【過剰ノルマ、死選んだ夫】自腹で年賀状、ゆうパック 自殺した配達員の妻訴え ★ 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/560243/
過剰ノルマ、死選んだ夫 自腹で年賀状、ゆうパック 自殺した配達員の妻訴え
2019/11/17 6:00
西日本新聞 社会面 宮崎 拓朗
「夫の死を無駄にしないでほしい」。9日、大阪市内であった郵便局員有志による集会。マイクを握った埼玉県の女性（52）が切実に訴えた。9年前の2010年12月、郵便配達員だった夫＝当時（51）＝は勤務局の4階窓から飛び降りて亡くなった。年賀はがきの販売ノルマ達成や時間内の配達を執拗（しつよう）に求められ、苦しんだ末の自殺だった。
夫の様子が変わったのは06年。23年間勤めた埼玉県内の郵便局から、郵便物の取扱件数が首都圏有数の大規模局に異動したのがきっかけだった。
「今日も昼ご飯が食べられなかった」。職場では残業を減らすよう求められたが、慣れない道で配達が思うように進まないと悩んでいた。交通事故などのミスを起こした局員は「お立ち台」と呼ばれる台に上がり、数百人の局員の前で謝罪させられた。「怖い。絶対に上がりたくない」と夫は漏らしていた。
毎年、年賀はがき7千～8千枚の販売ノルマが課せられた。金券ショップに転売する同僚もいたが、転売は禁止されており、真面目な夫は「俺にはできない」。自宅には、自腹で購入した年賀はがきが山積みになっていた。歳暮や中元、母の日…。歳事のたびにゆうパック商品も購入。夫は「時間内に配達するので精いっぱい。営業なんかできるわけがない」とこぼした。
夫は次第に笑わなくなり、休日も外出しなくなった。心配した女性は08年、夫を心療内科に連れて行き、うつ状態と診断された。休職と復職を3度繰り返し、毎年異動希望を出したが、上司からは「病気を治さないと異動させられない」と告げられた。
10年12月、主治医が再度の休職を勧めたが、夫は「同じ班の人が2人も辞めたので、今は休めない」と断った。それから1週間後の朝、駅で姿が見えなくなるまで手を振って見送ったのが夫の最後の姿になった。
(リンク先に続きあり)
★１の立った時間
2019/11/17(日) 07:26:37.01
前スレ
【過剰ノルマ、死選んだ夫】自腹で年賀状、ゆうパック 自殺した配達員の妻訴え ★ 2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573953305/ 人生なんか死んだら終わり
家族が足枷になって辞められないパターンだろ
死んだら団信で家は残るしな たった５０万のノルマWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW てか自殺するくらいまで追い詰められる前に辞めろよ····· 金券ショップに売るのが禁止？
わけのわからないこと言ってるが
人権侵害じゃないか 夫もバカだし、この嫁もバカだな
悲劇に見せているだけで、全然悲劇でないし・・・ 郵便局に行くと押し売りが沢山いるので近寄りたくない場所になった 日本郵政を解体しよう
現在の経営者すべて、私財差し押さえ、家系ごと隣国へ 大変かわいそうなんだけどさ…。
自営業からしたら、嫌なら辞めろよ、違う仕事しろ！ 以上。 そもそもノルマ課さないと売上あがらない商品扱ってるだけで
お先真っ暗 こうなる前に誰か止めろよ。
命を賭けるような仕事か？ 自腹で買うくらいなら
マジで飛び込みしてみるべき
64円を54円なら小さい会社でも200枚くらい買う マルクス
http://i.imgur.com/0amVL2Y.jpg
「思うままに処分できる自由な時間をもたない人間、
睡眠や食事などによるたんなる生理的な中断をのぞけば、
その全生涯を資本家のために労働によって奪われる人間は、
牛馬にも劣るものである… 金券ショップ禁止を厳しく言う奴は本人が自爆営業してた奴だぞ
自分が出世した手段を潰して追い落とされないようにする なんで辞めさせなかったんだろう
何度も復職させて鬼嫁かよ こうなる前に逃げろよ。
ただ、ここまで揃ってたら労災認定は確実なんで嫁の老後は安心。 >>2
それがなければ給料は安いけど滅多な事ではクビにならないし
仕事もゆるいいい職場、よそはもっと厳しいだろうなぁという
半分位は合ってる思い込み。 郵便配達は警備員や清掃員と変わらない底辺職だからな
転職しようにもできないんだよ
上もそれが分かってるから自爆するよう追い込みかけてくる >>2
真面目だから、責任感から辞められない。
この世は真面目な人間が損をするようにできている。 やめようとする発想ができないくらい
心神喪失になることがあるんだよ
家族のため妻のためを思うとやめられない
背負っている者に対して思い入れの強い
善人ほどそうなってしまう
なにしろ俺たちの今の日本は
一つの会社からこぼれ落ちたら
奴隷労働になってしまい
今以上の苦しみを味わうという
カタチになるかと
そういう社会にしたのは小泉政権に投票した
やつらだよ安倍だって政権の中にいたわけだし
みんな竹中平蔵のいいなりだろ
竹中はロックフェラーとかロスチャイルドの手下なんだよ
進次郞もそう
やつらにダマされて支配されているんだよ俺たちは 全部自腹で払ったところで同じ仕事してる非正規より倍の収入があっただろ。
訴え起こした嫁も自分が少しでもノルマをこなす手伝いでもしたのかね。
どうせ何にもせずに鼻くそほじりながら日がな一日ワイドショーでも見てたんだろ。
そんなに亡くなって惜しい夫なら会社を訴える前に自分がもう少し支えていたらと思うのが普通だろ。 ※あなたは時給850円くらいの郵便局期間雇用社員です
11月～1月：年賀状7000枚（販売は11月1日から）、お歳暮30個、福袋10個、おせち10件
2月：バレンタインゆうぱっく10個
3月：ホワイトデーゆうぱっく10個、ひなまつりゆうパック10個
4月＆5月：母の日ゆうぱっく10個、こどもの日ゆうぱっく10個、父の日ゆうぱっく10個
6月＆7月：お中元30個、かもめーる3000枚
8月：敬老の日ゆうぱっく10個
11月：クリスマスゆうぱっく10個
etc
通年：ふるさと会5件、ゆうぱっく100件、レターパック100個、記念切手30セット、鍋物セット10個
ラーメン10件、米頒布会5件、カボスジュース10個
縛り条件
1：自爆営業は絶対禁止です
2：勤務時間外の営業は（業務扱いで賃金が発生してしまうため）禁止です
3：残業は通常業務で毎月限界までやっているものとし、36協定があるのでサビ残も禁止です
4：36協定があるので（残業中ではなく）業務時間内に、『誤魔化さず』に『絶対』に45分休憩を取ってください
5：担当区域外はすべて他局、他社員にパイを奪われてます
6：友人、家族、親戚等に声かけするのはギリおｋです
7：達成しないと毎日「いつ達成できるのか」「どのような努力をしてるのか」「やる気はあるのか」と圧迫されます
8：達成しても正社員に上がる保証はありませんが、達成しないと満期契約終了（解雇）の可能性はあります
9：上場に向けて正社員の給料が改定され、事実上2割分が営業成績を反映したものなので、
必死な正社員のためにさらにパイが奪われる可能性があります
10：年賀状やかもめーるはくじの当選番号が付いていたり、200枚束の包装に通し番号が振られているので、
金券ショップに売ると本社・支社がその番号を調べて、どの局から流れたか調査されます
それでは配達と営業、頑張ってください ＞「お立ち台」
こんなものが存在するのか
零細ブラック以下じゃん 郵便局のカタログ販売スケジュール（一部）
※つまり「これだけ営業して売りなさい」ということ
日付は販売期間
1、重点カタログ
・お中元※早割りは7月5日まで 5月20日～8月8日
・梅干し＆明太子 4月1日～5月31日 7月1日～9月30日
・つぶらなカボスと仲間たち春号 4月1日～6月28日
・つぶらなカボスと仲間たち夏号 7月～9月
・郵便局のさくらんぼ 4月12日～6月28日
・旭村メロン 5月13日～6月14日
・淡路島たまねぎ 5月13日～7月19日
・ふぞろいの桃 6月17日～7月31日
・敬老の日 8月～9月
・スイーツコレクション春 3月11日～5月31日
・父の日 5月7日～6月5日
・こどもの日・母の日 3月1日～6月5日
2、頒布会
・ふるさと会 11月1日～9月13日
・米頒布会 6月3日～3月15日
3、その他カタログ
・春のおいしい！をつめこみました 4月1日～6月28日
・夏のおいしい！をつめこみました 7月1日～9月30日
・毎日飲みたいドリンク＆スープ春夏 4月1日～9月30日
・ミズノ夏の快適セレクション 6月3日～8月30日
・JPセレクト＋夏 6月3日～9月27日
・防災用品（上半期） 5月7日～9月30日
・化粧品＆サプリメント（春夏） 4月1日～9月30日
・クロワッサンの贈り物 4月1日～9月30日
・慶事・弔事・出産ギフト 4月1日～9月30日 自腹で年賀状なんて当たり前
配達員ならほぼどこでもみんなやってる >>33
だから私は嫁もバカだと思うよ
実際、夫は死を選ぶ前から嫁に何度も愚痴っているわけだ
お立ち台の謝罪も聞いているし、家には葉書が積まれているわけだ
でも嫁は放置したわけだよねww
自分の進退を考えない夫はバカで、でも鬱で心神喪失が常態化していたのかもしれない
嫁は何していたんだよww
嫁にしたら「大変そうだけど家に金が入らなくなると困るし、テキトーに頑張れや」でしょww
もちろん嫁は悪くない。でも全然良くもないよね
夫が何も言わず、困っていることも隠していたのであれば嫁はかわいそうだが、
夫が弱音を吐き、家庭内にまで葉書が置かれているような状態で、
それでも「一度辞めて、落ち着こうよ」も言えない嫁はいろいろな意味で見殺しだよ >>36
それうちじゃ正社員のノルマに匹敵するぞ。あと友人知人家族への声掛けは
むしろ推奨されてる。 >>43
自腹切るような仕事続けて住宅ローンなんか返せる訳ないだろ 日本なんでこんな社会になった？
昔はこんなんなかったぞ
今やコンビニパートですら恵方巻ノルマ強制 年賀状とか中元とか別に絶対強制じゃないだろ
適当にやっときゃ良かったのだよ
査定とか気にしすぎたんだな 旦那が病気
→私もフルで働いて旦那を助けます
少ししたら
→何で私が助けなければいけないの 年賀状と新聞・・・とっくに化石産業なのにな
古典的な自爆営業で詰んでも、痛くも痒くもないのは会社だけ ノルマなんか達成しなくても首にならないのに死ぬなんて。
なんでもっと図々しくならないの。 >>20
共産党国家になったら飯も食えない
その事に不平不満言ったら投獄w
今の日本が天国に見えてくる位の糞国家になるでw >執拗に求められ
>台に上がり、数百人の局員の前で謝罪
動画撮ってブラックさをネットで晒せば良いのに
割り切ってあっさり退職するか、死なば諸共の精神かのどっちかだろう
無駄死にすんなよ おめーは人質でもとられてんのかよ
他の仕事山ほどあるだろ
こんなやつはどこでも死ぬわ ノルマはこなせなくても査定と出世に響くだけじゃないの？
首にはならんだろ？
だったら自爆してまでこなす必要がないじゃん
査定のために自爆してたら損の方がデカイだろ
普通に金券屋に売るか一切無視する(又は無理のない分だけはこなす)が正解としか思えないが 可哀そうになあ
ノルマ達成しないと査定に響くだけじゃなくてひどいパワハラが横行してる局だったんだろうな
もう追い詰められて退職する選択すら出来ない精神状態になってたんだろうな >>32
仕事投げ出していきなり死ぬとか責任感皆無じゃないの？
引き継ぎとかどうしたのかね まぁこんなことやってるから長期バイトがどんどん辞めてって人手不足になってんだよなぁ
現場は人手不足すぎて課長、副部長クラスが長期バイトと同じ仕事をするんだぞ 営業ノルマ地獄のブラック企業か
簡保、投信、年賀状、暑中見舞い、記念切手、特産品販売…
ま、いろいろありそうだなw 大学頃にバイトしたことあるが、その頃と変わってねぇな。
バイトにノルマきせるからな。 クリスマスケーキ、恵方巻きのノルマはさすがにないかw >>20
自由が無いのは生物じゃなく
機械になったということ >>1
パワハラ上司って例えるなら羊飼いのくせに羊を虐げてる馬鹿なんだよな くろやぎ氏のブログが参考になるね
この人も郵政民営化で一気に配達がきつくなったと書かれている。
今も精神病で苦しんでいる一人だ。
https://semirita-1000.com/yuubinnhaitatuinn-14283 ネット全盛の時代にはがきや切手が売れるわけがないのにね
人口も減って売り上げなんて落ちて当たり前なのに、成長モデルに固執する経営者
日本の企業って多かれ少なかれ郵政のような体質を引きずってるよね https://semirita-1000.com/yuubinnhaitatuinn-14283
「郵便配達員を２年半。労働の地獄を見た」
くろやぎさんのブログ
マジで一回読んでみると良いよ。
郵政民営化前と後で一気に変わったと書かれている。 ノルマで追い詰めるとか民間の悪いところを真似しなくていいのに。 年賀状は毎年少しずつ送るのやめて、徐々に切っていってる。
特に子供が生まれてからは、家族写真と全員の個人情報が丸出しのハガキを、
郵便局員という他人の手を経て送る習慣に、大いに疑問がわいて、年賀状が嫌いになった。
年賀状ってビジネス用途ぐらいしか残らないんじゃないの？
なんで毎年、売れなくなってる物を何億枚も作るんだろう。 前から思うんだけど、会社って生真面目な社畜にパワハラしてしごくけど
それで鬱病とかになられて休職されたり復帰と休職繰り返された方が面倒くさいとか損害だとか思わないのかな？ >>2
こういうスレで「辞めればいいのに」的なレスをする奴ってなんなのかと思う。
職場が悪いのに普通に自主退職で辞めたら職場はなんのお咎めもなしだぞ。
辞めるにしても訴えて闘ってからでないと小泉の完全勝利になるだけだわ。
【対処法として優れている順】
1. 自分の為にも他の人の為にも法廷で戦う（辞める・辞めないは問わない）
2. 法定月数ギリギリの1年半休職して損失補填代わりに傷病手当金という福利厚生ゲット
3. 購入した年賀状をYouTubeで燃やして世に一石を投じる＆小金稼ぎ
4. 忘年会同様必要経費と割り切って必要数のみ購入してあとは塩漬け（年賀状は退職後でも売れる）
5. 遺族が法廷で戦う（労働系裁判は労働者に圧倒的有利、世に一石も投じられる）
6. ただ辞めるというのは悪手中の悪手で本人だけリスクを背負い職場側が願ったり叶ったり
（特に40代男性で郵便配達だけやってきた人に再就職先など存在しない） 辞めて警備員でもやればいいのに
給料はちょっと減ってものんびりした人生送れるぜ >>66
年賀状ノルマが叩かれる前だったらありえたかもね… 現場監督で病んで死のうかと思うとこまで一時期追い詰められて投薬しながらだらだら勤め続けてたんだけど左遷みたいな感じで配属された先の上司があまりにもクソだったおかげで辞表叩きつけて辞めて半年後に別の職種に転職した
天職みたいのが見つかって人間辞める前に会社辞めて本当に良かったと思ったw
サンキュークソ上司 いつも不思議なのが、郵便局によくポスターやチラシがあるけど、
果物やお菓子などの商品。
どう見ても高いし、魅力もないし量も少ないし、こんなの買う人いるの？といつも思ってる。 >>2
どんな腐った組織でも良い人ってのはいるからな
自分でやりたいと思って入った会社だし家庭持ってたらなおさら辞めるっていう選択肢に至るのは難しい
まぁ借金とか無いなら健康な心身さえあれば意外となんとかなるもんだけどね 今の時代に郵便局って必要か？
・手紙はメール
・荷物は宅配
・貯金は銀行
これで存続させとく理由って何なの？ うつで体調壊すくらいなら、日雇いでも何でも仕事出来るだろ。死ぬのはダメだ。 今の若い配達員は基本給16～18万の昇給800円。
50過ぎても月収が20万ちょっとにしかならないそうだ。
民営化前採用の高給取り連中は、高い給料もらっているんだから
その分働けと下からも圧力かけられて大変だな。 >>84
上級関係の誰かが私腹肥やすための商品なんだろうな。つけは末端が自爆。
郵便だけにすべきだよな 辞めればいいのにな。仕事なんて行かなければそれで終わりだぜ。出勤するから働かなきゃいけない。 くろやぎ氏の「郵便配達員を２年半。労働の地獄を見た」
ブログ読むとちょうど郵政民営化を挟んで２年半勤めてるんだよな。
遅かったやつは毎日配達後に怒鳴られてたらしい。最初の数ヵ月はまだ郵政公社でのんびりしてて「楽だった」らしい。
ときどき景色なんかも見ながら定時の16:45には帰ってたらしい。
「これなら出来そうだ。この仕事頑張りながら、やりたいことに打ち込んでいこう」って。
だけどそのあと郵政民営化で激変してものすごいノルマと上司が変わって怒号と罵声で鬱になって辞めてしまったと。
今まで16人で回していた通区を11人で回さなきゃならなくなったと。
ベテランの配達員が支店長にぶちギレして「できるわけねーだろ！」って喧嘩になったとかとにかく一読するに値するブログ記事ですよ。 郵便は上が本当にバカ極まりない集団
だからまともに黒字も出せない
必要無いことを真剣になって、本当に必要な事をやらない
売れるサービス、売れる商品を作らない
腐ったミカンを強引に売らせる
それが日本郵政という企業の幹部、本社、支社
現場より >>86
内容証明郵便など特殊なものは今でも郵便局オンリー
法律変えてシステム整えて宅配業者とメール関係で出来るようになれば別だけど
あまり利益になりそうにもない上に裁判などに巻き込まれる業務をわざわざやるかどうか >>83
失敗するのはやる前から分かっていた。
アベノミクスと同じ。
問題は失敗すると分かっていてやる脳ミソの無さのほう。
郵政は郵便、郵貯、簡保の三事業を全部郵便局がやるから
ある時は黒字、ある時は赤字で慣らすとトントンと言う
公営事業としてはむしろ理想的な形でやれていた。
郵政民営化とは三つ一緒でギリギリでやれている事業をわざわざ分割して効率を落とし、
郵便事業という赤字確定事業を作る政策。
失敗しない分けがない。
やる前から分かっていた。
アベノミクスと同じ。
課長「おい。おまえなんでこんな時間になるんだよ？ あ？ 速い奴はもう１時間前に帰ってんぞ？ 途中配達サボって遊んでんじゃねーのか？」
くろやぎ氏曰くこんなことを毎日毎日配達後に言われたらしいです。
>>94
バカなのは上ではなく小泉とB層。
郵政民営化は誰がやっても失敗する政策。
>>77
死ぬくらいなら辞めたほうがいいよ
みんながみんなお前みたいにメンタル強いんじゃないんだよ
だから俺は２度転職してる
給与は雀の涙だけど会社でのストレスはほぼなくなった アベノミクスもそう。
デフレ下では金融緩和は効かない。
経済学の教科書に書いてあること。
資金需要が無いことが問題なのに、低利の資金を用意することに意味が無いことは
余程の低脳で無い限り分かることなのに
その余程の低脳が政治をやっているからこういう惨めなことになる。
安倍ちゃんGJはいい人だよ。
安倍ちゃんGJは正直な信用できる人間だ。
アメリカが信用しているのはそれが理由だ。
しかし彼は致命的な弱点がある。
それは頭が余り良くないこと。
安倍ちゃんGJは実はアベノミクスが何か分かっていない。
自分が始めたクセに。
郵政民営化は郵便配達員からかけがえのないものを奪ってしまった気がする。
例え低賃金でも配達が好きでそれを生き甲斐にしたい人だっていただろう。郵政公社の頃から配達していた人達ならルートなり仕分けなりその経験は貴重だったのに理不尽なやり方で辞めさせられ辞めていった。日本は貴重な財産を失ってしまったね。 これ何度読んでも旦那が無能なだけ…
真面目でなく融通も機転も効かない使えない人ってだけにしか見えん
むしろ世界で唯一成功していた郵便事業が日本の郵政公社だったのだ。
それを猿がぶっ潰した。
リケンガーコウムインガーセイジカガー言うだけでね。
その結果がコレ。
職場と家庭の板挟みになれば死を考えるかも
自分は生涯独身でよかったな
あとは自分の遺体をどう処理してくれるかだ
猿の床屋談義は、百害あって一利無し。
猿の「台所感覚」が、日本を衰退させる。
猿の床屋談義は、百害あって一利無し。
猿の「台所感覚」が、日本を衰退させる。
猿は手元しか見ない、手元しか見えない。
税金に集って手抜きでぬるい仕事してきた罰だろ
とはいえ両極端なクソブラックでちょっと笑えるな 郵政民営化して乗っ取られたからだろ
こうやって中高年の日本人社員をノルマでイジメて潰すか自発的に辞めさせるかして
じわじわ中身が入れ替わっていくんだよ
日本人を中間層から追い出し出世させないようにして外部から来たアレに乗っ取られる
ラクなポストはアレばかりで日本人は再雇用の底辺の派遣に追いやられていった
日本企業はどこも同じような事が起きている 命をかけてお給金を家族に持ってくるのは男の使命
家族の為に命と引き換えにお給金をもらう手段を選んだ
天晴れな御仁だ
残った伴侶はしっかりと国からもらえば良い 民営化する前は強い立場の人だったのか？
だからスポイトされて
「三人寄れば文殊の知恵」は間違い。
バカが幾ら多量に集まろうが、単に集まったバカが出来上がるだけ。
東京を見ろ。
弱いヤツは死ぬ。
それでいいじゃないか。
何か問題あるのか？ ノルマなんてガン無視してるけどなあ。管理者がうるさいけど知ったこっちゃない。
どうせ人手不足でクブになんてされないし、露骨な減額査定喰らったら社外組合に訴えるだけだし 郵便局か。
短期バイトは社会科見学のノリで気楽にできるが、
それ以外の長期バイトや契約社員や正社員は止めとけとしか言いようがない。
あの雰囲気は・・・ 第一現場が頑張って稼いだところで西室みたいな政府の天下りが社長になって金捨てるんだから営業やっても意味無いのになｗ 郵政グループはカス企業やけど、日本企業全体がこんな感じやしな。
現場に無謀なノルマ化して無能上層部はその上で胡座かいてる。現場はノルマやパワハラに耐えかねて不正に走る、鬱で死ぬ
そら中国に抜かれるわっちゅう話や 会社は社員に会社を守れ会社に尽くせと言うが会社は社員を守る事はない。
ならとことんこっちも会社を利用するんだよ。サボりや有給、なんなら鬱診断で休職やパワハラで訴えてやってもいい。
会社なんてとことん利用しろ
猿は手元を良く見る。
しかし、手元を良く見るヤツは
手元しか見ない、見えない。
局所と大局との両者を見れるのは
極一部の特殊な人間だけ。
ところがただ手元を見るだけで得意になっている猿は
このことがどうしても理解出来ない。
>>97
テメエがやれ馬鹿って言ってやればいいのに。課長ごときに圧迫されて鬱になってたのかねえ。
派手にケンカすりゃ嫌でも飛ばしてもらえるのになｗ 所詮は配達や仕分けだし、何年やっても何のスキルも身につかないでしょ。 52歳だと国家公務員外務試験に合格した組だよね。
民営化後にコネ入社した連中にハブられたんじゃ？ >>61
うつ病になったらもうそういう判断が出来なくなるでしょ
そこまで追い詰められる前に何とかしないと ルール厳守で金券ショップにも売らないとか、真面目すぎだろ 給料高いのに、自腹で買ってもたいして困らないだろう。
それ以外の話をしてくれ。 >>76
自分が努力（）して地位を得たから、その地位に就けなかった人はどう扱われても努力不足の自業自得
って考えの人がいるんですよ
馬鹿ほど人の何倍も勉強しないといけないから努力をしてるのは確かなんだけど
目的が歪んでるから認知も歪んでる 日本人は自覚がなさ過ぎ
特定の固定メンバーに乗っ取られている事に >>113
レプティリアンですよね聞いたことあります セブンやローソンはバイトにすらお歳暮等の季節商品にノルマかけて
自腹購入させるからな
バイトの面接行った時、自腹購入の話が出てその場で断って店出たわ
上は数字の見栄えだけ気にして現場にその矛盾を押し付けるだけ
戦前から何も進歩してない
ただ冷戦の恩恵を受けてただけなのに
発展を自分たちの力と過信した哀れな国民
こんなタコの足食いみたいな事させてりゃ日本経済ガタガタになるの当たり前だわな 郵便局員ってほのぼのとした仕事できるイメージだけど
現実は違うのね 配達しない局員だけど、本当に上が無能で働かない。
座って叱責して定時で帰るお仕事。
部長ね。
局にもよるけど、課長は忙しそうにしてるけど、それ以上の役職の人が…。
働いてみてわかる、郵便局は本当に上層部が腐りすぎて、変えようと思う有能な人を尽く潰していく。
だから、腐っていくだけ。客に見限られて潰れていく。 民営化が決まった2000年代前半から郵便局は
ブラック化が顕著になってきたわな
自爆営業、かんぽの不適切契約、もはや郵便局は
働くにしても利用するにしても不安定要素ばかりの
組織になってしまった
前島密も泣いてるだろうな ＞ 23年間勤めた埼玉県内の郵便局から、郵便物の取扱件数が首都圏有数の大規模局に異動したのがきっかけだった
小さい郵便局でずっと楽してたってことか ＞交通事故などのミスを起こした局員は「お立ち台」と呼ばれる台に上がり、数百人の局員の前で謝罪させられた。
これマジなの？
隠し撮りしてネットに流せば大問題になるだろ 正社員採用をエサに雪国でバイク配達員として正月はさんで3ヶ月だけ雇ってクビにした日本郵便 そのくせノルマのお歳暮はしっかり買わせるのを見て関わってはいけない企業だとわかった 金券ショップで売るんじゃなくて自腹で買った年賀状をどこか遠くの管轄外の複数郵便局で返金処理すればよくない？
番号まで控えられてるの？ >>143
そのくせ給料だけはしっかりガメてくわ経費交際費使いたい放題なのもお忘れなく
お陰で安月給でしか人を雇えない いかに全国規模の企業とはいえ、数年おきに社員が職場で自殺するなんて異常だろ。
あの記者会見をした社長らの耳には入ってるのかな。 今までは年度末に特定局長に恫喝受けて家族名義で保険に、加入させられて月に１０万以上かけさせられて二ヶ月後に解約とかさせられてた。自爆（笑） ＞ミスを起こした局員は「お立ち台」と呼ばれる台に上がり、数百人の局員の前で謝罪させられた。
うわあ怖い会社だな年賀状ノルマといい 割と保証されたちゃんとした職業でもこんな死ぬほど過酷なのに
ニートやってた人が簡単に生活できるような仕事見つかるわけないんだよね 過剰なノルマを設定しないと売上が達成できない時点で事業として詰んでる。
事業収入に見合わないなら、人件費下げる事を選択しない経営者や破綻間際まで行かんと強制的に下げられん状況に問題があるのでは? >>153
だな年賀状は規制して止めるべきだ今時年賀状買う人なんかいない
ブラック企業幹部をのさばらせているだけだ 郵政公社一期生だったけど簡保のノルマきつかったな
メンタル病んで辞めた職員が当時どれだけいた事か
当事者以外は解らないだろうな >>160
保険会社はどこもそんなものじゃね？
社員=保険契約してくれるカモ
だから 今でもあるんでしょ？ノルマを努力目標に言い換えただけで >>162
因みに簡保なんて一件も自爆したことはないぞｗ
それくらいの気の強さじゃないと忽ち借金まみれになるからな
郵政の営業職なんてやくざと変わらんよ
おかげでメンタル病んで今も引きこもりだけどな >>160
軽い保障なら、共済保険や全労災で十分だし、
結婚したり出産する人が減ってるので、養老保険や定期付終身保険の需要も減ってるからネ。 在職中胃潰瘍で二度も倒れたし
本当に人材潰しの職場だった
在職期間わずか3年程度での話
糞杉 配達員なんて、四十五十になるまでやる仕事じゃないだろ。
そんな年々衰えいく連中に、年功序列の給料やってるから
若い子やバイトにまともな給料払えなくなるんだよ。 都市部の若年層は、郵便局（ゆうちょ銀行）自体を使わないでしょ。
手紙もはがきも書かないし、せいぜいフリマやネットオークションの発送くらい。 >>168
大学出てから都民共済一本だしｗ
簡保なんて金持ち用だから
保険というよりか金融商品としての意味合いのほうが強い
でも、政府保証の簡保はいい商品だと思うよ
今のかんぽ生命とは別物だからね >>170
道と配達先の家族構成を覚えるから地元で正規職員やるなら配達員は天職だけど
田舎なら
今はそんな時代じゃないんだろうけど 郵政事業庁時代にゆうメイトしていたけど
デカい郵便局だったから販促ノルマなんてガン無視していたな
当時は朝8時から日が暮れるまで本当によく働いたわ >>1
たかだか50～60万円のノルマが苦しくて死ぬとか
安い人生だな >>99
ほんとこれ
ダウンタウンの松本じゃないが、死んだら負け
死ぬくらいなら逃げるべき
へんなフォローは自殺者を増やすだけだよ 濃くいう問題を減らす方法がある。
こういう問題が発生したら、該当地域の監督署の職員の給与を一割減らそう。
そうすれば、普段ダラダラしている奴らも少しは動くだろう。 >>2
家庭を持ったことの無いニート特有の疑問だなwww >>158
日本の企業の大多数にいえることだね 無理なく儲けれる手法を見つけれない会社だとわかったらできるだけ早く転職を考えるのが吉 長居するとバカがうつる >>99
病んでしまうと、正常な判断能力すら喪失してしまっている人もいる。
「死ぬくらいなら会社辞めれば」ができない理由（ワケ） あさ出版 >>36
家族や親戚、同級生に頭下げてお願いすれば
この程度のノルマ楽勝だろ
何甘えてんだよ >>177
お歳暮、お中元、暑中見舞いハガキ
毎年100万の負債が増えていくと思うと…
毎年、毎年… >>99
1～4は別に死なないし、そのうち2つはただ辞めるよりもリスクの低い行為なのだが。
【対処法として優れている順】
1. 自分の為にも他の人の為にも法廷で戦う（辞める・辞めないは問わない）
→死なない。裁判を起こす手間は必要。
2. 法定月数ギリギリの1年半休職して損失補填代わりに傷病手当金という福利厚生ゲット
→死なない。ただ休めばいいだけ。
3. 購入した年賀状をYouTubeで燃やして世に一石を投じる＆小金稼ぎ
→死なない。騒動になる覚悟は必要。
4. 忘年会同様必要経費と割り切って必要数のみ購入してあとは塩漬け（年賀状は退職後でも売れる）
→死なない。数万円の金銭的損失のみ。
5. 遺族が法廷で戦う（労働系裁判は労働者に圧倒的有利、世に一石も投じられる）
→死ぬ。遺族にはほぼ確実にカネが入り、世に一石を投じる意味でも意義はある。
6. ただ辞めるというのは悪手中の悪手で本人だけリスクを背負い職場側が願ったり叶ったり
（特に40代男性で郵便配達だけやってきた人に再就職先など存在しない） >>178
辞めたら私たちの生活はどうなるの！！！ ｂｙ嫁
ｗ 鬱になる前に辞めるのが賢明だよ。
どの仕事でもそうだ。 やっぱり自殺するくらいなら辞めるべきだっただろ
いろいろ嫌になって妻子の事を考えずに逃げたとしか思えん >>185
何言ってんだバカ
快く買ってくれる親戚や友人増やせよ 年賀状はその年のものでないと買い取れないことはない。
金額分の価値は永遠に生きることになる。
追跡調査だと？ 定年退職した翌日売ればいいだけ。
仮に10万円分の年賀状がノルマだとして30年分溜めておく。
30年分を全部売る。古いものだから多少価値が下がったとしても
懸賞などには使えるし切手シートに変えることも可能。
元職場の郵便局に嫌がらせでウン万枚持っていけば
現行の金額でいうと（62-5）÷62＝92％で切手に変えられる。
金券ショップでも通常9割、悪くても8割5分で買い取ってくれるが、
古いものも混じっていることから8割でも文句は言わないでいいだろう。
（金券ショップが郵便局に交換にいけばそれだけで92÷80で15％の儲け。
切手を少し上乗せで売ればまた儲け）
10万円で30年分のノルマがあり、それを8割で現金化したとして損失額は60万円。
年数でわれば年額5000円！ なんと1日あたり13円で正社員の座を守れるんですよお客さん！
って、こういう感覚さえ持っていれば死ぬなんてしないでテキトーに続けられたのにね。本当に残念だよ。 労働組合が強い所はこういう問題が起きやすいよね。
結局労働問題は労働組合が悪いんだよ。 今はノルマどうよ？
ネット見ると10年前が嘘みたいに良くなってる気はする ※ごめん計算間違ったので再掲
年賀状はその年のものでないと買い取れないことはない。
金額分の価値は永遠に生きることになる。
追跡調査だと？ 定年退職した翌日売ればいいだけ。
仮に10万円分の年賀状がノルマだとして30年分溜めておく。
30年分を全部売る。古いものだから多少価値が下がったとしても
懸賞などには使えるし切手シートに変えることも可能。
元職場の郵便局に嫌がらせでウン万枚持っていけば
現行の金額でいうと（62-5）÷62＝92％で切手に変えられる。
金券ショップでも通常9割、悪くても8割5分で買い取ってくれるが、
古いものも混じっていることから8割でも文句は言わないでいいだろう。
（金券ショップが郵便局に交換にいけばそれだけで92÷80で15％の儲け。
切手を少し上乗せで売ればまた儲け）
10万円で30年分のノルマがあり、それを8割で現金化したとして損失額は60万円。
年数でわれば年額20000円！ なんと1日あたり53円で正社員の座を守れるんですよお客さん！
って、こういう感覚さえ持っていれば死ぬなんてしないでテキトーに続けられたのにね。本当に残念だよ。 前いた会社で、上司に年賀状を出したら、不幸があったらしくて思いっきり吊し上げられたわ、
入社する前の話なんか知るかっての、出せったり出すなったり、
人間関係の変化が激しい時代にそぐわないシステムだってことを自覚しろよ、
ほんとバカだわ、売るほうも買うほうも。 >>192
親類「代わりに新車買ってくれ」
友人「電化製品5万円分買ってくれ」 >>154
数年おきなんてとんでもない
毎年自殺しまくってるよ
飲み会の大爆笑ネタだよ 過労死、それに準ずる自殺を出した企業には億単位の懲罰金を貸した方がいい
いつまで経っても改善しない 社員に買わせないと利益にならないもんなんか必要無いんだからやめちまえよ 毎年年賀状なんかもう出すなよ
やめちまえ
あんなもの来ると迷惑なんだよ >>204
亡くなった人は真面目でそういうことができない人だったらしいな
生きるにはいい意味で適当にならないとすぐに病むな >>197
年賀状は出す方は問題ない
その上司が無知なだけ 学校→郵便局
だと、意識が生徒、従業員のそれだから、選択する、辞めるという
発想がないんだろうね。家族抱えてるのもあるだろうが。
逃げるには、死ぬしかない。 バブル世代は恫喝上司
氷河期世代は性格悪いし
ゆとりやゆとり以下はできるやつとできないやつの差が激しい
間に挟まれた松坂世代、ミレニウム世代が最も不利を被ってるんだぜ？ 子供がいたのかは知らないけど奥さん残して死ぬって最低 死ぬくらいなら退職したり訴訟でもすりゃいいのにね
神風アタックでもない自殺したい人の気持は良くわからん キチガイ局長はバイトを焦らせて交通事故死させて大爆笑してるよ おかしいと思うなら転職なりすれば良いのに
逃げるという選択肢が端から無い馬鹿って一定数はいるよな 年間５０万のノルマ達成できないのってただのノロマじゃね 年賀状は自分で自爆すればいいだけ
10000枚買って1枚60円で売る
3万円損するけどこれですべて済む
ただ年賀状自体が郵便局の専売なんだからノルマの必要性がない
分母を増やす努力をするならまだしも 上がおかしいと現場も腐る
そして立派なブラック企業の出来上がり
やっぱり経営顧問にゴールドマンやモルガンあたりの超エリート招いた方が良いよこの会社
センスの悪い頭の悪い高齢者が幹部やってるんだもの
まるで大日本帝国陸軍の様な組織だよ ９年前に５１歳で自殺した人だから、今生きてたら還暦だね。
バブル世代より上の世代。 年賀状の自爆はクッソ多いからいま買い取りやすいかな 自分で買っても給料もらえるから、ちょっと給料が減るくらいだし、
死んでも金券ショップに売らないとか、ありえない。
なんか話をもってる。 >>220
ネットで調べたら59.5円って出てきた まだまぁまぁ高値なんだな >>40
親戚が多いとか、大量に買ってくれる会社の社長と親しいとかあると、
自腹無しで、ノルマ達成できるけど、一部の者だけだな。 >>224
だなぁ、他に原因あるなこれ。他のノルマもあってのことで
記事じゃ割愛してるのか、全然別の理由なのか。 ヤフオクでなら金券屋で売るより高値で処分できるはずだ。 >>224
売らねぇやつもいると思うけどな
社内のルール違反だからやれねぇとかキマジメな人
タクシーでも自主的な自爆はあるし
コンビニもあったな
この世は自爆だらけだな >>46
そりゃあ労組が強かったからね。
なぜ強かったかといえば、ソ連をはじめとする共産国が多数存在したから。
日本が共産化される可能性もあったし、マジで革命やりかねん勢いで労使交渉やってるんだから、
国も大企業も、一歩引かざるを得なかった。 >>224
>>227
鬱の人だということ忘れてない？
知らないことや普段と違うことをするのはハードルが心が健やかな人よりずっと高いんじゃないの？ 鬱となるとさらに微妙だな。特に問題なくても自殺するのが鬱だし。 >>229
農協
自動車ディーラー
コンビニ スーパー 百貨店 単純に余るほど刷って余らせないようにノルマ課すのがおかしい
売り切れるくらいでいいんだからほどほどの発注にしておけよ 上方落語家の第一人者として著名だった桂枝雀師匠は
うつ病患っていて首吊り自殺しちゃった。
仕事も家族も経済面も恵まれていたのに。 俺にはこの程度のノルマのどこが過剰なのかがわからん バイクか軽四で荷物配達するだけの仕事だろ
寝ぼけてんじゃねえぞ ノルマのない会社はほぼないからな。
長距離運転手とか工場勤務に転職しろよ。 でも正直年賀状の7000枚ノルマとか正直余裕じゃね？
元飲料水飛込み営業やってた俺からしたら正直余裕ですわ
だってなんだかんだ言って年賀状って大概必要じゃん？
少なくとも一家に10枚は必要だよね？
その辺の家に飛び込んで年賀状買って下さいって言えばまあ10枚は買ってくれるよ
買いに行く手間が省けるんだから
それを70件すればいいだけだからな
俺なら午前中だけでるノルマ達成できますわww >>2
厚遇失うのが惜し過ぎるから、自分の適性に合わない仕事を
どうしても辞められないで病んでしまったんやろ。
その点では本人にとっては ホワイト企業 だったとも言える。
逆に、ブラック丸出しの会社ならすぐケンカしてでも逃げ出すわな。 >>242
自営の俺は、今まで会社員や公務員も長く経験したが
みんなその仕事で、手当なしで私用の携帯や車使ったりするぐらい
普通にあるやろ 落合と福祉の関係が理想とまでは言わんが、これからの時代、社会や経済がどうなろうと子供を守れる自信がある位の財力やコネがない限り家庭なんか持てないよな 元国営企業なんてブラックに決まってんだろ、社員も足元見られて無理難題押し付けられてまでしがみつきゃなきゃならないとか人格も歪むわな、独身者はさっさと辞めて家族持ちは嫁さんとよく相談しろ自分も家族も人生ぶち壊されるぞ >>235
新築不動産の自爆はひどいぞ
仕方なしに新築マンションなんかローンで買った後は、
それ以上を自己資金で買い続けられるハズもなく
成績不振でクビなんてザラやろ 11月11日締め切りの再雇用申請書を
11日に渡して「チャチャカ書いて！」
そんな職場です
働いているのは 配達と窓口に立ってる社員ぐらい
後はパラダイスですよ サラリーマンでもハードな仕事してたら自腹でホテル泊まったり
電話代、スーツ、靴、散髪代、さらに女なら高額の衣装美容経費掛かるやろ
郵便局はいちいち 損したソンした 言うやつが多い職場なんけ 私服勤務のＯＬと女営業は衣装、パンプス、美容代もらってんのけ。
月に何万掛けてもみんな自腹やろ ノルマを止めさせるために死なせました、って気がする。 どこかの女知事がテレビ出演に備えて、公費で美容費出したとかの騒動
あったが、世間では 仕事のためであっても自腹が普通 という認識なんやろ。
みんな自腹で苦労してるんだよ。 白いナンバー 50cc
黄色ナンバー 90cc
白で40km/hだしてんじゃねえよ 黄色は問題ない >>2
民営化したとはいえ、公務員みたいな待遇
何のとりえもないから同じ給料や待遇のところに転職するのは完全に無理
妻を背負うのに疲れたんだろう ノルマっていっても50万円くらいか？
転売すれば10万か20万くらいの損失？
同じ業務をやってる契約社員の給料と比べたら余裕だな >>２６５
２２０によると、年賀はがきの転売は年間約３万円損とある ヤフオクとかメルカリに沢山年賀状出品されてるけど自爆営業の人達のものが大多数なのかな？ 民営化前を知ってるだけに
それまで楽しすぎたんだろとしか
転職するぐらいならって判断だろ 転売さえしてれば大したことないんだけどな
転売禁止の文言はこっそり消した方がいいな 買った側が大損するようなアコギな商品売る仕事なぞ
初めから就かずに真面目に生きろや 町中の金券ショップは結構買い叩かれるよね
多少面倒でもネットで売ったほうが良さそうだね
さすがにふるさとゆうパックみたいなもんは難しいだろうが 今や現金も引き落とし可能だし現金払込もできて宅急便も送れるセブンイレブンの存在価値の方がありがたい。郵便局なんていらないwww。 この仕事しか出来ないと思い込むから自滅する
自分で自分を追い込むヤツから消えてくね
仕事は幾らでもある
今よりも遥かに良い条件で >>274
配達困難地域とか弱いエリアじゃ途中は郵便局に丸投げとかね。
全国配送なんてやっぱ民間じゃ完全にカバーできない。 >>9
自爆営業必須なら年賀ハガキなんて廃止すればいいのに。
明治以降に広まった浅い伝統だろう?
時代とともに廃れるべき。 自爆営業じゃなくて
ボーナスを廃止にして
年賀状を売ればそれに合わせてもらえるようにすればええやん もう、郵便局員の給料、賞与は切手、ハガキの現物支給で。 昔は、切手なんて生活に必須のものだったから、ちょっとした金券代わり
になったもんだが、今じゃ普通の人には要らんもんだよなぁ。
私信で手紙、ハガキ書いたことある人ってどんだけいるんだ？ >>1
＞亡くなった翌日、自宅に荷物が届いた。差出人は夫。自腹で購入したゆうパックの商品だった。
＞「何でここまでしないといけなかったの」。女性は受け取りのサインを書きながら、涙が止まらなかった。
はい、嘘松
今はサインなんかしなくていいんだよ >>1
出世欲に負けて自殺だよな。
旦那の稼ぎをバカにする奥さんが悪い。
クビになるわけじゃないだろ？ 年末が近くと、この手のニュースやるよね？
組合が強い郵便は他の業界より楽でしょ 年賀はがきは金券ショップで買うでしょ？
俺が行くところは1割安い 自爆して金券ショップに持ち込むにしても、友人に頼めばええやん。
その程度の知恵も回らないようじゃ、もとより長生きできんよ。 特定局長がいかんのよ
あいつらのために自爆させられる 自殺はできるのに転売できないとか優先順位間違ってるな。 >>289
知恵の回る人は、郵便局としては要らないんだろうな。
知恵の回る人はいびり出されるか、自ら愛想を尽かして去っていくと。 命より名を惜しめ
って言うだろ
ダイジャップ帝国において
退職は死にもまさる恥なんだＹＯ >>1
4階でよく死ねたね
多分発作的に飛んだのかなぁ 平の配達社員で、五十過ぎで異動させられた？
完全にリストラ要員じゃん。
民営化したんだから、コスパ悪い老害はどんどん駆逐されてしまうくらい
誰にでも判る話っしょ。 自殺者まで出してるのに未だに自腹営業なくならないのはなぜ？
法律で規制しろよ。明らかに企業側がおかしな行動してるだろうに 自腹営業？自爆営業？ありませんよ
本社や支社も言ってます
営業目標とか営業指標とか営業期待値はありますが ちなみに
『久留米ひさしの2ch自動書き込みソフトを得る方法』
でネット検索すればその情報がわかるらしい。
R13 これが安倍とネトウヨが絶賛する美しい国日本(笑)の姿です >>188
心療内科に嫁が連れて行った時点で、嫁も現実を理解すべきじゃない？
というか、郵便局の配達員の旦那を持った時点で、共働きは覚悟しないと >>2
10年前なら40歳そこそこだろ
子供にもお金かかる時期なのに
一家の大黒柱が失業するわけにもいかないし
その年齢からの中途採用だと
確実に年収が下がるし >>299
表向き営業目標 実質ノルマ、しかも個人ではなくチーム目標と言い換え誤魔化してるのが実情。知人も年賀自爆はしていないけどゆうパック購入だけ渋々してる(T . T) >>306
ギフトなんてどこで買うかの違いしかないんだから
郵便屋ならゆうパックでいいんじゃねえの？ まぁ上からしたら自分達はボケーっとしてるだけで年末年始自動的に巨額の売り上げがあがるんだから止められる訳ないよなぁ
まぁ年賀状の売り上げ自体が落ちてるから何時まで続くかだけど自分達だけは逃げ切りたい精神で
ずーっとノルマは残るだろうな 他の人と違うノルマなら、問題だが
同じノルマなら、その人の問題でもあるが、人権侵害になる仕組みを作るのは、
憲法違反だからな。
終身雇用を前提にしている企業ほど人員整理や適切な配置の仕組みを持ってなくて、背水の陣を引かせてしまう。 うーん・・・
死んだ奴が能力ないだけでは？
異動希望とかいうけど
そりゃ自分がいいように異動出来る訳ない
休職復帰を繰り返す
て休職しても復帰させてくれるいい会社じゃん
最後に
様子がおかしいと思ったのなら
妻が働いて一旦 仕事辞めさせたら良かったのに
妻が仕事していたのかどうかは知らんけど
支えていく勇気はなかったんだね
自殺するまで放置して
救ってあげれなかったんだね 説明しよう！ここは現場がパワハラ、モラハラ、
ジタハラに耐え、爪に火を灯して稼いだお金
4000億円を溶かす経営者がいる会社である。 >>305
同意
俺もメンタル病みそうになったことあるけど
うちは妻が正社員で共働き
妻は33歳だけど年収580万
妻は「どうしても辛いなら仕事辞めてもいい。しばらくゆっくり休んでほしい。
仕事出来る状態になってから仕事したら。
今の時代 正社員での採用は難しいかもしれないけどアルバイトでもいいと思うし
私が正社員で頑張るから気にしないで」
と言われてから
逃げ道が出来たというか
一気に気が楽になって
普通に仕事出来るようになった。
病みそうなときや病んでるとき
絶対に辞められない状況だと絶望すると思う
自殺した奴は絶対に逃げられない状況だったんだろ 一度始まった悪習は責任者が退職するまで辞められないだろうなぁ 「夏じゃないからペットボトル必要ないだろ邪魔だ、撤去するぞ！」
「タラタラ歩いて移動するな！走れ！」
「おい窓口！客なんか待たしておけばいい！こっち誰もいないから（仕事を教えもしないのに）手伝え！客が来てから窓口に走れ！」
「電話を取りながら他の仕事もやれ！」
「今忙しいからもう（客からの）電話鳴っても取るなよ！→何１０分も電話鳴りっぱなし」
「外部に（悪い）内部事情を漏らすな！」
こんなことを部長が指示してやってる郵便局はブラックと言わざるを得ない
しかもそういう郵便局をなくすのではなく、悪い方に多くを寄せようとする流れ > 「夏じゃないからペットボトル必要ないだろ邪魔だ、撤去するぞ！」
？？？？ 年賀状を廃止しようぜ
年末や年始に会う人間にも出してるとか失礼だろ
何十年も会わないような人間にだけ(遠方の親族など)出す文化にしようぜ ノルマに絶望したんさじゃない。
社会に絶望したんだよ。
俺と同じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
