【同一労働同一賃金】家族手当、住宅手当…正社員の手当が消える 非正規との格差是正へ ★6
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来年4月、賃金や手当、福利厚生すべてについて、正社員と非正規社員の格差を埋めようとする同一労働同一賃金関係2法が施行される。格差是正のため、企業は正社員側の家族手当や住宅手当の縮小を始めているが、正社員の気持ちは生活保障給の一部である手当削減に追いつかない。
■日本郵政、住居手当や年末手当など廃止へ
「なぜ手当廃止や見直しを受け入れたのか」「年収ベースの賃金は確保してほしい」。2018年、日本郵政…
2019/11/23 9:39日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52450760R21C19A1KNTP00/
★1が立った時間 2019/11/24(日) 11:27:02.39
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574594082/ ■中国ホテル大手、独名門チェーンを約860億円で買収
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52046690R11C19A1FFE000
■独ＶＷ、中国合弁事業に4800億円投資へ−ＥＶ生産拡大やＳＵＶ拡充で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-22/Q1CFW0T0G1L101
豊田合成、独生産子会社の全株譲渡 事業整理損失２１０億円、通期予想を下方修正
s://www.jiji.com/jc/article?k=2019112200976&g=eco 非正規が正社員並の給料になるわけじゃないぞ
正社員が非正規と同等の賃金になるんだ >>1
仮説
企業は共産圏と同様の計画経済を行ってきた。
労働者の賃金を固定化し、
計画的利益を上げてきた。
また、景気が悪くなれば、労働者を簡単に解雇し
北朝鮮の国民の様に、労働者に死の行軍を行わせた。
その結果、特権層だけが肥え太ったが、
共産圏ではチャウシェスクがハチの巣になった。
新自由主義圏でどうなるのかは、
日本民族を束ねる政府の考え次第だろう。 そんな女性がオーガズムに達した瞬間、女性の身体には何が起きているか、皆さんはご存知っすか？
http://www.pho.wakafoo.com/1574505154 >>1
仮説
新自由主義は
能力はないと9割を奴隷にし
労働者を『低賃金固定』で働かせ
特権階級と金融資本だけが、ウハウハ
共産圏は
平等になると嘘をつき
労働者を『低賃金固定』で働かせ
特権階級と金融資本だけが、ウハウハ
だから、チャウシェスクはハチの巣になった 解雇規制緩和で正社員という身分が無くなるだけ。
代わりに、ジョブ型雇用と高報酬の経営幹部社員、スペシャリストに分かれるだけ。
高報酬ほど解雇リスクは高くなる。
今は逆だろ？ 高報酬ほど解雇規制をタテにしがみ付く動機が発生し、勝訴できる。
なので、企業は年収の2~5倍を提示し退職を受け容れてもらう事となる。
一方、中小零細下請けの低賃金では訴訟コストを掛けてまでしがみ付く動機は無く事実上の無権利層となる。 佐伯啓思
専制僭主が出てくる。民主主義はまぁほぼ必然的に僭主制、つまり独裁制に移行していって崩壊するというのが、プラトンのいちばん民主主義に対する痛烈な批判ですね。
だけど、それをどうやって回避できるかというと、まぁ１つはそれだけの「徳」と言いますか、「公共心」を持った市民を育成するしかないだろうと。
で、もう１つは、政治から少し離れたところに、もう少し大きな判断力を持ったまぁ彼の言葉でいう「哲学者」ですよね、
哲学者がいて、それをアドバイスするしかないだろう。
［＊“僭主制” の回避には、公共心を持つ市民の育成か、政治から少し離れ判断力持った哲学者がアドバイス ］
しかしアドバイスしたって、結局、大衆がその政治家を選びますから、
大衆のレベルが上がらないと、これはどうしょもないと。まぁそういうことですね。
［＊大衆が政治家を選ぶので、大衆のレベルが上がらなければならない ］ >>22
正社員と非正規の格差を無くせと騒いだ結果だよなぁ。
賃金総支給額の中でやりくりすれば、こうなるよな。 >>8
だからなんだよ？
有能・希少者なら、高報酬を提示して囲い込むだろうが >>13
そんなことするわけがない。
平等を求めるなら付加価値のある仕事のできないやつは全て最低に合わせる。
でないと、付加価値のある仕事ができるやつに報いることができないからな。
もっとも日本で同一労働同一賃金を求めるとは、後者も最低に合わせる事になるがな。
優れた人材に高い処遇を与えることで成果を出すという文化が皆無ゆえ。 とりあえず家を買ってしまったやつ、子供を作ってしまったやつらに乙と言いたい
テントとブルーシートだけは今のうちに手に入れておけ 解雇規制緩和で、有能・希少者の報酬は何倍にも騰貴する。
ただし、報酬が高い分解雇リスクも高くなる。
企業のニーズと人材がマッチしなくなったら、またチャレンジすればいいだけ。
それまでに他人の何倍も稼いでいるはずだから。 文句言ってる人は会社なんかに頼らないで、独立すればいいのにねｗ 既婚者が過剰に優遇されてたのが是正されるだけ。
既婚か独身かが業務に何の関係があると？ こういうのは何処かにモデル都市作って公務員で実験してから導入しろよ 意味がわからん
結婚して子供つくるやつが減ると思うけど 当たり前の話。非正規を使って正規の給料を維持した所からこの結果は見えてた。
非正規を使わないと維持できないビジネスモデルを使った時点でこうなる流れだろ。
コンビニ、飲食から様々な職種までバイト使わないと回らない。
一部の搾取側に回れない奴は搾取される側になるだけだよ。
今更騒いだ所で遅い。現在非正規の奴らは助けてくれんからな。むしろ仲間が増えて歓迎モード。 文句言ってる奴は 自分の能力 ＜ 報酬 と自白してるようなもの。
そいつが身の丈以上に得た報酬分、誰かが割を食っていることになる。
それは有能・希少者か、者か、非正規・中小零細下請けか。 独身でたまに旨いものでも食うくらいがちょうど良いのさ 労組の奴らは「分断工作ガ〜」と騒ぐが、非正規格差を拡大したのはオマエラだろうに >>1
あーあ。こりゃひどいわ。
まじで腐ってる＞日本郵政 >>21
これはから結婚は安心でもなんでもなくするだけ損だということになるよな。
あれだけ低収入でも二馬力でなんとかなるとかバカでも嘘だとわかることを喚いてた人達、この上に合わせず全部下に下げようとする惨状見てもそう言えるのかな？
自民党の掲げる美しい国というのは戦前どころか江戸時代位の庶民は生かさず殺さず政策ということが良く解るな。 まあ、格差是正を実行するにはみんな貧乏になるのが
一番手っ取り早いからな。
だから、馬鹿だってーの。＞格差是正論者 労組の奴らは「内部留保ガ〜」と騒ぐが、内部留保とは正社員の身分保障コスト。
配当にも成長投資もなされていないのだから、株主（資本家）は損してる。 >>48
悪平等より不公平のほうがましだってこと。 >>38
しかしさ、底辺が妬んで足引っ張って引きずり下ろしても本人たちは何も豊かになら無いよ。
其れが解らないから何時までも底辺なんだよ。 既婚と独身の格差もなくせよ
子持ちってだけで優遇するなよ 昭和の一時期だけが特殊だっただけで、もともと経済ってこんなもんなんだろ。
外国見ても同じようなもんだろ。
専業主婦とか言ってた一時期が異常なだけだったって話。 >>54
そういう問題じゃねーよ。
日本型雇用のせいで超長期デフレなんだぜ。日本がもうもたない。 >>55
子持ちを優遇するのは当然だと思うけどな
子供育ててるんだから 解雇規制緩和の次は、労基法・下請法の厳罰化ね。
更にその次は株主権利の強化。
経営陣（特にサラリーマン社長など）の無責任は許さんてわけ。 同じ仕事させていても、その人に将来に対する期待度や、会社に残ってもらいたい度合いが違うはずなんだが。
さらには、同じ仕事でも仕事の丁寧さや完成度が違うもんなんだが。
そういうのをすっ飛ばしてしまうと、仕事が適当になる方向に進むだろうよ。
細かな良さや個性を消していくわ。 2008年に会社と争い退職して悟った。
今更ながら会社にとって所詮社員はコマ。
それから投資を学び今に至る。 いずれ退職金制度も廃止・禁止され、ボーナスもなくなり、定期昇給制度も廃止され、
交通費、扶養手当、住居手当もなくなり、アニメーターの多くと同じく
個人事業者として会社と仕事の請負契約で働くようになり、いつでも来月は・来月から
来なくて良いですといわれたり、契約金を下げられたり、支払いを滞納させられたり、
するだろう。そのかわりといってはなんだが消費税分が請負契約の金額に上乗せ
されて渡されるので、年収1000万円を超えない場合にはそれを納税せずに済ませる
ことができる。 自民党が労働者の味方をした事は一度も無い
選挙に行かず行っても自民党に投票するお前らの自己責任 >>54
日本の足引っ張ってきたのは正社員の方だ
非正規の人達はよく頑張ってる
正社員はそうやって甘えてばかりいるから、いつまで経っても雇われなんだよ 労組の存在意義なんてあったことはない。それは幻想だ。 非正規は何も困らないw
正規のために戦う非正規などいない 最終的には移民＞奴隷日本人になる
それが移民推進派朝鮮系ネオリベ自公民３党のネオリベ政策
＞チャンネル桜より
青山繁晴
「私は今回の入国管理法改正法案には反対ですよ。外国人労働者なんて入れたら確実に日本人の平均賃金が下がる事は解ってるんですから」
司会者
「ってことは採決の時は造反して反対票入れるんですか？」
青山繁晴
「いや 賛成票に入れますけど」
司会者
「えぇ・・・」 誰でも安心して子供を産み育てられるようにしなきゃいけないと思うけど… ボーナス、退職金、企業年金廃止で解雇も自由になるな 正規と非正規の格差があったから、これまで解雇されないようにと、上司の理不尽な要求にも耐えてしがみついてきたんだから、
格差がなくなったらしがみつく必要もなくなって、ストレス減るんじゃね？ 政府はなあ
人材の海外流出防止法を考えとけよ
出稼ぎに行く時代が来る
待遇が違いすぎるねん >>64
下っ端レベルの細かい差なんかコスト転嫁できないし、それを誰でもできるようにするマネジメントができないと
給料には反映できない。そういう時代なんだ。 今こそ、民主党マニュフェストの子供手当２万６０００円を実現してくれや
福山とか蓮舫とか枝野とか 非正規にも転勤させたり、正規も転勤拒否できるようになるのか？ 既婚と独身の格差も是正しろ
同じ仕事で対価や優遇に差があるのはおかしい >>8
＞非正規が正社員並の給料になるわけじゃないぞ
＞正社員が非正規と同等の賃金になるんだ
以前からそれを危惧していた 解雇規制を無くさないと、ちょっと優秀な程度なのは無能経営者に使い潰されるだけ。
解雇規制緩和は経営者天下と思っているのは浅い。無能が淘汰されるだけだ。
無能経営者も無能役員も無能社員も淘汰され、然るべき身分になるだけ。すでに底辺に落ちるところなどない。 日本型雇用って戦時統制経済が源流だからマジもんの社会主義よ。 >>54
今見えるリアルな未来は非正規、完全雇い止め 大阪の教員だが
大量採用世代がアホすぎて
仕事できなさすぎて
はよう同一労働同一賃金にして
あいつらの給料下げてや 正社員からの指示を他のバイトに伝える係なだけなのに
「俺も会社の気持ちが分かるからさあ〜」みたいに会社側面するバイトリーダーいるよな そうなるかどうかは労働者次第
声を上げるかどうか
元々の趣旨は、低すぎる非正規の待遇改善
この記事は空気づくりの飛ばし記事
労組や労基、地元の議員に文句言えば良い >>93
あっち下げるんじゃなくてこっちを上げさせなよ ていうか、これを実行しないためにどっかで首きるんじゃないの？ >>92
消費落ち込み治安悪くなり少子化が進む未来もセットだぞ
底辺の底上げが日本経済の立て直しには必須 法案出た時のスレで既に言われてた事が現実になった
つまり5ちゃんのパクり 今までは個人単位で非正規を増悪することはなかった人達まで非正規を憎むことになるな
無能はどこまでいっても無能で他人の足を引っ張るだけ
正社員と同じ扱いをしろってなら正社員になればいいだけなのにな
正社員ではない時点で責任だなんだと色々な差があるのを無視して目の前の労働だけで同一労働(笑)
そんなだから正社員にすらなれないと気付かない そういうことは希望者全員正社員になれるようになってから言って。 今の日本に労組は要らない
必要なのは労基法・下請法の遵守
法執行させるのは労組でなく行政
飲酒運転同様、違反のメリット ＜＜ リスク となるように厳罰化すればいいだけ この様な事を企業に認めているから子供が増えていかないのだ。
結局は内部留保金ばかり増えて人が減っていく政策だ。ダメな国
になってしまうな。内の会社はこんまいが家族手当は出来るだけ
多くしている。配偶者手当は８万で最初の子供は５万、二人目か
らは６万出している。子供二人と奥さんで１９万給料が増える事
になる。家族が居て企業が成り立つのです。独身もおるが家族持
ちが優遇される。それで会社の内部留保金は１０００万ぐらいし
か無いわ。毎年社員全員で海外旅行に行くので損益はトントンに
成る。それで社長の車は１０年間買い換えていない。それで良い
のだ。社員が働きやすく無い企業は長続きしない。内はもう４０
年以上続いてますわ。来年は皆でHAWAIIに行きまっせー。 >>1
通勤手当、家族手当、住宅手当は不公平過ぎるわ 給料の差を維持して業務量や責任の範囲を分けりゃいいじゃん
何で真っ先に給料下げるのさ >>109
給料分働いてないと思ってるからに決まってるじゃん。 何せ消費増税が争点の選挙すら行かない白痴ノンポリが半数以上いるからな
ま、こんな状態になるのは仕方ないだろなｗ
これからは家畜化だわｗ >>17
これ
非正規や下請け、委託で片付けさせてるのになw 高度プロフェッショナル制度を一般適応に
したいって経団連は安倍ちゃんに進言してるらしいぜ
あと定年は70まで強制延長、最近は定年廃止って案も出てる
これどういう事か解ります？
残業代廃止、退職金廃止、年金は支給年齢引き上げ青天井
って事ですよｗ >>107
＞自公民３党の５年連続公務員昇給賛成可決 正社員の手当てをなくす言い訳を経団連に提供してるだけだろ。 今後は正社員のメリットは首切りが無いことだけになるのだろう。
要するに身分保証だな。
下手すると時給換算では非正規よりも低くなる可能性もある。 格差是正は正社員の給料や待遇を下げることにより行い、非正規の給料は上がりません >>101
その馬鹿にしてる非正規に合わせて待遇下げられるってことは非正規レベルと判断されたったこと
怒るなら経営側に怒れよ
ふざけるな非正規の待遇上げろって 自己責任だから愛国者は当然賛成だよな？
いやー預金があってよかったわ >>17
森友・加計、公文書改竄をのらりくらりから認識が変わった
昔は日本人と言えば「真面目」だったのに >>105
経団連は賢いから、多少給料を上げたくらいで少子化が解消されるとは思ってないし日本が成長することもないと判断している
だから、日本を捨ててこれから経済発展する国にシフトしている
損切りってやつだ >>104
その労働法を遵守させるため規制強化させるために動いてるのが労組だよ
労組弱体化させた成れの果てが今
労組が弱ると権力者が労働者を奴隷化する
歴史は繰り返す >>124
賢かったら先進国で日本だけマイナス成長になるかよ すげーよなあ…… 低い方にあわせるんだもんなあ…… そもそも正社員の間でも、同一労働は実現できていない。それを踏まえると、同一労働かどうか評価する気は全くなく、賃金を下げることのみが目的であることがわかる。 >>123
え？認識が変わったの80年くらい前からじゃね？ >>121
てか安倍チョンとグルの豚枝野の連合とか
消費増税や非正規を認めてるだろ
あんなの最早労組と呼べる代物じゃないなｗ
経団連の犬じゃんｗ >>104
今の日本には、まともな労働組合が必要だよ
今の日本は、給料上げろとか雇用を守れでなく、九条改憲阻止や原発反対を言うなんちゃって労働組合が多いのが問題 どれだけデタラメな政治ばかりやってても何故か国民はいつも選挙では安倍自民党に票を入れるのだから、
そりゃ安倍もお仲間の上級国民達も好き勝手やるわな >>105
非正規増加や消費税導入前の昭和末期から少子化は起きてたから関係無い その手があったかｗ
そっちに向かうとか思わなかったｗ
だから女に働け働けって数年前から強く言うようになったんだな >>118
安心しろ
経団連の圧力で、首切りも自由にできるようにしますよ 自殺者の数すごいことになりそうだが、優秀な外国人労働者が沢山入ってくるので対して問題はないと思われる 同一賃金言い始めた頃に人件費削減目的で下に合わせると言われてて現実になった
経団連の御用聞きだから当然の結果だけど誰も幸せにはならないね >>126
だから、経団連は日本のマイナス成長が続くと判断していて、その予想がちゃんと当たったのだよ 解雇規制を法が担保している限り、労組の力が高まることはない。
右肩上がりの成長のあるうちが利益分担の待遇交渉はできても、成長なしの右肩下がりでは待遇交渉は妥協するしかない。
経営者に人員整理というリスクヘッジの手段がない以上、不景気では「仕事もないのに雇ってあげてる善人」だからな、経営者は。
労組に攻め手がないのだから、衰退するには当たり前。 非正規・パート社員の組合が無いので経営側が好き勝手出来るのが日本。
外国のようにこれらの人々も組合を結成すべき。
日本のパート社員は世界一安くこき使われてる。（ある程度高い教育を受けた能力の優秀さに比べて時給が安すぎる） >>120
役職付いてても手当てそのものがなくなれば待遇が下がるんだけどそれも理解できないのかね非正規は
非正規なんてバイトに毛が生えた程度の雑用なんだから使い潰しでいいんだよ
嫌なら正社員になればいい
非正規はその代わり転職したり労働時間をある程度自分で決められるんだからな
待遇が悪いかわりにそういった自由が利くのが非正規だったのに正社員にもなれない無能なゴミが増えすぎたせいでこんなことになってるんだよ
いっそ非正規じゃ生活できないくらいまで下げてやればいいんだよ >>115
移民や、出稼ぎ外国人に配慮すると、退職金制度も年金もなくしたい対象者減らしたいのが本音みたいだな。
もともと制度としてろくに整備されていない国もあるから。
海外視察してはろくな例を学んでこないな。
ほかの先進国でうまくいってないのがはっきりしている政策や方針まで数の暴力で取り込んでるし。
どんどん日本のいいところは消されていって、利権まみれで改善されないgdgd日本が将来残されると考えると、がっくりだな。
年金廃止は長寿前提だけど、みんながみんな長生きできるわけでもないし、80才周辺は老人ホームでだらだら生きてる
だけなのが現状なのに。 >>130
立憲はじめ野党は労働者側だろ
じゃあ誰が労働者のために動くんだよ
労政審の議事録や国会審議見てから物言え >>136
美しい統計で自殺と認定しなけりゃ自殺じゃないしw 何も驚くことないじゃないですか
下に合わせるって2chでも散々言われてたじゃないですか・・・ >>131
それ自民のネット戦略だよ
人権派に戦争反対派が多いからそうレッテル貼りしてるだけ
労組のこと良く知らないで言ってるだろ 単なる自己責任案件
５ちゃんでイキってる超絶有能な正社員さま方たちには全く関係ない話っしょ >>133
関係あるよ
リンクしてないなら少子化解決出来てるだろ これからは日本でもストライキや抗議デモがたくさん見られそうだな せっかく住宅手当のある大企業に転職できて喜んでたのにー
自由に仕事選べるフリーランスになろうかなぁ 自演つうか、くだらん小芝居に騙されすぎだろ
リアルもネットもさ >>152
ないないw
一番されたくないこと、つまり解雇は容易にできないようになってるからね。正社員に対してはね。
非正規の雇い止めイコール正規の雇用・待遇の確保になるから、労働者という括りでの団結はない。 その事業所では希少価値があっても他では箸にも棒にもかからない能力なんはいくらでもあるからなぁ
割とマジで能力盾に高給を要求するのは失敗すると思うわ 単純労働者解禁だそうだ。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗｗｗ
単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！
名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通そう！
カミカゼは志願だったそうだから、安楽死もさぞかし沢山の志願者が現れることだろう！ｗｗｗ
ところで、フクシマの掃除も志願制にしてみてはどうだろうか？ｗｗｗ
カミカゼは志願だっ たそうだから、フクシマの掃除にも沢山の志願者が自発的に現れることだろう！ｗｗｗ
東京オリンピックのボランティアには沢山応募したんだから、フクシマの掃除にもさぞかし沢山の応募があることでしょう！ 真逆の事してるから指標改竄しなきゃならない事態になってる
政治と金の問題1980年代に片付けられなかったのが悔やまれる 嫌味不愉快レス攻撃って安倍サポの仕業だったんだなぁ 順調に日本も衰退してるねぇ
まあ日本人はデモとかしないから政治もやりたい放題出来るんだわ。
誰かがするんじゃないのってくらいの考え方しかできないのが日本人 賃金上昇しなくて経済が冷え込んでるのに、更に賃金を下げようとする気狂い経済政策・・・ １９８０年代前半まではストライキあったが
９０年代から消えたな 第二次安倍政権の誕生で日本人は完全に洗脳されて総白痴化されてしまった
この国は完全にオワコン、もう手遅れで誰にもどうすることもできない
早くて１年半後、遅くても３年以内には中国かロシアの領土になってるでしょう 竹中平蔵は大嫌いだけど、すげー男だと思うわ。
ここまで有言実行できる男はそうそういない。
こいつの言う事は絶対実行される。裏に財界がついてるのはわかる。
だけどここまで行動力を出せる奴はそうそういないよ。
移民も派遣も何もかも実現してきた。次は正社員もだ。
大多数が嫌だと言ってるのにかかわらずだ。
普通に考えたら無理だろ。絶対に選挙で止まるか、誰かに止められる。
ネットでも絶対反対が大多数でも全く関係ないからな。
つまりここでいくら叫んでも無駄ってことだ。 >>8
これに対してアクションが無いんだから国民は納得してる
(愚痴しか言わないなら受け入れたも同然)
手取り14〜15万で非正規が生活できてるんだし平気
人件費削れる分、人を雇えるかもしれないぞ ざまあ
お前らジャップを徴用しフクシマに送れば解決
日本人なら、「○べて○援」ができるはずだ！
日本人なら、「○べて○援」をすべきだ！
踏み絵にちょうどよいな。
俺は日本人ではないから、「○べて○援」はしない。俺はできる限り食べることを避ける。
テンノーもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。テンノーを信用できないんだｗｗｗ
カスミガセキもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。カスミガセキを信用できないんだｗｗｗ
文句はカスミガセキに言え。共○罪で逮○？俺じゃないね。
オマエラ日本人が食わないといけないな。
カスミガセキ「”○べ て○援”していない のなら、お前は共〇罪で逮〇の上、死刑だ！」
カスミガセキ「”○べて○援”したというのか？本当に”○べて○援”していたら、もう死んでいるはずだ！お前は共〇罪で逮〇の上、死刑だ！」 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
今すぐ、 東京に もっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ >>168
もう政治なんてみんな興味ないから
日本がどうなってるかも俺もわからないし
もっとDQNなんて俺たちが政治討論してる間にBBQや不倫して遊んでるわ >>171
今の勝ち組の子供って中国人の老人のウンコしっこの洗浄するんだろうなw ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義者ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった 低待遇でも働くから馬鹿にされんだよ。
働いたら負け。これに尽きる。 非正規ばかり増やして今度はその非正規に給料合わせようか
経団連の思惑通りだな
ま、非正規の俺には朗報か？
期待しないで待ってる >>144
連合の紐付きのところは結局企業側の政党だよ >>169
好きで子供作ったんだから自己責任でやれよ
無関係な人間に人にたかるなよ 働かない正社員が日本を弱くしてるんだから、とても良いことだ
あとは終身雇用をなくせ これ喜んでる愚民が多くて笑える
なんていうかそんなだからい年して底辺なんだよとしか
まあそいつらに社会の何たるかを教えてあげられなかった日本が悪いのかもしれんが
また郵政民営化と同じ事されて喜んでるの何とかしてやりたい 前スレにも書いたけど、この記事の「正社員」は契約社員からの転換
仕事内容は正社員も契約社員も同じ、郵便物の配達や仕分け
なので、同一労働同一賃金が適用されて手当て無しになった
この転換正社員とは別に、公務員試験や入社試験を通ってきたプロパーの「正社員」がいる
プロパー正社員は将来管理職や局長になることが期待されてるわけで、従来通り手当て貰える
契約社員は子育てで手がかからなくなった女性向けの職で、
旦那の稼ぎがある前提だったわけで
氷河期が本職にすることが想定外だった ナチの連中が共産主義者達を連れて行った時、
私は黙っていた、
私は共産主義者ではなかったから。
彼らが社会民主主義者達を拘留した時、
私は黙っていた、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員達を連れて行った時、
私は黙っていた、
私は労働組合員ではなかったから。
彼らがユダヤ人達を連れて行った時、
私は黙っていた、
私はユダヤ人などではなかったから。
そして、彼らが私を連れ去った時、
私のために抗議してくれる者は、
誰一人残っていなかった。 経営者に口実与えましたなｗ
カットした理由は、法律が決めたからで済むからね
訴えるなら国を訴えれば？ｗって返せる
そして、もらえてたのがラッキーなんだから
いままで有難うございましたって言わなきゃｗ >>1
【悲報】ジャップ。やはりアホだったことが判明 喜んでるって言うか、失笑してる（呆れてる）だけでしょ
いつまでも安倍創価カルト政権に洗脳されて「ミンスがー」とか「パヨクがー」とかほざいてたら、いつのまにか自分まで負け組にされてしまった大多数のバカ国民
この国はもうダメ、手遅れで救いようがない 正社員という、働かない人間が一番得する制度をなくすべき
そうしないと日本の復活はない まぁ、でも給与に対してパフォーマンス悪い社員(特におじさん)はこの先何処の会社でも給与改定は進むから厳しいよ >>190
あべちゃん おつかれ！！
ｗｗｗｗｗ俺が今どんな面をして書き込んでるか解るか？ ｗｗ
公平というのは糞な思想なんだから
労働者が割を食うだけですわ
上に合わせろって、会社を儲けさせてから言えですわ
コンビニのバイトで、がんばってんだから時給1万円にしろというようなもの、
「それは無理だから、どうしても嫌なら、やめていい仕事みつけなよ」というしかない 先ず基礎年金にマクロスライドはあり得ないだろうという話。 >>191
俺の予想じゃ日本は３０年後はスペインより少ししたぐらいポジションだと思う
書き逃げになってしまうがこれは恐らく当たると思う >>195
その通り
収入に不満があったら、もっといい仕事に移るとか、スキルアップの努力をするべき
そうすることで国全体のレベルも上がるし、個人も豊かになれるし、不要な企業の淘汰も進む
ずっと同じ場所（会社）で進歩もせず、たいした仕事もせずに愚痴だけ言ってる正社員なんか経済の邪魔 こんなのが載っているね。
「大企業の零細企業化」が賃金下落や経済停滞の“真の原因”
https://diamond.jp/articles/-/221181
アベノミクスについて
報道されることと実態の乖離
以上で指摘したことは、新聞などで必ずしも十分に報道されていることではない。
大企業について報道されているのは、営業利益が伸びたことだ。
報道されていないのは、つぎの点だ。
（1）人員の増加率が売上高の増加率より高いこと。つまり、生産性が低下していること。
（2）大企業における賃金の伸びは、零細企業におけるそれより低いこと。
（3）大企業の利益の増加は、売上高の伸びよりも人件費の伸びが低いために起きていること。
人件費を圧縮することによって利益が増えているのだから、トリクルダウンは、もともと起こり得ないことなのだ。 これに対して零細企業について報道されているのは、人手不足のために賃金が上がっていることだ。
有効求人倍率が高いとか人手不足と言われてきたのは、零細企業のことなのである。
一方で報道されていないのは、つぎの点だ。
（1）売上高が伸びず、人員が減少していること。人員が減少していることは、ほとんど注目されていない。
（2）零細企業から放出された労働力が、大企業の低賃金労働、ひいては大企業の利益を支えていること。
アベノミクスの「成果」だと報道されているのは、大企業の利益や株価が上がったことなどの状況で、それは全体から見れば一部のことにすぎない。
賃金や家計の状況をより正確に表しているのは、零細企業の状況である。 >>199
なんて言うかｗ
恐らくおまえにだけ都合のいい事は起こらんと思うぞ
最終的には食い潰す事すら出来なくな訳で
なんと言うか国民自体全部殺して新しい日本を最初から作った方が早いと思う 日本経済の生産性が低いのは零細企業が多いからだと言われている。その通りなのだが、
零細企業が減少すれば日本の生産性が上がるかと言えば、そうではない。
単に、低賃金労働が零細企業から大企業に移動するだけのことである。
その結果、大企業の生産性が下がることになる。このことは日本経済の成長にとって
大きな課題だ。 俺は氷河期世代の大卒だけどおまえらの方へ落ちてやるよ。
そして、一緒に戦おう。 >>206
アホ
零細企業だから賃金低いわけじゃないし、たまたま零細企業に多かったというだけで、零細企業が悪いわけじゃないわ
零細企業でも大企業も賃金低いところは低い
それから低賃金労働が大企業に移ったら、生産性＝（売上−コスト）／コスト、はどう考えても上がるだろ
ことごとく頭悪いな >>210
そらくここは解体して一から作り直した方が早い
殆どの奴の命の価値なんて０に近いだろ
そこまでして養う価値自体ない
だんだん腹は固まりつつあるが >>210
安倍って矮小な男が居るが
あれは表面上の話で
ほんとに抹殺せんとならんのはこいつらなんだよな
なぜかは知らんがとてもすっきりしてる
薄暗い夜中なのに
天啓ってのは何の前触れも無くやってくるもんだなｗ
>>211
俺の意見ではないよ。
>>201 で統計の解析として出ているのよ、思い込みだけではなく否定するなら根拠を
示しながらやらんといかんよ。 >>207
（サラ）リーマン、ショックか…(´･ω･) ここまでしても喜んで安倍を支持するんだから
日本の政治家は楽なもんだよ 底辺を引き上げるんじゃなく、中流を引き下げる方針www 収入減るけど、税金はこれから益々上がりますからねw まあ同一労働同一賃金ってそういう事だよな
正社員の待遇を、非正規雇用に合わせるのが
当然の流れだし それは無くならない、労基法で決められていて無くすと罰せられる。
ただ、法定では25％増しだけど、大企業では30％とか35％、僕が務めていた時は、
残業で35％、深夜で45％増しだった、そうしたものが削り取られてゆく可能性はあるだろうね。 心配するな、グローバリズムが進むと下層民の賃金は全世界一律になるからｗ アメリカ何かはサービス業の賃金が低いように見えるけど、チップが10％別途入ってくるから
収入は良いよね。 民間のみで公務員は窓口の派遣の給与にならないし議員報酬は町議会議員に合わせる事は無いんだろ？ >>218
底辺はマゾだからね
虐げられつつ応援するスタイル >>220
従うだけでストライキもしない正規雇用の賃金を何で上げる必要があるんだよ >>1
底辺に手当付けるんじゃなくて、どっちかと言うと底辺寄りにして格差解消かよｗ >>226
とはいえ市場とかは深夜業でも昼普通に働くより安いけどなw 日本衰退の原因は低賃金低所得それ以外のことは関係ない。 な?
アベちゃんの日本破壊は遂行中だろ
もう、アベちゃん支持のキチガイ達も
気がつくだろう
アベちゃんの役目は日本壊滅、統一朝鮮教会の役員だぞ >>228
給料の10％じゃないからな。
給料と同等以上のチップになるらしい これからは正社員も流動性というやつでクビキリもしやすくするんだろう
もちろん外国のように再就職ができるかと言えば日本では無理
クビキリ制度プラス新卒制度のミックスだろうね
それもこれも俺有能お前無能と叫びまくった正社員のせいだけどね
あんだけ分捕られる側は一致団結しとかないといけないと言ったのに
あいつら聞き入れずにお前無能としか言わなかったな 交通費も出なくなるな
都心の不動産屋はウハウハの流れだろ
結局、資本家の思い通りに これの最終的な本丸が路上暮らしがデフォの海外の極貧民レベルたったら笑えるわ >>233
従業員なら深夜は割増を出さないと法律違反だろうね、個人営業の店主が多いとは思うけどね。 これでも次の衆院選も参院選も地方選も全て自公は大勝しますｗ
脳死老衰国家日本ｗ >>237
正規が割り食うだけで非正規は実はなにも変わらない。 下に合わせる日本
てめぇが貧乏なら上も引きずり下ろしてやる🤣 能力のある社員は非正規にできる仕事はしないから
本人の自己責任だな なんやかんやと言ってもトヨタなんかの現場なら３交代が有るので季節工でも結構
割り増しが付くので賃金は良いよね、早出なら早朝手当、夜勤なら深夜手当と
昼勤以外には手当がつくから、それに労基法以上につくしね35％割り増しだろうしね。
正規社員なら額はすごくなるね。 所得と消費が増えることだけやりゃいいんだよ。
解雇規制緩和とか何それ死ねばいいのに。 >>244
そんなことない
非正規は人手不足だからちょっとは時給がふえる 家族手当なくなったら、勤続年数20年の夫、年収300なくなるわ
子供が三人＋子供が小さいから専業主婦してるから月18000円×12手当あるのにな
夫婦共に1977年生まれだから、若い頃みたいに掛け持ちで無茶できないよ
死なない程度に頑張るわ 「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html
民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
.798797987 パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住覧F信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.21579817+987 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．5189795795 >>252
氷河期で同期ですね・・・
私は結婚すらできていません・・・
家族手当なしでも年収300万は少し超えていますが・・・
これが今の日本の現状ですね。 大企業も一貫して労働分配率を下げ続けているから非正規に手当ぐらい正規並みに
支給しても良いだろうとは思うよ、手当ぐらい微々たるものだよね、分配率を少し
あげるだけで済むしね、分配率下げて内部留保を積み増すだけが能じゃないとは
思うけどね。 >>8
これ前から言われてたよな
日本終わってるわ >>215
だから記事の読解力がなくてアホだと言われるの 結局、労働組合が日本では上手く育たなかったと言うことでしょうね。
大企業では企業内組合だから幹部は企業の方針を組合員に如何に伝達するかの意味合いしか
持っていないしね、ある意味管理職の予行演習の場でもあるしね。
企業内組合の寄り集まりが連合では意味をなさないはずですよね、それが立憲や国民に
一定の勢力を持っているので、野党そのものが自民と昔通りのプロレスをやっている以上
連綿と今の状態は続くのでしょうね。 人件費は安い方が
東京オリンピック後の不景気に耐えられる体力が付くんだよ。
不況防止のために人件費は安い方が良いんだ。 >>260
あほとかいいから根拠を持って反論をするようにね、思い込みだけではだめですよ。 日本も韓国並みになるのか。
この国って何が残るんだろうね。 >>8
きついよね
人手不足で誰も来ないから正社員が頑張ってる所もあるのにね
今でさえ残業してるからって管理職(残業が付かない)になった人は月10万近く手取りが減ったって話してたな
頑張ると給料が減るんだよね 賃金格差をなくす
非正規を正規に近づけるのかと思ったら
正規を非正規に近づけるとはな
なんだか、日本の労働者は搾取されつづけてるな >>262
これって本気で言っているのかな？
それとも例の大本営の雇われの人？ 結局企業は労働者の賃金を安くすることしかしない
国は経営者に優しく労働者には厳しく
内部留保は厚く >>8
全員時給800円いいね！
共産主義いいね！ 民間の労働組合の組織率は20％少ししかないでしょうね。
それも、大企業の企業内組合が殆どで、後は未組織で五里霧中の中ではね仕方は無いかな。 >>266
日本て当たり前のことが起きない。
頑張ると損をする構造はこの国に破滅をもたらすと思う。 >>267
あほとか、ちゃんととか、そんな子供みたいな言葉しか書けないのか、
程度が低すぎるね。 文句言ってる奴は高い賃金が払われる人間になるように努力すればいいだろ
ボンクラに良い待遇出してたら、高い賃金払いたい人間に払えなくなるだろ 政府や経済界のやりたい放題を野放ししてるのは日本人だし、所詮自業自得なんだよな。 >>8
ザマァだわ
俺もいろいろあって非正規になったけど
まぁ正社員は仕事しねぇわ
非正規にの方がよっぽど仕事してるって職場の方が多いだろ >>275
もう、そう言う論理だけで社会を語らない方がいいよ。
過去20年でほんとに学んだ。
社会が崩壊し始めている。 >>4
責任＝リストラなんだから
下っ端の方が責任が重いわ >>274
だから >>211 に説明書いてるだろ
読んで分からないのか 昔はご近所の中国が奴隷やってくれてたから良かったよな
結局奴隷だよ奴隷
安く生産できる場所が無いと先進国なんてやってられないよ 真っ当に働いても住むところに困る層が分厚くなる一方やな
人口減って空き家いっぱいあるのに >>275
正確には「実績出せば良いやん」だな。
努力したら認めてくれるの？違うだろwww >>262
お前だけ収入ガタ落ちしてれば良いだろw 人件費削減や賃金下落が続けば内需が縮小しデフレ化する。日本の緊縮PB政策をどの国も真似しないだろうに。 >>73
そういう先進国特有の国に依存する考え方は今後変わってくると思う。
日本は没落していくのだから、それにつれて人びとの意識は変わっていく。
発展途上国のように子どもを働き手としてや老後の面倒をみてくれる存在として子どもを産むようになる。 >>279
別のスレでは日本の高度人材不足とか言ってるだろ
そういうスレでは理系教育がどうのこうのと最初はみんな言い始めるんだけど、
結論としていくら理系教育をしっかりやっても、日本では医者になった方が稼げるから、
企業が理系に高い報酬を払わない以上、医学部以外の理系に行くのは無駄、っていう愚痴になってる
そっち側の人達から見たら、理系の高スキルの人間が、誰にもできるような仕事の人と同じ待遇になってることを嘆いてる
これまでの慣習は壊していかないとダメなんだよ んじゃナマポ廃止して、年金廃止して、
一律でベーシックインカムで 適正な給料になるだけだろ
努力もしない無能正社員が
良い待遇だからと会社にしがみついていただけ >>281
読んで分からないと言うより、記事では統計を基に実際にコストが下がっている言ってる。
そんなあほな数式にもならん落書きを見て誰が納得する年と言う話やね。 労働者側では、もはやどうしようもない
会社に入ったら、労働者でいたら、悲惨
経営側にいかないとね >>289
ただ、今の大学教育で実用に耐える高いスキルが有るかと言えば大きな疑問やろね。
それやったら、そうした人材は海外から連れてきた方が企業にとってはメリットが
大きいとは思うよ。 非正規でも、派遣会社に雇われているか、期間社員かでも違うだろうに
派遣会社が一枚入っているとどうしても賃金は安くなる
そこどうするんだ、期間社員を無くすのだろうか
会社が期間社員を雇うことを規制するのかな >>290
竹中平蔵がいつも言ってるのは、国民健康保険制度、国民年金廃止、生活保護廃止の
この３つを最低でも廃止してベーシックインカム導入を真剣に検討すべき時期が来ると。 おれも1977年で年収は1200万前後。
同世代に引きこもりめちゃ多いらしいけど、
時代のせいとかにして欲しくない。
おれだって頑張ってそこそこの生活を手に入れた。
「頑張ってる」の意味、本当にわかってんのかな？甘いよ。 俺も、給料は微妙に上がってるが、手当バッサリいかれたから実質は大幅減収
そういう流れだな 経営者『天地が変動しても内部留保は切り崩さへんで〜wこれからも
政治献金をして官僚様の天下りを受け入れておけば、法人税は下げて
もらえるからな〜wお前らも悔しかったら起業してみろ〜wまぁワシは
世襲やけどなwこの世の中、金かコネがすべてやでwこの国では、
総理大臣からして世襲やからなwwwwww』 >>297
時代のせいでもある。
団塊Jrの就活にあわせて、国をあげて非正規を「意図的に」生み出したのだから、誰かがそのポジションに収まるのは当たり前だろ？
こういうのは努力とは関係ない フォード「従業員が自社の車買えるよう賃金上げるわ」
日本郵便「…」 底辺の底上げでなく、中間層の足を引っ張る無能な上級国民の経営陣さまだとよwww
どうせ銀行から追い出されて出向役員になった口なのに、偉そうにwww >>300
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 人余りで天下る、無能な銀行からの出向役員が日本の企業経営を行き詰まらせていると思う。
金太郎飴みたいに画一的で守りに回るしか手がない無能だからさ。 >>1
公務員て都合のいい事だけ率先してやるくせに、こういう事は貝になるな ボーナスや退職金や手当がなくなっても
べつに正社員が損するとは限らない
結局、ボーナスなどの原資はもともと貰えるはずの給料から抜いて積み立ててるだけ
毎月満額支払えば総額では一緒 バカ「同一労働同一賃金！安倍さん有難う！」
バカ「こんなはずじゃなかった…」
何回騙されたらきづくんだ？ >>206
ネット上では大企業で働いてる奴ばかりなのにな >>297
https://houbokulife.com/salary-dividend/
でも、先進国の中で唯一、日本だけが一人当たり賃金下がってるんだよ。
他の国はボンクラだろうが所得上がってるのに。
個人レベルの話じゃない。 リストラとかいいながら、その実首切りとか合理化という消極的手段しかなくて、
将来的展望とか再展開の計画のない経営者とか、なんなの？それ、リストラって言えないから。 >>1
いやいや、非正規の手当て増やせよ。逆なんだよ >>303
そう思うのは勝手だけど、あなたの今のポジションを獲得できたのはあなた自身の努力だけじゃなく、周りの人びとや運、環境に恵まれていたということだ
新卒主義の蔓延する日本企業においてその時期を逃した労働者の苦悩はあなたもよく知ってるはず
まぁすべて社会のせいにする同世代も生産性ないと思うけどね ボーナスや退職金はある意味、企業側に有利、お得な制度
給料から抜いて積み立てるが、会社の業績が悪化したら減額や無しにして使い込める
バッファ的
毎月満額支払いしてしまうと、そういった積立金の余裕がなくなる >>312
嫁が公務員で年収520くらいある
しかも8歳下
子供も可愛いは
まあーお前ら努力不足よ
移民と仲良くしよう 氷河期オッパー(お兄ちゃん) チンハゲジネセヨ(仲良くしよう)
ﾉノ
〆⌒ ヽ彡
(´･ω･`) >>174
アホか
非正規格差を放置したから
組合員が今度こんな事になってんだろうがｗｗｗｗ 新自由主義者の雇われが湧いてるな
日本に限らず新自由主義は庶民を貧しくしただけだった
少しずつ拡がっているが、共産主義と同じであり拒否すべき価値観だ >>185
解雇規制が有るから、大量にいる余剰管理職を整理出来んわけ。
しかし、同一労働同一賃金は法の要請になってしまった。
となると当然こうなる。 検索したら15年前のがあったが
ボーナス退職金がなくなる？成果主義で変わる退職金制度 Vol.11 成果主義時代の退職金はどう変わる？
作成日：04.02.25
長期終身雇用が当たり前だった時代にはそれでもよかったのだが、逆に転職が当たり前になると、このシステムは働く側にとっては不都合な制度。
それぞれの企業での勤続年数が短いと、回収すべき部分をいわば「取りっぱぐれ」ることになる。
しかし、その退職金制度にも近年大きな変化が訪れている。
「退職金はいずれなくなる方向にあります」と言うのは、日本企業の賃金制度に詳しい、労働経済アナリストの鍋田周一氏だ。
「退職金は会社に長く勤めれば勤めるほど、たくさんもらえる、きわめて“年功的”な制度です。
高度成長期の人手不足時代には従業員の定着を促すという点で意味がありましたが、現在では逆に企業にとって重荷になっています。
いわゆる団塊の世代が定年退職を迎えるに至って、多額の退職金支払いに企業は耐えられなくなるのではないか、とさえ言われています」
いっそのこと退職金など全廃してそのぶん賃金やボーナスに回すべしという要望がわき起こるのもうなずける。
実際、シチズン時計のように、新卒社員を対象に完全年俸制を採り入れ、その年俸には将来の退職金や福利厚生費用も含むという考え方の企業も登場してきている。
そもそも退職金制度というのは、世界的にみても珍しい日本企業独特のシステムだ。
賃金は、その時点でのパフォーマンスで評価してほしいという「時価主義」への期待は、グローバリズムの流れの中ではある意味当然かもしれない。
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000165 株主配当を捻出するための詭弁を並べる鬼畜ニュースだよ 五十嵐仁（いがらしじん）
少女強姦罪•薬物所持使用（大麻取締法違反）
１９７９年４月から１９８０年３月迄生まれ これ安倍首相の政策どおりになってるだろ？
確か就任時に国民の所得を150万円にするって言ってなかったっけ？ 非正規の給料をもうこれ以上削れないので、今度は正社員の給料を削ります。
所詮、会社から見れば正社員も非正規も単なる使用人ってだけたからな。 >>198
2017年度の国民一人あたりGDPは日本は25位で、先進国では最下位グループなんですよ。
もう下はスペイン・ポルトガルぐらいしかない。
30年どころか13年も掛からない。下手すりゃ3年だよ。
日本は本当に崖っぷちなんですよ。
で、日本の特殊性を考えた場合、元凶は解雇規制となる。
組合員は否定したがるけどね。 >>8
非正規も正規も、空売り株ニートの俺から見れば、どっちも奴隷。
日産、郵政、リクルート、関電、京急と、
不正や事故があいついで日経上げても空売りでぼろ儲けだよ。 >>24
これいいこというなあ
安倍1強の現状を言い当ててる 日米ＦＴＡ最終形はパククネ政権末期の韓国経済なのだか
その次のフェーズではローソク革命と共産化への反動が待っている >>292
まず労働生産性が低いのは零細企業が多いから、という説明が間違い
これは全く論理的な説明になってないことに気がつかなきゃいけない
次に、記事は統計をベースに野口悠紀雄の推測が語られてるだけ
次のように肝心なところは推測でしかない
＞零細企業の賃金は低い。その低い賃金のまま、非正規という形で、より規模の大きい企業に雇用された可能性が高い。
統計をいろいろ使ってはいるが、結論は推測だからな
この結論をまるで統計的事実のように捉えるのは読解力が低いよ、すぐ騙される
ただ >>211 の式だが、生産性はここでは労働生産性とのことなので、この場合の分母は労働者数にした方が正しいな >>334
俺は２０代後半でリタイヤしたよ。
仕事なんてアホらしくてやってられない。
奴隷経験は５年位でいいと思うよ。
４０年とか、どんだけドＭなんだか。 うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは 実はこういう人種が消費してくれてたんだろうけど、これでとどめだなw
みんな節約生活に入るから一気に景気悪化するかもねw >>309
他の先進国で新卒一括採用とか年功序列みたいなのやってる国なんてないやろ
こんな非効率的な雇用制度続けてたらますます他国と差がつくぞ >>123
真面目な日本人は戦争で殺されたのと
戦後の日本はGHQに乗っ取られてるので
上の方で操ってる日本人らしき人は日本人じゃなくて朝鮮系の血筋だったりする売国奴 正社員なんて無駄な会議資料作ってるだけだもん
派遣と同じ給料で問題ないわ >>8
桜とかよりこっちで騒げよ
マスコミもグルだろ 40歳定年で原則、雇用保障されるんだったら
年齢が引き下がった一緒、50ポ100ポ
プロ野球や芸能人とかは終身雇用とかではないが高所得はいる
ドラマとか、ワンクール、数か月の雇用保障だけでもやっていけるはずだ >>343
派遣は言われた事しかできないから無駄な会議資料を作れないのだろw >>340
それは感じるが、景気対策にはなってたんだよねこれが。
よくリフレ派のバカが金を市中にばらまかないと景気良くなるはずがないとか言ってるが、それと真逆のことを今やろうとしてる。
そんな政権をリフレ派は支持してるのが矛盾しとるわw >>294
日本は人件費が安くて海外から人材が来ないと言われてるのに何言ってるんだ？
結局、高度人材の給料増やせば日本国内でも育つし、海外からも来るわけだよ
勉強は大学の授業だけでもないしな >>25
騒いでたのは非正規で非正規に損はなかったし当の非正規も待遇改善なんて思ってなかったんじゃないかな。 みんなが激安スーパー目指して押し寄せるだろうなw
不動産価格も下落して不良債権化するやろw
車も売れなくなる。
素晴らしい世の中が待ってるww >>204
全くその通りだけど、生物学的にではなく経済的に日本人全体が殺される。
このスレ見ても分かる通りリクツつけて解雇規制には断固反対が多いが、
それこそが日本衰退の元凶。
非正規・中小下請けから搾り取って、大手正規・公務員が将来不安から「老後の為」と退蔵した家庭現預金資産が960兆円。・・・内需機会損失累積
円が信用失墜し、膨大な家庭現預金資産が外貨へと逃避を始めると、外貨準備を以てしても買い支えることは不可能で
ハイパーインフレの引き金となる。
で、身分保障はおろか、年金も預貯金も全部吹っ飛ぶ。 下を上げずに上を下げるクソっぷり
こんなんやってるようじゃ何をやってもこの国良くならないわ 正社員の手取りを下げるのではなく、非正規を上げなければ意味がない。
非正規でも長期なら、いくらか手当てをつけるとかなら分かるが、社員の給料下げてどうする。 >>338
それは明らかに係長が悪いわ
そんな判断力だから君はたった1200万円なのだよ >>266
そのレベルになるともらいすぎだから問題ない これは正しい
ようやく制度的格差が是正されるわけだからね
反対してんのは連合の糞サヨクだけ >>353
殺されるよりはマシ
餓死するよりはマシ
生きてられるだけでもうけもん
そう考えてたほうがいいと思うよ。
もう日本は落ち目。 >>350
不動産や車なんか既に売れてないから問題ないよ 賃金は労働ではなく
職種に支払われる
これが
同一労働同一賃金の本当の意味 >>354
昨日も激安スーパー行ったけどすごい混雑でレジが並んでた。
デパートで買い物してたやつもこれからは俺と同じで激安スーパーのレジに並ぶことになる。 今の日本は人こそ資本、人材こそ宝って考え方だから、仕事を人の能力に依存する形になりやすく、結果ブラック化してる。
有能な人材こそ会社のために使い倒す消費財になってる。 >>363
もっともっと売れなくなるけどねwww
そうなれば自動車販売店で働いてるやつも仕事なくなって解雇だなwww >>206
労基法・下請法がザルだから。
なぜザルかと言えば、解雇規制を全国民に適用すると、ホンモノの社会主義国にならざるを得ないから。
飲酒運転と同様に厳罰化すればいいだけの事だがやらんわけ。
大手正規・公務員を保護する解雇規制を維持するためには雇用調整弁の層が必要だから。 >>369
自動車会社や不動産のボッタクリが淘汰されていくから問題ないよ >>54
みんな貧乏になって購買力が落ちればデフレで物価が下がる。物にもよるが実質賃金上昇ってところかな。 これはもう共産党しかない!
共産党以外にこんな状況に立ち向かえる政党はいない。
お前ら次の選挙では共産党を躍進させて企業の経営者たちに目にものを見せてやろうぜ! 正社員というだけで不当に非正規社員と給与が違いすぎるからな
これだけ差があるともはや既得権 >>367
そこからーの 移民大国 欢迎您来到日本 (^▽^)/ 1つの仕事を
真面目にこなしていれば
給与が上がっていた高度成長時代は
とっくに終わっていたからな
同一労働同一賃金は遅過ぎたぐらい >>338
どっちもどっちだな。
その係長も社会常識に欠けるわ やっぱり正社員から削る形で同一賃金か
もうどうしようもねーな >>368
昔の会社は余裕あって、ちょっとここでサボらないか？みたいに地下室で休んでたり、外回りなら空き地に車止めて昼寝したりしてたな。
今は全くそういうのが絶対にできないwww
営業車にはGPS、職場にはあちこちに監視カメラ。
昔に比べて監視ツールがめちゃくちゃ安く導入できるからね。 >>373
むしろ賃金を下げることで
株価が上がるのだから
責任を果たしていると言える >>374
最近物価下がってると感じるわ。
やはり不景気なんやろうな。
結局安くないと買ってくれないんだよ >>338
コピペにマジレスすれば
派遣がハゲと聞き間違えたんかな
そりゃ怒るよ >>382
タバコ休憩も許せない奴が増えたせいだな >>59
子供を産むのは個人の自由だぞ
その自由になぜ手当が付くのか不思議 安月給の保育士を馬鹿にしていたら、保育士以下の給料になりましたって事 >>385
_＿＿＿＿＿＿_
| .織り込み済み |
￣￣￣||￣￣￣
彡'⌒` ミ||
( ´・ω・||
/ づΦ >>340
ところが年功序列に関わるところで終身雇用は他国企業が取り入れたりしてる。雇用の流動性は生産性を高めるよりリスクが大きいってことで。
日本はそれを切り捨てようとしてから、企業生産性が落ちているように見えるよ。 >>382
生理の日はバッジ付けさせられる会社もあるらしいぞ 営業車にGPS
絶対にサボれない息抜きできない。
奴隷だわ 残業代を生活保障に入れのをやめれ
長く会社にいれば給料になるとかおかしすぎる
工場のラインじゃあるまいし >>379
その通り
人口も経済も右肩下がり確定なのに給料だけ右肩上がりなんて成り立つなんて無理だからね リーマンショック後のあたりの非正規は自己責任論凄かったからな
時代的に正社員の既得権はなくなっていく
時代の流れを読めずに文句言うのは自己責任だと言われるぞ 基本的に大金持ちは金を相対的には使わんからねw
正社員から旨味が消えて非正規並み給料になったら誰が消費するか？って話。
デフレ加速するだろうなw
めちゃ楽しみだわ 役員報酬とか役員の退職金は上がり続けてるんよな〜
まずはそこからよな 今子供作ってる夫婦とかガイジ過ぎ
２ｃｈとか見ないのかよ >>386
使えない奴に「アイツ無駄が多すぎる」と捨てる様に吐いた直後自分はタバコ休憩だからなw
そいつはまだ使えるから誰も文句は言わないが、意味不過ぎるし言われた側は理不尽。 >>46
２馬力ってのも全体的に見たら意味ない。その分経営者が労働者の給料を下げにかかるんだから。女性が労働市場に参入せず家庭を守ってたから旦那さんが多めに給料をもらってたということもある。 ハーレダビットソンとかは終身雇用だしな
それぞれの職種で適切なやり方を選ぶ
しかし
日本企業の異常性は全企業が同時に動く事
これは怖い 正社員なんか旨味ないよ
独立したら雇われがどんだけ搾取されてるか痛いほど分かるからね >>50
ほとんど特になってないけど納得感があるってことだろ非正規にとっては。 これな、ブルーカラーの正規を非正規に落としてホワイトカラーの正規を維持するって話だからな。
解雇規制緩和せん限り余剰管理職の整理は出来ないわけ。
コイツラが切手を億円分ちょろまかしたり要らん経費発生させて中抜きしたり、出鱈目な数字並べて100%子会社作って
潰してみたりしてるわけよ。
社会主義の腐敗そのもの。 >>403
独立した人も成功者はごく一部だからなぁ。
自営業者のひとといろいろ喋ってきたが、社員のほうが気楽でよかったって人たくさん見るわ これはメリットしかないよ
正社員でも安心出来なくなるから専業主婦やニートの子供も頼れなくなるから仕事も必死に探すようになるからね >>101
自己責任論を言っているようだが
企業が非正規を使って運営しだすようになったのだから
全員が正社員になられるわけではないのだよ
そんなこともわからないんだな >>406
失敗してもリスクなんてないよ
日本はそれだけイージーモードの国だからね >>399
俺んちは嫁が鬼女板の住人で俺がプラスと趣味板の住人で
嵐さん夫婦😊 嫁の鬼女板嵐たら滅茶怒られたわ >>251
無い
非正規は切られ、人件費が安く能力の高い外国人が取って代わる >>407
仕事って消費する人間がいてこそ仕事が生まれるわけだが？
今まで消費引っ張ってきた正社員が落ち目になったらどうなると思うよ？ >>57
日本型雇用が機能し経済が回ってたのはひとえに真の意味で好景気だったから。そうでなくなり成長が期待できなくなってもこれを維持しようとしたか
らおかしくなった。 >>43
ウチの会社の労組は非正規は入れない。
何でだろうな〜ww 非正規で間に合う職種なんて安くて当たり前
そんな職種を長期雇用して手当まで与える経営者が
むしろどうかしている
この動きは正しい動きだよ >>402
なんでなんだろうね。外国ではこうだからといって、高度成長期につちかったノウハウをないがしろにしてる。
それと、同一労働同一賃金もそうだけど、成果主義も間違った解釈で定着しちゃったよね。それも経営者に都合のいい解釈で。 >>169
なんか子供産んでる人の方が偉いと勘違いしているようだな
子供はほしい人が生む
これは自由
子どもほしくても経済的に育てるのは難しいと判断する人もいるけど
その個人の自由でサボるとか意味わからんな >>412
専業主婦やニートの子供が労働参加するようになるから消費も増えるから問題ないよ 出世したがらない人が増加するなか、
浮いた金で転居ありの転勤者を優遇しないと、なり手が不足すると思う。 >>411
最近びっくりしてるのが電話オペレーターが外人増えてること。
日本人でも電話対応難しいのに訛ってるが一応ペラペラ日本語喋ってたわ。
有能すぎて末恐ろしいわ >>301
それ言った時のフォードは成長産業だったけどJPは斜陽産業 貧しい方向で格差是正
いよいよ日本の没落が激しいな 人口減るんだから日本型雇用は維持できないから同一労働同一賃金にするのは当たり前の事なんだよ 深夜の時間帯は文句言ってる奴ばっかで、日本ダメかと思ったけど、朝になったらこれは良いことだという人が急に増えたな
書き込む人の質が変わったんだろうなｗ >>412
車など、身内を非正規で安くコキ使いながら「自社製品周りに勧めて売ってこい」だからな。
アスペかと思うわw >>8
日本ではそうなると思った
他の国では逆になる >>418
それをいうならリストラも本来の意味は再構築なのに日本場合ただ首を切るだけ。日本人ってわりと本気で頭悪いのかな？ >>384
全体としては生活物価は下がっていないとは思うよ、便乗値上げと減量が半端無いだろうね。
コンビニ系統の菓子パンなんかすごい形状だよ、すごく小さくなって軽さが半端無いので
一つでは綿菓子を食ったような感じですぐに消えてしまう。
そうしたところが売り上げが伸びているから訳が分からんね。
ただ救いは業務スーパーとか品質はそれほど悪くなく値段も上げずにPBは減量もしていない、
人は群がっているね、それと１００均だね、これが持ちこたえられなくなった時が
本当のみんなのどん底だろうね。 住宅手当って全国一律の正規雇用と地域差のある非正規だと、非正規の方が得だったりする。
正規雇用の都内勤務と僻地の島勤務で賃金が一緒
非正規は都内の方が時給単価は高く、島では低く設定
都市部に転勤を命令されたら、引っ越し貧乏まっしぐらなんだぜ？ ネット工作の専門会社あるからね
ネトサポぬかりなし 代わりに国がやるんだろ
住宅ローン控除とか子育て手当とかで >>231
別に手当分全額とか言わないよ
手当を無くすぶんその代わり給与を少量増やすのが昔からのやり方だよ >>423
そうだね。しかもこれがけっこういい奴らなんだよ。苦情に対して日本人責任者が出てきたら大抵横柄な態度で吐き気がする。 >>440
最近は都市手当なんてないよ
田舎は車の維持費で生活費が目減りする >>434
しかも客はみんな非正規並みの給料に落とされた正社員なんだろwww
地獄だろうなこれからwww >>387
それな
子持ちって自分の都合で勝手に子作りしただけなのに、まるで人に無理矢理やらされた被害のように言うよな
被害受けたんだから独身がその分保証しろ！みたいな子持ち独特の感覚が謎 >>426
所得ゼロの無職が労働して所得を得るから消費は増えるよ
こんなのは経済学の常識 日本の社会主義制度をやめて
国民が困窮し内需が低迷しても輸出産業が伸びれば問題ない
と一人勝ちのトヨタが証明したわけだし
株価を上げて年金を維持する政策は今後も続くわけだよ
日本はそういう時代に入ったならばどうするかって話 >>423
電話サポート専門の会社に丸投げしてるだけやぞ >>439
そういえば、近くにあるネットパトロール会社の求人がどんどん条件が悪くなってるな
10年くらい前よりも400円くらい時給下がって、時間の融通も利かなくなってて驚いた >>345
ゴールデンのバラエティーなんて
途中でチャンネル変わっても気付かないくらい似てる
テレビっ子だったのにテレビ付けない時間増えた
放送時間減らしたらいい
芸能人も今ほどいらん アマゾンの電話オペーレターですら外人www
日本人の落ち目が凄いわ。
安倍ちゃんのおかげで有能な外人のほうが給料高くなる日が近いだろうなw
外人に命令されて働く日本人奴隷ww >>450
その払われる所得はどこから湧いてくるんだ？ >>446
都内勤務でも都内に住めなくて千葉とかに住むから、結局車が必要なんだが。
もしくはコスパの悪い都内に住むかの二択だぜ？ 車や不動産が売れないし人口も経済も縮小するんだから同一労働同一賃金にシフトするのは当たり前だよ >>457
電車通勤できる職場なのに
車必要な僻地から通うとかもったいない
俺は電車通ってないクソ田舎だから
持たざるを得ないんやで ただみんな個々の現象に振り回されているだけのような。
現実、労働分配率は下げ続けて、企業は儲けて内部留保を貯めにあ貯めている。
結局、正規や非正規に関係なくお金を分配していないということだね。
規模で言うとあの自由雇用のアメリカの企業の２．５倍の内部留保が有ると言うことだね。
当然、EUの何倍にも相当するよ、如何に異常かと言うことだよね、せめてみんなが
好きなアメリカぐらいまでは分配率を上げても良いだろうとは思うよ。 >>453
AIで自動解析してるから、目で見て監視する必要なくなったと思うわ。
2ちゃんも最近、自民に不都合な語句を書いたら自動的に嫌がらせコピペ貼るようになってると俺は見てる。
>>450
だから、いままで消費してくれてた恵まれた正社員が居なくなったら誰が消費すんのさ？
この政策はみんなが底辺になるだけなんだぜ？ >>461
生活必需品は消費するから問題ないよ
淘汰されていくのは車や不動産などボッタクリ産業 もういっそのこと30年前の中国をモデルに国作りしたら？w
みんな自転車に乗って、みんな同じ人民服着て、みんな対等に仕事をする。
共産主義でいいよもうww >>332
あんたが正義。
自分はワープアビンボーだが、トレーディングの修行してるよ。
トレーダーは社会に何の付加価値も齎さないからB級人間だが、偉大なるB級。
究極的には幾らでもカネを沸かせるからね。完全にカネから自由になる。
会社勤めはC級人間、他人を騙すカネの亡者の詐欺的営業はD級人間、
A級人間はアスリート、アーティスト、発明家、研究者、人気商店主などでカネもに困らない人。 >>1
ツイッターは非正規を差別してる連中ばっかだわ >>462
その車や不動産で働いてた人は職を奪われるわけだ。
市中に失業者が溢れてさらに君の言うとおりニートとか専業主婦までハロワ通いwww >>460
日本ほどの経済規模で最低賃金1000円いってないのは恥。 >>459
都内は家賃が半端なく高い。
交通の便の良い都内で1LDKを借りると12万〜
千葉で1LDKが7万代
田舎だと1LDKのハイツなんて5万代からあるだろ。
住宅手当がつかなくなって、この5万の差が埋まらなくなってる。
平日は電車で通勤。休日は車で買い物って生活の方がコスパがいい。
それでも都内勤務はババ抜きのババ状態 >>467
既にそうなってきてるからね
車が売れなくてホンダやマツダなど自動車会社は期間工を募集停止して雇止めも時間の問題だからね
失業した人は転職してもらえばいいだけ >>468
その原因はたぶん人手不足になったときに安易に外人入れたからだよ。
あのまま人手不足のまま外人入れなかったら日本人の賃金上げざるを得なくて1000円超えてただろう。
物価も上がってたと思う。
賃金が上がり物価も上がればニートや無職も働きに出やすい環境にはなったと思う。 >>469
住宅費の差は、車の維持費や物価で埋まるよ
都会の方がコスパいいと思うよ 車は輸出用だよ
国内は生産だけっで販売はなしになる >>474
まあそれ目指してるのは明らかやね。
昔終戦後、賠償で海外にたくさん物を輸出させられただろ？
タダ働きみたいな感じで。
つまり日本人を奴隷にしたいわけだ。
日本は世界から見たら巨大な軍艦島だと思えばいいw 住宅手当てなくなったら、東京に住む人かなり減るだろうなあ
社員の福利厚生のある意味、根幹を揺るがしかねない事態やね >>383
マジれすすると、賃金の下げと株価の上昇は関係ない。
「賃金が下がる」はニュースだからボラティリティを一時的に上昇させる可能性が有るだけ。
株価の上昇要因をファンダメンタルに求めるとするなら成長期待。
賃金下落が企業の成長期待に直結する？ 今度うちの子が就職する会社も住宅手当なんか無いよ
５０社くらい検討した中で、住宅手当どころか交通費も払ってくれない会社もあって驚くばかり
ド田舎ほどいろいろ手厚い感じ 日本人が英語喋れないのもこんな政策取って平気でいる理由では？
専門技術持ってる人が軒並み外国行ってしまえば日本だって何とか高給で繋ぎとめようとするだろ。
どこにも逃げられないと思ってるからどんどん給料下げて平気。 引越し貧乏とは資本を移動の都度痛めたり捨てたりすることにより
お金が貯まらない状態を指す
また家という資本を買い、消費でお金が流れ出ないようにする事が出来ない
そういった資本の積み上げによる複利効果が期待出来ない状態を指す
投資じゃ無くてもお金はお金を生むんやで 東京だったらアホな若いやつが勝手に来るんだから手当なんかいらんわな
現実見えてきたころに辞めてくれたら最高なわけだし >>473
車の維持費っても年の家賃差が60万にもなれば覆らん。
日用品の物価には都内も田舎もほぼ差はないしな。
外食で洒落た店の価格が高いか、そもそもそんな店が無いかの違いはあるが。 >>450
増えないよ
将来不安過ぎて物欲無くなった >>480
つかえる理系はガンガン抜けて
使い物にならん張りぼて学歴の文系並べてんのが
日本の会社だもの うちの会社、なんとか手当みたいなものが一切ないから実害ないや。もともとが底辺てことだけど。 非正規と同じ仕事しか出来ないヌケサク正規
これで非正規より高給なんだから明らかにおかしいよね
というかそんな身分の割に非正規と同じ能力で恥ずかしくないのかねｗ >>273
ごね得が起因性の防衛費用が
まともな人持ちになってる国だからな。
これ一つだけで、「先進国じゃない」と言い切って良いレベル。
なまじ技術力が高いので問題視されてないだけで、
実際にはこれ、ものすごい異常事態。 >>480
最近日本人の英語能力が世界的にみてアジア諸国と比較的しても低いというニュースがあったけど義務教育6年でろくに使えない英語教育を実施してるのも逃げられないようにするためとしたら府に落ちる。英語教育は骨抜きになってる。 >>451
つってもこれからも輸出が好調の保証なんてないぞ。
内需を疎かにするとマズイと思うけどね。
最後に頼れるのは自国民だよ。 >>473
合計特殊出生率が示す通り大都市圏は独り身なら費用対効果は高い
だが結婚し家族が増えると一気に悪くなるから子を持てない 非正規はこれで喜んでるって非正規も喜んでないだろコレ
正規と比べて条件悪いから正規と同じ位に引き上げろであってこっちに合わせて正規を下げろとは言ってないだろうし
まぁしかし民営化されたとはいえ半分公務員みたいなもんの郵政のコレに国が何も言わなければ
他の企業も続々この方式を取りそうだなｗ
人件費圧迫所か削減できてうはｗｗｗｗおいしｗｗｗｗｗｗｗとか言ってそう >>485
だな。
俺も消費するのを拒むようになったw
最近の若い人はいくら節約したかを自慢したりするようになってきた気がする。
昔の若者だと、ボーナスでスカイラインの新車買ったぞと友達に自慢して満足してただろうがね >>485
将来不安って言ってるけど経済安定で安泰人生なんかあり得ないよ 同一賃金とは、非正規の最低時給に皆一同合わせること
これがアベノミクス >>167
アメリカがバックだからな
誰も逆えん。ちなみに選挙で選ばれた政治家でもない
恐ろしい力だぜ もういいよ、死ねってことだろ
上級国民以外は死ねばいいんだよ、国民も支持してる
お前ら全員上様だもんな、上様だけの世界は成り立たないと思うが、
一生下を叩き続けて悦に入ってろや、下のくせに >>472
同感。
アメリカのヒスパニック問題から
日本の政治家は何も学ばなかったんだな。 >>485
物欲はあるんだけど日本製品を買いたくない
メイドインJAPと表記されてたらゲンナリするし
極力買わないように避けてるわ >>491
いつもそれだな自民は。
ミンスがーミンスがー言ってるからね。
下をみて満足する向上心のかけらのない奴らしかいない 同一労働同一賃金は元々は民主党が一丁目一番地に掲げていた政策
そもそも同一労働同一賃金ってのは中道どころ左翼といいうか極左 共産党が望むような政策
それを安倍がやってしまったのだから面白い これさ、派遣会社に人を流そうとしているだろ
派遣の方がどんどん手当てが厚くなっている >>501
アメリカ経済って統計に出ない不法移民の働きも重要じゃないか
それを作ろうとしてるんだろ >>507
無理だよ
人口も経済も縮小するんだから >>508
そのために白人底辺の待遇も悪化してるけどね 英語だけじゃないのよ
日本語もスピーチと書く訓練させないようにしてる
命令受けるだけの豚にそだててあるのさ
まだ気づかない馬鹿ばかりだがｗ >>479
今は住宅手当ないの当たり前になってる。そのくせ、近くに来て仕事（早くから遅くまで）してくれるんでしょ。って平気で言ってくる。しかも裁量労働制とか。高い家賃払わされてサビ残天国。これからそんな感じになるんじゃね。 >>484
田舎って、車のローンが６万円で住宅ローンが１０万円とか、家賃より金かかるぞ >>505
本気なら馬鹿はお前。これがスタンダードになる流れが分かんないの？ じゃなければ竹中派の工作員だろ。 正社員を雇うとリスクしかないし固定費で高いから不要な待遇削るのは当たり前だよ 同一労働同一賃金
は経営者にとっては凄くラッキーで
要するに
「★正社員の労働条件を非正規社員なみに下げる」
ことだからだ。
そのうち、ボーナスとかもなくなってくるし有給休暇も最小限になるよ。
定期代もださなくなるかもだ。
一番大きいのが住宅手当無になることだろうな。
どんどん実質ホームレス状態の正社員だな。 正社員は逃げられない奴隷化だろしな。もう高プロや裁量性で方向性が決まったようなもんだったろ。
今まで以上に正社員の中で貴族と奴隷が分かれてくだろな。 日本郵政「同一労働同一賃金を達成するために正社員の手当廃止します」→「違う、そうじゃない」の声多数 ビジホみたいなタコ部屋くらしになるだろ
んで仲良く殺し合いだなｗ >>490
文科省の押し付け英語全て無視して独自にやったら普通に読書聴話出来るようになったわ
話はインド人並だけど
あの学校でやった英語は何だったんだろうって
あれこそ超無能役人プロデュースの究極無駄英語だと思うわ こんな約束だったはず
「ニッポン１億総活躍プラン」の骨格の一つに「働き方改革」を位置付けると表明。具体的には、（１）「同一労働同一賃金」の実現など非正規雇用労働者の待遇改善（２）定年延長企業の奨励など高齢者雇用促進（３）総労働時間抑制などの長時間労働是正−の３点を取り上げると述べた。 会社やめて
生活できるようになったけど、
会社員に戻りたいかといったら、絶対無理。
なによりも行動を拘束されて不合理な業務命令や
上下関係はもう無理だ。
役員ならやってもいいけどな。
会社員で美味しいのは役員からだよ。 >>504
中身は別物だけどなw
安倍や経団連が上手だった 実力主義とか格差是正とか言うけど
結局、総人件費は減るんだよね 正規雇用の人の所得が減るだけで
非正規の雇用体系・給与体系の見直しがされるわけじゃないから
労働者側は誰も得しないという >>512
やはりそうか
通勤ラッシュを嫌い、みんな会社近くに住むからね
薄給で会社だけ大儲けだわ
サビ残などしないでバイトで稼ぐしかないな >>492
その頼りの輸出も中国の台頭であらゆる分野で敗走を繰り返してるからあてにならない。 >>525
2016年１月２２日に行われた安倍晋三首相の施政方針演説で、とりわけ政界関係者の注目を集めたのが「同一労働同一賃金」に触れたこのくだりだった。正規・非正規間の賃金や待遇格差を是正する「同一労働同一賃金」の主張は、民主党をはじめとする野党の専売特許のはずだったが、お株を奪うような首相の演説に、野党からは「参院選に向けた争点つぶしだ」との批判が相次いだ。
「同一労働同一賃金」を掲げるにあたり、労働行政を所管する厚生労働省にも事前に相談はなかったといい、霞が関の官僚の間でも首相の真意を測りかねる声が少なくない。厚労省幹部は「スローガンを掲げて、やる気を示すだけでは」と不安そうに語る。 郵便局がましなのは、公務員時代の
宿舎があること。
社宅のない民間が住宅手当廃止なら
単なる不利益にしかならない。 >>494
非正規でもパートに出てる嫁さんからしたら、ちがうだろーって感じだろな。 >>534
経営者優遇が民意なのに何が不利益なのか >>54
どうせ良くならないならいい思いしてる奴を引きずり下ろしたほうがいい 市役所で良かったわ
政令市のベッドタウンで不便はないし
手当もちゃんとつくし、サビ残なんて全く有り得ないし、それどころか残業しつつ年休消化が基本だし >>511
国民が思考力なんて持ってたらこの国のヘボ政治家では管理できなくなるからな。 >>520
メーカー最大のトヨタが今後終身雇用制を維持するのは不可能だと
社長自ら言明したよ。
要するに社員に一生いられると思うなといってる。
厚労省が定年後の雇用延長で６５歳まで働けるようにするといってるけど
大体、定年前に早期退職させる動きが強くなってるのにどうすんだろうね？
今後６０歳以降の失業者問題は大きな社会問題に必ずなる。
６５歳まで年金が一切でなくなるんだから、６５歳まで働くしかない人が大多数だろう。
今は大手の企業では６０歳から企業年金とかでるし恵まれてるけど
企業年金がない会社のが多くなるだろうし。 普通に不利益変更じゃないの？
組合が飲んでるんなら別だが、そんな組合になんの価値が 正規の待遇を非正規に合わせて格差解消という騙しをマジにやってくスタイル この先に待ってるの正社員の破壊だろう。流動化や派遣と待遇一緒だからという理由で正社員から派遣の置き換えを自由にやらせる方向になるだろう。結局は業務委託になって年収100万時代がくるだろうな。まさに、お前らが望んだ優勝劣敗の実力社会が来るぞw >>529
短期雇用以外では給与体系は同じになるよ。
ただ昇格する前に辞めさせるだろうから同額にしても給料自体が少ないでしょう？ >>533
この頃から策を練ってたなら
やるじゃないかw >>528
自民が好きじゃん
ミンスよりマシって言葉www
下を見て自己満してるだけのゴミ自民 正社員って非正規と同じ仕事しか出来ないんだぜ
この点だけでも情けないわ これを推進したのが、世界平和が一番の正規職員による御用組合だから笑える。 こんなの散々言われてきただろ
出せないんだから上がる訳がない >>544
その同じというのはボーナスなしで月20万円みたいなやつでしょ。 ネットでは
公務員を嫉妬することが凄まじいけど
実際に役所いって驚くのが
非正規だらけなこと。
４割が非正規らしい。
しかも凄い低賃金。
この低賃金に正社員も合わせるのかと。
凄い時代だよ。これで結婚して子供作って家を建てるとか絶対不可能だよ。
共稼ぎで５００万円が上限とかそういう時代がきそう。
というかそういう人多いのかも。 >>514
田舎で月10万のローンとか、かなりの豪邸だな >>541
日本の会社の労働組合ってほとんど企業側の御用組合みたいなもんだろ
不満者炙り出してリストラするための 大学授業料みたいに取る法は高い方に合わせるけど
出す方は低い方に合わせる
格差是正でいいことなんて全然ない >>531
未だに薄給のくせに副業認めない会社多いしな
これから人気でるのは副業認める会社だと思うぞ >>540
韓国は大手企業は四十過ぎたらほとんど早期退職。早期退職したらおにぎり屋、チキン屋やるけど日本もそういう流れかもね 今消費税手当月8,000円もらってるけど大丈夫かな？ >>497
だからこそ貯蓄必要やん
企業も内部留保してるやろ ここまでくると、中途半端な規模の会社で奴隷生活するより
良心的な給与を払う小さい会社で働くほうが賢い そのうち正社員の月給を減らして
正社員の月給＊１２＋賞与＝非正規の月給＊１２
にするだろうなと思う。
年収基準で正社員＝非正規にするとしたら
この方法しかないだろう。
つまり正社員の月給＜非正規の月給になる。
というか派遣社員とか出てきたときは、派遣のほうが月給が高かったんだよ。昔は。 >>536
安倍さん支持してる人多いから
日本人は経営者や資本家多いんだろうなw これからサラリーマンは傭兵みたいになってくんだよ、ファイナルファンタジーみたいでカッコいいじゃないか >>556
そんなもん律儀に守っても意味ないけどな
会社なんて薄情なもんで捨てるときはあっさり捨てる
認めないからといって言う通りにしてたら最後に泣き見るのは自分自身 >>552
正規・非正規を無くして、公務員人件費内で配分するべきだろ。
それやらんから非正規は購買力が無い → デフレ 成長せんから将来不安 → 正規は「老後の為」と退蔵 世界にあわせるだけだろ
日本の「正社員」がガラパゴスだった
そして、なぜ「正社員」が守られていたかといえば、専業主婦が働かなくてすむように守ってだけという 本当に戦力になる人は収入上がる
条件悪ければどんどん転職するし
何でお前らは戦力外の目線なの？ >>538
資本家と公務員は貴族階級だから
絶対に辞めない、辞めさせられないようにしろよ
酒乱の要素あるなら酒は止めるとか >>561
本来はリスクの高い非正規の方が給料上じゃないとおかしいものな。
正社員のメリットは解雇されない事なんだから、給料安くても文句言うなって流れになるかも 先進国はだいたい職能給
年功序列なんて高度経済成長でしか成り立たない制度だし 野党は負けたんだからな
労働貴族は支持を失っている
これだけは認識してくれ
それが民主主義だ そもそも手当を出すか出さないかなんか会社の裁量だろ？
なぜそれを国で決める必要があるのかね？
業績の上がった会社なら正社員だろうが非正規だろうが手当出せばいいし、業績の悪い会社なら出さなくていいわけよ。
こんなの会社の勝手にやらせとくべきだろ？ >>557
韓国では４０歳定年制を前大統領が法律で禁止した。
４０歳定年制で、失職とか借金で中高年の自殺率が凄まじく
大きな社会問題になってるからだ。
実際どう運用されているのか知らないけど。
現在でも高齢者の自殺率はＯＥＣＤで最高だそうだ。
ろくな国じゃないよ。絶望の国だ。 非正規雇用者
「正社員は家賃手当が出てるから俺らにも出せ。同一労働同一賃金だぞ。裁判だ！」
↓
裁判所
「非正規雇用者にも出せよ」
↓
非正規雇用者
「やったあーこれで家賃手当出るぞ！」
↓
日本郵政
「分かりました。正社員の家賃手当無くします」
↓
非正規雇用
「・・・(￣д￣;)」
↓
他の大企業
「そういう手があったのか。国も何も言わないしうちも正社員の手当無くそうかな。」 >>562
安倍政権支持者には組合員多いという皮肉。
組合員ほど民主党政権に否定的になってるよ >>559
家や子供が欲しいとか贅沢言わなければ貯蓄無くても楽しく暮らせるよ
生活保護あるし日本はセーフティネット充実してるからね ほらな、結局バカな派遣が大騒ぎして
結果は、正社員の賃金を削っただけで
自分達の給与が上がるわけじゃない >>68
うちはほとんど正社員だが、君みたいなのは不要なんや。君みたいな責任感のないもんは消えてなくなったらええと思うで。 >>567
何を握るかで随分収入違うぞ、女の子限定だけど >>540
65まで働かせてくれる企業がどれだけあるかな、しかも今後は70以降の支給だろう。数万の年金で自給自足できるかが生死のラインになるな。 欧米がーって言ってる左翼は、日本の雇用制度をOECDが批判してるのをどうみるの？ >>562
資本家なんて誰でもなれるよ
会社登記すれば誰でも社長になれるし >>579
逆だ。兼業主婦のパートタイムが低賃金社会のすべての根源。
「年収低く抑えたい」っていう手ごろな労働力が存在するのがいかん。 >>579
逆じゃ無い？
専業主婦で労働人口間引いてたから、
男は給与が高かったし、終身雇用も守られてた
そこへ女まで参入してきたらこの惨状
男女雇用機会均等があくの根源 これはメリットしかない
専業主婦やニートも減って働くようになるから >>552
今後は共稼ぎで300万とか
実質移民はそうやって生活して子沢山
今後の治安はしらんけどなw 男600万、女100万の今の制度を、
男400万、女400万にすればいいだけだろ
別に、難しいことじゃない
そもそも、なんで労組は、専業主婦・子2人モデルにこだわるのか
年功給の一番の理由は、高等教育にカネがかかる、っていう意味わからん理由だからな >>583
そもそも法律で決める必要ないわな。
手当出したい会社は出せばいいだけなのに。
手当があるから丁寧に責任持って仕事をしてくれるとかあるかもしれんのに。
非正規と待遇が同じならもう愛社精神もクソもないわな。
平気で会社を裏切ることを始めるだろうよ。 >>561
すでにそれ
派遣だと月給２１万＋住宅手当３万
正社員だと月給１８万＋賞与４か月 >>565
副業認めないっていうのは解雇するって規定にあるって事だぞ。副業で解雇されるリスクなんか本末転倒だろw 民間は下に合わせて、公務員は上に合わせる。
よくできた悪法だよな。 >>594
高卒就職復活させたらいいんだよ。
とくに文系は >>591
お前は専業主婦とニート叩きたいだけやろw 家族手当、住宅手当削られた？
それならその分を正社員様にしかやれない仕事で成果出して稼いだらいいのよ
そういうための身分であるし非正規と境界線引いてるんだしな
非正規のパフォーマンス以上の労働・時間を割いて稼げばいいだけ >>594
その通り
正社員待遇を削った方が女も男頼れなくなるしニートの子供も必死に仕事頑張るようになるからね そもそも、手当てなんてもんは海外にはない
実は企業がやる話じゃないんだよ
住宅手当や教育に関する費用は、それこそ国や自治体が考える問題だろ
だから、自分は企業の手当ては全廃でよいと思う
その代わり、教育無償化とか、若い夫婦に対する住宅補助をすればいい >>162
無い
ILO批准を受けてだから
労組の声を受けて運用を見直すくらいだろ >>576
定年制じゃなく早期で辞めていくんだよ自主的に。あそこは日本より高賃金もらえる代わりに退職年齢がはやくなるだけなので 日本が厳しくなっているんだわ
こりや公務員も給料落とさないといけないわ半分以下に >>594
それだと総支出が増える現実的には200、200か300、300がいいところ。 非正規を批判する人はいるけど、
転勤はない、長時間労働もない、休日出勤もない、非正規の過労死なんて聞いたことない
別に、悪い働き方じゃないだろ
ただ、問題があるとすれば給料が安い
これだけだ
非正規の「働き方」を普通にして、その代わり給料を上げる
これだけで、日本は成長していくんだよ >>607
民間に合わせて給料設定してくるからまた資料捏造して、手当は減ったけど何故か給料増えましたってことにするんじゃない？ だから、現実的な方策としては、非正規の給料をどんどん上げてく
これでいいと思うんだよ
そうすれば、ブラック正社員なんて誰もやらなくなる 以前非正規に向かって自己責任論を言ってた正規社員に
順番が早いか遅いかの違いでいずれ正規も下げられるとコメしたが
まさにその通りの流れになってきたな そもそも同一労働同一賃金というより人件費が高止まりして利益率が落ちてる企業ばかりだからこういう話になるんだぞ？
日本人の給与が下がってるとかいうがそれは
会社の収益に見合った給与になってるだけだから大方は まあ日本で同一労働同一賃金とか言えばこうなるよなあ
企業はとにかく低いほうに合わせようとする すでに日本は
一人当たりGDPで香港や台湾に抜かれてる。
韓国が経済不況におちいってなければ今年か来年には
一人当たりＧＤＰで抜かれていた。
こういう状況を一切理解してない馬鹿が多すぎる。
日本最高と叫んで日の丸ふって君が代うたっていれば
どうにかなると思ってるやつは、ほんとうに人間のクズで
日本から去れといいたい。
すでに日本は経済先進国といえなくなってる。
ＯＥＣＤでリーマンショック後、唯一、殆どゼロ成長の国で
他国からみれば異常でしかない。
理由は簡単で、財政政策拡大を一切してこなかったからだ。
財務省が緊縮財政一本やりでデフレ経済にしてしまった。
財務省が自民党を洗脳してきた。民主党も洗脳した。
安倍も一年目は１０兆円の財政政策をやったが翌年から激減して半額以下だ。
財務省は財政赤字で破綻してギリシアのようになるといってるが、
ギリシアは欧州の他国からユーロ通貨で借金した。
しかし、日本の場合、国債は円建てで、日銀は円紙幣を発行できるし
政府は硬貨を発行できる。
極端な話、１０兆円の国債を日銀が１０兆円の紙幣を発行して
買い取ればそれでおしまいだ。日銀でなく日本政府が１０兆円の硬貨発行で
国債を買い取っても同じだ。
今の日本のデフレ状況で圧倒的に需要がたりないのに
３０兆円くらいの財政支出してもインフレは絶対起きない。
諸悪の根源は、財務省でありそのいいなりの自民党政府だ。 左翼の人も勘違いしてるけど、
日本の賃金が上がらないのは、安くこき使える人たち（子持ちの主婦であったり、年金老人であったり）がいるからであって、
安く使えなくすれば、勝手に給与水準は上がって組んだよ >>594
せや
高等教育の費用を欧州並みに抑えたらほぼ解決
ただし進学費用がクソ高いアメリカとかイギリスの真似っこはせんように >>561
御花畑だなぁ
今度は賞与削った額で計算してくるぞ
正規も非正規も下がるんだよ これからは
アレよりマシ、コレよりマシってな感じでな >>614
それやると社員のボーナスはガッツリ削られるだろうな。それがわかってるから社員は非正規いじめに邁進してきた。 しかしこれだけ待遇悪くなると会社に対する忠誠心とか微塵もなくなるわな。
ブラック会社をのさばらせてる社畜が少しは減ってくれるといいんだが。 これブルーカラーの正規を非正規に落としてホワイトカラーの正規の身分保障を維持しますって事だからな。
解雇規制緩和まで踏み込まないと、ホワイトカラーの余剰管理職なんて整理出来んわけ >>551
例えば勤務1年目の正社員をボーナスなし、月20万円にするなら勤務1年目の非正規もそうなるけど
正規がボーナスありなら非正規もボーナスありになる。
基礎知識がないなら参加しない方がいいような。 >>615
だよな
年越し派遣村の頃なんか俺達は勝ち組ｗ守られてんだよｗ
って散々上から目線で非正規馬鹿にしてたな
それが今頃になってブーメランってわけだｗ
自分達も所詮雇われって分かってなかったのかな
日本人ってとことんアホだわｗ そもそも、ボーナスっていう制度も海外にはないからな
日本は正社員（組合員）の給与と待遇を守るために、ほかの労働者を搾取してきたんだろ
そして、これが日本の決定的な敗因だ 非正規に統一でいいんだって
国会議員とかプロ野球とか芸能人とかも
終身雇用ではなく、数ヶ月契約か年俸とかだろ
芸能人は所属事務所が派遣会社みたいなもので
そことは長期や終身雇用になってるかもしれないが >>627
当然そこも削る予定でしょ。新卒のみ無傷はない え？これほんとに手当なくなるの？
流石にそれは納得いかないでしょ… >>626
そこまで考えてないんじゃない？
50歳以上の連中は定年まで自分の地位と年収を保ちたいだけな気がする 同一労働同一賃金、を当てはめようとすると、
正社員は、かならず非正規とは違うっていうんだよね
で、何が違うの？っ聞くと、
会社のために全国どこにでも転勤します、とか、
会社のために過労死上等で長時間労働します、とか、
そういうブラック要素をアピールする
これって、日本のためになってるの？
よく考えてみてね
非正規の働き方でいいんだよ 年越し派遣村なつかしいなｗｗｗ
非正規の数が増えるのまっててこれだｗ >>585
中高年労働市場はないよ。
実際、東芝とか富士通で早期退職迫られて退職しても
まともな転職先なんかみつからないよ。
今、採用難なのは、飲食業とか肉体系サービスの低賃金ばっかりだ。
６０歳すぎて、ガストやラーメン店の店員できないと思うよ。
やってる人いるのかもだけど。
マクドナルドでは高齢女性が働いてるな。
いままでは夫の助けになっていた主婦のレジ打ちも
相当近い将来ＡＩで自動化されて失職する。
中高年夫婦が失職したら住宅ローン・子供の学費とかでつんでしまう。 >>630
政治家でさえも数年単位で契約更新みたいなもんだからな
大多数の国民も数年単位契約で良いのでは
その時に会社に能力や忠誠心をアピールして再雇用してもらう
うーんいいなコレ。 日本に出稼ぎに来てたブラジルさん達も子供達はブラジルに帰してる、着々と帰国してるからなぁ
今、ブラジルは好景気らしい
また、国策でブラジル移民するかも >>632
いざという時に無くせるようにする為の手当だからね
だから手当を厚くして基本給を大幅に上げないようにしてきたわけ 都内の企業対象に交通費に重税を課税して、
暫時 交通費支給をゼロにすべきだろなあ
非正規には、交通費なんか出ないところ多いからなあ
そうすると、東京一極集中の人口過密が緩和される >>631
好ましくないとはされてるけど完全禁止ではない。
人件費の総枠が決まってて非正規が必要な企業なら仕方のない話。 実は、中小企業のほうが長く勤めてる人が多いんだよね
大手企業でリストラ圧力がかかるのは、給料が上がりすぎるから、っていうのが大きい
あとは、ロクに仕事してないから、っていうのもあるけど 仕事がないやつは警備業こいよ
住所があって破産してなけりゃ70歳までならいつでも雇ってやるから 同一労働同一賃金の大義名分で、下に揃えるのが安倍の狙いだし。 非正規が結婚できないから正社員も結婚できないになったらやばくない？ >>634
社内専用マインド、スキルしか身についてないからな
転職しようにも専用歯車だったので使いにくい
おまけに前の会社のプライド引きずってるから非正規よりタチ悪い >>643
その中小企業でもリストラが捗るだろうね 移民する人口はないが
国中とうほぐになるなら逃げるやつは増えそうだな 西部邁
普通の、あの馬鹿たれのエコノミスト、経済学者が言ってるような、市場競争、競争市場なんていうんじゃなくてね、
innovationが立て続く世界では、innovationに成功した奴らが「自分のmarketを持つ」わけ。何事か独占、何事か寡占的な。
ということを、あとで詳しい説明ありますけども、そういうのは『自分で価格付けをする』わけ。
小林麻子
あぁ〜。
［＊innovationの後 独占・寡占が生じる］ >>634
それと正規は給料上乗せ分「責任ガー」言うけど、財産的負担を伴うような責任を取るのかと
プレミアム貰って責任負うとは本来財産的負担が伴うもの。
オプション取引の売り方がそう。保険引き受けもそう。 日本で職住近接が進まないのは、通勤手当っていう日本独自の制度があるのが大きいからね
ほかの国だと全部自費（ただ、国や自治体が補助する制度はある）
だから、職場に近いところに住みたがる（自分の交通費が安くなるから） >>647
何がヤバイんだよ
安倍さんや経団連が望んだ通り、そして支持してるのは国民だ
何がヤバイのか言ってみろ 基本給がより高いところに転職する人が結構出てくるかな？ >>640
整合性その辺がわからん
東京に集中させたいはずだがな >>647
金を稼げる優秀な社員のみ子孫を残せるから問題ない
って政府は考えてそう
低賃金DQNは死ねって国民の総意じゃないの？ 例えば、資本で言うとね、資本所有させなければ、社会主義のように資本は政府が、いわゆる「国家所有」というやつね、そんなもん無茶苦茶なことにしかならないんですよ。
だから、資本所有を各自に認めなければならない。だがしかし、「資本をどのように使うか」「資本と労働者の関係をどうするか」という、これ『社会政策』ですよね。
そういうことをしっかりやっていかないと、資本主義というのは、持たないかどうかはともかく、ものすごい矛盾に苛まれると。
もうちょっと社会全体、国家も含めて、あるいは労働者、消費者も含めての文明全体の議論をそこをある程度把握できるような、そういうものが出たら今度また議論したいけど・・・出ないね（笑） >>654
これがヤバいと理解できるなら、以前から怪しい行動を繰り返してきた安倍自民党に投票したやつはどうかしてる。 >>640
ところがどっこい、JP職員は群馬の山奥から都内まで新幹線で通ってるようなの結構いるよ 非正規の給料を上げて平等にするのではなく
正社員の給料を非正規と同じにされる地獄
俺は子供いないけど子供いる奴は次代を繋ぐという生物のノルマを果たしてるんだから
そのぶんは手当てしてあげていいと思う 堀江の立命館大学での卒業式講演がインパクトあった。
いままでは定年まで同じ会社で働いて
結婚して家を買って子供作って大学にいかせ
定年で退職金をもらって年金で暮らすという生活が
普通だった。
しかし今後、同じ会社で定年を迎える人は殆どいなくなる。
あなた方の殆どは何度か転職することになるだろう。 >>634
それは忠誠心だけの問題で
ビジネス的な要素皆無だな
ある仕事を与えたとして似たような成果だし
そこにあるのは典型的な社畜自慢の事例だわ >>658
国民の総意なんかじゃないけど
自民に入れてる人はそう思ってるだろうね 通勤手当をなくすと、
企業のほうが、人が住んでるところに事務所を設ける必要がでてくるわけ
あと、遠距離通勤させて、嫌がらせさせて辞めさせるみたいな意味ない儀式も、解雇制限をなくせばなくなる >>640
京葉高速とか北総とかで来てる千葉民は爆死すんなw
京王線最強だよ 移民もさ、低賃金過重労働、無償サービスを求める国になんか来たくないよ
うちらがそんな国に行って働きたいと思うか？ 佐伯啓思
やはり、簡単に言ってしまうとね、日本人がずっと長い間持っている「舶来信仰」と言いますか、とにかく西洋、アメリカで評判になったものは日本で評判になるという傾向が。
小林麻子
そうですか・・・
佐伯啓思
特にアメリカで評判になるものは、日本で評判になるという傾向が一般的にありましてね。 >>663
無能には無能待遇で十分ってだけだ
お前らがいつも言ってるようなことだぞ >>660
だよな
支持しといてコレは支離滅裂だよなw >>666
優秀な人間は一握り。自民党に投票した連中のほとんどは凡人のはずだけどな。 住宅手当がなくなったら、まともな賃貸住めねえよ
全員親元から通えっていうのかよ >>620
単純に企業が儲かってないからでしょう。
利益率が低いのに人件費が高止まりしてる企業が多いから。黒字が出てたら儲かってるわけじゃないから。 実は古い歴史があって、それこそ『資本主義』ね、英語で言うとcapitalismなんですけども、ドイツ語ではkapitalismusか。【「資本主義が問題だ」】ってね。ということはもう19世紀から、遅く見てもずっと続いている。
もちろん、そうかといって「資本主義の必要」もわかるから、「100％資本主義打倒！」なんて言葉は最近聞かれないけども、『資本主義には問題含みなんだよな』という感じをずっと持っている。特にインテリ方面において、その人たちが（ピケティを）すごく喜んだわけさ。
「資本主義が所得格差を広げてしまう。やっぱり言わんこっちゃないじゃないか！？」 >>634
システム屋だけど、顧客との折衝、電話対応、スケジュール管理とかね
もちろん非正規と同様に製造もする 皆さん 文句を言う相手を間違ってますよ それじゃ偏差値54の高校と同じでございます >>663
子供産んでくれなんて誰も頼んでないぞw
趣味に手当てなんか出せるかよってスタンスだろもはや >>666
自民は前から貧困の再生産を防ぐみたいな事言ってたよね
その党を支持してる人が多いからこの有様だよ
日本の一番の問題は野党が全く機能してないことだよな
だから民意がまともに反映されない 総じてハケンさんは責任感がない
１ヶ月でお辞めの方かも多々あり
正社員が穴埋めで大変ですわ 住宅は持ち家で手当てゼロだから別にいいが交通費は痛いな 役職手当も忘れずにな
たいしたことしてない管理職多すぎ 公務員住宅って、絶対一般より１桁低いよね
高級官僚が大学生のワンルームより家賃安いんだもん！ 。特にピケティが強調しているのは、税・・・『減税』ですかね。「富裕層を減税したということが、資本主義の格差をただでさえ広がりがちな上に、さらに酷くしてしまった」という、
そういうふうなことを言っていて、従って、ピケティの政策提言というか、『この本の結論』として出てくるのは、『お金持ちの税金をもっと増やしましょう』という話ですね。 >>678
うーん良いねぇw
ブルーシート小屋で開墾かwww >>668
移民だって来る国選べるぞ
日本を選ぶ理由は何？ 小泉・竹中がでてきたときに
今日の状況をほぼ１００％予想できたから
ネットでさんざん、そうなるぞと警告して
断固自民党・竹中批判してきたけど
かき消されたな。
一番記憶に残ってるのが、
「小泉竹中にだまされてもいい。それしかないんだ。」
というレス。
これって米国で
「トランプにだまされてもいい。それしかないんだ。」
といってる米国市民と全く同じでびっくりした。
トランプは富裕層減税しかやってないんだよね。
本当に超富裕層のビル・ゲイツやバフェットは今の税制は
異常だと非難してる。富裕層から税金を取らないと
超格差も是正できないし経済が拡大しないと。 >>682
あくまで解雇規制緩和に反対する奴が多いから日本がこの有様なんだろうよ
誰も痛みのない改革なんて無いわけ。 経営者と非正規だけのモデルだれかやって失敗してなかったかねえ 仕事があるだけ、ありがたいと思え
仕事を作って下さった安倍ぴょんに感謝しる
by 自民ネトサポ 今までブラックすぎたから勤務時間減って年間休日増えて給料も増えた 同一労働同一賃金って
珍しく国や経団連が自分で言いだした時から、こうなることって判り切ってたｗｗｗ
諸手当を無くせば、かなりのコスト削減になるからなあ
あとは社会保障の企業負担をゼロにする政策をやってくるだろなあ
国民皆保険制度の時代も、もうすぐに終わる
すべて自費の重い健康保険負担ができる金持ち層だけしか、医療施設を使えなくなるよ >>607
違う
民間を上げるんだよ
株主配当や役員報酬、内部留保は右肩上がり
賃金は下がり続けて非正規は増えてる
何故また労働者の賃金が下げられないといけないんだよ >>608
それじゃ経済が回らない
最低ラインが1人で生きていけ付加価値のある消費が増える400にしないと未来がない 何か勘違いしてる人多いな
世界的に見て日本は共産主義の成功例としてみられてるんだよ？
その証左に経済的規制めちゃくちゃ多いだろ？ 西部邁
そしたらねいい？『格差（inequality）』というのは、その限りであるのは当たり前なのね。
ところが、格差がどんどん行き過ぎると、これを普通あれでしょう？『discrimination（ディスクリミネーション）』・・・『差別』と呼ぶんでしょうね。
［＊“格差”の行き過ぎ➡︎差別（discrimination）］
だから、平等の行き過ぎが画一性で、格差の行き過ぎが差別で、本当は批判しなきゃいけないのはこの《両極端》なんでしょうね、画一（conformity）と差別（discrimination）の。
でも、この方が多分ね、表現はどうあれ、一つは「単なる格差とは思えない」と。能力とか努力のね。それを超えた、
システム的に異様な格差が開いて、だから、（単なる格差以上の）『差別』としか言いようがない、
本当はinequality（インイコーリティ）というより、英語的に言えば、discrimination（ディスクリミネーション）ぐらいのね、資本を持ってるヤツと持ってないヤツとの間の『差別』『ディスクリミネーション』と言った方がね。 >>690
ビルゲイツやバフェットはやっぱり偉大だよ。
日本に彼らほどの志のある富裕層っているかね？ >>675
本来は
労働力の対価以外に賃金出す方がおかしいんやで
基本給以外に貰ってるのは温情の手当てだ
よーく自分の基本給見て己の価値を知るんだな
手当てで底上げされてる連中は本来価値は
年収300万すら怪しいと自覚しろ >>616
違う
格差係数が高すぎるから
国際的な批判を受けてる 何で下げるんだよ(笑)
非正規を正規並に引き上げろよ 西部邁
そしたらね、差別反対でも、格差反対でもいいんだけど、基本的にはどっかね、『その公正（fairness）の基準はどこにあるの？』と。
［＊「公正の基準」はいかに決まるか］
一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない？
そうすると、結論はこうでしょうね。『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。
小林麻子
うん。
西部邁
慣習から大きく離れた状態が問題だという。 >>620
勘違いしてない
野党は全党、所得向上を政策に入れてる >>700
世界で最も成功した社会主義は30年前の話な
今そのせいで苦しんでる >>706
公務員は来年4月1日からで、地方では条例を作ってるところ。 既婚と独身の格差も是正しろよ
同じ仕事してて家庭がー子供がーって甘えさすな >>594
女が子育てできないとなると
病児などを見れない保育園だけでは足りず専門保育士など
莫大な税金が必要になるな
今でも保育園維持に自治体は凄まじい税金使ってるし >>691
解雇規制緩和したらさらに酷いことになるだろう
首にされたくなかったら給料下げるのに同意しろ、サビ残ことわるななんて脅迫があちこちで行われるようになるよ
そういうの規制してもろくに罰則ないから意味ないし
イギリスでは解雇規制緩和した途端に車メーカーが社員解雇して工場ごと他国に移転したとか
そうなっても誰も文句言えないよ？ >>636
無いを放置してたのが今
真剣に向き合わないと日本が詰む >>699
国内消費なんてどうでもええから場当たり的に人件費を節約節約とやってきた結果が今の消費が滞ってきた理由だし今さら不景気ことは経営者は誰も気にしないだろうな。 西部邁
第三の矢は「規制緩和でイノヴェーションで成長戦略」と。仮にそれが上手くいっていても、実はイノヴェーションの結果、どんどん独占体ができてですね、アメリカで言えば「0.1％の人間」がですね、その年に上がる収益の半分以上も持っていくという
（＊因みに、統計によればアメリカの上位1％が国民所得の25％、上位10％で半分を占めると言われる）、国内の労働分配率が減りますので、購買力が減っている。
［＊“規制緩和” “イノヴェーション” の成長路線、資本の独占・寡占化が進み労働分配率は落ち購買力減 ］ なんで解雇規制を恐れるか、っていえば、
今の水準を貰える転職先がないからなんだよ
要するに、実力以上に給料を貰ってるってこと
それは自分が一番よくわかってる
最初から、実力どおりの給与しかもらえない仕組みにすれば、そこまでリストラ圧力なんてかからないんだよ 地方公務員は「手当」という名称がなくなるだけ
年収は変わりませんよ >>714
そこは共産主義で女を共有、男も共有
みんな平等にエッチ 結局雇われという小さな檻の中でひしめき合ってるだけ
海外はこんなの普通の感覚なのにな
実に滑稽な話だわ >>646
自民にやらせると、国際的に素晴らしい政策も利権癒着、庶民イジメになる不思議
国家戦略特区や官民ファンド、オリンピックもな >>716
とある会社でこの仕事は正社員にはやらせない
なぜならリスクが高く経歴に傷がつくからといっていたな 西部邁
ここまで『嘘話』が平成に入ってからで言うと28年間も嘘話を聞かされているとね、もう生きるのが嫌になってくるという・・・
［＊“規制緩和” で “民間活力” “小さな政府” という嘘話 ］ 西部邁
ところがそう簡単に言えなくて、平均でそうなんですよね。独占体はイノヴェーションに先行して勝利した藤井君は独占利潤を貪るわけですよ。それで巨大独占体を形成して、最終的には購買力がないでしょう、つまり先ほど言ったように、民間の購買力は賃金が増えませんからね。
［＊経済に投資して期待収益がマイナスなら投資は増えない。独占体は独占利潤を貪り、賃金は上がらず購買力は落ちる ］ >>714
それは未来の日本を繋げる人材の種を育ててるところと
本人が死んだらそれでおしまい、次は無しのところでは差があるだろ >>706
地方自治体は、
家族手当、住宅手当は
安倍政権発足直後くらいから
廃止してる所は多いよｗ
すげー公務員叩きの時期に
ばっさりやられたｗ 同じ仕事で給料下げられたらそれだけ手を抜こうと思うのが人間 同じ条件になるなら、正規にしちゃおうって流れになる?結果非正規が減るとか。 >>720
内需より外需だからな
消費税は上がるほど外需企業は儲かる
そして国民は疲弊する
消費税が日本を分断する
この構図が変わらない限り
庶民は変わらないだろ
それがでになきゃ
外需に乗って
食い物にするしかない >>718
で、今のイギリスと日本を比べてどちらが経済状況マシですか？
競争力を失た産業は衰退して、新たな産業が興るんですよ。
経営者も労働者も意識を刷新してね。
国民一人あたりGDPでは既にイギリスに抜かれています。 どうせ勤務してる会社嫌いなんだろ？
楽に辞めて楽に再就職できる世の中にしようぜ おまえらはワーワー言ってるけど、
団塊とバブルの正社員の待遇と給料守るために、若者を犠牲にしただけなんだぞ
何の経済性もなかった
日本の雇用制度は >>723
単純労働だと日本人全員解雇して外国人を最低賃金で雇うところ出てくるだろうな 社内での地位ってのも資本やと思うわ
係長より課長の給与が高いのも積み上げてきた資本
40歳過ぎて非正規雇用と同じにされたら若い方が有能に決まってるやろ
歳いっても働いて貰うためにこそ非正規との格差をつけて正規での役職が大事と思う >>594
女が無償でやって当たり前なシステムが出来上がってるからなぁ
無料無償でやってもらってたことにお金は出したくないでしょ >>736
公務員を上げて、民間もあげろや！って世論を作るのに、公務員叩き、労組叩き、野党叩き
経団連と自民は笑いが止まらないだろうよ >>723
これ。要は温情で賃金もらってんだよ。日本人はだから生産性低くなる。もっと働かないと。時間でなく質な。 西部邁
横綱はせいぜいね、幕内の上位としか相撲は取らないわけ。（「競」の字の片側を指して）こっちがバカデカい、で、こっちが小さいでしょう？相撲にならない、競争にならないんですね。
［＊競争の【競】：大凡同等の力を持ったもの、相撲で言えば、横綱は幕内上位との取り組み ］
西部邁
市場競争、市場競争と一口で言うが、その競争の全体がね、あんまり大きな格差があっちゃいけないと、「競争が成り立たない」んでね。
それに全く反するね、競争論をエコノミストの・・・小さい声で言うが、馬鹿野郎たちはですね・・・ >>742
イギリスどころかシンガポールにも台湾にも抜かれ韓国と争うところだぞ ま、ラインの管理職（部長、課長とか）や、特別な技術・技能持ってるやつぐらいだろうな
高い給料を払う意味があるのは
そうなると、正社員の意味が変わってくるな 西部邁
新聞でもTVでもね、経済局その他にいるね、もうTV局も同じですよ、もうともかく馬鹿の一つ覚えのように、競争の意味も知らずにね、競争競争と言っているという 近いうちに、正規も完全時給制度になるなあ
健康保険も国保に統一されて、全部自費で負担になるから
リーマンでも、まともに病院にも行けない時代がくるだろ
いや、もう貧乏人は病院に行けない時代は来てるかｗ >>736
廃止されたのは持ち家の住宅手当と幹部職員の子以外の家族手当。
後は配偶者を下げて子を上げる調整をしただけ。 神仏の前において皆平等という宗教観か
身分固定の江戸時代が長すぎたのか
徴兵軍国制から集団就職にスライドしたからか
足を引っ張り合う国民性はいつ形成されたのだ >>742
イギリスは野党が機能している
あまりデタラメやるとちゃんと反対する人がいる
日本にはそんな存在いないぞ
同じ条件だとでも思ってる？ >>754
少子化が回復して消費や経済が回る賃金にしない企業が要らないんだよ
会社が多すぎる
日本にダメージを与える経営者が >>747
資本てｗｗｗ
資本は投下されて価値を生むでしょ。 クッソワロタ 上に合わせるのでなく下に合わせるとか どんだけー 自民党支持者なら賛成しろよ
これを込みで支持してるんだろ 怖いのが
今日米交渉してる貿易協定の★ＦＴＡ
★米国並に規制緩和した場合、
手厚く守られてる欧州なみの日本の国民健康保険制度が
米国と比較して不公平だとして
とんでもない莫大な★賠償金請求されることになる。
そうなった場合、賠償金をずっと払い続ければ
財政が本当に破綻してしまう。
賠償金は円建てでなくドル建てだから
まさに純粋の借金状態になって
日本は財政破綻する。
当然その財政破綻を避けるために
★米国なみの★低水準の国民健康保険となり
さらに★医療費負担が★激増して
日本国民の生活が破綻することになる。
例えば最低でも医療保険料は数倍になるのではないだろうか？
そうなれば住宅ローン 住宅賃貸費 子供の学費なんか
払えるわけがない。 >>761
解雇規制緩和の効果の話してたんじゃないの？ 終身雇用や年功序列だと手当は当たり前なんだけど
労働の対価と考えればおかしいからな 下に合わせるなんてすぐ分かること
管理職になっておいてよかった 西部邁
よく市場・・・経済学者はさ「市場理論」という。市場理論っての簡単に言うと、みんなが自由に交換するシステムという意味ね。例えば、この2人が取引するために、例えば物を運ぶ道路があるとかですよ、他にもいろんな条件があるのね。
［＊「市場理論」：自由に物資が交換できるシステム、取引成立のための道路や教育水準 ］
僕はさなんてーの、新聞もテレビも本も読まないとか、無知悶々の輩である・・・取引が成り立たないんですよね。取引どころか2人で一緒に働くこともできないわけでしょう。
今村有希
（うん）
西部邁
ですからね、いろんな意味で僕は公共投資だけじゃなくて、『公共活動』というものがあって、
藤井・青木
そうですね。
西部邁
みんなの関係性というものを、何も完全平等じゃなくてもいいんですよ、『取引可能な、或いは、協力可能な関係をつくるというその土台があってはじめてマーケットは機能するわけ。』
［＊取引可能な協力関係の土台があって機能する市場 ］ まあ、労働と賃金の考えでは時給制が合理的かもね
研究もなんもしないんだし >>753
韓国の間近に落ちてるのは知ってたけど、台湾にも抜かれてたっけ？
シンガポールはしゃあないけど 青木泰樹
当然のことなんですけど、一切考えてないんですね。で、そこにあるのは、市場メカニズムと合理的経済人と、幾許かの資源と、そして所用の技術と4つの要素しかない。
それを持ったものを「市場システム」といって、まぁそれの中で経済効率だけを考えましょうと、そういうふうなレベルの話がもうほとんどの経済学者が考えているわけで。
［＊国民・国家・国土・宗教・文化・伝統を全く考えず、公共活動から価値は生まれないという主流派経済学 ］ >>767
それで新たな産業が起こって日本人が雇われる保証は？ >>723
貢献度によって得た役職も資本やろ
その資本に寄与する度合いが低い企業から終わっていくと予想
50歳で肩叩きにあう企業なんかに若者が人生を費やしたいと思うはずが無い これ非正規を正規並にするんでなく正規を非正規並みに落として同一実現だもんな
実に日本的だよね >>1
竹中平蔵がやりたがってることを粛々と実現させ続ける安倍政権。
ここまでやられてもどうせ支持率は下がらないんだろうな。
日本人のバカさは底知れない。 正社員なんて制度ある事自体狂ってる国だからね
海外じゃそんなもの存在しないし
グローバルというならそろそろ合わせた方がいいと思うぞ
実際正社員で乗り切れる甘い世界じゃなくなってるし >>707
つまり人件費高止まりしてるので非正規との格差が拡大してるからだろ。そりゃ企業の利益率悪いのは当たり前 どんどん、悪い方向に行ってて 草
また おまえらダマされてたｗ 大方の予想通り下に合わせてきてて笑うわｗ
こんだけ騒いで非正規の気持ちがスカッとしただけで得たものは無し >>778
ここまで馬鹿なら勝手に死ねだわ
生きてる価値もない 派遣がどうやって責任取るん？
傷ついたイメージや離れた取引先とか
派遣の元請けが元に戻してくれんのか？ >>778
マスコミ大手にテレビ電波を取り上げるとか言って脅しているから
マスコミも安倍マンセー報道ばかり
日本のマスコミは戦前と同じような状況になっていて危ない状況 >>773
間違えた
香港だった
日本31位、台湾37位 大企業ですら資本主義の歴史上最高収益をあげてるのに下に合わすんよね
そりゃもっと底辺たちが余裕で犯罪とニート、ナマポに走るわ >>775
確実な補償を求めて、現状維持のままだと確実に日本は奈落の底に堕ちるよ。
で、身分保障はおろか年金も預貯金も全部パア。
既に先進国グループから転落の瀬戸際だって分からんのかね？
日本が特殊で、大手正規・公務員の為に内部に社会主義構造をな抱えていたから様々な矛盾が膨らんだ。
「最も成功した社会主義」、「ジャパンアズナンバーワン」の裏返しだよ。 西部邁
それでもなんとかしなきゃいけないでしょう、人間は。そこでね、これも英語で言って『HO』これ Human Organization（ヒューマン・オーガニゼーション）、人間の組織ね、
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン（human）ね。機械ではない、人間ね。
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
［＊【HO】：Human Organization 人間の組織、人間の関係性で支えねば未来の不確実性に耐えられず ］
西部邁
こんなことは経済学者にわかるわけもないのにわかったフリをしてね、未来がこうなりますって・・・ こういう手当は福利厚生っていうおまけのプレゼントみたいなモンだから。
そもそも仕事内容と全く関係なく、労働に対して発生する必要最低限なモノではない。
手当が充実してる企業には良い人が集まりやすくなるからやってるだけ。
止めたいなら勝手にすればいい。
赤字国家や赤字地方自治体の公務員の手当は即廃止した方がいい。 経団連の犬だもんな政治家は
まじに経営者が旨い汁を吸いまくり
おこぼれを政治家がの流れを打破しないと >>779
> 正社員なんて制度ある事自体狂ってる国だからね
> 海外じゃそんなもの存在しないし
> グローバルというならそろそろ合わせた方がいいと思うぞ
> 実際正社員で乗り切れる甘い世界じゃなくなってるし
一体どんな奴に騙されるとここまでバカなことがいえるようになるんだ？
グローバル化を止めてデフレ脱却すれば済む話なのに
何でわざわざ100害しかないグローバル化を加速させて
「甘い世界｣を人為的に壊して自分の首を絞めたがるんだ？ 西部邁
こっちも整備しないと国家は穴ボコだらけだなぁと。普通の常識。わかるんですね。何かこう自分で考えない、しかも自分たちで議論した上での自分達の結論じゃないという。
［＊欧米も自分達で考えて常識へとたどり着く、自ら考え、議論した上での結論 ］
西部邁
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・精神がよ、
向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した（平成の）28年間・・・
小さい声で言う。滅びやがれ！！！！！ >>723
今いる50代とか新卒並の能力しかないしな
やってこれたのは企業ブランドと解雇規制という法律のおかげってだけでさ
どこかの外資コンサルが日本のサラリーマンはマックジョブに毛が生えた程度と評してたのは的を得てるわ 日米貿易協定 ＦＴＡ成立した場合
トランプは国民皆保険を廃止する意向だから
当然、日本も医療保険を廃止するしかなくなる。
廃止しないなら膨大な賠償金請求がされる。
日本の有利な国民医療保険のせいで
米国の保険会社が参入できないから
その損害額を支払えということになる。
とんでもない話だ。
サンダースやウォーレンみたく欧州社民政策を
実施するという大統領なら
さらに国民皆保険制度の推進で
問題はすくないだろうが余談を許さない。
もしトランプが国民皆保険を全廃すれば
日本も国民医療保険全廃に追い込まれる。
盲腸になっても金がなくて、激痛でのたうち回って死ぬことにほんとうになる。
貧乏人は米国では死ぬしかない。馬鹿だ回民間保険なしだと米国ではマジで死ぬ。
虫歯の治療 2本で1200ドル ★13万円 出産費用 14,000ドル ★150万円
嘔吐と下痢 ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費 ★140万円
盲腸手術入院 ニューヨーク ★243万円 １日 ロサンゼルス ★194万円 １日 同一労働同一賃金、これ50代平社員の希望じゃん
非正規社員と同一賃金になってるみたい >>683
そりゃそうよ
派遣はどこで働いても給料が変わらないから、
気に入らなきゃ別の会社に行くだろうね
あなたの会社がひどい所だと自覚しなきゃ いま、日本を牛耳ってるのが、赤信号みんなで渡れば怖くないの世代だからな…。 真面目に納税してる個人事業主にも救いをくれ
脱税野郎を見逃すな >>797
お前も50代になったら首だからな
若い人の方が賃金安くて能力高いからねｗ 西部邁
うん。歴史を守らないと街というのはすぐ崩れるものだと。新しいものを入れるのはやむを得ないけども、それに悦び勇んで舞い上がって飛び付くってのは、人間なり街として恥ずかしいことだという、
そういう常識がね、ヨーロッパは随分変わったでしょうけど、EUになってから。僕が居たのはまだEUになる前ですからね。
［＊歴史を守らねば街は崩壊、街の人たちの常識と廉恥心 ］ ほら
自民党支持するからこうなるんだよ
目を覚ましなよ >>683
そもそもそこの正社員でもないんだし
責任持てというのが間違い
何を変に期待してんだか こういうのって年功序列がなくなれば
セットで無くなっていくものだよな
新卒主義も早く無くなればいいのに >>807
他に投票できるまともな政党があれば良いんだけどね >>683
条件が合わずに職場を変える派遣さんは、自身の人生に責任感が大きいんですよ。
自分の将来を会社に丸投げなんてしてないから。 そもそも株式会社の取締役、社長とかも任期で非正規みたいなものだからな
孫正義とかは任期満了で再任されつづけてるか、自分で再任してるんだろう
JRとかNTTとかのトップは誰だかしらないほど交代してる気はする >>797
日本人リーマンを貶めるほど外国人が優秀なら、
外国はもっとすばらしい発展を遂げているだろ
外資コンサルなんかにカネ払うやつの気が知れないわ 日本の医療保険制度は本当によきできている。
米国と比較したら天国だよ。
米国ではめちゃくちゃ高い民間保険にはいらないと、
入院すらできないこともある。
米国は富裕層のための国だ。
日本の医療制度より上なのが欧州で
原則無料だ。欧州では大学も無料だ。
ちなみに中東では多くの国が
医療費・大学学費が無料だ。
サウジアラビアは典型だ。 正規が非正規を憎むように仕向けて給料減らしたれってことだよね 青木泰樹
資本がどんどん移動しますとね、結局のところ、まぁ最も効率的な生産システムも世界規模で作るという話になってきます。そうすると、先進国の高い賃金を得ている方と、後発国・後進国の低賃金の労働者と、その賃金が（低い方へ）どんどん収斂していきます。
ただ、そういうようなことを以ってして、低開発国・後進国の国民の経済がよくなるからいいんだというようなですね、まぁこれはただの皮をかぶっているだけなんですけども、
裏はですね、資本の収益率を最大化する、それで儲ける、それだけしか考えていないわけでありますから、まぁ資本は飼い馴らせればいいのですが、飼い馴らせない状況においては、われわれ社会にとっては最も危険なものになるんじゃないでしょうか。
［＊先進国と後進国の賃金が収斂、後進国豊かにというが、その裏で “資本の収益率を最大にして儲け” 危険 ］ >>810
それもあり。
で、正社員様は上場企業なら自社株を買えばいい。 西部邁
人間というのはね、やっぱり古いものに飽きるんですよね。新しいものにフッと目を見開く。それは確かなんだけど、かと言ってね、我勝ちにそれに飛び付いてですよ、それで古いものを次々と忘れていくというね、でそれは innovation（イノヴェーション）でしょう。
新しいものの中にね、やっぱり堕落も軽薄もいろいろあるからゆっくり行こうぜと構えるか、というその違いなんですよね。
［＊innovationとは novel＝“新しいもの” に飛び込む事、“堕落・軽簿” も含まれ『漸進的な構え』が必要 ］ 藤井聡
要するにその新しいものというのは、空間性と身体性が剥奪されたものであって、従って、我々を不幸にする可能性が極めて大きい。ところが古いものというのは、少なくともこの僕の身体と空気に馴染んでいるのでそれほどリスクは高くない。
従って、変えるとしてもgradualism（グラデュアリズム＝漸進主義）でちょっとずつしか変えていかないと危ないなと。 >>797
> 今いる50代とか新卒並の能力しかないしな
> やってこれたのは企業ブランドと解雇規制という法律のおかげってだけでさ
> どこかの外資コンサルが日本のサラリーマンはマックジョブに毛が生えた程度と評してたのは的を得てるわ
デフレのときは｢有能｣な奴は社会全体で見ると
他人の仕事を奪う害悪なんだが。 >>563
5万はないなぁ
マイホーム購入って事は、家族がいるわけだから3LDK程度の間取りは必要になる。
地方でも3LDKを借りると流石に5万じゃ無理で、8〜10万くらいは必要になる。
これが購入になると月々7万で買えるから、月々の住居費が下がる上、間取りも広くなるから家を買うんよ。 西部邁
それを確認するのが、この場合は政府ですけども、まぁ国家と言ってもいいけど、その国の統治状態、「秩序」ですね、これをステート（state）。
で、普通、キャピタリズム（capitalism）、キャピタリズムと言うけども、資本主義だってね、その土台をしっかりしなければ、特にね、人間一般がそうですが、資本もそうですけど、「未来」を見越して、
柔らかい社会的な統制、方向付けね、それが無いと、個人の自由も資本の競争もあったもんじゃないというね。
［＊soft socialism 柔らかい社会的統制・方向付けを示さなければ、個人の自由、資本の競争もない ］ >>815
じゃあなぜ転職市場で似たような奴が溢れかえり苦戦するんだ？
しかも辿り着くのはタクシーとか警備員が多い
会社でウン十年も仕事してきたのならその腕はすぐ買われるはずだろ？
マックジョブと喩えられるのも無理ないと思うよ 今の富裕層は社債で資産を持ってる人が多い。
満期なら元本保証で
毎年利息収入をもらえる。 なるほど逆方向に平等かｗ
金の亡者が経営者になる日本になってしまったな
小泉ケケ中以降 家族手当、住宅手当ってのは格差というより終身雇用の色が濃いから
結局は終身雇用はもう終わりってことなんだろう。
来年、再来年で消滅するんだるねえ。 よく、正社員は責任が違うという書き込みを見るけど、責任なんて結局取らないじゃん
むしろ非正規に責任押し付けてる >>811
自民党が腐糞なんだから
自民党には投票しないってだけでいいの
維新でもどこでも好きなとこへどうぞ >>826
日本の会社は他の会社で勤続年数が長い人はうちの会社にすんなり馴染んでくれないんじゃないかと疑うからだよ >>832
そう まともじゃなくていい
移民の自民でなければ日本は生きのびる可能性が残る >>829
そこまでやったら日本人廃絶計画完了だな
ほっといても勝手に滅亡してくれる みんなで貧しくなれば格差が無くなるとか言う名案
あ り が と う 自 民 党 >>830
トンキン五輪終わったら確実に経済悪化するからな
もはや章男社長のあの発言どころでは無くなると思う
正社員？昔そんな風習あったよねｗっておとぎ話扱いになっていくよ デフレのときは自称｢有能｣な奴は社会全体で見ると
他人の仕事を奪ったり｢無能だから｣と言って他人を職場から追い出したりするだけの
害悪なんだよなあ。
つーか有能っていってもただのルーチンワークに特化した有能さのことだけどな。
ブラック化した社会で有能でいられる奴は基本的にアスペルガー症候群の傾向があるので
人間性は最低。 そもそも「正社員」「非正規」という、無意味な差別を続けて来たのが間違い。
過保護の「正社員」は茹で蛙化して、企業心と創意工夫の意欲を失う。
運悪く新卒の就職難に当たってしまった人は、有能であっても中々給与の良い仕事に就けない。
「終身雇用」という慣行は、結果的に、日本経済の活力を奪っている。 柴山桂太
で、日本に先駆けて、10年以上前からアメリカでは、「規制緩和だ！競争だ！！」ってやってるわけです。で、規制緩和だ、競争だ、とやれば経済が活性化してイノヴェーションも起こるだろうという話だった。実際はまぁある程度、活性化してイノヴェーションは起きたんですね。
ところが、競争って当たり前ですけど、何も補正しなければ、勝つ人がどんどん勝っていくわけですよね。
弱肉強食ですね、そうなっていく。まぁ独占・寡占になっていくわけです。そうすると、今度（市場競争に）勝ったやつはどうするかというと、これはアメリカで実際に起こっていることですけども、政治に献金を行って、
「競争を制限」したりするわけです。
或いは、ライバル会社を買収したりとかして、「市場支配を安定化」させようとするですよね。
［＊独占に勝った企業は市場支配、政治献金、ライバル社買収 ］
これが、レーニンたちが言っていた、『国家独占資本主義』と言われるもので。で、レーニンは、19世紀の終わりぐらいの資本主義を見て、そういうことを言ったんだけども、
100年以上経った現在も、まぁアメリカで実際それに近いことが起こっていると。
［＊レーニンの国家独占資本主義、100年以上経て同じ様なこと ］ 下に合わせて平等
戦後最大最長景気の時に最高の判断だよ
ナイスあべちゃんありがとうあべちゃん 西部邁
そういう状況になっているという意味では、本当に出口がない状況にハマりつつある。
西部邁
うん、そこでね、規制緩和、イノヴェーション、成長戦略・・・これね、安倍さんと言うよりも、安倍さんを取り巻くね、
学者、及び役人ですけどね。経済学の教科書しか読んだことのないようなオツムでね、そんなことを言ってさ、蓋を開けたら・・・
［＊規制緩和、イノヴェーション、成長戦略をいう学者役人 ］ 日本では全てが矮小化されたり逆立ちしたり
労働行政を失敗したのが日本の最大の失策
いや敗北 長期政権を維持するために経団連の言いなりになり、
経団連が楽するために長期政権を支持する。
馬鹿な大衆はそれでも選挙に行かなかったり、
景気を良くするといって騙す側に投票する。
株価が高くなることが「景気が良い」ことだ
というようにマスコミがいうようになっている
時点でもはや経団連・日経新聞によって
洗脳され、生活水準や雇用の保護を削って
民生を劣化させてでも株価を上げ配当に回せば
「景気が良い」ことになってしまう。
その原資は一般大衆の生活水準のカット分。 米経済界「株主第一」見直し、従業員配慮を宣言
アマゾンやGMなど経営トップ181人
米主要企業の経営者団体、ビジネス・ラウンドテーブルは19日、「株主第一主義」を見直し、従業員や地域社会などの利益を尊重した事業運営に取り組むと宣言した。株価上昇や配当増加など投資家の利益を優先してきた米国型の資本主義にとって大きな転換点となる。
米国では所得格差の拡大で、大企業にも批判の矛先が向かっており、行動原則の修正を迫られた形だ。 非正規にも手当を出す方向にはならないのかｗ
人手不足なんじゃないのかｗｗｗ >>1
正規、非正規は関係なく家族手当や住宅手当なんかは廃止すべきだな。
仕事内容や能力に関係なく手当が支給されるなんて不公平極まりない。
家族手当や住宅手当を廃止して一律基本給に反映すべきだろ。 家族手当てとか住宅手当てとか、非正規との格差というより女性との格差だよな >>820
自社株のストックオプション渡す方賢いんだよなぁ >>834
移民も入ってこないんじゃないかな
日本の労働環境が酷いって話結構知られちゃってるし
来ても帰っちゃうんじゃないの ウォーレン氏は米ハーバード大教授を務めた左派の論客で、ウォール街への厳しい姿勢や分配強化策で知られる。富裕層への増税を唱え、9月の討論会では持論の国民皆保険の財源について「超富裕層や大企業にもっと多く払ってもらう。中間層の負担は減る」と語った。
グーグルやアマゾン・ドット・コムなど「GAFA」と呼ばれる米IT（情報技術）大手の分割まで主張している。 管理職以上はアメリカと同じで、「君は来月から来なくて良いよ」で良い。
「クビにし易い」＝「雇い易い」だ。
クビになるのは辛いが、実は、自分の適性に合う仕事を見つけるチャンス。
「永久就職」のぬるま湯と甘えを排除した緊張感が、経済と社会を活性化する。 >>168
無関心は勿論、メディアが機能していないってのもあるな
一応官邸前デモやったりしてんだけど いままで馬の前の人参状態であって
毎月、稼いだ分から適切な分配して清算する非正規型のほうが健全だぞ
退職金とか、ボーナスとかは後払いにされ、その分毎月支払われてないだけ ソロス氏ら米大富豪「超富裕層に課税を」
米著名投資家ジョージ・ソロス氏など19人の米大富豪は24日、2020年の米大統領選候補者宛ての公開書簡を公表し、超富裕層税を支持するよう要請した。「米国は道徳、倫理、経済的に我々の資産へ課税する責任がある」とし、自ら大富豪への増税を訴えた。
書簡の賛同者には、フェイスブックの共同創業者クリス・ヒューズ氏やウォルト・ディズニーの共同創業者の孫娘のアビゲイル・ディズニー氏などが含まれる。 正社員の身分は安定という要素が大部分を占めている
競争とはかけ離れた存在
これだけ世界中潰し合いになればそんなもの重荷になるだけだし
明らかに時代錯誤なんだよ
そういう社会だし正社員に胡座かいてる奴はいつ振り落とされてもいいよう覚悟しとけや 住宅手当２万、家族手当２万と仮定して従業員が１万人いれば
毎月４億手当だすことになるが、それを１０人の優秀な人材に
毎月４０００万支給すれば企業は激しく成長するな！
当然と言えば当然の話よ。 好きな未来を選べ
れいわ新撰組→最低賃金1500円、消費税廃止
自民党→正社員も非正規と同一賃金、終身雇用廃止45歳以上リストラ、消費税19%、国民皆保険廃止 書簡は「新たな税収は、中低所得層ではなく金銭的に最も恵まれた層から徴収されるべきだ」とし、保有資産で上位0.1%の超富裕層の資産に対する課税を要請した。
書簡は、米国では保有資産で上位0.1%の層が下位90%と同等の富を所有していると指摘し、超富裕層税の導入で経済成長の促進、気候変動対策や公共衛生の改善、公平な機会創出につながると主張している。 >>9
三権分立をおかしくしてるから
共産党の1党独裁と
実質的に変わらない 英フィナンシャル・タイムズと米ピーター・G・ピーターソン財団は2020年米大統領選に向けて全米で共同世論調査を実施した。
トランプ政権の経済政策への評価を聞く質問ではプラス、マイナスと答えた割合がともに45%となり、判断が割れた。暮らし向きが「改善した」との回答は35%と「悪化した」の31%をわずかに上回るにとどまった。 高額納税者の清原部長とかいたが
清原部長が終身雇用で固定給だったらそうなってなかったはず
毎月か毎年毎か稼ぎに見合った給料支払うスタイルでいいだろう >>826
こっちは周囲では転職して同業他社に行ってるぞ
例外はＩＴで、もっと楽で給料の高いところに収まっている 日本人の生産性を考えると、下に合わせないと会社自体が潰れるんだろうな
終身雇用で能無しを大量生産した結末 マスゴミの偏向報道に騙されているが、実は非正規労働者のうち派遣労働者は10%もいない。
派遣労働者の中には扶養の範囲で働きたいとか職探しが面倒臭いとかいう理由で敢えて派遣を選ぶ人もいるから、仕方無しに派遣で働いている人の割合は実際には非正規のうちほんの僅かということになる。
今回の事でわかっただろう？
パート、アルバイト、契約社員が非正規の正体だ。
ここに注目されると経営側は最も困る。
そこに目を向けない為に非正規イコール派遣というイメージを定着させたんだよ。
ちなみに公務員も三分の一は非正規公務員。
酷い待遇だよ。 100億円部長清原達郎氏、サラリーマンで高額所得番付1位になった人物、その経歴
実はこの清原達郎氏、100億円部長として当時有名になった2004年の高額納税番付でサラリーマンとして初の１位に輝いた人物なのです
サラリーマンがTOPになったことで一部で有名になりました。
所得税額は何と約37億円で、納税額から逆算した当時の清原達郎氏の年収はおよそ100億円と推測されていました。
2004年の高額所得番付
1 投資会社社員 36億9238万円
2 消費者金融会社元首脳 12億0152万円
3 衣料品販売会社首脳 10億8393万円
4 健康食品販売業 10億7388万円
5 自動車部品会社元幹部 10億5056万円
https://finalrich.com/sos/sos-economy-kiyohara.html 賃金が減る分消費が確実に減ると何故理解出来ないんだろうね
所得が増えても消費が増えるとは限らないが
所得が減れば消費は確実に減る >>1
でも正規で削った分を非正規の待遇を厚くするわけでもなく
つまり労働者同士で足を引っ張ってるだけで
企業はそれに乗じて削れるところから削ったというだけの結果 米国で所得の高い層を対象にした富裕税の議論が活発になっている。
医療制度改革などの財源対策として導入を主張してきた民主党大統領候補指名をめざすエリザベス・ウォーレン上院議員の支持率が高まってきたためだ。貧富の格差が拡大し、貧しい層で十分な医療、教育が受けにくいといった弊害が目立っていることが背景にある。
自由主義色が濃い経済運営を続けてきた米国での社会主義的な政策論の台頭は、日欧の経済政策にも影響 >>879
増税するたびにボーナスと給料上がってる公務員をむしろ見習えといいたい
つまり増税に反対しないから、政府としては税収を上げることに成功した
成功報酬で全体の給料を上げてるいい例 >>876
その分外国に売ればいいやと思ってんだろ
外国で売れなくなった時のことは考えてない
なぜならその頃には自分は退職してるからって老害は確実にいるだろうね >>831
業績が悪化すると派遣は雇止めで責任を取らされるが
正社員は何の責任もないからな >>781
いや誰も騙されたないはずだが、非正規は期待してないだろし、正規は嫌な予感しかしてなかっただろし。 >>857
中高年の転職先は肉体労働系が多い。
営業ですらなかなか採用されないと思うよ。
しかも昔とちがって中高年の年収自体激減で
しかも転職後は激減する場合が多くなってる。 >>879
公務員の大票田を獲得し続ければ自公政権はこの先も安泰だから、決して粗末には扱わないよ 売り上げ減時代到来＝同一賃金を口実に賃下げ
それだけの事です >>882
びっくりするだろうけど
公務員の職場の４割はすでに非正規だよ。
今後さらに増えそうだ。
役所の非正規年収は正規公務員の半分どころか１／３くらいとかざら。 今や中国はもとよりアメリカのほうが日本人より働いてるからな
日本はゆとり教育をやめて、今度はゆとり社会を作っていくわけだが
果たして世界に勝てるのやらｗ >>892
まぁ公務員は昭和からみれば圧倒的に公務員削減してんだしな
正規の公務員は給料上がらないほうがおかしいわな
電電公社、国鉄、郵政、道路公団、老人ホーム
すべて民営化して公務員を半分以上削減したんだからな 日本人が大好きな
○○改革や自由化という名でどんどん劣化させてる現状は止まらないな
水道も民営化していくだろうしな 数だけ多い無能なバブル世代以上の役員の金のために下の世代が搾取されてるんだよな >>884
アメリカの超高額富裕層ってモラル高いよ。
ソロスは何兆円も寄付してるし、ビルゲイツは遺産の99%を寄付すると言ってる。 前々回の駆け込みでフラットローンで住宅購入した人達は
やばいね 給与水準を非正規に合わせるのなら、まだいい。
究極的には、中国と合わせないと仕事が取られる。
物価や租税は欧米先進国並み、給与は中国並み。 日本の根本的な問題は緊縮財政均衡主義政策にあるのが明白で、
増税が過酷になっていくのにその税収を国民に還元しないのが常識になってる。 非正規の方を上げるんじゃないのかよｗ
経団連の傀儡政権のアベを引きずり降ろさんと低賃金労働は無くならない
いいか、簡単な事だ
次の選挙で野党に入れるんだよ
それしか方法はない ワロタ
まあ、格差が是正されるのなら普通にいいことなんじゃないの？ >>862
安定の代わりに転勤もしっかりあるよ？
俺は単身赴任だけど、マジで転勤貧乏で辛い。
自宅とは別に単身赴任先の家賃も掛かるし、日用品のコストは1.5倍くらいにはなる。
NHKも世帯が分かれると1.5世帯分払う（家族割引）
生活の不便も増えるから、同一労働同一賃金で正規雇用なんて罰ゲームになる。 日本の給料のシステムだとほとんどの正社員が給料下がるね。
基本給抑えて手当とボーナスで辻褄合わせしてるところは下手すると100万単位で所得減にならんか？ >>900
中国の大卒初任給と日本の初任給もうほぼ同じだぞ >>8
むしろそこが「非正規雇用を進めてきた」ゴールでしょ >>900
日本は学費ただで大学に通えて、生活費貰える場所だよ
病気な家族がいると連れてきて診て貰えるし >>792
で、その自治体は消滅するのか？
その自治体に住む人はどう救うんだ？
東京一極集中を放置した自民政権の失政だろ 普通の人は配当利息で暮らしてるよね
生活のために働いてる負け組とか、自己責任なんだよな >>811
まともだよ
少なくとも自民よりは
金払ってネット戦略して野党は無能、自己責任論広めた自民よりはね >>888
能無しの中高年が現職にしがみつく事によって、
若者の成長と活躍の場を奪っている。
国の経済発展の為に論理的に正しい方向は、時に既得権に対して厳しい方向であるため、
政治はしばしば論理的に正しくない方向に国を捻じ曲げる。
しかし、その結果は国全体の衰退として自分に返って来るだけ。
日本が戦後大発展を遂げた理由の一つに、戦前の既得権からの決別があった。 >>913
野党って都市部での得票率が高いよね。
それ責任はむしろ野党側にあるんじゃないかと思うんだが。 >>915
不労所得の重要性が増すね
他国じゃとっくにやってるからようやく日本もか >>644
警備業とか基本的に労働基準法無視した職種じゃん。
ビート隊時給960円拘束15時間そのうち仮眠の4時間は時給なしとか…
体ぶっ壊すのがオチだからな。 >>914
公務員減らしてパソナソフトバンクの派遣社員が窓口やってまーす
by竹中平蔵 >>917 能力関係ないよ。非正規と同一労働でないことを証明するのが面倒だから無差別にやられるよ。 福利厚生手当止めるならそれだけ給料あげろって思うけど
やるわけないよなｗｗ 専門職はもともと非正規の方が給料高かったりするもんな >>920
正規とか非正規関係なく
労働者≒負け組というのがやっと日本人に
理解できるようになってきたね >>849
間違い
安倍自民のやり口は、自民よりの有識者集めた審議会で法案を作り上げ、国会で審議しづらくなってる
官僚がつくる法案なら官僚どのレクで情報が入るが、一般人の有識者会議は議事録読むのがせいぜい
内閣府の思い通りの政策になる
そして内閣府有識者会議にいるのが竹中
野党は頑張ってはりけど、なかなか入り込む隙がない これって月給差でしょ？ボーナス含め一月平均なら社員より一月給与が社員より高額になるはずだが 正社員なんて制度をやめろ
あれは特権階級だ
特権意識を利用して企業への忠誠心と帰属意識を養うためのものだ
現代の労働のあり方とはかけ離れている 派遣は都合よく切り捨てられるんだから
そのぶん正社員より高く雇う
短期雇用は高め設定にするべきだったと思うけど >>864
れいわは財源がアベノミクスの無責任版だからヤバイ
議員経験者が太郎だけだし
政権運営経験のある国民、立憲中心の連立がベストだろ >>930
あんたが想像してるのは上級リーマンのことじゃないの？
月収手とりで11万、ボーナスなしの正社員もいるわけだがそれは想像してないんでしょ >>931
今も専門職の派遣や契約社員はそんな感じだよ >>934
そういう発想が非正規労働を生み出した元凶じゃないのか。
公務員と同等の労働環境や福利厚生、終身雇用、給与体系なんて
民間企業でできるのは上位１０％も無いんじゃねえの。 >>897
ジム・ロジャースはなんかやってたっけ？
聞いたことないんだけど。 >>936
11万ボーナスなしなんて正社員じゃないよ >>918
成長しないのは労働者じゃなくて企業の問題。
無能のトップを代えたり企業を潰すんだよ。 >>940
現実に存在するから
なんとかしないとな。 ここで語られてる企業ってどうも上位１０％の企業のことだよね。
君等中小企業の実態を知らなさすぎるんじゃないの。 >>944
アメリカなんかは、むしろ日本と逆で
ブルーカラーと呼ばれる有期雇用の低賃金労働者は
法律で強く雇用や待遇が守られてて、
いわいる日本で言う正社員は、簡単にクビOKになってるぞ。 11万の会社なんて首切り自由だろうし福利厚生もないだろうから
このニュースでは派遣扱いでいい そうそう
中小零細の社員なんか仕事減ったら社員でもクビだから、名だけの社員 >>908
赤字でもボーナス、非正規が困っててもボーナス、会社が倒産寸前でもボーナスとか意味わからんよな。 日本は､｢無能な経営者｣から改革するべきだ
アトキンソン氏｢働き方改革よりも急務｣
労働者にも責任があるのではという人がいますが、生産性の向上のための資源の配分を決め、実際にそれを投入するのは経営者です。そこに疑問の余地はありません。それができなかった結果が、生産性が先進国最低の今の日本です。すべては経営者の失敗のせいなのです。
また、解雇規制や終身雇用が生産性向上を妨げた主因だと言う経営者もいます。たしかに影響がゼロとは言えませんが、ここまでの生産性の低迷を説明するには十分ではありません。
日本の解雇規制は欧州とほぼ同等と評価されているのに、生産性は欧州先進国の8割程度しかないのです。これも、エビデンスに乏しい感情論だと思います。 既得権を守るために出る杭を打ち続けた結果残ったのが今の経営者なんですけど
その経営者が悪いって言われても困りますよねえ （｢低すぎる最低賃金｣が日本の諸悪の根源だ）でも紹介したように、日本人の労働者の質は世界的に大変高く評価されており、ランキングは世界第4位です。このランキングは、発表されるたびに上昇しています。
しかし、この優秀な人材を使うための「最低賃金」が、国際的に見ると極めて低いのです。普通は、優秀な人材を使うには高い給料を払わなければなりませんし、低い給料の人材は質が低いのが当たり前です。
しかし日本の経営者は、人材ランキング第32位の韓国よりも低い最低賃金で世界第4位の労働者をこき使えるというおまけまで得ているのです。 >>948
そうそう能力の低い人が守られて、高い人は守られる必要が無い
というか守られてる時点で無能の証拠 >>955
無能なサラリーマン経営者は解雇規制で保護されつつ昇進して就いた結果。 日本では長くゼロ金利の状態が続いているので、極めて安いコストで資金調達ができます。さらに諸外国のようなインフレとは無縁です。
そのうえ、株主からのプレッシャーも他国に比べるとないに等しい状態です。
もっと言うと、特に中小企業の経営者は税金を払わないことが賢いと勘違いして、税金を納めていない企業も多いのです。
ここまで恵まれた状況で、世界第4位の優秀な人材を使って生み出しているのが、世界第28位（先進国最低）の生産性です。
これだけの好条件に恵まれているにもかかわらず、十分な成果をまるで残せていないのが日本の経営者たちなのです。
これでは、日本の経営者は奇跡的に無能だと言われても、しかたがないでしょう。 >>946
上位じゃない大企業でもそれなりに対応はしてるんだが。
半年以上継続雇用しないで再雇用も必ず数ヶ月空けてる非正規がほとんどってところや
非正規に決定権がなくて常に補助業務ばかりで正規と業務に差をつけてるところは微調整程度で済むし。
あと中小での義務化はは1年遅れ。 要するに経団連が社員に保障をしたくない
アルバイト扱いにしたいってことです >>955
無能な経営者をかばうさらに無能な労働者がいるんだからやっぱり労働者の責任だよ
なに経営者目線で物言ってんだよ
結局強いものに媚びるしか能のない無能な労働者が元凶。 今回JPではブルーカラーの正規が非正規に落とされてホワイトカラーの正規が保護されるわけだけど、
これで分かった通り、解雇規制は高報酬ほど保護するわけ。
高報酬ほど訴訟コストを掛けてもしがみ付く動機が発生するから。そして勝訴出来るから。 >>954
中小企業の経営者に本音の話聞いて甘やかすなんて考えなくなったわ。
この板でも定期的にコンビニの話題出てくるからその実態は君にも想像つくだろ。
本当に甘えてるのは公務員だろ。そして甘やかしてるのは政治家とお前ら。 >>948
正社員を簡単に首にできない日本が異常
散々景気回復の足を引っ張ってる言われてるだろ、昔の不合理な習慣が未だに残ってしまっている 身分が保証されなくなったらローンどうするんだろ？
組めなくなるじゃんｗ
可所得減らされてローン必要な買い物自体出来なくなって行くから関係無いてか？ 本当に同一労働してるならいいと思うよ。
例えばおれはシステム屋やってるけど、バグ出した時に障害報告書書いて社内報告、承認通して顧客への報告、お詫び、沈静化までやってくれるなら同一賃金にすべき。
もちろんこれやるからといって他の仕事が減るわけではない。 >>975
あれ、社内には入れなくなって段ボール家に送ってくれるんだって
さすが欧米はサービス良いね >>961
その中小の義務化が同族経営と非正規を助長する結果を産んでるんじゃないの。
極端な例だとバイトを禁止できるのかってこと。スーパーのレジも全部正規雇用するか？
労働者側の立場からしてもバイトって雇用形態が無くなると困るだろ。 >>970
非正規・中小零細下請けから購買力を奪っての身分保障だから、
ローンによる耐久消費財需要以前に既に日常品需要が減ってる。 奴隷を雇いたいのに奴隷の身分保証がないから企業は困ってる
企業としてはそうかもしれませんね >>966
自己責任と言って切り捨てた政府が慌ててんだからおかしな話
この先この国が立ち行かなくなっても自己責任だわな
もっと国力が下がり漢民族に乗り込まれ民族浄化されても自己責任ということで >>980
奴隷って発想がおかしいだろ。日本では中小企業が大部分で
従業員１０人以下の企業でそんな発想でいる経営者なんて居ねえぞ。 >>982
その頃には今の権力者たちはこの世にいないだろうからヘーキヘーキ >>968
首にしやすい国って、失業時の給付と職業訓練費の半額は、首を切った企業が払ってたりするんだけどね。
国によって制度はマチマチだけど、簡単に首が切れるだけって国はあまりない。 >>985
この権力者の子孫達もシナとか移民の奴隷だからな
男は断種、女は妾ってとこかな
こうして日本人はこの世から消えていくことになる
今の子供達を可哀想な目で見てるわ >>977
バイトは長期間禁止、パートは均衡待遇にして出世で差をつければいいだけ。
当たり前だけど週40時間勤務と週30時間勤務の月給を同じにしろって法律じゃないからね 郵便局は特に同じ仕事しかしてないのに時給2倍
てか社員の方が楽してるかな
年賀バイとやった時の感想 正社員と同じ待遇を要求していたら正社員が非正規に合わせてきたとかエグすぎね？ 自然治癒力のような力が働いて正常な状態に戻ろうとする力を信じられないと
まあ将来に対して悲観的なことしか思いつかなくなるんだろな。
とにかく今は民間企業を叩く時期じゃなくて、恵まれすぎてる公務員の改革だろ。 >>991
みんな予想してたと思うよ
むしろ非正規の待遇上がるはずなんて思ってたやついるのか？ >>987
それで正常
日本みたいに２〜５年の割り増しで退職受け入れは異常 スイスのビジネススクールIMDのドミニク・テュルパン学長は30日、第14回日経フォーラム「世界経営者会議」（主催=日本経済新聞社、IMD、ハーバード・ビジネス・スクール）で講演し、
「日本が低下した国際競争力を回復するにはグローバル化に適した幹部の人材の登用と教育が急務だ」と述べた。
IMDが毎年発表している世界各国の国際競争力ランキングで、日本は1990年代初頭の1位から2010年には27位まで低下した。テュルパン氏は原因として、日本企業では海外経験が社内で評価されず、実際に経験が少ないまま幹部が経営者に昇進している点を指摘。
ビジネスのグローバル化が進む一方で、日本企業は人材のグローバル化に対応できていないという。
今後これを解消するためには、経営層を海外から登用すると同時に、「キャリアが浅い段階から若年層に海外経験を積ませるべきだ」と説いた。 >>1
まー非正規は元の待遇からさらに損だけはしないから まじで扶養制度はなくしてほしい
トップレベルにいらない制度
あまやかし制度 >>989
その理屈なら週30時間にも週40時間の4分の3はもらう権利があるな このスレッドは１０００を超えました。
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