【鉄道】「ウエストエクスプレス銀河」京都～出雲市間の夜行特急で来年5月デビュー JR西日本
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「ウエストエクスプレス銀河」京都～出雲市間の夜行特急で5月デビュー JR西日本
11/20(水) 14:45配信
■大阪～下関間でも運転
JR西日本は2019年11月20日（水）、デビューに向けて準備を進めている新たな長距離列車
「WEST EXPRESS 銀河」について、2020年5月8日（金）に運行を開始すると発表しました。
5月から9月までは、夜行特急として京都・大阪～出雲市間を走ります。
下りは京都を21時ごろに出発し、新大阪、大阪、三ノ宮、神戸、西明石、姫路、
生山、米子、安来、松江、玉造温泉、宍道に停車し、出雲市に9時半ごろ到着。
上りは出雲市を16時ごろ出発し、宍道、玉造温泉、松江、安来、米子、根雨、
備中高梁、神戸、三ノ宮に停車し、大阪には6時ごろ到着します。
10月から2021年3月までの半年間は、大阪～下関間を昼行特急列車として走ります。
運行頻度は京都・大阪～出雲市間、大阪～下関間とも週2往復程度です。
列車の運転時は沿線の特産品の販売や伝統芸能の披露など、
車内外で様々な「おもてなし」が行われる予定です。
■指定席は現行料金を適用
列車に乗るには、運賃のほか、普通車指定席やグリーン車指定席を利用する場合は、
現行の特急料金やグリーン料金が適用されます。
グリーン個室の場合は、特急料金とともに新規設定のグリーン個室料金が必要です。
1人あたり100kmまで4360円、200kmまで5860円、400kmまで7240円、600kmまで8450円になる見込みです（届出予定の金額）。
きっぷは全国の「みどりの窓口」や旅行会社のほか、JR西日本のインターネット予約サービス「e5489」などでも購入できます。
車両は117系電車を改造。6両編成で次の設備が設定されます。
・1号車 グリーン車指定席「ファーストシート」
・2号車 普通車指定席（ノビノビ座席・女性席）「クシェット」
・3号車 普通車指定席（コンパートメント）「ファミリーキャビン」／フリースペース「明星（みょうじょう）」
・4号車 フリースペース「遊星（ゆうせい）」
・5号車 普通車指定席（ノビノビ座席）「クシェット」
・6号車 グリーン個室「プレミアルーム」／フリースペース「彗星（すいせい）」
デザインは、えちごトキめき鉄道の観光列車「えちごトキめきリゾート 雪月花」や、
肥薩おれんじ鉄道のロゴタイプなどを手掛けてきたイチバンセン代表取締役の川西康之さんが担当。
全車指定席、定員90人程度の臨時列車として運転されます。
11/20(水) 14:45配信 乗りものニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191120-00010003-norimono-bus_all
117系電車を改造した「WEST EXPRESS 銀河」のイメージ
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/053/234/large_191120_jrwginga_01.jpg
「WEST EXPRESS 銀河」の運行概要について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/11/page_15269.html どんな形にしろ夜行が復活するのはわしら酒飲みには大いに結構な話だ 博多まで行かないと意味ないよ！下関止まりってまたまた安倍ちゃんに忖度か！ 銀河復活まだ？
高速バス全盛なので無理かもしれないが 本当は博多まで行きたいんだろうけど
他社エリアへの乗り入れは面倒なのかもな >>15
というか117系は直流電車で関門トンネルを境に九州は交流だから
直交流じゃないから無理 東日本にも夜行くれ。JR東海が問題なら新潟ー京都で。 寝台じゃなくて夜行特急なのか
車窓から真っ暗な日本海を眺めながら9時間
けつの痛さを我慢しながら京都から出雲までの旅か
悪くないかも 117の改造にもかかわらず特急にしたのは18キッパー排除のためだろうな 関門トンネルは直流だから、門司駅までは行けなくはない。 >>15
まさに分割民営化の弊害。
中曽根が悪い。 >>23
JR東日本185系「まったく、けしからん話だ!!」 >>8
よく読むと特急って書いてあるから無理か…… >>1
大阪～東京間の銀河を復活させろよ
その方が需要有りげだが、3社跨ぎがネックか >>20
いきおいつけて関門トンネルに突入すれば小倉くらいまでは行くんじゃね？ サンライズ出雲を廃止してこれに引き継ぎたいんだろうな。 >>13
売上の大半はJR東海が持って行くのに車両用意するのは西日本(又は東日本)
なので復活の可能性は ない >>34
需要が無いから廃止になった定期
もちろんJR東海が機関車牽引編成の乗り入れを拒否したせいでもあるが >>21
東海は機関車方式が嫌なだけで電車ならありだってさ ７号車以降にはヨ8000を改造したプレミアム個室車が最大で5両まで増結されます >>41
需要よりも売上入る会社と車両用意する会社が合致しないのが最大の理由 >>21
３セク走れるような夜行なんてあんのかよキモヲタ ムーンライト八重垣じゃん
18切符使えるようにしろよバカw >>39
下りは0730頃にやくも4号と交換、上りは1810頃に
やくも21号と交換のため新見に運転停車と予想。 >>21
なんでムーンライトえちごやめちゃったんスか？ｗｗｗ
東日本なんて東北方面にいくらでも夜行走らせられるじゃないッスか
なんで大阪の方のことばかりしか考えてないんスか？ｗ
気持ち悪いからこっち来ないでほしいッスね 岡山は停まらないんだ、サンライズあるし別の区間にしろ。 >>48
ニコニコ超会議号とか、単発の大阪→東京のイベント寝台特急は日本海回りだ。 >>29
西日本なんて大阪とそれ以外で分割されているようなもんじゃん >>41
＞もちろんJR東海が機関車牽引編成の乗り入れを拒否したせいでもあるが
で、その証拠は？
おじさん相変わらず東海のデマばかり拡散するのやめなよ
知ったかぶりで自分が知識ある鉄道マニアだと威張りたいの？ >>49
18きっぷ排除しないと話にならないっての >>53
客乗ってないから
18切符以外の時期に乗ったら、各車両5人くらいでメス車は0人のようだったわw >>56
で、その当時も北陸本線は３セクだったんですかね？
お前自分が鉄道に詳しいと勘違いしているただのニワカだろボケが >>53
人件費すら賄えないから
佐渡汽船始発便連絡列車とはいえこんな有り様では維持できない >>62
そりゃ高速バスより高い夜行なんて乗る価値なんてないからな
一部の知恵遅れで生き遅れの発達障害鉄道マニアしか喜ばない列車を東日本が運行させるはずがない >>56
北陸新幹線長野〜金沢開業で不可能になったのだが >>69
夜行厨のキモヲタなんて鉄道の知識はこの程度だからな
珍しい電車が好きだから自分は鉄道マニアの中でも高尚な趣味を持っていると勘違いしてマウント取ってるだけのニワカ >>54
列車が果たす機能が全く違うのに… アホか
>>67
そう、今ではサンライズだけ >>68
だから夜行を高速バスと同程度まで下げればいい話 「京都夜行」「だいせん」「ちどり」「まつかぜ」「さんべ」 >>11
電圧違うから無理。JRQは交流20000V。117系は直流1500V 60Hz >>78
最近の糞ガキは電化方式すら分かってないからな
鉄道マニアの障害者比率がどんどん上がっているようだ >>75
夜行列車って滅茶苦茶コスト高いからね…
貨物に筋譲ればてっとり早く稼げる 普通に特急ダイヤで走ったら、京都～岡山はたぶん
3時間半ぐらい、岡山～出雲市が3時間ぐらいだから、
どこかで下りは6時間、上りは8時間ぐらい時間を
つぶす必要があるね。おもてなしイベントの類を
組み込むんだろうな。 こういうグリーン個室って2段ベッドくらいついてんのかね、寝台特急じゃないから無理なのか？
サンライズ出雲と時間帯が違うとはいえ多少は競合する感じ…？ >>83
イベント列車だからサンライズとは全く競合しない。 >>83
全く競合しない
サンライズはのぞみではカバーできない時間帯を埋めるための列車 なので東海所有車両がある 出雲市発大阪行きが16時は早すぎる
サンライズ出雲が18:51発だから思い切って20時丁度にして大阪に深夜1時位につかないかな
どうせもともとサンライズ出雲でも大阪駅で終電ないでしょ？ >>86
直流にHzなんか関係ないぞ
Hz関係あるのは交流 >>86
下松の日立から東京へ行く途中だと思う。
50Hz、60Hzって何？ 夜行の話題になるとネットのデマを信じ込んで東海を叩く人がいるけど全くの事実無根なんだよね
実際東海の名誉代表の須田さんがこんなこと書いてるし
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/
須田氏の回答は、「『サンライズ瀬戸・出雲』は、弊社の車両も更新したため、暫くは安泰である。
東海道・山陽は、潜在的な需要が見込めるが、課題は採算性よりも、東京側の車両の置き場の確保である。
東海道本線に寝台夜行列車を復活させるには、品川のような地価の高い場所で、
１線を丸ごと使用するのは望ましくない。この問題を解消しない限り、需要が見込めても、寝台夜行列車の増発はないだろう」とのことでした。 関西人だけどサンライズ乗ってみたい
一度東京まで新幹線で行くか・・・で、うどん食ってかえるか、出雲はあまり興味ないし・・・ >>94
品川に置く必然性は今やない
踊り子で使う車両を大宮に配置する時代なんだから小山に逃がしてもいいんじゃないの？
寝台車の整備やったことない所だけどさ >>86
直流だから周波数は関係ない。
信号保安装置が合えば走れる。 >>1
モーター音が185系並みにうるさくて
眠れないわw >>95
臨時で大阪から東京まで乗れる便があるじゃん >>78
絶対無理ってことはないけどな。
サービス電源用の電源車つないで、交流電機に牽かせれば行ける。
485系の非電化区間乗り入れとかで、ノウハウはあるし。 中国人にはウニやイクラは嫌われてるらしいね
長年高値でも安定して供給されてるのはこのせいか >>101
烏山線方式で充電して行ってもいい。
採算は無視してる案だけどw >>25
ほんまこれや
しかも117系改造なら急行でええわな 湖西線ユーザーからすると通勤でも117
観光でも117となるとあまり魅力が……
もちろん豪華なんだろうけど >>96
単純に東大宮に持っていけばよいような。
かつて583系のリネン面倒見ていたわけだし。
(今、そのノウハウ・業者が存続しているかは知らぬが)
一番は、JR東日本の儲けが少ないからだろうね。 >>108
車両用意する西日本にとっても旨味ないしな 列車に揺られながらバックからドカ突きしたいんで楽しみ >>100
乗るにしても都会同士、大阪から東京に乗ってもワクワクしないやん
都会から田舎へ乗りたい どのＪＲもなんでそんなに食堂車を嫌がるのだろうか・・・ 大阪～下関って特急だと何時間？停車する駅にもよるだろうけど
下関厚狭宇部新山口徳山柳井岩国広島三原福山倉敷岡山あたり？ >>114
昼行なら、それに福山、姫路、三ノ宮あたりも。 >>115
あ、福山は書いてあるね。失礼。>>114 ついでに新快速の駅全部止まってくれｗ
芦屋からなら歩いて帰れる >>21,65,68
165系の頃は18キッパーシーズン以外でも乗ってたよ
485系になってアコモが劣化したから、高速バスの方に流れたと思う
せめてシートピッチを広げるとかすればよかったものを MT54の轟音で夜行とか。苦情出る前にモーター換装したほうが良くないか？ え、、117系てサンライナーだよな。
あれ結構うるさいけど防音とかできんのか。 >>113
その言い方だとまるで私鉄にはあるみたいじゃん >>113
絶望的に儲からないから
東海道新幹線では結局グリーン車に置き換えられただろ >>118
バスが滅茶苦茶安くなったからだよ
ツアーバスが台頭して >>119
>>MT54の轟音で夜行とか。
鉄ヲタ「ご褒美やん」 >>118
165系（2000年代前半くらいだっけ）の頃は、ツアーバスとかなくてバスもそれなりに高かった
確か新交・西武の共同運航便しか無かったような
18時期以外は2席どころか4席独占wできるんだからアコモはあんまり関係ないと思う 117系だよな。MT54の音聞きながら寝るとかムーンライトながらでいいだろ >>124
保存や調理方法の進化で、必ずしも車内で調理する必要が無くなってきたからね。
あとは提供数が担保されればよいだけだから、
観光列車を中心に車内飲食が売りの列車は増えつつあるよ。 何これ最初だけ盛り上がって
すぐ消えそうな列車だな
座席とかダルいわ 旅客数少ないし採算取れんだろ 京都まで新幹線で行ってこの特急乗ったら特急料金半額にならないのかな？ >>131
観光列車はそれが目的だからいいんだけど、普通の新幹線でやると厳しい。
自由席客は席を取られるから来ないし、自由席からあぶれた人が居座ったりして採算を取るのが非常に難しくなったと。 >>131
増えつつある
・七星
・敷島
・瑞風
以上 >>137
のびのび座席という横になれる普通指定席とグリーン座席とグリーン個室だね。 >>118
ホームレスが静岡で折り返して無賃でよく乗っていたな >>81
鉄道貨物じゃ運賃高すぎて
国が折半してくれても（原資は税金）距離単価はトラックの四倍…… 夜行新幹線を東京から鹿児島中央まで走らせてはやぶさを復活させてくれ
24時間もかからんし実用性もありそう
保線とか騒音？知らん >>114
新幹線岡山開業時に、岡山から下関まで特急乗ったときの所要時間がたぶん5時間くらいだったと思う。
小学生のときの記憶なので間違いがあるかも。 >>119
さすがに老朽化が進んでいるし、今どき抵抗制御に直巻モーター・MGのままってわけにもいかない。
車体の大改造と合わせて、足回りも一新するだろう。IGBTインバータ制御に誘導モーター、補助電源はSIVで省エネ+静音化+メンテ効率化を図らないとおかしい。 >>144
踊り子の置き換えが再来年に延期だから1年廃止先送りかもな
常務する人がいればだけど １１７系の魔改造だからな、快適性はなさそうだな。
あの爆音モーターと揺れでちょっとした拷問だな。 >>101
昔々、南仏のド田舎に行かされてた
マルセイユがまだ非電化のディーゼルだったけども、ディーゼルの機関車がTGV引っ張ってたよ
世の東西が変わっても「おらが村に新幹線は同じ」だった
（電化して人口流出が加速したとこまで）
空調故障しても運休しないのはさすがに呆れたが >>135
・四季島
・フールティア福島
・伊豆クレイル
・TOHOKU EMOTION
・海里
・越乃Shu*Kura
以上JR東日本
・富士山ビュー特急
・52席の至福
・ろくもん
・THE RAIL KITCHEN CHIKUGO
・レストラン・キハ
・おれんじ食堂
・のと里山里海号
・或る列車
・明知鉄道食堂車
・丹後くろまつ号
・伊予灘ものがたり
(順不同)
しかし、関西圏が弱いな。
紀勢線とかグルメ列車出来そうなのにな。 >>148
踊り子が廃止になるだけで185は波動用で残るだろ 昼特急に乗りたいな
大阪から下関まで車窓を見ながらのんびり
いいわ 毎日通勤時に始発駅でサンライズ見てるが1度は乗ってみたい >>148
今年で廃車だから！と言い続けてそろそろ十年近いE4さん… >>147
私鉄より金がねー酉なめてんのか？w
インバータ車の廃車がでないとニコイチの元がないぞ >>152
普通はそんなもん持ってないwww
俺は昭和初期以降ならだいたい持ってるけど、
それは普通ではないだろ(笑) こんなん要らないから、金曜の夜だけ京都発下関行きの座席夜行運転してくれればいい。車両は改造せずにサンダーバード用の683系で充分。 >>29
昭和30年代の国鉄時代の鹿児島本線電化以来同じ構造だろ 働き方改革とかで
終電繰上げするのに、夜行は新設するの！？ >>154
波動用は651系で置換えじゃなかったか
そも波動輸送用の列車設定がないけど 昔乗ったムーンライト八重垣は機関車不足でEF58 150牽引で素晴らしかった。 >>159
だから、>>131で車内調理に拘る必要性が薄くなったって書いたじゃん。
利用者からすれば、「車内で食える」ことに価値を持っているわけで
どこで調理したかの拘りは少ないと思う。
だから、あちこちで「グルメ列車」が始まったわけだし。
そもそも、あの狭い航空機でファーストクラスやビジネスクラスで
まともな料理を提供できているのだから、かつての夜行寝台特急の
供食も改善の予知があったと思うが。
まぁ、頭の固い「国鉄」だから無理だったのは明白だが。 上級国民は旅行専用の高級列車
社畜は貨車同然の電車 今の時代に新しい夜行列車を走らせるのか? しかも寝台じゃなく座席の? >>166
波動輸送はE257がやるってさ
その傍らで踊り子仕様への改造やってるんだけど予定よりも遅れているし付属編成に至っては未着手… 117系ってことは、JR東海でも浜松までは日常的に入れるワケだな。 >>158
大量に作る系列ならともかく、たった1編成6両の足回りぐらい、環状線323系が1本増えた程度だろうが。
瑞風とかやまぐち用客車編成とか作れる余裕があるんだから、この程度出せるわ。
てか、この機会に足回りを一新しとかないと、数年後に更新工事で長期運休になって、その方が経営的にNGだわ。 >>136
それなら利用者の幅も広がりそうだね
個人的に一度乗ってみたくなったよ >>170
定期列車ではなく、あくまでもイベント列車。 117系の成れの果て。
客車を新造するべきだ。
余り乗るきにはならないが。 >>175
完全新製だと、高くつくからな。
しかも、国鉄規格は質実剛健。どこぞの「走るルンです」とは頑丈さが違う。
車体だけでも使えるなら、それを使わない手はない。 >>161
189みたいに1編成だけ残ったりしないの？ >>183
直流モーター車自体が淘汰対象なので潰す >>168
あ、本当だ
でもそれじゃ食堂車じゃないじゃん 117系を種車、ツアーではなくただの臨時列車だから、庶民にも手が届いて人気出そうだな。
>>19
スーツは今4年生だから、
運行開始する頃には卒業して乗り放題だな >>181
機関車は、DD51をJR貨物から運転士とも借りればいい。
昨年の山陰線の迂回貨物の例があるよ。 >>173
残念ながら須田さんが無理って言ってるよ
さっき貼ったＵＲＬ見てね >>173
東エリアも行けるね。
185と同じだから >>190
残念ながら須田さんが無理って言ってるよ
さっき貼ったＵＲＬ見てね
２回目 >>188
なんで西日本の商売に協力させられるんだよ >>194
大阪人は自分以外は全部使いパシリだと思ってるから >>178
使い潰すにしては、改造内容が気合い入り過ぎなんだよなぁ。
https://tabiris.com/archives/westex-ginga201903/
24系改のトワイライトと同じぐらいは、使うんじゃないかな。 >>197
要らないのどんどん廃棄したし車内空間狭すぎて不快だよ >>198
京都～出雲市は12時間半。当然、途中でイベントとか
時間潰し運転停車とかがあるのが前提。 >>196
来年から景気がどん底なのに気楽でいいな >>197
振子機構にアルミ車体とか、改造種車に向かない要素しかないんじゃね？ これだけ長いこと乗ろうと思ったら普通車ではキツそうだ >>208
「ウエストエクスプレス銀河」京都～出雲市間の夜行特急で5月デビュー JR西日本 | 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/91467; >>211
「昔の銀河」っていってもいろいろあるぞw ┏( .-. ┏ ) ┓
【ローマ法皇暗殺手法（お台場フジテレビ主犯）】
〈全世界に展開するWIFI網30G帯使用〉
①人工衛星で、人体の皮膚内部の筋肉質処か
骨の内部（骨髄液）を見る事が出来る
人工衛星で、ハガキ大の照射ポイントを設定する
（お台場フジテレビや、各国要所にポイント設定する人材を配置）
②人間を充電器と見做して
Wifiのワイヤレス環境で充電する感覚で
モニター（PDAやPC）に、ハガキ大の照射ポイントを表示し
そのポイントにスダンガン放電で、針や剃刀攻撃を絶え間無く繰り返す
最後は聖人が車両毎炎上🔥
～続きは下記にて aj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1197086692932386818
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>213
10系客車時代なんか、いいかもな。
寝台内の読書灯が、白熱電球だったらしい。蛍光灯タイプより、旅情がありそう。
もちろん、B寝台の幅は寝返り不可の52cm。www >>140
車内の蛍光灯の周波数じゃね？
そも車内照明が交流か知らんけど! 南田が学生の頃YouTubeがあったら
スーツみたいになったのかな？
それはそれで見てみたいな >>78
>>86
知ったかぶりがバカを晒してる(笑) >>101
285系はカニ24挟んで引っ張って見るテスト、まではやったけどね。
仮にやるとしても電源車は誰が用意するんだ、って揉めるな。
151系のときは421系かなんかの早期落成車が運用に入る前の流用だっけ。 >>1
ダサい、古い、低予算、
誰がそんな中古車両に乗るんだ？
関西の鉄道ってみんなダサい。 「サロンカーなにわ」が無くならなければいいんだけど。 >>52
いや、朝一実家に帰るのに使えるかと思って >>88
別スレでフルサイズを貼ったけど、たしかそこは山陽本線大久保駅。 キエフ発の輸送列車降りた時から ハリコフ駅は 雪の中 >>228
って事は下松から試運転兼ねて新前橋向かう途中？ >>226
「なにわ」は、西のお召し編成の役目があるから、もうしばらくは生き長らえるだろう。
アレが廃車になったら、JR西は新たなお召し編成(ふだんはジョイフルトレイン)を用意しないといけない。
ま、瑞風を使うかも知れんが。 >>231
なにわのお召し列車なんか10年近く走ってなくね？ >>231
え？あんなショボいポンコツがお召し列車？！ >>168
車内調製後皿に盛付け、と弁当みたいなの積み込みは雰囲気が大違いだよ。
座席車改造の食堂列車だから、後者が多すぎてガッカリ。 電車特急として普通に走れば7時間ぐらいで走破できる区間を
12～14時間かけるってことは、途中で相当な時間潰しをする
必要があるけど、単純に岡山あたりで長時間運転停車して
帳尻合わせるのかなぁ？ >>165
大量に社員いるんだから、深夜手当を稼ぎたい奴とか、
夜行列車の乗務やりたいオタ社員とかいくらかはいるだろ。
単純に不足してる保守員とはわけが違う。 >>232
間が何年空こうが、宮内庁から要請があれば走らせないといけない。
鳥取や島根で国体や植樹祭があれば、岡山や広島からお召しを出すことになる。
>>233
「なにわ」は、お召し用に展望車の強化(窓の防弾ガラス化)をやっている。
今のところ、西エリアでお召し運用に入れるのは「なにわ」と、「はるか」用281系の対応編成ぐらい。 サンライズ出雲一度乗ってみたくて
たまたま空きが出たので席取ったら
二階席に下側で線路のすぐ上
窓の外はずっと柵しか見えなかった >>48
北斗星もカシオペアも知らないニワカガイジ >>237
担当する区所単位では上手く仕業回る程居ないから 正直この所要時間なら山陰線経由で走らせる列車を設定した方が良くない？ >>236
夜行列車なんてそんなもんだよ、ダイヤ調整の運転停車１時間とか普通にあった、乗務員の休憩時間なんだよ >>246
俺もそう思ったけどそれだと主要都市全部スルーすることになって集客効果がないからサンライズルートにしたんだろうな、ツマラン時代や >>81
寝台車を満員で走らせても新幹線の1/3の客しか運べず乗務員は3倍の時間拘束する そりゃ無くなるわな
サンライズも今の車両が老朽化したら次は無いだろうな
285系はもう20年越えてるから、そう遠くない将来日本から定期運行の夜行列車が消える日が来ると思う >>101
非電化≠異電化だぞ
パン上げ事故やらかされて車両破壊されたら元も子も無い
門司→下関に交流車突撃未遂やらかしてるQだぞ >>248
と思ったけどサンライズも出雲市に着くのは10時前なんだな。
臨時なんて13時過ぎだしw
出雲空港にLCC就航したら終わりだな。 >>241
北斗星もカシオペアもそのせいで廃止になっただけじゃんｗｗｗ
なんで３セク走れるなら続けてないの？ｗｗｗ >>241
そんな小学生並みの知識で偉そうな顔すんなや鉄道ガイジ >>237
鉄道ガイジはろくに働いたことないニートだからそんなバカげたことが言えるんだろうな >>237
まさかの志願制でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>249
次も作るけど野比のび太は廃止なんだって
ＵＲＬ貼ってあるから読んでね >>225
てっきり新造するのかと思ったら、117の改造かw
酉日本の得意な古い車輌を改造して、こき使いまくる。
まだこんなことやってたんだなwww >>257
そりゃ良かった
ファイスブックの垢持ってないので見れないんだけど、概要教えてくれない？
「弊社の車両も更新した」って置き換え車両を発注したってこと？ >>259
それから須田氏は、「もし『サンライズ瀬戸・出雲』の人気が継続し、
JR東日本が首を縦に振って新車が導入されることになったとしても、
”のびのび座席”が導入されることはないだろう。あれは利益率が低い。
弊社でも、夜間に出札や窓口要員を配置することなく、
米原～熱海間の運賃・寝台特急料金が入るため、『サンライズ瀬戸・出雲』の存続を求める考えは根強い。
だが利益率の低い座席ではなく、全車個室寝台としてである」とのことでした。
須田氏は、「『トワイライトエクスプレス瑞風』と117系電車改造の長距離列車は、セットで考えるべきであり、
JR西日本は大阪～山陰本線経由の寝台夜行列車の復活（導入）を、ひそかに考えている可能性はある。
117系電車が、弊社管内へ乗り入れて、長野方面へ向かうことはない。
なぜならば弊社には、117系電車を運転できる運転士がいないからだ」とのことでした。
はーい あと３セクの部分
私は、「『あけぼの』のルートで、上越線や羽越線経由の上野～青森間は、どうでしょうか」と尋ねると、
須田氏は「需要よりも、羽越線で筋が入るかどうかが課題かもしれない。
貨物列車が頻繁に通るから、これとの調整が課題だろう。『トワイライトエクスプレス』の復活は、非常に難しい。
これは需要ではなく、第三セクター鉄道との調整や線路使用料の問題からだ。
JR貨物のように、アボイダブルコストでは、納得してくれない。旅客列車は、線路使用料が高くなる」とのことでした。
「北斗星」「カシオペア」は、IGRいわて銀河鉄道や青い森鉄道を通過していましたが、
この時はJRは第二種事業者の「許可」を得ていませんでした。
これは運賃や料金は、第三セクター鉄道の収入になるが、JRは運行委託費と車両使用料を得ることを意味します。
この方が、JRには得であると言えます。この方法であれば、新たに運賃や料金を国交省に申請する必要性がありませんから…。
「トワイライトエクスプレス」を復活させるには、「北斗星」「カシオペア」が、第三セクター鉄道を通過する際の、
運賃・料金の体制にならざるを得ませんね。「トランスイート四季島」も、そのようになっています。 >>21
途中三セク3社挟むから、東海よりも面倒だぞ >>263
三セクを3種事業者にしてJRが2種事業者として運行すれば
多少はすっきりするけど、それも難しいんだろうな。 >>260
須田氏個人の主観も混じった意見のような気もするけど・・・
会社として廃止ありきの空気でないようだけど、次も続けられるかどうかは微妙かもね 下関から先は交流電気らしいけど博多まではそんなに長い距離じゃないし元新快速の117系なら気合で走れると思う。 >>14
お前ちゃんと>>1読んだか？
それとも釣りか？ サンライズと連泊割引ないかなぁ。
出雲→京都→関東に帰宅の二泊３日旅行とかしてみたい 寝台車なんか一部の鉄ヲタが喜んで乗るだけ
熟睡できないし時間はかかるし料金はそこそこする
寝台目的で乗ったら睡眠不足で翌日えらい目に会うぜｗ >>251
日本海側は豪雪地帯なので冬場の欠航率の高さからLCCは厳しい
庄内便は正念場、新潟便はライバル不在で続くかもだが
幾ら電化しているからと言っても昨年の豪雨被害やらで長期運休前科があるから
鉄道も航空機も敵は天候ということ >>271
スーツみたいなヘビーユーザーでない限り
わくわくしながら乗るからなぁ
そりゃ寝不足になる 距離考えると出雲市行きが昼行、下関行きが夜行のほうが向いてると思うんだけどな。
さすがに山陽本線を昼間に走破するのはちょっときつそう。 >>273
きたぐにのパン下中段だけはぐっすり眠れたなぁ。 昼間に山陰回りで下関まで行きたいなゆっくりと景色見ながら >>275
きっと草葉の陰で喜んでいる事でしょう…… みず…なんとかゆうのはどうなったんだろう
てか、岡山ェ…
(高梁ディスってるわけではないです) >>6
上りと下りでこんだけ時間違うのはサンライズの補完という意味合いが大きいはずだよ
大阪から使えない下りサンライズ
夜の内に大阪行ってしまう上りサンライズ 普通に窓口で切符が買えるということは旅行商品の団体列車扱いではなく
時刻表にも掲載されるわけか。
これがあたれば増備したり完全新車をつくったりするのかな。
どうせなら交直流車で会社またいで新潟とか九州内とかまで行くのがほしいね。 >>286
平日でも仕事せずに旅行してられるほど余裕のある社会だったら当たるんじゃね？
ほとんどの人間がフリーランスになれば実現できるかもしれんがｗ 銀河に加えて明星とか彗星とか、昔の列車名確保しすぎだろw 夜行よりも昼行乗ってみたい
山陽瀬戸内海沿いを特急でのんびり旅するだけでもロマン
新幹線とは全然違う旅情があると思う 下関 厚狭 宇部 新山口 徳山 柳井 岩国
広島 三原 尾道 福山 倉敷 岡山
姫路 西明石 神戸 三ノ宮 大阪 >>96
尾久はどうなの？寝台車無くなってガラ空きじゃないの？ 昼行特急は海の車窓楽しむなら広島三原間を呉線経由にするのもありかも >>292
ていうかサンライズってあの坂登れるの？ 96: 名無しさん＠１周年 2019/11/14(木) 16:22:33.88 ID:h73AFWRP0
国鉄の民営化は成功だと思うけど分社化は失敗だわ。
東日本と西日本にすれば完璧だった。
ブルートレインを廃止とか正気の沙汰とは思えない
ブルトレブームを体験した世代が組織の中枢になってるはずなんだけどな。
馬鹿大阪人頭沸き過ぎ >>302
早朝、おそらく午前5時くらいになるからじゃね？ >>301
まあ意地汚い名古屋人に東海道新幹線を持たせたのは日本史上に残る悪手だけどな >>59
今さら機関車の運転士を養成するのが面倒なんだろ。 これ見よがしに瑞風と離合させて
雑魚寝する下級国民を豪華車両から見下して嘲笑う
悪趣味な上級国民用サービスな >>295
使用するのが電車な以上、伯備線以外無理でしょ >>296
呉線って崖っぷちで突然30km/h制限になるわ
快速列車でもチンタラ走るから
車窓楽しむにはいいかも
山陽本線を特急で走るっていっても
普通列車の筋の間で
そんなにブッ飛ばせないのではないか >>312
特急ダイヤで直行したら6時間かかるかかからないかぐらい。 出雲市から先は電源車つなげてDD51かなんかに牽かせればいいのにな
>>311
呉線はすでにディーゼルでなにかやってただろ >>314
瀬戸内マリンビューだね。でも来月で引退。
来年秋から新たな観光列車が走ると。 >>96
サンライズは上野発にすれば尾久に問題なく置ける。
上野は夜行の始発には実績もあるし、適していると思う。 >>316
留置だけ尾久に変えて客扱いは東京から/までのままでいいんじゃないの？ 古い電車を化粧直しするだけだろ？
床下モーターがゴーゴー煩いんだろうよ。 関西観光のついでに出雲大社や松江にも行く外国人観光客目当てだと思うけど
わざわざ寝台復活させるぐらいだから、採算取れる見通しぐらいはあるのかな エクステリアカラーの瑠璃紺て色の名前、どうにかならなかったのかよ… あー寝台じゃないのか夜行特急？ だいじょぶかよ
九州にドリームにちりんとかあったけど廃止されただろ もしかして上りも下りも岡山あたりで6時間くらい止まって始発の時間になって出発じゃないか？
夜は走らない夜行列車。 今更気づいたけど、これで久しぶりに広島県に在来線特急列車がやってくるのか
最後に走ったのはいつだ >>324
昼行特急なら、1975年3月の新幹線博多開業以来じゃね？ >>324
定期の特急としては2009年の富士はやぶさ廃止以来じゃね？ 銀河使えるのはJR東で東北本線の花巻通る列車
だけだろ
なにパクってるんだよ西 >>324
熊本県の多良木駅そばで簡易宿泊に使ってるはやぶさが
定期運行されてた頃が最後なんじゃない?
1回だけ泊まった事ある >>271
寝台のイメージが昭和で止まってるな
こういう人間に限ってドリームスリーパーみたいな高級夜行バスに乗りたがるんだよなw JR西日本は嫌いや。
北陸新幹線を小浜京都ルート2兆1000億円みたいな、おかしな強欲なことやってる。
普通に国民の税金負担考えても、米原ルートでリニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れで6000億円台がまとも。 >>327
東京～大阪の急行銀河を知らない世代か。
まぁ大阪から西へ向かうのなら銀河でなくて
まだ彗星とかあかつきとか明星のほうが良かったかもしれんけど。 浜松を出たら次は姫路まで全部通過する下りのサンライズの補完的な立ち位置なのか
遅延2時間で特急料金払い戻しだがこんだけチンタラ走るダイヤなら
いくらでも遅れを回復出来そう >>260
リニア館展示の117系はなんなんでしょうねえ >>284
つカシオペア
お手頃価格ではないけどな >>333
養成止めちゃったし運転した世代の人はもうハンドル握ってないってこと >>334
カシオペアは月に一度ぐらい走ってるの？ >>305
＞117系電車が、弊社管内へ乗り入れて、長野方面へ向かうことはない。なぜならば弊社には、117系電車を運転できる運転士がいないからだ
百歩譲って自社に配置がなくなったELならまだしも、とうとうECにもケチをつける東海。 >>335
兄弟車の185系はながらで乗り入れてるから、誰も運転できないわけではないと思うけどな >>304
大阪人の負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>305
機関士は動労出身者が多いからね
国鉄民営化をもうちょっと勉強しようね >>339
国鉄のポンコツを未だに走らせているような貧乏西日本が悪い
どんだけ時代遅れなんだよ >>339
どこが百歩譲ってるの？おじさん
重箱の隅を楊枝でほじくるようなどうでもいいことばかりにケチつけてるし
相変わらず大阪人って馬鹿だね >>333
何が言いたいの？
展示してある車両だったら見ただけで運転できるってこと？ｗ >>335
酢だこがそう言ってるんだからガタガタ言うなや レス間違えた
>>340
酢だこがそう言ってるんだからガタガタ言うなや >>304
東海道新幹線を大阪人なんかに与えたら今頃マンションに突き刺さっていただろうからな。
在来線ですら脱線するような安全軽視で利益しか頭にない大阪人に東海道新幹線を与えられるわけがない。
改めて国鉄分割は正しかったと確信できる。 >>304
キミの上から目線の態度を見て大阪の人と同じ会社にならなくて本当によかったと心の底から思うよｗ >>339
つい数年前まで車両を持ってたんだから居ないってこたあないんじゃ？？ >>351
防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ >>351
ていうか西の車両なら西の区間でやれよ
こっち来んなキモいから >>351
西日本ファンって本当に中国地方なんてどうでもいいって思ってるのがよく分かるよね
西日本エリアなのに行きたい場所は東京とかなんでしょ？
もう少し自分たちの住んでるところに親しみを持ったらどうなの
こっちはこっちでテリトリーがあるんだから気安く入って来ないでほしいよ 岡山がー
とか言ってる人いるけど、
姫路から姫新線経由で新見から伯備線に合流だぞw >>304
ホントそれ
名古屋は日本の中の中国だからな >>352
そーですか？
>>353
？
>>354
私の住んでる所にはリニア鉄道館が有るんですが頭が変なの？ >>356
ＡＰＣ乙
ヤフコメでボコボコに叩かれてる癖にｗ >>356
今は中国の方が日本より景気が良いし優秀な人は多いけどねｗ
それに名古屋は大阪と違って危ない橋は渡らない慎重な人が多いから
中国みたいな危ない国とは違うかな？
どちらかと言うと大阪の方が中国や韓国のイメージがぴったりだけどｗｗｗ >>345
＞重箱の隅を楊枝でほじくるようなどうでもいいことばかりにケチつけてるし
＞相変わらず大阪人って馬鹿だねw
まんま酢ダコと糞味噌星人の事だろw
早起きの痴呆爺はさっさと永眠しようなw >>363
ＪＲは価格競争をしていない。未だ親方気分が抜けてない。 >>365
乗務員の犠牲の基に成り立ってる競争とかいらね >>304
最初は本州は東西2分割構想で、西に東海道新幹線を任せる予定だったが
大阪の会社が東京駅に乗り入れるのが気に入らないと
仙台人の当時の運輸大臣・三塚博が策動して、
急きょ東海道新幹線と中部地方の在来線会社として海を作った 洗面台新設して欲しいわ トイレ内の手洗い場だと手が濡れたままで
トイレのドアノブ触ることになるし
５０年前に登場した近鉄特急のスナックカーなんて
洗面台がちゃんとあるし >>367
その裏でも名古屋財界は暗躍した
関西の下に付くのは嫌だったし
西日本ならまた冷遇された国鉄時代へ
逆戻りだからね >>369
そうだよなあ
国鉄時代なんて空気だったもん >>368
末期のだいせんは、洗面所が少なくて朝は混雑してたな。 >>370
参宮急行の進出を許した事もあり
関西人のプライドの高さに
名古屋財界は非常に嫌がっており
西日本所属には猛反対
西日本なら岡山、山口同様新快速どころか
快速すら無く末期色ばかりだ 上りはもう少し遅い時刻にならんのか。
急ぐ奴が姫路で新幹線に乗換えたらいい。 >>43
小金持向けの私有客車として十分に有り。
内装込みで小金持ちなら金額的に買える。 >>365
儲からない商売は最初からやらないのが鉄則だよ？
キミが親方日の丸って言葉を覚えたばっかりで使いたいだけでしょ >>361
相変わらず大阪人って単細胞でからかいやすいね >>367
アンサイクロペディアを鵜呑みにして変なデマ拡散しないで >>367
おじさん歴史修正に必死だね
そんな情報どこに書いてあったの？ソースは？
新聞の切り抜きとか写真でないの？
インターネットはおじさんみたいな精神障碍者のたまり場じゃないんだよ だいぶ前の質問ですが、大変共感したので答えさせていただきます。
本当に大阪人は東京への対抗意識が凄まじいですよね。
何か、憎悪にも似た固着や執拗さがあると思います。
ぶっちゃけ都会に住む人はそういう暑苦しいものが嫌いですし、煙たいだけなので相手もしてません。
にもかかわらず無駄な対抗意識が本当に多い。
よく大阪人はこういった書き込みを見ると「こんなとこで悪口を言うお前らのが汚いわ！」とか言ってますが、あからさまに喧嘩腰なのは大阪人のほうです。
何かといえば東京と比べ、大阪人同士の会話でも「東京なんかクソくらえ」みたいな。
それに対して今まで黙ってきたのが東京人です。
しかし物事には限度があります。
こちらは黙っているのだからもういい加減やめればいいものを、いつまでもネチネチとしてるのは大阪人じゃないですか。
黙ってれば「澄ましてる！」「かっこつけてる！」「冷めてる！」などと言い、こちらが何か言い返すとまた悪口。
私はそういうとこに大阪人独特の汚さや卑怯さを感じています。 こんにちは
仕事上多くの関西人との関わりがありますが大阪の人間だけはほんとに嫌いです。
私の嫌いな大阪人の共通する特徴を挙げていきます。
なにかと調子に乗ってる。 五月蝿い。人を小バカにしたようなしゃべり方。無遠慮。がさつ。
貧乏ゆすり。口臭い。やたら急かす。訳のわからない言葉の略し方をさも当たり前のように使う。
自分の価値観の押し付けがひどい。大阪弁を治さない。口が悪い。一の事聞いたら百返さないと気がすまない。
一言でいえばウザいです。
穏和な性格の人間とあったことがありません。
ほんとに生け簀かない田舎もんです。 だいぶ前の質問ですが、大変共感したので答えさせていただきます。
本当に大阪人は東京への対抗意識が凄まじいですよね。
何か、憎悪にも似た固着や執拗さがあると思います。
ぶっちゃけ都会に住む人はそういう暑苦しいものが嫌いですし、煙たいだけなので相手もしてません。
にもかかわらず無駄な対抗意識が本当に多い。
よく大阪人はこういった書き込みを見ると「こんなとこで悪口を言うお前らのが汚いわ！」とか言ってますが、あからさまに喧嘩腰なのは大阪人のほうです。
何かといえば東京と比べ、大阪人同士の会話でも「東京なんかクソくらえ」みたいな。
それに対して今まで黙ってきたのが東京人です。
しかし物事には限度があります。
こちらは黙っているのだからもういい加減やめればいいものを、いつまでもネチネチとしてるのは大阪人じゃないですか。
黙ってれば「澄ましてる！」「かっこつけてる！」「冷めてる！」などと言い、こちらが何か言い返すとまた悪口。
私はそういうとこに大阪人独特の汚さや卑怯さを感じています。 「何をしてでも勝てればいい」
そんな精神が表れてますね。
ちなみにこれは憶測などではありません。
私が昔付き合っていた恋人もいちいち「～だよね」「～だぜ」などと東京人のマネをし、「かっこつけてる」みたいなのを冗談交じりで皮肉ってました。
また、SNSなどでも大阪人同士が集まるとすぐに「東京の人は○○やから～」などと悪口のオンパレード。
そのくせ自分達が一番！と強い誇りを持ってるようで、「大阪人は情に厚いからな～」などと主張してきます。
もう大阪人がこだわりや誇りを持ってるのは十分わかりました。
でも他県民を押しのけてまでアピールすることではないし、本当に誇りがあるのならわざわざ口に出さなくてもいいのです。
にもかかわらず口に出すのは、自分達が劣等感を持ってるから強がってるんじゃ？としか思えません。
そうなるとただの負け惜しみですね。 >>260
二階建ての座席車を入れればいいのに。
容積単価は寝台より高いし、急用でも移動手段として使える列車であってほしい。 個人的には大阪始発、新大阪、京都を経由して山陰本線で下関まで行ってもらいたい。利用者少なくて駄目かな？ >>324
臨時扱なら何度でもあるし、これも臨時扱だろ。 >>240
下段は夏場とか駅のホームを見ていると
良い事があるかもよ…w >>246
伯耆大山から城崎温泉までは電化してないから無理 >>367
組合潰したいから民営化するのに2分割じゃデカイ組合ができるからありえない >>394
そいつずっとニュー速で同じデマ拡散している馬鹿大阪人
鉄道のニュースになると決まって湧いて来る >>397
東海道新幹線をJR西に渡したらちょっと会社でかくなりすぎじゃね？
という理由でJR東海ができることになった、という噂はいろんな本に書いてあったりするね。 >>398
あくまでも「噂」だからな
本来は組合の分割
会社の規模云々は鉄ヲタが勝手に妄想して後付けしたもの >>377-379
糖質痴呆爺発狂中ww
♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿) 352 名前：亀にゃん 投稿日：2019/11/22(金) 03:09:50.30 ID:+aTehDX60
>>351
防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
＞防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
＞防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
＞防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
＞防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
ドヤ顔で無知を晒す痴呆爺wwwww >>399
あとは借金返済マシーンとして作られた説もあるな
実際国鉄債務の返済の割当がキツくて民営化前は東海の経営って危惧されていた
全くの杞憂だったわけだがｗ >>391
いや全然ないでしょ
いい加減なこと言うなよ >>400
反日チョン大阪人発狂中ｗｗ
♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿) >>402
杞憂ではないけどね
経営が厳しかったから利益を最大化にするために努力をしたわけだし
今の東海道新幹線の利益があるのも東海の経営努力そのものだよ
他の会社がやっていたらこの数字を叩き出すことは不可能だろうねｗ
西日本なんて500系みたいなの作っちゃうしｗ >>405-406
糖質痴呆爺発狂中ww
♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
ところでお爺ちゃん～ お薬飲んだｗ？
永眠用の睡眠薬飲み忘れてるよwwww 406 名前：うさにゃん 投稿日：2019/11/23(土) 13:45:14.25 ID:zMUey6Rw0 [2回目]▼
>>401
自己紹介乙ｗｗｗ
結局反論できない痴呆爺w(大爆笑) >>408
最後にレスをした方が勝ちなのかな？ｗ
残念だけど僕のブログにはまとめないから最後に書いたのはボクなのは変わらないんだｗｗｗ >>409
それがお前の「反論」ｗｗｗ
部落大阪民必死やなｗ >>410
糖質痴呆爺発狂中ww
♪ ∧,＿∧ ♪
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(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿) >>411
352 名前：亀にゃん 投稿日：2019/11/22(金) 03:09:50.30 ID:+aTehDX60
>>351
防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
＞防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
＞防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
＞防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
＞防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
自分で無知を晒してることには何も「反論」できない痴呆爺ww
何もできないんだったらさっさと永眠しろよ >>337
カメさん、我々もWest Express銀河に乗ってみようじゃないか 何でこんな近郊型もどきを使うんだ？
せめて３８１系を使えよ！ >>365
JR西日本（と東日本と東海）は会社発足以降30年間一度も値上げしてない。
消費税で上がっただけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
