民政権下では官僚ガー
バカは幸せだね >>250
いやメタハイ以上の詐欺なんてそうは無いと思うけどねｗ
しかも2700億じゃなく実際は1000億でしょ
お前恣意的に数字操作してるよねw 人類で初めて小惑星から物質（サンプル）を持って帰ったはやぶさ
人類で初めて角膜を作成して移植したｉＰＳ細胞
日本の理系は成果を出しているんだよな
３Ｄプリンターの光造形法、２足歩行ロボット、リチウムイオン電池、フラッシュメモリ、ＬＥＤ照明、有機ＥＬ
日本が理系分野に投資することは
人類にとって大きな恵みとなる 市況株界隈でも、バイオ銘柄は上げが一発こっきり頭打ちで、
引け天張り付きのを買っとくと、翌日が寄り天で大ダメージ食らうパターン多くて警戒されてる
しかしなiPSやぞ？世界最先端やぞ？ 似非アイヌに多額の金を支援するくらいならiPS細胞の研究に積極的に支援しろよ。
自民党政治完全に狂ってるな。 政商三菱の為には全然完成しないＭＲＪにばんばん金出すのに
将来大きな利益を生み出すかもしれない最先端医療には渋い
自民党の都合だけが優先されてて予算の配分が絶対おかしいわ 成果はガッツリ出したんだから
しばらくは頑張ってもらいたいね。 まあ文系の、理系に対する嫉妬もあるのかもな…あるいは、全く無関心か。
文系なんて法律パズルと金勘定ぐらいしかできないからね
それも、国民の為の金勘定じゃなくて、自分達の為の。 まぁIPS関連の実験で一番時間をとるのは倫理審査らしいからな
手足を縛られ研究の足枷になってるのは事実
仮にこれらの審査がスムーズに進むなら、再生医療への投資は湯水の如く沸いてくるから、一気に進むらしいね
秦の始皇帝もヒットラーも不老不死または若返りには資金を惜しまなかったそうだし、金と権力を掴んだ人間は共通して再生医療を渇望するのが真実 研究の成果を強要するよな発言やめてもらいたい
実用化研究は別でやってくれ 山中教授はわざと退路を断って自分の尻を打って頑張るタイプの人なんだろうね。 >>208
ノーベル賞が世耕風情でどうこうできると思ってるのか
お前バカだろ >>234
米国の三大アームストロングというと
ルイ・アームストロング
ニール・アームストロング
ランス・アームストロング
しらんのだろう 文系公務員に給与払ったり
天下り団体養うより理系研究に全額使えよ ホリエモンに出資してもらえば？
山中先生も税金に頼るな
自助努力せえよ >>266
理系は出来なかったら腹切る覚悟が出来ている人が多い。文系は他者をどうやっておとしめるか、出来なかったときどう言い訳するかを考えてる人が多い。 山中教授は結果出せてないし色々評判悪いからなぁ
プレッシャーかけられるのは仕方ない
山中教授をどれくらい尊重していつまでiPS研究の主導権を与えるべきかっていうのは
現実的に難しい問題なんだよ
例えるならFateの武内にどれくらい絵を描かせるべきかみたいな感じ
もちろんリスペクトは示すべきだしある程度利益が流れるような仕組みは必要だけど
別の絵師に予算を使った方がいいって判断は当然あるわけで ＞ノーベル賞受賞後には、山中教授の研究室には寄附の申し入れが殺到し、すでに500万円を超えたという
この文章が全てを表しているな、日本人一人が１円寄付しても１億集まるのに
たった５００万て。そんな俺も山中教授に寄付したいとは思わないんだよな
なんでだろ 10年経ってクビになったというだけの話
科学者は山中の教え子だけじゃないしな 東大法学部卒の文系官僚が京大理系に嫉妬して潰そうとしてる
みたいな陰謀論を言ってる人もいるけどあり得ない
官僚にとってベストなシナリオは山中一強体制が崩れて京大のコスパが上がること iPSに投資してるのは日本のそれも公費だけでしょ
役に立つんなら世界中の企業が投資するはずなんだがな 民主党の日本破壊工作が成功しかけたんだな
危ないところだった >>234
iPS細胞からいつ臓器ができるのでしょうか？
網膜は数年前、理研・高橋先生がcharengeしました。
5人の予定が直前で4人キャンセル。癌化していたのです（プレス未公表）
阪大・西田先生の角膜？？？アイバンクからの提供で十分です。
iPSからだと、コストがかかりすぎます。
他の臓器でも、遺伝子編集で免疫寛容をほどこした他の動物種を用いるほうが
まだまし。
そもそもiPS細胞に本気でお金を出そうとしているグローバル・メーカーは
ない。
iPS細胞は研究ツールとしては、PCR、RNAi、GFP、ファージディスプレイ等
これらのノーベル賞を受賞したものと同じ程度のものです。
海外の専門家、識者、投資家はよく知っています。 いやいや、山中教授からそんな逃げの言い訳を聞く事になるとは思いませんでした…十年後は普通に定年退職の年齢でしょ？呆れ
iPS細胞の手術を行ったってニュースは何回か見たり聞いたりしたけど、それで症状が回復したってニュースを一つも聞かないんですよね。
どういう事？笑 >>1
成果出してるがな
科学記事読んでも
理解してこなかったアホばかり 他の研究所の成果を山中教授の成果にしてるばかなんなん？ 男女共同参画利権に5兆バラマキして
ipsには1000万も出せないのか
終わってんなこの国(´・ω・｀) >>289
その答えは既に書いたけど？
視力は回復していない。つまり治療効果無し。 >>294
それは応用研究の為の基礎分野に特化してるからだよ >>296
>>295
>手術は問題なく終了し、拒絶反応も起きていない。患者はほぼ見えない状態だったが、現在はよく見えると喜んでいた
現在はよく見えると喜んでいた
現在はよく見えると喜んでいた
現在はよく見えると喜んでいた 全員がテクノクラートの中国共産党指導部
二世三世のゴミばかりの日本
どっちが未来有望かくらいお前らでもわかるよな >>295
あれ？そうなんだ。
じゃあ成果出てるね。
失礼しました。 >>300
お前みたいな
基礎科学の何たるかも理解できない
出来損ないは
この種の話題にレスしない方がいいなw というか割と現実的な話として
網膜や角膜、心筋シートが造れるなら
その内、臓器も造れるようになるだろうし、臓器が造れるようになったら
通常よりも高性能な改造臓器とかも造れるようになるだろう
核融合よりもよほど現実的だと思う やっぱノーベル賞はジジイに与えるのが一番だな
若い人が取っちゃうと能力のあるなしに関わらず応用の予算までその人が握ることになる >>305
10年も時間あって基礎科学しか結果出せないなら予算切られるのは仕方ないだろ 国がバカだからどんどんアメリカの大学とかに
ノーベル賞学者が流出してるよな
これで国力の低下嘆いてるんだからアホとしか 非正規なんて1年で結果でなければ切られますが・・・
10年ね >>309
だから科学のど素人が
恥ずかしいレスつけ続けんなってw 安倍「0円ですけど何か？」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゲノム編集しないとこっから先は厳しいって時点で終わりやろ >>1 「総額2700億円の研究費を30人の研究者に配分する「最先端研究開発支援プログラム」が策定されたが、2009年の政権交代後に1000億円に減額されたのだ。」
これは業界全体でこういう傾向なんだろ？
最初から減額を視野にこれを計画したのなら頭いいなｗｗｗ
まず人数を減らし、次に一人あたりを削るとｗｗｗ。
「競争だ、能力主義だ、と言っておいてリストラしたり」、「年金減額したり」と同じことかｗｗｗ
ザマアミロな気分ｗｗｗ
研究者も労働組合がないと食えないんだなｗｗｗざまあｗｗｗ >>310
いや、だから、米国を巻き込まれても迷惑だっての。
米国はもともと本来はピューリタン社会だ。
お前らジャップ研究者が主張する社会とは正反対の社会だ。 米国の起業家精神とは、靴屋やパン屋や肉屋や魚屋や八百屋になることだ。
[Wikipedia]
米国アンチトラスト法
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_antitrust_law
米国アンチトラスト法とは、ビジネスをする企業の行動や組織を規制する一連の連邦法および州法を指す。一般には、消費者の利益のために公正な競争をそくすためである。
(この概念は、英語圏では、競争法と呼ばれる)
メインの法律は、シャーマン法1890・クレイトン法1914・連邦取引委員会法1914である。
まず第1に、これらの法律は、カルテルの形成を禁止し、商取引を阻害するとみなされるその他の共謀を禁止している。
第2に、競争を極端に減少させるであろう合併および他組織の獲得、を制限する。
第3に、独占状態を作ることを禁じており、独占力の悪用も禁じている。
1 歴史
強力なアンチトラスト法を望む人々は、「米経済が成功するためには、自由な競争が必要であり、米国人個々人それぞれが自営業者になる機会を与えられるべきだ」と考えた。
上院議員ジョンシャーマンが言ったように「”政治権力としての国王と言う存在には我慢がならない”と我々は考えた。だったら、いかなる生活必需品の生産・輸送・販売においても、国王と言う存在を許してはならない」 >>310
本来の米国は、君が主張するような社会ではない。
[Wikipedia]
米国アンチトラスト法
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_antitrust_law
7 理論
最高裁判所は、シャーマン法を「自由の憲章」とよんでおり、米国の自由な企業家精神を守るためにデザインされたと考えている。
例えばダグラス判事により主張された、この法律の立法の目的は、単に消費者を守るというだけではなく、少なくともそれと同様に重要なことは、市場を制御しようとする力の行使を禁じたこと、である。
「巨大だ」と言うこと自体が問題なのである。ルイス・ブランダイス最高裁判所判事が言ったように、今後この教訓を心に焼き付けておくべきだったのだ。
巨大なことの呪いは、産業的にも社会的にも、巨大さが脅威となりえると言うことを示している。
巨大なことは、産業界の脅威となりえる。なぜなら、現在の競合者および将来の競合者に対し、トータルとして大きな不平等をもたらすからだ。
巨大なことは、社会の脅威となりえる。
シャーマン法の哲学は、巨大なものは存在してはいけないということ。
産業の力は、非中央集権化され分散されていないといけない。
多くの小さな手に分散されて保有されていないといけない。
そうすれば、人民の富は、「気まぐれや、思いつきや、政治的偏見や、自信過剰で自意識過剰な少数の人間の感情的起伏」に委ねられることがなくなるのだ。
これこそが、シャーマン法の哲学であり使命である。
権力の集中が害悪を産むことについての理論であり、したがって、「人民の人民による人民のための」のみが保有すべきなのだ。 [Wikipedia]
米国アンチトラスト法
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_antitrust_law
4 独占と独占力
独占に対する取り扱いは、アンチトラスト法の分野においては、潜在的に最も厳しいものである。
司法機関が、巨大な組織に対し、
解体を命じることができ、人権などの市民の権利を守るよう強制することができ、巨大なペナルティを課すことができ、関係者を刑務所に送ることができる。
シャーマン法1890のセクション2では、「複数の州において、商取引の一部でも、独占をするものあるいは試みるものは、」全てこの法律に違反したことになる、とある。
歴史的に、市場を独占する力に対し、司法の救済力が及ばなかった場合、
州政府および連邦政府は、それでも、その事業を公営化したり、その産業をその分野固有の規制の元に置くことで、介入してきた。
(例えば、水道事業や教育やエネルギーやヘルスケアなどの分野では良く行われている) 日本の金持ちは寄付感覚でこういうのに金出せばいいのに >>1
6年経っても外交成果のない安倍総理の悪口はやめるんだ
北方領土は固有の領土ですらなくなり後退したなんてことはないぞ
拉致被害者家族が再会できずに亡くなったりしてないぞ 世耕が実質失脚したんだろ。よっぽど経産省の実務の邪魔だったんだろう。単なる政治だね。郵政選挙も実質大失敗だったんだろ。まあ中国の経済指標と一緒で、自公連立で経済が右肩下がりなのは実感でわかるからね。 iPSは盛大な失敗だったね。研究費を一極集中させただけの成果がない。
理系からもかなり批判出てるし。 １０００億で網膜や角膜、心筋シートを
人類で初めて作成したなら輝かしい成果だと思う 基礎研究なんて誰も注目してないところから大きな成果が出るからな
ゲノム編集だって原理は確立して実用が難しかったところに
たまたまマイナー生物を研究してた女研究者2人が
自分の手元にある奴でできるんじゃね？で
上手くいった奴だしな
だから成功したからって後出しで大きな予算をつけるのは間違い 結局使えない技術だったのか、神には逆らえないって事だな >>329
ていうか研究費大量投入で失敗したのはたくさんあって
むしろ成功したのを見つける方が難しいぞ
東大や理研は文科省との関係が深いから問題視されることは少ないけど
京大は標的になりやすい >>310
日本にこだわって官僚や政治家のご機嫌を取る暇があったら外国の研究者に呼んでもらったほうが断然楽だからな。
>>308
日本はチーム性弱いというか、評価しないから、優秀な若手を中心にお互いサポートしあって
足りない部分も議論して、官僚政治家にも苦言じゃなくて対等に提言するような体制はほしいところ。
爺へのノーベル賞は、ほとんど名誉賞だろう。
散々産業に応用利用されて一般化したのを追認して順繰りに出してるだけだからな、基本。
若手へのノーベル賞は将来性を買って、専門分野や世界へ影響を与える人材に贈られてるんだから、
まあ、影響力を大きくしてもいいんじゃないか。
>>318
お前は何を言ってるんだよｗ
ずれた話して、何かいいことあるのけ。 iPS自体は有用な技術で
製薬のスクリーニングとかで役にたってるけど
あえて山中教授に多額の予算をつける必要はなかったというところか 科研費の選択と集中はこんな勘違い野郎を生んだだけだった >>165
それが本当だとすると、いまごろ非正規労働者の方が多くなって、
学長・理事と交渉する過半数代表が非正規組合の長になって、
労働者全員を非正規にしてるはず >>333
角膜移植で使われたｉＰＳ細胞は
京都大学ｉＰＳ細胞研究所より提供されたｉＰＳ細胞 >>341
そら特許持ってるし作ってんのここしかないんだから頼むしかないだろ
利用方法開発しないんなら枯れた技術に多額予算組む理由はない >>323
＞日本の金持ちは寄付感覚でこういうのに金出せばいいのに
楽天の三木谷が騙されかけてる
尊敬してたオヤジさんが膵臓癌で治療法がなくあっという間に逝っちまったから
光免疫療法って訳のわからん研究をしてるオッさんにすでに何十億円も注ぎ込んでるらしいぞ >>342
矛盾したことを言ってないか？
ｉＰＳ細胞で人類で初めて角膜を作成したんだろ？
何も枯れてないわけだ 当時こう言った話はあまり大きく報道されなかったな
花見なんぞ連日腐るほど流してるのに
こう言う国の先端技術に関わる一番大事な問題とか
放置したままなんだから
糞メディアが日本の未来を悉く潰してるようなもんだわ >>323
日本の金持ちは小金もちしかいないし、いんちき宗教に金は出せても自分の頭脳で理解できない技術には金を出さないことで有名
出資を募ったら話を聞くだけ聞いて「参考になりました」「勉強になりました」ってそのまま帰っていくの ＞＞345
マスコミは国民のレベルに合った報道しかしないからね
チョグクはさんざん報道しても、河井はほぼスルーだったしね 結果は出せたんだから減額（それでも1000億！）は適正だったことが証明されただけだったな
所詮は学者だから金銭感覚がおかしいんだよ >>344
ips細胞を作れる（特許の関係で）作っていいのは京大だけ
その技術はこの10年で別になんか特別な発見があった訳じゃないし
オーダーメイドで作るものだから実際の臨床があったら京大に作ってもらうしかない
でも京大や山中教授は臨床で危険おかさないし金かかることもしてない
これで金だせは無理がある 「成果が出なければ10年後にクビにしてもらってもいい」
↓
ノーベル賞受賞
↓
政府 研究予算の大幅削減
日本の未来 消滅 >>323日本の金持ちはケチだから金持ちになったんだよ？ 他の大学や研究機関がやってる
IPS関連の研究は山中グループの成果だろ。
引用されるのも成果だし、共同研究に
なってる研究も莫大な数になるだろう。 >>349
2700億あったらもっと結果が出たからしれん オリンピックなんて招致しなければ山中先生や本庶先生の研究で
多くの人の命が救われたはずだ >>96
今どきノーベル賞を崇拝するバカがまだいるんだなｗ 11年目に成果が出るかもしれないし
こういう分野は線引きが難しいね >>358
ノーベル賞以外にもあらゆる世界の著名な賞を取りまくってるけどな 予算ゼロにして問題が発生するかっていったらノーだろ
予算使うようなことしてないし 中世西欧や現代日本のように学問が宗教依存していたり、人類の災禍核兵器を生んだドイツのように
本物の学者は常に公費が自分の研究に関わることを嫌うもんだがな ips細胞で大阪大が角膜の移植手術成功してたし。必要な技術だよね。 生命や財産を守るのが政治家の務め政治家も官僚も全員クビだ >>34
proofreadingって知ってるかゴミ 40代無職だがもし俺がこれを言われて雇ってみたら50代で無職になったら死ぬしかない 日本の大学研究費２．１兆円
トヨタ・ホンダ・日産の研究開発費２．４兆円
日本の大学全部あわせても、自動車３社にかなわない 山中のは金ドブって言われてたし、そう思う。
中村のように即利益産むような研究が一番いいよな >>190
2010年の発言だから、来年が10年後の年なんだよ ＣｉＲＡの人員構成
教授 １５（２）
准教授 １０（１）
講師 ８（０）
助教 ２１（０）
研究員 １２７（６７）
研究支援員 ４５（９２）
研究支援組織 ４４（９）
事務部 １３（６）
ちょっと判りづらいけど、山中教授本人は、大学の運営費交付金で雇われてる
定員内の教授だから、定年までクビにはできない。
切りしろとして使い捨てられる奴隷は、研究員とか支援員。
事務部も大学で雇用されている人はクビにできない。 >>55
太平洋戦争の末期みたいなもんかな。
誰も責任を取ろうとしない。 >>350
特許は業として実施する場合にだけ問題になるのであって
その場合でも研究のためなら問題なく実施できるぞ 安倍政権は弱腰外交の売国だよ ウキウキと現実逃避の海外旅行繰り返してるけど 外交の程んどは浪費か売国 自民は乞食で金を自分らで好き勝手使いたいからあちこちから金集めてるとしか思えないな、
馬鹿が権力握ると間違いの典型だわ >>23
いや蓮舫は中国人としての使命をちゃんと予算カットという妨害で果たしてるでしょ？
思い出そうよあの人民裁判みたいな場でのドヤ顔を とにかく山中教授に多額の予算を付けろ！
これが日本人の総意だ。
臭いエラウジ虫パヨク教授なんざクソの役にも立って無いんだから早くクビにすれば良い。 バラマキの批判する人って、たいていはバラマキから外された人
基本的に予算を引き締めれば印象は悪くなる
でも、中国・台湾とかが激安でスマホとかパソコンとかを供給してくれるおかげで、
自民党がいくらバラまいてもハイパーインフレが起きずに済んでる >>37
政府だけじゃなくて、この国に蔓延る病だよ
バブル崩壊後あたりからこんな感じ
ケチなクセにムラ社会根性が抜けない カネは有るけど技術がない
技術は在るけどカネがない
技術もカネもあるけど人がいない よく分からんけど10年たって成果が出ていると言えるならいいけど
そうでなければ減額されたって仕方ないだろ
夢の高速増殖炉もんじゅみたいにならないよう祈ってるわ >>1
アウトーｗ
お代わり禁止は韓国だけじゃない >>384
桜を見る会も仕分けすりゃよかったのにね もんじゅと福島第一原発を放置している物理学者は全員処刑汁 つまり成果でなくても67まで美味い汁吸わせろってこと？ ２００人の研究者に年間２０００万円（人件費込み）で研究させると、
年間４０億円。１０年で４００億円。
２０代から働き始めて６０代まで勤めると、約４０年間で１６００億円。
テーマを変えなければ、３回おかわりしないと人生をまっとうできない。
福島原発の廃炉には２２兆円。
１つの原発を廃炉にするのにiPS研究の１００倍以上の金を使う。
ちなみに私はもっとマイナーな分野なので、３年以上の任期をもらったことは一度もない。
大学院生の５年間が１テーマで最長の研究期間。 >>391
よく分からんことには口を出すな
お前みたいな白痴が国を滅ぼす ってか５ちゃんってべつに科学技術に興味あるわけじゃなくて権威主義なんだよな。
iPS偏重は理系からもはっきりと批判されている。 Nature Index アジア太平洋地域 2018年9月～2019年8月（主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく）
1. 中国科学院（中国） 1770.42
2. 清華大学（中国） 433.43
3. 東京大学（日本） 430.75
4. 北京大学（中国） 427.44
5. 南京大学（中国） 415
6. 中国科学技術大学（中国） 385.46
7. 中国科学院大学（中国） 383.37
8. 浙江大学（中国） 323.49
9. 復旦大学（中国） 270.79
10. 京都大学（日本） 267.38
11. インド工科大学（インド） 258.91
12. シンガポール国立大学（シンガポール） 249.46
13. 中山大学（中国） 236.64
14. 南開大学（中国） 233.78
15. 南洋理工大学（シンガポール） 233.30
16. 上海交通大学（中国） 228.34
17. 四川大学（中国） 208.12
18. 武漢大学（中国） 202.75
19. 蘇州大学（中国） 199.73
20. 華中科技大学（中国） 187.73
21. 大阪大学（日本） 182.69
22. 廈門大学（中国） 175.50
23. ソウル大学（韓国） 169.26
24. KAIST（韓国） 157.51
25. 吉林大学（中国） 145.76
26. 東京工業大学（日本） 145.18
27. 理化学研究所（日本） 143.76
28. 天津大学（中国） 143.63
29. 東北大学（日本） 141.69
30. 湖南大学（中国） 138.70 40. 北海道大学 111.46
43. 名古屋大学 109.47
52. 九州大学 92.11
68. 物質・材料研究機構 76.31
79. 産業技術総合研究所 67.01
82. 筑波大学 55.74
97. 慶應義塾大学 48.56
104. 岡山大学 41.01
122. 広島大学 34.16
133. 金沢大学 29.80
134. 自然科学研究機構 29.68
136. 沖縄科学技術大学院大学 29.36
141. 海洋研究開発機構 27.94
145. 早稲田大学 26.61
151. 東京理科大学 24.64
158. 千葉大学 23.60
161. 高エネルギー加速器研究機構 22.97
186. 神戸大学 18.18
191. 熊本大学 17.23
193. NTT 16.70
195. 総合研究大学院大学 16.62
200. 信州大学 16.42 10年後は67歳だろ
もう本格研究を引退してもおかしくない年齢で、趣味で研究続けてるレベルだよな
名誉だけでなく、10年間の自己満足の地位も保証しろってか 10年間逃げ切れば停年過ぎててそれでいいものな。
ノーベル賞受賞により文化勲章も貰っているので
国からも老後に年金たっぷり出るし。どこかの財団の
理事長ぐらいにはなれるだろうし。 >>1
やっぱり民主党が日本に与えた影響は大きい
こんなカスを二度と政権につけてはいけない なぜチンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎者どもが日本史上最悪の売国奴なのか？
それは、クソ百姓やクソドカタが税金を食い荒らすので、こういった国益になる研究に金が回らないからだ。 10年間成果を出さない研究者や教授がクビになるのが当たり前の世の中になったら、日本の学問の衰退が止まるかもしれないな。 >>410
本当に首を切るべき老害教授は首にならないｗ
本当に日本の科学の発展に必要な有能な若手だけが首を切られる、と言う状況になってから、既にかなり経っているｗ
つまりもう日本の科学研究は手遅れｗｗｗ くず研究員２００名に１０００万円給与１０００万研究費渡しても４０億円 残りの６０億は山中の腹の中？ 山中教授や取り巻きの研究者の資産チェックはやって欲しい ＣｉＲＡの人員構成（カッコ内は兼任など、外数）
教授 １５（２）
准教授 １０（１）
講師 ８（０）
定年までの雇用がほぼ全員保障されてる。特任職でも有名ラボ出身の共著論文で生き残れるはず
助教 ２１（０）
研究員 １２７（６７）
この辺が予算カットで一番困る人たち。テーマがオワコンになると、２０年３０年後の将来は暗い
研究支援員 ４５（９２）
研究支援組織 ４４（９）
パートのおばちゃんとかなので、他の職場もすぐ見つかる
事務部 １３（６）
大学で雇用されてるので部署を異動するだけ、パートの人も別のラボとかに移って書類仕事 大学の研究者に１００億円渡したら、自動的に３０億円は事務方に没収される 年１００億をこれだけの人数で美味しくいただきました >>418なにそれ？ じゃあ妾３０名に１億ずつやん >>411
やっぱりそうなんだ～！笑
それかなり分かる。
酷ぇ～話だ。笑
もう他人事だから良いけど。笑
まあ、なんとか老害教授クビになるように頑張ってみるよ。一切保証出来ないけど。笑 成果が出なくても10年税金を投入しなきゃいけないのか 大事な１０年だったのに山中の腹の中に消えてしまった・・・ ひっつく差し歯、聖水で傷がふさがるとか
高齢化社会の救世主だというのに わいは40年も集ストに人体実験されとるが拷問しかもろとらんわい、
成果出さんでも金もらえるんやから羨ましいもんやのうw 優秀な人間はどんどん渡米すべし
これはバブル崩壊以降の国の方針だ >>431
アメリカも今研究者あまりで大変なことになってんだよな
まあ他の職見つけるのが比較的簡単だから大ごとにはなってないが 山中教授にそこまで言わせるなんて日本政府は罪だね。
昔蓮舫の「2番じゃダメなんですか！」には驚いたけど。。 クビ程度で日本人の血税が償えるわけなかろう。代償が足りないわ。 収支報告見る限りでは、研究員は年収３００万円弱で、
パートのおばちゃんは年収１３０万円とかだろうね
学振とか、さきがけとか、個人で研究費引っ張ってこれるポスドクも居るんだろうけど >>433
どこに１００億もらったって書いてあるの？ 最近のポスドクって給料激安だね
昔は学振の400くらいは出たと思ったが ミーハーな分野ほど過当競争になって単価下がる
やりがい詐欺的な面もあるけど 男女共同参画ってわけわかんない企画に10兆
やってないことは保育所や介護(厚生労働省)
やってることシングルマザーの職業支援、DV旦那からの逃げかた、
女子高生のリケジョへのお誘い
全国の男女共同参画センターの管理
こんなんで10兆だってさ
バカバカしいにもほどがある
山中先生に資金だせて引きこもりも救えてお釣りくるくらい 山中「１０年１０００億円をうんこにしたったwww」 研究室で雇用してた外人が帰国して成果だしてくれそうまあそれでもいいけど 最先端研究開発支援プログラムの全課題の総額が１０００億円なんでしょ。
減額の原因は政権交代ではなくて、
審査員の川合眞紀が自分の旦那（川合知二）に何十億もお手盛りしたからでは。 天下り公務員の天下り先の給与、半分でいいんでない？
半分だったら飯島も長生きしなかったかもしれない
霞が関技官の天下りで未来の研究資金がなくなるなんで馬鹿じゃん
本当にこの国将来の種芋食い尽くして北朝鮮のこと笑えない
北の方が首領様の判断がまともなら日本よりまし iPS研究予算拠点一覧
京都大学
慶應義塾大学
理化学研究所
大阪大学
東京医科歯科大学
横浜市立大学
東京大学
国立精神・神経医療研究センター
川崎重工業
滋賀医科大学
名古屋大学
旭硝子
自治医科大学
東京女子医科大学
産業技術総合研究所
広島大学
京都府立医科大学
山口大学
国立成育医療研究センター
医薬基盤研究所
以上の研究機関で分担して年間100億円使っている
ソース
https://www.jst.go.jp/saisei-nw/kadai.html
ちなみに山中教授が代表の研究課題の予算額は年間27億円な >>339
無知の癖に自分はわかってるつもりの馬鹿
こんなのが国を滅ぼすｗｗｗ >>450
治験しないのに27億円は使いすぎな気はする >>277
例えがキモオタ向けアニメの時点で余程教養のない人生送ってきたんだな
これだから子供部屋おじさんは… 細胞から
血小板、心筋シート、網膜、角膜と
どんどん再生できるものが増えてるんだから
予算をむしろ増やしていくべきだろう 成果は出てるよな
問題はアメリカの医療製薬業界からの圧力だろうな なんなんだこの記事は。ipsって成果出てないのか？いい加減、素人にも分かるレベルの
はっきりした成果出さないと切られるだろ クールジャパンとかに充てる金があったらこっちに回せばいいのに >>457
だから成果は出てるって言ってんだろ？
何回同じようなレスしてんだ >>459
その成果ってなんなのさ。角膜移植か？はっきり言って角膜なんて単純な
分化細胞を移植したって言われてもなあ。これで10年間1000億じゃ世界中から
呆れられるぞ 反日ガーディスのスレに踊らされてる馬鹿
お前らもう死んだ方がいいぞ本気で この分野は素人でよく知らないんだが、10年やったんなら、アルツハイマーとか
パーキンソン病治すための治療くらいやってないとなあ。別に失敗でもいいから
試せよ。 >>460
こういう人は欧米が細胞から角膜を造って
移植したとか聞いたら
狂喜乱舞して欧米は凄い！日本はダメ！とか言いそう >>460
全く同感。
角膜なんて血管が無くて拒絶反応の起きにくい組織なのに
何で、拒絶反応が起きにくい事がウリのiPSでやるのか？
手っ取り早く実用化の成果を得たいから、と邪推されても仕方ない気がする >>464
なんでわざわざガン化しやすい方からやると思ってる方が謎
細胞から再生させて移植させた例がそもそもないのに
日本が人類初 >>465
それで成果はどうなんだよ。莫大な研究費を使ってるんだから、逐一国民に
成果を示す義務はあるぞ 成果、成果とかいってるジャップでベンチャーが育つわけなかった そりゃ教授はクビなんか惜しくもないやろ、他行っても世界中で特別待遇の教授として迎い入れてくれるし
まあ、宇宙飛行に使うよりはるかにせいか見込めるし、そっちに金あるならこっちに回せよｗ ミンスってほんとゴミだわ
景気は悪くする、研究費カット、口を開けば週刊誌ソースのゴミ話題 >>464
iPS細胞でやってるのは網膜の再生だろ
網膜色素変性症患者に臨床研究やってるだろ >>469
網膜、角膜と移植して
血小板、心筋シートと発展予定
むしろ何が問題なんだ？っていう
どんどん増えてるし、順調に進化している >>474
どれも分化細胞としては単純で、移植も容易。率直に言って1000億、１０年もかけて
やることかなあと思う。こういうのは既に実用化レベルまでいってないとなあ。 >>473
網膜と網膜色素細胞の区別もつかない素人は
無理にレスしばくてよいよ >>473
網膜もやってるし
角膜も移植した
心筋シートも治験の願い出してるし
血小板作成も発展してきている
ｉＰＳ細胞を使っていろいろな薬の効果を試したりもできている
１年で２００億円使ってる「もんじゅ」とかに比べたら
１年で１００億円でよほど成果が出ている
文系の予算削ってｉＰＳ細胞に投資しても誰も文句を言わない >>469
成果は公表されてる
見ないのは君の自由だが >>477
文系の反日似非芸術に金を出すのこそ無駄だわな >>477
それだったら、成果を出している分野に絞って、臨床治験に予算を集中させるべきだな。
山仲先生のところはともかく、あちこちの大学に金をばら撒きすぎだろ。こういうのは
短期集中型の予算であって、10年以上に渡って続けるべきじゃない 過去の記事を蒸し返すなよ！
過去は過去！未来は未来！ >>481
当たりクジだけ買えば
競馬に勝てる並のアホ理論 表に出る前にオワコンになりそうになってる
叱咤激励だと思ってはやく事業化してほしい 青LEDの中村教授みたいに
なぜアメリカ
行かないのか疑問 社会福祉と株価支えながら毎年未曾有の災害復興やってりゃそりゃお金ないわ これ実際運用されたら莫大な医療費負担するのは誰かわかってる？
若者だよ給料のほとんどを税金で持っていかれ老人を助けることになる またアノ国の連中が一けたスレに書き込んでる
工作でやってるのバレバレだよ
ipsが伸び続けると都合悪いんだろうね ネトサポ臭いのがｉＰＳ細胞を批判してて草
民主党時代に仕分けでｉＰＳの予算減らすとか言ったら
１０００スレくらい伸ばしてそう 若者のこれからを考えたら予算0は当然だろ
再生医療で得をするのは高齢者だからな
これ実現しちゃうと消費税80％来るだろ >>486
295 名無しさん＠１周年2019/09/09(月) 22:01:26.59 ID:YcicL5Kt0
その中に一人、単なる工業技術者で本当はノーベル賞とは
全く無縁な中村さんが含んでるけど
200億円の報酬をよこせと日亜工業に対して中村さんが訴訟を起こした
窒化ガリウム量産ラインの使い物になら無い上実験室レベルのCVD装置に関する
ツーフローMOCVD(気流を２つ作っただけｗ)が中村の唯一となる存在証明だけど
第一審の東京地方裁判所で無知な裁判官を信じ込ませ200億円支払えとの判決を勝ちとります。
しかし、控訴審では大幅減額の6億円（利息分を含めて8億円）で和解してしまいます。
それには日亜化学工業が控訴審ではしっかりデータを集めて反撃に出たこと
その結果、日亜化学の明解な資料提出は青色LED製造技術や半導体について
門外漢だった裁判官達に青色LED製造に関して相応の知識を与えてしまったことから
マスコミを利用して独断場だった中村さんには形成不利になったと判断した結果でした。
高輝度青色発光ダイオード量産製造技術には３つの重要な要素を要約すると
①窒化ガリウムGaN製造ライン
②窒化ガリウムp型化GaN製造ライン
③輝度を増す窒化インジウムガリウム（InGaN） 製造ライン
①の窒化ガリウムGaN製造ラインは中村が喚き立てる
実験室レベルのツーフローMOCVDは無用の長物だし
②の最も難しいと考えられてい窒化ガリウムp型化GaN製造ラインは
日亜工業社員の妹尾雅之氏と岩佐成人氏が偶然にも
窒化ガリウムにおけるアニールp型化現象を発見したものだけだし
(日亜工業社内報にもしっかりと記載されている事実)
③の発光度が増大する窒化インジウムガリウムInGaN(これが実用化の元となった)は
赤崎博士がNTT研究開発本部技術顧問にレーザー通信や光通信の関して招聘されて
奇跡と言われた窒化ガリウム結晶格子構造のレクチャーを受けた
NTTの研究員だった松岡隆志氏が1990年に開発した蛍光化合物だし
それまで四国の中小会社で蛍光体専門会社だった日亜工業の製造総責任者だった
中村がこれらを組み合わせて高輝度青色LED量産技術論文に
自分の名をしっかりファーストオーサーに連なれただけで重要なとこは全く関係していない
赤崎博士の基礎論文や他者の実用新案特許をパクりながら量産化したのが事実なんだよな
でノーベル賞は青色LEDという人類が新しい光源手に入れたという
インパクトが大きいものだったしノーベル委員会は論文参照回数を重きに置く傾向から
生産ラインだけで間違って中村にも栄誉を与えてしまったのがそのそも間違いだったんだよ iPSは具体的にまだ何も世の中の役に立ってないのが現実 >>496
２回言わせるなよ
網膜もやってるし
角膜も移植した
心筋シートも治験の願い出してるし
血小板作成も発展してきている
ｉＰＳ細胞を使っていろいろな薬の効果を試したりもできている
１年で２００億円使ってる「もんじゅ」とかに比べたら
１年で１００億円でよほど成果が出ている
文系の予算削ってｉＰＳ細胞に投資しても誰も文句を言わない iPSで癌治せないの？
臓器作製とかじゃなくて癌細胞を全滅させてほしい 東京の大学じゃないから成果を出しても東京マスコミは報道しないしな
東京マスコミが批判していないということは成果を出してるんだろう 日本にはもったいない人
世界の未来のために日本は捨てて全力を出せる所に行くべき 限られた国の研究予算を順繰りに傾斜配分している
重点化されたところが調子に乗って人を雇いすぎると
プロジェクト終了後に路頭に迷う人が増える
どの分野でも起きてること モノにならなかったなら首にしていいと言ってたし、モノになったのなら特許なりとって商売に結びつければいいと思うのだが、そう簡単な話じゃないのかね？ >>500
そっちはゲノム編集に期待してください
遺伝子情報書き換えてガン自体を発生させなくします >>497
医学では「やった」と言うだけでは業績とは言わない。
患者の予後を改善して初めて成果として認められる iPS細胞作ったことが最大の成果でそれ以降は目立った業績は出してないどころか選択と集中で金食いつぶした感じだな
はよ京大iCeMS解体しろ >>497
明らかに100億円の成果は出てないよ
ほとんどが肥大化した組織の人件費として消えてる 年間予算100億あったら研究力世界ランキング9位のOISTみたいなのをもう一個作って、
世界から一流の研究者集めた方がずっといい 基礎研究をしてもらって、日本の製薬会社が協力して製品にするシステムを作ればいいんじゃないのか？ 政治家が要請したら放射能ですら
体にいいと言わなきゃいけないのが
日本の学者
国内で研究なんか出来ん 山中氏は研究をしていた人で
大きな組織の運営のプロではないからなあ
その両方をやろうとするのが
そもそも無理がある
イチローにサッカーをさせるようなもんで
全人類的に見れば無駄 >>511
いい加減ｗ 「世界」に幻想持つの止めろよｗ
研究者の質は日本も遜色無いどころか、勤勉で有能ｗ
問題は、封建的な大学・研究所やダメダメな科学行政ｗ
それに、日本社会は外人にとって住み難いから無理ｗ >>513
150 名無しさん＠１周年 2019/02/17(日) 18:11:31.47 ID:V8cRh2Jp0
>>130
本当に中村さんの学歴素養レベルに目新しいレーザーを開発出来るとでも思ってたの？
彼あの人は工業生産技術屋レベルであってそれ以上でもそれ以下でもないのが等身大の姿
中村さんが製品化対価を求めた争った裁判で、最初の東京地方裁判所で200億円支払えとの判決を勝ちとります。
しかし、控訴審では大幅減額の6億円（利息分を含めて8億円）で和解してしまいます。
随分と妥協してしまったなと思いました。それには日亜化学は控訴審ではしっかりとデータを集めて反撃に出たこと
その結果、日亜化学の資料提出は門外漢だった裁判官達に青色LED製造に関して相応の知識を与えてしまったことから
独断場だった中村さんには形成不利になったと判断した結果でした。
中村さんは、米国のクリー社に転職しようとしていた時に
劣悪の待遇で研究させられている日本の研究者はスレーブ研究者と呼ばれているとして
自分の置かれていた研究環境を含めて日本の研究体制の改善をオーバーにマスコミを使って訴えていました。
現在、中村さんは米カリフォルニア大サンタバーバラ校で教授をしています。
サンタバーバラ校には行ったことがあります。
通りすがりにちょっと覗いただけですがキャンパスが海岸沿いにあって環境のとても良さそうな大学でした。
ホームページのトップに中村教授のノーベル賞受賞が取り上げられています。
中村教授はサンタバーバラ校では6番目のノーベル賞受賞だそうです(笑)
ノーベル賞受賞が決定した後のサンタバーバラ校での記者会見では、米国を研究拠点に選んだ理由について
「研究者には多くの自由が与えられ、一生懸命やれば、みんなにチャンスがある。」と大言壮語に語り
「日本では性別や年齢などの差別により、全員にチャンスがあるわけではない。」と残念がっていた。
これに対しても、ネット上にはこんな反論がありました。
１．アメリカは学歴・資格社会である。研究者になるには、最低限、ドクターの学位が必要である。
一般的な平均レベルの州立大学の学部を卒業した程度では、米国では、研究のアシスタントにしかなれない。研究をさせてもらえない。
２．上記の理由から、もしも、中村氏が卒業後渡米し、アメリカの会社に就職していたら、アシスタントや作業員レベルの扱いだっただろう。
３．中村氏は会社制度を根本から勘違いしている。 日亜化学工業を否定し会長にだけ感謝している。しかし会長が個人でお金を出したのではなく
お金を出したのは会社である。中村氏は会社のお金で自由に研究開発をさせてもらえた。
４．アメリカ企業では発明者の報酬は、特許出願を行なった時に1ドル、そしてそれが特許として許可された時に1ドルというのがざらである
(１ドルはコモン・ロー上契約が成立するための最低の対価) アメリカでは発明者の報酬は地位 の向上や破格の発明でも
せいぜい数1,000ドルのボーナス程度であることはよく理解されているので、野心のある発明者は自ら会社を興したり、ベンチャービジネスを行なう。
そこにはリスクはあるが、成功した時の報酬は当然高くなるつまり、企業の保護の基で発明に専念するのみで、多大の利益も企業組織が生み出す場合と
これらの全てを自ら行なう経営者的発明者(エジソン等)の場合では報酬が異なるのは当たり前なのである。
いずれにしろ、中村さんは、日本だから研究させてもらえた。米国だったらまず無理だったでしょう。
もちろん成果を出した後なら、米国から色々引く手あまたです。
最後に、中村教授が発明者になっている最近の米国出願の出願人を調べてみた。いずれも青色発光ダイオード関連のようです。
特許の申請名義人は、そのほとんどがカリフォルニア大学となっている。(一部特許は科学技術振興機構との共有)。
中村さんが単独で出願人になっているものは皆無という事実。中村さんが言ってきたことと実際にやっていることが違っていました。 >>516
>ID:s5mqu/bx0 (3/3)
ウヨハッキョ！ 日本は昔から傑出した人物に対して報いない体質だからな。進歩より忍従を尊ぶ。
ライト兄弟より先に飛行機の研究をしてた人も軍から予算おりなかった。 >>520
違う。逆。
日本人は割合に応じた貢献を尊重して総取りを認めないっていうだけ。
青色ダイオードにしても日亜化学の従業員が大幅に関与してたんだから、
日亜化学が儲けるのは当然なんだよ。 >>515
なんで論文生産性が低い日本人研究者を世界水準で有能だと思うの？
研究は世界が相手なんですけど >>8
実用化されれば、年間数千億アメリカに払う訳か。
日本の無能政治家や無能官僚に見切りをつけて海外に流出だね。 >>521
これな
業務の一環で会社の予算や設備を使って開発したのだから
権利が会社に属するのは当たり前なんだよね
最初からそういう契約なんだから >>8
アメリカに渡った中村氏ってなにしてんだろ？ >>13
>>22
2011年就任時に2020年までに平均所得を450万から600万に引き上げると言ってたぞ >>525
アメリカの大学ですげー厚遇で迎え入れられて教授になっている
山中教授も日本じゃ飼い殺しになるだけだからアメリカに行った方がいいよ
研究費も待遇も日本じゃ考えられない位出してもらえるし
日本は色々と終わり過ぎている >>527
いや山中の実績から見るとむしろ日本は金を出しすぎてるくらいだったよ
10年で1000億溶かせば信用失うのは当たり前 >>528
1000億がどこに行ったのか知らないバカが的外れな発言してるな >>524
決して手厚いとは言えない待遇でなおかつインセンティブを認めないから
優秀な人材が企業を相手にしてくれなくなった こういう研究に金出さなくなったよね。
こういう成果って10年20年後に効いてくる。
日本はバブル時代の遺産で今までやってきたけど、もうその時の遺産も使い潰して論文数や色んなところで中国にどんどん追い抜かれている。 >>522
日本は、優秀な日本人研究者を活かしきれてないんだろ。研究環境の問題でもある。 >>533
これらの組織みんなで1000億しゃぶって溶かしたってことでいいんだよね？ >>525
まぁ～常にホームランを打てる研究者など存在しない
山中さんは特許権と一緒に後輩育成に費やした十年と思えば安いもんだ
スタップ騒動見たまえ https://m.youtube.com/watch?v=CjYC-yoJAeg まずは成果の定義と算出式と目標値をちゃんと立てろ。 iPSってしょっちゅう研究成果が出てて
報道されてるだろ
ググってみろ >>495
裁判で大幅減額判決された記者会見でも
中村さんは素人相手に迫真の演技してたけど
専門知識を持つ人達からは中村さんの言動には呆れてたよ
青色ＬＥＤ実用化に成功したとあらゆる場所で
しかも難しそうに中村さんが宣伝してたけど
GAN窒化物半導体に窒化インジウムガリウムInGaNを被しただけだから（笑） トーマス・アルバ・エジソンは小学校も満足に出ていない人間であったが
発明家として台頭して大いに成功し、研究所を作って大卒や海外帰りの博士などを
雇って研究や開発に従事させていた。ヨーロッパの学者（理学者）たちは、
エジソンをヨーロッパが発見した原理をタダで使って銭儲けをするだけの
守銭奴だと罵っていた。そういう学者は概して貴族のような身分の高い人
たちだったという。 >>521
四国の小さな田舎会社だった日亜化学工業時代の中村修二
下積みの単なる従業員だった当時の中村修二を見ると
ほんと冴えない田舎臭さが滲み出てるのがわかる
今でこそ青色ＬＥＤで持て囃されて何とかなってるけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1997146.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1997145.jpg 税金で研究して儲けるのはいいけど、その分国民に還元しろよ 他の大学・研究機関の応用研究は成果出してるけど当の京大は…だからな。
当時、ドヤ顔で韓国からの研究者は優秀だなんてＴＶで紹介してたけどやっぱりってことだったね そら67歳でクビびなっても痛くも痒くもないでしょうなあ >>20
>>65
今回の打ち切りは成果が出なかったからだろ
140種の型をバンクする予定が4種しかできてなくて、企業ももうバンクする方法に見切りを付けてるらしいし >>544
今回山中先生が成果を出せなかったのは実用的な部分。
基礎研究では臨床試験なんかやってるけど、数千万も掛かってて実用的じゃない。 研究費クレクレ言うだけじゃダメだろな。
まずは身近なところから
「文系大学を廃止して理系に予算回してください」
と言えば国民はみんな賛成する。 医者が金多すぎ。
研究者が金少なすぎ。
医療費1％へらして4000億円の予算をつくり
理系研究費にまわせ。 >>560
それも間違いだ。
文系も残しておかないと。
科学水準が下がる。 https://youtu.be/QdOwc23DXK8
今の日本政府は外国人より日本人を優遇しています！拡散お願いします！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4) 素直に外国バラマキを少し国内に回せるって言えばいい アホアホ大学が多すぎ
潰してこういった研究にまわせよ
天下り先が無くなって困るんか？ 民主党政権のせいで日本の科学技術は発展しなくなった ＞研究に没頭させてほしい。
政財界のイベントに招かれたり講演やパーティ出席ばかりで、
研究者というよりも、政治家みたいに見える。
彼より地頭のよい東大や京大卒の研究者が成果をだしても、
世間的には、すべてが彼の手柄となるため、
研究者のモチベーションが上がらないのではないか。
その現状に憤った業界の秀才がスタップ細胞騒動を引き起こして悲劇的な結果となったり、
まさに一将功成りて万骨枯る状態である。 今削ってる自民を無視して10年前の民主を叩く精神病 日本政府はこれから途上国として観光でやっていくつもりなのに
こんな人類の役に立つことされたら困るだろ察しろよ そら成果出なけりゃクビやろ
その代わり出したら１兆ぐらいやれや 日本も韓国と同じようにやがて西側を離る。遠くない未来。
それまでに、徹底的緊縮でズタボロの再起不能にしておく腹積もりなんだろう 安倍の仕分けはきれいな仕分け
しかし安倍の売国はとどまるところを知らないな
子供居ないから日本の未来とかどうでもいいもんな >>572
＞彼より地頭のよい東大や京大卒の研究者が成果をだしても
この時点でお前の思い込みだろ。
この国の研究室のトップはそういう政治もしなきゃ
全て山中氏の手柄？ 山中氏の論文にちゃんと名前が載るんだから全然違うだろ。
自分の名前を一番最初に載せたかったら資金繰りから全部自分でやれという話になるだけだ。
というか、お前は研究室に所属したこともないのか？恥ずかしい意見だよ。 公金たかりバレたからな・・後10年はたからせろってか？ 朝鮮人ってこういう言葉のあやを一々出してくるからね。
まあ山中氏は研究室の運営の方はあまり得意ではないようですけどね、
契約研究者なんか使ってる時点でねｗ >>580
そんなものに頼るって危険だよ。気分で金額が左右される。
報道されたらワーって集まるけど、一般人が理解できない内容だったりするとまったくお金が集まらない。
ふるさと納税が返礼品のよしあし、話題性で税収が変わるのと同じ。
それに、民間が出すから国が出さなくてもいいとか言い出すのが出てくるのが一番ヤバイ。 このスレも例の”犯罪朝鮮人運営”のスレだからね。
書き込んでるのもノーベル賞学者憎しの朝鮮人ばかりです。
と言うか、山中氏は朝鮮人をきっぱり研究室に入れるの断ってるんじゃないの？
だから嫌われてるんでしょ、中国人や朝鮮人のなりすましのスパイ議員や官僚スパイから。
資金１０００億とかいう噂も朝鮮人の嘘だからね。
資金が１０００億もあったら研究室の研究者を契約扱いにしないだろ。 調べたら今５７歳だから１０年後は６７歳
定年じゃんｗｗｗｗ こうやってアメリカに流出させるわけだ
自動車の関税を回避するために医療の新技術をアメリカに売ったんじゃね？ 研究室の所長にもなると、いろいろ社交的な役割をこなさなきゃいけなくなるから
研究に関しては優秀な研究者を外部から呼んで右腕にするしかないんですよ。
だから人脈がどうしても重要になってくるし、
そうなると東大京大その他一流大が有利になるんだよね。
山中氏はそういう経営の方は下手糞そうだからね。
まああまり大口を叩いたり対抗心に付き合ったりせずに
謙虚に研究室の運営のノウハウを成功している研究室から学ぶのがいいと思いますね。 当時は売り言葉に買い言葉でクソのような朝鮮小沢民主や朝鮮自民の政治家に
あてつけのように言ったんでしょうから気持ちはわかりますけどね。
まあ、山中氏に限らずこういう目に遭わされている学者はもっと声を荒げて
世間に告発していいと思いますね。この国は大学からしてなりすましの中国人と朝鮮人に汚染されて
本当におかしくなってますからね。
何が白鳥なのか、慶應義塾のなりすましの中国人や朝鮮人も本当におぞましいね。
理工に入り込んできたという事は相当汚染されてるね、慶應全体で。 無能トンキン政府打倒
東大慶應早稲田など無能トンキン大学がのさばるトンキンは
学問や科学技術の重要性を理解できない IPS細胞って、俺47歳が生きている間に
恩恵受けられそうなんかい？ >>1
え？なに言ってるんだ、このノーベルおっさんは？
１０年もお金クレだと？寝言も大概にしろよ？ まあ、公務員減らして研究に回すならいいんじゃない？ パヨチョソの妨害はすげーな
おまエラだって教授の研究で将来助けてもらうかもしれないんだぞ
ほんとパヨチョソはアホで愚かだな >>593
弱った心臓にペタっと加工したIPSを張り付けただけで
元気にできるという研究が完成に近づいている たった10億しか出してなかったのかよ､そりゃ成果は出ない
せめて50億を10年出せ
大失敗で役立たずのゲゲンパツに年間いくら補助してるんだよ 自民は利権にならないところには金出さないからね
仕組みは分からんけど財団法人とかにして天下り受け入れでもしないと
金出してくれなさそう >>598
ただし、我々一般人が保険で受けられるようになるまであと30年 >成果が出なければ10年後にクビにしてもらってもいい
舐めてンの？首は当然でこれまで支給した金、全額返金(利子付)が最低限だよｗ 10年前と違って、今やノーベル賞受賞者だからなあ
当時とは状況が全く異なる ノーベル賞受賞者は専門分野以外でも秀でてると勘違いされちゃうんだよな。
理系の受賞者に政治や経済を語らせるのはお門違いなのはもちろんだが、
理系の研究をするのと、その研究所のトップとして組織を率いるのも
全く別の資質が必要とされる。 クラウドファウンディングで集めてみたらいいのに
返礼特典は「病気になったときにiPS細胞プレゼント」でｗ さっさと日本見捨てればいいのに
責任者が寄付金集めでマラソンって
どこの後進国やねん >>607
そうなんだよなｗ
生物系研究者なんて、専門分野ですら運が良かっただけの一発屋も多いのに、それで出世してしまうと何故か全知全能の扱いを周囲がしてしまうし、本人すらも全能感を持ってしまうケースが多いｗｗｗ
日本社会の悪い習慣だなｗ
まあ欧米でも多かれ少なかれ似た様なもんではあるが、日本は特に強いｗ 痛くもかゆくもないクビなら、クビにしてもらって結構と言うわな。 山中氏は、民主党政権の判断に対して、怒りで震えたと語っておりました。
一旦、民主党政権時におかしな路線を敷かれると、それを修正するのは大変なのです。
つまり、悪の政治、民主党政権時の残滓に日本国と日本人は苦しめられているのです。
民主党政権に関係した政治家たちを、日本の政界から退場させるべきです。 安倍って本当にクソだな
未だに民主がーとかいってる知恵遅れも気持ち悪いし 民主党政権の問題とは、言葉の問題ではなく、その政権に関わった具体的な人間の問題なのです。
彼らを、日本の政治舞台から退場させるべきです。 山中教授「治験に入ってるものもすでにあるんだし……」 本当にクビになっちゃったな
いや教授としてはクビになってないにしても
今頃、民主党のがマシだったとか後悔してんのかな 山中「140種類の型を揃えて日本人の9割をカバーする。成果が出なければ10年後にクビにしてもらってもいい」
政府「じゃあ年約10億円の10年契約ということでよろしく」
↓
山中「まだ4種類しか供給できてないからやっぱり10種類の型を使う計画に変えるわ」
↓
山中「企業に安全性を型ごとに確認するの面倒臭いって言われたからやっぱり1種類の型だけ使う計画に変えるわ」
↓
政府「計画変わりまくってるし事業化の段階に入りつつあるし今後は企業に支援してもらったら？」
山中「いきなりクビにするのは理不尽」 山中伸弥氏が日本を捨てて
アメリカで研究する場合
山中伸弥氏のデメリットは？
やはりアメリカはアメリカで
厳しいことがたくさんあるんだろうな
まあお前らに聞いてもわからんと思うが これのために他の萌芽的研究に金が行き渡らなくなっている
成果なんか大したものは出ないのは最初から広く指摘されていた（ガン化を防げない）んだから
即時停止するだけでは済まされないんじゃないかね
日本の科学技術の進歩を大きく妨げたのだから ノーベル生理学医学賞なんてガセが多いぞ。
こんなものを崇めてるアホはロボトミーを受けるかマラリア療法でも受けたほうがいい。 >>495
>>521
調べたらあった
ノーベル賞詐欺師中村について詳細に書いてあった
●ノーベル賞中村修二氏についての嘘と誤解 研究厨なら中国がいいんじゃない
ああいうのは人体実験ができたらいろいろ捗るんだろ マラソンをするほど暇があるんだろう。
忙しく研究しているところは研究室にござを敷いて
寝泊まりして3時間睡眠で連日連夜頑張っているぞ。
といわれたらどうする？ なんで国が毎年何千億円も出さないといけないの?
研究の成果は国のものになるの? >>450
ノーベル生理学医学賞を与えるのが早すぎたか？
まだまだ実用化されたとは言い難いな >>629
レーザーで仁科賞を中村さんが穫った時も
赤崎教授が窒化ガリウムで世界で初めて
短波長半導体レーザー設計を開発して
ＧＡＮレーザー装置に発光度が増すInGaN窒化インジウムガリウムを付け加えただけで
仁科記念賞を中村さんが穫った時は大勢の半導体学者達が呆れたし
まぁそれ以来仁科記念賞の権威はガクンと下がり続けてるんだけどね >>552
下積みの単なる従業員（年収1500万円）か >>635
青色LEDに飛び付く前の消防ランプや信号機など
しがない蛍光発光帯製作だけに従事するしかない従業員時代だよ
年収1500万円うんぬんは青色LED以降でしょ 10年後って来年だけど成果が出てるんなら心配ないんじゃないの
思ったような成果が出てないってことなの
日本政府がケチなんだったらアメリカにでも出してもらったらいいよ
別にそれで人類の役に立つなら日本ファーストでなくてもさ さすがに遅すぎ
何の治療ができるようになったの？
水害の予防費用にしてほしい >>629
そもそも詐欺師中村修二のウィキペディアは大嘘ばかり書き込まれてる事実 >>636
青色以前から1000万プレイヤーで青色後は2000万プレイヤーじゃなかったっけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
