【研究】スズメバチを殺さず大人しくさせるスプレー「スズメバチサラバ」開発/高知大教授
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◆ ハチ殺さずにおとなしく スプレー開発、高知大教授
スズメバチに刺される被害を減らそうと高知大教授らのベンチャー企業「KINP」(高知県南国市)が、ハチの活動を一時的に抑える忌避剤スプレー「スズメバチサラバ」を開発した。
スズメバチは農業に害を及ぼす虫をかみ殺す。同社社長で高知大農林海洋科学部の金哲史教授(化学生態学)は「益虫であるハチを殺さずに、おとなしくさせられる」と説明、救急に携わる消防局、学校が購入するなど好評だ。
金さんはスズメバチが嫌うクヌギの樹液に「2−フェニルエタノール」という物質が含まれることを発見。
類似物の「ベンジルアルコール」をスズメバチにスプレーで噴射すると地面に落下し、5〜20分ほど飛ばなくなったほか、スズメバチの触覚を介して効くとみられることも確かめた。
約6年かけて2018年4月に商品化。
多くの殺虫剤が効きにくいオオスズメバチにも効力が望める。
使用に当たっては、人の目に入らないように注意が必要という。
写真:ハチの活動を一時的に抑える忌避剤スプレーを開発した高知大の金哲史教授=高知県南国市
https://www.sankei.com/photo/images/news/191123/dly1911230011-f1.jpg
https://www.sankei.com/photo/daily/news/191123/dly1911230011-n1.html >金さんはスズメバチが嫌うクヌギの樹液に「2−フェニルエタノール」という物質が含まれることを発見
えー嫌いなんだ
カブトムシと一緒にいるイメージだったけど 殺さないとどんどん増えちゃうんだが?
それが狙いですか? 落ちてしばらく飛ばなくなるって,
単なる忌避剤とは違う
蜂にとっての非致死性の毒ガス的な働きをしてるんじゃないの? >>1
蜂用殺虫剤はメートルくらい遠くから吹き付けられます アマゾンで売っているけど高いな
ベンジルアルコールそのものかアースのカメムシコロリで代用できそうだが そんなのより蚊を何とかして欲しい!!!!!!!!!!!
絶滅させて! >多くの殺虫剤が効きにくいオオスズメバチにも効力が望める。
ここが重要なポイントだろ
別に不殺を推奨してるわけじゃないんだから、
おとなしくさせた後は殺すなり羽もぐなり好きにすればいいがな ロッチのコカドが
「全然なってないや〜ん」って言ってる絵が浮かんだ >>12
スズメバチは芋虫などを狩る益虫
バランス保ってるから爆発的に増えることはない
これなら家に巣を作られても殺さずにお引っ越ししてもらえる可能性がある 殺さないと後で元気になるわ数は減らないわで意味ないじゃん >>18
人間はペストとかの病原菌を世界から死滅させたのに、蚊を死滅させられないってのがなんかおかしいよな? >>18
中華さんが遺伝子操作で繁殖できない蚊を投入したらしいが
続報聞かないな ああ益虫だったか、スズメバチマグナムジェットプロで破壊してやったわ >>22
芋虫って虫界のご馳走やろ
スズメバチが食わんでも他の虫や鳥が喜んで食うよ 家の軒下に巣を作られた場合は
家ごと燃やせば安全に巣を破壊できるぞ
これ豆な でもお高いんでしょ?
ハチアブジェットなんかも1缶すぐに使いきっちゃうもんな 2Fテラスで洗濯干している時、一匹来たのでサンダルでバシッと追い払ったんよ。
洗濯続行していたら急に日が陰ったので見ると、スズメバチの集団が来てた。
しばらくテラス使えなかったよ。
羽音が大きくて怖かった…。 >>1
巣にかけたりするなら普通にスズメバチ用の殺虫剤でよくね?
ってか用途が変わらなくね?
例えば人の体にあらわじめ噴霧しておけば
襲ってきたオオスズメバチに刺されず、大人しくなるというのならまだわかるが >>1
同社社長で高知大農林海洋科学部の金哲史教授(化学生態学)は「益虫であるハチを殺さずに、おとなしくさせられる」と説明、救急に携わる消防局、学校が購入するなど好評だ。
おいっ
しれっとチョン紛れ込んでるぞ その前にスズメバチと普通の蜂の区別が付かない俺に違いを教えてくれ ハチスズメには効かないのか
毒針のスズメに襲われるんよ最近、熊だけど 人間の住居からは御退場願わなきゃまらんが
山林でのことだと殺すのはな >>6
子供の頃カブトムシ取りに行ったら樹液にたかってるスズメバチがいたのをまだ覚えてる ハチ内でちゃんと代謝されんの?長期的には毒かもしれん >>48
日本人が錯覚しやすいが、Why の発音は、 ホワイではなく、ワイだ。
ホワイなんて言ったら通じない。 5月の女王蜂を捕まえれば巣が1つ潰せることを周知し
ペットボトルトラップを500円くらいで手にはいりやすくすることが重要だと思う それかけても食えるっていうなら蜂の子取りに良いんだけどな 害虫を食うのはスズメバチだけじゃないからスズメバチが絶滅したところで他の弱い蜂が繁栄するだけで何の問題もない スズメバチも外来種に駆逐されて、保護せねばってなるんだろうな >>31
どうでもいいけど芋虫が虫界のご馳走ってワード好き スズメバチネジレバネを寄生させるとおとなしくなるよ
これ豆な 蜜蜂の巣の前に鶏配置すれば良いよってこの前Twitterでバズってたよな >>1
>スズメバチは農業に害を及ぼす虫をかみ殺す。
>益虫であるハチを殺さずに
コイツ等のために、ミツバチが減ってしまい
私の大好きな国産ハチミツが大幅に根上がりしてる。
モノによっては、発売停止になってる。 攻撃性がなくなったら益虫としての役割が果たせないと思うんだが・・・・ ガキの頃スズメバチの巣って そんなになかったけど
近年は毎年 家に巣ができてる・・。 田舎ので自宅や私有地の小屋にスズメバチが巣を作るので毎年駆除してる
今年は二階の軒下に作られたので巣の近くまで届く長いパイプを小屋から持ってきてスプレー使ったが効き目弱いし結局そのパイプで巣を割って落としたのだが、女王蜂らしき大きな蜂も駆除したつもりだが他の場所に逃げられたかも
市販でスズメバチ向けに噴射能力が数メーター飛ぶスプレーもあるけど、
風などを考えると思ったより噴射距離の効果が弱いと理解したので理想はノズルが数メーター仕様のスプレーあればなぁと思ったりもした 100倍に巨大化するのでじゃれ付かれただけで(ry >>42
顔見れば分かるだろ。
ヤンキーみたいな顔をしてるのがスズメバチ。
のび太みたいな顔してるのがミツバチ。 うっかり部屋の中に入り込んでしまったスズメバチを追い出すとかなら効果あるだろうけど
敷地内に巣を作ってしまったスズメバチとかには、これじゃ対処できないだろう
結局、巣ごと皆殺しにしてしまうことになる
熊なら山にお帰りいただけば殺さんでもいいが、スズメバチは無理だ >>76
自分は地方なので昔のほうが多かったな
しかも、昭和の頃の農家さんは小屋などに大きなスズメバチの巣を作られても特に対処無し
子供たちも怖がらず歩いてたり
俺ですら子供の頃は自宅の軒下に巣を作られても普通に暮らしてた
昔のスズメバチは今より攻撃性が低かったんだろうなぁ
今は発見したら俺は駆除する!
スズメバチは敵だ! クワガタ取りに行ったらスズメバチが
クヌギの樹液吸ってたの見たことあるけど
記憶違いなのかな?クヌギじゃなかったのかな?
>>5
しばしのお別れかな 室内ならコールドスプレーがおススメ。
屋外のデカイのは冬まで待ってからとる。 婆ちゃんに二つだけ教わったな
ツキノワグマの子熊
土の中に巣を作るハチ
この二つは近付くなとw
地方なので土のなかに巣を作る蜂の名前は方言での名前だけど こんなスプレー吹き付けるとか虐待ちゃうんか?
動物愛護の人らは声をあげなくていいの? >>18
猛暑のおかげでここ数年夏場に蚊に悩まされたことがないんだが >>90
同じように、white も日本人は「ホワイト」と言ってしまいがちだが、
正しい発音は、"wai-t" 「わいっ」
ホワイトではなく、ワイトのほうがまだマシ。 大人しくなって巣に帰ったスズメバチが巣で毒素ばらまいて一網打尽にする的な薬剤に進化させてくれよ 駆除業者用でしょ
スズメバチの巣や子どもや卵は高く売れる
だから便利屋さんや駆除業者は殺虫剤つかわないんだ
つまり、金を取って仕入れて、それを食品業者に売ってさらに金を儲ける スズメバチは減っていいミツバチやアシナガバチが増えてほしい
今年はアシナガバチの巣が2つスズメバチにやられた 毎年、キイロスズメバチが軒先に巣を作ろうとするんだが
これを吹きかけておけば大丈夫かも知れないな >>9
ゴキジェットがお勧め
飛んで向かってくるスズメバチも瞬殺、ボタボタ墜ちるぞ 動けなくなるのだからトドメ刺すか否かはユーザーに一任します えーと、大人しいのと、まだ危ないのは、どうやって区別するの?www >スズメバチが嫌うクヌギの樹液に
え?
スズメバチはクヌギの樹液大好きですけど?
クヌギの樹液が出てる所には必ずスズメバチがいて樹液舐めてるけど? >>107
オオスズメバチさんを呼べば殲滅してくれるで >>104
俺もこの夏 初めて実物を見た
飛行機に例えるとロシアのツポレフの爆撃機クラスだなw そんなのアシナガバチに任せとけば十分だから普通に駆除に使えばいいw >>4
おう!素揚げ、唐揚げどっちも美味いぞ。
蜂の子はバターソテーが絶品だよ。 >>18
全く同じ事で大騒ぎする友人がいるわ。
蚊の一匹二匹如きで、まるで人生かけるような大騒ぎw
対するオレは、過去の仕事柄、
一度に20匹刺されても全く気にならん。
野生の蜂には何度かやられたが、
まぁ少しだけ患部が腫れただけだったな。
蚊を極端に毛嫌いするんじゃなくて、
いかに蚊に対して防御するか、
蚊と上手く共存出来るか考えた方がいいぞ。 弱ったところをハエ叩きでやっつけるんですねわかります 効かぬ、効かぬのだ…(´;ω;`)
になると、非常に危険なスプレー。 正当防衛じゃ🖕😡🖕
向こうは鋭利なモノで突き刺ししよるのに youtubeで蜂のドアップ動画をあげてるやつがいてキモい スズメ蜂に刺される時って存在に気が付かないからやられるんだけどね。
忌避効果って言うなら蜂除けスプレーを作れよ。
マジで買うよ。 >>1
すごいけどこれミツバチの巣箱だよな
ミツバチにも影響あるんじゃないのか 蚊に対する薬が効かなくなったのは、
昔は好みの成分で寄せて殺虫
今は嫌いな成分で逃げて寄せない
どっちが少量で効果絶大かわかるよな?後者は生きているかぎり薬の成分が薄まったら
すぐによってくる。
さらに成分は3次元に広がるから1cmと100cmの距離では、1000000倍も濃度が薄くなる。
ちょっと離れたり風が吹けばあっというまに成分が薄まり効果がなくなる。
接近させないで効果を出させるためには何桁も違う濃度の薬を高濃度でまかないといけない。 >>47
KINGof害虫やぞ
特に果樹農家にしたらオオスズメバチの巣とか対人地雷と変わらん >>110 絶対やめれ。何かの理由でゆっくり向かって来た時は効くだろうが怒るとカナブンみたいなスピードで来る。他のハチのつもりで対峙すると死ぬぞ。 スズメバチってクヌギの樹液なめてるじゃん
嫌いなのか どういうシチュエーションで使うことを想定してるんだ? 多過ぎ老人が3000万人くらい削減されるスプレーは無いの? スズメバチは1匹ならどうということはないんだよ
雑誌でも新聞でも使ってはたき落として踏み潰せばいいいだけ
集団で来られると手に負えない >>6
それだよなぁ。
クヌギの木にカブトムシと一緒にいるよな。
どういうことだ。 益虫としてのハチが必要ならアシナガバチでいい
スズメバチは危険だからいらない 金哲史
ちょっとやばい名前だな
あっち系の人だとすると、どうしても誇大な発表をするからね
要注意だ それよりもネズミ忌避剤のもっと効き目あるヒゲヨサラバとか作ってくれてもよごろうざ >>138
そんなことを大声で自慢するお前は
逆のベクトルで同じことをやっているだけだと気づけ 人でなしに勲章なんか与えるから・・・
538可愛い奥様2019/11/18(月) 12:55:49.87ID:CISgunfy0
http://up.ahhhh.info/ezuQUw.gif
早ッ!! コレどう見ても杖が必要な人の歩き方じゃないよね(笑)
◎2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら?
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
歩けるのに謝罪にも行かないサイコパス鬼畜犯罪者【プリウス飯塚】
この非道老害に対して怒ってる皆さん
■みんなで『上級国民』に投票しまくって
私たち国民の【怒り】を飯塚フレンチ幸三に教えてやろう!!! 家の中に一匹紛れ込んだ時は消毒用エタノールをスプレーしまくったら動きが鈍くなってその隙に倒した
あれアルコールに酔っ払ったのかな?
たぶん群れには効かない戦法だと思う、なんとなく >>193
細胞が死ぬんだからそりゃ動かなくなるわ ┏( .-. ┏ ) ┓【コアラ🐨充電器】その一
前提/WIFIでワイヤレス充電
@ピロール合成(卒倒しそうな激臭)
ニトロアルケン + イソシアノ酢酸エチル = ピロール
--
Aポルフィリン合成
ピロール + アルデヒド =ポルフィリン
光を吸収すると電子の動きが活発になる
これを「励起状態」と呼ぶ
ここから電子が飛び出したり、逆に他から電子を奪ったりして化学反応が始まる
光合成の第一歩とも云える
WIKI抜粋
生化学的な興味からの他
【太陽電池】への応用などが検討されている
慢性疾患「ポルフィリン症」と関連がある
==
〈私の経験〉
・ピロール臭と思われる「卒倒しそうな激臭のショーツ」が
大阪滞在時より連日作られている
・有機溶剤で溶かした「金属光沢の銅色のポルフィリン」が
尿から出た事が一回あり
続く al
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1198874828293324800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
クヌギの樹液嫌いなの?
カブトムシやノコギリクワガタ採りに行くと一緒にクヌギの木に居たよ これ、ミツバチも大人しくなるから
煙より安全ですげー便利だって養蜂家が言ってたな
杏仁豆腐の匂いなんだっけ? その辺飛んでる単独行動のスズメバチってもともと大人しいよな?
巣の近くて見張りしてるやつが、攻撃的だし仲間呼ぶ可能性あるから恐いんだよ。 >>1
スズメバチ=危険=駆除
こういう短絡思考のバカは死ね >>159
こういう知的でユーモア溢れる書き込みが5chの醍醐味 オオスズメバチを駆除すると、
ヒメスズメバチ、キイロスズメバチが異常繁殖する
ヒメスズメバチ、キイロスズメバチを駆除すると、
アシナガバチ、蝶/蛾の幼虫が異常繁殖する >>180
巣を維持するために大量のイモムシ類を捕まえるんでな >>70
ミツバチを狂わせる農薬が原因とか言われてなかったっけ >>206
単独行動ののは、すごく好奇心が強い個体もいて、
しばらく身の回りを旋回したりするけど
ジっとしてれば、すぐにどっかに飛んで行く。
スズメバチも忙しいのだよ >>70
国産種の蜂蜜が減ったのは、飼いやすくて蜜の産出が多い外来種導入のせい。
スズメバチは何の関係もない。
国産種のミツバチはハチ玉でスズメバチを撃退するが、
外来種のミツバチはそれができない。
スズメバチの襲来で全滅してるミツバチは全て外来種。
ちょっとは勉強しような。 名前はサラバホーネットにしたほうが競走馬っぽくてオススメ 外人が動画か何かでショットガンで吹き飛ばしてたなww 子供の時に煙玉を投げたらめっちゃ飛び出してきて怖かったな 釣り師教授「パチパチ商品のスズメバチナブラはヤバいから気つけような」 >>89
樹液じゃ無いけどカブトムシやクワガタ取るために黒蜜を木に塗って次の日見に行ったらハチも普通に居たよ
変わった色の蝶々も吸ってた >>97
日本人が白人のことをwhito pigguと呼ぶとからかわれてるなw
外人に聞いたら普通にpigだけで怒るから問題ないとさw まずはハチの駆除業者に無料でサンプルを配って欲しい ┏( .-. ┏ ) ┓【太陽電池にされたコアラ🐨】その二
BFNN PRIME での
「半永久的に静電気が貯められる液体」とは
液体=ポルフィリンである
ポルフィリンとは
太陽の光を浴びて、光合成をして電子を放つ勃起状態になる
(太陽電池🌞)
C前述のその一ですが
【コアラの体質(血液含)=ポルフィリン】
に、遺伝子の着脱にて調合された
数体のコアラが蓄電体質(太陽電池)にされた
D過充電か、WIFIスタンガン着火にて
コアラが炎上して、ユーカリの油分で山火事になった
==
*ローマ法皇や私が、車両の中で炎上すると云う話があったが
太陽光を窓ガラス越しに浴び蓄電させて
車のエンジンオイルで爆発させる予定なのか
ローマ法皇は、長崎〜広島間を小型ジェット機でなく
数時間も車両移動をしたと云うが、本当の話しなのだろうか
==
〈問題点〉
*WIFIのワイヤレス蓄電は
人間側に蓄電されると、内臓が焼け死にます
* WIFIスタンガン刃は、人間側が痛いですし
オーストラリアの着火の原因とされた
雷⚡(200万ボルト)以上の攻撃力があります ag
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1198899672036700160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>110
>>156
まあ確かに俺はスズメバチの巣をこれで三回くらいは処理したが、責任は取れない
業者にお任せするのが一番だろな 庭や公園の蜂の巣の駆除はしょうがないが、
TVとかで山ん中まで入って巣を探し出して破壊してんのは
ただの環境破壊だわな >>240
ゴキジェットのいいところはゴキに使ったときにすぐに麻痺して動けなくなるところだよな
ハチも麻痺するん? >>250
なんでだよ!?
いてえし腫れるし体質によっては死ぬんだぞ? >>248
理由は知らんが友人から聞いて会社の倉庫のスズメバチの巣に試してみた
マジ瞬殺、ボタボタ墜ちる
やるなら念のため分厚めのカッパ着てゴム手袋はめて長靴履いてヘルメットの上から細かいネット被ることをお勧めする、自己責任でね >>248
追記
ボタボタ墜ちた後は二度と動かない >>6
調べてみたら、クヌギの樹液にボクトウガの幼虫が出す匂いが混じると嫌がるんだってさ
クヌギの樹液自体は大好物だと言う常識も知らんバカが記事なんて書くなよ そういえば猛禽のハチクマもハチをおとなしくさせるけど、あれもこんなのかな パーツクリーナーをマグナムジェットレベルで噴射できるやつはよしてや (・∀・;)テニスラケットで打ちにいって返り討ちに クマンバチは基本的には人を襲わないんだっけ?
クマンバチとスズメバチってパッと見て違いがわかるのかな これを使えば殺虫剤まみれじゃない蜂の子にありつける >スズメバチの触覚を介して効くとみられることも確かめた。
ってちょっと意味わかんないんだけど
触角の間違い? >>258
なんかゴキの神経をマヒさせるってCMでやってたね
サンクス 夏場にうろついてる蜂にやってみるわ >>248
なんかゴキの神経をマヒさせるってCMでやってたね
サンクス 夏場にうろついてる蜂にやってみるわ >>267
あきらかにわかるよ
クマバチはとにかくかわいいから 大人しいスズメバチをダンボールに詰めて送りつけるテロに使える >>1
他のハチが攻撃的になる可能性もあるのだろうか 蜂に刺されたら問答無用でエピペン注射!
と言う訳で、毎年新しいエピペン緊急注射器セットを買わされているけど要らなくなるの?
処方箋が必要で、医者代と購入費が掛かり有効期間が1年で大変なんですよ?
園芸関係の仕事なので蜂に刺されるのは不可避。
どうせ10年後の実用化を目指す、とか言う奴でしょ?w おもろいもん考えるよな
楽しい人生だろうな
いいなあ ミツバチちゃんには無害なの?ねえ、ミツバチちゃんは? >>6
いや、クヌギの樹液もスズメバチが
常時タムロしてる木とそうでない木が
あるんだよ。うすうす変だなとは思ってた。
クワガタ取ってた少年時代に
このスプレーが欲しかった、、、orz ヨクナールみたいな商品名はなにか可愛げがあるけど
これはまんますぎないですか
朝鮮語だとこういうのが普通なのかな >>156
その通り。
連中は空中でホバリングして
毒液+マーキング散布して
目に浴びたら失明するから。
下手したらアナフィラキシー・ショックで死ぬ >>267
スズメバチは明らかにデカい。
あっこれ人襲いそう感満々。 こうして日本のために働いているキムさん
何の役にも立たないどころか害しかないネトウヨ
殺すべきなのはどちらなのか明らかですね 壊せ!破壊せよ!
破壊こそが健全な社会を築くための第一歩だ!
全ての安全は、危険の可能性を完全にeliminateすることだと定義されろ!
ほうっておくと新しい巣として利用されかねないという不快な危険性が、
全ての科学者により完全否定されているわけでない限り、必ず破壊すべきだ。
スズメバチなどという不快極まりない生き物は、
その関連施設も含めて完全に地球上から排除・抹殺・処理せよ!
スズメバチなどという生物が、ぶんぶん不愉快な羽音を立てるだけでなく、
あろうことか毒を生産し、わざわざそれを他生物に注入すなどという事実だけでも、
図々しく無神経で不愉快であり、完全にわれわれの忍耐許容範囲外だ!
一人ひとりがスズメバチの巣を破壊するだけではなく、
すべての生物学者や公共政策者が頭を働かせて、以下を即断実行すべきだ!
(一)スズメバチ間だけで有効なウイルス・細菌・生物学的有害物を伝染させる
(二)スズメバチに劣性遺伝子・遺伝学的有害物を伝播させる
(三)スズメバチの天敵である何とかという鳥を大量増殖させて国鳥として普及させる
(四)スズメバチの巣の撤去産業を振興し補助金を与える
(五)その他スズメバチを日本国から完全絶滅させるための全ての方法を実行する
その生物を完全に抹殺・絶滅・死滅させろ!それはわれわれの義務だ! 家の中に入ってくるスズメバチを箸でキャッチして焼酎にドボン
そのままホットプレートでソテーして焼酎のツマミとするおっさんがいたよな、たしか。 殺さず大人しくさせるカンコクジンサラバとかチョウセンジンサラバ早よ 嫌うとは書いてるが、実際はマタタビみたいなもんか? 大人しくなるなら益虫としては期待できなくなるのではないか 害虫駆除用のスプレーで即効性のあるものは
そういう成分が入ってるからで、実際効果がある
使ってみて驚いた、ただ値段が高い
ハチ用のやつはハチがボトボト落ちてくるので本当に凄い
飛んでるハチに目がけて噴射するとすぐに落ちる
スズメバチに効くかは知らん われわれはスズメバチを殺せ、そしてその巣を破壊しろ!
地球上にスズメバチの1匹もいらない!日本国にスズメバチの1匹もいらない。
すべて消しゴムのように消せ!真っ白な紙になるまですべて消せ!
1匹たりとも生存を見逃すな。
巣があれば直ちに破壊せよ。
その遺伝子に劣勢因子を埋め込め!
その固体をして有害物質を伝播させよ!
たくさんスズメバチを殺したものが、より賞賛されろ!
たくさんスズメバチを殺したものが、より歓迎されろ!
その生物を地球上から絶滅させることは、われわれの喜びであれ!
その生物を地球上から絶滅させることは、われわれの快楽であれ!
われわれはスズメバチを全て殺せ、そしてその巣を全て破壊しろ!
われわれはスズメバチを全て殺せ、そしてその巣を全て殲滅しろ!
それはわれわれのストレス解消である。
それはわれわれのストレス発散である。
邪魔な生物が消去されるのは、われわれの楽しみを倍加させる!
PC上で文字をdeleteで消去するかのように、スズメバチを全て消去せよ! >>272
麻痺つき範囲攻撃ってネトゲのレイドボスみたいだなw おとなしくするだけなら、スズメバチサラバではなく
スズメバチマタネではないだろうか? 殺さないメリットが判らん。
大人しくさせて捕獲して嫌いなやつの家に送りつけんのけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています