【天文】｢宇宙はまるい｣説が浮上！宇宙理論が根本からひっくり返る可能性★2
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地球も昔はまるくなかった。
ある科学者グループが、消滅した衛星のデータを分析していたんですが、そのなかで｢もしかして、宇宙ってまるいんじゃない?｣という説が出てきました。もしそうなら、ちょっとヤバいことになるかも、と彼らは最新の論文に詳細を記しています。
現在、宇宙の年齢やサイズ、進化の過程などにまつわる定説はいくつもありますが、それを構築する前提になっているのが、｢宇宙は平面時空｣と考え。しかし最新の論文では｢人工衛星プランクが収集したデータは、宇宙がまるいと考えた方がつじつまが合う｣と何度も繰り返されています。
（ちなみに、プランクは｢宇宙マイクロ波背景放射｣を観測する機能をもった衛星です。宇宙マイクロ波背景放射は微弱な放射線で、宇宙誕生時の名残と言われています）
もちろんこの見解には賛否両論ありますが、この論文の著者は｢もし宇宙が本当はまるいなら、平面であると仮定することで悲惨な結果を招く恐れがある｣と記しています。
宇宙がまるいと、これまでの前提がひっくり返る
研究に携わったローマのサピエンツァ大学のアレッサンドロ・メルキオーリ氏は米Gizmodoに対し、｢ポイントは、宇宙が閉じているか（あるいは丸いかどうか）ではありません｣と語りました。それより、もしプランクのデータが｢閉じた宇宙｣寄りのエビデンスであれば、それがもたらす結果を｢真剣に調査する｣必要があると話しています。同時に、それがいま多くの宇宙学者が支持する宇宙理論とどのように衝突するのか、しっかり検討しなければならないとも。
これまで、宇宙は｢開いた宇宙｣、｢閉じた宇宙｣、｢平坦な宇宙｣のどれかだと考えるのが常識でした。開いた宇宙は馬の鞍のような形で広がっているので、その両端はどんどん離れて交わることはありません。一方、閉じた宇宙は直線をまっすぐ伸ばすとやがてもとの場所に戻るような構造で有限の存在、平坦な宇宙は果てしなく向こうへと続くものだと考えられています。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/GIZMODO
https://www.gizmodo.jp/2019/11/the-universe-may-be-round.html
前スレ（★1の立った時間 2019/11/20(水) 15:39:01.76）
【天文】｢宇宙はまるい｣説が浮上！宇宙理論が根本からひっくり返る可能性
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574231941/ 丸とか平面とか、三次元空間的な見方しかできない凡人の一解釈でしかない
画面の端っこに行ったら反対側の画面から出てくるような感じでどこまで行っても端っこなんかないし輪郭もないんだぜ >>1
新聞紙を100回折った厚み ＞ グレートウォール ＞ ラニアケア超銀河団 ＞ おとめ座超銀河団 ＞ 局部銀河群 ＞ 天の川銀河 ＞ 太陽系 ＞ 地球 今後100年で実現しそうな物
空間ディスプレイ
ワイヤレス給電
人間と見分けの付かないアンドロイド
神経直結義手義足
人工眼球
人工聴覚
この世界は球体でできているのか？
なら間違いなく球体だ！！（笑）
まぁビッグバンで広がり続けてるなら球状だろうて
但し宇宙がその一つだけならな ビックバンで広がったんだから
丸いだろ？？違うの？
宇宙は丸いのは 元々の理論だが？ 下から上まで洋服でいっぱいのビルディングってこと？ アインシュタイン「いい加減答え見つけろや!」
って草葉の陰で言ってそうｗ つーか。宇宙の星も
重力等で自然に丸くなるんだから、
宇宙も丸くなっているというのは
決して突飛な話ではないだろう。 宇宙だけど
丸くて
以外と小さいから
過去の天の川銀河が無数に望遠鏡でみえるくらいだと思ってる >>18
平面というと語弊があるが、宇宙は平坦だという説はある。 本当に球形だった場合
ひも理論も重力波も全部無かった事リスト行きになるわけか 物理の基礎の基礎。
天体を、見れば判ると思うが(^-^) 宇宙も丸い
その外側から我々みたいな人間がまた覗きこんでるのか 僕から逃げたってダメさ だって宇宙は丸いんだもん！ 俺は個人的に平面が無限に重なり合ってるって思ってるけど、それがどういうことかよくわからない むしろ逆で宇宙が平面なんて初めて聞いたが…
普通に一点から放出されたのなら球形に近い形状を保っているに違いない >>7
100年後なんて気候変動が先進国の生活をぶち壊して石器時代に逆戻りだわ まぁ俺は知ってたけどねこれ
若い頃に自宅で一人でキマってたらふと気付いちゃった
むしろ逆に何で今まで「宇宙は丸くない」と思ってたんだ？
人間って本当バカだなぁ >>18
確かにそっちの方が聞いたことないな。
もし宇宙が平面なら、「宇宙の中心」と「宇宙の端」があることになってしまうのだが。 >>39
最近そうでもなくなってきて・・・(´・ω・`) >>2
歩き続けりゃ同じところに戻ってくるってこと？永遠に長い糸を流せば始点に戻ってくる？ ｢開いた宇宙｣、｢閉じた宇宙｣、｢平坦な宇宙｣じゃなくて、
「双曲幾何学が成立する宇宙」、「球面幾何学が成立する宇宙」、「ユークリッド幾何学が成立する宇宙」
って書けいた方がいい。
この辺、書いてる記者も混乱してるだろ。
＞現在、宇宙の年齢やサイズ、進化の過程などにまつわる定説はいくつもありますが、
＞それを構築する前提になっているのが、｢宇宙は平面時空｣と考え。
＞これまで、宇宙は｢開いた宇宙｣、｢閉じた宇宙｣、｢平坦な宇宙｣のどれかだと考えるのが常識でした
この2つの文が矛盾してる理由は、この3つをゴチャゴチャにしてるから。
実際には、
『「双曲幾何学が成立する宇宙」、「球面幾何学が成立する宇宙」、「ユークリッド幾何学が成立する宇宙」のどれかだ、
という考えの下、もっとも考えやすい「ユークリッド幾何学が成立する宇宙」を前提に、
宇宙の年齢やサイズ、進化の過程などにまつわる定説を考えている』
ということ ヒッグス場などが出来る前の本当の始まりの宇宙の状態は
最もシンプルな状態で0と1しかないような世界で
もっとも微小なものが一瞬で無限に膨張できるような
何の制限もルールも障害もないような世界だろう どうせ俺様が生けている間には端まで行けないのだからどうでも良い
昔の人も地球が丸いとか生きていく上で必要なかった >>50
宇宙が膨らむ風船の表面と考えたら、中心も端もなくなる >>39
ゴメン、ドーム状の方しか興味無い
アレは綺麗な方っと限りなく球に近いかもしれない 無の状態から宇宙や地球を生み出した強力なエネルギービッグバーンはどうやって発生したんやろ?
こんなん考えたら寝られんよな 丸いってどういう意味？？？ まっすぐ進んでいったら後ろから戻ってくるってこと？？ >>5
>>1
どーぜまたバカのエビデンス厨がアスペルガー発動してるだけだからな
いい加減にしろやエビデンス厨死ね！でしかないからね
この世の全てのエビデンス厨は全部が全員死ねばいいんだよ！死ね！エビデンス厨死ね！死ね！死ね！ >>63
おまえらの脳みそと同じでツルツルでシワがないってことだよ ビッグクランチ論て宇宙が縮むときに必要なエネルギー？
ってどこから発生するんだろう？ >>7
どうしてそんなに人工なんちゃらを求めるのかなお前カタワなの？死ねばいいのに >>1
地球内部も正確に分からず、深海すら確定させられない人類が、宇宙など理解出来る訳が無いだろ！ 宇宙はでかい生物のたった１つの細胞なんじゃないかって考えて高校生の頃気が遠くなった
それを絵に描いてみたら気持ち悪くなった 子供の頃から宇宙は丸いもんだと思ってたけど、知りたいのは宇宙の形よりその向こう側
無＝真っ白なんだろうか >>38
レコード盤とかハードディスクのイメージだね
正解
宇宙に端はなく真っ直ぐ進めば元に戻る
複数の世界（階層）が共存してるパソコンと同じ仕組みだと思う
この辺はわりと簡単なんだよ 丸の外側も宇宙だったら丸じゃねーじゃんって事になるけど外側はなんなわけ？ 宇宙なんで人間が作った一つの区切りでしかないからな
宇宙の外にはいくつもの宇宙があって、宇宙団を形成し、宇宙団がまたいくつも集まって宇宙群が形成され… >>1 仮に宇宙の真実がわかってたとしても、国防上、機密扱いで、そう簡単には大衆には知らされないよ。
ニセ情報を蔓延させて真実を隠してることを疑ったほうが合理的だ。 ブラックホールの中に入れば宇宙の寿命が尽きるまで好きなだけ観測できるぞ！ 丸い宇宙の外側には別の宇宙があるのかな？
そもそも物理法則毎に宇宙があって
時間の宇宙と光の宇宙と重力の宇宙
いくつもの宇宙が被ってる所が今いる宇宙だったりしたら
丸いとは限らないのでは？ アレ以前にシャボン玉みたいに幾つも有って、その１つとか言ってなかったっけ？ >>85
閉じた宇宙なら外という概念は存在しないことになる >>53
そう
実際にはそんな糸見たことないから非常にウソくさい話 >>63
「球面幾何学が成立する」ということ。
1ミリの間隔を空けて、完全に平行に宇宙船をまっすぐ飛ばしていくと、
何十億光年か直進した後でぶつかるのが、球面幾何学。
何時までもぶつからないのが、ユークリッド幾何学。
簡単に考えらえるので、普通はユークリッド幾何学で考える。 宇宙のこと考えたら沢尻のやったことなんてホントどうでもよくなるよね。
誰かが決めたルールに従わなかったとかホント糞食らえだわ。
この大きな宇宙界の小さな地球上で40億年の歴史でたまたま一緒の時代を生きている俺たちが
くだらないことでいがみ合うなんて本当に馬鹿馬鹿しい。
死んだらお金なんて使えないのに必死で溜め込む金持ち高齢者たちも
もっと社会の為にお金を使えばいい。
公園もっと作るとか図書館作るとかやれよって思う。 宇宙が泡のように丸く、その宇宙が沢山あるもいうのはかなり前から言われてたけど違う話？ >>63
まっすぐ進んで、右に90度曲がる。これを同じ距離分進むのを2回繰り返すと元の位置に戻るってこと。 だって、宇宙はまぁるいんだもんて、今更フォーリブスかよ 地球はまあるいの？平坦なの？
通説はやっぱり覆るんじゃないか？ 宇宙の球形モデルは宇宙の膨張を説明するのにもう半世紀以上前から子供向けの科学書にも銀河の絵が描かれた膨らむ風船として描かれて来た。
むしろその方が今でも一般にとって馴染みがあるから、
一回りして元の鞘に収まったかという感じしかないな。 >>93
ブラの中にカプセル隠して持ち歩いてたらしいぞ
宇宙の事なんてどうでもよくないか？ 虚無空間に水滴が落ちて広がったようなのが宇宙なんだとしたとして、その虚無空間には終わりはあるんですか アル中理論物理学者「ようするにプランク定数が違う宇宙は隣にあっても目に見えないんだよ（大欠伸）」 アホやね(´・ω・｀)
宇宙空間に輪郭なんてないんだよ(´・ω・｀)
闇そのものだからね(´・ω・｀) 物理的な話をすると境界条件の話題
理系ならそれで通じるだろ（適当） 平面なわけねぇだろ
ビックバンって爆発だろ
全方向に膨張だろうが普通に考えて よくわからないおまえらのために簡単に表現しなおしてやるね
「時間は丸い」 ◎
↑
これが宇宙
１つ目のマルが我々の宇宙
２つ目のマルは謎の空間
そしてその外にも何かがある そんなもんMIBで猫の首に付いてたの見りゃわかるだろ
何を今更 >>103
そうじゃない。宇宙はファッションデパートということ >>117
同じだよ。
ドッチも「球面幾何学が成立する宇宙」
違うのは、「平坦な宇宙」「平面の宇宙」で、コッチは、
「ユークリッド幾何学が成立する宇宙」 宇宙は細胞なんだよ。そして人間はミトコンドリアみたいなもんかもしれない。
そうなると君たち人間の細胞のなかのミトコンドリアも思考したり魂があって人生ドラマみたいなものが繰り広げられてるかもしれない。それって気持ち悪いことだよねw 宇宙がビックバンってだったら中心はそのバーンした場所は何処なの
単純すぎねーかエセ科学者の膨張論にだまされて、とも思う でもさ、ビッグヴァンで爆発して広がってるって事はやっぱ風船とかゴムみたいに端っこがあるって事だよね
そうじゃなきゃ爆発のパワーが散らばってしまうじゃん
結論、やっぱ球体 ドラクエ世界説もあるじゃん。
右へ行き過ぎると、やがて左にでてくるってやつ。 セックスだってそうだろ？
オタマジャクシみたいなんが、球体に向かって行くだけの為に、
シップとか使う羽目になるじゃん。
それを「ノアの箱舟」と思ってるけどな。
まあ、双子の時もあるけど。 >>96
城下町でそれやると高確率でブラックホールにはまる それよりアベがもたらすこの社会の閉塞感をひっくり返して欲しい。
企業があれだけボロ儲けして大富豪がこんなにいるのになぜ増税するのか。
なぜ貧困格差拡大しつづけるのか・・・。
上位1％が持つ富の10％を徴収するだけで多くの社会問題は解決するのに・・・。 >>117
閉じた宇宙でもドーナツ型もあればプレッツエル型やクラインの壺型もある。
丸い宇宙はボールになった宇宙で、閉じた宇宙の一種 ラサール「宇宙が丸い？なぜこのタイミングで・・・」 まったく何もない３次元空間にポツンと広がってるのが我々のいる、いわゆる物質宇宙
その向こうには他の概念の宇宙があるかもないかも… >>141
ドラクエのマップは球面世界ではないからな。
2次元ミスナー空間というとても複雑な世界になっている 丸いと分かったなら
さっさと宇宙の大きさ何㍑か計算しろよ
アホ宇宙物理学者
空間の曲率しらべればすぐ出るだろ そもそもが平面とか丸とかが勝手に人間が認識できる概念でしかなくて
広大な宇宙の端に行っても分子だ原子だ素粒子より内側の基に帰されるというか戻るだけなんだよ
なんで物理的法則の形状ばっか考えて行けば帰る広がれば基に戻る
と言う考えに行き着かないんだろうねアホかと >>110
闇の向こうに別の光（宇宙）があるんだろうね。
闇に飛び込む勇気が欲しい。 >>149
それがもし生物なら、免疫力というものが
備わっていはずだ
つまり、役に立たない細胞は破壊する
・・・ が、おまいらは存在しているだろ >>93
お前のその考えが沢尻以下だと思うよ死ねばいいのに で
宇宙の殆どを占めてるダークマターの
正体はわかったのか？ そもそもビッグバンって無の空間が最初からあってそこで大爆発があったのか、
そうではなくてビッグバンで空間そのものが出現したのか、
どっちなのん？ >>105訂正
風船として描かれて→風船に喩えられて >>119
（； ﾟДﾟ）知ってた
時計が丸かったから 立方体なら怖いけど丸なら問題ない
角ばってたら人工物だと考えるしかなくなる
我々は神的な存在の玩具にすぎない説が浮上するｗ >>79
俺のDELLも宇宙だったのか胸熱
>>148
岩塩まぶしたプレッツェル好き >>173
（； ﾟДﾟ）まずビッグバンは「爆発」ではない ボール状の事を言ってるのかと勘違いしてた
宇宙が丸いと言う事は何となく分かったのだが
その考え方で丸くないものは存在しないのでは無いか >>141
それは球状でも起こるだろ…………
南北でも同じ事が起こるのがトーラス言われる所以 全てがねじれて繋がっていて内側からでは全容が絶対観測出来ないみたいな ムツ、春菊を食べなさい。
王国を作り給われたムツゴロウ先生だってビンタされて、
麻雀に目覚めたんだ。割れ目でポン。 >>131
サイレントイヴみたいに燃やされる位ミトコンドリアに失礼 >>166
正方形の紙を丸めてドーナツになるか試してみるとよい！ 丸いってのは球形ってこと？
球の外には何があるの？ 江戸川区在住ヤンママ樹里さん一家
樹里「みてみて！シャネルちゃんが〇かいてうちゅーとかいってるし！天才なの！！」
旦那「どれどれどれ！すーげーじゃん！！チョービックリ。ワンちゃんありって感じかよ（真顔）」 遠方を観測した限りループした構造は見られなかったはずだが エヴァンゲリオンに出てきた使徒
虚数空間のレリアル思い出した 今までは板状だって考えられてたの？
楕円っぽい感じ？
ビッグバンで拡がってるんだから、放射状→丸いってイメージだったんだけど むしろ、丸くも四角も無いんじゃね？
そもそも「宇宙は丸い」とか言ったら宇宙の外側に何かあるみたいじゃないか 何だよ良く分かっても無いのに
今まで問題無いようなフリしてたとかヤク中みたいな事言ってきたのか >>118
光子も物質も等速で特異点に落ちていくから
反射もしないので網膜に届くことも無いのでは？
つまり自分より後にブラックホールに入った光は
永久に自分に追いつくことはないはず イッキュー イッキュー イッキュー
慌てない慌てない、一休み一休み。 >>4
その時のその新聞紙の長さは紙の分子よりも小さいんだけど、それどうやって折るの？
というか、原子より細い物体というのは折る時間維持できるのか？ 勝手に球状と思いこんでいたわ。
「宇宙じゃない空間」がわからんと解決しないな。 もう100年前から言われてるのに、今更か。
球体がいくつもあるのはずっと言われてる。当時は爆笑されてたが。
我々の住む宇宙は、数ある球体の１つ。
ていうかその球体もある塊（生命体）の1組織（人で言えば細胞）に過ぎないんだがな。 宇宙の形は？
三次元的に見てるだけでは無限か有限かの論争は無意味だろう。
時間軸を加えて多次元的に宇宙を観測しないと全体の宇宙をとらえる事は出来ない。 >>145
え？貧困底辺は死ねばいいのにでしかないのに
閉塞感感じるのはどーなったって死ぬまで閉塞感でしかないんだから
閉塞感とか言い出す病んでるの全部が全員ねばいいだけでしかないのに 宇宙の裸の姿は解りやすくいうと
ドラゴンボールそろえて神龍いるけど願い事をいう人がいないので、
はじまりの論理の出来事が自然に起きる感じだな >>194
飛行機が飛ぶ原理も実際よく分かってないらしいよ？ 平坦という考えはなかったなぁ、丸かったらどこが中心なんだ？という事にもなるけど >>199
三次元的には丸い。
四次元的には曲がってて端が繋がってるかもしれないという話。 >>211
その自然にできる自然はどうやって作るんだ？ むしろビッグバンをそのままに捉えれば宇宙は球体でないといけないわけだが >>214
宇宙は終わりがなく、そのまま拡大を続けるというだけの話なんだが？ 爆発して生まれたんだとしたら自然や生命みたいに一定の間隔で誕生と収束を繰り返してるのかもな よくわからんが膨張した宇宙の端がある地点で消失してビックバン当初の地点に戻ってくるの？ >>192
彼女の後を継げる美人天文学者はまだかー！ >>214
ビッグバン起源説が正しければ、そこが中心 >>39
お前の心は汚れている。
球面状のドーナツ状の物の膨張率の方が大きい >>217
いやまったくこの宇宙は不自然です
ドカンと広がったものに、どの方向を見ても
光の速度が一定 ドンピシャ一定
もうちょっと乱れてもいいのでは >>196
できないよｗ
そんな人見たことないだろｗ セックスに例えると分かりやすいだろ。
天の川はカズノコ。 宇宙が閉じていない事を丸いと言うとして
そもそも閉じた物など存在しないのでは？ 宇宙が丸かったら
全部計算し直しとか
糞ワロタわ
今まで何をやってたの？
バカなの死ぬの？ 素粒子や原子、惑星や恒星が丸いんだから宇宙だって丸いんだよしねばか 一口で丸いと言っても中身のギッシリ詰まった野球ボールのような球体も考えられるし、
中身が空っぽなバレーボールやサッカーボールのような球体も考えられるから、
そこら辺はイメージするのに迷うところだろうな。 いや、まあビッグバン理論だと丸くても当然だと思うんだけど、
今の主流はしょうじゃないの？ 宇宙1週してきた光と2週してきた光と3週してきた光と、、、と無限に集約されて宇宙が無限に明るくならないか？ 観測される宇宙は丸いよ、そして宇宙の中心は地球です >>227
( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！ >>188
正方形のゴムで作って、内側を縮めればいいだけじゃん。 ビッグバンは一点から起こったわけじゃなくて、全宇宙すべてで起きたんだよ
膨張したのは時間なんだ >>212
東都大工学部教授「それ以前のレベルで、ジェット機は吸うから飛ぶのか吐くから飛ぶのか議論してる愚かな学生がいるのだが
文学部に引き取ってもらおうかと思っている（渋面）」 >>195
∧__∧
( ´∀`) ＜ いや、そういう話なんだがw
/ >>1
ビックバンが均等に爆発してなんの抵抗も無ければそうだろ こういうことらしい
宇宙は平坦で、閉じている
左ではなく右のように
https://d2r55xnwy6nx47.cloudfront.net/uploads/2019/11/ClosedUniverse_Lede.jpg
問題は
2本のレーザーを平行に撃つと
1周回って戻ってくるときに
交差せずに戻ってくるか
交差して戻ってくるかってことらしい >>235
宇宙が終わる前に地球が終わるしその前に今生きてる生物は大体死んでるから
大丈夫だ、問題ない…(´・ω・`) >>219
人類がアフリカで誕生し世界に広まった過程を思い浮べよう。
生存領域が狭かった時代には平面だと思われていたし、
大航海時代で世界一周する迄は端は滝になってると考えられていた。
そんな時代でも水平線の存在や緯度の違いによる影の長さの差から数学的に地球は丸いということ真理に到達した人達はいた。 大阪に地球、東京に月があると仮定して
地球と月は真っすぐ通じてるように見えて
地球という球体の上なんだから実は曲がってるよな
さらに真っすぐ進むと地球１周して大阪に帰ってくる
つまりはそういうことです つーか丸いと言う事は風船状で境界面が存在すると言う事でしょ
風船の外がどうなっているか知りたい ３次元で捉えてるけど
４次元から見た宇宙なんて笑っちゃうほど単純なんだろうなと全角度裏から表まで見えるんだし 丸いし、何個もあるよ
未来はブラックホールを通じていけるようになる可能性もある
まあそれまでに人類は滅びるけど
現代のガレリオと言われてる俺のような知性がないと理解できないと思うけど 閉じた宇宙って三次元空間が球体の平面みたいな感覚で合ってるんですかね まるでも何でもええけどまるの向こう側はどうなってねや 宇宙関係のスレってけっこう伸びるよな
みんな興味ある分野なんだな 宇宙の外は知りようがない。デジタルデータ内にいながら外を知ることができないのと同じ >>249
宇宙の研究って言うと空間の話ばかりになっちゃうけど、
宇宙の大部分を占めてるのは時間なのかもしれないねー クロスカントリースキーみたいな杖使いだなwww
538可愛い奥様2019/11/18(月) 12:55:49.87ID:CISgunfy0
http://up.ahhhh.info/ezuQUw.gif
早ッ!! コレどう見ても杖が必要な人の歩き方じゃないよね(笑)
◎2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
歩けるのに謝罪にも行かないサイコパス鬼畜犯罪者【プリウス飯塚】
この非道老害に対して怒ってる皆さん
☆『上級国民』に投票ヨロシク！
※｢れいわ｣押しの工作ネトサポたちが書いてるコメントがキモ過ぎて
読んだら絶対に笑えるから!! 超新星爆発のように不規則な広がり方をしているんじゃないのか 観測すると観測者の主観によって事象が決定されるってハツカネズミが言ってた >>262
真実と嘘のカオスな世界が渦巻いてるんじゃないですかね。 >>258
違うって、「球面幾何学が成立する」ということだよ。
例えば、1ミリの間隔を空けて、完全に平行にレーザー光線を飛ばすと、
何十億光年か直進した後でぶつかるのが、球面幾何学。
何時までもぶつからないのが、ユークリッド幾何学。
簡単に考えらえるので、普通はユークリッド幾何学で考える。
でも、球面幾何学何じゃネ？ ってのが>>1 の記事 >>258
きっとはじっこに近付くとスカスカになるんだよ
境目が分からないから、つまり端はないんじゃないかな 球体だとすればビッグバンはその中心で起こったということにでもなるのか、
それともやはり文字通り風船やシャボン玉のように表面の一点から膨らんだのか。 >>212
原理自体は分かってるだろ
分からないのはその力がどうしてあんな鉄の塊を浮かせるほどの物になってるかという事 >>266
これが、以前は宗教で考えられていた
ことなんですけど
探査機や観測の進歩で、より詳しいことが
わかってきたんですよ まあ宗教は大変ですね w >>219
そんなことはない。
ビックバンは単なる爆発ではないし、インフレーションなど空間が歪むプロセスが多数ある、 >>14
俺もビッグバンから膨張を続けているという説で球体で膨張中だとおもってたんだが 仮に地球から月までの距離を100円で運ぶタクシー型宇宙船があったとする。
火星なら数万円で行けますが、1光年の距離を進むと、約25億円かかります。
シリウスまで行ったら約200億円以上の料金。
天の川銀河を横断すると、なんと250兆円。
日本の借金1000兆円がどれだけすごい金額か、わかっただろう？
これが安倍政権の正体だよ！ 丸くなかったらなんなんだ？
三角形とか？ドーナツ型とか？ >>266
まあいつか終わりが来る世界で何のために生きてるのか不思議に思うからな モーガン・フリーマンとミチオ・カクが解説してくれないとわからない 1970年代の学研漫画の風船の例えで既に丸かったやん
そんな驚くほどのことなのか 宇宙のこと考えたら包茎とかどうでもよくなってきたありがとう 膨らむ風船の表面とか色々言われてるな
風船の中という時空のに漂ってる物質じゃダメなんかい そんなんあのポアンカレのやつが解けたんで 宇宙は有限て決着ついたやん 四角いわけないやろアホか
ﾄﾞﾔｯるようなことか？ 形のある物の中に閉じ込めると博士達には都合が悪いんだろうな もちろん丸いというのは一つの喩えであることは承知の上での話だ。
しかし喩えるにしてもそれを具体的にどのような球としてイメージするのかという話にもなる。 >>296
その後、平たいってのが定説になったんだよシャクティパッド 偉い人「宇宙って丸いと面白いのにねー」
弟子達「！(ガタッ)」
たぶんこんなん Black holes are where God divided by 0
ゼロ除算（division by zero）1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0、log0=0
【量子力学】Google、ついに世界初の「量子超越性」実証か 約1万年かかる計算を、
3分20秒で終える[9/22]
http://itest.5ch.net/.../read.../scienceplus/1571396462/-100 …
「ゼロ除算が割り切れる時代が来たか」 「え?」
https://twitter.com/.../status/1185245335532134400/photo/1
GOOGLEはまだゼロ除算ができないようです。
再生核研究所はできました。
イギリスとドイツはある計算機はその結果を実証しました。
再生核研究所声明 477(2019.2.2３)
ケンブリッジ大学とミュンヘン工科大学のIsabelle 計算機システムはゼロ除算ｘ/0=0
を導いた
再生核研究所声明 479(2019.3.12) 遅れをとったゼロ除算
－ 活かされない敗戦経験とイギリスの畏れるべき戦略 >>234
バカなの死ぬのじゃなくて見付け次第バカは片っ端から死ね！殺せ！なんだよ
なんでバカを生かすのかって話でバカは全部が全員虐殺して一人残らず殺して完全消去しないと
そもそもが役立たずのバカは邪魔で迷惑でしかないんだからバカを生かしては絶対にダメなんだよ
人間にとってバカは死ね殺せでしかないんだよ一人残らず殺せなんだよ！
そうやってバカを根絶やしにしなきゃダメなんだよ！ 仮に、天動説から地動説にひっくり返るぐらい
すんげーコトでも、証明されて知れ渡り賞賛を浴びる頃までは
>>1の人らは生きていないな。 >>295
計算が楽になるんだよ。
平坦だと考えると、空間の曲率をゼロだと仮定できる。
球面幾何学だと、曲率をいくつにするかで無数の解が成立する公算が高い。 11次元を数式で捉える宇宙物理学者にとってこの世を右と左、ウヨとパヨとしか認識出来ない二元論一次元思考の人間をミジンコ以下の脳味噌としか思えないんだろうね まぁ世界中の誰も正解に辿り着いてはいないのだから
今のとこ >>302
ポアンカレのやつは、宇宙を巻き網で一周させて囲んだとした場合、引っ張ったら根掛かりしないってことが証明されただけだ 丸いってことは全方位に同じ速度で均一に広がっているということか
そんな事があり得るのか >>314
ブラックホールとかの特異点は難しくなりそう そもそもビッグバンの前ってどういう状態だったんだよ 無ってなんだよ
それは想像力をわざとそこで閉じてるだけだろ
そこに行ったらどうなるんだよ
眠れないんだよ 宇宙のことは釈迦に聞けよ
あの人2600年前に宇宙のこと何でも知ってるって豪語してたんだろ 宇宙が有限なら空間が平坦なわけないわな
地球の地面が平坦ではないのと一緒
俺でも気づいてのに
オマエラ物理学者ときたら 宇宙に形があるのなら とうぜん丸だろうな
まさかの三角とかだったら驚くが！ｗ ここで言う丸いってのは宇宙を直進し続けるとまた元の場所に戻ってくるって意味
今までは宇宙を直進し続けるとただ果てに向かうだけで一周してくることはないって説が有力だった >>324
地球も楕円やし均一とは限らんだろ
例えとして丸と言ってるだけだろ ボクから逃げようたって 駄目だョ…逃げれば 逃げるほど ボクに近づくってわけ…だって… モデリングする事自体に無理がある。
限界を作りたがるのは人間の悪い癖だ 無の状態からゆらぎが生じたのがビッグバン
そのゆらぎとは何なのか ウルトラマンゼロ劇中の宇宙は丸くて、ゼロが別の宇宙を行き来するって映像描写があったな。 宇宙は無機質なのに
なんで人間みたいな宇宙を認識する存在が生まれたの？
なんらかの意思なの？ >>215
それは卵が先になってる。
卵が孵化したらニワトリになった。 >>330
少なくとも、ブッダさんはよく考えた人です
考えることをやめた人ではありませんね >>330
俗な人間には、宇宙を理解する事は出来ないよと言う教え 宇宙は、ある生物体の試験管の中の物
ムーに論文が載ってて、定説だと >>340
（； ﾟДﾟ）ヒップホップ風に言ってみて >>258
光より速い速度で境界面が広がってるんだから見えないんだろうな >>271
宇宙という有がある限り
終われば無に戻るんだよ 死後の世界と同様言ったもん勝ちだな。誰も証明できん。 >>270
コンピュータの中の人だって計算速度の微妙な揺らぎから外気温とか感じてるかもしれん >>349
つまり宇宙は初老以上、少なくともオッサンということ なぁ、地球外生命体って本当にいるの？
俺が生きてるうちに見つけてもらわないと困るんだけど 地球が中心でみたいなのと一緒で(ガリレオが違ういったら死刑)みたいな
ビックバンとかよくよく調べると矛盾だらけ、バーンって何処なのよ膨張理論の後付でビックバーンいってるけれど 俺なんてちっぽけ過ぎるわwww
宇宙から見てたらよwww 宇宙を出ると裏宇宙があり、その先には大宇宙があるんやで >>355
（； ﾟДﾟ）もうすぐ宇宙は寿命迎えて死ぬってことか!? >>283
台風の秒速60m=時速216km程度ですら屋根が吹っ飛ぶぐらいの力を受けるのに、
もっと速い飛行機ぐらい簡単に浮かぶだろ。 死後の世界があるなら絶対宇宙に飛び立ちたいって思ってるんだが毎回想像の中でブラックホールに捕まる >>266
自分が死ぬまですべてを解明しきれないのが分かってる分野だからね
ああだこうだ言って楽しめる >>324
逆に抵抗がある部分があるなら光が反射してきてるはずだろ >>307
＞それを具体的にどのような球としてイメージするのか
つまるところ、3次元球面なんだが。
ちなみに、「平坦な宇宙」てのは通常の3次元空間
4次元空間には4次元球が存在し、その表面にあたる3次元空間を3次元球面と呼ぶんだが、
ここまでついて来れてる？
で、その3次元球面に2本の直線を平行に引いて、どこまでも伸ばしてくと、どこかでぶつかるだろ。
この宇宙が3次元球面ってのは、そういう意味。
通常の3次元空間だと、2本の直線を平行に引いて、どこまでも伸ばしてくと、絶対にぶつからない。
この宇宙が平坦ってのは、そういうコト。
で、平坦だと思ってたけど、3次元球面って可能性が出てきた、ってのが>>1 の記事 >>356
地球外生命体は、確率的には存在するけど、統計的には見つけることはできない。 >>14
違う。
そもそも今問題にしているのは3次元的な状況ではないし、宇宙の三次元的形状は観測が難しいし、それほど意味があるわけではない。 宇宙は広くて大きいけど、
人間ほど複雑な有機物は無いと思うぞ。 >>60
だからそれは、宇宙が平面でなく曲がっているということなんだよ。 >>353
曲線の曲率の問題だから
人類がもうちょっと遠くまで観測できるようになったり
宇宙を構成してる要素が明らかになれば証明できるよ どーみーそーふぁ＃ふぁっらっどーーしーどーれーみー はじっこがあったらボヨヨーンって跳ね返されそうじゃん？隣の宇宙行けないじゃん？
平面なら穴開けて落ちるいけるじゃん？
隣の宇宙行ってみたいから平面がいいです >>343
そこなんだよな
面白いところは
意識とエネルギーは等価だと思う
ダークマターとかダークエネルギーは、全宇宙の70%を占めるが
発見されてない、所がそこら中にあるはずなんだけどね 意識がそうだと説明出来る 宇宙は四次元球体だとオレが20年前から言っておろうが 宇宙とかくだらないよ
どうせ学者の言ってることも後からみたらとんだデタラメだからな
仮に宇宙について何か分かったとして社会には何の役にも立たない
そんなことより俺たちの生活保護費を何とかしてくれ 宇宙の外には何があるの？
ビックバンの前には何が存在したの？
この世ってなんなの？ >>252
ならはじからはじに移動する際のエネルギーはどこから発生するの？
アインシュタインの特殊相対論に反するけど、それはどうするの？ >>285
しかしそもそも「無」が「無い」と考えるのも人間が考える「有」の逆でしかないんだよな
そういう有る無しとか１とゼロとかそもそもがそういう概念じゃないと思うよ この球形の宇宙の外側にも宇宙があって
その宇宙から見た我々のいる宇宙は恐ろしくちっぽけなもんだと思う
俺達の体はなぜこのような形になったのか
過去存在した地球外生命体がこのような形だったからだ
間違いない！！（笑）
今の学者にアインシュタイン並みの天才っておらんの？ >>330
創造者の存在を認めないマゾの教えは鵜呑みにできない >>228
光速度がどこで測っても同じなんて話はないよ。
外宇宙で測るのと、人工衛星の中で測るのと、地球上で測るのでは全て速度は違う。 厳密な意味で
三平方の定理も嘘だったということになるが
どーすんのこれ 無学な俺は
宇宙の始まりが爆発だから
普通に丸というか球体だと思っていた。 宇宙は俺の部屋の金魚鉢の中にあるんだぜ？
昔から丸かったんじゃないの？
昔、風船の表面が宇宙って習ったけど
風船が膨らむ＝宇宙の膨張
どんどん膨らんで原子レベルでバラバラになるか
いつか縮小に転じて1点に集中するか
そのどっちかだって 現世(この世)は来世(あの世)の投影に過ぎない
宇宙は現世の概念に過ぎず
果てとか丸いとかは
現世の人の概念
あなたが今触れている物も
実体は時の虚ろい
また、あなたが現世を見るときには
虚ろいはどのようになるか？
来世を現世から思う事は出来る >>343
人は主観の生き物で
個人にとって全ての視点は主観を通して成立する
つまりは主観はその人の世界そのものなのだよ
そして世界はその人が生まれた瞬間に始まり
死んだときに終わる
要は「宇宙の意思はみんなの心の中にある」
ということなのさ 無の境地に達すると、無を意識できる
それまでの有が全て無である事
ただ宇宙意識の中まで衆生を連れて行く事は難しい >>402
三平方の定理なんて地面で考えた時点で通用しないんですが？ 宇宙の外側ってどうなってるの？
よく「何もない」って聞くけど、何もないところへ広がっていけるものなのかしら >>387
「無」ていうのは全ての物質の活動が止まってる事を指すからね
要するに「無」とは時が止まっているという事 もし宇宙がコンピューターシミュレーションなら、
端っこに行ったら反対の端っこから出てくる （本人はそのことに気づかないが）
そうでないとすればエラーがでて宇宙が終わる 親宇宙からの子宇宙
ぽっと出の宇宙
空間が無限にある宇宙
空間が閉じた宇宙
平面の宇宙
まるい宇宙
色んな条件の宇宙
色んな法則の宇宙が無限にある
でもそれらを行き来はできない
３次元から２次元へは行けないように >>1
化学がここまでくると無というものもあるんじゃないかと納得できるようになってきた ビッグバンは球状爆発なのだから宇宙は球状
そして球状最外縁部にビッグバン生成物質が集中し
超巨大ブラックホールを形成し
それ自体もビッグバンエネルギーで膨張している
これがBBH(BigBlackHole)理論
そのBBHに内包されている、内側の残りカスが目に見える銀河 風船の表面は二次元の境界のない閉じた曲面だけど
三次元の境界のない閉じた空間ってもう想像できんよな すごい発見だな
もともとユークリッド平面ではないとすれば
あらゆる過去の計算が見直しになるだろね >>422
どこでビックバンは球状爆発だと習った？
間抜けの主張は訳がわからない。 >>330
幻覚剤でぶっ飛んで知った気になっただけだろ 球の境界の向こうにはエーテルが充満しているのである >>418
球体に図形を描くリーマン幾何学では、間違いだな >>403
自分も風船みたいなもんだと思ってたわ
爆発してふくらんでそのうち収縮してまた爆発ｗ 宇宙って丸だと思ってた
球だよな？
なんで平面なんて説が腫瘤なんだよ >>412
詳しくは言えないんだけど、外側に浸食して行ってるんだよ。 今頃何言ってんのって感覚だけど？
とっくの昔に、
数学的なポアンカレ予想を証明した事で、
宇宙の形（境界＝宇宙の果て）は、ロシアの科学者ペレルマンによって、
三次元体の表面だと、
証明されてたんじゃなかったか？
普通に考えたら三次元の球体だろうと考えらててさ
後、宇宙の誕生から138億年と言われてるけど、
観測可能な範囲だけであって、宇宙は半径470億光年の球体とか言われてた様に思うが
違った？俺の記憶違いかな だから俺が、前の奴を突くと
後から入ってくるのか… 何をいまさら
宇宙は球体で、その外側にもたくさんの宇宙球が存在する >>1
勘違いしている馬鹿が多いが、丸と球は違うからな！ 俺は風船の表面みたいなのが宇宙だと勝手に思ってたわ。
じゃないと地球から見てどの点も遠ざかってるとか意味不明になる。
だから宇宙には終点はないと思ってたわ。 >>407
主観の世界は個人の閉じた世界だと思う。
やっぱり死んでも世界は続いていくと
考えるのが自然だと思うのだが。。
そうじゃないとこの世は摩訶不思議な夢みたいなもの。 音楽の楽譜そのものは2次元だけど、
実際は3次元的世界を表している。
みたいに、両論が同時に成り立ってるんじゃないかな。 宇宙が球体で、他にも宇宙があるなら、
その宇宙と宇宙の間は何があるんだよ。 宇宙の果てまで行ったと思ったらいつの間にか帰って来てると思う 知らんけど 宇宙は大体丸いだろうしでも真球度は低そうだよねで済む話では?
なにを議論したいのかさっぱり
宇宙で妄想するより人工衛星とかの画期的な開発の方に力入れろ >>427
ビッグバンは球状爆発では無いとなんで思うの？ 俺らが生きてる内に答えなんて出ないだろうし割りとどうでもいい ポアンカレ予想の証明で宇宙が取りうる形が確か8個に絞られたんじゃなかったっけ ウロボロスというでかい蛇の背中にでかい亀がいる
その亀の背中に象がいてその背に大地が乗ってる
それが宇宙 >>385
エネルギーなんていらんよ
そういう形なんだから
世界地図の左端から右端に移動したときに直線移動に必要なエネルギー以上のエネルギーが必要か？ >>451
3次元で捉えようとするからダメなんだよ
、と言っても我々は3次元までの概念しか想像出来ないけどね
漫画に出てくる2次元の人物が「ページとページの間に何があるんだよ？」なんて想像もつかないのと一緒 四角いボールで野球なんかしたくないだろ。
大体は。その位のもんだよ。多分w >>457
３次元双曲幾何構造ならほぼ無限にあり得るので
みんな意味が分からなくなってるんだぞ >>366
もちろん3次元は4次元から見れば平面として描写されるわけだが、
ただ素人から見るとその球面の内側に何があるのかという疑問が起こるわけだよ。
喩え話としてもな。 そもそも丸く見えるのは人の眼球のレンズの影響なお前ら馬鹿だからそんなこともわからないだろうけど。 宇宙って何であるんだろう？と考えると、
子供の頃からくらくらする。
宇宙がない可能性があったのかは知らないけど、
人間のちっぽさを感じてしまう。
なかったら、この面倒な世の中すらなかったんだからね。 虫が白黒でしか見えない様に人間の五感でも感じられないものがある これ、時空レベルで閉じてるか開いてるかってだけの話だよな？
なんか勘違いしてる人多すぎない？ >>446
主観の世界において
君がそう考えた時点でその世界は創造されるのだよ
つまり君の世界だ
そして始まりを迎えたその世界は君がそう考えなくなった時点で
収束し終わりを迎える
君がどう考えどう想像するか
それが全てなのだよ
そしてそれは三千世界大三千世界のすべての生き物に共通する
みんなの心の中に宇宙はあるのだ ↑ 剛力彩芽に逃げられた前澤友作が
↓ イタリアで松本零士が 海の底のようなところから、徐々に海面方向に浮かび上がって行くような状態。なので泡のように丸い。あるところで、浮力がまして一気に膨張するというのはどうだ？ もし宇宙が無限に続いているとするなら、
原子の並びが、この銀河系と全く同じ領域が存在することになる。
その銀河系の中にある地球は、この地球といえるのだろうか？ 1次元の丸 存在しない （点は丸ではないので）
2次元の丸 円
3次元の丸 球
4次元の丸 環
5次元の丸 螺 宇宙は球体でその外側もまた球体だと思うけど
実は作られた世界で果てはありまぁすって言われても否定出来ないよね >>367
先ずはそれ言うお前が４ね！お前が４ねばいい！お前が５６されろ４ね！４ね４ね！という
４ねば法律とかどーでもいい皆同じという選択肢があるんだよだからお前が４ねばいいんだよ
お前が５６されて４ねばそれで終了なんだよ４ね！４ね！４ね！！！！ 宇宙は本当はウニみたいな形してたんです!世紀の大発見！ドヤァ
とかってやられてもふぅん…としか思えないよね
そんなくだらんことになーんの意味があるので? よく分からん
宇宙の外側に向かってずっと進んでいったら
反対側から戻ってこれるってこと？ 一次元空間に住む人は、直線上を進むか戻るかしかできない
しかし、もしかしたら直線の端と端は繋がっているのではないかと考える
これが一次元空間における閉じた宇宙
しかし端と端が繋がった線(例えば円)は一次元上では表現できない
円を表現するには一つ上の次元である二次元空間が必要
よって、一次元空間に住む人は直線の端と端が繋がった閉じた宇宙を具体的にイメージすることはできない
二次元空間に住む人は、平面上を右往左往することしかできない
しかし、もしかしたら平面の端と端は繋がっているのではないかと考える
これが二次元空間における閉じた宇宙
しかし全ての端と端が繋がった平面(例えば球体の表面)は二次元上では表現できない
球体の表面を表現するには一つ上の次元である三次元空間が必要
よって、二次元空間に住む人は平面の全ての端が繋がった閉じた宇宙を具体的にイメージすることはできない
さて、三次元空間に住む人(我々)にとっての閉じた宇宙とは・・・
三次元空間の全ての端が繋がった状態・・・それはおそらく四次元空間上の球体
それを具体的にイメージするには一つ上の次元である四次元空間が必要
しかし我々は四次元空間自体をイメージすることができない
・・・そこで、三次元空間に住む我々がイメージできる二次元の閉じた宇宙(球体の表面)を代替モデルにすることにした
この代替モデルが、球体の表面で表される宇宙＝「丸い宇宙」 時空はうずまき
宇宙はうずまき
銀河もうずまき
地球は？、、、、、
実は地球もうずまきだよ
時空の速さに対して十分に小さいから丸く見えるだけだ
そんなことも分からないのか、、、人類ってカエル並みの知能しかないだろ 宇宙の外には何があるのか？ ビッグバンがある以外あり得ない。 >>50
平面が無限に続いてたら中心も何もないだろ >>5
こういう奴ってまだこの世の中心が地球で生命は地球にしか居ないとか思ってそうだいぶご老人なんだろうな 雨の日に降ってきた雨粒のひとつが地球であって
それ以外が宇宙って感じなんだろうな >>492
裏宇宙ってやつですね。波が高く夕陽がきれい。 前レスでも同じような事出てたけど
主体が重要で、宇宙の形状は主体の判断(認識)でどうにでもなる
宇宙の形状は、意識しなと絶対に生まれないという事
意識されない宇宙は、無と同じでどれだけ複雑でも意味がない
詰まり、意識がある生物の数だけ宇宙はある これは覆せないよ 最初大爆発したんだろ？
じゃあ球形だろ
全方向に空間が広がっていった方が納得いくわ
爆発したのに平面に広がるってほうがはってなる？ 仮想的な中心から全方向に広がってるから普通に宇宙丸いと思ってたが >>494
いや、雨粒の一つ一つが宇宙じゃなかろうか! >>491
無限だったらそうだね。
その場合は宇宙が曲面か平面かも無意味になる。 >>436
数学の話と宇宙論の話をごちゃ混ぜにされてもね。 >>499
どのようにモデル化するかだけの話じゃないの
モデル化するのは意識体ですから認識だけの問題 ビッグバンが起きる前は「無」だったんだよな
そっちの方が気が遠くなるｗ 宇宙の端とか、宇宙が出来始めた瞬間とか考えると分からないよね。
宇宙が広がっているなら、その先は一体どうなっているのか。
宇宙ができる前の宇宙？はいったいなんなのか。 >>1
俺が小学生の頃から唱えてた説じゃん
いまさらかよ
世の中馬鹿ばかりだな 昔は宇宙の直径が数百億光年とか言われていたが
近年では「観測可能な宇宙がそれだけ」ということになって
その外には観測不可能な宇宙がさらに続いているという説になってきたからなあ。
宇宙全体の大きさは未だにわからん。
∞という可能性もあるわけだ。 >>467
> もちろん3次元は4次元から見れば平面として描写されるわけだが、
いやだから、平面なのか、球面なのかが分からないんだってば。
> ただ素人から見るとその球面の内側に何があるのかという疑問が起こるわけだよ。
ソレを言うなら、平面だとしても、その平面の上や下に何があるのか、という疑問がわくだろ。
> 喩え話としてもな。
たとえ話じゃない。
1ミリの間隔をあけて完全に平行に直線を引いて行って、どこかでぶつかるかどうか、
調べたら分かるんだよ。
ただ、1万光年とか1億光年とかの「短い距離」じゃあ、絶対にぶつからないんだけどな。 >>499
宇宙がどうあるかという話はそれを認識する主体とは全く独立にある話だ。 >>1
>前提になっているのが、｢宇宙は平面時空｣
ここでつまづく >>509
無なわけないだろ
本当に無ならビッグバンなんて起こらないから >>515
そもそも4次元から見れば3次元は立体。
今問題になっているのは宇宙の4次元的な形態。 >>509
無ということは、無が無限に拡がってたということなので
これは数学的にも哲学的にも熱力学的にも量子物理的にも矛盾が出てエラーになる。存在できない。 宇宙の外側は3次元に住む俺らじゃ絶対に認識できない何かで出来てるんだろうな
そう思っただけでなんか考えちまうわ >>508
青く見えるのも目のレンズの影響なんだけどな ビッグバンで宇宙が始まったと実験や理論で考えられるのはいいとして、
そもそも、ビッグバンを起こすエネルギーはどこから生まれたのか。
ビッグバンが起こる前の宇宙は、いったい何なのか。 観測しようの無いものは無なんですって
テレビで科学者がドヤるのが嫌い
ワクワクモヤモヤさせろよ >>526
では無とは一点に収束していたということになる。その外側にはなにがあるんだ？ｗ 空と無の違い
空とは何か有るべき場所
無とは何も無い場所 どうせなら数式や論文だけじゃなくてCGを作ってほしいな >>506
だから、その数学の幾何が、
宇宙の形状、つまり果て（境界）の構造に繋がった話だけど？
分からなかったら、林なんとかの天才がどうのかとかの動画観ればいいよ >>462
地図は現実ではないからね。
あくまで三次元を二次元に投射したものに過ぎない。
で？
三次元空間の中で移動するのにエネルギーいらないの？ この宇宙の始まりとブラックホールには関係性がある気するけどなあ 球体の方が理に適うような気もするが、複数の宇宙が寄せ集まっているならボコボコかもしれない…… >>436
証明って。。数学でどうやって宇宙の構造を
証明するよ。 >>80
4次元球だから外側を観測するには5次元に行かなきゃならん 0から始まると考えるから駄目なのでは。
－から始まってたとしたら、そのまま+に突入できる。
ビッグバン＝0の地点だ。 俺の考える 「ビッグパン宇宙論」
膨張している宇宙はある日「パン！」と大きな音がして
一瞬にしてしぼむ。 これがビッグパンだ。
ノーベル賞間違いなしだな。ﾌｯ そういや巨人の丸はなんで顔も丸いんだ？
良い意味でだけど。 ずっと丸いと思ってたよマジで
俺天才かよ
てか皆考えるだろ普通に 表面積を一番大きくするには球体がベストだし
海底から泡が出るときも圧力変化でだんだん大きな球体になる
そして球体の内側をシルバー鍍金して人間を放り込むと気が狂うって話を聞いたなあ 実はある生命体の中の細胞の１つなんだよ
で、その生命体は何億人もいる だからあ
つまりはどういうことなんだよ
これだから理系はムカつく >>537
宇宙の形状は宇宙がどうあるかによって変わる。
人間の数学的理解が進もうと進まなかろうと関係ない。 無＝可能性の水たまりと、論理の始まりのみがあった
論理の始まりで生まれたもの同士が衝突するなど、いままでに無かったことが積み重なって
いまの宇宙への成長していった なるほど。事象の地平面を、これからは地平球と呼ばねばならんな。 やっぱりな
宇宙はそんなに複雑じゃないと思っていた
で、まるいってどういうこと？ >>550
お前は三次元の球を考えているのだろ？
その時点でこの話と無関係。 138億年前の爆発が今だに広がってるってなんなんだよ
しかも光よか早いスピードとかｗ いーーーーーや俺は四角だと思うね
理由は積みやすいから >>487
お、これが一番解りやすい説明だな
これで理解できなきゃもうどうしようもない 以外と人間の体の中に答えがあるかもな。
DNAはらせん状だろ。
宇宙の誕生や消滅もらせん状ではないのか。
それも複数の >>519
エネルギー保存の法則とかはこの宇宙の話し
在るとか無いとかもこの宇宙での話し
それ以前の無いは本当の無い ＞宇宙の外には何があるのか？
宇宙の外側は次元があがるだけだから、
まあるくみえる宇宙が、
本当に沢山の、
無数のつぶつぶで出来た、
銀河のように、見えるだけ
つまり、沢山、たくさん、
まるで銀河のような、うずまきが存在するようにみえる
ブラックホールは宇宙をお掃除してるんだよ
我々を監視している大いなる存在が（笑）
>>515
もちろんその中であろうと外であろうとそこに何があるのかという疑問が起こって当然だ。
何も球の中だけに限定しているわけじゃない。 >>80
そも内側も宇宙なのかどうか
表面だけかもしれないぜ コンピューターの歴史をたどっていくと、
そろばん、さらに辿れば手計算になるから、
サヌカイトに答えがあるかもしらんね。 >>559
鏡で自分の眼球みろよ丸いから丸く見えるの、魚眼なら魚眼に見えるただそれだけ。 >>540
これ
閉じた宇宙
=
光が脱出できない
=
ブラックホール >>134
1mmの格子が無限に広がってたのが
ビックバンによって1kmの格子になっただけ 超基礎的なことだから
高校で教えるべき
受験問題でも出すべき
これ理解できんと理系の大学上がれんようにすれ >>521
＞今問題になっているのは宇宙の4次元的な形態。
いや、そうじゃなくて、3次元球面なのか3次元平面なのかは、
数学的には3次元の中の問題なんだよ。
だから、1ミリの間隔をあけて完全に平行に直線を引いて行って、どこかでぶつかるかどうか調べて、
ぶつかったら3次元球面、ぶつからないなら3次元平面、
なんていう3次元空間内の実験で確定できる。 >>210
幸せそうだね。羨ましいよ。俺の分も人生せいぜい楽しんでくれ。 10億年後には太陽の膨張で地球も人類も無になるんだよ
人類なんて宇宙に一瞬あらわれた泡のようなもの
考えるだけ無駄 >>561
宇宙が丸いというのは「四次元球面」の意味だということは
このあたりを理解している人なら当たり前の前提だが
それを理解している人と、三次元の球そのものを思い浮かべる人とでは
端から話がかみ合わないな。 たまにマジレス
宇宙ができてから現在までにたまった時間ってどこに行ったの？
エネルギーは等価で保存されるならナニカになってないとおかしいじゃん？
という事で俺的には時間が宇宙を拡げるエネルギーじゃないかと思ってる >>552
わかっていない。
ビックバンの細部がまだまだわからないからね。
ビックバンが単なる爆発なら、端は単にその爆発で押された分子が存在する限界点ということになるが、
現実のビックバンは空間というか宇宙自体を作り出しているので、その端はそもそも空間がないことになる。つまり、その直前は空間がなくなるのではなく、空間が接続していないはず。
なら端に行ったらどうなるのか、ブラックホールみたいに時間が制止するのか、どっか別の空間に放り出されるのか、何もわからない。 >>538
直線移動する分のエネルギーだけだって書いてあるの読めんのか >>553
ムーと言う歴史ある論文誌に載ってたやつだな
ムーは、30年は先を行ってるから、いずれ定説になるだろう 宇宙ほどの距離なら真っ直ぐなんてすぐカーブに変わる 無数の次元があって、「ビッグバン」はその切断面・断面図の移動にすぎない。
次元の断面は常に動き続けるが、どの次元でどんな拡がり方をするのかは
それぞれの次元で異なっている。我々や我々の宇宙は、その断面移動の最中にたまたま生まれたノイズにすぎない。
「断面」の回転によりいずれ消えていく存在。 もうすでに何かあるんだから
ずっとどこまでも何かあるはずだよ
途中から無っておかしいじゃん 元ZOZO前澤が行こうとしてる宇宙旅行って
宇宙全体のスペースからするとどれくらいの規模感か
わかりやすく例えてオマイら 【ローマ法皇暗殺手法】
〈WIFI 30G帯 スダンガン放電〉
①人工衛星で、人体の皮膚内部の筋肉質処か
骨の内部（骨髄液）を見る事が出来る
人工衛星で、葉隠大の照射ポイントを設定する
（お台場フジテレビや、各国要所にポイント設定する人材を配置）
②人間を充電器と見做して
Wifiのワイヤレス環境で充電する感覚で
モニター（PDAやPC）に、葉隠大の照射ポイントを表示し
そのポイントにスダンガン放電で、針や剃刀攻撃を絶え間無く繰り返す
～続きは下記にて a
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1197074855511740417
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>582
だから？
そんな高校の数学の話をされてもね。
そもそも球面の表面での平行をお前はどう定義するの？
平面の平行は交わらない直線の関係だが、球面ではその定義は意味がない。
ここで言っているのは3次元なんかの話なんてしていない。 まあいってしまえばブラックホールが宇宙の果てだよね ＺＯＺＯの前澤の宇宙旅行は、宇宙全体からすると
「移動してない」って感じやで。 剛力はZOZO前澤のなにが良かったのか
まあ知ってるけど 4次元になれば3次元は2次元に折りたたまれる。
そしてその4次元も5次元になると2次元に折りたたまれる。
つまり次元というのは相対的なものでしかないと思う。 熟睡してる時の意識はないから、
そこからたたき起こされた時の状態がこの世。 >>591
だから、その直線移動のエネルギーはどっから出るんだよ？
宇宙の端から端まで移動するんだよ？
しかも3次元的に完全に離れていることになっている空間で。 ビッグバンの爆発で膨張し続けてるってくらいだから
普通に丸いもんだと守ってた 宇宙とかに全く詳しくないんで
単にイメージで丸いんだろうなあと思ってた
どんどん膨らむ丸 宇宙を超えるには宇宙を超えるエネルギーが必要になる。
そんなのは無理だ。 >>595
地球で例えると、おまいが一歩歩いたくらい 今までは丸いとされてなかったのか？
1点から膨張してできたなら当然丸いだろうと思ってたんだが この３次元が４次元球体の表面なら、
４次元球体の回転が表面の３次元に与える影響を考えるべき、
重力の起源かも >>255
地球、というか太陽の寿命はあと40億年くらいだけど、
地球での生命生存可能環境はそのだいぶ前に終わっちゃうらしいね。
もってせいぜいあと5～10億年くらい。
早ければ1億年で尽きる運命。
あと、人間はあと100年もすれば永遠の命を手に入れられる。
そうなったときどうするんだろうね。
きっちり選別させるんだろうなぁ。
孫も柳井も前澤も、そのときのために自らを冷凍化しそうｗ >>599
3次元球面なのか3次元平面なのかの話しだろうが。
＞ここで言っているのは3次元なんかの話なんてしていない。
意味不明なことを言ってるだけとしか思えんが、
何次元の話をしてるつもりなんだ？ ttps://www.youtube.com/watch?v=GoW8Tf7hTGA
丸い宇宙が、死ぬほどたくさんある説
どんだけ広いねん >>607
横ですけど
直線移動を続けるのにエネルギーは不要ですけど 地球を外から見れるようになったけど
宇宙を外から見れるようにはなるんだろうか 無学な俺は
宇宙の始まりが爆発だから
今まで宇宙は普通に丸というか
球体だと思っていた。 風船をふくらませます
どんどん膨らませます
今までの幾何学だと風船の表面積は無限に大きくなっていきます。
それは宇宙の大きさが有限であるということに反します
風船の表面積は宇宙の直径の大きさが限界なわけで
空間が平坦ではないすぐわかるはずです。
お粗末すぎるだろ
物理学者 やいこら時間ってなんなんだよ？
一番分からないのがこいつ。時間
どこから来てどこに行ったのか分からないし見えない、でも寝てても朝が来るから時間はある
実際にあるけど戻せない
秋田美人のカナちゃんにフラれる前日に戻りたくても戻れない
仕事してて時間がトロい日もあるし足りない日もある
時間凄い >>1
ユークリッド幾何学に対して球面幾何学とか双極線幾何学なんて30年も前に流行っとるやろ
なんで今さらなんや >>24
重力で丸くなる宇宙なら重力で潰れているのでは無いですか？ 宇宙が閉じられてないから丸いとして
データ上の物以外で閉じられてる物って存在してるの？ >>621
時間は簡単にいうとエントロピーの方向ですね
日本語でいうと覆水が盆に返らないのが時間 地球から遙か彼方の地球が観測出来ると言うことか？
証拠を持って来いよ >>618
閉じた宇宙であれば、そこから光は出てこないだろう?
閉じた宇宙は外から見ればブラックホールだろう 風船を例えに出すと誤解するんだよな
風船の表面は二次元で現実は三次元空間だからあれをイメージしたらだめ 丸い方が普通だとおもうよなｗ
>開いた宇宙は馬の鞍のような形で広がっている
この定説の方がどう考えたらそうなるんだと思える不思議ｗ 宇宙の最大の謎は、
宇宙が何故数学の通りに振る舞うかなんだが
アインシュタインは、本物の宇宙の横で、偽物の宇宙を作るようなもんだと例えたけどね
宇宙論とは、極めて緻密なこじつけかもな 丸いというより３次元の空間が
閉じているか開いているか、それとも平坦かということだけども
現実的に閉じている以外無いと思うんですがそれは
インフレーションで引き伸ばされてるとしても
もし厳密に平坦だとしたら、無限に宇宙空間あることになりますよね? 光りより速い物質があるから、記憶が出来るんだろうとは思う。 もし宇宙の向こうが存在して、向こうに行けるであれば、
そいつは新しい宇宙になれる。その宇宙以上のエネルギーを持ってんだから。
意外と宇宙から新しい宇宙が飛び出し続けてるのかもしれんぞ。 >>628
> 日本語でいうと覆水が盆に返らないのが時間
お前･･･なんて的確だけど悲しくなるレス
カナさんのブラックホールに吸い込まれたかった >>1
こういう話はとっくの昔から認知されてたと思うがね。
今更これでひっくり返るの？ 3次元における時間は4次元では方向の一つになる。
そして4次元には4次元の時間がある。 >>639
ブラックホールの中(向こう側)が新しい宇宙でしょう >>543
だからさあ、三次元の世界の話な
物理法則の恩恵を受けて、今、君もこの現世で生きてるだろ
ハジキの法則位は分かるよね
これはニュートン力学のユークリッド空間限定の話だけど
相対論になると少し変わってくるが、
我々が生きている通常空間では、これで十分なだけの話
数学は色んなメニューがあって、必要に応じて、記述の方法のために引き出されるだけ
対数とか、微分・積分の概念は分かるかな
色々苦難があって、数学者や物理学者が編み出して来た記述方法だよ
ポアンカレ予想を証明する事が宇宙の形状を証明しただけ
あくまで、三次元の形体としての宇宙な >>645
なかなか面白い考え方だね
(3+1)+1次元ってことね >>648
新しい宇宙から見ればおれたちがブラックホールなんだよな 俺は宇宙が無限にあるなんて事考えないね 部屋の隣に別の部屋があるように、宇宙の隣にも別の何かがあるに違いない！ こんな途方も無いネタじゃ無く現実的な質問
ペテルギウスが爆破済みでガンマ戦が地球に向かってたら予報って出るん?台風情報みたく >>646
地球の表面をずっとまっすぐ歩いて行ったら、いつの間にか元の場所に戻ってきた。
有限だがはてはない。 昔は地球が丸いなんて考えられなかった時代もあった、今は宇宙が丸いって説があっても
おかしくはないね >>641
人類が存在する限りにおいて半永久的に何度もひっくり返ると思う 今まで
ユークリッド空間だが重力で曲がっている
これから
非ユークリッド空間でもともと曲がっている上に、重力でも曲がっている >>649
ハジキの法則って聞くと極道のアレしか思い浮かばない。 >>635
アインシュタインは最後まで不確定性原理を認めなかったと聞いた。 宇宙論なんて、元々半分でたらめなんだから。
またでたらめがひとつ出てきたぐらいでいちいちさわいでもしょうがない。 >>655
無理だろそれ
海の上をどうやって歩くんだ？ 待てよ？
よく考えてみると、ブラックホールができる限界質量から、空間曲率は計算できるのか。
空間曲率がゼロなら平坦な宇宙で、プラスなら平面宇宙、マイナスなら双極宇宙か？
…そもそも、ブラックホールができる限界質量が分からんわ >>651
そうだよ
閉じてる=光が外に出れない=ブラックホール
超簡明 >>656
そんな時代はなかったよ
ただ丸いと言うのを禁止された時代があっただけ >>505
その話をするにはまず宇宙が有限であるか証明しなきゃならんが 宇宙ってさぁ俺達の考える常識始まりがあれば終わりがあるとかそういうの取っ払って考えないとあかんね しかし人類の移動手段の未熟さよ
宇宙規模で見ればアリの歩みにも負ける >>654
光よりも早く情報を伝達してもらえればできるんじゃね？ >>654
ニュートリノが先に飛んでくる可能性はあるかも？
スーパーカミオカンデが超光りだして、
研究者が画面を見ながらコップを落とす感じ >>655
それって円運動してるからじゃないの？
まっすぐ突き抜けたら限りあるけど >>636
開いているというのは終端が無限（光速で辿り着ける範囲しか観測できず、その外側は無）であり
閉じているというのは終端がループしているという事だろ？
一周するとどうなるんだろうな？過去とか未来に繋がってるかな？ 宇宙の形が丸でも平らでも四角でもなんでもいいよ
問題はその宇宙の外側は何って話 曲は一つ。
だが、解釈とかインスパイア。とか、で変容して行く。 >>607
端から端に飛ぶ必要なんてない
普通に隣の格子に進むだけだろ >>673
タイムスライスで考えるとちょっとはイメージしやすくなる。
例えば2次元をタイムスライスするとアニメ動画のセル画になる 四次元立方体ってやつがちっともイメージできんかったわ
なんやねんあれ あと重力。これもわからん。
いま地球の上を中央線通勤快速高尾行きが走ってて中に俺が入ってる
でも位置を変えると地球にぶら下がってるわけだ。おかしい。
こんな重いものが落ちないってどうしてだよ？
時間と重力ってなんか謎すぎる。お前ら説明できる？ 宇宙のビックバンが停止しないと丸は成立しないじゃん 俺らが結婚出来ないのも宇宙が膨張してるからだな
女性が光の速度で遠ざかってるw >>682
三つの星があるだけで宇宙のすべてではないがな >>612
膨張って言っても空間の中での膨張じゃないしらそもそも途中で大幅にインフレーションしているし。 ブラックホールの永遠に物質が潰れ続けるてのは
何となく理解できるようなできないようなだけど果ての無い世界は無理だ >>692
それはおまえの主観による観測であって、宇宙全体からみればおまえが女性から遠ざかっているだけ >>454
空間がないところで球状なんて形態が出てくるわけがないだろ？間抜けか。 >>690
３次元の重力は４次元球体の回転による遠心力、つまり、
重力は高次元軸の慣性
だと、自分は思ってるよ >>689
四つのパラメーターで武将の能力値を表すようなもの もともと無のゆらぎだったところで
宇宙のタネがインフレーションを起こしたときに
空間構造が非ユークリッド的に決定されたんだろね >>689
海外から生中継。そのズレは生かどうか。って事では？ 4次元世界に上昇すれば3次元宇宙は我々の宇宙の外に無数にあることが判るだろう。
つまりそれは3次元世界において飛行機で空に上すれば自分たちが住んでいる島以外に島々が散らばっているのが見えるようになるのと本質的に変わらない。 メンインブラックのラストみたいに宇宙は1つのボールでそれが何個もあって外宇宙人がサッカーして遊んでるんだろ？ 問題点は一般相対論はリーマン幾何学で書いてあるから
微小距離しかみれない、つまりローカルな変数で記述しているってこと
でも今みたいに宇宙全体のトポロジーの話をしようとしたら
宇宙の位相が球形なのか双極なのかそれが問題なわけでしょ
計算上発展方程式が得られるから、SなのかHなのかわかるにしても、結局の所
アインシュタイン方程式からは、大域的なトポロジーについては完全に決定出来ないように思う 膨張してる宇宙が有限だとして、その外側はなんなのと言われたら、
それを考える事は出来ないってのが正解やで。
ずるい答えだけど。 >>596
上空400キロ程度の大気圏外を宇宙と呼んでるだけ。
ちなみにそのあたりに宇宙STが軌道に乗って飛んでるけど、
空気が無いだけで重力はバリバリ効いてる。（地球上の1割引程度）
とんでもない速度で自由落下し続けてるから無重力状態になるだけ。
つまり、地球から高さ400キロのビルを建てれば普通にそこで歩けるってことだね。 太陽も自転じゃなくて銀河の周り回ってるんだっけ？
そんでその銀河も何かの周りを回って最終的に自転してる場所ってどこなんだろう >>556
返答の意味がよく分からんでスマンな
実質的に言えば、数学は科学や物理よりも10年以上は進んでいる
その中で、科学的な要素（物理、化学、地学、生物）を説明するために、合致して説明出来る場合に用いられる
まあ、三次元世界の話だけだけどな
これの恩恵は受けてるだろ？
ハジキの法則や、まあ身近な処ではスマホの電波通信とか
これ、物理法則だけど、数学なかったら無理だからな コンペイトウ型をしてるのではないか、という説もあったと思うが、
これは平坦宇宙説か、閉じてる宇宙説なのか、どっちなのだろう
ちなみに、光速を超えるスピードでいまも拡張し（てるらしい）、
差し渡しが少なくとも400億光年もあると見られる現宇宙では
「いまこの現在での、全体の形」というものは無いに等しいのだそうだ
いやーやっぱり宇宙論は面白いねｗ >>681
認識できる全てが宇宙
もし、宇宙の外側と認識できる何かがあったとしたら、それは実際は宇宙の外側ではなく内側ということになる ホログラフィック宇宙論とかシミュレーション宇宙説とかあるけど
パワーポイント宇宙説ってのもあってもよくない？ ビッグバンとか超新星爆発もそうだけど
見た目はそれほど重要ではない
例えるならパソコン上にアイコンが出来る過程を一生懸命説明してるのと同じ
問題なのは誰が作っているかとか仕組みや原理だよ
だいたいわかっちゃったけどね >>667
だから、誰にもわからんのだよ。
宇宙の大きさがどれだけか、有限なのか無限なのか。 >>706
つまり 時間 なのか、
それは衝撃的だ
確かに自分は３次元の重力は、
元は４次元軸の力だと思っている
という事は、
３次元に対する４次元軸は時間軸でもあるのか
これは言われてみたら余りにも衝撃的だ、
重力と時間は等価だったのか、
本当に? インフレーション理論では宇宙は無のゆらぎから生まれたとすれば
おそらく宇宙の外側は無なんだろう
しかしそもそも無にゆらぎがあるならそれは本当の虚無ではない 宇宙は超巨大なブラックホールが大爆発を起こして誕生したんだろ
それが覆るだと どういうことだ？ >>712
おれの故郷には宇宙軒食堂って定食屋がある。豚バラ定食がオススメ。 ┏( .-. ┏ ) ┓【ローマ法皇暗殺手法】
〈全世界に展開するWIFI網30G帯使用〉
①人工衛星で、人体の皮膚内部の筋肉質処か
骨の内部（骨髄液）を見る事が出来る
人工衛星で、ハガキ大の照射ポイントを設定する
（お台場フジテレビや、各国要所にポイント設定する人材を配置）
②人間を充電器と見做して
Wifiのワイヤレス環境で充電する感覚で
モニター（PDAやPC）に、ハガキ大の照射ポイントを表示し
そのポイントにスダンガン放電で、針や剃刀攻撃を絶え間無く繰り返す
～続きは下記にて ap
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1197086692932386818
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>596
簡単に言うと東京から琵琶湖まで行く400キロの移動を、上空に向けて行く感じだね。 >>692
というか天の川銀河とアンドロメダ銀河すらｹｺｰﾝしようという時代になにをやってるんだおまえｗ つまり、宇宙をどこまでもまっすぐ行くと、やがて地球に帰って来るってことか？ 「宇宙は平坦で二次元の世界」だというのが最近の通説。
因みに地球も平面で出来ていてるそうだ。 一次元 X軸
二次元 X軸Y軸
三次元 X軸Y軸Z軸 この世
四次元 X軸Y軸Z軸 W軸 あの世 >>732
そのとおり。
いまからでもやってみろ。家のドアを開けどこまでも進むんだ。そしたら地球に着くだろ？ >>728
うちの近所に、あらうんだワールドというコインランドリーがある この世が存在したのが間違い、存在するから外側の外側の話が始まる いやいや宇宙はもっとトガった野郎だぜ、そんなロックじゃないこと言ってんじゃねえよ >>741
いい店名を考えた。ビッグバンカレーっていうんだが、商標登録していいぞ >>512
宇宙内の全体質量はブラックホールによって
減少していってるのに？ 人類が滅亡するまで宇宙の全ての謎は解けるのか？
それこそ全体像が分かる日が来るのか？
気になって死ねんわ・・・ 行ってみれば分かるんだがな～
光のスピードでも全然遅すぎるんだよな >>738
あの世ってバイナリデータだけの1次元かも。 >>732
でも、地球に帰ってくるためには光りよりも速くなくてはならないから、
帰って来た時には過去に遡ってて地球はない可能性も。 >>655
なるほど、それが宇宙は平面だと考えられてたって事か
じゃあ宇宙が丸いかも知れないってどういう事なんだ >>746
そんな事実はあるのか？
ブラックホールの質量は増していくだけだと思ってたよ >>749
そう。光は遅すぎる
人類が発見してないだけで、もっと速い物質があってもおかしくない。 アナ「ナイスホームラン！打ったボールは？」
香川「なんかね、こんな丸いボール」 人類がなにをしようとも観測できないんだからどうしようもない
適当に決めとけ >>2
イメージが湧かない？？？
イラストに描いて見せてくれ >>725
0時間は無。ビッグバンの前は時間が存在しないから重力も無。ゼロ
だけど時間が産まれた瞬間に重力も誕生。1しかないからエネルギー極大。これビッグバン
宇宙が拡大するとエントロピーが増大して、それまでお互いにつながってた重力の紐が切れる
切れるから宇宙拡がる。あとは大宇宙が無限に拡がるだけ
これが俺の考える俺たちの宇宙 (･ω･)自分が小学5年の時に思いついた理論にようやく科学が追いついたのぅ。 >>746
収縮による密度の増加との比較による
あとブラックホールで質量減ってもその分のエネルギーは放射されてるから 4次元では3次元の時間は距離に変換される。
だから4次元の存在は敷居を跨ぐようにして我々にとっての過去と未来を行き来出来る。 >>753
超長期的にはブラックホールも蒸発するかも。 ダンジョン系アドベンチャーＲＰＧによくある無限回廊ってやつで
ゲームオーバー・パターンの１つ >>753
ブラックホールは最後は蒸発するんじゃなかったか？ >>764
>>765
蒸発するときにエネルギーを出すんじゃないの？ 花火の爆発は球状
どこから見ても丸い
ビッグバンの爆発も球状で
宇宙は丸く広がっている
そんな感じがする 人間の時間の概念が間違ってるんだろうな
宇宙には始まりも終わりもない
ただそこにずっとあった >>1
宇宙の外には、超空間が広がり
そこに別の宇宙がアワ粒のように無数に浮いているという
多世界宇宙マルチバースである
cv:石坂コージ >>769
君はスギッチ花火とか見たことないの？ｗ >>754
そういうのを見つけた種族が神様なのかもな >>752
単に、記事の最新論文で「これまでの開いた宇宙説じゃなくて、閉じた宇宙説が正しいみたい！？」って言ってるのを「丸い」と表現してると思われる
ちなみに、開いた宇宙説が有力になる前は、またもや閉じた宇宙説が有力だった
この論文で主流の再交代になるかどうかってところ 広がり続けてるというビッグバンが起こった地点に行ったら自分もビッグバンしちゃうのかな 「地球が丸かろうと四角だろうと、博打やって助平して酒飲んでられたらワシは全く興味ないわ」
昔、トラックの運ちゃんが言ってた台詞が忘れられない >>732
公転してるから同じ座標には無さそう。
太陽系ごと同じ位置にはなさそう >>758
そちらのイメージは分かった
重要なのは、そちらと自分の、異なるイメージの上で、
時間と重力が繋がる事だな
衝撃の発想に感謝しましす
もう少し宇宙をイメージする修行に励みます ビックバンって花火が爆発して今光っている状態でいつかは花火みたいに全部消えるとかEテレで前に見たけど
ビックバン宇宙の外の何も無い無限に広がる空間が謎すぎて怖い >>760
じゃあ質量は減っていて
ビッグクランチの原因が宇宙内の質量ってのは
おかしいんじゃね？ （；´Д｀）ハｱハア 宇宙が丸いって事は・・・・ ”一周”できる・・・・ >>716
いやー、俺も不思議だなあと思うけど
昔、子供の頃は何とも思わなかったけど、
宇宙戦艦ヤマトの波動砲発射のシーンで、
“タキオン”粒子注入とかあってだな
今考えたらどうやって発生させるのかとか、どっから調達したのかと…
どんな突っ込み入れたらええんやろかとか思うわ
これからの人類がタキオンやるんかなあ >>1
遥か宇宙の彼方が我が家の本棚の裏だったりするしね。 ・光が宇宙全体からしたら遅すぎる。
・絶対零度が－273.15 ℃と良識的すぎる。
・宇宙の誕生から今までと地球誕生から今までの年月の比率がそれほど高く無さすぎる。
これが理系の割と以外四天王。 4次元から見れば宇宙の始めと終わりは一つの物体の両端に過ぎない。
それは同時に眺めることが出来る。 地球も地下10kmより下は虚無の真空ブラックホール状態らしいな
実在世界は球体の上にプロジェクションマッピングした仮想現実 これ面白いな。
つまり、膨らみ続ける風船が宇宙だとして、
俺たちが観測し存在する宇宙ってのは、
風船の中じゃなくて風船の表面ってことか。 >>754
宇宙は光の速度を超えて膨張してる←この一点で既に人類のセンサは足りてない
物理法則は次元を変えても有効なはず。因果律の崩壊で済ませるなと >>794
・滑車の法則が便利すぎるのはなにかの罠 >>792
光の時間で見たらまだ ビックバンなう だけどね >>796
ＣＧの場合、書き割りの裏側はワイヤーフレームの骨組みやパネルが剥き出し >>780
最速で悟り開ける弥勒菩薩が56億年後ってお先真っ暗な予言がある この世界は神様がお創りになってるって
みんな忘れてない？
人類が観測範囲を広げるごとに
新しいマップがアップデートされるから
サービス終了の日まで果てに到達することはないぞ >>794
仰る通り申し訳なかった、以外じゃあなくて意外だった… >>757
たとえば
30億年前の位置で観測されている銀河が、30億年前のアンドロメダ銀河だった
ということ >>794
・重力が（他の3つに比べて）弱すぎる
だろう
割とマジで ギリシャ人「なんで知恵なんて授かったんだ太陽系ですらミトコンドリア以下の存在」 >>804
まあその 「光よあれ」 の光を
現実に観測できたっていうのは
驚きましたなあ しかしカナさんと過ごした時間は戻らない
デュラックの海の水滴になったのか >>809
4つ目の謎を聞かれてるのに何も解決してなくてワロタ 宇宙が丸くてループ状になってるなら、
シリウスとかカノープスとかの明るい星の光が、ループして地球に届いてどこかの別の星として認知されてるのかもな。
もしその星を発見できたら、宇宙の大きさや形状、ループルートが分かって、
宇宙の構造の解明に繋がりそうなんだが。
光の波長やらなにやらて解明できたりはしないのかね。 >>812
重力がそんなに強かったら俺らいまごろ全員筋肉ムキムキじゃん
神は筋肉が嫌いなんだよ 二次元の住人が煎餅の上で
俺らの世界って丸じゃね？
と言ってるのをニヤニヤしながら見てる俺たちみたいな >>14
すべての場所が宇宙の中心だよ
空間そのものの膨張なので中心がない
もしくは全部が中心 >>810
テッセラクトっていう仮想立方体の１６個の頂点を削り取れば超球体の見取り図完成 >>814
「光あれ」神はおっしゃられた。
ADSL回線は時代遅れとなった。 丸いとか平面は人間認識の作った勝手な概念。ただの断片の無秩序な集まりだよ、宇宙は。 無限の真空の中に無限の数の丸い宇宙が浮かんでると
昔何かの宇宙論で読んだ記憶があるのだけど >>821
働きもせず毎日デブっていくだけの宇宙を
誰かが支えてる理論だな いやいや丸いに決まっとるやろ。
それ以外不自然だしw >>792
絶対零度も対数で見たら絶望するくらい遠い世界だがね
そして科学は対数的にしか歩みを進められてない >>93
沢尻案件は日米貿易協定から目を逸らさせる道具 あれ？宇宙が丸いなんて昔から言われたのに何を今更
天体全て丸だろ >>785
エネルギーの総量は変わらんから
減るより収縮圧のほうが強ければ密度は上がっていずれクランチする >>795
マッピングもいいけど
球体の上の４次元の可能性 >>830
真空には真空という場がある
無には何も無い >>831
専門家はそうかもしれんが、一般的な理系の感覚の話ね。
生意気言うけど東京の国立科学博物館で専門家と話した
事あるけど、オレは話して申し訳なくなったことあるで。 >>834
銀河系も太陽系も概ね平面じゃん？
宇宙も平面なんじゃね？ 丸いってのは1次元が円、2次元が球というのと同じだぞ。
3次元では3方向がぐるっと回って元の場所に戻るということ。
その丸の外側はどうなっているとかいうのは存在しない。
次元を落として考えれば納得できるだろ。 宇宙の形なんかどうでもよくないか
それより宇宙の果てがあるのか
あるならその向こうは何なのか
考えるととっても怖い 3次元では4次元のものに触れる事ができないからな。
宇宙が4次元以上だったらお手上げだろう >>848
理解が及ばないことをロマンや夢があると表現する
ヒトという生き物が一番夢がある >>565
厚さ0の直線で囲まれた無数の面を重ねたら丸っぽくなりました。直前は伸び縮みしますであってる？ >>827
量子力学的真空は物質と反物質の充満を意味する >>849
宇宙の果てには宇宙の終焉がある
その終焉を眺めるレストランも併設されている 実際認識出来ない以上想像の域を出ないビックバンだってこれまでの宇宙の成り立ちだって所詮想像なんやで、君が生まれてこの世界を認識した瞬間に突如この世界が誕生した可能性だってある過去なんて実際はなかったのかもしれない >>79
専門の研究者が誰一人 正解を知らないのに、なぜ君が正解を知ってる？ ビッグバンから球状に拡がり続けていて、拡がる速度より早くその果てを追い越すと真後ろの果ての部分の球内に出るということなのでは >>840
その空間から水が入り込むように(イメージ ここの宇宙に
ダークマターが入り込んできてると思ってる でもさ、人間は現在過去未来を意識できるだろう？
それは4次元ではないのかね。4次元の中の3次元にいる証拠ではないのかね。 >>855
すべのちんこには曲率がある
という当たり前のことを言い換えてるにすぎない よくわかんない。
爆発で誕生したなら四方に球状に均等に広がってくのではないのかい。
なにが違う あれ？それポアンカレ予想で証明されたんじゃなかったの？ 真空にも質量と重力が存在する
それがダークマターとダークエネルギー 無の状態から宇宙が生まれるってどう言う事?
オレがフン!と念じたら宇宙が生まれるって感じ? >>844
おまえ馬鹿じゃね？
太陽だって惑星だってほぼ球体だし、
公転平面がズレてる天体の説明はどうするんだよ？ >>400
そう光子も一定ではない、物体や時間、重力に影響される。
また、光子自体も寿命があると思う。 無の状態から宇宙が生まれるって認識が誤りなんやで。
兎に角在るってのが出発点で、その前がどうのってのは
「考える事が出来ない」んや。 >>871
０／０は不定値
特異点は物理法則外だからオールマイティ >>871
壁に頭を打ち付けると星が見えるだろ？
それだよ 銀行で辻褄が合わなくなったら9で割る
宇宙で辻褄が合わなくなったら0で割る まるい地球の外側は、東京都下の三多摩地区がただあるのみ。 ユークリッド平面(平面とは言ってない)
みたいなこと？ だから次元というのは絶対的なものではない。
というのはこれは絶対に3次元という次元は存在しないし、これは必ず4次元でしかないという次元も存在しない。
つまり我々3次元は我々にとっての2次元から見れば4次元だし、我々にとっての4次元から見れば2次元だということだ。
同様に我々にとっての4次元は我々にとっての5次元から見れば2次元である。
こうやって次元は無限に折りたたまれる入れ子構造になっている。 >>830
真空は正物質と反物質が対生成と対消滅を繰り返してる空間 >>683
なるほど
俺みたいなアナログ脳では理解できんみたいだ ビッグバンの爆発を外から見ると球状に広がっている
ビッグバンの爆発の中(宇宙）に居ると平面に感じる
地球を外から見ると地球は球状
地球の地面に居ると平面に感じる >>829
ソースにある「まるい」という表現は、単なる球形のことを言ってるんじゃないんだよ。
語弊が大きいのに簡易な表現をしてる。
おそらく「宇宙は閉じている」というタイトルだと、注目されないからだろうね >>889
見てきたけど、所々キノコみたいなのが生えてた。 例えばさ
地球を出発した宇宙船が
ひたすら北を目指して航行し続けていれば
何億年後には南から地球に還ってくるのかな みこしは軽くてバカが良い理論でパッチ当てればより強力かも。 ならぐるっと回ったら戻ってくるな。
そのうち宇宙一周旅行あるかも。 眠れない子供の夜話
太郎君「ねえママ、宇宙人っているの？」
ママ 「いるわよー 太郎みたいな子が地球から遠く離れた星にいて、眠れなくて宇宙人いるのーってママに聞いてるのよ」
太郎君「ええええええええ（睡魔）」 １点から爆発して広がったんだから丸いんじゃないの？ （；´Д｀）ハｱハア 宇宙に 「果て」があると思っていたけど
答えは どこも「果て」であり、どこも「果て」ではない
つまり・・・・丸かったんだな・・・・
一番果てまでいったら・・・・「一周」してしまうって事なんだな >>906
宇宙から脱出できない時点でお察し
ブラックホールの縁が宇宙 問題は痩せてるのか、太ってるか
それ以上にセクシーであるのかどうかだ >>909
そういう意味の「まるい」じゃないんだよ 赤方偏移で遠方にあるとされている星星は、
もしかすると宇宙を一周巡って地球に届いた、どこかの近い恒星の光の可能性もあるわけか。
あるいは二周三周して、地球に届いている光もあるかも知れない。
まっすぐ届く光と、宇宙を周回して届いた迂回光をもしも特定できたら、
宇宙の大きさとか、宇宙の中での地球の位置とか、今までと全く異なる天体図や宇宙の構造がわかりそうな気がする。 >>902
宇宙が球体だとしても、膨張速度がデカいから光速の宇宙船で航行しても一周して戻ってくることはないんじゃないか？ 花火のように爆破して膨張してらのなら丸いんだろうと適当にそう思ってた。 >>908
大岡越前が不意撃ちしてコブラが勝つね。 >>916
仮にそういう意味の丸いだったとしても
宇宙背景放射の揺らぎのぶんはデコボコだろうね
それが三次元でどれくらいのスケールか知らんけど ポアンカレ予測が証明されたんだろ？
丸いって言ってるじゃないか そしたらいままでの研究論文や数式全部無駄になるの？ 背景放射は事象の地平面よりも向こうのことが分かるのか？ 多元宇宙論まであと少し
サイクリック宇宙論までもう少し >>931
それはハッブルが証明したんでないの・・・しらんけど >>902
猿の惑星の影響か、そういうものだとおもってた てかインフレーション理論なら丸くなるだろ
いまさら何なんだ それでないと、
何故か上海。
が説明付かないのだ。 >>937
いいえ。アンケート結果です（私調べ）
しかも膨張率のうち長さはほとんど関係なく、太さの有意率が3倍以上高い
それよりも持続時間と回転数のほうが重視されています。これがブラックホールの真理です。 >>926
そうだよ
宇宙を「まっすぐ」進んだ時に、山手線を一周するように宇宙を一周するのかどうかって話 >>908
サイコガン撃つコブラが勝つんじゃねーのかな
次元が撃った実弾はサイキックではじかれるだろうし
サイキックは最強だよ
ただし、使う用途にも依るし、目的が不純だったら効果もない
ただ、自分の寿命を削るかもだけどな
つか、あんま意味ないけどマジレスしてしまった
すまねえ どうして無からのビッグバンで地球や太陽のような物質が合成されたんだ
どっから湧いてきたの
俺達より小さい虫が宇宙を想像できるか
俺達は宇宙の外を想像できるか
俺達を監視している大いなる存在もその外を想像できてないはずだ
ただ外に行けばいくほど科学文明は発達していると考える
そうだ脳をアップグレードしてみようその方がはやい（笑）
>>946
シュバルツシルト解よりカー解の方が良いってか！ まあ丸だろうが四角だろうがほとんどの人は関係なく生まれて死んでいく 宇宙の始まりが4次元における一つの物体のある一点だと考えるなら4次元の存在から見たら明らかにそれよりも「前」という位置は存在する。
ただその点がその物体の外にあるというだけのことであり、その物体の中の存在には通常関わりのないところである。
ただ4次元においては我々の宇宙は一つ物体に過ぎないのでそれが他の物体(つまり別の宇宙)と相互作用することは十分に考え得ることである。 >>957
そうだよね宇宙とかに金かけるの無駄だからやめてほしいわ >>949
それはなんで育毛すんの？
と同じ理屈。 >>959
りくつから言えばブラックホールが宇宙の端なんだよね 割と知ってるけどね
きみらに説明もできるよ宇宙の果て
スレが消えそうなのでもう書かないだけで 結局、特大でも極小でも
重力があろうがなかろうがダークマター（笑）で斥力があろうがなかろうが
すべて球なんだろ？
変な世界だな。 >>952
地球に超長い鉄道を敷いた場合、「まっすぐ」進んだら地球を一周してもといた場所に戻るでしょ
宇宙もそうではないのかという話 >>966
平面じゃないのはイゼルローン回廊だけ！ >>936
むしろこの世は多元宇宙
半面その中のパラレルワールド論は都合良すぎて否定する 宇宙のありとあらゆる力を結集して俺たちは生まれてきたのだ。
もっと自分に自信を持つべきだ。 RPGのマップって北極に行くと南極から出てくるってことに気付いてないやつは多いと思う >>969
なんで宇宙を渡るのに回廊通らなくちゃならないのか意味が分からんかったな どうせわからないから、
マジ顔して好き勝手言ってるだけなのが今の現状。 台東区在住変人科学オヤジの世を忍ぶ仮の姿
ガキ１「うわ！またあの変なオヤジが壁に落書きしてるよう！」
ガキ２「宇宙のげんりを見つけたベイベーだってさあ。石投げつけようぜ！」
オヤジ「このクソガキ失せやがれ！警察呼ぶからな！（激怒）」
ガキ１「しねー しねー」
ガキ２「じあんはっせいおまわりさーん」
オヤジ「さてスーツに着替えてラボでタイヒミュラー宇宙論の講義してくるぜ。しっかしクソガキは昭和と変わんねえな（大笑）」 卓上の計算であーだこーだ言ってても実際現場を目にしたら人類が何100年研究して出した予想と全く違う結果だったっていうオチだと思うね >>18
そんな説はない。
翻訳が下手なんじゃないの？フォログラフィック説のことを平面説と言ってるのかな？ >>968
宇宙の場合
どこに線路を敷設するんだよｗ まあ理屈で攻めるのもいいけど
我々も宇宙の一部だから宇宙を感じたら答えがわかるかもしれない 丸いわけないだろ
無知のおまえらに言いたいが、たまたま一つの論理が一致するだけで、それ以外の事は矛盾する
まあ今までの法則が全てひっくり返されるし、あり得ないわ
そもそも宇宙がまるかったら、下の人は落ちてしまうだろがw 常識的に考えたら分かるだろw平坦だって事は >>1
百聞は一見に どころか
八百万の推測では一見に劣りそうだわｗ いかなる理論も今我々が地球に生きていることを説明できなくてはならない >>979
4次元から見れば一つの立体である。
そして我々の一つの時間における世界はその断面に過ぎない。 これってビックバンを中心に宇宙空間が球状に広がってる話でなく
宇宙空間というのはもっと凸凹してて
観測できない部分は球体だから観測できない
（たとえば球体だから、大阪から富士山は観測できない）
で、宇宙空間は想像よりももっと大きいってやつだっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
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