上司が「学歴ロンダリングだ」と侮辱…自殺したトヨタ社員、適応障害発症で労災認定★６
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２０１７年にトヨタ自動車の男性社員（当時２８歳）が自殺したのは、上司のパワーハラスメントで発症した適応障害が原因だったとして、
豊田労働基準監督署（愛知県豊田市）が労災認定していたことが遺族側代理人の弁護士らへの取材でわかった。遺族側は「トヨタ側の対応が不十分だった」
として損害賠償を求めることも検討している。
認定は今年９月１１日付。遺族側代理人の立野嘉英弁護士（大阪弁護士会）によると、男性は東大大学院修士課程修了後の１５年４月に入社。
１６年３月に車両設計を担当する部署に配属されたが、間もなく直属の上司から「死んだ方がいい」「なめてんのか、やる気ないの」などと暴言を
浴びせられたり、地方の大学を卒業して東大大学院に進んだことを「学歴ロンダリングだ」と侮辱されたりして適応障害を発症し、１６年７月から
３か月間休職した。
１０月に復職した後は社内の別のグループに異動したが、席はこの上司の近くにされ、仕事でプレッシャーがかかった時などに手足が震えたり、
ミスが増えたりすることが続いた。周囲に「死にたい」などと漏らすこともあり、１７年１０月３０日、社員寮の自室で自殺したという。
トヨタ側はパワハラと休職との因果関係を認めたものの、自殺との因果関係は否定したといい、遺族側は今年３月に労災を申請した。
立野弁護士は「パワハラによって精神障害を発症した場合、職場復帰後もトラウマ反応などの症状に苦しむことがある。労基署が復帰後の実態を踏まえて
自殺との因果関係を認めた意義は大きい」と話している。
遺族は立野弁護士を通じて「一生懸命育てた子どもがこのようなことになり、いまだに受け入れられない。今回の認定を機に、同じ苦しみを負う方や
パワハラ被害が生じないよう、職場環境の改善に努めてほしい」との談話を出した。
トヨタ自動車広報室は「お亡くなりになられた方に対し、心からご冥福（めいふく）をお祈りし、ご遺族にはお悔やみを申し上げる。労基署の決定を
真摯（しんし）に受け止め、労災の防止、社員の健康管理に一層努める。互いに代理人を立てて協議中なので、詳細についてはコメントを控えたい」と
している。
読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-00050121-yom-soci
★1が立った時間 2019/11/19(火) 12:35:14.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574175214/ パワハラな上に自身が働く会社や採用した人間を侮辱するなんてぶっ壊れ 本当に上司のせいだったとしたらの話なんだけど、
この手の人間性の人が上に昇っていく会社って、
儲かってたとしても、良い会社なんだろうか？ 高卒上がりとか大卒でも自分より上のランクの連中に対して学歴コンプ拗らせた奴いるからなぁ 結局、こういう精神的に弱い人間を採用してもこんなことになるから
体育会系ばかり採用されて営業マンが幅を利かせるようになるんだよな
理系は自衛隊を半年体験したヤツだけ入れろ 飲食業界なんてもっと酷いけどな
毎日50発は叩かれて蹴られて、失敗したら給与泥棒だのゴミだの言われ16時間労働なんて当たり前で週6.5勤務で手取り12万だったかな
どうだい僕ちゃん？>>1 >>6
外資と違って日本の大企業は病巣根深いからな、有能だから上に行けるってわけじゃない 別に学歴ロンダでも本人の自己評価が異様に高くなっていなければいいじゃない。学歴鼻にかけてる学歴ロンダなら相手にしないのが一番だよ。 確かに大学院入試は、公平公正に実施しようとする大学入試と違って、
教授が受け入れるかどうかでペーパー試験の結果は
あんまり重要じゃないからな。
別の大学から別の大学の大学院に行く場合、
その教授間同士で話がついてるからな。 今の職場、配属された時に部署の人間から揚げ足取り的な嫌味をネチネチ言われた。
仕事が段々わかってきて実績も出した後、ネチネチ野郎の無能ぶりに気づいたので最低限のやりとりだけして無視するようにしてたら、最近メンタル病んだっぽい
俺のせいなのかな？余計腹立つ >>13
20年も前だからなw
それだけ夜の中は厳しい職場あるんだよ！って事よ そもそも学歴ってそんなに広まるか？
自分で言わなきゃ周りは知らないだろ。 労働基準監督署はすぐ労災認定してくれるけど、裁判では裁判官しだいだからなあ >>21
きっとトヨタでは自己紹介の時に言わされるんじゃないか 無理して働くと、ブラック企業信者はつけあがるだけ
辞めるか起業するか 真面目に行動した方がいいよ 東大院卒に見合う能力ならロンダとバカにされることもなかったろうに。
身の程を弁えるというのも大事だな。 東大院だから嫉妬されてたんだろうな
クズの上司に当たったのは運が悪かった 東大つっても浪人して入ったら意味ない。
現役で地方大学行った奴でも親が金持ちで浪人許されるならもっと上目指すだろ 学歴ロンダリングなんてF欄にいわれても腹も立たないだろうけどこの場合侮辱できるのは東大出だけかな。 >>32
弱くて何が悪い？
人の痛みを知らない奴は加害者になるよ。 上司って関西方面の人？
＞「学歴ロンダリングだからこんなこともわからないんや」 優秀なヤツほど注文がきてターゲットになってしまうのさ。
そいつを香港やシンガポールにロリータエクスプレスで出荷。
その売り上げをマネロンして会社の事業資金として注ぎ込む。
これが高度成長する会社の正体… >>33
問題はそこじゃないけどな
本来ならフロアーどころか建屋ごと変えないといけない事例なのに適切な対応ぜずに
顔の見える場所に病源を置いてるのは流石に落ち度だからね
これが顔の見えない場所で
同じ結果ならトヨタ側の落ち度は無くなるんだけどね 現役で受かったのが立命館だけで、一旦入って仮面浪人して翌年京大のやつ知ってるけど、金なかったらただの立命館大生だからね。 企業で「使えないヤツ」の大学ランキングで、東大は結構上位だったと記憶してる >>6
むしろ日本ではこの手のタイプじゃないと出世しないじゃん この上司を吊し上げないとダメだろ
トヨタの庇護下でまたやらかすぞ >>36
いいこと言うね。
しかし織田信成みたいな奴は俺は嫌いだけね。 そういう上司が評価されて役職得ているわけだから
つまりそう言う企業ってことなんだよ
人事評価がそういうことなんだし
まぁいくら世界のなんたらといわれていても、自分と合わないなら辞めた方がいいんだけどね
それでも真面目だったとかプライドとか…まぁ…まともに働こうとし過ぎたのかねぇ…
無理せず逃げるのも策の一つだったのに… >>43
違うと思う
原因の根本がその上司を顔の見えない場所に追いやるかしなかったトヨタ側の問題だから 最優良企業でこれなんやから
もうジャップランドに生まれること自体
死ぬまで強制労働施設にブチ込まれるようなもんやね😙 学歴ロンダリングの奴 面倒くさい
うちの部門に取らないよう人事に
頼んどくわ 学部の演習レベルの計算が出来なくて使えなさが露呈したのがキッカケ、みたいなパターンだろうな >>22
むしろパワハラは労災のほうが
認定厳しい。 または英語力が全くなく
ちょっとした資料の英語版作成拒否られたとか
うちのロング君はそれ TOEIC300ねーし
パワハラなんかしてませんよ ロンダしてトヨタだからかなり上昇志向高かったんだろう
地方上級で役所に入っときゃよかったのにな プライドの高い奴ほど上司の叱責に弱いからな、これが高卒なら「テメーが死ねよいや俺が殺してやろうか？あ？」などと言い返してクビになってるだろう笑 上司もサイコパスやな
いつまで学歴にしがみついてんだよ 学歴厨って頭おかしいからなｗ
プロ野球選手は高卒とか、棋士は中卒とかｗ
で、そいつらが東大京大卒かっていうと、そんな奴には合ったことがない
せめて東大卒ならその輝きで自分を誇示できるかもしれないが
たぶん学歴コンプなんだろうな逆に 新卒→１年研修→パワハラ上司の元で４ヶ月→休職３ヶ月→他の部署で１年→没
プライド潰されて病んじゃったか。 やりすぎなければ多少のパワハラは容認してもいいと思うけどな
昔は人の上に立ちたい支配したいというのが出世のモチベーションになってヒラ社員は仕事を頑張って上を目指していたのに今はパワハラ駄目って風潮があるから出世する意味もなくなって若者の出世欲がなくなって張り切って仕事もしなくなるから景気も良くならないんだよ >>1
この人側の訴えだけであって、
上司がこの人から何か言われた、何かされた、かは分かっていない。
んだよな。 >>65
いや、あいつらにそんなこと言っても聞かないからｗ
甲子園で活躍して有名大学入っても、スポーツ推薦とか難癖たれるだけ >>63
そこは金でいいやん
転勤と出世でヒラ同期より3倍くらいの収入差になるなら
張り切って頑張る人も出るだろうよ 学歴ロンダって、2ch用語なのに、普通に読売が見出しに使っていて笑うなw
こんな言葉を使ってる上司は、学歴板とかで暴れてたんだろ。
トヨタは、東大生もジョブマッチングじゃないのか？
他大生のように、入社するまで配属先が分からんのかな？
他のメーカとかなら、研究所に配属される約束で採用されるだろ。
研究所は出世ルートが違うから、工場を希望して社長を狙う奴も多数いるけどw 生まれ育ち学歴身体的特徴とか言っても直せないものに槍玉に挙げるって殺されなくてよかったなこの上司は
今後も続けてこんな説教するなら死ぬで 自分も誰でも入れる女子大から3年次に慶應に編入した
普通学歴なんて自分から言わないよ
周り何も言わないがロンダ女って思われてる事は知ってる この上司は大学院に何のために行くのか理解できないくらい馬鹿だったんだろうな。 上司は論外としても復帰後に上司の席の近くなんて
トヨタの人事も中々エグイ仕打ちするな 座席配置の責任は人事部長の首がいるな
言い訳すんなよ >>78
まあ辞めさせたかったんだろうけど、やり方がエグいのはたしかやね 嫌がらせした結果自殺したか
また下請けいじめないとな 学部レベルの仕事ができないからロンダリングなんだろうｗ 俺もそう思う。
東大院ほど信用出来ないものはないよな(´・ω・｀)
東大以外からはいれるなよもう >>82
逆にそういうのがなくなったら他に放たれるから必要やで >>76
逆に学歴ロンダのために行ってる三流大生がどんだけ多いかってことも大人なら知っておかないといけないでしょ。
少なくともロンダに行く奴はこれで本当の出身大学ばれないと思ってるわけでそういう邪な奴を排除してくために世間に学歴ロンダって言葉を広めていく必要はある。 トヨタはこんなだから、クソみたいな車しか作れないんだろう 学歴だけの無能と言われて自殺とかﾁｮｰｳｹﾙんですけどｗｗｗｗｗｗ
この程度の自殺とかどんだけ耐性ないんだかｗさてはいつもいじめる側だった奴だろうｗｗｗ >>21
一部上場の某有名メーカーに新卒で入ったけど、
社員番号は出身大学順だったし、理科大卒東大院修了の人は
工場実習のときになぜか工場のおばちゃんまで東大卒と言ってたから
どこかから広まるようだ うちのロンダ君も学部時代の話になるとすぐ話を逸らしやがる 外向けには大学院で行った大学卒って言ってやがる
基本一般化した概念を理解することができないので
論文読めない書けないプログラム読めない書けない
パワハラなんかしてませんけど
どう指導してもパワハラって言われそうなくらいのバカ 有能な奴ほど弾かれるのが日本の会社
バカじゃないと一生勤め上げるのは無理 トヨタでもこんな非生産的な事やってんのかよ
できない仕事させずに配置転換しろよ 社会人になって学歴ロンダとかいちいち気にする方がおかしい
仕事ができるかできないかだけだろ
学歴が重要なら最初から募集要項に書いとけ
日本人の低俗さは本当に笑える ジジウヨロリコンが腐ったような上司
被害者も会社辞めればいいのに弱すぎでしょ
ジジウヨロリコンが腐ったような男に虐められたくらいで自殺とか甘ちゃんすぎる >>6
リソースの断捨離が出来る方ほど出世します
反撃の怖くないゴミはサンドバッグに落とし込むくらいの資質が現代日本社会では求められます
それをしない上司は素で優秀なので仲良くしときましょう よく赤の他人に、しかも丸腰の人間に
「死んだほうがいい」とか言えるね？
ネット上じゃなくてリアルでだよ？
ここにいる奴らだって言わないだろうよ
完全に勘違いしてる頭のおかしい上司だったんだね 新車買うのにトヨタとHONDAで迷ってたけどHONDAにしとこう >>84
そうやって勝手に思い込んでるのが有害なんじゃね？ さすが人類の多くをあの世においやってきた製品で飯を食う人間は違うね。 学歴ロンダリング言うやつは、自身の学歴コンプレックスがあるやつだけ。これ真実。 高専→九大に編入→福大大学院修士という華麗なロンダを遂げたおれ >>76
修士で終わる奴は全員就職のためやで
中には某先生みたいに学部で教科書に乗る発明して助手になるため仕方なく修士に行ってた人もおるがの メディアで全く取り上げられないね。
なんでだろう。 全く配慮されて無いな
かなり上の上司まで処分しないとまた起こる
暴言吐いてる方は気持ちがいいんだから注意如きじゃ止めない 最初は自殺した被害者に同情してたけど、話の詳細が出てくるにつれて上司が可愛そう。
学歴ロンダリングの上に仕事の完成度高く求められるトヨタでロクな基礎学力ないとかヤバいだろ。学歴ロンダリング君を採用した人事と面接した役員が悪いわ。 ここ10数年キレたことないが
新入が余りに仕事がミスだらけで社内やプライベートまで乱れてきたから
ある日
「仕事くらいこなそうよ!!! 頼むよ!!!」ってオフィス内でガチでブチ切れたら
会社来なくなったわ
罪悪感はあるが、社内の流れが以前に戻ったし仕事を持ち帰ることがなくなったから複雑だ
あのまま仕事できない部下にずっと耐えて我慢してたら、多分自分がダメになってたと思う コミュ力あって有能感演出するのは長けてたんだろう
面接はそれで乗り切れたかもしれんが、トヨタの研究開発で並の学力だとキツい
まるっきりアホってわけじゃないと思うが、欲出さずに生産管理あたりに行っといたほうが幸せだったはず >>63
やりすぎなければ多少のパワハラは容認してもいいと思うけどな
何を言っているのか本気でわからんわ ここ終わっていく会社だからなあ
完全EV化で新興国でも作れるし雨後の筍の如く企業が大量に出てくるらしいからね
ま、そうなれば今よりももっと殺伐とした社風になるから
こんなパワハラどころでは済まなくなると思う EVで価格破壊が起こると厳しくなるな
日本市場は鎖国的行政でなんとか死守できても海外だとそうはいくまい >>107
部下を育てるのも上司の大事な仕事…って言いたいけど、この間他の営業所でビックリするくらい使えない部下を2人見たから何も言えない。
ちなみにその2人とも1週間以内に辞めたそうな。
何だろう昔に比べて駄目レベルがインフレしてるのか、人手不足で駄目人材しか三流企業の我が社には回って来ないのか。 >>82
むしろ東大に入ってるやつの方が信用できんけどな。
官僚になって公金横領したり自身の出世のために売国政策してるか、テレビでクイズに挑戦してるだけじゃん(笑)
玉石混淆だが、他大学から大学院に来た連中の方がノーベル賞クラスの研究してるよな。 >>87
出身大学順って偏差値？50音？北から南下？ >>87
うわあもろロンダやん。
そんなに東京理科大卒の学歴隠したかったのか。
東京理科大の同級生に失礼とは思わんかったのかね。 >>108
本当ソレな
新卒採用に関わった社員と配属計画作った社員が悪いわ。この手のタイプのロンダは初めは工場か営業に回した方が良かっただろうな うちの高校教師は駅弁から東大院だったけど
駅弁の方しか自己紹介しなかった
他の先生が東大院卒だと教えてた >>117
理科大なんてロンダ目指す奴しかいないぞ？
又の名を院試予備校というのを知らんの？ 40代半ば過ぎ第二次ベビーブーム世代だけど、
地方のFランク私大でも倍率30倍とかザラだったのな
そんなとこに一浪してぎりぎり補欠合格、
大卒ですｷﾘｯ！とかしてるの腹立つわ 上司も、育てようと思って叱咤激励してたらそれにこたえきれない奴が
アタマおかしくなったり勝手に自殺したりで気の毒だよ。
設計の忙しい部署に配属して会議も出てるって、かなり良い扱いだよ。
失敗したから励ましで叱咤激励ご指導ご鞭撻したんだろうに。
本当のパワハラって、
暇な部署に追いやって仕事も与えず、何かしても常に無視して、
失敗しても無視。これ見よがしにため息つくとか、そういうのだよ。
この自殺した人はパワハラとは対極の扱いだったのに本人が
気がついてなかったってことだ。 >>119
普通はそう言う。〇〇大卒で東大で学位取った、と言えば本当のことだそいうのは
ロンダとは言わない。子供にも「一生幸せでいたかったら正直であれ」と教えたかった
のだろう。
それに生徒や同僚に東大卒だと匂わせておいてあとでロンダとばれたら恥ずかしすぎて
もう学校いけない。下手したら精神病んで自殺。 KOAO在学中から社会学者なのるなよ！
っていったら捕まるのかよ ロンダして、すぐ就活、修士で出てくカスが、
好きな研究したいからロンダなんて言える立場かよ
和田履行やが、東大院行ったやつは学歴コンプ拗らせた中下位層ばかりやった
実際、社会に出て落ちぶれてるのもロンダばかり
そもそも調達とかなんでそんなところに配属されたんだ、ってレベルのカスだらけ 大学入ってわかったけど、地国or私大→旧帝院出身の教授とか
学部と院が違う研究者たくさんいるぞ
なかにはノーベル賞受賞者もいる
新しい何かを創り出す力や新現象を見つける力って
テストの点数では測れないのかもしれない >>128
大学院に入るのも博士の就職も、指導教授の力が大きい。
指導教授の力があれば、大学への就職も研究機関への就職も決まりやすい。
学会など同じ分野の人脈で、退職や移動がわかっていたら、そこに教え子を入れる打ち合わせをする。
さらに、教授職などが空けば、そこに教え子を入れてくれた他の機関の人を入れてあげたりする。
そうやって博士の就職は前もってトレードされていたりする。
公募出てるからと応募しても受からないのは当たり前。 こういうイジメで自殺に追い込んだ上司って個人を刑法に問えんのか？
民事請求とかも 東大卒が一人もいない企業にいけばよかったのに
トヨタじゃ東大卒がいくらでもいるだろう
大学院は大学名で選ぶものではない、
と自信をもって言える人も多くいそうだ 大学でて就活したような人種なら
ドヤっ東大院卒ですって言われたら
あー大学はどっちなのかなって思うからね普通は
別に表立ってロンダ野郎とは言わないけど >>131
今は無理でも件数重ねれば立法が動き出す
まともな国ならね
日本ではEV車の普及でトヨタが弱ったタイミングで騒ぎまくればワンチャンってとこ >>75
編入はもっと少し自信持っていいぞ
叱責の文句に使っていいかどうかは別として
学歴ロンダと言われるのは学部入試に比べて院試のふるいがあまりに緩いからだ つか「学歴ロンダリング」なんつーネガティブなネットスラングを
現実の世界で口に出せるこのトヨタ上司がすげえわ
現実で冗談ぬきで「キター」「サーセン」「ネトウヨ」「キタコレ」とかいってる奴いてみ？
痛い以外の何者でもないのは想像に難くない 評論家の荻上チキが成城大学から東大大学院卒という肩書で
東大法学部卒の片山さつきに成城卒をいじられてたな >>112
>部下を育てるのも上司の大事な仕事
それは部下が普通の範疇の場合
発達障害とかびっくりするほどできない、態度悪いのがいる
そういうの育てても育たない、上司が病む、退職誘導が吉
他に、部署が忙しくて育ててる間ない、即戦力のアシが必要ということもある
そういう場合は当然、育てなくてＯＫ。給料払うんだから。 >>122
亡くなったのは気の毒だけど詳細が出ないと上司だけも責められないね
自分も部下にかなりよい扱いしてたけどちょっと注意しただけで逆恨みされたことある これパワハラ上司や同僚はのうのうと生きて働き続けてるんだよね
最悪だな 知り合いに院だけ東大の「学歴ロンダ」が二人いる
一人は企業勤め、欝発症、もう一人は大学教員、性格最悪
結論から言うと、自分が知る限りは学歴ロンダ組にまともな人間はいない >>134
こういう考えってバカマスコミの影響かね？
車にはシャシーも足回りもあるのにw 道理で貿易交渉スレはいつもガラ悪いのが書いてるのか >>139
確かに学歴ロンダは発達多いな
私大は知らないけど地底や駅弁の研究室で変な奴多い研究室や教授と准教授で指導方針や研究方針が極端に違う所はまともな奴は学部時代に中退したりするな
アカハラ多い所とか指導教官が発達や人格障害の場合多くて、可愛がられてる学生も発達や自己愛性人格障害とか多め
発達ほど何故か研究室の人間関係やアカデミック界隈の人間関係は上手い、そういう人ほど一般社会では通用しない。しない人
企業勤め向きじゃなかったんだろうな、この自殺した人は まあ偏見かも知れないが経験上、学部が駅弁やマーチ以下って年の割に異様に幼い奴が多かったな ロンダでも色々あるだろうけど
就職を前提にした所謂修士卒のロンダ
特に地方からのロンダになると
兎に角期間が短いし都会の生活になれなあかんし
ちょっと慣れたと思ったら就職引っ越しだし
デメリットばかりじゃね？
地元関東で早慶からのロンダだと生活パターン変わらんだろうけど 自己愛性人格障害はマジでヤバイよな
発達が最終進化したモンスターだわ まぁこのパワハラ発達障害上司はやばいよなw
学歴云々はあくまでイジメたいがために言った粗探しの一つであって、この上司のお気に入りなら同じロンダでもなにも言わなかったろうな
むしろ、新聞とかで学歴ロンダとかネットスラング使ってる方がやばい。マスメディアも地に落ちたな >>23
今年のブラック企業ランキングはどうなっているのかな 高専からの編入ロンダリングは昔からあったからな
だから別にメディアが使っていても変じゃない >>154
むしろ高専から来たやつは内部生より頭いい印象しかないわ
編入ロンダとかいうパワーワード聞いたことないwそもそも理系の3年次編入って倍率30～40倍だし、普通の入試よりもハードル高いんだけど、、
ぶっちゃけ編入ロンダリングとかいうチンプンカンプンな言葉使ってるのって内情しらない文系学部のやつか、地方の名もない大学出身者じゃないの？知ってる奴からしたら、なんでそんな茨の道を選んだ？普通に高専3年で受験してたら余裕で受かったろ？レベルの話 >>128
いるけどそういうのは学年に一人いるかいないかの逸材
近大みたいなとこでもトップはそれなりにすごい 暴言は相手が精神的に傷つくことを認識したうえで故意に行っているのだから傷害の疑いがあるかも？ >>107
そいつが自殺したらあんたはパワハラー
悲しい現実 >>21
うちの会社は新入社員哨戒の社内報に学歴がのってるぞ >>24
うちの会社それだったわ。最初の自己紹介で、どこの大学卒業したかを一人ずつ発表させられる。 >>156
何で旧帝とかで一括りにしてんの？
地帝じゃ大したロンダにならんじゃんw この事件の本質は
トヨタでパワハラ事件が起きて
ひと一人が実質殺されたということ。
学歴ロンダという言葉に囚われすぎるとｲｸﾅｲ たかが40人程度のクラスにも、優しい奴から嫉妬深い奴、いじめる奴とかいろいろいるからな。
トヨタみたいなでかい会社なら、いくら人事ががんばっても、クズが混じるのは仕方がないさ。
ロンダは関係ないだろ。上司が学歴コンプあったのかも知れんけど。
トヨタは地方国立からも幅広く採用している。
例えば、山形大学・山形大学院→トヨタと山形大学・東京大学院→トヨタ
で、後者のほうが極端に馬鹿ということはないわけだし。
コミュ力含めたリーマンの実力は大学関係なく人それぞれ。
ロンダがそんなに簡単なら、皆、東大の大学院を出てるわw >>162
新人なんてどこの大学で何をやってたかしか言うことない 新人紹介で社内報に出身大学を載せる会社もあるな。
でかい会社だと、後輩を見つけやすくなる利点(出身大学の会に誘うなど)もあるにはあるんだが。
載るのは最終学歴で、いちいちロンダ過程とか載せないから、面白くないと思う奴はいるだろうなw 普通は最終学歴しか言わないわけだし、東大院出てると思ってたら学部が例えば山形大学だとわかったら
なあんだ…、とはなるよね
日本では大学に入学する時が一番大変で出るのは簡単だから
だからっ普通の人間なら思ってても口には出さんけど 上司の発言もクズだけど
被害者もメンタル弱すぎないか >>169
そういうやり方が逆にロンダを助長するのだ。
山形大学卒、工学博士でいいだろう。学位なんてどこでとっても大学入試ほどの難易度の差は無いんだから。
ただ出身大学隠したいだけのために東大大学院行くとかおかしいことこの上無い。 >>167
ロンダは簡単だ。
当時偏差値48の杏林大学二浪のジャガー横田の夫が東大卒なんてTVで名乗ってるんだから。偽装は良くないよ。人間、正直が一番。
杏林大学医学部卒、医学博士と名乗っちゃ何か困ることがあるのかい？ んで、トヨタのパワハラ上司の名前と住所と電話番号でたか？ >>140
その「ちょっと注意」をパワハラと受け取られたらどうしようもないよな
必要な注意なのに侮辱ととったりするのいるし >>173
簡単だったら、東大院に行く奴が多いだろ。
もしも、山形大学工学部生の全員が東大院を受験して、どのくらい合格するんだ？w
＊なお、山形大学には恨みも関係もない。工学部から東大院に進学している学生がいたので例にしただけだ。 >>176
前提がおかしい
インなんて行くのはブルジョアか研究馬鹿しかいない
みんな学部卒で就職するのが普通 >>176
定員があるからw
学部の内部進学よりがっつり定員が多いからロンダが可能なんだよ
昔の院だったら学部の定員の半分だった時もあったわけだから外部から入るのはほぼ不可能だったし >>176
院に入るだけなら全員合格だ。定員まで達した年が無いから。 >>177
おいおいw
>>179
おいおいw
レスするのも馬鹿馬鹿しくなるなwww
もうちょっと知ってる奴がレスしてるのかと思ったわ。 >>100
高専の同級生でトヨタ入った奴いただろ。
おまえとどっちが上だった？ ラサールや灘から東大へ入ったようないわゆる高偏差値は必ずしも実社会で通用するような
有能と認められるとは限らないということ。
高偏差値は囲碁将棋のプロなどと同じように一種の特殊才能のひとつ。
高偏差値が実社会のどの分野でも通用する普遍的な才能ではないということ。 >>177
今は学振の特別研究員増産で馬鹿でも貧乏でも院に進学する
税金無駄遣い ＞「学歴ロンダリングだ」と侮辱
これって、「侮辱」なのかな？って。
もしおれだったら、「これで東大院卒の称号が入るｗ」と、内心は下心あるけどな
もしそういう下心が無くて、純粋に機械工学を勉強したい！というなら
東大のそういう先生がいるところでなくてもいいはずだし 池田町役場は、２０１４年のパワハラを隠ぺいしています。
しかし、地方公務員災害補償基金は加害者の味方です。
被害者の立場に立って少しは考えてほしい。パワハラされた
人の気持ちがわからないと「メンタル弱すぎ」とかいう心ない
書き込みが平気でできる。 池田町役場の上司と同じだね。 >「死んだ方がいい」「なめてんのか、やる気ないの」
仮に亡くなった人が仕事できなかったとしても、この辺の発言はもうアウトやろ。 >>180
わかってないのはあんたのほう。
大学院入試で落ちる奴なんて精神病か認知症だろ。
そもそも定員に達してないし。
女優の石井苗子でも、ジャガー横田の夫でも入れる。
だいたい肩書きだけつけたって所詮は偽ブランド。正直に言えばロンダと蔑まれる必要もない。 企業が求める要求水準に満たしてないなら即クビという風になれば
わざわざパワハラしなくても解雇すればいいんだよな 愛知だとパチンコかいじめくらいしか娯楽がないんだろうな 上司の暴言を聞いてると
よほど仕事ができなかったんだろうな そもそも自殺した社員は車両設計の多忙な部署に配属されたくらいだから優遇されてる。
上司は部下に育って欲しいから叱責もすることだってあるだろう。
「そんな実力じゃ『学歴ロンダ』だって言われてしまうぞ」くらい、言うかもしれない。
上司からすれば口さがない外野が部下を貶めるのを庇っていることだってあるかもしれん。
「俺が庇ってやってるのに」という思いが叱責につながることもあるかもしれんぞ。
見込みが無ければ、暇な、重要性の薄い部署に異動させるよ。
これって、上司と部下の不幸な行き違いってだけなんじゃないの？ 毅然とした注意と暴言って勿論違うけど今時前者でもパワハラ
になりかねんからなぁ。 2018年のブラック企業の大賞は日立と三菱電機
今年はトヨタ
お前もだ。 ま、ロンダはやっぱり使えないとトヨタも来年から採用しないんじゃね?
かといって東大生がトヨタに来るかと言われると疑問符なんで名大卒ぐらいが丁度いいかと。 >>184
裏口入学とかある私立医大から学歴ロンダってあるんじゃないの？ 日本に、パワハラとセクハラは無い。
被害者や遺族より、加害者が守られる国だから。 スラムダンクの安西先生と昔の教え子みたいに期待の裏返しの
厳しさが結果として本人にとっては重圧となって・・という行き違い
型のパワハラって起こりうるのかな。 >>10
最後の一行が人間性を顕著に表してて残念なやつだな。
全く違った思い遣りある一行だったなら、あんたの努力してきた経験を尊重出来たのに。 >>155
パワハラする理由にはならない
編入生が嫌なら最初から採用しなければいい話 >>177
悪いが一流企業の総合職は理系なら院卒が当たり前、文系は学部卒これは常識
なんかやっぱりここで発言してるの中小企業ではたらいてる人とか、底辺大学の人、高卒の人多い？なんか発言がちょくちょく無知から来るものも見受けられるんだけど？ >>187
大学院入試で落ちる奴がいない大学なんて
おまえどんなバカ大だよ >>203
理系は院卒、文系は学部卒で就職すごい分かるわ ある程度以上の大学なら理系の院進率は50％超えてるのが当たり前
Mが普通でBは見下され、Dは気の毒がられる >>202
もちろんパワハラする理由にならないどころか難しいコースで編入してくるんだから自慢してもいいレベル
むしろ高専は都道府県毎の偏差値で言えば60中から後半のレベル。旧帝大行けて当たり前のレベルにも関わらず、高専は5年も学ばないといけないし、リクルーターだから分かるけど、企業の採用は高卒と同じ。
頭いいのに買い叩かれてる、だから理系学部に編入してくるし、それだけの学力がある。(普通やろうとしても出来ないか難しい)
寧ろ企業からしたら基礎がしっかりしてるし、実技もいけるから欲しいレベル。そういう努力をしてきた人に対してロンダリングなんて言葉使うのは失礼にも程があると思うよ
上司は高学歴かもしれんが、冗談でも他人の努力をロンダの一言で済ますことに、知性のかけらも見えないね。
金持ち喧嘩せず。学歴が高いほど人間は許容性がますし、気持ちに余裕があるはずなのに、この上司は自ら低知能に成り下がったんだろ 世界のトヨタなら数十億出すんだろ？
まさか世界的企業が数千万とか数億とか無いよな？ >>204
俺、さる旧帝の医学部だけど院入試で落ちたって聞いたことないぞ。語学も辞書持ち込みOKだし。
真面目に採点してるかも怪しい。
ゆえに院生は今や本学卒より私大、それも帝京とか聖マリとかロンダ組のほうが多くなってしまった。
カンファレンスなんかやると学力差が歴然。だって帝京大卒の院生医は英語の論文が全く読めず
パニックになってたもん。本当に採点したのかって疑問すら沸く。 >>184
言い方は兎も角ロンダは事実で
はーいロンダですが何かw
と返すべきだった >>210
旧帝の院に入って来るひとは3パターンあるよね
1.他国公立大、高専→旧帝大院
センターで満遍なく科目を勉強しているので、基礎学力はある。研究もついてこれるし、その人のやる気次第。高専はやや英語に難があるが、その分理系科目に秀でている傾向にある。
2.有名難関私大→旧帝大院
語学力は平均して高い傾向にある。ただ、自頭の良さにバラツキがあり、研究に対する熱意も低い傾向にある。しかし、頭が柔らかく、物事に対する考え方が柔軟な傾向にある。
3.一般私立大→旧帝大院
一般的に地雷が多いイメージ。もちろん、例外の方もいるんだけど、恐らく学歴ロンダリングと揶揄されるのは彼らの責任も多いかも。
あと、医学部は基本的に自大学の院に行くのが普通じゃない？今そんなことになってんの？医学部って一般の大企業に勤めないし、学歴云々の世界じゃないと思ってたわ。でも、理系の理学と工学は普通に落ちる人多いよ。内部の奴でも勉強しない奴は容赦なく落とされてた。 >>205
大企業の研究部門に行くのは、理系では修士修了が常識でしたから、
息子の時もそうだったから、もう１７年前頃からですよ。 >>212
あくまで医学部の例でしかないが、本学卒以外の院生は全員相当な田舎の国立医大が
帝京大のような偏差値の低い私立医学部。
私の知ってる限り、慶応とか慈恵とか有名難関私大から院に来る奴はいない。そういう大学は
医学博士ほしいなら自分とこの大学の院で取るから。
みんな口では研究がしたくてとか言ってるが、学位もらうとさっさと大学辞めて親の病院
継いでいた。まあ、実態はそういうこっちゃ。 地方大から旧帝院は確かにロンダ過ぎるけど
本人が威張り散らしてたとかじゃないならそっとしといてあげて
死にたいと言うくらいだから本人もロンダリングを気にしてたんだろうね それに医学部のほうがロンダがしやすいってのがある。親の病院継いで一般人相手の商売
するなら表向きには旧帝医学部卒のエリートです、頭いいです、誤診しません、と錯覚商法を
が成立させやすいから。
院での指導教官もちゃっかり院生の親の病院で高額バイトやってたりするから持ち持たれつ
構造的なロンダ商法が成立している。 ねちねちねちねち気持ち悪い上司
人殺してまだ平気で会社に努めてんの
そんなに高学歴が鼻についたの？ おっさんから見たら、もったいないの一言だな
年齢も若いしまだやり直せるし、学歴高いから
ドコでも雇ってくれるし >>216
なるほど、勉強になるわ
理系でも医学部は特別と思っていたが、そっか完全に経歴狙いの開業医の親のすねかじりが多いいのか
そういうのは確かに反感持たれそう。
医療とか人と人のコミュニケーションと信頼が大事だし、そういう意味で旧帝大なら価値があがるわ、医療とか完全実力主義だと思ってたスマン。それは確かにロンダ商法と言われても仕方ないな いい加減、反撃して上司をぶっ○そうぜ
自殺するんじゃない、ハンマーを持て！ 日本は学歴社会じゃなくて企業社会。
トヨタに入ったんなら学歴なんて気にしなくていいのにね ここまで地方国立大学を駅弁、駅弁とバカにしていることを
出身のOB会誌に投稿してやった。これから地方国立大学出身からも
結構ノーベル賞受賞者や候補者は出てくるんだよ！
おまえら匿名をいいことを幸いに大概にせえや！
尚、おいらの学歴は、
全国屈指の進学校→地方国立大学→名古屋大学大学院（博士）だ。
文句が在る奴、かかってこいや！ >>222
灘？確かに受験勉強では猛者だが、おいらの出身高校は
ある分野では確実に灘より上。
灘で政治家になってもおもろない。
灘で企業トップになってもおもろない。
灘でノーベル賞受賞者になってもおもろない。
一番印象的な灘卒は、中島らも先生。一番魅力的。
天才的なのは遠藤周一氏。 遠藤周一氏ではなく、遠藤周作氏。
日本で一番天才なのは、個人的には三島由紀夫と思っている。
学習院大学系列高校卒とか、東京大学法学部卒とか、昔の大蔵省出身とか
そういう経歴なんかどうでもいい。ただただ天才。
三島由紀夫を読めばわかる。 パワハラなんかされたらパイプ椅子で反撃すれば良いのに。 FUN TO DRIVE，AGAIN. 死んだ方がイイ >>223
文句はないけど、何をそんなにイキってるの？
「駅弁」と言われるところから既にノーベル賞受賞者も出てるし。
「ロンダ」とか言ってる人は現実には大学院に縁のない人たちばかりとも思うし。 >>216
昔は、国立大学でも、研究室にまとまった金を払えば、博士論文を用意してくれて
医学博士(昭和の呼称)になれたんだよなwww
ただ、昔は、医者の経歴を院内に掲示できなかったから、病院の待合室に
○○大学卒業記念と書いたでっかい時計がかかっていたものさw
平成の半ば頃に、医者も経歴を掲示＆表示できるようになった。 >>215
自殺した奴はそんな感じだったらしいな
駅弁か私大か知らんけど、旧帝ではなかったそうだし >>217
同意 このクソ上司断罪されてほしいわ
実質人転したも同然じゃないの？ >>207
例えば愛知だと豊田高専なんて名古屋の子で行くのは変わり者
俺の出身校、東大京大は年数人いるかいないか、名大は一クラス分(今は少し増えた)が行くが
そのレベルだと高専は選択肢に入らない
あと高校の偏差値は大学入試の話をする時はざっくり10引くのと旧帝とか北大はかなり低いから一まとめにするなw アホ上司なんか外でやっちまえばいいんだよ。無抵抗でやられっぱなしじゃ誰でも病むわ。 >>223
で 地方国立大ってどこ？
言えないだいが？ >>220
てかちゃんと仕事しろよ
そしたら無問題
ああ能力不足ででくないんだね
糞ロンダだから >>223
おい糞ロンダ 地方国立ってどこでたの?
鳥取大学あたり
頭いいんだったら最初から名古屋大行けるだろ なんだこの糞ロンダばかりのスレ？
てめーらバカの自覚ないんか？ >>236
おうやれやれ
田舎のヤンキー高校生より達悪い糞ロンダどもが >>227
能力で判断されちゃったから今回の悲劇が起きたんじゃろ あんたも理解力ない糞ロンダ？ >>223
そんなに偉いんだったらあんたこそ実名だせば？
で、地方国立ってどこよ？
糞ロンダくん >>233
糞ロンダを抹殺したことで評価爆上げだろ >>232
能力無い糞ロンダが勝手に死んだんだろ
会社にとってはいいことじゃん
上司GJ 嫉妬とか、きれいごといってんじゃないよ。
同僚なんて上司だろうが後輩だろうがライバルなんだぞ。
逆に、ライバルの能力を十全に発揮させようなんて、昭和のスポコン漫画の中にしか存在せんわ。
いまやパワハラというのはスキル不足でしかない。
パワハラ認定されずに蹴落とすスキル不足。
そして会社の立場でいえば、弱肉は強食されるべし、ってことだ。
もちろん、じさつまでは想定しておらず、退職までだっただろう。
会社の行動および主張通りだな。 早よせいや
遅い仕事は牛でもできるやろ
てめーは牛以下かよ
さすがは人より牛のが多い糞田舎の駅弁出身やな
能力ねーくせに有名院卒買った点じゃねーよ
この糞ロンダが 高卒
地方私立大学
地方国立大学
東京私立
東京国立
の順 >>223
自分が地方国立大を出てるのに、地方国立大をバカにする寄稿したの?
日本語が悪いのか意味わからんわ。。 酷いことを言う上司やな
荻上チキに向かって言ってみろ >>212 同級生の地方議員が3だわw
ヤンキーで深夜バイク乗り回すクズが金積んで
Fランというか聞いたことねえ大学へ
入学直後に元首相の事務所に入り始めて
いつの間にやら某帝大大学院卒だとさw
地方なんで実質無投票で再選しまくってるし
楽な商売だよなと >>234
ロボコンがやりたいって高専行くのが一定数はいる
あと中学レベルではトップクラスだけど文系科目に苦手意識あるタイプが
大学受験では厳しいと自覚してて得意な理系科目だけで大学行けるって
計算ずくで行く感じ コンプレックス（劣等感）を刺激されて
パワハラや嫌がらせをする大人ってほんと多いよな
周りから見たらバレバレなんだが
本人はそうじゃないとでも思ってるのかな >>256
パワハラ上司本人じゃね？
ネラーぽいし自分のやった事件でエゴサするだろうからね！
無能w 俺、高卒
今の会社に入って頑張った甲斐もあって責任者をやってる
そこへ学卒の新入社員が入ってきたが、明らかに態度が悪い
注意すると「説明がよくわからないですよ。学歴の差があるんですかね」と言ってきやがった
俺も流石にカチンと切れて「じゃあ聞くが、俺がオマエと同等かそれ以上の大学に入ったら俺のいう事聞くのか?」
「違うだろ? おまえは自分より弱い奴を見つけて自分を誇示してるだけだ」
ガツンと言ってたやったわ
そしたら新入社員は俺に「だから? 何?:現実の話してくれませんか?」
何も言い返せ無かったよ 少なくとも上司は部下の履歴書ぐらい見てるだろうし、東大がロンダだってことも、男の
本当の出身大学も最初から知っていたでしょう。上司の学歴コンプレックスでいじめたって
のは的を射ていない。
多分、本当に使えない奴で、「この馬鹿野郎！」と言うところを「このロンダ！」と言った程度の
もんだったのだろう。そｆれで出社拒否、うつ病自殺とかどんな社会不適合者なんだと。 >>161
今でもあるのか、世紀末でなくなったな。
ただ、配属先には履歴書のコピーは来るけど >>265
研修時は優秀だったらしいからどうだろうなあ
労災認定、しかも目に見えない系が認められるってよっぽどだぞ、しかも天下のトヨタだぞw 勤めてる会社(一部上場の大企業)で管理職になって、自分や部下の人事情報を見れる立場になったけど、学歴欄は最終学歴だけが記録されていた。
自分もロンダ組だけど、しっかり一流大学を出たような書き方になっていた。 >>268
DBに登録するのは、どこも最終学歴(最後に出た学校)だけだろ。
大卒だって、いちいち高校までは登録しない。人事はもってるけど。
大学受験だって高校3年間(弱）(中高一貫なら6年)の勝負、
大学院受験は4年間(弱)の勝負なわけで、逆転する奴もいるさ。 最終学歴にふさわしい配属
最終学歴にふさわしい期待
でも能力は実質ロンダ前
そりゃ上司キレるだろ
こりゃ完全に人事のエラー >>260
>ロボコンがやりたいって高専行くのが一定数はいる
いるねえ
医大で脳の研究やってる人と先日しゃべったらそのパターンだった やり返したったらエエのにな。
ワシは上司に「なめてんのか！！」とか「死ね」とか言われたらその場で胸ぐらつかんで
「なめてんのはオドレやろが！！！死にたいんかワレぇえうぇええ！！！！」
って言い返すから、パワハラで悩むとか考えられんわ、まじで。 >>9
自衛隊経験者が現場で働いてるが自衛隊のが楽だとよ。 >>230
昔、名古屋大学医学部卒の卒業証書飾ってる皮膚科医が娘のイボがなかなか治らなくて、イボ取り地蔵の場所を教えてくれた。
こいつ本当に名古屋大学医学部出てるのか？と思った。 >>275
ハイハイおてて繋いで成果出してね
会社潰すんじゃねーよ
頑張ってね 死んでくれてもいいけど トヨタもパワハラを認めていて、労基署は自殺との因果関係まで認めているんだから、
よほど酷い日常的なパワハラだったんだろ。何が理由かは知らんが、いじめ殺した。
この前の先生いじめでも激辛カラーが最初に出てきて、ふざけてるんじゃないのぐらいだったが、
実態はおぞましいものだろったろ。
今回のも、ロンダだけにとらわれると見失うが、
実態がおぞましいものなんだろうという想像ぐらいトヨタや労基署の動きから分かるじゃん。 パワハラが公になっても企業イメージに全くダメージがなくて売り上げも就職希望者も減らないのが大手のいいところだよな 叱りつけるだけマシ。
本当のパワハラは、暇な部署に追いやってまともに仕事をさせないこと。
仕事がないもしくは簡単すぎると、まともな人間は苦痛に思ってくる。
査定も低くなって給料も上がらないし下げられる。行きつく先はリストラ。
「叱るからパワハラ」なんて言ってる奴らはみんなお花畑に住んでるんだろうな。 >>281
定期試験レベルの院試に落ちる内部生の立場は？w
定期試験レベルより難しくすると、落ちる内部生が増えちゃうからなwww >>281
>>284
外部から受ける人にとっては定期試験なんて受けていないんだから、本来は
入学は難しいんだが、そこは評価せずに「学歴ロンダ」って言うんだな。
内部の人が落ちたら、実力無いのに受かると思って受験するって
どんだけ図々しいんだよってことになる。 TBSサンモニコメンテーター荻上チキ 成城大学文学部→東大院卒
片山さつき（東大法学部卒）に「あなた学歴は？」と突っ込まれる トヨタって一流企業と認識されているが実はブラックやったんやなあ
別のグループに移動したのに席を変えないって一体なんだか理解に苦しむで >>274
戦争になったら問答無用のパワハラ組織なのだけどね
上官の命令で人殺したり殺されたり
想像力のないバカだねそいつ >>289
そこ関係ある？
使えねー糞ロンダにホントのこと言っただけだろ 上司がこの人以外でも何かしらこんなことあっただろうな >>1
>一生懸命育てた子どもがこのようなことになり、いまだに受け入れられない。
東大院を勧めたのはこの親だったかもね… >>295
どこがどうサイコパス
あんたサイコパスの意味わかってる？
もしかしてあんたも糞ロンダ？ >>10
飲食ってバカしか行かないから底辺なんだろうなぁ >>69
パワハラをセクハラや暴力、横領に変えてみろ
お前の言ってる事がおかしいと分かるから 学歴ロンダとは非東大卒で東大理Ⅲ後期日程合格して今は、東大卒医師として肩で風を切る俺のような奴のことをいう。
東大院ごときでロンダ呼ばわりは過大評価だわ >>300はそんなことで叩くのはおかしいってことな
俺くらいになればねたまれて当然
西三河は馬鹿ばかり
特に碧南は… まあねお医者様は技能職だからあんま学歴と能力の相関ないからいいけどねえ
開発職は無能だとお荷物以外のなにものでもないのよ
能力とか職場への適性はある程度学歴によってきまるから
東大院卒とみなした人事が悪いのよ
使えねー糞ロンダを部下に持った上司かわいそう この上司は有名高校から東大に入学した人より東大以外から東大大学院に入学した
人を学歴ロンダリングと言って見下しているがこれは明らかに誤解。
大学入試は選択問題が多く確率は非常に低いがまぐれ入学もあり得る。
しかし大学院入試はほとんど記述式であり面接試験が重要視される。
まぐれ入学などないと言っていい。
したがって東大学士卒と院卒では学力に大きな差がある。 >>303
あんた糞ロンダと仕事したことないでしょ？ 東大院の入試は、数物理論系を除けばマーチレベルぐらいの人でも十分対応できる >>296
一体どう一生懸命育てたんだろうか？
申し訳ないが生き抜く力備わってないだろ >>1
世の中に無能(キチガイ)が増えた
キチガイ＝無能(会社に寄生してる給料泥棒)
上司：「バカ アホ」
キチガイ(無能)：「本当の事を言わないで」
上司：「舐めてるのか やる気ないの」
キチガイ(無能)：「本当の事を言わないで」
ココ→ 周りの人達に迷惑をかけ続けるキチガイ(無能＝給料泥棒)なら死ねよ
あっ！ やっと死んだのか これで会社は平和になる >>280
無能社員を野放しにしたら定年まで居座られ数億円が奪われる
無能社員を削減できたので会社は数億円儲かったんだよ
※無能社員を削減できた優秀な会社なのでダメージなんてあるわけがない >>285
定期試験レベルでも、例えば公立の高校生が灘校の期末試験を受けるようなもので、
講義水準も違うし、外部生は教科書から違うのだから大変だよ。
地方国立大の理系の場合、旧帝の院に行けるのは上位5％ぐらいの学生だよ。
200人定員なら10人、うち、理系最高峰の東大（本郷）や東工大(大岡山)の院に
行けるのは1人か2人だ。
ただ、東京の私大だと、院試用予備校もあるし、話が変わってくるけどなw
東大院や東工大院の名前だけ欲しいなら、千葉の新領域や神奈川のすずかけ台もあるしw
>>264
注意点を文章にまとめて渡す→どこが判らないかレポート提出させる。
それを上司に提出。
このまま放っておくと、あなたの評価が下がっていくし足を引っ張られる。
上司を巻き込んでおくべき。 てか、理工系のロンダってあんまり意味無くないか？
情弱の年寄りと主婦騙せればいい医学部は三流医大卒が東大や旧帝の院でロンダして病院の客寄せにする
って、レストランの産地偽装と同じ意味があるだろうけど。
研究職はどこの大学だろうろと研究実績が無ければいいポジションなんて絶対にもらえない。メイカーに就職
するにしてもそれ決める人事部には履歴書でバレてるからロンダが有利になることはない。せいぜい入ってから
事情知らない女子社員に自慢するぐらいで仕事の役には全く立たない。 >>119
逆よりましだな
学部と院両方言ってぐれると過大/過小評価が避けらるから一番ありがたいが この上司ってリアルで>>237みたいなやつなんだろうな >>291
学歴コンプがあるからこーゆー台詞吐けるんだわ >>309
>地方国立大の理系の場合、旧帝の院に行けるのは上位5％ぐらいの学生だよ。
それはそうなんだろうなとは思う。
しかも旧帝と言うからには東大京大以外も含めてってことだろう。
それでも「学歴ロンダ」扱いは酷い。精進したんなら良いのでは。
京大の場合は昔から「京大の学部から東大の院に行くのは京大の院より楽」
という構造はあった。もしも京大から東大に行く奴も「学歴ロンダ」とか
言う奴がいたら、全く事情を知らんバカ。ノーベル賞の京大と
赤門の東大は人生で両方行っておきたい人はいるだろうし。 >>315
ロジカルに説明したまえ
この糞ロンダ君 >>314
いやいや >>223 って自分の学歴自慢してんだろ？
だったら大学名言ってもいいだろ
大学院だけは名大だから自慢できるの？
それってリアル糞ロンダじゃねーか >>317
横レスだが、
学歴コンプがあるから「学歴ロンダ」なんてセリフを吐くってのは、十分ロジカルじゃないのかな。
人が悪態をつくのは多くの場合、自分がコンプレックスに思ってる点なんだよ。
顔コンプは「顔のいい奴は性格が悪い」、ハゲコンプは「ハゲのが精力的で魅力的だ」
学歴コンプは「学歴ロンダしやがって俺より上の学歴になってやがる」
気にしてることを口にしてしまうものなんだよ。それで分からんのか？
メンタリストも「気になる方を見る」「気になる方は意図的に目をそらす」とか
言うがように、気になればそれから逃れられなくなる。 >>313
まあ学部だけのがいいんじゃね
不相応なプライドも含めて糞ロンダなんだから
・・・それだとロンダした意味ねーか？無能が学歴でマウントとりたいだけだもんね >>317
せ・・・専修大（文系）です・・・
ロンダリングでしょうか・・・
働き出したら学歴ではなく専攻してきた知識活用して活躍出来るか否かが
焦点になってくるんだが、可能性としては以下
①印籠振りかざせる学歴なのに本当に使えなかった
②＋①の為最初は注意レベルだったが被害者が畏縮している姿に上司が苛立ち
正論→暴論→パワハラとなった
③＋②で正論で叱責を受けているので追い込まれた
④上司に学歴コンプがあったので（こんな格下がいずれ上に行くなんざ許せん）ってのがあった >>319
なんだそのオカルトな説明
お前も糞ロンダ？ >>323
心理学的な説明じゃん
高卒「コネ」入社の先輩に一生懸命「さすが大卒ですねｗｗｗ」とか
延々と陰険な対応されてたわ
受けて立つようにしたらパワハラ無くなった。
印籠かざして格下のみ攻撃する奴は追い込まれる側になると弱いぞ >>322
>上司に学歴コンプがあったので（こんな格下がいずれ>>上に行くなんざ許せん）ってのがあった
あんたの会社は知らんがトヨタクラスだとチームで仕事するので
優秀な部下は上司の出世につながるわけよ
なんでわざわざ潰すわけ？
ここはこの糞ロンダが信じられないくらい無能で上司がブチ切れたというほうが説明がつくと思われる >>324
トヨタのケースと微妙に違わないか？
あんた能力なくてそいつにいじめられてたんじゃねーだろ？ >>325
本当に使えなかったんだろ
んで自己都合退職狙ってたんじゃねーの。知らんが。
ただ、パワハラで適応障害に追い込んだ→労災認定された時点で上司のミスであり
上司がトヨタに与えた損失はデカイ。 >>315
そうかなあ
東大の学卒かなと思った
コンプあるとしたら「院卒」の部分 >>328
トヨタって地味に名大とかを採用してるんよ
日産との違いは東京の一等地に本社♪東大♪東大♪っつー体裁ではなく
実益を選ぶ会社なんだわ >>327
まがいもんつかまされた被害者の面もあると思うよ
気の毒に、技術系って通用しない奴はとことん使えねーからね >>328
どこでてようがちゃんと仕事できればどーでもいいのよ
どこでてようが仕事できない奴は組織の足引っ張るわけ
上司の仕事も増えるし本来教える必要のないレベルまで面倒みないけないし
そりゃ嫌味くらい言いたくなるでしょ >>319
医学部の院は明らかに無知な患者をだますための偽装なんで良くないんじゃないか？
食材の産地偽装と同じで素人のバカ舌じゃあ大間産も遠洋モノも区別つかんだろ（それが真実だとしても）と
言って大間産のマグロと言って出しちゃあいかんのよ。
自分は技術で勝負してるという医師なら卒業大学隠す必要もないし、そもそも研究職になる気もないのに
ただロンダのために4年間もつぶすって腕をあげるための無駄でしかない。それでもロンダするってことは
この世の中、技術より偽装だよ、客が喜ぶのは、となめてるとしか思えない。
理屈が客がそれで喜んでるんだからいいだろうという中国のコピーブランド業者に似ている。 >>117
私立じゃ仕方ないだろ
隠したくなる気持ちはわかるよ >>1
学歴ロンダは影で悪口三昧やからね
影じゃなくいやみをいう↓
口の悪いB出自の78歳婆（パート）がわざと大声で
「東大大学院だってさ、すごいね」 >>335
これって嫌味か？
ほんとにすごいと思ってんじゃないの？ >>334
そもそも隠す必要ってあんの？
開業医はわかる。医学部に限らずTVのコメンテータもわかる。どちらもミスリードする相手は大学院なんて
知らない年寄り・主婦だからだ。中身は伴わなくても見た目が東大卒に見えれば十分なわけで。
しかし大企業の人事担当者は履歴書見てるし、院に行ったぐらいにその人の頭の中身が変わるなんて絶対に
無いことも知っている。仕事と関係ないとこで東京理科大じゃありません、東大です、言ったって得るものは
なに１つ無い、むしろあとでバレた時にこすっからい奴と逆印象になるだけでは？ 今どき「死んだほうがいい」とか平気でいうんだな
学歴は…たまにいじられるのはしょうがない >>339
必要だから隠してんじゃなく 変な劣等感でかくしてるのよ ロジカルな思考ができない糞ロンダだよ
その場の優越感以外にロンダした意味ないでしょよ >>340
これも不思議でね ほんとに言ったのかな
自分の正当化のためになんとでも言えるからね
相手は糞ロンダだよ、自分の劣等感カバーするためなら
嘘ぐらいつくだろ 地頭悪くて無名とか駅弁しか行けませんでしたって
認めるならいいんだけど
大学院は仏語独語とか必要でえらいとか
いちいち言い訳してくるからロンダ野郎って言われんだよ
例えれば東大兄弟とかの大学入試は司法試験で大学院入試は司法書士行政書士レベルなんだッツウの >>329
年度にもよるみたいだけど
学部と修士の新卒採用数なら、多い順に東工大＞名大＞慶應大＞京大＞東大だからな
東工大と名大と慶應は３０人以上取ってるけど、東大は２０人くらいだしな
修士や博士なら大阪府大、信州大の線維や摩擦とか阪大の内燃機関専攻とかも多い
調べたらトヨタってドクター持ちの社員多いな。完成車メーカーなのに基礎研究とか京都のセンサーとかの部品サプライヤー企業並に博士持ち多い
高卒や高専卒で開発職に配置されてる人も割といるみたいだな >>231
だからと言ってパワハラが許されるわけないだろ 学歴社会ってほんと無駄だよな。
実力つけろよ、実力を。 学歴社会は世界的に弊害多いし
大学は学歴発行を禁止しろ。
で、既存の大学は理系研究所になれ。
東大は不忍池研究所、京大は吉田山研究所。 >>350
なんか偉そうだねあんた
政治家？官僚？ 学歴にこだわる上司なんてクソの役にも立たないよ
まさに昭和の化石
脳の成長がストップしてるような柔軟性のない大人に多い
そういうのは自分の価値観を他人にも押し付けるからパワハラになる 次は人生ロンダリングでつね。
上級国民の子に生まれ変われるといいでつね。 学歴がどうのこうの言ってくるやつは
だいたい本人がコンプレックス持ってるよね コンプを本人が持っていて、言われて反応するのは反応された人もコンプ持っている可能性は高いだろ >>260
そういうのは親の入れ知恵が多少あるんだろ
中坊の時は大学の受験科目とか序列とか全く知らなかったからな
今は大学行く奴のほとんどの親は大卒だろうし 高専卒と地方国立→地方帝大糞ロンダが
うちの部署にいるのだが 圧倒的に高専卒のが
優秀だわ 糞ロンダの方が先輩なのでほんと
取り扱いに困ってる 現代製造業の基礎を築いたテイラーとか言うおっさんなんて高卒から通信で修士取った超ロンダマンなのに >>358
でも、高専卒ってなんか上から目線の奴多いよな？コミュ障多いイメージ
あと、優秀かどうかは分野によって違うだろ
高専卒も上位10%位は優秀だけど、それ以外は微妙なやつ多いし、通常専門分野だと、悪いが旧帝大院の方が圧倒的に知識量豊富だし >>358
あ、あと高専は実学に重点置いてて、もともと職業訓練学校的な性格があるから、実技には優れてても、研究は微妙な人多い。
だから機器の保守や点検とかは得意でそういう職場にそもそも院卒を配属する人事がおかしい
院卒はやはり研究もしくは開発部門、安全対策部門、生産技術部門に限る。適材適所にせんと >>307
本当の事を言われると怒るのはパヨクと安倍 >>1
東大の大学院は東大生でも入るの難しいくらいにしてくれればOK。 >>367
へーでもそれってあまりネガティヴなイメージないけど
やっぱり今回の糞ロンダみたいな奴もいるの？ >>368
高卒がロンダリングすのがネガティブじゃないなら
大卒がロンダリングするのもネガティブじゃないでしょう >>369
進学＝ロンダリングじゃないからね
ちょっと頭弱い人？糞ロンダ？ >>347
>>350
日本よりずっと学歴社会のアメリカが世界経済をリードしてきたんだが。
対抗しだした中国だって学歴社会であることは間違いない。 >>366
どうゆう観点からOKなんですか？
あんた世の中どうしたいの？
思いつきでいってんじゃねーよ
もしかして糞ロンダ？ >>362
一般解と特殊解の違いがわからんバカですね
もしかして糞ロンダ？ >>366
昔はそうだったんだけどね、東大生でも入るの難しかった。
院入試に再チャレンジして１年下で入学するなんてのもいた。
というか、今だって難関の部門・研究室なんかだとそうじゃないの？ >>345
無理して糞ロンダ取る必要もないのに
この件を境に糞ロンダの採用控えそうだね >>373
一般解と特殊解の違いなんか理系ならわかるだろwしかもお前ひょっとして高校卒？
高校から大学は進学で大学から大学院が進学じゃないとか糞高卒？
そんな簡単な大学1年とか高校で習う微分方程式の解ごときでドヤ顔する馬鹿見たことないw
発狂しすぎの統合失調症じゃんw顔面キムチレッドすぎww >>376
もう少し論理的に反論すれば
所々専門ぽい言葉使っても意味つーじてねーから
糞ロンダ君 トヨタって定期的に社員が飛び降り自殺するよね職場で >>377
えw微分方程式が専門用語？お前馬鹿丸出しじゃんw
やっぱり高卒かよw因みに高専卒も就職じゃあ高卒扱いだもんなw涙拭けよ
理論的に反論出来てない糞高卒君 >>380
お里が知れるね
お前 高卒とかしかバカにできないリアル糞ロンダだろ？ ゴミみたいな駅弁から東大院とか京大院とか行くやつは確かにいるけどさ
あれ裏でそうとういかがわしいことしてるよね
あれも禁止したほうがいいわ >>385
糞高卒図星だったんだw
朝っぱらから、顔面真っ赤でご苦労さん
ってかお前昨日からこのスレで暴れまわってるよなw大学なんてお前には全く関係ないところだし、まともに働いても無さげだから統合失調症をこじらせたのか？
お前句読点もまともに使えないんだなw哀れな高卒ww >>374
元々大学院はそんな場所
自分が修士受けた時は倍率3倍位だったが指導教授が受けた時は軽く20倍超えてたらしい >>1
トヨタ系はどこもそうらしいわ
豊田市の薪ストーブのおっちゃんが言ってた
炎を見て心を落ち着かせたいからって
薪ストーブや焚べる薪が豊田市ではひそかなブームらしい 高卒なんだが博士号取らせてやるって言われてるんだけど
大卒じゃないとダメだよね
通信大学とかやれば良いのかな >>386
なんで高卒と断定できるのかようわからん
もしかしてオカルト系糞ロンダかw >>386
ねえねえ人のこと高卒とか言えるってさぞかし立派な学歴なんでしょうね
どこだか教えてもらえませんか
学部からでよろしいので >>376
大学から院に入るときにも入学金払わされるんだよね
下からだろうが外からだろうが必ずね
これは誰がいちゃもん付けたって間違いなく進学だよ 客観的事実は名誉毀損や侮辱にあたらないように法改正した方が良いよ 辞めて引き篭もりになった奴には労災が認められず辞めなかったアホには労災認定か。
いろいろ間違ってるよな。 >>391
言えないんだー？
恥ずかしいよね fランとか アメリカの様に無能はクビ に出来る社会なら上司か部下、又は両方が会社に居ないから、こんな事は起こらなかった >>397
え？まず人に聞く前に高卒君が答えればww
あー僕は宮廷の工学部卒ですw
サーセンwww
統合失調症のfラン高卒君は恥ずかしくて自分の学歴いえないか？wwお里がしれるねぇ マツダ・スズキ－仮面ライダー・戦隊シリーズ・宇宙刑事
日産－西部警察・特捜最前線
トヨタ－太陽にほえろ
ちなみに太陽にほえろのスポンサーとして名を連ねていたのは
後に元重役がプリウスで無差別殺人を行い無罪放免が確定しているクボタ
トヨタなんかもう必要ない。
正義を守るスズキ・マツダ・日産だけが自動車メーカーとして存続を許されるだけだ。 まず研究職なんて研究実績が全てなんだからどこの院に行こうと出身大学隠す必要なんて全く無いし、
隠してる奴なんていない。
それでも隠してる奴は人に自慢できる実績もなければ実力も無い奴。
何か後ろめたいことがあるはずなんでどんどん暴露してやったらいい。あとは世間が判断する問題。 優秀な奴はロンダリングしてまで学歴高く見せる必要が無いからな
高卒だろうが優秀な奴は優秀
学歴を実力以上に高く見せたいのは他に何も無いから
ロンダリング＝無能で間違いない >>401
その糞ロンダ以下の学歴の糞高卒君、なんかこの版最初からずっと張り付いてるねw
id変わるけど糞ロンダって言ってるのずっと君だよね？w余程暇人か、精神病の療養中？
お薬飲んで安静にしてなきゃダメなんじゃないのかよ。マジで一般解と特殊解がわかったくらいでドヤルとかうけるwせめて、微分方程式から複素のコーシーリーマン方程式まで行こうぜw
あ、これでも大学教養基礎レベルかwごめんごめん高卒にはむずいなw TBSサンモニ気鋭の評論家荻上チキさん東大院卒
片山さつきにあなた学部は？と突っ込まれる >>405
キミ、高校、大学は、大学院は勉強や研究するところって分かってる？
高校と大学、大学と大学院では難度に差があるのだよ。
高卒で「優秀」と思われるような職場は専門的知識の点で大したことが無いか、
その高卒の人が職場に入ってから寝食忘れるほどの勢いで勉強したってことなんだが。 >>408
仕事って別に勉強できる奴が優秀なわけじゃないっすからね あとこの件で思うけど、死ぬくらいなら辞めたら良いのに。思わない？
俺なら逮捕されても良いから、
この上司に仕返しして鬱憤晴らしてから辞めるわ。 上でも誰か言ってるけどこんなことで企業側や上司側を処罰してたら日本の企業の競争力はどんどん落ちるぞ
企業はなぁ、学校と違って遊びじゃねーんだよ
トヨタほどの大企業ともなると、食うか食われるか、アフリカやアマゾンの大自然よりある意味過酷な場所なんだよ >>409
要するに君の「仕事」は大学院の知識も大学の知識も不要だってことか。
少なくともトヨタの車両設計の部署で活躍するような人材ではないな。 行くとこが幾らでもある優秀な奴なら辞めるだろ
辞めないのはそうではないからだ >>412
トヨタの車両設計でも不要だから>>1みたいになるんでしょ >>414
必要な能力がまだ十分に発揮されていなかったかので激励・指導されてたか、
全く足りなかったってこと。でも本当に全く足りなかったら速やかに
部署が異動になって、専門知識と関係なくても活躍できる可能性のある
部署に行く。 >>415
何故異動にならないか？
どこもいらねえからだよ >>400
アメリカだと、簡単に解雇できるぶん、企業は不当な解雇が立証されると莫大な
賠償金を求められるリスクもあって、それで労使のバランスが取れてる。
日本の企業にそういうリスクを受け入れる覚悟があるかどうかだな。 >>416
で、
高卒みたいな知識しかない奴は優秀なんて思われるのは大変だろうし
そもそも車両設計の部署に配置されない。
もともとの話は>>405だったな？ >>402
ああ言っちゃうんだ
で宮廷のどこ 言えるよね？ 大抵の会社に一人ぐらいはいるよな
仕事できなすぎて使い道何もないのに
出席率だけは高いからクビにできなくて困る奴
頼むから会社来ないでくれってみんな思ってるよなｗ 普通は部下を病ませるとマネジメント能力の評価に響くと思うけど、トヨタはそうじゃないのかね
業務達成率が全てか まあそんなもんか
うちの会社もトヨタのこと言えない部分あるな 受動攻撃の強さも疑うんだけど。
ふだんどういう環境にいて、どんな人となりだったかはこの短い記事からでは分からない。 トヨタにパワハラとか言っても理解出来ない
通常営業過ぎて そもそもロンダが悪いという価値観がおかしいw
学部で入った院にいくべきなのかw
アホかw
人にロンダロンダ言う奴は自分の学歴コンプの裏返しだよ。 底辺国立って信じられないくらいの馬鹿いるからね
t鳥大とか こんな奴らがロンダで一流企業の開発とか
来るんだぜ 絶対お荷物だろ エリートは打たれ弱いね。
悔しかったら東大の大学院入ってみろよwと言い返す気概があれば… ショーンKみたいに完全に嘘学歴でも実際有能ならバレないもんだ それでこのパワハラした上司の処分は？
まさか何もなし？ 博士号取得大学が最終学歴になるから、博士前期課程は
なるべく上位の大学に進むのは常識。
研究業績がないやつがロンダとか言ってても無視すれば良いよね。
修士了でIF付き論文1本でもあればロンダと言われる筋合い無いと思うよ。
東大は0本でも博士出すから。 >>426
あんた論点ズレてる
そもそもロンダは悪い意味だから
別にどこ大からどこ院行こうが悪いことなど何もない
それを利用して不相応な就職して迷惑かけてるから糞ロンダは嫌われる
人事が悪い気もするが 学歴というより研究室つながりでの情報が欲しいんだろうね
会社からの持ち出しなしのロハで >>434
無能のくせに自己顕示欲の塊
でちょっと叩かれたらすぐパワハラだの言い出す >>431
使えねー糞ロンダ潰してくれたんだからむしろ高評価でしょ >>428
この場合本人も後ろめたさがあるからなぁ
中々言い返せないかも >>433
出身大学と違う大学院に行くこと、とくに出身大学よりも
一般的に上位と思われる大学院、東大大学院とかに行くことを単純に
「ロンダ」と騒いでるんだろ、このスレでは。
昔の偉い学者なんかでも大学と大学院が違うなんて山ほどあるのに、
何故か頑なに出身大学で研究し続けない奴はロンダだとか
落ちこぼれとか言い出したがる奴らが多い。
確かに、昔の基準からすると信じられない低レベルの修士博士を
生み出してるかもしれないが、全部が全部そうでもあるまいに、
一律にロンダって言いたい人が多すぎるんだよ >>439
田舎で出身高校が重要視されるのと同じ感じ？
今の院試の難易度が分からんけど >>429
そういやメンタリティが朝鮮な奴多いわ糞ロンダ 組織で何かを言ったりやったりするには内容じゃなくて発信者が誰かってことが重視されるからな
ロンダ組がいくらいい提案したり結果を出しても信用できないから検証作業が余計にかかるんだよな >>440
田舎での出身高校って、、、そんなに田舎でないからよく分からないけど、
大学より「あそこの高校出身だから優秀な筈」という価値観があるなら
それと似たようなものだろう。
今の院試の難易度は俺も知らんけど、昔俺が受けた頃の数倍の定員になってたんで
びっくりしたことはある。それでも「全入」とは程遠いみたいだが。
ただ、トヨタのケースの場合、車両設計の部署つまりトヨタで重要と思われる
部署に就職できるような学科や研究室の大学院であれば、外部受験であっても、
というか外部からの進学だからなおさら、難易度で言えば易しかったとは
思えない。つまり自殺した人が「ロンダだから無能だった」なんて言い方は
あまりそぐわないと思う。 >>93
後釜として来たような新人が優秀そうでも
難癖を付けて潰してくる。
危険な芽は早めに摘まれる。 >>443
間違いなくってw？
あんたプロファイリングの天才か？ >>444
田舎だと高校閥があるらしい
それから、あまり田舎ではないけど愛知県では公立高校に行かなきゃ人に非ずみたいな扱いされると他のスレでみた 要は優秀な院卒に対して低学歴学士の上司が嫌がらせしたということか。 他大学の学部から東大の院なんて行くからだよ(´・ω・｀)
ロンダって言われるに決まってるだろ
ぎりぎり京大くらいじゃね？ >>416
ホントに要らないなら、あちこちたらい回しにされて、
当人に自覚させようとする。
だいたいが休職してアタマおかしくなって復職、休職を繰り返し、
同じ理由での休職が規定回数達すると解雇される。 >>450
休職してくれるなら有難いけど
そういう奴に限ってしねえんだよ >>421
あれ、糞高卒さんちーっす
あんたの学歴まだ聞いてないけどw
どこかなぁ？fラン大学とかかなwだったら高卒と同じかw何回も話そらすし余程学歴コンプがあるみたいw >>427
で、当然お前はそのt鳥大よりも学歴が上なんだよな？で糞高卒君の学歴早く教えてくれよ。相変わらず句読点も使えねんだなw >>452
こんなとこで自分の学歴さらして恥ずかしいくないの？
宮廷としか言わんあたり下位だろけど
まあほんとのところはわからんが >>453
2chで学歴晒せるあんたに感動 マジリスペクト
チンポ見せたからマンコ見せろって論理も最高w
ほんとに宮廷？ >>441
それお前じゃん。この版張り付いて顔面キムチレッドしてんだから
でコーシーリーマン方程式も分からない糞高卒君の学歴教えてよ？なんで話そらすの？ >>455
はよ！教えてくれよ
どうしてそんなに拒むんだよ！
何か理由あんのか？糞高卒は本当なのか？
さぁ早くたのむわ 普通は院に進むと決めたらそのまま自大学の院に進むよな(´・ω・｀)
色々と勝手は分かってるし教授や院生の人達とも顔なじみだし、
何より引っ越さなくてもよい。
あえてわざわざ東大の院に進む人は、本人は認めなくても絶対に心のどこかに
学歴ロンダの企みがあると思うぞ？ >>456
もっと自慢してみろよ他何知ってるの？
知ってる方程式とか羅列してみろよ
褒めてやるから >>457
理由も何もこんな板で自分の学歴さらすの
あんたぐらいだろ
ほんとに宮廷w？ うけるわ >>1
5ちゃんねらーみたいなカスが上司とか
どんな職場だよ
気の毒だな残された家族が 間接サツ人した上司
そんな間接サツ人犯を雇うトヨタ
飯塚幸三の愛車といいトヨタはいいイメージが無いな >>456
別に方程式じゃなくてもいいよ
東海道本線の駅名順とか円周率10万桁とか
自慢してみてよ褒めてやるから
褒めて欲しいんでしょ偉いね宮廷w >>460
お前馬鹿過ぎで笑えるわw
なんか、同じ板で灘とか晒してた人いただろw
こいつ、よほど自分の学歴に自信がないらしいw
そんな学歴で糞ロンダとか言ってるから糞高卒なんだよw他人には、開示を迫っといて自分の出自はひた隠す。まさにロンダそのものじゃねぇかww
てめぇこそ学歴隠しのロンダリングだろw >>1
【壱岐】建築企業と市長の癒着か？血税の無駄遣い壱岐市に蔓延するパワハラ問題。世間を騒がせたレオパレス21の深山も壱岐出身
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1574299008/l50
市長選挙の対抗馬を応援した建設会社を入札から締め出すという市長によるパワハラ
離島政治（パワハラ政治）市長がこのざまだと、島内の企業のパワハラモラハラが気になるところです
この問題について白川は市議会一般質問で「指名を外したのは私の指示で、全責
任は私にある」と述べたが、2018年（平成30年）6月7日、長崎地検は不起訴処分（7月1日付け）にしたと発表した
所在地：〒811-5192 長崎県壱岐市郷ノ浦町本村触562番地
電話番号：0920-48-1111（代表） >>463
で、お前の学歴は？
はよ！はよ教えてくれ！
出歴ロンダリング君こと糞高卒君w 院卒でもマイペース過ぎてとんでもねーのいるからなぁ。
職人気質の上司とは合わなかったんだろうな。
閑職に移せば良かったのに。 >>466
うけるわ本気で学歴聞こうとしてる？
2chのスレだよここ、参りました糞高卒でーす
あんたは高学歴、偉い！！宮廷大先生 >>458
ちょっとマイナーな分野は東大等大学院の規模の大きいところに行かないと専攻できないからだよ
院を大学(院)名だけで選ぶのはただの馬鹿 >>430
声と話術、いい雰囲気感がすごかったよ
言ってることに中身は無かったが
それを差し引いても雰囲気の持って行き方がうまかった
天性の詐欺師 >>430
横浜サイフロ高校の元副校長がそれだな
数学教員の免許なかったのに数学教えるのが上手だったから
数学科に回されて副校長にまでなってしまった 灘→神戸大学→名古屋大学院？
開成→ 筑波大学→名古屋大学院？ 俺の知り合いはニヤニヤしながら学歴ロンダ自慢しとるぞw >>1
院ぐらい行けるなら、バイトしてバイト中に社会実績つけときゃ、
入社時後に先輩に馬鹿にされても、心を痛めずに済んだのにな。 >>466
あんた出会い系チャットで一方的にチンポ画像おくってマンコ画像要求したことあんだろ,恥ずかしいねー >>458
>普通は院に進むと決めたらそのまま自大学の院に進むよな(´・ω・｀)
それは定員が充足していない私大の院の話か？
競争が激しい研究室だと倍率数十倍とか自大学の院に進む方がよほど難しいってあるんだよ。
それに首都圏出身で学部は他の旧帝に憧れたけど研究者を目指して
オーバードクターを何年も続けることを考えたら、実家から東大大学院に
通った方が生活費が少なくて良い、という事情だってあるぞ。
あんたは東大もノーベル賞の京大も両方行ってみたい気はしなかったのかい？ >>468
てかさ、お前そこまで学歴いえないのか？
例えば、早慶上智なら上位私立卒、
関関同立やMARCHなら中堅私立卒、
旧帝大なら旧帝卒
上位国立なら上位駅弁
下位国立なら下位駅弁って言えるはずなんだよね。
言えないってことは、fランク私立大学か、高専卒いわゆる高卒なんだけど、君はやっぱり糞高卒なのか？ww >>476
私立でも上にそのまま上がる人は国立より多いくらいじゃね 修士出のロンダなんか、ロクな奴いないからブラックリストに入れちまえばいいんだよな
学歴コンプ発散のために、院から入り、
博士まで頑張るならともかく、入ってからは就活しかしない
大体コンサルだとか、外資とか中身スッカラカンのキラキラ系が好きなんだよな
所詮はクソミーハーだし >>475
おい、いきなりどうした?w
オツムと出自がしれるなww
こいつ打たれて弱すぎwさっきまで糞ロンダとか罵倒してたのにwお前の学歴聞いた途端逃げまくるし、挙げ句の果てに汚ねえ言葉を使うとか本物の低学歴アスペやんw >>1
言う言わないは別として、みんなが思ってることだわ >>477
だから糞高卒でーすって言ってるだろ
しつこいねあんた、どこって言って欲しいの？
言ってやるからおしえろよ、宮廷兄貴 で、トヨタはこの上司にどんな処分を？
ついでにトンボ鉛筆の佐藤はどうなったの？ >>480
揶揄ってわかるよね
宮廷w様なんだから、てか2chで何必死になってるの？
宮廷親分 >>485
こんな研究する気もないカスをどう意図で入れるのかマジで疑うわ
私立ならともかく、国立大でだぞ
税金の無駄使いだわ 【壱岐】建築企業と市長の癒着か？血税の無駄遣い壱岐市に蔓延するパワハラ問題。世間を騒がせたレオパレス21の深山も壱岐出身
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1574299008/l50
市長選挙の対抗馬を応援した建設会社を入札から締め出すという市長によるパワハラ
この問題について白川は市議会一般質問で「指名を外したのは私の指示で、全責
任は私にある」と述べたが、2018年（平成30年）6月7日、長崎地検は不起訴処分（7月1日付け）にしたと発表した
所在地：〒811-5192 長崎県壱岐市郷ノ浦町本村触562番地
電話番号：0920-48-1111（代表）
もう地方に交付する血税ゼロでよくね >>389
会社の上の人がそういってるんだったら、あなたが超優秀なんでしょう。
そんなことを言ってもらえるのは、大企業の研究部門だね。
「とらせる」だと論文博士かもしれない。「行かせる」だと社費で大学院に出向させてくれる。
修士をでてなくても、大学を出てなくても、企業内の研究業績などで大学院が認めれば博士課程に入学できる。
研究は主に自社内でやることになるかもしれないけど。
自分で勉強するなら、通信大学じゃなくて、英語をやっとくといいよ。
小中高の教員は教員免許がないとやれないが、大学の先生（講師や教授など）に免許はない。
博士号をとると、企業系の専門学校や大学の教壇にも立てるかもね。 >>489
血税つかってすきかってやって
懐ふとらせるだけや >>482
やっぱりお前糞高卒かw
なら最初から糞高卒でーすって言えや
高卒と自信もって言えないレベルなんだなwだから、人生ロンダって言われるんだろw
お前の性格そのものが学歴ロンダそっくりだわw
でも、学ロンは外部からある程度勉強して入ってるだけマシ。そもそも理系は大手なら修士卒は当たり前、だけどお前t鳥大云々いってるから、どこかの開発の部署にいるのか？
可能性としてあるのは、今の50代前後は人手不足で高専卒や下位公立大も開発部門いけたんだよな
あ、ちなみに糞ロンダとか言ってたのにすっかり大人しくなったなwやっぱり学歴コンプの持ち主かww打たれ弱いなぁw >>486
必死になってるのはお前だろw発言回数みてみろ馬鹿wwなんの捻りもない下ネタが揶揄？馬鹿すぎww知性のかけらも微塵にない
どうやら君は学歴がない、品がない、生まれが悪いの三拍子そろった救いようがない人なんだな >>492
なげーよ、宮廷閣下w
もう少し簡潔に述べたらどうなんだい
そんなんじゃ糞ロンダにまちがわれるよ >>493
宮廷レベルのすごい知性を見せてくれる？
コーシーリーマンwとかじゃなしにさ
なんてったって自慢の宮廷wでしょ
糞高卒の相手も大変ですね 自殺に追いやる障害野郎はどこにでもいるのか
関わらない方が幸運 >>364
安全な飯塚氏を作るように努力していきます >>495
おお、顔面レッドの糞人生ロンダがコーシーリーマン覚えたwwまぁお前にはそんな簡単なものでも知れただけ良かったなw
君、高々数100文字が長いとか、言ってる時点でオツムよわすぎw論文なんて読めねえなw
でもお前の出た大学のレベルが余りに低くい、若しくは無名大学で、だったら高卒でみたいな考えなら、まさに学歴ロンダリングだわ
だって句読点もまともに使えねんだぜこいつw
そして、糞ロンダといきってた割には、お前自身もロンダまみれっていうwあたまわる >>498
うわ宮廷殿下ご乱心w
何言ってるかわからへん
糞高卒の俺って糞ロンダ?
意味わからへん >>498
まあ宮廷卒でもできない君はいるしね
まあせいぜい高卒とかロンダ馬鹿にして生きてろよ 理不尽とか叱責っていらない
(誰もが嫌・それで良くなる人はいない)が
パワハラ者は新人を強くするために
必要となち 某獣医師の一件から学歴ロンダリングする人は信用できないと思うようになった。 侮辱されたのはロンダだからじゃなくて気が弱くて意見が言えないヒョロガリだったからだろ R&D行かなければ快適なトヨタライフを送れたというのに… >>503
それって糞ロンダにありがちなでしょ
少し発達まじり、完全に地雷パターン
上司かわいそすぎるだろ >>500
>>499
何言ってるかわからないw流石糞人生ロンダ馬鹿
恥ずかしいのぉーw悔しいのぉーw
自称高卒君は最初は糞ロンダと息巻いてたのに、自分が学歴で攻められると、「せいぜい高卒とかロンダ馬鹿にして生きてろよ」とか言っちゃうんだwwそして苦し紛れに宮廷卒でも出来ない君はいるキリッだもんなwwジワるなぁ
まぁ何を言っても学歴は
内部宮廷院卒＞外部宮廷院卒≧地方国立院卒＞超えられない壁＞＞無名大学学卒＞＞高卒(お前)だからなww
まぁ最底辺だと色々大変だと思うけど、今まで勉強を怠って、幼少期に人生への投資をしなかった己を呪うことだなw >>508
すげー想像力だねさすが宮廷wは違うわ
こんなところでくだまく暇あったら研究でもしたら
あんたならノーベル賞も夢じゃない
偉い偉い賢い賢いw >>507
でもパワハラ被害者増えてんだよね
パワハラ行為の閾値がどんどん下がってる
今じゃ部下を不快にさせただけでもヤバイ感じ 車両設計みたいなブルーカラーの部署だと
工業高校卒の管理職もいるだろうな >>508
もう見苦しいから絡んでくんな
キモいんじゃてめー >>511
>車両設計みたいなブルーカラーの部署だと
そうなの？
トヨタ自慢のTNGAを担当する部署じゃないの？ 織田君は逃げることが出来たから、適応障害で済んだけど
それでも気の毒だー
この人は、逃げ切れなかったから自殺
パワハラモラハラは精神力の問題じゃねーよ
精神力は無限じゃねーんだよ >>512
きめぇのはお前だよww
自分経歴はひた隠して、棚に上げておいて他人をいびるw
あいにく、俺はそういう奴が嫌いなんでねw
お前見たいな低学歴アスペが、全くお前自身に関係ない話題で糞ロンダとか息巻いてるの見ると虫唾がわくんだよw
人生ロンダ野郎のお前が現実世界で使えない奴で出世の見込みも無く、ネット上でただ自分より上の者に現実世界の憂さ晴らしで書き込むw
そういうクズをボコるのが楽しくてしかたねぇ 挨拶すら無視とか
学歴批判とかもう刑事にしろよ
刑事でモラハラ罪法作るべき >>439
中卒・高卒を直に大学院ロンダさせる常習が、明大院など「公共政策」に多い
一般就職だと、ロンダは見抜かれると嫌われ見下される
しかし
「政治家・秘書・候補者」・「市民団体」、など怪しい活動用のメッキに院ロンダが悪用される
ロンダ批判は嫉妬？↓とか煽り記事の著者…尾藤克之（★明治大学の研究員）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568711288/l50
「批判している人の多くは、KMDに入学した淳さんに嫉妬をしているのです。」
＞新潮は初当選した西岡新代議士の経歴に学歴詐称があると指摘している。
ttp://kokkai-giin.blogspot.com/2013/01/blog-post.html
＞ 選挙公報には「明治大学公共政策大学院中退」とあるが、地元政界関係者にいわせると、
＞ 彼は高校で中退して中学卒だというのだ。
＞ 中卒で議員というのは立派なような気もするが、詐称はよくない。
●＞ 本人曰く、12年の4月から11月まで「明大大学院のガバナンス研究科」に通っていたというのだが、
●＞ 新潮調べでは、
●＞ ここは25歳以上で3年以上の職務経験さえあれば面接だけで入学できる、カルチャー教室のようなものだという。
●＞ それで大学院中退はないだろう。
学歴商売:「ロンダは意欲ある学び直しだ」:「文句あるならお前も銭払って院に入れ」の常習…★明治大
ここで
仮に、高卒芸人のように「大卒相当の学力が無い者の院入学」が問題視されると困る筆頭が明大院 学歴ロンダが事実なら別に言ってもいいだろ。
あと挨拶無視をする奴はアホだからこっちも無視するしたらいい。
威圧的な態度をとる奴はヘタレと相場が決まってるから逆にからかい甲斐がある。
結論→少なくとも俺には何が問題なのかわからん。逆に会社が楽しくなりそうだわ。 優しくて、かつ精神力の強い人こそ
モラハラ被害が重くなりやすい 珍しく表に出たな
揉み消してるだけで
毎年何人も死んどる モラハラ加害者は、人格障害か発達多動
発達も無自覚未療育だと人格障害になるので
区別がつかない
被害者側が我慢するしかない今の感じは
何も解決しない
加害者側に啓蒙、療育が必要不可欠だが
刑務所のように上から強制力を持ってやらないと改善しません
脳機能障害ですから >>525
したがって、現状周囲の人がいかに良識的かにかかってる
織田くんの場合、関西大学もスケ連もクソ
この人の場合は同僚および上司より上もクソって事 >>1
>>地方の大学を卒業して東大大学院に進んだことを「学歴ロンダリングだ」
意味が分からないｗ
コネ進学とかならばまだ意味は通るが学歴ロンダリングって
と思って調べてみたら学歴板の専門用語かｗ 自分の愛車作るために、人が死んでるとは思いたくないよな。 理系院卒なら券キュ会はつ職だろうから千も知識とか技能とか求められて当たり前だから
使えなかったらただの大卒より始末が悪い
もちろん最ようした企業自身の問題でもあるんだけど 日がなID真っ赤にしてカキコしてるやつら、両方とも粘着アスペっぽいな 入社4年目。
設計をやっていたなら学歴なんて関係ない。
大学や大学院で実学は教えないから。
ガチの自動車の設計なんて入社4年じゃ下積みの下積み。
10年無駄飯食わせてやっとエンジニアになる。
東大出てるからって下積みを嫌がったのではと勘ぐってしまう。 医療機関のサポートとか主治医、産業医のアドバイスとか
治療もしてたんなら自殺は医療過誤じゃねーの？ >>520
菅直人の息子だって中卒だけど大検取ってFランを30代で入学したんだから
これは酷い 一流企業だって馬鹿じゃないんだから
学部で見てるやろ
だってロンダマンが国1とか通る能力ないだろww >>513
機械工学を専攻して車両設計ならブルー職じゃないぞ。
ゼロから設計するんだから。
ブルーってのは、設計図を渡されて、その通りに精密に物を作る人。
いずれにせよ、お前にはできないよ。 不思議というか
それがアメリカ軍の会社だから普通なのか
一応コンプライアンスで上場会社なら
ハラスメント禁止、イジメハラスメント受けたら報告ってあるところはあるけど
下手に相談してねだと
こんな相談しただろで潰されるとかも当たり前
もう弁護士に相談しとけばよかったのにだけだな キリンビール系
入社時にパワハラ禁止だからやるなとやられたら報告とかあったけど
とんでもないパワハラだらけの所だったな
パワハラ禁止はパワハラ禁止と題目あげていだけで対応したとするためだけの既成事実作り
実態の会社は昔からのパワハラだらけで新人いびり、イジメ、言葉の暴力、実際に物を投げつける暴力がものすごかった
詐欺会社 トヨタは人を選ぶよな
俺の友達は敢えてホンダ行ったわ
トヨタのあまリにかたっくるしい社風が気に食わないって言って
まぁその自動車産業も後10～20年でめでたくEV主流になって中国に食われるんだけどね
そこで日本が本格的に外貨の稼げない資源なしの貧乏国家になる >>537
おまけに飲料系
お察しの通りって感じ
だいたい、キリンってグループ内じゃ格付はともかく実態は雑魚扱いじゃねーの
売上もグループ内ではショボいからな スレを開ける前からスレの帰趨は読まなくてもわかったが
スレを開いた瞬間、「あ、もういいです」って感じになったなｗｗｗ
何故か２ちょんのネトウヨ諸君は労働者階級（かそれ未満ｗ）のくせに
労働事案のニュースでは諸人こぞりて企業側をマンセーし、
スベカラク被害労働者をdisりまくるのがここ20年のデイリーであるからなあ。
しかもその舞台が日本を代表するザ・日本企業とくれば
まあこのスレのような展開にもなるよな。
どういう動機があって労基署認定のこの事案を
このスレのように語りを入れているのかは知らないがｗ
そういうしょうもないカキコばっかりしていて、楽しいのかねえ。
ま、楽しいとか楽しくないとかそういう次元でやってるとも思わないが。 ぶっちゃけて言うと院卒でプライドだけ高くて教えても吸収しようとしなくて図面も描けない読めないCADも使えない設計検討も出来ない社内外の調整させれば苦情の嵐というとんでもない奴が居るのも事実ですけどね >>538
トヨタの技術系は人事配置が特殊だから大学の教員以上に専門分野の知見深いし、個人で特許権の一部持ってたりパテント数％貰ってる人も居るらしいからな。
少し前までトヨタは○○一筋４０年っての配置だったらしいな、最近になってから修士博士とかは最初は色々とお試しで希望の配属部に近いそうだけど。
トヨタの燃料系一筋４０年、ワイパー一筋４０年、生産ロボット一筋４０年ってのが嫌な人はホンダやコマツに就職する事多いね
ホンダはＦ1の流体設計してた人が急に軽自動車に配属されたり、若手に試しに1車種のチーフさせたりとかあるからな。
コマツもアチコチやらされるらしくて会社としてはゼネラリストとして鍛えて、専門は自分で勝手に勉強しろってスタイルだしな。
学部がどこか知らないけど、完成車の設計部門に配属されてＣＡＴＩＡ使いこなせるの？AutoCADすら博士修士でも学生上がりは正しい製図の引き方知らない奴多い市
東大院はＣＡＴＩＡあったと思うけど、憶測だが自殺した奴は使いこなせてなさそう。
他の人の言う通り下積み嫌がってプライドだけは一人前の天狗だったのかなぁと思う 方の大学を卒業して東大大学院に進んだことを「学歴ロンダリングだ」
著名人でもこの手のロンダが多いからなｗ
グサッと来てんじゃないか まぁ実際に日本で研究できるのは東大とか京大だけでしょ
他はやる気なんか最初からない
技術学ぶために博士行くわけじゃないからね >>521
理系技術職は院がどこかで就職決まるんだからロンダでもなんでもない 最悪の上司の下に付いてしまった。
気の毒。
最悪の上司っているんだよ。部下を叱るのが生きがいみたいなのが。 トヨタより豊田中央研究所の方が賢い人多そう
高IF誌に論文よく載ってる
中研は博士多いよね 仕事が出来なかったのかな
未来が見えないね
辛いね ロンダ関係なく就職した時点で大学に残れなかった雑魚なんだけどな 適応障害を起こした社員の差配がお粗末だった時点で
トヨタの採用と人事の程度がわかる
そんだけなのにな。 >>538
EV主流になって中獄
これアホジャーナリストの受け売りだろ、引きニートw 「叱りつけてパワハラで自殺」なんてのより、
「生温く異動させてリストラに追い込んで自殺」のがよっぽど多い。 自分の適性がないと見るや自分の非にならぬよう上司を挑発(ワザと切れられそうな言動)、切れたら待ってましたとばかり診断書をもって人事に駆け込み休職交渉
ほんとは自分の能力がなくて仕事ができないのに上司のせいにする糞ロンダが実在するのですが
ちな地方国立→宮廷院、国語力、英語力は中卒レベル トヨタでは、地方大出身者は、東大卒に「死ぬほどいじめられる」
と、聞いていたが、本当だったんだ、、、怖い怖い >>523
同意
優しくて精神力の強い人同士ならいいんだけど
捕食者みたいなのがくるとタゲにされる
発達障害みたいなのがきても尻拭いさせられる
優しくて精神力強いだけでなく、自分を守る知恵も身につけないとつぶれる ロンダでも低学歴でも社内での立ち回りが上手くできればok >>565
それはそれで使える人材だからね
アカデミック思考のバカな糞ロンダが一番使えねー >>1
【学歴ロンダリングという言葉の誤用】
・もともと「学歴ロンダリング」という言葉が生まれたのは、短大卒業→大阪大学学部編入という人の経歴が、「xx高校卒、大阪大学卒」と書かれており、「短大卒」が消えていて、「ロンダリング」されていたことから生まれた。(経歴自体は立派だと思うが)
・対して、地方大・下位大学→上位大学院進学の場合にも「学歴ロンダリング」という言葉がしばしば使用されるようになっているが、さすがに学部を卒業した大学の履歴は消すことは不可能で、上記に比べて「ロンダリング」になっておらず、誤用であることは明らか。
・そもそも真面目に研究をしようとする以上、レベルの高い大学院の研究室に進学するのは、海外でも日本でもむしろ自然なことと言える。 【東大院合格者は、東大学部生に勝っている】
・東大の大学院入試で、全研究科において内部生(東大学部生)の不合格者が出ている。
・すなわち、他大学から東大大学院に進学した者は、少なくとも一人以上の東大学部生に勝っているのである。
・東大学部に合格した者が勝った相手は、東大志望の受験生達だった。東大院の合格者が勝った相手は、その東大合格者である。
(尤も、学部入試にはオールマイティーな学力、院入試には専門分野での学力が求められるが)
・「東大院入試は簡単」と言う東大生がいるが、東大学部の受験生が考える「簡単」と、東大生が言う「簡単」とはレベルが違う。 【東大学部卒は「低学歴」】
・例えば、明大中野高校の生徒が３年間一生懸命勉強して東大に合格した場合、開成高校から千葉大学に進学した生徒より頭がいいと認められやすい。
・一方、明治大学の学生が３年半一生懸命勉強して東大大学院に合格した場合、院入試に落ちた東大学部生より頭がいいとは認められにくいと思われる。
・これは現在、人物の学歴評価の最終確定が、日本では「学部」段階で行われているからで、
特に大学院への進学が前提となっていない文系で著しい。
・「高学歴」とは、世界的に「大学院修了者」のことを言う。アメリカでは、リベラルアーツカレッジ→ハーバード大学大学院進学等の経歴も当然エリートである。 >>523
それな
重くなりやすいって言うか目を付けられやすい
こいつなら虐めても抵抗して反撃してこないだろうみたいな
つくづく腹黒い姑息な奴がのさばる世の中だよ 東大卒と地方大卒後東大大学院卒
どっちが社会的評価高いん？ >>563
トヨタは要求水準高いだけだよ。
ブラック研究室出身の駅弁学生とかの方が卒業要件緩い早慶とかより使えるし >>568
内部生の枠と外部生の枠は別だから
文科省が大学院重点化の名目で外部枠を推奨したんだよ メンタル弱すぎだろ。
ロンダを隠してたのにバラされてショック！
面倒だな。 >>75
でも実際ロンダしたかったんやろ？
そういうスケベ心で通ってたんやろ >>538
自動車産業を過剰に保護してきた
ツケがもうすぐやってくる
電器産業が味わった苦渋と同じやつが >>581
保護w
電機は社員の売国に食い殺されただけ >>10
飲食（）みたいなバカ底辺の巣窟しか行けないのは単におまえが怠けもんの無能だからだろ？
自業自得、自己責任じゃんｗｗｗ >>573
地元進学校から地元国公立で鉄板。
特に地銀とか。 >>573
たいていの地域で県内一の国立でて県庁入ると王族のような生活が手に入る
夫婦とも公務員なら低スペでも30歳世帯収入1000万円越えも可能だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
