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【医療】薬剤の濃度を誤って投与、入院患者が死亡 本来の6.7倍 京大病院 
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0001すらいむ ★垢版2019/11/19(火) 15:53:35.15ID:8okf7dpq9
京大病院で薬剤の濃度を誤って投与、入院患者が死亡 本来の6.7倍

 京都大医学部付属病院(京都市左京区)は19日、腎機能障害のある心不全の男性入院患者に、注射薬の炭酸水素ナトリウムを処方する際、誤って本来投与すべき薬剤の6・7倍の濃度の同一成分製剤を投与した結果、6日後に死亡したと発表した。

 京大病院によると、患者は成人男性。炭酸水素ナトリウムは、造影剤を用いたコンピューター断層撮影(CT)の検査を行う際、腎機能への副作用を軽減させるために処方する。
 本来は濃度1・26%の炭酸水素ナトリウム注射液を投与すべきだったが、成分は同じながら、商品名の異なる濃度8・4%の製剤を誤投与してしまったという。

 患者は、炭酸水素ナトリウムの点滴開始直後から血管の痛みや顔面のほてり、首のしびれといった症状があり、「医師を呼んでほしい」と訴えたが、看護師や医師は造影剤によるアレルギー反応の有無に気を取られ、誤った処方に気づかないまま投与を継続したという。

 その後、患者は心停止となり、蘇生処置で心拍は再開したものの、心臓マッサージに伴う胸骨の圧迫が要因とみられる肺からの出血が止まらなくなった。
 止血術などの対応を取ったが、患者の内服薬に抗凝固薬が含まれていることに気づくのが遅れたこともあり、出血を止められず死亡させてしまったという。

 宮本享病院長は「京大病院の治療で良くなることを望んでおられた患者さんご本人、そしてご家族には、薬剤の誤った処方による死亡という、期待を裏切るような結果となったことは誠に申し訳なく、心よりお詫び申し上げる。関係者だけでなく、病院職員の一人一人が自分たちのこととして受け止め、再発防止に努めていく」とのコメントを出した。

京都新聞 11/19(火) 15:06
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-00178531-kyt-soci
0004名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 15:54:34.97ID:MhQ0iqLC0
やっちゃったか(´;ω;`)
0006名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 15:56:02.41ID:ThTeLO2m0
京都の人は京大病院へ行かずに府立医大へ行くと何かで読んだことがある
0007名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 15:57:08.49ID:fN4Qw1jr0
首のしびれといった症状があり、「医師を呼んでほしい」と訴えたが、看護師や医師は造影剤によるアレルギー反応の有無に気を取られ、誤った処方に気づかないまま投与を継続した
賠償金2億円の支払義務発生。
0008名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 15:57:57.90ID:N4Us/gTg0
無能としかいいようのない役立たずで無能な医師だな
0010名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 15:58:34.61ID:M4zLn9NB0
青葉「大阪はよかった」
0011名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 15:59:41.28ID:NSPhFJTP0
重曹で死ぬなんて
0012名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:00:11.77ID:H4Jw2jtk0
グダグダじゃねーか
ミスが重なる不幸
0013名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:00:22.70ID:OXtjOsQ40
実は白い巨塔みたいなドラマありそう
0015名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:00:50.91ID:Cehey/IzO
人体実験?
0018名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:01:49.24ID:cYmr9qKW0
人間ホットケーキを作ろうとしたか?
0019名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:01:57.63ID:bSFpB3CA0
医師を呼んで欲しいと医師に訴えた
患者の意思を読んで欲しい
0020名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:02:07.07ID:9aRn8xX70
ミスしかしてないじゃん
医者を呼んでくれって患者が言ってるし、研修医とかしかいなかったやつなの?
0021名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:02:12.07ID:hrYFmkIc0
メイロンか。
めまい患者によく使うが まず効かない。
0023名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:02:42.24ID:mVdwro6Q0
京都新聞も表記がおかしいんじゃね?

6・7倍とか1・26%って,
6.7倍,1.26%じゃねぇのか?
0024名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:02:43.46ID:0GbchTsh0
1.未知・予想外の問題が発生したのに分析無し

2.そして既存手順の確認と再実施だけをしている

=途中の再確認を何千回やってもこの間違いは継続され、患者はどのみち死んでいた。
0025名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:02:58.75ID:tqqtsdUf0
> 患者の内服薬に抗凝固薬が含まれていることに気づくのが遅れたこともあり、出血を止められず死亡させてしまったという。
なんかもう一から十まで駄目だな
0027名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:03:50.75ID:eYb23Wzn0
イシャはどこだ!
0028名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:03:55.06ID:3328zlg10
>>1
うまくやったな人体実験
0029名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:04:19.74ID:pAS/YiVz0
アスピリンとか?
爺さんはそれで注射の後なかなか血が止まらなかったとか言ってた
0030名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:04:25.85ID:N4Us/gTg0
1 本来は濃度1・26%の炭酸水素ナトリウム注射液を投与すべきだった
2 「商品名の異なる」濃度8・4%の製剤を誤投与してしまった
3 看護師や医師は造影剤によるアレルギー反応の有無に気を取られ、誤った処方に気づかないまま投与を継続した
4 心臓マッサージに伴う胸骨の圧迫が要因とみられる肺からの出血が止まらなくなった
5 患者の内服薬に抗凝固薬が含まれていることに気づくのが遅れたこともあり、出血を止められず死亡させてしまった

どれか一つでも気づけば救えた命
0031名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:04:56.64ID:M4zLn9NB0
なんかグンマレベル・・・
0032名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:04:58.27ID:846wSteq0
一回蘇生したのに、またミスして殺すとはw
0033名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:05:09.02ID:fN4Qw1jr0
商品名の異なる濃度8・4%の製剤を誤投与

 患者は、炭酸水素ナトリウムの点滴開始直後から血管の痛みや顔面のほてり、首のしびれといった症状があり、「医師を呼んでほしい」と訴えたが、看護師や医師は造影剤によるアレルギー反応の有無に気を取られ、誤った処方に気づかないまま投与を継続したという。

 その後、患者は心停止となり、蘇生処置で心拍は再開したものの、心臓マッサージに伴う胸骨の圧迫が要因とみられる肺からの出血が止まらなくなった。
 止血術などの対応を取ったが、患者の内服薬に抗凝固薬が含まれていることに気づくのが遅れたこともあり、出血を止められず死亡させてしまったという。

すげーーーーーーーーーー4種類の重大ミス   コワーーーーーーーーー
京大病院。
0034名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:05:10.16ID:q09bmImA0
大阪市大、阪大病院の2卓
0035名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:05:47.50ID:i64g52380
これがロボトミー
0036名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:06:06.55ID:M4zLn9NB0
胸骨の圧迫って
0037名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:06:27.60ID:X3JENu4R0
>>14
あった。前回は薬剤師のミス
0038名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:06:42.11ID:M4zLn9NB0
危険だおね
0039名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:07:33.73ID:eYb23Wzn0
>>36
それ自体は特に問題ない。心マはそういうもの
0040名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:07:46.97ID:l+9ukJ8c0
激務で疲れてたとか?
0042名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:08:33.00ID:m9rZVwWl0
何重にもミスしてて気の毒。
0043名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:09:41.35ID:LlhRG36Q0
大学病院は、新米の医師・技師・看護師・薬剤師を生きている人間を使って育てるところだからな。
0044名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:10:25.23ID:Gj5X1h550
メイロンか〜 
いったいどんだけの量行ったんだろう。。?
いくら8%とかいえメイロン開始直後でこんなに副作用でるのかな? 

造影CTの腎障害でこれ使うのって知らんかったわ
だれか教えて?
0046名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:12:29.40ID:0vd8LWoY0
医者呼んで、が悲しすぎる
0048名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:13:04.98ID:ZMmdDqCb0
勝手に安楽死で世直しwwwwwwwwwwwwwwwwww
0049名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:13:07.78ID:bhNOUXF90
>>30
1.26の製剤なんて1Lのバック製剤じゃん
8.4%は20mlプラアンプルか250mlだろ
どうやったら間違うんだよ
0050名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:13:15.95ID:M4zLn9NB0
腎不全心不全血管もろもろ

ナニやってた人なんだか
0051名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:13:47.47ID:lPw2cC6l0
京大あるある
0052名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:13:49.32ID:yXeaZgzG0
なんというか死亡事故のお手本みたいな事例だな
一個のミスに更なるミスが重なって致命的になるっていう類型パターン
0053名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:14:13.67ID:c4OE8Vaf0
けどさ
お前らもカルピスの水の量を間違えて6.7倍の濃さにしてしまったことあるだろ?
0054名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:14:14.26ID:05/yl/zj0
ひどいなこれ
用量間違えただけでなく
蘇生処置も失敗したんじゃん
0055名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:15:54.41ID:0vd8LWoY0
>>50
糖尿?
このスタッフの冷たさw
0056名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:15:59.84ID:M4zLn9NB0
蘇生して重度障害・・・
じゃなくて殺しちゃったか
0057名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:16:01.38ID:ZMmdDqCb0
もっと死ねばいいのにwwwwwwwwwwwwwww
0058名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:16:54.40ID:zXJ+7Npk0
ワーファリンか、もっと薬価が高いリクシアナ辺りの新薬だろうな。
多分この患者さんは透析をしている。
0059名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:16:55.29ID:ji+zlTh80
ほんとの医者呼んでくれ〜っ
あーあ、こんなにしてくれちゃって
真田広之
0061名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:17:28.92ID:05/yl/zj0
>>首のしびれといった症状があり、「医師を呼んでほしい」と訴えたが、
>>看護師や医師は

医師いるじゃん
0062名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:18:17.12ID:M4zLn9NB0
どっちにしても先はなかったろうけどさ・・・
0063名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:18:53.42ID:QNmMDo260
この前も京大の薬剤部がミリとマイクロ間違えて1000倍量の薬注射して殺してなかったか?
0065名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:19:26.56ID:sP3B9Rz20
>>49
間違いってそんなもんだよ
以前勤めてた病院でも5%糖液250mlのところ70%いっちゃて、血糖1000まで上がりICUに直行したって事故があった
0066名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:19:55.73ID:V3Pi23FC0
>>19
ヤブじゃない医師を呼んで欲しかったんやろな
0068名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:20:54.52ID:ji+zlTh80
令和 3 年度京大医学部入試
下記の文を読んで誤りをすべて指摘せよ。
0069名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:20:56.24ID:hrYFmkIc0
抗血小板剤や抗凝固剤飲んでるのが分かっても
大出血への対応は困難。
拮抗薬があるのも一部だし。
0072名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:21:18.84ID:57VtEheD0
業務上過失致死で刑事的に問われないのか?
0073名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:21:33.81ID:t6eS5rtF0
>内服薬の抗凝固剤に気づくのが遅れた

もう患者の本来の病気、忘れてしもてるやん。
心筋梗塞を何度も造影して、腎機能落としてる患者やろ。
0078名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:25:46.75ID:cbxvUaVN0
産医大の切り張りペタペタ並だな。服用薬剤の確認しないところ多過ぎだろ。
0079名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:26:06.59ID:yPOdX/KN0
矢張り、京大より府立か。
0080名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:26:10.70ID:M4zLn9NB0
人工知能「助からん患者は処分して軽症者に集中するねん」
0081名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:26:47.62ID:OXtjOsQ40
薬剤師の知り合いいるけど
ごくたまに間違って薬渡すことはあるらしい。
ただ患者が文句行ってこなければ問題にならないらしい。
でそのままにしておくケースがほとんどって言ってた。気付かない人がほとんどらしい。
薬剤師も信用しちゃダメだよ。
0084名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:27:33.96ID:2oL3rEFZ0
「入院患者の場合は腎保護用の生理食塩水を検査前に6時間点滴する必要があったが、
検査までの時間が十分に取れなかったため、代替策として外来患者向けの炭酸水素
ナトリウムを用いたという。」という文章がヤフーニュースにはあるのに、>>1には見当たりませんね。
0085名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:28:15.36ID:ln+G4urf0
>、「医師を呼んでほしい」と訴えたが、
>看護師や医師は造影剤によるアレルギー反応の有無に気を取られ、
>誤った処方に気づかないまま投与を継続したという。

すげえな
患者が居へん訴えても無視して続けたのかよ

拷問やん
0086名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:28:53.04ID:py/XB6YU0
重曹(炭酸水素ナトリウム)でガンが治ります、ってやつか?
えらいタイムリーな事件だな
0087名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:29:22.95ID:obcHvwNf0
こんな間違いされるんじゃの素人がやるのと変わらんやん。
資格なくせよ
0089名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:29:45.04ID:F5TvqQfp0
男性看護士のわいせつ行為があったのも京大病院だったな
0093名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:30:22.63ID:8DITp5X20
殺人鬼の名前出さないんだw
0094名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:31:18.40ID:tL5lrszn0
>>3
直接の死因は肺出血みたいだな。
X線技師の怪力でパニくって圧迫したんだろう(想像)
骨折肺挫傷かな(想像) 内服の抗凝固薬に気づかなかった
とかは、お粗末の極み。

NaHCO3の間違い(同名 異濃度ならまだしも(あかんけど)
製品名違うのに間違うとか、、、)

(多分)不適切な心マと合併症

重要内服薬:出血傾向の把握ミス。

これだけの複合ミスが重なってるんだから、
>「薬剤の誤った処方による死亡」
はきっかけで、それで総崩れになるような
もっと根本的、構造的問題があると思う。
0095名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:31:26.98ID:ziZP+X950
ノーベル医学生理学賞返上しれ
0097名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:31:36.63ID:UXwxSY+T0
優秀な医者優秀な薬剤師優秀なナースがいてもこれだから
0098名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:32:40.96ID:gwcElPDe0
親父が入院したとき「心臓が止まったとき心臓マッサージをすることに同意するか」って質問があって
「普通やるんじゃないの?」と思って先生に理由を聞いてゾッとした
0099名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:33:02.69ID:fsR/CSIx0
出血って胸骨折れるまで心臓マッサージしたのか?
なんかほとんど殺人じゃん
0100名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:33:03.87ID:cbxvUaVN0
ステンド一本入れるだけで済んだかもしれんのに、怖いわ〜
0101名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:33:05.06ID:2tr4NhEv0
>>98
理由は?
0102名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:33:17.61ID:9cwWSlqL0
腎機能障害に心疾患か
動脈硬化ありで
ベースは糖尿病とかかなあ
0103名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:33:19.65ID:Y3sXSPfw0
メイロンで造影剤の腎保護ってエビデンスあるんか
生食点滴でよかったやろ
0104名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:33:42.37ID:05/yl/zj0
まあ確かに症状としてはまずアレルギー疑う罠
まさか薬剤ミスってるとは思いもしないだろうね
0105名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:33:42.86ID:/hww7aaF0
殺人者の名前出ないんだな
0106名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:34:08.67ID:qp0Q8vJD0
どう考えても体調が悪化したと感じたら自分で点滴を引き抜いちゃえば・・と思う
医者はブチ切れるだろうけど。
0107名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:34:22.18ID:gwcElPDe0
>>101
高齢の人にやると肋骨がどんどん折れるんだってさ
0108名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:34:47.79ID:OZ4tyuSd0
怖いなあ。患者側では防ぎようがない。
その京大病院に行かない事か。
怖い怖い。
0109名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:34:50.58ID:4/SgQiV00
>>1
ミスの連鎖じゃないか…怖いな
0110名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:34:50.75ID:9cwWSlqL0
>>99
肋骨折れる事はあるよ
それ恐れるより心肺蘇生する方が大事だから
ミスは抗凝固剤行ってることに気がつかった事かね
0111名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:35:37.35ID:1KC98RTq0
>心臓マッサージに伴う胸骨の圧迫が要因とみられる肺からの出血が止まらなくなった

交通事故現場などで下手にマッサージをするとヤバいね
怖いわぁ
0113名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:36:13.39ID:bCXvBrhp0
メイロン?
腎保護に使うの知らんかったけど
生食負荷ではいかんかったのか?
0114名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:36:42.29ID:hjMdg6Dr0
>>103
日本腎臓学会みるとグレードBのエビデンスだな
0115名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:37:20.46ID:XFIBgODl0
メイロン84を250mL投与したら、食塩換算で14.6gになるけど、これくらいで心停止するかな?
0116名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:37:39.01ID:bCXvBrhp0
心不全があるからかなぁ
長時間投与とかは無理か
0117名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:37:45.77ID:M4zLn9NB0
塩なかったのでふくらし粉使ったか
0118名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:37:48.74ID:GmK5pZWN0
造影剤投与にあたってメイロンが腎保護作用あるっていうエビデンスあるの?
生食を前後に投与するってのが普通じゃないのか?
0120名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:38:16.09ID:ixbjge3r0
医師も看護師も過労で朦朧としてるからなあ
確率的にどうしようもない
0121名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:39:00.52ID:XFIBgODl0
 心肺蘇生のときにはメイロンをボトルで全開で滴下していた時代があったなぁ。
ACLS登場前の昔話だけど。
0122名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:39:01.68ID:bQf4VU2o0
>>98
基本的に急変したらやるけど
蘇生しても難しいターミナルや老人とかの場合そのまま行かせてあげるかって事にだよ
想像つかないだろうけど
0123名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:39:08.36ID:hjMdg6Dr0
てか炭酸水素ナトリウムって8.4%は20ml規格で1.26%が1000ml規格なのに間違えるって相当だな。
meqで書いてないからよくわからんな。
0126名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:39:26.44ID:OZ4tyuSd0
CTを取るための造影剤を点滴されて
死ぬのかあ。日常にありそうなので
点滴するときはしつこく医者や看護婦に
問い詰めないかんなあ。嫌がられても
死ぬよりマシだしw
0128名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:40:29.75ID:cbxvUaVN0
>>126
混乱して間違われるかもよw
0130名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:41:15.69ID:7fIvvmTK0
無能ばかりのヒューマンミスやな

AIカルテなら一瞬で判断する事案やね。
0132名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:41:25.04ID:XCflXav50
>>128
これw
0133名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:41:34.36ID:qp0Q8vJD0
>>126
あんまりしつこく聞くと「殺すぞ!!」って言われるよ
0134名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:42:07.39ID:XFIBgODl0
腎機能障害のある心不全に食塩14.6g相当を付加したら肺水腫だろうな。
健常人なら耐えただろうけど。
0135名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:42:25.79ID:JHYfd8gp0
わざわざ重曹使う病院があるんだな
0136名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:42:40.18ID:skDKMIgL0
昨日ダイソーで重曹とクエン酸を買ったわ
0137名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:42:43.10ID:u2+RriJH0
これは訴えられても仕方ない
ダブルチェックとかないの?
0138名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:43:27.27ID:GmK5pZWN0
>>112
チラ見してみたら
重曹でも生食でも差はなさそうって感じなのかな
生食で良かったんじゃないの
0141名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:43:59.24ID:ZK6UqUOe0
大学病院って明らかに意図的な実験を医療事故って言ってないか
間違えるにしても有り得ない量を投与って東京女子医大でもあった
2歳の子供にとんでもない量の薬物を投与…
0142名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:44:01.90ID:tL5lrszn0
>>115
どんだけの量をどれくらいの速度で入れたかわからんが、
ボーラスで入れりゃ別だけど滴下でワンボトル
全開で入れても即死的じゃない量というのが
ワンボトルの一つの目安のように思うし、
どんな入れ方したんだろう。

まあ、うっかり全開、たまたま心停止かもしれんけど。
0143名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:44:14.89ID:Htk8SI9F0
医者「早く医者呼んで!!」
0144名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:44:33.55ID:HdNXQS2C0
ミスの許されない仕事は大変だ
そしてリカバリも出来ないとは
0146名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:44:51.24ID:cbxvUaVN0
>>143
皮膚科でよい?
0148名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:45:51.61ID:NCB7h8eC0
アホ病院による典型的医療事故
0149名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:45:53.27ID:dwAky01O0
京都の人
京大病院はどうなの?
地元の人が一番よく知ってるでしょ?
0151名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:45:59.93ID:vulL6kMf0
>>134
電解質異常で心臓止まるんじゃないの

腎不全患者でも電化製品異常で入院即CCU送りの人とかいるよね
0153名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:46:49.81ID:JQ4x8a5D0
AIじゃないんだから人間はミスもするし心身のリソースも限られてるから
仕事の量が多いと1人1人に丁寧にきちんとやるのが難しくなる
病院やキャバクラで雑な扱いをされたとしても相手も疲れてるんだなと思えばイライラしないですむ
むしろ自分は手抜きしても大丈夫と思われてるある種の安堵感を抱かれてると思えばいい
0154名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:46:59.55ID:XFIBgODl0
>>142
腎機能障害のある心不全というから、利尿がつかずに肺水腫で心肺停止ということかな?
0155名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:47:30.35ID:hjMdg6Dr0
>>145
それだな。
4袋って1時間で落とすとかおかしいと普通、思わんのかね。
0156名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:48:04.20ID:PCocnXJ30
これ、業務上過失致死になるかな?
民事は仕方ないにしても、
刑事だと医師免許剥奪?
0157名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:48:10.59ID:GmK5pZWN0
そういや最近は造影CTによる腎障害ってのは実は存在しないってのが主流になってるはず
重曹投与はおろか、生食投与すら必要ないんじゃないか
0159名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:48:27.57ID:itEL8jYe0
アホジジイ「天下の京大病院なら安心じゃよ」

高齢者の大病院信仰は異常
0160名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:48:40.04ID:f5h3eFly0
点滴してるときチューブの中をジワリジワリと空気の塊が近づいてきてて
恐くなって看護師に
なんか空気がこっちにきてるけど大丈夫!?って聞いたら
空気抜きついてるから大丈夫言われた
0161名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:48:43.60ID:fsR/CSIx0
肋骨折れても心臓マッサージは
親知らず血まみれで抜いて虫歯予防みたいなものなのか
痛い
0162名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:48:44.59ID:vulL6kMf0
>>141
京大で大きな事故は蒸留水とアルコール間違って患者殺したあれだな
看護師のミスで
あれから看護部長も外から迎えて
20年くらい前から
0163名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:49:23.65ID:oAPTKCRx0
>>9
これが書いてないとなんとも…でも血液サラサラ飲んでたんならそこそこ高齢だったのでは
0164名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:49:33.87ID:3TEneNt30
ざっと四重ミスか
医師と看護師に直接の責任があるのは当然だが
むしろ病院の体制に根本的で致命的な問題があると推測できるし
ここの学部教育が崩壊しているのではとさえ思われる
記事をざっと見ただけでゾッとしたわ
0165名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:49:37.57ID:XFIBgODl0
>>142
メイロン静注8.4% バッグ(250mL)1000mL(4bag)を処方したら
全部いれたら食塩にして58.4gか。
利尿つかなけりゃ肺水腫になるだろうな。
0166名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:49:48.65ID:M4zLn9NB0
ん!?間違ったかな…
0167名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:49:57.82ID:E6cZVWp10
運転免許持ってて赤信号気づかずに突っ込んで人を跳ねて殺したら逮捕
医師免許もってて薬の間違いに気づかずに投薬して殺しても?
0168名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:49:59.01ID:cbxvUaVN0
>>163
三十代だろ?たぶん
0169名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:50:11.32ID:pHafvQ6L0
多分ギリギリまで原因分からなくて現場パニックだったろうな。
0170名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:51:07.70ID:xA2pVcaj0
薬という名の毒物を投与していることを心して欲しいなあ
0172名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:52:01.44ID:M4zLn9NB0
>>169
漫画なら名医の登場だが

現実派・・・
0174名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:52:34.35ID:2tr4NhEv0
>>107
なるほど
0175名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:53:57.50ID:xA2pVcaj0
フィードバックが働かない体制自体に問題がありそうだな
0176名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:54:16.80ID:AxskDGPi0
>>156
医師免剥奪するかどうかは厚労省の医療審議会の案件で刑事訴訟とは関係ない
あと医療ミスによる免許剥奪はほぼ無い
0177名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:54:24.97ID:3TEneNt30
>>171
三年前かな強大からの「こんな学生は報告してくれ」という事例付きの通知を見て
ここの学部教育は崩壊しているのではないかと愕然とした記憶があるので
病院と大学の問題だろうなとはおもう
0178名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:55:06.89ID:1YWS8dA+0
犯罪者養成大学といえば

東 の 慶 応 レ イ プ 大 学

西 の 京 都 大 学 

東西の横綱
0179名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:56:23.35ID:PCocnXJ30
だけどさ、大学病院で働くとか偉いよ。
俺みたいに専門医とったら療養型でダラダラしてる最低ランクの医者からすると
0180名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:56:46.20ID:py/XB6YU0
病院は患者で満杯
医師不足、人手不足でてんやわんや
患者は流れ作業の商品のよう

ミスが起きても納得してしまう
今は病院に行くべきじゃないわ
0182名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:57:23.18ID:xOu+VRsR0
「開始直後」って書いてあるけど,8.4%メイロン開始直後にその手の症状って出るもんか?

過敏反応や特異体質ならまだしも,
濃度の問題じゃないと思うんだが
0184名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:57:36.29ID:F7U0dKCB0
ダブルチェックしてた?
ミスは起こり得ることだけど、対応策の手順をすっ飛ばしてたなら人為的ミス
0185名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:57:54.77ID:VCFS2JtH0
>>1
>看護師や医師は造影剤によるアレルギー反応の有無に気を取られ、誤った処方に気づかないまま投与を継続したという。

造影剤によるアレルギー反応の有無を確認する必要がある状況で投与を継続するって、頭おかしいだろ。
0186名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:58:37.28ID:65j6sso30
>>1
すごいな
何から何まで間違いだらけ
大学病院に世話になったら人生終わるな
0187名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:58:46.95ID:6C+lowWl0
抗凝固剤内服中の患者に見落としかぁ
DCM患者でイグザレルト内服の腓骨遠位交通外傷程度でも亡くなるからなぁ
ワーファリンみたいにカウンタードラッグではなく
濃厚血小板輸血行っても止まらないし
0189名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 16:59:16.38ID:v7LvXzmq0
>>173
そういう問題じゃないけどな
0190名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:00:44.99ID:XFIBgODl0
>>184
食塩換算で58.4gの輸液がフリーパスで薬局から届くのも理解しがたいよなぁ。
0191名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:01:02.06ID:CMJoaY5G0
人体実験場だから大学病院は
0193名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:01:19.24ID:A/xsyS3b0
京大なんかバカしかいない
0195名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:02:19.95ID:vvU7DwzZ0
寄ってたかって殺しちゃった感じだなこれは
0196名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:02:22.18ID:8lQoQ1gn0
こんな処方来たら薬剤師が止めろよ
なんのために飼っているんだ
0197名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:02:43.54ID:hjMdg6Dr0
>>182
通常の4倍ぐらいで流してるからな
0198名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:03:11.97ID:D/c3Bxgv0
ドンマイ。
0199名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:03:13.29ID:BI8nn4n80
また京大かよ
春にも医療ミスで死人出してたな
0200名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:04:28.39ID:9pfkRvlb0
医者だろうと関わった人間、刑務所行ってくれ。
0201名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:05:54.35ID:wzeObvnx0
恐ろしいわ
0202名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:06:17.63ID:qk1U8ZV40
>>6
京大は全国から患者がくるから、空床も少ない。京都市内の重症患者は自動的に京府医に運ばれるか町医者から京府医に紹介される。
0206名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:08:15.53ID:stLAiUBR0
低レベルなミスで発展途上国なみの医療だな
0208名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:08:31.44ID:nyF0EL9C0
アルカリに傾きすぎたかな
0209名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:08:47.46ID:CJZp5UeB0
医療ミスなんていろんなところで日常茶飯事で起きてると思うわ
隠そうと思えば隠せるだろうし…
バカ医者とかバカ医療関係者っているから
0212名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:10:11.00ID:M22ku7G80
>>210
こういうのって薬剤師が医師に指定の薬品を渡すもんじゃないの?
でなきゃ連中の存在意義が無いじゃん
0213名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:10:42.71ID:NVwdO+oi0
女性患者が看護師にワイセツ行為されたことを訴えたのに勘違いだと決めつけてまともに取り合わなかったんだよね
0214名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:11:27.61ID:6C+lowWl0
>>205
濃度なんぞ他剤でも多い事故なのに
メイロンがそれならとかあまりにも大枠指示で草
0216名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:14:10.41ID:FjHVDckC0
>>212
ふつうは医師が処方箋書いて薬局から上がってくるものかと思うけど
京大の検査室のシステムはわかんないし
処方箋入力忘れててとりあえず、その場で指示書書いて常備在庫から使ったとか
0217名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:14:10.99ID:hjMdg6Dr0
>>212
渡しはしないがおかしかった処方なら薬剤師が電話かけるのが普通の病院。
0218名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:14:18.88ID:bhNOUXF90
>>210
検査の処置薬は薬局通さないケースが多い
会計も在庫管理もザルだぞ
紛失もあるし横流しもざら
0221名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:15:38.74ID:M22ku7G80
>>217
そうだよな
でも医者って無駄にプライド高いから
そういうのでも頭にくる奴が多そうだ
0226名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:17:55.00ID:XFIBgODl0
>>221
民間病院だと、この薬の方が儲かるから変えてくれと意見する薬剤師もいたよ。
0227名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:19:03.36ID:XFIBgODl0
>>222
埼玉医大での抗がん剤過剰投与がそれだったな。
看護師が添付文書までもってきて医師を説得しようとしたのに。
0228名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:19:59.73ID:Htk8SI9F0
これメイロン投与が死因じゃないだろ。

直接死因は肺挫傷であってさ。
造影剤のアナフィラキシーによる、心停止だろ。

何のための緩衝液だって話だからな。
0229名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:20:02.64ID:Li/PRpaO0
造影剤でアレルギーでも死ぬことなんてまれなのに投与ミスで死ぬとか担当者じゃないのかね
0231名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:20:30.77ID:jN96YodA0
医療業界の事よくわからんけど、こういうミスって業務過失致死罪とかで問われるの?
また、今回のケースで賠償金発生した場合、病院側は担当医や看護師等に求償するの?
0232名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:20:30.85ID:FYEpi6KV0
ゆとり世代が医者になり始めてから
ほんとヤバい事あるね
0234名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:21:48.29ID:dmIwU6xO0
うち、失敗しまへんのどすえ
0237名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:22:28.16ID:M22ku7G80
>>231
最低で過失致死だが
あまりにも重大な過失が多いので
もっと罰則が重い罪が適用されるんじゃね
0238名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:22:38.75ID:bKmCjQdH0
大学病院とかどの患者にも研修医がいるから研修医に聞くんだよ
そしたら研修医が上の先生に聞くからw
まず教授に直接なんて聞かないよ
0239名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:23:15.03ID:vvU7DwzZ0
濃い方の薬は何のために使うものなの?
0241名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:24:33.78ID:uBmIcCgY0
>>231
薬剤部通してないとかなら病院の大成にそもそもの問題ががあるし
薬剤師が見逃したのか
看護師や医師がルールを守らなかったのかこれだけじゃ全然わからないから
0245名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:26:20.58ID:spO1uEQW0
CTで死ぬとか予想もsite無いよな
0248名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:26:59.64ID:XFIBgODl0
>>232
底辺シリツ医がアセリオを過剰投与したのが報道されていたよなぁ。
微量点滴が必要な薬剤でもないのに、単純に掛け算ができないのが
ド底辺シリツ医大卒だよな。

算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こすわけなんだな。

http://i.imgur.com/ArPaux9.png
0250名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:27:17.33ID:Li/PRpaO0
京大病院なら優秀ってわけでわないのね
0252正論おじさん垢版2019/11/19(火) 17:28:07.02ID:SlQtQSXM0
これいくらもらえるの?
0253名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:28:10.79ID:FHAHEHh20
>>23
新聞は縦書きなんだよ
0255名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:29:55.20ID:XKjt4I6M0
京大って前も医療ミス有ったよなぁ
造影剤入れてのCT検査は年に3回やってるから俺にとっては怖ぇ事件だわ
0257名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:30:48.99ID:XFIBgODl0
メイロン84は1mLが1mEqになる濃度だが、
1.26%って中途半端な数字だなぁと思っていたが1.26/8.4=0.15で
150mEq/Lになる濃度なんだな。
0258名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:31:08.97ID:fN4Qw1jr0
病院長コメント
京大病院における治療でよくなられることを望んでおられた患者さんご本人
そしてご家族には、薬剤の誤った処方による死亡という、
期待を裏切るような結果になりましたことは誠に申し訳なく
、心よりお詫び申し上げます。
また、京大病院で治療を受けられておられる皆様にもご心配をおかけしますこと誠に
申し訳なく存じます。
関係者のみならず病院職員の一人ひとりが自分たちのこととして受け止め、
再発防止に努めてまいります。
令和元年11月19日京都大学医学部附属病院長宮本享
0261名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:33:08.64ID:tLfX8UZH0
「医者を呼んでくれ」と叫んだ時に担当してた医者は殺意を覚えたに違いない
殺人罪で
0263名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:34:43.50ID:pkNQYe3A0
>>9
年齢って関係ないんだけどね
高齢でも間違って殺せば高額な賠償金取られるし
0264名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:35:11.42ID:M22ku7G80
>>261
医者がそこにいるのに
医者を呼んでくれと叫ぶという事は
患者は何度も苦痛を訴えていたのだろうな
どういうやりとりがあったか想像出来そう
0265名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:36:03.17ID:D7BcgXFh0
メイロンって商品名なら起らなかった事故では?
一般名同じでも濃度で全然違う目的になるからなんか工夫しろよ
0266名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:36:34.90ID:M22ku7G80
>>262
漢方は目眩という症状に対しての処方じゃないけど
日本はそういう使い方しちゃってるよね
0267名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:38:50.95ID:fN4Qw1jr0
人体実験京大病院
これやったら死ぬかな?
試してみよう
エイッ。
ツーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
0268名無し垢版2019/11/19(火) 17:39:09.22ID:Xsy2cV4A0
メイロン?造影の時にも入れるの?
撮影前後数日は適度な補液でフラッシュすればいいと思ってた
何か起きたらバスキャス入れて緊急透析でいいんじゃ
0269名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:40:48.57ID:pkNQYe3A0
でもオレも感染症で入院した時に
抗生物質投与される度におかしいって訴えてるのに「そんなはずないですよ」みたいにヘラヘラされて
そのうち過呼吸になって「医者呼べ!」と看護師を罵倒したことあったわ
結局、薬アレルギーだってわかって危なかった
想像力ないやつが担当になるとほんと怖い
0272名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:42:08.83ID:MzIc8F8r0
>>188
そりゃ人間の大半は病院で死ぬ
0273名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:43:56.31ID:OWoKY0cX0
薄いやつを1L投与したつもりで8.4%を1L投与??
細胞外液換算で6.5Lの急速投与または急速な電解質異常相当だな。
塩50gを一気に血液に投入されたらそれは無茶と言うものだろう。
生食の急速静注だとCl吐き出す負荷を腎臓に与えるからPH補正して投与、って趣旨だろうけど。
0274名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:44:00.87ID:Sdp194+P0
>>264
きっと前からその医者を信じられなかったんだろうな…
本当に辛かったろうに
0275名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:48:57.21ID:VlnZcixm0
>>1
周りのスタッフも気づかないあたり、
全員免許取り上げて、このヤブ病院から資格取り上げればいいよ
あと、この無名大学卒の医師の免許も無効で
0281名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:58:25.69ID:J2ebRU4g0
医療ミスに見せかけた殺人をする漫画やアニメがあるんだろ
青葉は無念の死をとげた人の怨念を背負って戦った光の戦士
0282名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 17:59:17.87ID:Fu0K7aKM0
医療現場も工場や工事現場みたいに指差しと声だし確認するべき
0286名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:02:09.49ID:XFIBgODl0
>>273
検査前に1時間、検査後に1時間メイロン静注8.4% バッグが180mL/時で投与されたとすると食塩換算で21g相当。

腎機能障害のある心不全の男性入院患者ということだから、やっぱり肺水腫かな?

初期のしびれはアルカローシスでの低カルシウム血症の症状じゃないかな?
0287名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:02:58.14ID:DfR60aUA0
最近はオーダーと違うとバーコードでエラーが出るんじゃないの?
0288名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:03:05.56ID:Lg82VXPV0
CTの撮影で造影剤を注射された
何か気持ち悪かったよ
何かヌルっとしたものが身体に入ってきた
0292名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:14:08.89ID:35m0K8Et0
根本的に問題がある病院。
それを隠してる限り同じ問題が発生する
0293名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:19:01.28ID:MpNN1/6R0
>>1
なにこの処置ww
めちゃくちゃ素人過ぎるんだが(笑)
恐ろしい病院だな
0295名無し垢版2019/11/19(火) 18:22:24.04ID:qxFIBxHE0
この時のAガスが見たい
急激な代謝性アルカローシスから失血によるアシドーシスになってるのかな
0297名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:29:10.54ID:xQn9gBOC0
本来、濃度8・4%の製剤は希釈して使うのけ?
0298名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:29:43.25ID:tLbdL1xrO
>看護師や医師は造影剤によるアレルギー反応の有無に気を取られ、誤った処方に気づかないまま投与を継続したという。

何が原因かわからない時に状態を推移させる事を継続するか?一旦全ての状態を中止するかと思ってたが。
0300名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:31:36.05ID:AJox5QmN0
>>297
そのまま使う
0302名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:33:09.31ID:/2EQ8NN/0
>>202
京都市民だけど町医者レベルから京大系か府立系か気にはするし府立系好む人が多い
0303名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:34:37.49ID:0eGjdyPk0
人間だからミスは必ずある
次はミスるな
でも、死んだ人には次は無いんだよな
0304名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:34:41.01ID:M1+282Ap0
またかよ
この病院の看護師なのか薬剤師なのか同じミス繰り返してるだろ
0306名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:37:54.58ID:N02Y7+GK0
意識あったのか。血管がおかしいってものすごくしんどくて恐怖だったろうな
ある程度こういう事が起こりうるからこうだろうという予測が
治療に必要なのもわかる
がやっぱ投与した薬は書類だけでなく確認すべきだったかもなあ
胸骨が折れることはよくあるんだろうが
既往薬はチェックすべきだよなあ

自分の血で溺れて死ぬとかさぞ苦しかったろう
0311名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:50:23.86ID:3d3O4yOq0
数千円のバーコードリーダーを買うだけで、職員の負担を軽減できるのだろうか
0312名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:52:40.65ID:XFIBgODl0
食塩の致死量は を検索したら

>体重1キログラムあたり、塩は0.5〜1グラムが致死量と言われています。
0313名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:52:42.90ID:QALt21JS0
京大病院てヒューマンエラー多いよな
誰か全国ランキング化してほしい
0315名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:55:22.52ID:LYM2yvvr0
また京大か。
0318名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:58:22.21ID:3d3O4yOq0
ARを使えば、置いてある場所を間違えることが無くなるのだろうか
0320名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 18:59:59.80ID:dJk1K5eS0
読んでて凄くよく分からない文章、の一言

「アレルギー反応の有無に気を取られてた」ら患者の症状訴えに一番過敏になるし
メイロン8,4%とかいうほぼ塩水、目眩患者に気休めで使うようなショボい薬静注したところで
心停止の直接の原因になることも考えにくいし
抗凝固薬飲んでることに気付こうが気づくまいが心マまで至った段階で転帰は何も変わらん

記者が医療ミス連発してって誘導したがるのは…まあよくあることだが
一番不可解なのは病院側が塩水静注して殺しましたって言ってることだわ
0321名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:06:58.86ID:ilBLlOJG0
人工呼吸器の加湿器に蒸留水と間違えてエタノール入れるような病院です。

週一回内服すればいいリウマトレックスを謝って毎日内服させるような病院です。

医師が飲み会の帰りに同席したナースをレイプするような病院です。
0322名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:08:42.44ID:yJAhjXRj0
>>84
もうお話にならないミスの連鎖。
本来は医療ミスは再発防止策の徹底で手打ちなんだろうけど、
この案件は上層部も含めた責任問題になりそう。
看護師、検査技師、医師…
十人単位で人生設計変わるな。
0323名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:13:09.41ID:dJk1K5eS0
お話にならないミスの連鎖に見えるのは正直ミスリード以外の何物でもない

記事のところで、(直接の死因なのかはわからないが)
薬物取り違えのとこだけは明らかなミス これは対策取らなきゃいけない
ただ、言いたくはないけど、日本全国どこの病院でも似たようなインシデントはある
0324名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:14:35.87ID:Kr/HgL6p0
>>320
心不全患者にそのほぼ塩水が影響無いって?
0325名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:16:39.68ID:abe2t68Q0
二重三重にどうしようもない病院だなwww
まったくの素人だわ。
0328名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:19:04.68ID:dJk1K5eS0
>>324
心停止の前に急激なって付ければ良かったな、すまん

正直なとこ、この記事ではホントによう分からんのだ 量もスピードも書いてないし
メイロン8、4が禁忌のない(心不全でも精々慎重投与の)ショボい薬であることも間違いない…が
度を越した量、ないしホントに凄く全身不良な患者さんならそりゃ悪影響ではあるだろう
0329名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:21:32.73ID:yJAhjXRj0
>>323
「入院患者に対して本来必要な治療時間を確保出来ず、
外来用のアプローチを慌てて行った」
は薬剤の選択以前のミスだと思う。
0330名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:22:57.59ID:Qh0disK60
>>282
それだよな
ヨシ‼とか
生命がかかってる場所なのになんでやらない!
0331名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:23:18.21ID:o/zpLBA60
以前、病院に出入りする仕事してたけど
パーセンテージとか分数の割り算の計算すらできない
看護婦がマジ多すぎてヤバい
0333名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:28:45.13ID:dJk1K5eS0
>>329
どうなんだろうな 慌てたか知らんが、諸々の事情があって検査の工程を短縮、
アレンジするなんてのは割とよくあることよ 入院患者さん側の事情もあるかもしれんし

記事では「十分な時間が取れなかった」その辺の理由も何も分からんからどうとも言えんけど
0334名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:34:54.81ID:8WTZcjhu0
報告書から抜粋

検査前にメイロンを1時間投与
造影 CT 検査後、顔のほてりを訴える

看護師は、病棟当番医に電話で相談もメイロン投与中であるという情報は伝わらず
担当医の指示が「全量投与する」とあり造影検査後3時間にわたりメイロン投与が続行。

患者が再度、血管痛を訴え、看護師はカテーテルの挿入部位を変更し、点滴を続行。

患者「おかしいので医師を呼んでほしい」と訴える。
看護師は 「様子観察の指示がでていて、先生も知っています」と説明。

看護師は申し送り前に、患者の様子を観察するために訪室した。患者に 次の勤務者に報告しておくことを伝えた。

その後、心電図モニタの警報が鳴り、看護師は患者さんが病棟内のトイレで倒れているところを発見。
看護師は、診療科医師と救急科医師 をコールし、駆けつけた医師が心停止と判断、蘇生のための心臓マッサ ージ等、一連の救命措置を開始した。
0336名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:40:48.95ID:TLKoD8sV0
京大病院で医療ミスの無い年なんてあるのか?
それくらい頻繁に京大病院の医療ミスが発生してるニュースを見るぞ
0337名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:40:57.99ID:dJk1K5eS0
>>332
Oh…正直すまんかった メイロン3時間全開投与かあうーん
ていうかこの報告書見る限りアレルギー反応の有無に気を取られてすらねえじゃん
0338名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:42:53.42ID:8WTZcjhu0
>>337
報道がわかりにくい点は同意
字数制限があるにしても記者色々すっとばし過ぎだね、これ。
0339名無し垢版2019/11/19(火) 19:49:10.52ID:aI2IWEMN0
これ直接的な死因は心マによる損傷からの失血死か
DOAC飲んでるし
0340名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:50:35.71ID:lY+/Ono80
>>332
電話で指示出したのは病棟当番医だろ
0342名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:52:07.97ID:lY+/Ono80
>>338
記者は会見場で報告書以上の説明や質疑応答を受けているはずだし、
記者色々すっとばし過ぎという意見自体がすっ飛ばし過ぎ
0343名無し垢版2019/11/19(火) 19:52:49.80ID:aI2IWEMN0
メイロンって1袋250mlぐらいじゃなかった?
あんなもん3時間も全開投与できるか?どんだけ注ぎ込んだの
0344名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:54:19.78ID:aT87Ssnc0
>>320
>アレルギー反応の有無
ならじんましんとかアナルフェラショックとかに
気を付けると思うよなあ
しかも患者が自分でおかしいって言ってるのに
0345名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:54:25.11ID:vlK45loD0
辛いのに看護婦が対応してくれなかったら目の前でナースコール押したりした方がいいのか?
0347名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:54:41.02ID:dJk1K5eS0
死因はそうだろね まあ心マに至った抗凝固治療中の
心、腎不全患者って時点で蘇生うまくいっても予後は大分きつそうだが

つーか知らんうちに抗凝固薬中和剤なんてのが出てるのね…
DIC待ったなしと思ったがこれ凝固系亢進しないのか 勉強になったわ
0348名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:55:06.16ID:lY+/Ono80
>>337
おまえ報告書すら読めてねえじゃん
報告書に「看護師や医師は造影剤によるアレルギー反応の有無に気をとられて」と明確に書かれている

マジで日本語すら読めない連中が病院で働いているんだな
これじゃあ医療事故も起きるわ
0349名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:56:37.55ID:8WTZcjhu0
おれが一番びびるのは、この手のニュース見た後に
京大病院のHPでも見て報告書なりなんなり無いか確認しないで、
自称医療関係者がツイッターとかで呟きまくってる事。

医療関係者なんて自分頭いいと思ってるけど、
自分で調べる能力ないから、そらマスコミからしたらイチコロよ。
0351名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:57:23.12ID:Bb/z6Qz10
不器用な医者と注意散漫な看護師
嫌すぎる
0352名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:58:03.92ID:tH3X+Ugb0
これは酷い
0353名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 19:59:23.32ID:dJk1K5eS0
>>348
ホントに気を取られてたら3時間メイロン静注だけして
患者のおかしいって訴え放置して欲しくないって行間読み取って欲しいわ

アレルギーってそりゃ皮疹、発汗とかもそうだけど呼吸苦やら自覚症状凄い大事だし
3時間ぶっ通しで入っててバイタル変化どうだったんだろうか
0355名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:03:33.70ID:lY+/Ono80
>>349
こんなものは国語の問題なんだよ
マスコミは情報を調べて正確に伝えるのが仕事
素人ほど雑な仕事はしない
新聞記事は基本的に京大病院からの報告書に基づいて書かれている

放射線科医はマニュアルを読み上げたはずなのに「メイロンでいいのですか」と勝手な解釈をした担当医
こいつの国語力を検査しろよ。マニュアルを読みあげていたならばマニュアル通りにやれば明らかに起きなかった問題
標準的なマニュアルは整備されていて、その通りにやっていれば防げた問題

医学知識なんて関係なくマジで日本語が読めたか読めなかったかの問題でしかない
0356名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:03:38.77ID:9w4WKBw40
>>90
これ重要だよなー
0357名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:04:25.34ID:q9yOT5F00
もやし坊ちゃんが増えたから
これらかもこういう事件が続くだろう
0359名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:05:24.95ID:3/VOhtEG0
医師も人間だからミスする事はあるだろうが遺族や家族の示談で世間には不問に済ます事も多いのだろうね
0360名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:05:29.34ID:ZM7C1TN30
京大薬学部卒なら、こんなあほなことしないよ
0361名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:06:10.97ID:W/QrikPl0
>>65
cvからいったのか?
血管死にそう

メイロン副作用止めに使うんか
知らんかた
0362名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:06:15.36ID:+1i/4AFd0
因縁の対決

京都大学医学部 vs 京都府立医科大学
0364名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:07:37.63ID:CJ7VNXKd0
素人以下の仕事で人を殺しておいてごめんで済まそうとする京大病院wwwww
あのさw当日従事してたやつ誰でもいいから切腹しろやw舐めてんじゃねーぞ人殺しが
こんなアホどもに巨額の税金垂れ流してんだからまじ笑えねーわ
0365名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:07:49.28ID:lY+/Ono80
>>358
担当医は独自の判断を加えたわけではなく、放射線科医が読みあげたマニュアル通りに処方しようとしただけ
そのマニュアルを腐った国語力で勝手な解釈をしてメイロンを処方した
マニュアルには商品名まで書いてあったにも関わらずだ

日本語読めない馬鹿を医者にするな
0370名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:09:55.46ID:dJk1K5eS0
>>366
造影だべ
0371名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:10:00.84ID:lY+/Ono80
>>366
造影CT検査だと書かれているだろ
0372名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:10:12.59ID:hmCYhe1A0
>>365
確認だけど、大病院のCTって医師がやるの?
造影やアレルギー対策、今回のようなケースも含めて医師は処方だけで技師や看護師がやるイメージなんだが。
0375名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:10:19.66ID:Jy1YQ6Qq0
濃度間違えたら薬が毒になっちゃうってのがこわい
そんな仕事続けるのは精神的にきつそう・・・
0377名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:11:33.27ID:lY+/Ono80
>>372
お前も報告書を読めない馬鹿かよ
日本語が読めない馬鹿医者がメイロンを処方したんだよ
処方の時点で間違っていたのだから最大のミスを犯したのは担当医
0378名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:12:04.96ID:q4SJ7LEn0
関西は部落だらけだから
賤業の成り手はいくらでもいる
無能はどんどんクビにしてよろし
0379名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:12:15.90ID:uzrgZSdf0
幾重にも積み重なるミスによる絶望か…
助かりたかったという想いが病院でミス連続によって…
0380名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:12:37.66ID:hmCYhe1A0
>>371
短時間で終わるって意味で書いたんだが
造影は単純CTじゃないんだな。申し訳ない。
0381名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:13:10.34ID:YaizEyfQO
投与成分と量をパソコンに入れるシステムにしろよ
何時代だよ
0384名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:14:42.16ID:lY+/Ono80
>>381
報告書では、「造影剤腎症予防の輸液セットメニュー」からのオーダー方法があったと書かれている
馬鹿医者が勘違いした薬剤名を直接入力した
0385名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:14:58.31ID:Uw922zxQ0
レベルが低すぎません?
ダメダメやんか
0386名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:15:02.45ID:dJk1K5eS0
>>373
割といくらでもいると思う
放射線診断医、遠隔でレポート送るのとか特に
自宅のパソコンに張り付いてそうなイメージ 羨ましい
0388名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:15:27.30ID:bfoU/D/f0
>>263
大雑把に賠償金=逸失利益+慰謝料
逸失利益は平均寿命まで生きたとして後いくらの所得があったか、だから職業や年齢によって変わる

若くて高所得ほど逸失利益は大きくなる
0389名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:16:15.44ID:lY+/Ono80
>>382
検査前に輸液するのだから技師なんか出てくるわけがないだろ
看護師は担当医に確認したと報告書に書かれている
それを無視したのが馬鹿医者だ
0392名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:19:28.30ID:CJ7VNXKd0
医とは人体研究が極意で、救命はついでに過ぎないw
要するに人殺し
0393名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:21:00.04ID:lY+/Ono80
ツイッターもアホだらけだ

「本来投与すべき薬剤の6.7倍の濃度の同一成分製剤(商品名:メイロン)を
誤って処方して投与した結果、心停止をきたしました」と断定しているのは京大病院側の見解
マスコミがそう判断したわけではない。マジで日本語すら読めない連中がこの国では大量に医療機関で働いているんだよ

医療従事者全員に対して国語のテストやれよ
0394名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:22:22.71ID:IM2urvf50
やっちゃったにも程があるだろこれ
毒大量投与して
苦しみ訴えてるのに何もせずに
最後トイレで心停止してるの発見とか
可哀想すぎるわ
0395名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:22:42.64ID:JQGtG/rN0
最低すぎる殺人やな
こんなの、ミスしたカスの名前発表して晒せよ
その後の糞対応重ねたカスどももな
0397名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:23:36.11ID:t5i/ldm10
>>211
群馬大だかで面白半分に内視鏡手術して患者を殺しまくった医者すら免許剥奪にはなってない。
あれでOKなんだから、わざと殺したとかじゃなければ何をやっても剥奪はない。
0398名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:25:57.91ID:uTTYA3hY0
>>383
群馬大病院は医療ミスの横綱だな
あと 名古屋大学病院を忘れてもらっちゃ困るなあ〜
大関クラスかな?w
0399名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:26:41.61ID:t5i/ldm10
まあ病気になる方が悪い。
健康長寿の秘訣は医者に行かないことだ。
表に出てないだけでこの手のミスは他にもあるはず。
くだらんことでチョコチョコ受診する奴はこのような誤診リスクを自ら背負いに行っているのだ。
0400名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:28:19.72ID:P+lp3ztr0
>>399
半分当たり前のこと力説されてもな
糞の糞対応に対しての話と許されるのでは別の話やんけ
0401名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:28:28.39ID:lY+/Ono80
>>395
1、最大のミスの原因である処方ミスをしたカス医者の実名
2、処方監査を担当したカス薬剤師の実名
3、大量出血後、プラザキサ(抗凝固薬)服用に気づかなかった医療チーム担当医の実名
4、患者の訴えに慎重に耳を傾けなかった看護師の実名
5、担当医にマニュアルを読み上げたカス医者のアホさに気付かなかった放射線科医の実名

このカスどもの実名は公開すべきだよな
0402名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:28:52.08ID:IM2urvf50
京大病院と京都府大病院て定期的に問題起こしてね?
阪大病院や大阪市大病院の不祥事とか全然聞かないぞ
0403名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:29:21.35ID:0QoB8Okv0
京大ともあろうものが....

bicarbonateの腎保護はEvidence不充分じゃん
Normal salineでおk

メイロンそのまま点滴したんか?
アホとしか....
研修医か?

ウチは地底だが研修医には何もさせないから安心だぞw
0404名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:30:19.96ID:dJk1K5eS0
>>399
その通り、取り違え(未遂)は割とガチで日常茶飯事なので
自分に入れる薬は可能な範囲で自分でもチェックした方がいい…いやほんとに
0405名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:32:15.43ID:IM2urvf50
病院で体調悪くなると絶望的な気分になるよね
家とか外ならまだ病院があるって希望がもてるんだけどね
病院で体調悪くなって看護師や医者に雑に扱われるとホント絶望的な気持ちになるよ
後がないからね
この患者も苦しみと恐怖の中なんとか自分で楽になる道を探そうとトイレに行ってそこで亡くなったんだろう
0407名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:33:23.20ID:0QoB8Okv0
>>401
まあ、dabigatran(Pradaxa)内服に気づいたところで....

日本じゃantidote使えないし、意味なくね?
0409名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:36:00.63ID:P8Od7hm40
ヒヤリハット
0410名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:36:02.87ID:lY+/Ono80
>>407
ようやく事故に気付いた医療安全管理室が、プラザキサ服用に気付いて手術室に連絡した結果、
プラザキサの中和薬であるプリズバインド静注液が投与されている
京大病院は、「抗凝固薬に対する中和薬を事故発生後早期に投与することができていませんでした」としている
0411名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:36:16.44ID:dJk1K5eS0
>>407
報告書にもあるけど、プリズバインド3年前くらいから認可されてるみたいよ
0412名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:37:24.45ID:0QoB8Okv0
>>408
いやいやw

俺、15年以上前の割り箸やスマステの頃からの医者板いてるけど....
こういうのは叩かれて然るべきだろ

8.4%メイロンを、結構な速度で落としたんだろ?
あり得ないわ

何科なのかを知りたいw
口腔外科とか眼科とか....?
0413名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:37:37.03ID:blNsZ2qz0
工事現場の作業員が鉄パイプ落としたり、
どこにでも死は身近にあるんだよなあ
0414名無し垢版2019/11/19(火) 20:37:51.36ID:TifuTioj0
>>409
じゃないよw
人死んでるから完全なるアクシデントだw
0416名無し垢版2019/11/19(火) 20:39:39.97ID:TifuTioj0
こんな時に金のことは言いたくないが
プリズバインドって鬼高くなかったか
0417名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:40:16.56ID:IM2urvf50
ヒヤリ・ハット理論でいくと
こういう重大事故の裏には100個以上の些細なミスが頻出してる
この病院はヤバイってこと
0418名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:40:23.06ID:C8597jhv0
やたら怖い医者ってのはいて看護師はそういう医者を呼びに行くのを嫌がる
これは医者の普段の態度が死因だろ
0419名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:41:22.57ID:IM2urvf50
>>418
そら京大医学部出だから
看護師ごときにミス指摘されたらキレるでしょ
0421名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:41:36.90ID:lY+/Ono80
>>418
日本語も読めないようなカス医者だしな
医師免許剥奪が妥当な処分

それから処方監査を担当したカス薬剤師も厳しく処分しろ
0422名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:42:45.19ID:8Z7ctyJJ0
これ報道されて初めて「ヤバい」と思うだろうね。
圧倒的な倫理観の欠如。
0423名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:44:48.14ID:MR/C79rl0
大学病院って本来は研究の場で新人の医者が多いし、高度な医療受けたかったら民間の方がいいって聞いたけど
0424名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:47:58.30ID:Z3Bets7+O
これ院内薬剤師関係ないよね?
オペ室用に払い出ししたあとの管理は看護師でしょ

てか先週のミス・ジコチョーで似たようなのやってたわ
オペ中に生食水と消毒用アルコール間違えて死んでた
0425名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:48:13.57ID:t5i/ldm10
>>400
病院のクソ対応に一番の原因があるのは当然。しかし、死ぬのは患者。だから医者には可能な限り近寄らないのが最善。
0428名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:50:25.59ID:0QoB8Okv0
コレ、上のPDF読んだけど....

そもそも、CINの予防の為のbicarbonate投与を主治医が知らないのなw
放科の医者に教えられてるw

コレは酷い
勉強不足も甚だしい....
0430名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:55:10.86ID:zvCnZpWn0
>>33
きょうだいのいしや「高濃度の重曹水の点滴投与の開始直後から血管の痛みや顔面のほてり、首のしびれ。その後心停止か。ええデータ取れたで。」
0431名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:55:52.79ID:AERhwpHt0
どうせ不起訴なんだろ七光り面接パス学部免許貴族ことお医者様の先生 お医師すぎだろテレビドラマが勝手にイメージアップ火消ししてくれる
0433名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 20:57:54.39ID:0QoB8Okv0
>>431
これは刑事はたとえ不起訴でも、民事でキッチリやられるわ

コレはちょっと擁護できん
0434名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:04:19.25ID:OLA+bJ/c0
ボテボテのキャッチャーゴロを悪送球&外野のトンネルで満塁ランニングホームランにした感じ
グダグダの試合みたいな
0435名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:04:25.97ID:dJk1K5eS0
>>433
使い慣れてない薬なら、せめて添付文書くらい見ろとは思うわな
数十ml投与とか何とか書いてある薬を数時間ボーラスは、流石にちょっと…
0437名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:06:06.63ID:zvCnZpWn0
>>150
えらいさん「うちは三重のチェックをしてます」ドヤ!
一人目「後ろに二人もおるからこれでええや」
二人目「前のやつがちゃんとやっとるし最悪もう一回チェックあるし」
三人目「二人連続でミスるのは天文学的確率w」
0439名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:12:44.20ID:8WTZcjhu0
>>412
心不全で入院、って書いてあって口腔外科とか眼科とか思うのって、どんな発想なの?
0440名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:14:30.97ID:RFoO6W050
>>44
調べてみたけど、メイロンそのものが造影作用をもたらす訳じゃなく、
造影剤による造影剤腎症を防ぐための緩和剤として予防投与するらしい。
メイロンを投与することで、循環血液量が増加し、尿をアルカリ化する
ことで、尿細管を造影剤から保護されるそうな。
0441名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:20:12.97ID:dJk1K5eS0
>>440
上でも書かれてるけど、ガイドライン見れば大差ないし生食でも良くね?ともある
まあ循環量増やすだけならそりゃそうで、
重炭酸使っても悪いことはないけど〜、みたいな煮え切らない内容
0442名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:25:31.30ID:lY+/Ono80
>>441
報告書ではさらっと書かれているが、
「検査枠に空きがなかったため、本事例においては緊急枠を利用した造影CT検査を行ったが、
必ずしも当日緊急で実施する必要性はなかった。」

ここが問題だろ
最終的に「必ずしも当日緊急で実施する必要性はなかった」と結論づけられている
造影CT検査の緊急依頼を馬鹿医者がなぜしたのか
そもそもこれがなければ生理食塩水を点滴で問題なかったのだ
0443名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:27:00.46ID:RFoO6W050
そうはいっても、腎臓学会のガイドラインだと、エビデンスレベルが推奨グレードBになってるから、投与しない選択肢はないな。
まさか、ミスにミスを重ねて死ぬとは思わなかったろうし。
0445名無し垢版2019/11/19(火) 21:30:13.37ID:oBZsJc8Q0
検査が遅れたら主治医の上級医からお決まりのパワハラくらうから
怖くて急いだんじゃないの
循環器系の医師はすぐキレるからな
0446名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:31:06.01ID:dJk1K5eS0
>>443
ありゃ、今ググって引っ掛けたガイドラインだとC1(根拠ないけど一応推奨)だわ
2012だし古いかも
0450名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:40:07.59ID:7BiNgmxm0
8.4%のメイロン自体、普通だろ
末梢から入れられるし。製剤自体めずらしくもない。
量の問題だったんだろな
0451名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:41:10.38ID:0QoB8Okv0
>>449
心外らしいじゃん?噂だと

あそこの心外は前も暴君が酷かったからなあ

クーデターにあったけどw
0454名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:55:51.42ID:KVUI41oy0
すみません、再発防止に努めていくんで

ってレベルじゃねーだろ
運転ミスでも人殺しは人殺し、免許剥奪されて実刑くらうのが当たり前なんだけど医療ミスに対しては異常に守られてるよな
更新制度もないし医師免許って最強の上級カードだ
0455名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:56:24.08ID:MxpRj9yA0
>>94
群馬大学、千葉大学といい旧帝大はろくでもないな!
それに比べて埼玉医大の偉大さを思いしるべし!
0456名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 21:56:59.71ID:W/QrikPl0
>>442
普段からすぐ予約枠埋まるから、緊急枠を当日問い合わせて
空いてたらお願い!ってことは結構あるから普段からそんな感じだったのではないかと
で当日昼取れて予備点滴間に合わなかったと
0457名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:00:34.11ID:RwbxstIl0
アレルギーだと思うならすぐ中断すればいいのに。
0458名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:02:08.63ID:0ZD4VSNg0
点滴直後からヤバイのに「アレルギーかなー」とそのまま続行、
すぐ心停止して、やっべ心臓マッサージしろぉ!
イチニッサンシッボキッ!あっやべっ肋骨折っちゃった!
まあよくあることたし続けろぉ!ボキッボキッ
あっやべっ折れた肋骨が肺に突き刺さったぞっ!
出血が止まらねぇぞ!

で、一週間後に死なせるとか…素人集団なの京大病院って
0460名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:03:07.23ID:ZMsxmrk00
最初の濃度のミスだけならまだしもそこから殺しにかかってない?これ
0461名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:04:25.57ID:dJk1K5eS0
一応言っとくと、心マは骨折るくらいの勢いでやらないといかんのよ
それ自体に落ち度はない、というか心マまで行ったら不味い、当たり前だけど
0464名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:13:13.17ID:xOu+VRsR0
>>332,334
記事と全然話が違うな
やっぱ,記者が聞きかじりで書いた記事って,ダメだな
0465名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:20:39.89ID:e9STHvbO0
鳥越俊太郎のせいだろ。あいつは京大の恥だ。
0466名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:22:51.13ID:4dTwnu+o0
本人の申告があったのに放置するのはいかんな
0467名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:24:14.69ID:lY+/Ono80
>>464
記事と報告書の内容はほぼ同じだが、どこが違うと言うのか
せいぜい記事では「誤って(中略)投与した結果、6日後に死亡した」が、
報告書では「誤って処方して投与した結果、心停止をきたした」となっているくらいだ
誤って処方して投与した結果として心停止をきたしたと京大病院が認めているならば、
それが死亡の原因であると考えるのは「全然話が違う」とまでは言えない
0468名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:30:35.72ID:iItwlP/I0
>>1
10倍とかキリのいい数値ならまだわかるんだが

6.7倍とかどうしてそういう中途半端な倍率になったんだか

そこが知りたいわ。
0469名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:32:24.92ID:+W/oCmDz0
メイロンって毒にも薬にもならんような注射というイメージだったけど
0470名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:35:26.51ID:jkEcXAOV0
>>460
ミスをミスと気づかないまま誤った処置を続けた結果だろうね
0474名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 22:55:51.40ID:L9TIjPNN0
>>1
薬を間違えた

患者:「医師を呼んでほしい」
看護師や医師:「嫌じゃボケ このまま投与じゃw」

死亡

殺人やんけ


>>460
だよな、殺しにかかってる
0476名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 23:05:56.05ID:RwbxstIl0
メロン、もう食わない
0478名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 23:31:33.30ID:KVUI41oy0
俺なら病院内でも119かける
病院という密室で見殺しされてたまるかよ
0480名無しさん@1周年垢版2019/11/19(火) 23:44:18.23ID:V5/OW1Mw0
点滴のときは記載絶対見ることにしてる
そもそも中身が違っていたらどうにもならないけど自衛できる範囲はやる
0482名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:10:42.62ID:lbkv+Twf0
本人が異常を訴えてるのに止めないとか
過失致死で捜査すべきでは?
0484名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:31:56.91ID:L6vVs+Ur0
>>467
一言で言うと、記事で受けた印象より報告書の内容の方がはるかにひどい
0485名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:32:40.11ID:L6vVs+Ur0
報告書すごいな
ここまで詳細に一般公開するんだ
0486名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:34:44.03ID:b9NHtzRM0
NaとかKなんて、心臓に影響するし
個体差もあるだろうって思って
見た目苦しそうだったら、ヤバくね?って気付くと思うが
医者の言うこと絶対だから
看護師も止められなかったのかなぁ
0487名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:38:22.36ID:VS7bkRpz0
カルピスも濃い目が好きなやつに違いない
0489名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:39:43.71ID:x6Hw9vK20
こんな拷問みたいにさんざん苦しめて殺して
遺族は許さんだろ
京大病院の体質自体がなってないから再発するやろな
医師がふんぞり返って看護師の言うこと無視、
主治医は患者を直接診ないし患者の話も無視、
実験台か何かと勘違いしてんじゃないの?
0490名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:41:45.37ID:L6vVs+Ur0
>>486
本格的に具合が悪くなったのはCT検査終わって病室に戻ってからで、看護師は造影剤アレルギーだと思ったらしい
血管痛も針が細いせいだと考えて太い針に差し替えたら一時的に治った

その頃主治医は他の手術中だったり、対応した病棟医にはメイロン投与が伝わっていなかったり、最悪の結果に向かって突き進んでる感じで、報告書読んだら絶望的な気分になった
0491名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:41:49.11ID:TJTwwhyg0
医師ってこれ研修医同士のやりとりなのかね
研修医でもよくわからないなら今日の治療薬くらいめくるだろ
0492名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:43:25.76ID:A7nCgGmK0
助けられなかった命ではなく
完全に殺めた命ですね
担当医の刑事責任を問うべき
0494名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:49:07.53ID:x+qMLwQH0
これ最初の処方の時点でのやりとりがむごいわ
担当医はなんでこんな適当な指示だしたんだ
前処置メニュー初めてならもっと詳しく聞くよね
少なくとも看護師から指摘された時点で確認するよな
0495名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:49:30.74ID:BOmgDoO+0
たまに見せしめにやっとかなきゃ医師に暴言吐く老害が後を絶たないからな、お前らなんて簡単に殺せるんだぞと理解してもらわなきゃな
0496名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:53:00.10ID:J0oipGCK0
これ、ありえんミスが3重くらいに起きてないか
0497名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:55:49.56ID:aboIy1Ss0
>>490
造影剤アレルギーだと思ったなんて軽々しく言うけど
下手すりゃ、下手しなくてもそっちのが重篤だし
この報告書色々書いてはあるけど経時バイタルとかの記載はないから
アレルギーだと思った上でのその辺の対応どうだったのかよくわからん
まさかホントに経過観察だけだったのか
0498名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:57:34.47ID:+s6KwTx40
パニくるADHDが看護師やってんだろ
こないだ無罪になったガイジデブ看護師みたいなあんな人間の出来損ないが
0499名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:57:37.35ID:G5LuZZWI0
いや、最初の担当医の処方の仕方がめっちゃヤバイよ、素人じゃないんだから
こんな適当な処方と投与指示ないわ
初めてなら聞くなりいつもどうしてるか調べるだろ
0500名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:59:42.29ID:a8vaxpO+0
>>495
暴言が原因で見放されて退院する事になる老人結構いるよね
入院しとかないと死ぬのに暴言が原因で自ら生きてくチャンスを失ってる事に気付かないなんて

>>486
看護師強いぞ
0501名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 00:59:59.65ID:x6Hw9vK20
こないだ京大が糞医学生の例を文書にしてうpってたけど
そういう奴をそのまま医者にしちまったんやろ
0502名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 01:07:47.19ID:4ep/iuxH0
薬局も華麗に通過してるんだな
4パックも処方されるっておかしいと思わなかったのかな
0503名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 01:19:38.78ID:x6Hw9vK20
>>502
おかしいと思っても医師に逆らったら叱責される職場なんやろ
そこ何とかしないとまた患者殺すことになるわな
0504名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 01:32:13.05ID:JK6Ynf8L0
これは造影剤のアナフィラキシーショックです。

患者はそのリスクについて同意書を読んでサインしてます。

救命措置も滞りなく行われましたが、合併症、特に
心房細動に伴う慢性心不全、また、抗凝固薬の内服歴があり、

肺挫傷による血胸の出血コントロール困難で救命には至りませんでした。

メイロン投与は全く関係ありません。

以上。
0506名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 02:03:20.26ID:ucXIeFtI0
ひどいなこれwww
苦しいって訴えてるのに放置ww
心臓止まって蘇生したら肋骨折れて出血ww
こんな死に方したくね〜w
0507名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 02:43:40.09ID:wM/E4vEv0
親父が死んだとき、心マして「ほらまだ動いてる」ってやったら
周囲に哀れみの目で見られたことを思い出したw
いや、親父がそもそも医者で、そういうことやるに喜ぶ人間だったんだけど
遺族の気持ちってなかなかわかってもらえないもんだ
0508名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 03:03:10.84ID:wM/E4vEv0
京大病院の報告を読んでみたけど、さすがな内容だったけど、
そもそもの始まり「検査時刻までに」生食が投与する時間がなかった理由が無い
これがあったせいでメイロンとかいうものの投与に切り替えたらしい
しかも「当該病棟では造影 CT 検査の前処 置として炭酸水素ナトリウムを使用した経験がなかった」
これを引き起こしたのは、なんでだ

教育訓練ちゃんとやるってまとめてあったけど、意味不明
0509名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 03:17:00.63ID:/Nyeb3Ib0
>>332
担当医が遠隔で直接入力できるシステムにしなければ、他の薬剤で同様の事故が起きるのかもしれない
0510名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 03:20:03.44ID:9ls6J2u50
兄弟はキチンとした文書を作って寄越すんだが、その知見が学生教育にも病院運営にも生かされないんだよな…
官僚化ここに極まれり、といった感のある大学であり病院である
医療者でなく役人しかいないから、どうにもならない
0513名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 03:32:05.62ID:wM/E4vEv0
腎不全で心不全で抗凝固薬飲んでた患者さんを肋骨折って失血死?させた京大病院
ちょっと前、自己判断で透析中止で死なせた福生病院の医師の
コメント聞いてみたい気分
0514名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 03:45:00.41ID:EzZecyzA0
ごめーん、テヘペロッ、エヘヘー、失敗しちゃったーアハハハ
0515名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 03:45:12.99ID:c8QQi2DH0
全国の病院で毎日大量の患者がいる割には致命的医療ミスそれほど多くはない
かもしれない
0517名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 04:12:43.06ID:XZ+azAcG0
>>332
素人が見てもメイロンてやつの量が1000mlて
おかしいのに気付くじゃん
20mlとかあるのに
0518名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 04:17:19.54ID:evcT5fnV0
投与を間違え心マで肺損傷させて死亡とか殺す気だったとしか思えんな
0519名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 04:19:26.10ID:XZ+azAcG0
そもそも的にここまでリスキーな検査てのも
なんだかな、と思わざるおうえない
0520名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 04:27:45.59ID:ao0gUMgn0
>>519
大学病院だからね 実習台だよ。
0521名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 04:50:28.97ID:zzISSCSe0
>>332
それは報告書とは呼べず、病院に都合の良いプレス向け資料だな。
経過時間や、患者の性別年齢すら書いていない。
医療事故の調査報告は関わった医師看護師の経験年齢まで最初に書く。

しかしそれでも、デタラメ杜撰の限りを尽くした感じだ。
普通に元気な患者を殺すミスを二回別々に実行してる。
おまけに、誤投与で苦しんで医者に来て欲しいと訴えてるのに、看護師は見殺し。
これ、医師に来て欲しいと言ったのが何回繰り返されたのか、苦しみだしてから心停止アラームが鳴るまでどのくらい時間がかかったのか書いてない。
書けないんだろう。
0522名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 04:56:31.00ID:zzISSCSe0
>>485
医療事故の調査報告書見たことないのか?
この京大のは報告書とは言えない。
本物はこの10倍くらいの分量と情報量が当たり前。
各出来事が分刻みで書かれるのが当たり前。
ちゃんとした病院ならHP公表してるぞ。

京都大学はこんなペラペラのプレスリリース的なものでごまかそうとしてる。
0523名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:03:56.37ID:CChWwa8W0
これは医療ミスのクインテットwww
どこのヤブだよwww

え?京大???
0524名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:06:15.41ID:zzISSCSe0
ありえないミスで苦しみだしてドクター呼んでくれといっても無視して心停止。
ここまでで十分悪質な医療過誤だが、そこから心マで蘇生させて凝固剤気付かず別の医療過誤でまた死亡。

要約 医療ミスで一度殺して、蘇生させてからまた殺し直しました。
0525名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:06:51.72ID:Bmpm8cor0
こりゃ青葉も来るよな
0526名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:10:31.16ID:zzISSCSe0
>>518
生き返らないよう、念には念を入れてるな。

毒殺を飲ませてから、銃殺するみたいな。
0527名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:11:20.00ID:9ls6J2u50
医師も含めて医療者が一人もいない、という印象を受ける対応と文章である
個人のせいでもあるが、そうさせる組織であるのが根本要因だ
悪い意味で役所になってしまった鏡台、ほんとうにおかしい
0528名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:12:00.11ID:L94Ud3TM0
>>11
ちょっと前まで「重曹がガンに効かないという証拠を出せ!」って大暴れしてた糖質いたけどなw
0531名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:31:00.28ID:q080EI9N0
京大病院って定期的に重大ミスやらかすよな
質低いね
0532名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:32:36.15ID:tZs/9tEI0
死神だろ
こんな心不全と腎不全の死に損ないに
わざわざ造影CTなんかとっちゃって
余計なことしなけりゃいいのに

癌がみつかれば
また余計な治療費かかって
こんな患者に治療すれば必ず合併症おこすから
どうせ患者家族が訴訟に走るし
食詰め弁護士どもがタカリに来るし

余計な検査しなけりゃ
早く死んで医療費の抑制になるのに
0533名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:37:13.94ID:qSlR4LFf0
>>98
親が高齢の場合、入院するたびにそういう質問への答えを迫られるし
病院によっては同意書を書かされる

息子や娘としても、いつお別れが来ても慌てないよう、覚悟を決めなければいけない
0534名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:42:39.14ID:HBiiauBp0
>>1
バスクリンを大量に入れたらあかんやろ
0536名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:49:50.54ID:mi1OldBw0
やっぱり阪大病院よりも京大病院の方がレベル低いな。
0537名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:49:56.35ID:AwmV2stU0
>>523
ヤブつうかアスペだらけなんじゃね?
だからミスも立て続けに起きてる。
0539名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:52:27.63ID:YO/9RXXt0
>>502
普通の病院はヤクザ医師も強いから、そこでガンガン内戦、PHSならしてくる
現場の看護師もホントにこれで良いんですかと5人くらい束になって言ってくる
ダブルチェックじゃ無いのかと、5人くらいでみてるのか

でも患者さんは安心だよね
0540名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 05:54:04.43ID:RobJMjD00
>>530
いやー
主治医以外はそこまでは....悪く無いと思うぞ

入院したばっかだと、外来で見てた主治医以外はその患者の詳細わからんのは当たり前

主治医がサマリー的なカルテ書いてりゃいいけど(俺はそうしてる)、なーんかこのセンセはそういうキャラじゃない印象受けるね、行間からは
0541名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:05:51.36ID:RobJMjD00
>>513
蘇生処置の胸骨圧迫で骨折するのはある意味当たり前なので、コレが悪いようにプレスリリース読んだ一般人に思われちゃうのは、自分が担当でも無い通りがかりの患者を全力で蘇生したスタッフが気の毒

これはオーダー出した主治医が不勉強過ぎ

周りの誰も照会や上申しなかったのは、普段からの周囲への態度がアレだったんじゃないかな、と推測してしまう
0542名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:08:06.65ID:Lh3oLsBu0
腎不全患者にメイロン250mL×4パックのオーダーか
誰も異常に気付いてない
薬剤師も気づけよ
そんなオーダー、過去に一例もなかったはずだ
0543名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:11:57.15ID:RobJMjD00
>>145もなかなか....w

プロタノールを医者にプロタミンだって言い張られて茄子が打ちそうになったり

心外?
上が変わってもカルチャーは相変わらずなのかねえ
0544名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:15:33.16ID:3QEe5zQy0
この中にお医者様はいらっしゃいますか?

この患者は119番に電話するべきだった
0545名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:16:15.37ID:XZ+azAcG0
>>532
病院は医療費かかった方が儲かるじゃん
今回は失敗して謝罪と賠償だけど
0546名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:17:38.80ID:1PtxxXds0
アホどもがFTAを通過させてしまったことだし、もう病院にも行かなくなるでしょ。
0547名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:21:22.72ID:Hg9zSCSP0
京大の医者がミスすることなら誰でもミスするだろ
京大医学部より偏差値低い奴は批判する資格も権利もないよ
0549名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:26:54.99ID:2lUzOqJp0
6.7倍って、いくら何でも間違えすぎだろ。
0550名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:34:06.31ID:giIz4s4+0
なにもしないほうが長生きできたレベル
ヤブにかかったらマジで死ぬか死にかけるからな
0552名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:35:09.73ID:XzxT0qv20
>>547
アホ
偏差値高くてもFランレベルの凡ミスしてるんだろ
0553名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:36:29.12ID:f0k1EWdZ0
ひでぇ
医者なんてできるだけかからないに限るな
よくあるよなこれ
0555名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:49:49.45ID:bIKR9+II0
>>399

重病扱いされて殺しかけられるケースもあるからな
獣医でよくやられたわ

人間でももちろんある
自然死がちょうどいいと俺は思う
0556名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:50:00.53ID:qqQZ74RU0
さいたまの地域医療の日常だー
0557名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:51:54.10ID:qqQZ74RU0
>>547


それは、日本の医療の「程度」を示す発言ですか?
0558名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:54:54.19ID:qqQZ74RU0
>>551


川崎は知らないが、気に食わない患者への点滴の血管逸らし
とかの医療ガチは良く行われてるw
0559名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 06:56:56.95ID:F4hRkqt60
某宮廷医学部病院に研修希望して、見学に行ったら
「うちは研究する所だからねぇ…」
大学病院前に人が倒れてると、救急車呼ぶらしい

宮廷は「高度先進医療」に特化してて
一般的な患者管理は出来んと言うのが良く聞く話
0560名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 07:00:28.58ID:pwQMSE/L0
病院で殺されるとかひどいな
今の若い医師はゆとり世代だからなぁ
0561名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 07:00:51.32ID:iZV+/aNT0
薬剤間違えただけじゃなくてその後の対応がグダグダすぎない?
0562名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 07:02:57.67ID:aErJM6b+0
主治医が電子カルテで薬剤入力を間違えた。
薬剤部が間違った薬を用意した。
看護助手が薬剤を間違えて置いてしまった。
看護師が薬剤の確認を怠った。

いろいろ原因が考えられるが一番悪いのは研修医という事決着がつくのが大学病院
0563名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 07:02:57.80ID:m/KTYQVH0
>>559
うちの事だと思うが....w

周囲にちゃんとした三次施設が複数あるんだから、うちなんかに搬送する救急隊は無い

この方針にブレは無く、某教授が骨折した際も整形外科は緊急対応を拒否して、近くの日赤に送りつけた(まあ、関連施設ではあるけど)

つか、大学なんかで研修考えるなよ....
0564名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 07:07:42.21ID:sGkCycKw0
医師が投与したの?それとも看護師?
1では投与したのが誰か判然としなくて困る
0565名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 07:20:28.22ID:syAevhov0
>>1
大学病院なんて研修医の人体実験場だよ
絶対に行っちゃあかん
0566名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 07:23:37.48ID:FRxk5EbA0
>>521
怖いよね
どんな病棟なのか見てみたい
0568名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 08:06:41.11ID:riacv+2O0
>>565
そもそも大学病院は研究するところ。
いまは大学病院は研修医に人気ないぞ。
野戦病院の方が研修医が戦力化してる。
0569名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 08:45:57.73ID:uwTxC3ij0
金貰えて家族はむしろラッキーだと思う
もうボロボロだったわけだし
0572名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 09:04:38.41ID:ghWyld+00
>>564
医師の処方で投与は看護師ではないかと。
通常、造影CTに医師は立ち会わないし。
0573名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 09:04:48.11ID:3RJeW6gI0
>>567
同意

心肺蘇生で骨折だの、DOAC内服の把握が遅れただのは、これはしゃあない。ここには過失は無いわな。
0574名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 09:08:23.63ID:FOMX5NUU0
>>564
医師や看護師が上級国民様やその子女なら守らねばならないので先ずはぼんやりとした説明に邁進します
0576名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 09:08:36.58ID:EmtUz1Yz0
入院患者の場合には腎保護用の生理食塩水を検査前に 6 時間点滴することが必
要であったが、検査オーダーから検査時刻までには十分な時間がなく、
代替として本来、外来患者に対する造影 CT 検査の際に使用する炭酸水
素ナトリウムを投与することにした。


??
0577名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 09:08:57.41ID:3RJeW6gI0
>>572
これは造影剤投与する前に病棟で投与しとくんだよ。

造影検査に医師が立ち会わなくていい....のはフツーのマトモな市中病院ならそうかもw
でも、大学病院じゃあ絶対に立会い要(つか、造影剤接続するだけ要員だが)
ただ、その場には主治医はおらず、きっと放科の医者しかいなかったんだろうな、と
0578名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 09:11:32.65ID:3RJeW6gI0
>>576
一番、科学的根拠がハッキリしてるのは、生理食塩水を1ml/kg/hで24時間点滴

これでは時間が足りない時は、重炭酸ソーダの短時間投与も一応、効果あり、とする研究結果があるんで、広く行われてる
0579名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 09:16:55.06ID:sIBBgnpT0
チェック体制うんぬんより
先ず患者の言うことを傾聴しろよ
0580名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 10:14:28.66ID:x5YJqb/H0
こうまでミスを積み重ねるって、普段から不注意・不確認が常態化してるびょなのか?
0581名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 10:15:16.26ID:tQMMLKIV0
この中にお医者様はおられませんか?
0582名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 11:08:58.60ID:9Id/S5oG0
医師が患者にうらみ?
0585名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 11:50:25.42ID:EmtUz1Yz0
医者が「メイロン」といったのかそれとも「炭酸水素ナトリウム」といったのを
看護師か薬剤師が「メイロンのことやん」と勘違いしたのか
0588名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 12:00:11.41ID:ZU6UXzyW0
これ救急で持病把握できなかったとかならまだしも殺人じゃね?
0589名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 12:03:29.13ID:feNABOEJ0
>>585
口頭指示じゃなくて
医者が電カルで入力してオーダーしてるから最初は医者の指示だよ
それを薬剤部がメイロン4パックをおかしいと思わず払い出しして
指示受けした看護師もがこれでいいのかと確認したけどそれでいいって返してる
指示受けした看護師は経験則でいつもと違うって感じて聞いたんだろうけど
強い看護師ならこっそう薬剤部に紹介したり、聞きやすい経験のある医師にこっそり相談したりする事もあるかもなー


なんのために薬剤部がとか専門職がやってるのかって感じだしだけどなー
病院のシステムにも問題あったのかもなー
0590名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 12:17:09.50ID:3oKo/hQ00
一般論だけど、組織内の人間関係の風通しが悪いと、
職員同士の情報伝達の過程で互いの意思疎通・説明・確認の過程が不十分なまま、
ちょっとした疑問や違和感が放置され、
見切り発車的な対処が日常的に行われがちになる。

たぶん、もともと人間関係がギスギスした現場なんだろう
0591名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 12:37:55.67ID:20gMA9FP0
心マはねえ本来は肋骨や胸骨が折れない様にしないと効果が減っちゃう。
だけど、折れない様にするのは結構難しいから折れてもしょうがない部分はある。
折れた肋骨で肺が傷付くとか普通は無いけど、大学だから若い研修医とかが力任せにしたんかなあ?
0593名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 12:50:46.98ID:ky4ZaGGG0
>>589
問い合わせても向こうが勘違いした理解のままにいいです。それでとかの、受け答えもありそう
0595名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 13:10:48.79ID:1LXBqb9d0
・放射線科医師は担当医に腎保護のための輸液が必要であると伝え、マニュアルを読み上げた。
・担当医は、重曹とはメイロンのことであると考え、「メイロンでいいの ですか」と放射線科医師に尋ねた。
・放射線科医師は、「自分がオーダーすることがないので電子カルテ上でどのように表示されるのかは分からないが、
重曹がメイロンという名前 であれば、メイロンでよいです」と返答した。
・担当医は、処方する際に造影剤腎症予防の輸液セットメニューからのオ ーダー方法を知らず、
薬剤名を直接入力し「メイロ」と 3 文字検索したところ、
候補薬剤として示されたバッグ製剤は 250mL のものしかなかった。

https://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/info/pdf/20191119_01.pdf
京大病院の報告書より
0596名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 13:25:13.89ID:C7J4QGww0
>>64
その「なんか」が、今の医療現場で日常化してる
過剰なマルチタスク
とにかく脊髄反射でバッサバサこなしていかないと、他の業務に影響してくる
それは医療従事者の手抜きとかプロ意識がどうとかではなく
タスクのなかに「タンマ不能」業務もあるから

それをまーたダブルチェックだトリプルチェックだと
マルチタスクに拍車かけてくんだぜどうせ、医療行政は
0597名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 13:34:49.51ID:YW39cLBm0
オペは深夜だったの?
京大病院くらいだと夜間も薬剤師が当直してるのかな
オペ室の詰所にはある程度の薬剤が前もって備蓄されているはずなので
薬剤師がオペ中に不審に思わず払い出したとは考えにくいんだけど
あと薬剤師の当直がない場合の緊急時は薬品庫から看護師が勝手に持ち出すこともあるよね
その場合、何を何本どこへ持ち出しましたって断り書きを置いて行くとかで対応してない?
0599名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 13:45:21.59ID:EmtUz1Yz0
放射線医師に聞く方もどうかと思うが
放射線医師もわきの甘い回答したもんだな
0600名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 13:56:40.66ID:3RJeW6gI0
>>599
いや、この放科のセンセは正しいことしか言ってない

兄弟には最初から腎保護用に薄めた製剤がたまたま採用されてはいるが、そんな便利なものが採用されてない病院では、自分でメイロンと5%糖液を配合してオーダーしないとダメなんだから。うち(某地底)もそう。
0601名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 15:08:30.44ID:EmtUz1Yz0
むしろ採用されてないなら起きなかったわけだし
「メイロンは知らない」と答えるべきだろう
ついでに濃度まで言って欲しかっただろう
0603名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 15:58:03.98ID:EmtUz1Yz0
希望通り入力できたかのチェックじゃなくて、そもそも何をしたいかを相談するAIが必要だな
0604名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 16:15:07.92ID:b9NHtzRM0
>>575
甦生した後、イテテテテテってならないの?
死んでた方がマシだったとか。
0605名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 16:49:03.71ID:SApNDDt00
濃度違ってたってのもアレだが、まあ情報伝達の齟齬と言えなくも無い

だが、1000ml『全量』投与っていうのは
マニュアルにも放射線科医師の説明にも無い、完全な担当医の思い込みによるもので
ちょっと迂闊というか杜撰過ぎる
0606名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 16:55:52.58ID:LKqPXHhZ0
まあ一番は担当医の指示だな
うっかりとかじゃなくて、適当な仕事過ぎるよ
0607名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 17:18:17.32ID:I0dWU/4L0
大学病院ってさ病室で寝ていると、教授がぞろぞろと医学生を引き連れて来るじゃん。
そして、主治医が俺の病気を説明したり、教授からの質問があったりと面倒くさい。
「俺は実験動物か」と思ったけど、大学病院ってそう言うところだったわ。

俺の病気が難病で、大学病院でしか診られないからって、大きな総合病院から紹介状を書いてもらったんだけど、出来ることなら大学病院は避けたい。

研修医に大腸カメラをやらせるな。
下っ腹が破裂するかと思ったぜ。
手術が終わったら、気管挿管を抜いてから起こしてくれよ。
抜く前に起こしたら気持ち悪いでしょ。
0608名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 17:35:01.54ID:UWFiY48l0
大学病院はお察し
0609名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 17:36:45.10ID:Z/uvsx8O0
看護師からいつもと違うと言われた時に上の先生に聞けば良かったのに
0611名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 19:20:54.86ID:1LXBqb9d0
>>607
> 手術が終わったら、気管挿管を抜いてから起こしてくれよ。
> 抜く前に起こしたら気持ち悪いでしょ。

窒息して死んでも構わない、って同意書書いておけばやってくれるよ。
0613名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 20:39:51.96ID:x6Hw9vK20
>>609
京大出の天狗先生が看護師に間違い指摘されたらブチギレ確定、
上に確認するくらいなら患者●した方がいい、ってなるんじゃね
0614名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 22:51:40.28ID:IFGY4sG70
>>613
市中病院ならともかく
大学病院の看護師は医者の部下でも何でもない
労働組合のある「看護部」に所属する別組織の人間なんで
看護師怒らせる様な馬鹿な医者は大学にいられない
0615名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 23:07:35.32ID:oreuiUf90
>>614
だからあいつら「看護」すら出来なくなるんだけどねw
理屈こねて自分の仕事を減らすこと
自分の責任をごまかすことを
「医者の小間使いではありません!」と勘違いするから
市中病院にいって使えなくて
いびられて辞めるんだよバーカw
0616名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 23:10:48.71ID:x6Hw9vK20
ほらやっぱり京大出の医者って>>615みたいな感じやん
看護師に従うくらいなら患者●す方がマシ!なんやろな
0617名無しさん@1周年垢版2019/11/20(水) 23:16:54.42ID:oreuiUf90
>>616
指示がおかしいんじゃないかと
判断・直言できるナースがいなかったからの結果だろw
居たとしても
「しょーがないじゃん、主治医がそうしろっていってんだもん
 私ら責任ないしー、医師の指示を遺漏なくやるのが仕事だしー」で終わりよw
真にナースが医師に互する知識と責任感をもって仕事してんなら
放射線科医師とか、本件なら腎臓内科医に打診して
阻止しただろ
0619名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 00:25:01.10ID:Zb8Nm+tX0
メイロン1Lって酸塩基平衡でカバーできる範囲を超えているんじゃないか?
人間酸血症には強いけどアルカリ血症なんて想定されないからな。
常識で考えられる投与量じゃない。 薬剤部のチェックが効かないのは問題だろう。
0620名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 00:32:25.89ID:Zb8Nm+tX0
薬剤の濃度規格によるミスは良く起こるから濃度違い薬剤は極力減らす方向にあるんだがなあ。
大体生理的な輸液製剤っていうなら生食1.3Lバッグに濃いメイロン60ml位ぶっこめば若干アルカリの細胞外液出来上がりなんだが。
メイロン指定しているプロトコル自体生食を時間かけて点滴している意味がわかってない様なやりすぎのような。
0621名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 01:11:25.39ID:aNqa9edF0
なんで時間かけて生殖しなかったんだろう?
検査時間がないって。入院させたらいいじゃん
0622名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 06:44:50.63ID:s5lNFmrz0
>>618
そこらへん勘違いした東大病院の研修医に
夜中電話かかってきて
「先生担当の術後の〇〇さん、点滴一本目終わりますよ?更新しなくて良いんですか?
明日朝の採血どうするんですか?
看護業務じゃないから我々はやりませんよ?」
0623名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 07:35:59.59ID:MM7ED9Av0
「病院に連れて行ってくれ!医者を呼んでくれ」と診療中に叫びたくなる気持ちほど絶望的なものはないだろうな。
0624名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 08:44:17.07ID:6i5yQmTc0
>>622
まだ優しいほう
このケースはまさに自分の責任外だからあとは知らねって感じがある
「医者を呼んでくれ」
これがスルーされるんだから
0626名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 09:05:00.63ID:mWC74TWh0
>>623
「どうしてこんなになるまで放っておいたんだー!」

で患者がストレッチャーごと崖から投げ捨てられるAAも
0629名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 13:37:59.97ID:DXF4Zqjf0
大学の看護師なんてまさに御局様だらけの働かない使い物にならない
そんなのが他の病院来たら使い物にならないの明白なので手術室送り確定
0630名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 14:30:04.35ID:GY40uMDr0
あいつら自分が楽したいからって患者の状態嘘ついて処方減らさせるんだぞ
0631名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 15:22:15.40ID:9S3QJiMp0
だから東大病院にしとけって、あれほど
0632名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 15:26:27.33ID:A7tEGmW60
>>547
京大の医者というか、京大ならではのミスだと思うけどね。
医師にも病院関係者にも、天下の京大だっておごりがあったんだろう。
他の病院なら、患者がここまで言うならって、もう一度確認すると思う。
0633名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 15:32:29.24ID:RhYjVDGI0
>血管の痛みや顔面のほてり、首のしびれ

短い時間で血液がアルカリに傾くと
こういう自覚症状になるの?
アルカリのせいでナトリウムカリウムのバランスがおかしくなった?
0634名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 20:50:38.80ID:o0LJ6ikn0
医療ミスって凄まじい隠蔽工作で闇に葬られるもんじゃ無いのか
昔と比べてちゃんと表沙汰になってしかも病院側がミスを認めるケースが増えたな
0636名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 20:56:24.34ID:4ndPF87x0
ミスは結構あるけど何とかリカバリーできてるら患者が気づかないって時も結構あるし(別に黙ってるとかそういうのではない)、問題あっても被害者と話つけてニュースにならないケースが圧倒的に多いよ
0637名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 23:08:16.78ID:yXMjSlPh0
>>632
京大病院てFラン医学部やFラン薬学部卒が職歴ロンダリングするために来るんじゃないの?
0638名無しさん@1周年垢版2019/11/21(木) 23:39:59.27ID:GY40uMDr0
>>637
イマイチな病院出た人が来たら勇気あるなあと思う
頭の出来が違いすぎるだろ
0640名無しさん@1周年垢版2019/11/22(金) 01:03:19.26ID:0vA1Adq+0
>>622
東大病院のコメディカルは未だに意識高いらしいな
他の大学病院ではそういうの減ってるのに
0641名無しさん@1周年垢版2019/11/22(金) 08:09:24.88ID:wgMEjVLS0
お医者さんって、その濃度の炭酸水素ナトリウムを身体にそれだけ入れたら人間は死にそうって分からないの?
0642名無しさん@1周年垢版2019/11/22(金) 08:25:38.02ID:48q6Naxa0
>>641
>人間は死にそうって分からないの?
 他の病気には使って有効なんだよ。使い慣れない薬を
 使用するときは、必ず添付書ほかをチェックするのが
 担当医の仕事。この事件は手抜き事例。
0643名無しさん@1周年垢版2019/11/22(金) 08:49:07.55ID:UlyvC9RN0
どんなに頭良くても時間当たりの仕事量には限界があるのよ 人殺しになりたくなければバカと思われても時間かけて確認するのよ ドカタの俺からのアドバイス
0644名無しさん@1周年垢版2019/11/22(金) 08:53:55.18ID:JsvTf0n00
>>638
いやむしろ京大出て京大病院来たら出来が悪いんかなと思うわ
普通は京大卒→研究者でFラン卒→京大病院でしょ
0647名無しさん@1周年垢版2019/11/22(金) 09:01:01.45ID:JsvTf0n00
>>646
そういう人は上の方にいて
現場はFラン卒ばっかりだよ
0649名無しさん@1周年垢版2019/11/22(金) 09:22:48.10ID:qg1GJZK00
炭酸水素ナトリウムって重曹のことだろ。
そんなもん使ってんのか。
0654名無しさん@1周年垢版2019/11/22(金) 20:57:54.38ID:lIwOLtbg0
人の命を軽いんだな
0655名無しさん@1周年垢版2019/11/22(金) 21:23:58.76ID:Zx8v9+MX0
>>649
重曹は人間の血液の酸アルカリを調整する最重要物質。呼吸で発生する二酸化炭素の塩だから極めて生理的。
0658名無しさん@1周年垢版2019/11/23(土) 20:43:06.81ID:NIHZyqaD0
ここ不法就労の中国人医者いるぞ
0660名無しさん@1周年垢版2019/11/24(日) 11:56:09.40ID:ZxUo6k2I0
京大卒→京大病院で研修医→京大病院勤務→京大医局だから系列に配属だったり色々
でしょ。
Fラン医大卒業で京大病院に入るなんて勇気あるなぁと思うわ。結局教授なんかりなるのは京大卒業の医師なのに。
0661名無しさん@1周年垢版2019/11/24(日) 12:05:17.58ID:ZxUo6k2I0
というか大抵の場合医師より看護師の方が怖いし医師だって看護師を恐れてるんじゃないの?
自分の周りの医師も皆看護師にビビッてるよ。
看護師長なんかには医師も言い返せないでしょ。
看護師は労組も強いけど医師は激務でも我慢するしかない。科にもよるけど医師なんて時給換算したら数百円なんてザラじゃないか。そこをどうにかしないと医療過誤なんて減らない。
0662名無しさん@1周年垢版2019/11/24(日) 13:15:52.02ID:loGSLX190
殺人犯の氏名住所御尊顔はまだかね?
0663名無しさん@1周年垢版2019/11/24(日) 13:39:21.85ID:bXlmnz+50
・目的 治療ではなくCT検査をするのに造影剤の副作用緩和のため 

・最初のミス
 本来は濃度1・26%の炭酸水素ナトリウム注射液を投与
なのに同成分の商品名の異なる濃度8・4%の製剤を誤投与してしまった
(いつもの商品名なら1・26%だったから濃度違いに気づかなかった)

・2度目のミス
患者の不調訴えをスルーして継続
 患者は、炭酸水素ナトリウムの点滴開始直後から血管の痛みや顔面のほてた症状があり、
「医師を呼んでほしい」と訴えたが、看護師や医師は造影剤によるアレルギー反応の有無に気を取られ、
誤った処方に気づかないまま投与を継続

その後、心停止
蘇生処置(心臓マッサージ)で心拍回復するも圧迫が原因で肺から血が止まらない

・3度目のミス
止血を試みても血が止まらない
患者の内服薬に抗凝固薬が含まれていることに気づくのが遅れた

出血を止められず6日後に死亡
0664名無しさん@1周年垢版2019/11/24(日) 13:40:45.50ID:fYN/XIlN0
もうちょい楽な死に方がいいな
0665名無しさん@1周年垢版2019/11/24(日) 13:42:50.66ID:idUFs6uM0
ここまできたら殺人だな
関係者全員逮捕しろ
0666名無しさん@1周年垢版2019/11/24(日) 13:43:25.50ID:nLRfbuiU0
バカ医者どもに寄ってたかって殺されるって
とんでもない恐怖だな
0667名無しさん@1周年垢版2019/11/24(日) 13:47:42.82ID:YnB8tdyH0
>>1
酷いなこれ
どんどん状況を悪化させてる
0668ネトサポハンター垢版2019/11/24(日) 13:54:27.39ID:G66QnhkM0
これ過失致死にならんの?

なんか遺憾の意みたいなこと言ってるけど
0669名無しさん@1周年垢版2019/11/24(日) 15:12:03.01ID:iPujF6E00
>>661
怖すぎるよねw
大学病院での時給は700〜900くらいかなあ
430円になってしまう日もあった
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