【屋根省いたやつ誰？】新国立競技場、「屋根がないのはちょっと…」買い手がつかず 民営化先送りで毎年数十億円
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https://mainichi.jp/articles/20191130/k00/00m/040/174000c
新国立競技場、年十数億円赤字も だれも「手を挙げない」民営化先送り
1964年東京五輪の舞台となった旧国立競技場の建て替え調査から8年。2020年東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムとなる新国立競技場が11月30日完成した。当初計画の白紙撤回を経て再始動する「スポーツの聖地」に、夢とレガシー（遺産）はあるのか。【浅妻博之、松本晃、円谷美晶】
「屋根がつけば手を挙げるところも」しかし費用が…
「いつ赤字を覚悟するのか。とりあえず五輪後だ」。大会関係者は声を潜める。 陸上→サブトラック無くなるので使えない
球技場→トラック邪魔
イベント→屋根がない 相変わらずの祭り後の汚い部分は次世代へ丸投げするんだな
建設決定した奴らに屋根つける費用自腹で出させろよ
できるだろそれくらい 最上階は悲惨になるでしょうね、余りの暑さに観客が逃げ出しています、
というニュースに胸あつです。 ／/＼
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ユダたちの首都直下型人工地震でどうせすぐ解体するようになるユダよｑｑｑ どっから見ても便器で草
浅草のウンコとセットで観光資源になるね
国立競技場
New National Stadium (Tokyo)
https://imgur.com/hZ6piwv.jpg プレで椅子が木製にこだわったせいで長時間の使用がキツイとかいう意見あったし
まだプラスチック製で座り心地追及したものの方がよかったんじゃ・・・ >>1
屋根の追加工事までがオリンピック利権じゃないのか？w 落語家がやんわりと政治批判すると大病に罹るよね
イヤな国だわ そもそもあの場所に陸上競技場を作るっていう判断をしたのが間違いだろ
だからどんな構造にしようとも失敗してたのは変わらない >>1
後付けは出来るだろ？
西武ドームだってそう これからの日本の気候だと雨と猛暑だから屋根と空調は必須だよなぁ 屋根が有ったら家屋扱いで固定資産税の課税対象になるから、屋根つけたら買い手付かんだろ？ >>22
不動産屋「跡地に超高層マンション建設までがオリンピック利権」w >>27
あの頃は保守木材利権にカネをどーんと流し込みたかったからねえ >>12
今回もまたジャップ連呼が大勝利したぜ！
本当に糞民族だよなジャップは 隈研吾ってオシャレなカフェレベル程度なら良かったけど
結局建築デザイン利権を乗っ取っただけじゃん
実用性やメンテ維持費は全く考慮してない >>37
籠池の森友学園も木をふんだに使った校舎だっけw >>41
そもそもあの設計に変えたのJOCと森元だろガイジ 陸上の規定で屋根付けれなかったんだっけ？
開閉式にしとけよな
エアコンもつけとけよ
本当に馬鹿 屋根がつければ、人工芝になり、コンサートホールとしては使い勝手が良くなるが、
サッカー選手にとっては怪我しやすい人工芝は地獄だろう。 ケチってどうしようもない便器作るとか馬鹿共に相応しい末路 >>22
＞このままだと使い道なくて解体か
てか、以前はすぐ解体出来るコンセプトとか言ってた気もするんだが・・・。 >>48
現場ではIOC基準のためサッカーもコンサートもできない構造でしょ？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【輪（WA／World Attraction）第三次世界ガチ戦】
朝鮮半島編 その一
*SoftBank＆Googleは
朝鮮半島と香港を操り
中国🇨🇳とインド🇮🇳の国力を弱め、お互い攻防させる企業
その手法は、人工衛星（脳の操り、気象、レーザー、他）と
WIFI波の20〜30G帯（最大60G帯）を利用した電磁波兵器である
（電子レンジ化、着火、他）
--
*先日、SoftBankは
「paypay」で、Gold配色のキャンペーンを展開
↓
北朝鮮が日本に弾道ミサイルを撃つと予告
↓
アメリカが北朝鮮の動きに誘導された
↓
日本に一発を入れた後に
日米で朝鮮半島に侵略する予定かと
（最新兵器の見本市会場になる）
見解）
▪金正恩国家主席幹部の脳思考を微妙に操った
（20%還元とは、日本を正常化出来ると誘導した）
▪「paypay」ロゴの「おっぱい／チチ／ドラゴン」とは
中国大陸攻撃も担っている
==
*Softbank＆Googleとは、人工衛星を多用して
中国・インド・朝鮮半島・香港の攻防する担当
SoftBankは福岡県博多市が本拠地である bl
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201261875104645121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 屋根無し木造エアコン無し
そもそもこんな糞物件誰が買うのよ 信濃町なんだから創価に買ってもらえよ
池田大作スタジアムに改称 もうラグビーを国技に格上げして、高い入場料とれるスポーツにするしかないな
木材サイコー世論操作を大成功させてくれたデンツーならやってくれる >>51
コンサートは屋根がないとできない。天気の問題ではなく騒音の問題で。 >>40
そもそも、トップが低学歴なのに、優秀な人材が集まるわけがないんだよ
Fラン社長の下で働くハーバード卒なんて民間にはいないじゃん 素人がイチャモン付けまくった結果安物買いの銭失いねw そもそも日本人はアメリカ人と比べるとスポーツ嫌いだから
東京という巨大都市でも5万人規模のスタジアムが維持できない
これがアメリカだとど田舎でも10万人規模のスタジアムを大学のアメフトだけでペイできる >>55
そんな感じだったのか。
ならば完全に中途半端だよねぇ。 五輪終わったら壊すのが一番良い
何にも使えない粗大ゴミだ よくわからんけど収納した屋根がせり出てくるとかそういう機能はないの？ 成蹊、学習院、法政
大企業なら書類選考で落とされるレベルの人材が政治やってんだぞ あほ あんな便所買うわけない
椅子は木で痛いし 空調なし 屋根もなし
しかもサッカーやるにしても
客席からグランドまで遠くて意味なし
陸上とかすてればよかったのに
全部取りに行ってゴミができた
木は捨てて屋根と空調付けるべきやで とりあえず現政権で行われることには何でも文句つける派 1.五輪終了後トラックとフィールドを掘り下げます。トラック部分に座席を増やします。大収容のサッカー・ラグビー・ラクロス・ホッケー等の代表・国際戦専用のスタジアムの完成。
2.五輪終了後トラックをフィールドを掘り下げます。トラック部分に傾斜をつけて再舗装します。サッカー・ラグビーラクロス・ホッケー・自転車等の代表・国際戦・競輪専用スタジアムの完成です。 五輪がらみで3兆円以上もかかってるのに
屋根無し競技場程度しか建設できない馬鹿じゃね？ｗ とりあえず運営サイドの報酬全没収して施設解体しろ
邪魔だから 昔、五階建てエレベーター無しのマンションってあったけど、それと似てるかな？ >>32
芝生維持のためには開閉式にしなきゃ駄目で、開閉式屋根なんて後付け無理でしょ。重量的に。 オリンピックが終わったら、国立競技場III建設決定。 屋根無しエアコンなしの今時には珍しいローテク競技場ｗ 木は絶対いらない
必要なもの
空調、屋根、グランドと客席が近いこと
わざわざ観戦行くのに グランドまで10mとかあったら見に行かんわw
陸上専門にしてな 開閉式屋根は維持費が高いから無理だ
一度開け閉めするだけで何百万も電気代かかるし >>77
え、でも実際ここで観戦したら暑すぎて死ぬよ 屋根があっても７万とか８万のホールなんて誰も買わんだろ エアコンとか言ってる人は、通常の陸上競技場やら、サッカーグランドやら、野球場が冷房付いてるとか思ってるのかね？
使用料、維持管理費とか膨大に膨れ上がるが、夏場しか使わない冷房付けて使用料が増えた方が良いとか思ってるのかね？
屋根が必要とか言ってる人は、屋根付けたら家屋扱いで毎年膨大な固定資産税がかかるって知ってるのか？
西武球場はドームにしたため固定資産税でスゴくもめて、結局支払う事になった。 便所だから観光地にもならない
ザハ案でいけばよかったのに ザハ案のままだったら3000億円でも黒字の見込みあったよな。
まさにケチって損とれって感じ。 >>63
本田宗一郎、田中角栄ディスってんのかてめー 屋根省いた奴誰？
そいつの私財没収して死刑にして屋根つけろよ >>99
ゴミ作って誰も使わない廃墟と
どっちがいいと思う？ >>86
前の競技場もオープンで、芝の維持はされていたから関係ない シンキロウはやりたい放題やってケツ吹かずに死んでいくんだな 使い勝手を考えない建築家を排除する流れを作らないとダメだよ
建築雑誌を眺めても「なんだこれ？」なのばっかり 旧国立を改修だったら予算も何分の一かで済んだらしいじゃん >>112
それは最初からなかった
森元がラグビーを国立でやりたいがために立て直させるのが最初の目的だったから
全然間に合わなかった日本クオリティだけどｗ 椅子が木で痛いとか言われてるけどそれ以前に席がやたら狭かった気がする >>59
新興宗教も落ち目になってるよ。
創価学会も子供の世代の学会離れが問題になってるみたい。
大阪の野球名門校の母体の教団なんかは信者が減って経営がきびしいそうだ。 見栄えだけよく建設してみたはいいが恐ろしく時代遅れな建築物でしたｗ >>1
あのトンキンの灼熱で高湿の夏にエアコン無しとか、基地外かよ。
観客が大量に救急搬送されるのは確実。
下手すりゃ死人大勢出るんじゃないか？
東京消防庁や都内の病院は激務を覚悟しとけよ。 大会後の運営の仕方考慮して設計しろよバカばっかだな
大会終わったら潰しちゃえ >>69
いやいや
お前のデザインかっけーけど
あのデザインで開閉式の屋根とか無理やん
いまの建設費の３倍になるで〜
(´･_･`) >>108
固定式全面屋根では芝生が維持できないから後付けの固定式屋根は無理と言っている。 しかし日本って次から次へとお笑いネタ出てくるよね
恥ずかしさを通り越して笑えてくるわ
何でこんな劣化版味スタみたいなのができるのよ >>16
1550億って安くないじゃん、どこに金使ったんだよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【輪（WA／World Attraction）第三次世界ガチ戦】
中国＆インド編 その一
*SoftBank＆Googleは
朝鮮半島と香港を操り
中国🇨🇳とインド🇮🇳の国力を弱め、お互い攻防させる企業
人工衛星で香港の住民の脳思考を操り
凶暴化させたのではと伝わって来ている
↓
「香港の“休戦”終了 ３８万人デモに連日の催涙弾」
フジテレビオーム真理教が愛用する
サンスクリット語（数字の3）と
蜂の8chの数字を組み合わせた、38万人である
--
*SoftBankの12月1日〜還元セールとは
▪左側スマホのレ点とは
インドの神様（ガネーシャ🐘／スマホ＝フォーン様の鳴き声／パー聖闘士）を倒すと云うか
インドにGO（5％）、銃弾で人を殲滅し還元する
▪右側は、赤いpaypay（パンダ🐼／パー聖闘士）を倒すと云うか
中国にGO（5％）、銃で中国大陸をのす
文面続きあり ab
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201284068282748928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>114
結局、何もかも中途半端だったという
しかも誰も責任とらない >>46
デマこくなド低脳下痢カス
ホントオマエラ嘘しか言わねえ屑だな
ttps://www.sankei.com/smp/politics/news/150828/plt1508280044-s.html
首相「冷暖房はなくてもいいんじゃないか…」 土壇場で工費カット 驚く遠藤五輪相 巨人しかないだろ
というか巨人側もドームはかなり古いから新しいとこ見つけるべき
巨人なら金は問題にならないし黒字 >>135
木材利権、建材利権、土建利権へのバラマキ 屋根あったら、雨天も季節も関係無く安定してイベント開催できるのになｗ
しかも、五輪後もトラック残すとか言ってて赤字まっしぐら 最初予定してたマンコみたいなデザインはやばかったな >>135
自民党政権である以上、どこかに利権があってどこかの業界にカネが流れている
国民はそれで潤っているから支持しているんでしょ？ 近くにある横浜国際と似たような競技場を作っても、
五輪後は当然共食い状態になるしかないって作る前から分かっていたこと。 >>128
ザハ案のキールアーチを、あのまんま作ろうとすると
地下の支持部分が巨大になって地下鉄駅をどかさないと無理だったらしいな。 五輪て、元よりもう一度やることがあっても何十年に一回なんだから
会場のほとんどは終わったら解体の仮設でいいだろうに。 >>69
ザハ競技場になったら高すぎて
余計に誰も買わねえよ 伊東案がベストだったんだなと今になってみるとわかるな
太陽電池で電気が売れる、天井の開閉も楽
窓が大きいので芝生が育つ、音響もいいのでライブができる >>69
明らか維持費のかかるもんは民間ではお断りどす 屋根があったら買いますってやつがいるのか
いねーだろうが >>151
どうかな？
基礎設計次第だし木だろ？
無理じゃないかな 屋根なけりゃあ音楽ライブもできねえ
誰やねんこんなの作ったのアホだろ やってるやつらも危機感なんてないだろう
どうせ税金で維持するだけだし >>157
石原「知らんよそんなもの」
猪瀬「何言ってるの君」
小池「おっしゃっている意味がよくわかりませんが」 すぐ壊してもいいように、コンクリ張りぼてなんだっけ？ >>159
カネをばらまいて建てるのが目的で、めんどくさい運営したくないから
地方の体育公営施設もみんなそうなってるだろ今ｗ どうせ 税金つぎ込むだけで解決
お前らは心配しなくていい 下から見た感じだとけっこういい感じだった。
ただ収容人数6万人は中途半端。
これではサッカーW杯の決勝では使えないだろう。
どうせ作るなら8万人ぐらい収容できるスタジアムじゃないと。 天下り先だから金のかかる不要なもんを取り付けられまくった結果がこれ >>40
地元の神社 こいつが設計するらしい
イヤな予感しかしない 屋根無いと開会式閉会式の床に投影するプロジェクションマッピングの
プロジェクターの設置場所に困らんのかな >>8
何の役にも立たん
う○こ流すだけ本物の便器の方が数段有能 >>152
どうしてもラグビーW杯に間に合わせたかったのかな
結局間に合わなかったけど >>15
西部ドームは毎回中途半端な設計だなと思ってる。
夏は暑く、冬は寒い。
観客に優しくない。 屋根が無いのを理由に買わないのは野球ヤクルトだけやろ
サッカーはどこも屋根ないぞ >>26
実績のあるTOTOに蓋作ってもらったら良いな メジャーリーグで主流の屋根開閉式の天然芝球場の建設費が500億円くらいらしいから、3個作れる金額だな、もったいない >>22
結局、巨額投資になってしまったし。
最初からザハ案でよかったんじゃないかと思った。 殆どの案で屋根なんてなかったろ
そして今の形にしたのは、マスコミと5chなどで毎日猛烈にザハ案を高い無駄だと叩きまくってた連中だな
おそらく、この新国立を叩いてるのと同じ輩 政治家の実績づくりのための箱物
負の部分は全て庶民の「自己責任」ということにして下に押し付ける >>40
伊東豊雄さんの案のが良かったてみんな言ってるけど
謎の力で隈さんに決まったw >>189
屋根付けるってそういうこと？
開閉式の開き方が上に開くのか.... 国立ならもう国で運営しろよ。
民営化ってばかじゃね？ >>191
あれは利権にあり付けない連中が難癖を付けて潰しただけだったな >>146
あっちの人は岐阜の屋根付き図書館で、屋根に雨水ためて雨漏りするという体たらくｗ >>84
ザハ案は敷地をはみ出してるからデザイン変更設計変更必須の代物だぞ >>191
こんなヘッポコ競技場で１６００億円だぞ。
ザハ案だったら５０００億円超えてた。 >>18
墓が便器とか生前どんな悪行を…
山ほどしたな、うん 屋根なし空調なし（森喜朗や安倍ら上級国民が使うVIPルームは空調アリ）
木材をふんだんに多用した首里城並みによく燃える建築
アホ丸出し 壊して更地にした方が安くすむなら
五輪終わったら解体でいいよ >>151
スポーツ報知の取材によると、2020年の五輪後、収益や稼働率を上げる観点から、フィールドを覆う屋根の設置を検討している
屋根を敷設することになれば、コンサートなどの開催は可能だが、騒音問題が懸念されてしまう。また密閉式の屋根にしてしまうと、技術的な問題から、天然芝の養生が困難であるため、人工芝への張替えなども必須とされるなどの課題がある
となってるね 変な芸術家もどきの建築屋が出て来ると
大体失敗する ザハ案とか何言ってるんだか。
あれ採用してたら倍プッシュの天文学的な建築費になって、もっと笑える状況になってるわ。 記事を書いた記者がアホ。これに尽きる。
国立なのに屋根が付いて無いので民間に〜とか言ってしまう。国立競技場の意味を分かってない。元々売る気は無い。
屋根なんか付けたら家屋扱いで毎年膨大な固定資産税がかかる事を理解できてない。
冷房なんか付けたら、維持管理費で更に桁が増えるだろうって事も理解できてない。
アホの記者に付き従う愚民も多いからな。 買い手がつかないのは、屋根じゃねぇだろ
おまえ自分で
＞新国立の民営化計画が進まないのは、年間24億円とされる維持管理費が重くのしかかるためだ。
＞新国立の民営化計画が進まないのは、年間24億円とされる維持管理費が重くのしかかるためだ。
こういってんじゃねぇか。
「屋根がつけば手を挙げるところが出てくるかもしれない」
ただの希望的観測。 全てが中途半端で最初から時代遅れな建築物を新規に造ったわけだなｗ >>96
そんな何百万のはした金、あそこを満員にするくらいの観客動員数なら問題ない。 >>30
元自衛隊の戦争批判してた役者さんも
ガンになって亡くなったよね・・・ 【韓国】 大量破壊兵器に転用可能な戦略物資、韓国からの違法輸出が急増 第三国経由で北朝鮮・イランに運ばれた可能性も [05/17]
■3年でおよそ3倍…生物・化学兵器系列が70件で最多
ミサイルの弾頭加工やウラン濃縮装置などに転用できる韓国産の戦略物資が、このところ大量に違法輸出されていることが16日に判明した。大量破壊兵器（WMD）製造にも使える韓国の戦略物資が、第三国を経由して北朝鮮やイランなどに持ち込まれた可能性もある
保守系野党「大韓愛国党」の趙源震（チョ・ウォンジン）議員が産業通商資源部（省に相当）から提出を受けた「戦略物資無許可輸出摘発現況」によると、2015年から今年3月までに政府の承認なく韓国の国内業者が生産・違法輸出した戦略物資は156件に上った。
2015年は14件だった摘発件数は、昨年は41件と3倍近くに増えた。さらに今年は、3月までの摘発件数だけでも31件に上り、急増する様子を見せている。
戦略物資とは、WMDやその運搬手段に転用できる物品や技術のこと。昨年5月には、ウラン濃縮などに使える韓国産の遠心分離器がロシア、インドネシアなどに違法輸出された。
17年10月には原子炉の炉心に使われるジルコニウムが中国へ、また生物・化学兵器（BC兵器）の原料となる「ジイソプロピルアミン」がマレーシアなどへ輸出された。
「ジイソプロピルアミン」は、北朝鮮当局がマレーシアのクアラルンプール国際空港で金正男（キム・ジョンナム）氏を暗殺する際に使った神経作用剤「VX」の材料物質でもある。
15年9月と昨年3月には、北朝鮮と武器取引を行っているといわれるシリアに、BC兵器製造関連の物資などが違法に輸出された。
戦略物資の違法輸出は、BC兵器系列が70件で最も多かった。通常兵器は53件、核兵器関連は29件、ミサイル兵器が2件、化学兵器が1件だった。韓国では、戦略物資を輸出する際、対外貿易法に基づいて政府の承認を受けるよう定めている
国防安保フォーラムのヤン・ウク首席研究委員は「北朝鮮の友好国に向けた違法輸出が増え続けており、第三国を経由して北朝鮮に渡った可能性を排除できない」と語った。 >>67
しかも途中にすぐ解体勿体ないから10年に延長
マジで東京の都民税がJOCのおもちゃに
はじめから常設屋内スタジアムが作れた予算に もう大会後は解体して都心最大のキャンプ場にでもしろよ
その方が効率良く金回収できるだろ 【り地域】韓国企業がイラン、シリアへ不正輸出 大量破壊兵器関連物資 国際管理に抵触 07/11(木)
生物・化学兵器を含む大量破壊兵器製造に転用可能な物資をシリアやイランなど北朝鮮の友好国に不正輸出したとして、韓国政府が複数の韓国企業を行政処分していたことが１０日、日本政府関係者への取材で分かった
日本側は韓国向けの輸出規制強化の背景として、「輸出管理上の不適切な事案」を指摘。
韓国側は世界貿易機関（ＷＴＯ）の物品貿易理事会で「貿易をゆがめる措置だ」などと撤回を求めているが、多数の企業が不正輸出を企図し、摘発されている事実は、韓国における戦略物資の不正な国際流通に対する甘い認識を浮き彫りにした格好だ。
政府関係者によると不正輸出企業への行政処分の状況は、韓国で貿易管理を担当する産業通商資源省が作成した「戦略物資無許可輸出摘発現況」で判明した。
文書には２０１６年１月から今年３月までの間に１４２件が処分対象となった事実が記載されている。
またそれぞれの不正輸出について、「処分日時」「違反業者」「輸出物資」「輸出先」「金額」のほか、行政処分の種類と抵触する国際取り決めが記されている。
北朝鮮との友好関係にある国々への主な不正輸出では、
化学兵器原料に転用できる「ジイソプロピルアミン」がパキスタンに、
サリン原料の「フッ化ナトリウム」がイランに、
生物兵器製造に転用可能な「生物安全キャビネット」がシリアに、
致死性ガス原料の「シアン化ナトリウム」が赤道ギニアに−といった事例が明記されている。
パキスタンやイラン、シリアに生物化学兵器関連物資を不正に輸出する行為は国際的な貿易管理の枠組みである「オーストラリア・グループ」に触れ、加盟各国が不正流通を強く警戒している
また、日本政府による規制の対象となった「フッ化水素（酸）」もアラブ首長国連邦に密輸されていた。
韓国政府は不正輸出について刑事事件の対象となったかどうかや個別の企業名を公表しない姿勢を取っている。不正輸出が後を絶たない背景には、韓国の罰則や処分の運用が甘く、抑止効果を発揮できないことがあるとの指摘も出ている。 屋根もエアコンも無しで
すぐ腐るしすぐ燃える木材使いまくるとか
誰も買わないわ 1500億円で作っても売却は1000億円程度になるんだろ 頭おかしい連中に屈した結果
屋根、エアコン完備ならまだ買い手もいたろうに 無駄が多いなあ
なんでこんなバカなことばっかりしてるんだ 朝鮮人が作ったんだろ便器デザインとかまともな人間が建物のデザインに使うと思えん 野球場でもドームが当たり前なのに。
五輪の開会式も豪雨だったら中止か。
全面に屋根があればとりあえずできるのに。
馬鹿としか言いようがない。 レガシーとか言ってどんだけ税金掠め取ったよ
国民がチョロすぎる >>231
土地代から撤去費用を差し引くんじゃないか？ お前らの予想通り
お前らはこの国の運営よりも先見の明があって有能なんじゃね 五輪終わったらすぐ壊して何か違うもん建てりゃいいんじゃね？ >>217
その24億の維持管理費も利権なんでしょうね
仮に民営化した場合にその利権に手を付けたらまずいんでしょうね >>229
間違いなく維持費が莫大になるな
先のことなんぞ考えない絵に描いたような箱もの行政 サッカースタジアムとか一部のドーム球場とか可動式の屋根なんだからそれにすりゃいいのに >>232
HAHAHA
後だしの戯言のために、
釣られてテメェら雑魚クソなめくじが
屋根がーって希望的観測で
いい加減なこというだけなら誰でもできる。
屋根は関係ない可能性高いのにな。
屋根のない そんな競技場たくさんあるわ。 >>209
数万人が集まる観客席を燃えやすい木造w
灼熱地獄といい、殺る気マンマンだなw スタジアムとしてはずば抜けた建設費かけてんのにクソだせぇもん出来上がったな 「完成したら民営化するから維持費ゼロ」言うてた
誰も責任とらんのだろうね 開会式で花火を使いまくって首里城みたいなことにならないといいけど… せっかく木使ってるんだからキャンプファイヤーしようぞ もう日本人は何をやってもだめになったんじゃないの
バカなの
クズなの
てへへ、ペロ というか開会式当日に雨が降ったらどうするの？選手も観客も雨に濡れながらやるわけ？ 災害時の避難場所として使えばいいじゃんと一瞬思ったが、
そういや木造だったんだっけか あのトヨタで豊田スタジアムだろ
新国立みたいなデカ箱買える企業日本にあるのか？
GAFAのどこかに買ってもらうしかない 屋根省いたの誰ってコストが何だと騒いでたお前らやろ
俺？ 知らんわ 雨ざらしになる椅子を高い国産木材使って木製にする意味あったんですかね？ >>232
「壁」も無い。
吹きっさらしなんだよ。 単純に6〜8万人が埋まるイベントがないだろ
・嵐の解散コンサート
・B'zの解散コンサート
・アメリカ大陸横断クイズの予選会
くらいか？一杯にできそうなのは >>240
開き直って最低限の機能だけの仮設にしときゃ良かった
使わん競技場なんぞ存在価値ないんだから再建する金なきゃ作らなきゃ良い オリンピックなんて成熟した国でやるもんじゃない
発展途上国より上程度で上り調子なこれからの発展の手助けになるような国でやるべきだ もともと屋根ついてなかったし、今更だろ、こんなの
どうせ日本人じゃない奴が、競技場が出来て祝宴があるのに合わせて、
嫌がらせしてるんだろ まず建て替えはリーマンショックの時
超簡素な陸スタでサッカー協会に土下座か
改修ありきの設計して新東京ドーム
どっちかが正解 >>262
その屋根あったらもっと維持費かかんだけど
民営化できたって甘すぎだろ >>154
銀座線の歴史が古すぎて
深度めっちゃ浅いんよ〜〜
(´･_･`)
外苑前駅とかめちゃ浅い 皆の意見を取り入れて滅茶苦茶になっていく民主主義のいい見本ですねｗ >>270
最初は天然芝のために開閉屋根だったんだよー >>139
その記事ってザハ案の時の削減案だろ
隈研吾案に決定したのは12月
頭大丈夫ですか？ 競技場箱物をレガシーと思う奴なんて五輪目指す選手ぐらい
1966年から何年経ってる？時代は変わっているのに老害共が、、
ゼネコンその他の口車に乗せられ作った税金喰いの負の遺産 これでも工事費が高いだとかなんだとか批判しといて屋根がないからって
また批判するとかおかしくね？ 増税ばっかりしくさってカス役人は こんなん
しか出来んのか！？ボンクラが！ >>263
防腐処理しないとすぐ腐っていくよね
それが体に悪いだろうな・・・クレオソートみたいに >>260
最初から災害時の避難場所前提で作られている >>264
マジか。日本の花火職人の凄さを発信するチャンスなのに どのみち作るのが目的で運用なんてどうでもいいんだろ 屋根つけると聖火で燃え移るとかでやめたんじゃなかったか？ >>250
作る前に理屈が通ればどうとでも良いと思ってるからな。
本来なら発言に対し誰が責任を取るか明確にするべき。 こんな欠陥だらけのもので、クマさんクマさんと騒ぐマスコミって
馬鹿としか言いようがない。 >>195
それはない
横浜と同じのをコピーすればよかった 五輪用に作られた施設
ほぼ赤字になる予想
ほとんどが負の遺産
誰が責任とるの？ >>264
ガイジすぎるｗｗｗｗｗ
花火とか開会式の定番なのにな >>250
買い手の目処もついてないのに意味がわからんよな
詐欺師だわこいつら >>264
花火ないとかオリンピックやる意味ねーな これ反対した国民が払えばいい
俺は屋根も冷暖房も賛成した >>289
TBSのひるおび
フジのバイキング
叩くだけ叩きまくっていたからねー
ザハ案が潰され、クマ案も壁もエアコンも外された。 >>279
そんな嘘屁理屈が通るか下痢カスウスラバカ
冷房カットしたのは安倍のドアホだ これ白蟻の予防だけで、とんでもないお金が掛かりそう。 >>1
■市立吹田サッカースタジアム
（パナソニックスタジアム吹田）
【用途】
サッカー専用スタジアム
【建設費】
140億8566万5383円
（約20億円を各種助成金、残り130億円を一般および企業等からの寄付金）
【収用能力】
39,694人
http://up.ahhhh.info/eBf2vC.jpeg
■新国立競技場
【用途】
オリンピックメインスタジアム
（オリンピック終了後の用途は未定）
【建設費】
1490億円
（国費／税金）
【収用能力】
68,000人
（8万人規模の増設にも対応）
http://up.ahhhh.info/eBf0L_.jpeg 横国で開会式閉会式すれば安上がりだったのに。
新国立完成したらそんな気がしてくる、その程度の競技場。 利権の象徴、グダグダオリンピックのレガシーとして嘲笑の的になるだけだからオリンピック終わったら更地にしてしまえ
この為に亡くなった人には申し訳ないけどな 電通に逆らえない権力の犬どもが
他者からの批判に寛容なナベツネを攻撃して、権力に媚びない自分様に酔いしれる
そういうサカ豚の構造が反吐が出るほど嫌い
普段はアスリートファーストだのと宣っているスポーツライターの中でヘディング脳障害のことを記事にした奴なんて皆無だしな
欧米に広がるユース世代"ヘディング禁止"英プレミアも検討…認知症リスク3.5倍の研究結果に
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2019103102100117.html 開閉式とか無理だったのかね
3000億円以上使うなら、座り心地の悪い椅子に使った予算を回せばいいのに そりゃ陸上トラックねじ込んだんだから陸連が買うのが道理でしょ
最初は専スタの筈だったのにな 青いビニールでも貼っとけ
千葉で要らなくなった奴があるやろ >>22
ランニングコストバカにならんし収益見込めないし壊してもええわ
存在自体が有害 突然のマラソン札幌変更って、もしかして
その時東京で何かが起きるのかねえ。。。
まさかねえ >>296
雑なコラだなｗ
せっかくだから隣にアサヒビールのウンコも置いてほしい >>317
わざと何倍も高く作って税金山分けの構図だからな
自民党腐敗政治の正体 >>323
だから「開閉式」を採用したんだろーーーーー
それを潰しやがって!! >>1
何言ってんだか、国会の維持費は毎年100億円の赤字だぞ 建設前
・毎年５０億程度の収益
・民営化により維持費ゼロ
・世界的なスポーツ大会会場
建設後
・毎年数十億の赤字
・民営化無理
・陸上、サッカーでは規定が合わず国際大会無理かも 結局民間が買うなら
空調と屋根の改修工事見込んで値段つけるしかないからな
ぶっちゃけ唯なら引き受けるレベル えっ、オリンピック終了後は
森ビルに破格で売却して再開発するんじゃねーの？ >>316
それと体に悪いよね。家、シロアリ駆除したら
しばらく臭かったな。 >>326
サッカー場は天然芝だから開閉式じゃないとダメ
一番良いのは屋根無し おじいちゃん達が孫達の名義で借金して作らせた新国立競技場
おじいちゃん「ほれ、レガシーじゃ」 木なんか使うからメンテ大変で余計買い手がつかんやろなぁ。
まぁレガシーだとかワケのわからんこと言ってないで、ブッこわせ。
再開発地域にした方がよっぽど有意義だ。 解体の方が安くつくんじゃないの？
長い目で見て計算してよ・・・。 先進国として恥ずかしくないか？屋根もないのこしらえて。恥を知りなさい >>328
ウンコ大好き民族の日本らしくていいじゃないか。 屋根に木のぬくもりがないのがいかん
茶色く塗りたくろう 全世界一番人気スポーツ・サッカーのＪチームが年間３０億で借りればええやん
簡単にペイ出来るだろｗ >>326
数年で開閉できなくなったドームがあるねんでんがな(´･ω･｀) >>328
便器の部分はコラだぞwwwwww
まぁダサいのは同意 東京オリンピック開催まで一年切ってるのに盛り下がる要素しかないのがある意味すげぇ >>189
それいいな
TOTO競技場って名前にするといい >>351
自分が好きだからって一括りにしないでくれ。
え？
ちがう？日本人じゃない？？ >>26
便器の部分はウンコ大好き朝鮮人のコラ画像
朝鮮民族の便器に対する情熱は評価する >>192
それ言ってるのは
作る必要なかった
旧国立でよかった
そもそもオリンピックいらない っていう層なんだからザハ案も隈案も否定するのは当然だな
そんな連中の意見に耳を傾けたのが悪いわ >>26
自分でコラ作って「どっからどうみても」って自信ありすぎ…… 税金が足りない割に豪華に金を使って下らん物を作るんだな 事業仕分けに戻ってきて欲しい。
民主党に戻ってきて欲しい。 利権や成果は争って奪い合うが、責任は誰も取らない
これが日本の政治 デザイン重視にしたら屋根まで付ける予算が回らなかった。
アスリートファースト云々言っているクセに本末転倒 国立競技場を元々売る気は無いのに民間が買わないって書いちゃう記者のレベル。
屋根が有ったら固定資産税がかかって更に莫大な年間維持費になることも分かってない。
それに追従するバカな人も多い。 ここを秩父宮にして、今の秩父宮に屋根付きを作ったらどうだ。 屋根もエアコンもないんじゃ
夏と冬と雨の日は使いづらい >>178
本人が設計するのでは無く、工房の誰かが設計して本人がOKのサインをするだけだから安心して下さい。 >>111
最近はエコを考えた堅実なものが増えたと思っていましたが
例えばどんな良くない事例がありますか？ ザハ案ノリノリで叩いてた国民に刺さるブーメラン
民主党政権と一緒の構造ｗ >>384
「自民党を選んでしまった国民に突き刺さるブーメラン」だわ。 >>384
国民つうよりマスコミじゃない
利権的に美味しくなかったんだろ >>40
こんなゴミが日本の建築界のトップみたいに扱われてるのに違和感しかない
センス全くない老害 >>376
不動産を売るわけではなく
運営は民間に売るってのが当初の計画なんだよ
民間「赤字になるんでイラネｗ」っての今回の記事 老害の発想は本当に使えねーよな
今時、ドーム式じゃねーって終わってると
あれほど言ってやったのに。
興行計算出来ねー原っぱなんて誰が買うんだよw 本当に安倍政権って何から何までカス過ぎる。
もう民主党に戻ってきて欲しい。 >>390
サッカー場は天然芝だから基本的に屋根は無いからな 豪雨で中が池にとか無いだろうね？
排水ちゃんと作ってるんだろうか不安だよね。
観客席がかまぼこ板とか、粗末すぎて。 あの大量に使われてる木材は数年ごとに取り換えたり防腐剤塗ったりすんのか？
維持にも金掛かりそう >>337
ジャップは本当に世界最悪の嘘つき民族だよな 関係ない切り口で語るように見えるかもしれないが
日本は世界のインフレから取り残されてて、本来なら2000年あたりから所得は倍増していないとおかしい
けれども、販売の物価は上がっている、細かい値上げしたり、エコパッケージみたいな形で誤魔化してはいる
大規模事業にも同様で、1500億って数字、本来は初任給40万の経済規模での数字
もし日本がちゃんと経済成長してれば価値としては実質半分750億くらいで、
「おー1000億大幅に切ってきたな」みたいな感覚
つまりなんだ、日本は貧乏国家に転落しているのに昔のノリで金掛かるもんジャブジャブ作るなと >>399
どうみても突貫工事だし怪しいんじゃね
そもそも東京の下水処理くそだから逆流とかしそう 読売に売れって
読売が東京ドームに払ってる年間使用料が25億以上だろ
余裕でペイできる
その代わりにヤクルトは新潟なｗ こんな赤字競技場を税金使ってキープは許されないよな
残念だが取り壊しだ 終わったら燃やして終わりにしよう
でっかいキャンプファイヤー
よく燃えそうだし 豊洲でも何でもデマばらまいてたナントカって建築専門家を名乗る男が焚き付けてたろ
それを採用する昼のワイドショー、煽る暇な無職と主婦、騒ぎにビビる政治家
まあ、病んでますわ 客席は屋根がしっかりあるようだし、競技場スペースは屋根がないほうがいいもんなのかなぁと思ってた >>1
誰も糞も、政府と東京だろｗ
オリンピック誘致の為に、見栄えのみの経費削減で・・・勝ち取ったんだから
まぁ、当初費用の今何倍になってるかは判りませんけど、色々増えましたよね？ｗ
とりあえず、日本のメインスタジアムがゴミカスってのもアレなんで・・・
ゴミ共で何とかしてください >>398
開閉式にしろって話だよ。
それと天然芝ならピッチサイドにLEDつけて
影になる部分に人工光充てりゃ済む。
日本だぞ。なにやってんだって話だよ。
ダセー旧石器時代のようなゴミ作りやがって ケチって中途半端な代物になっちゃったな
普通の買い物でも有りがちなパターン >>410
大量の木材使って勿体ねぇから、
素材取りしてもらうのが良いかもね。 >>409
設計したやつが外人だったので
レイシストがムクムク嫉妬したという説がある
だから高いとか難癖つけて潰した
そして冷暖房などを付けない劣化版便器を完成させたので
これからメディア使ってオナニーする所 >>412
屋根があると芝が育たないないから一般的には屋根無しだからな 屋根の一部のパネル貼ってないみたいになってるところはどういう意図があるの？ >>414
この競技場は暑さ対策しか考えてなくて冬は超寒い
風が入りまくる設計
残念だ終わった サブトラックがないから陸上の国際大会にも使えないし、陸上トラックがあって客席の勾配がないからサッカーにも使えないから困ってるんだよな >>422
サッカー観戦は夏より冬の方が辛いからな 便器スタジアムだしデカイ公衆便所にすればええやん
日本中からホームレス集めてもいい >>8
今の時代にイチから新しく設計してこれだもんな
まあ税金で建てるからお偉方はまったく痛くも痒くもないんだけど
痛みは国民に押し付ければいいしｗ 最初のデザインよかったなぁ
イランのおばちゃんの
誰だよ出来損ないのコロッセオみたいな形にした奴 グラウンド潰して共同墓地にしろよ
スタンドから墓参りすれば
一度に8万人さばける 明治神宮、新宿御苑、赤坂御所に囲まれて
鳥の糞まみれ >>406
便器の読売とか呼ばれてしまう
イメージ棄損やぞ お前ら屋根つけろって言うけど
開閉式の屋根付けるのが300億円かかるとした場合、30年で償却すると年間10億円のコストになる。600億円なら年間20億円。
しかも建設費は国債発行してて、元本減らないから金利も半永久的に払い続けることになる。
どうしようもない。 >>409
物理的金銭的に可能かってとこを除けば、やっぱザハ案かっこいいわ >>409
ザハは置いといて
伊東豊雄のウネウネだと、後付けでも屋根つけるのは困難そうだな
隈研吾のこれも後付け屋根できないのかな。エアコンも後付けできないのかな
できないなら、マジで負の遺産になりそうだな
劣化する木材や剪定しないといけない植木があるし 今からでも開いた部分に東京ドームみたいな布を張れないのか?
エアコン無しとかありえないし 日本で開閉式の屋根で上手くやってるのってギリ神戸くらいじゃね？ >>406
ソフトバンクの方がいい
名実共にソフト便器 >>412
競技場としてはそのほうが良いんだよ。
でも競技場としてスポーツ用途だけだと赤字確定。
もっと稼ぐためにはそれ以外にも使っていかないとね。
でもそれ以外に使うためには屋根いるよね。
って話。 >>409
見た目は斬新だったな、ピンハネ無しだったら行けたんじねーか？ 政府「建設後は民営化するから維持費ゼロ」
↓
企業「収益化の見込み無し、いらない」
↓
政府「屋根があれば〜」
なにこれ？ >>419
関係ねーよ
札幌ドームなんかサッカーやるときは
天然芝が出てくるし ザハ案をマスコミにそそのかされて潰した愚民のせい。それに聞き耳をたてた委員会のせい。できていれば中国の空港みたいにアピールできたのにな 100億で売れば買い手は付くだろう
損切りしちゃえ >>414
日本だぞ？
ダセ―旧石器時代で当たり前じゃんｗｗｗ 作れるわけも無いザハにデザイン料何億も払ってるんだから
屋根無くても仕方ないわな >>445
そもそも競技場としては
陸上もサッカーも国際大会では規定合わず使えない >>451
ありゃ球場の横に芝生置けるスペースあるからじゃん
神宮のどこにそんなスペースあるよ >>1
安部の鶴の一声でエアコン等の空調もないんだで >>451
まず建設コストの問題
次に芝を外に出すスペースがあるのか
そして維持費だな >>388
隈研吾はバブルの頃にポストモダンではっちゃけてた頃が良かった
いまはもう退屈すぎていらん >>459
それ言われてるけどサッカーの規定がよくわからない 開閉式は福岡ソフトバンクのホームだけどメンテナンスにコストがかかりすぎるから閉鎖して使っているよ
それに閉めて何に使うかと聴かれてコンサートとか言っていたけれども
この規模の会場埋められるのは数えるほどしかいない
それで賄える訳が無いから 今から屋根と空調ってすごい額になりそう。
試算とか見てみたいな。 >>455
見事に全外しとか意図的な物を感じるなｗ >>461
また安倍の日本朝鮮化政策のせいで大勢の日本国民が殺されるのか 国民から批判されまくってそれでも予算大幅オーバーで作った
便器型の競技場
誰もいらんだろw
江戸時代の墓の上に建てたことも隠してたし >>451
札幌ドームの天然芝は外で育てた奴を中に入れてる >>453
ザハ案だと建設費も維持費も今より倍以上かかるって見積もりの段階が言われてたがな
実際には今の3倍ぐらいになっただろうし、そうなると取り壊しが視野に入ってくるのでは？ >>445
そーなんだよ
屋外競技者としては天気・季節の要素はとても大事
屋内競技とは違うんだぜって無意識の自負も持ってる気がする
ただこのご時世、その手の競技場がナンボか稼げるんか？ってジレンマがあるよね
そもそも、原点に戻ると民営化して赤字がって言う概念がおかしい
そういう競技施設は「公共の福祉・スポーツ文化」枠で何がしか収益を上げなきゃってのは違うよな >>453
ザハ案は建設費1000億円上乗せだよ
それを回収できないだけでなく、
維持費も年間15億円は上乗せと思われ採算は更に悪化する >>435
償還考えてたら木造なんかにしねーよw
そもそも、そこまで考えるだけの頭のない
奴が仕切ってただけ
馬鹿が考えたから、馬鹿建造物になった
おしまい。
仕切ってたバカに責任取らせろ。
死ぬ前に地獄みせたらんかい >>461
そう決めたけど温暖化が叫ばれる昨今言い出しにくいから安倍にお願いしただけかと ザハ氏は世界的に有名な人だからな。金云々言って難癖つけられたが、実際は世界あちこちで採用されて実績あるし 建築家って、あとの利用やメンテのこととか全然考えてない使い捨て建築ばかり作る。 オリンピック終わったら壊して更地にして記念公園にでもした方がいいんじゃね？ >383
デザイナーズハウス全般
丸見え
冷暖房効率悪い
日比谷ミッドタウン
エスカレーターが連続していないだけでもう駄目
案内表示が分かりにくい
シネコン全般
上映１０分前にならないと入場できないのに待機場所がほぼない >>472
なんでネトウヨはあんな統〇教会真理教党を狂信してるんだろうな
ネトウヨはチョン嫌いじゃなかったのかと >>478
じゃあ旧国で良かったじゃんって話になる
収益を前面に押し出してきて推進したの政府だし 逆に言えばサッカーが人工芝を頑なに拒否しなければ使い道は増えるんだけどねえ >>1
予算超過をマスコミと野党がタッグで
批判。挫けた政府が悪い >>475
何万人入れればよいの？
ちなみにワールドカップやった日産スタジアムは72327人 なんか日本らしい地味な競技場になっちゃったねザハ案の方が良かったよ 建設決まった当時の新聞やテレビの記録きちんと残っているからマスコミか政治家か知識人ｗか誰が屋根なし提言したかすぐ調べたらわかるよね >>304
問題はサブトラックが無いことなんだ。
横浜の奴を持ってきても、何の解決にもならないぞ。
その解決策として提案されてたのが競技場の2階建て。
１階に広大な空間をつくり、そこをサブトラックにする。
その空間はオリンピック後は展示ホールに転用することができ、
収益だって改善しただろう。
それができなかったのは、何と東京都の高さ規制の為。
オリンピック競技場のために特例で許可せよと言ったのに認めなかった。
挙句の果てに選ばれたのが、高さ規制完全無視のザハ案。
オリンピック委員会は、いろいろな面で頭が悪すぎるのだ。 かくして何もいいところがないうんこスタができあがった ザハ案はできねーんだよｗ
カッケーデザイン絵に描くだけなら、漫画家でもできる 箱がデカすぎる
常時7万〜8万の席が埋まるイベントどんだけあるってんだ
そのうえ屋根も空調も無しとか罰ゲームじみてる どうせ利権でバカ高くなるなら、
デザイン設計から全部ゼネコンに任せりゃよかったのに。
内部の若手の方がよっぽどまともな案出しそう。 上から透明な天井をカパッと被せることは出来ないのかな？ ザハ案だと償還と維持費考えれば年間300日稼働で使用料1億必要だと建築会社が言っていた
ザハはそんなに建築コストがかかるのはおかしいと言っていたけれどもねえ 屋根くっつけても芝生のためにイベント利用なんかできないでしょ オリンピック組織委って先を見通せない頭の悪い奴が仕切ってるのか
取敢えず目先の事だけ回して後は知らんてぇー無責任な奴が仕切ってるのか
猛暑対策に雪を撒くとかあまりに幼稚な思い付きに大金かけてるんだから
やっぱり頭が悪いんだろうな >>191
ザハのデザインの方が断然良かったし、お金を掛けても未来への財産となったはずと思えるデザインだった そう考えると札幌ドームの
総事業費537億円って安いな >>385
ベースが木だと、少々難燃剤を浸透させたぐらいでは
火薬の熱には耐えられない。
燃えなかったとしても、焼け焦げだらけになる。
木の床にタバコの火を落としたような状態になってしまうのだ。
構造的には大丈夫でも、見た目は酷いことになる。
許可されるはずがない。 >>506
海外でだろ？
色々、条件が違うだろ？ｗ >>489
建て替えに関しては建物の耐用年数と国家イベントのオープニングでとか合理的な理由は色々あって賛同は出来る
屋外競技施設に収益性を絡めて提案してきたヤツが無能だったってだけの話
「基本的にスポーツ文化と公共の福祉に資するものとして収益は考えない、競技を観戦する施設として維持費の少ないものを」
みたいなコンセプトでやるべきだった
利権屋が欲張りすぎて設備盛って下手に維持費の増額を招いた失敗例だわ >>195
土地がないからあれ実現不可能だったんだけど
そんなことも忘れたのか？
ザハ案にコンペで負けたその他２つの案のどっちかにしときゃよかったんだよね
今回の新国立木造だから火事になったら全焼間違いないぞ >>68
だったら毎年東京オリンピック開催すれば世界が平和になる
芽出度しめでたし >>384
ザハ案って、これ以下のクソだったからｗ
高価なクソより安価なクソの方がまだマシと言うだけ。 典型的な箱物。
インフラ整備は長期計画を建てた上で、景気の状況に合わせて、前倒ししたり遅らせたりして行うべきもの。 >>512
もともとなんもないところに建てるほうが安くつくれるんじゃないの
東京五輪スタジアムも元々晴海の広大な空き地に建てる予定で安上がりな予定だった
既に周囲に建物ある状況でさらにスタジアム広げて建てるのは金がかかりそう >>384
馬鹿じゃないのザハ案は土地が足りなくて実現不可能だったんだよ
そんなもん選んだ専門家がいかに屑だったのかよくわかった事例 経済麻薬だからなあオリンピックとか万博とかって。
麻薬で一時良い思いをするのは権力者だけ。 芝のためにも屋根なんかいらねー
コンサート？
野外コンサートなんかいくらでもあるだろ 代々木公園にサッカースタジアム作る計画あるんでしょ
だったら最初から代々木公園にメインスタジアム作ってたらよかったんじゃないの？ 黙ってザハ案にしとけば開閉屋根だし
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&;v=1Lzk2GeVRrA&feature=emb_logo 絶対後から空調設備付ける羽目になるし誰がそんな貧乏くじ引くかよ >>464
隈研吾は屋根に置けると言ったのに都がアホの上に組織委員会も何も言わないから観光地のお台場に置くと早々に決めたのよ
設置場所は夢の大橋近辺 >>414
開閉式で芝が根付かないから
神戸は人工芝混ぜたハイブリッドに変更したんだけど >>524
土地だけじゃなく地盤がヤバイって言ってる専門家がいたな
重量計算すると地盤をいかに強固にしても耐えられないんじゃないかってTVで言ってる人もいた >>414
だよな
何で開閉式にしなかったんだろ
そんで暑かったら閉めて冷房入れればよかったんだよ >>533
まあロンドンも聖火台は競技場の外だったけどねえ >>535
地下鉄があるからアーチの基礎が作れないってのも聞いた >>1
せっかく何時間も何人もの力を合わせて作るんだから、最高のものにするってのが筋だろう。何を金をケチってるんだろうか、玉に傷って言葉があるようにいいものでも傷があるなら台無しだ >>441
当時は陸上は８トラック。
現在のオリンピック規定では９トラック必要。
旧陸上競技場では規定を満たせなかった。
サブトラック問題も同じ。
当時は必要なかったが現在では必須で、オリンピック期間中は
神宮球場を借り切ってそれに当てる。
根本的には、神宮周辺ではIOCの規定を満たすのは困難だという
一言に尽きるのだ。
なのに神宮に国立競技場を置く前提でオリンピックを招致した。
その時点で失敗は約束されていたんだなｗ >>531
土地が足りないから無理
>>537
そうそうザハの気持ち悪い流線型より
他の二人の案のほうが面白そうなデザインだったのにな >>538
予算と時間の問題
屋根つけると工期が長くなってオリンピックに間に合わない懸念があるって報道を見た >>542
ザハ案って途上国のだだっ広い土地にしか向かないんだろ >>534
芝ってそこで育てるもんじゃないだろ
普通よそできれいに育てて毎シーズン交換してひくんだよ
それでメンテナンスする 森がコンサートに使いたいから屋根つけた言ったら皆してケチョンケチョンに言ってたやん
びっくり >>26
ネーミングライツでTOTOスタジアムとかLixilスタジアムでいいんじゃね？ >>444
福岡ドームの債務があと700億くらい残ってるだろう。それ捨てて移転させるのか？
それとも複数団所有を容認してヤクルトあたりを買収させるか？ いやいやいや、お前ら
「高すぎる」
「全閉型競技場？東京ドームあんのに需要なんかない」
「屋根取っ払ってしまえば安くなるだけな話やん？どこの馬鹿だ？利権で金使いたいだけか？」
「国立競技場を見ろよ、十分使えてた、それが新になるとなんで屋根とか空調とかいう話になる、アホか」
とか言って果ては椅子の値段にまで文句付けてたやん
国民単位で非難轟々してたやん
なんで完成してから
「暑すぎる」
「屋根なしで誰が使うんだよｗｗｗ」
「誰が考えたんだ？そんなバカな設計、無能すぎる」
とか
ちょっと勝手すぎやしませんかね・・・ 開閉式にしろとか座席可動式にしろとか
そうやってなんでも詰め込んでたら金もかかるし全てが中途半端になるんだよ 屋根も冷房もカネカネで台無しにしたのパヨクメディアだぞ
しれっと記憶喪失になってんじゃねーよ、ニュー糞 >>548
アホかその芝生がすぐにはがれないようにちゃんと根付かせるのに
相当な技術が必要で屋根つきや開閉式だと日光とかの関係でグズグズになって
試合中に芝生剥がれて穴ぼこだらけになって問題になるんだよ >>522
晴海だと客の導線がヤバいことに気づいて潰れたんだっけか
渋滞やテロ対策が無理とか 上級ども まあいいや増税して下級どもに払わせよう
ネトウヨアホウヨゲリサポ 増税！増税！ >>554
同意、森は嫌いだが屋根やエアコンはメディアも5ちゃんも散々叩いていた。 >>355
うん、絶対やってると思う。
それが体に悪いと思う。 2028年開催の米国はスタジアムに50億ドルかけるという
もうアメリカと中国しか開催できないんじゃね？ >>544
朝鮮人任せの全て大嘘で固めた招致がダメ過ぎた罠 >>548
ついでに言うとドイツにあるドーム式のサッカー場は
札幌ドームと同じく試合後は外にスライドさせて日光に当てて養生しとるわ 3500億円くらいが1500億になったんだからいいだろ ザハ「こんなに予算が膨れ上がったんなら私の設計案でよくなかった？」 スポーツ利権にどっぷりと浸かった連中は後先考えないからな
森とか年収５００万を底辺扱いして、（ＩＯＣ商業主義マンセーいる
武井壮とかね >>551
自分、大規模災害のときに利用できるように屋根をつけた方がいいってここで書いたら
袋叩きにあったわ
何で屋根つけなかったんだって今さら言われてもなぁ 建材や工事で一生懸命環境配慮しても、
建ててる建造物そのものが使い道のない無駄な建造物で資源の無駄遣いじゃ意味ないよな。
大成建設は永久にESG対象外だよな。 >>559
技術って
じゃドイツにでも教わりに行けよ
いっつもそうじゃんJリーグ
いまだにろくなフィジオすらいない ネトウヨ「新国立はレガシーだよ！旧国立の改修でいいとか言う奴はチョン！」
↑これ見て自宅アパートで新国立の完成に祝杯上げてるけど、合ってるよね？(´・ω・`) >>568
ポンコツコロシアムを使うんじゃねーの
3回も使い回しでコスパの良いオリンピックのはずだが え？屋根ってスライド式の開閉型じゃなかったんかい
それが一般的かと思ってたが新を名乗りながら退化とはガラパゴスな… 赤字垂れ流すよりは壊してなんか他の用途に使う方がマシだろ >>502
桜を見る会と前夜祭を毎週開催すれば良い 内装に木材をふんだんに使いましたってのも
雨が吹き込むし、長期的にみたら腐っていくよね トラックを1コースふやさないといけない
8万人は入る競技場にしないといけない
この状況で旧国立の改修だけじゃむずかしいだろ >>469
あれも建設費1600億だぜ 球場が400億 屋根に400億 ホテルに800億。んで屋根は騒音問題で使えず
（ダイエーが福岡市から土地取得する時に国立病院が移転する話があることを知らされず騙された形） >>502
冷房は、前方からの冷気以上の熱風を室外機から吐き出す。
よほど室外機を遠方に置かない限り、結果的に競技場周辺の気温は
逆に上昇し、グラウンドがさらに高温になる。
選手のことを考えたら、冷房は無いのが正解なのだ。
＃その点でも、ザハ案を選んだ委員はバカすぎるのだｗ 日本っていつもこんな感じだよな
目先の細部にとらわれて、大局で迷走
重箱の隅つつく国民性はいづれは滅ぶしかない
「妬みと嫉妬」を「平等や権力監視」なんて良いように言葉置き換えて
足ひっぱりあうだけの溺れる猿集団 >>578
ハリウッドパークに新スタジアムを建設中
むこうはアメフトで満員になるから事情は違うがね >>574
そもそもオリンピックのメインスタジアムの規定で閉じた屋根は却下なんじゃなかったっけ
やるならオリンピック終わった後の後付けしか選択肢が無かった >>554
石原は直して使うって言ってたんですけどねえ
なんで新しいの作ったんだか 何故開閉式のスタジアムが世界で流行らないか調べれば理由なんて簡単に解る
建築コストよりその後の維持コストが膨れ上がって維持不可能になるから
連日満員に埋める福岡ソフトバンクのホームグラウンドでさえ開けないんだから
札幌ドームの維持費に耐えかねてファイターズが自前のスタジアムを作る訳で
札幌ドームの開閉コストは全てファイターズ持ちだしドーム内で販売した物の利益も全ったくファイターズに入らないもの
そうでもしなければ維持不可能なんだよ
海外でも開閉式スタジアムってのは殆ど使われない 散々指摘されてたのに、いまさらなに言ってるんだよ
もうこれで50年くらい使い倒すしかないだろ
次は屋根付きで作れ >>590
逆じゃねえの？
ちゃんと権力監視してねえから利権に群がる連中がザハ案つぶして隈研吾にしたんだよ >>562
詳しい人が資料を元に動きを追ったところ、実はマスコミやネットで騒ぎが大きくなる前の時点で
見直しが真剣に検討されてたらしい
ザハ案を選んだコンペはあくまでイメージの採用でしかないしな >>588
じゃあカタールのドーハにあるエアコン付きの陸上スタジアムは？
選手のいるフィールドも観客席も25°Cで、快適だったらしい
ハリーファ国際スタジアム
1976年建設
2005年改修 オリパラ終わったら即解体。これでまた仕事ができる。そして再利用できる資材は再利用する。そして国立の競技場なんてものはいらん。集客できる案件なら民間が手を出す。 >>554
５５６ よく読んだら、すぐ上に似たようなこと書いてあったわｗ 東京オリンピック2020の音頭って誰が唄うの？
波春夫？ >>592
開閉式ならOKのはず
お台場にスタジアムを建設する案のときは古墳みたいなのを造る案が出てた >>576
日本の気候に芝生があってないから
ハイブリット芝生や日本向けの特殊品質の芝生作ってんだよ 如何にも頭の足らない安倍が何も考えずに作った作品だな
無用の長物ｗｗｗ金が入るのはゼネコンとキックバック献金ｗ
終わったら、解体して捨てろ 屋根がないから夏季厳禁
木造で風が吹き抜ける設計らしいから火気厳禁 >>598
ザハ案はさらに有り得ないから
あの時点で2500億、実際に作ったら膨らんで4000億になる
あのデザインでさらに開閉式屋根つけるとか言い出したらさらに跳ね上がる >>594
新国はオリンピックとは別口だったから
元はラグビーW杯にあわせる予定で五輪関係なかった 来年は色んな国からいろんな菌やらウイルスが
やって来て夏だから蚊が媒介して
一気に蔓延するぞ
今年はラグビーだけで南半球から
インフルエンザが持ち込まれ例年より流行が
早まった
インフル、エボラ、エイズ、デング熱、A型〜F型肝炎、Q熱リケッチア…
恐ろしい夏がやってくるぞ ＡＫＢグループとジャニーズが交代で毎日ライブやれば黒字になるんじゃね？ >>590
市民派ぶってる人たちの的外れぶりとか見てるとな
あとどうやって国が金を稼ぐかという視点がないところとかな
あいつはズルしてるに違いないから足引っ張ってやれとかそんな思考しかない >>16
この案が出た時の最初の見積は安かったが作り始めたら足りない足りない言い出して結局ザハ案と同じだけかかったんですよ
だから安くもないです（笑 >>612
そういうのを安物買の銭失いって言うんだよ >>554
陸上競技には屋外と屋内の２カテゴリーがあり、
オリンピック陸上は屋外で開催されなければならない。
だから全閉ドームはそもそも不可。
許されるのは開閉式までだが、開閉式は全閉のドームより
建設費と維持費がかかる。
他の開閉式ドームも、開閉機構が維持できず、全閉にしている
ところがほとんど。
だがそれでは天然芝が育成できず、サッカーに使えない。
サッカーを捨てて、それを埋められるイベントを招致できるの？
絶対に東京ドームと食い合って、どちらかが潰れる。
なら、まだサッカーができる方がマシ。 >>605
開閉の仕組みを作ろうとするとバカ高いからでしょ
だから既定のあるオリンピックは屋根なしでやり過ごして
終わってから固定の屋根つける工事する方がマシと言われてる >>591
テキサススタジアム並みのを地震のある西海岸で作ると
そんな値段になるかもな。NFL、大学アメフトに女子サッカーで客埋められるアメリカならではですな。 ザハ案だったら、世界各国の観光パンフレッドに掲載されて、観光名所にもなってただろうに
税金おいしいです！って、やってたら、無価値したという喜劇
いつも通りと言えば、そうかもしれないけど（爆笑 陸連が無駄に政治力発揮したせいで中途半端な物ができたとさ 日本に期待されてたのはこういうことじゃなかったのか？
>>カタールの首都ドーハで19日、2022年のサッカーW杯で会場となるスタジアム第1号がお披露目される。
冷房完備の「ハリーファ国際スタジアムだ。
1976年に建設された同スタジアムは、W杯招致に当たって改修が行われ、最大4万人収容の施設に生まれ変わった。
新設された冷房システムは、1キロ程離れた施設からパイプを通してスタジアムに冷水を送り、この水で冷やした風を約500か所の送風口から噴き出す仕組みで、客席の気温を23度に保つ。
「冷房完備の開放型スタジアムは世界に類を見ない」と述べ、世界初の設備だとたたえた。
他の冷房設備と比べて最大40％のエネルギー節約になるという。 屋根つけなかったのはコストが高くなるからだろ？
もうオリンピック後に壊せよｗ
更地にして分譲しろ 買い手がつかじ
…ぼ、僕は買ってないんだな…ほしいのはおにぎり…おむすびがほしいんだな >>601
その「室外機をよほど遠方に移す」というのをやったんだろ。
金と技術があればできるよ。
オリンピック委員会はバカの巣窟だからできなかったｗ >>588
水冷にして、廃温水はプールとか温泉施設にでも使えばよかったのに そう言えば結局エアコンはつけたのかよ
控え室だけ？ >>624
でも閉めっぱなしだと芝に問題がでるんだろ >>612
それで済めば御の字だよ
実際はその倍だから
地下鉄の上とか圧がかかるから地盤からやり直しが必要
東京は関東ローム層で要は岩盤の上に火山灰が降り積もった地層だから重量構造物を支えるなら岩盤にまで支柱を届かせる必要がある 地下にもう一つ作れば屋根が出来るし避難も出来るだろ >>613
それだって当時は
「絶対ドべの日本のラグビーの為に国立新調ですかｗｗｗ俺らの税金ってｗｗｗ」とか
「はぁ？ラグビーの為に競技場？絶対森の老害がなんかしてんだろ、クソ利権が」とか
言われとったなぁ・・・
「開放で暑くねーよ、アスリート舐めんな、冷房なんか要らん」
「ラグビーのＷCがなんだって？関係ねーよ、間に合わなくたって」
言うてた人はどこに行ってしまったんですまねぇ・・・
少なくてもここにはいないみたいだが
・・・いないよな？ 無難な屋根でいいのにデザインにこだわろうとするから >>630
ちなみに、今年9-10月のドーハ世界陸上で使われ、観客席もフィールドも25°Cで快適だったらしい >>637
五輪のメイン会場なのに聖火台つけ忘れてるしもう全員アホとしか言いようが無いわなｗ >>636
ついてない
金が掛かり過ぎるって批判が出て最後は首相判断でつけなかった >>40
だよなｗ
隈研吾はそんなイメージだもんな
なんで国立競技場の設計を頼んだのか今でもよく分からんわｗｗｗ >>216
日本の不動産は数百年保つマンション建てろよ >>642
ラグビーよりサッカーが言われてたと思う
なぜか高額になるのはサッカーのせいだなんだとその手のレス見たよ
本当にアホ増えたわ ザハ案にしとけばモニュメントとしての価値はあったよ
建物目当てに行きたくなる程デザイン性高いし
完成したヤツは見てるとウンコしたくなる
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&;v=1Lzk2GeVRrA&feature=emb_logo >>634
改修にして、予算を最新設備に注ぎ込めば余裕で出来たはず
技術立国日本は遠い昔になりにけり 最初にザハ案選んだ時点で色々詰んでたんだよ
あれキールアーチのせいで維持費が下手すりゃ年100億超える代物だったし
他の案選んどきゃその後の隅案なんて選ぶ余地なかった >>635
それはあり。
東京湾岸に巨大な冷却水製造プラントを建設し、競技場だけじゃなく
東京都の大規模商業ビルの冷房を一手に賄い、東京都全体の
気温の低下を狙うとか、夢のような計画ならあった。 老害が取り仕切ってこんな風にしたんだろ？
60歳以上の政治家は全員辞めろよ 便所はない 何でこの案になったんだっけ
もっといいのあったよな 聖火台がないのでオリンピック・メインスタジアムとしては失格 もう首都高のウンコ脇に付けとけよ
それか取り壊すか、どっちか選べこんな国恥 >>647
エアコン代55億ケチって、暑さ対策の氷代に100億
バカの証明 >>630
これの維持費がどれくらいになるかってことだよな >>652
閉じるとサッカーが人工芝になる
開けると今時そんなもんに需要ない
開閉型にすると「高い」
要は「なにやったって文句言われる」んであって
しかもそれぞれで文句言われてる時は違う考え方の人はだんまり
擁護の人が現れないから叩かれてる方にしてみりゃ
全国民から文句言われてるような感覚になる
「なにやっても全国民から文句言われる」ってどんな状況だよ、バカバカしい
最終的には「批判なんぞ無視する」ってことになって
今度は「さんざん言ってるのに国民の声は無視か」言われて終了 >>665
氷って屋外観戦の競技全体の話じゃないの？
国立も勝ち割り氷でなんとかって話あったけど 東京ドームを少し大きくしたようなのでよかったのにな。
無駄なもの建てた。 日本ってどうして落着点というか
ゴール設定がこうもヘタクソなんだろうか 誇張抜きで負の遺産だな
建て替え自体が必要なかった 日本中の陸上競技場なんて大抵があまり使われずに維持費で赤字だろう？
それなのに国立だけケチつけるとかよくわからんよ
国体やめろやって普段から言ってる人なのかな？ >>655
キールアーチ構造自体は別に目新しいものでもないだろ
埼玉スタジアムだって、あれキールアーチ構造だぞ
維持費は知らん まあいずれにせよ言えるのはザハ建築は日本に遺されなかったということ
世界的な建築家が作品を作れないような三流国家に日本はなったんだよ 維持する価値もなさそうだわ
トイレも無しｗ
こんな施設あるかよ？
市民体育館ですらトイレあるよｗ >>1>>8
クソ自民党は税金を横領する為にわざと不便に作ってジャブジャブ税金を投入してゼネコンからキックバック賄賂を受け取ってる >>673
陸上競技場のコスパが悪すぎるんだよな
客席とフロアが遠くなるし、
なによりデカすぎる
使い勝手が悪い 2015年に再コンペ、A案が選ばれたわけだが
A案＝大成+隈研吾
B案＝竹中・清水・大林+伊東豊
応募したいと思ったデザイナーは多数いたが建設会社とのセットが応募条件だったため断念、わずか2案からの選択に
その2案も竹中はザハ案の客席部分の担当が決まっていて資材その他準備済み、その流れから事実上A案になることは決まっていた
森元が「B案がいい」と言ったのはただのポーズ、コンペが公平に行われていると印象つけるためで最初からA案に決まっていた
つまり
戦犯は森元、大成、隈研吾 2020年にもなって金満運動会って時点でアホ
アホしか見んぞ 安倍って当時安保法制で叩かれてたからさっさと手打ちにしないといけないって感じだったね >>666
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018121802511&;g=spo
「設計したカタール大のサウド・アブドルアジズ教授は「大事なのは気温ではなく熱量の制御」と語り、
通常より約４割の節電が可能だという。
公開されたハリファ国際競技場は既存施設を改修したため、壁に約１０００個の送風口が設置された。
建設中の新スタジアムは、観客席の下にも送風ノズルが組み込まれる。
同じシステムを室内菜園に転用する実験も行われており、夏に競技を行う他国への「輸出」も検討されている。」
維持費はわからないが、ドーハ世界陸上でもこのスタジアムは評判良かったし、今後技術を転用するためにもこういうのを先陣切って東京でやってほしかった 維持費が年50億と聞いてザハはダメだと思ったが、今思えば冷静さを欠いていた
デマ山やマスゴミの煽りを真に受けていたことを恥ずかしく思う ザハ案は詰んでるよ
絵に描いた餅ｗ
無理やり強行して仮に出来たとしても、コスト、維持費が莫大すぎて批難は今の比じゃねーよｗ >>384
ザハ案なんか、今以上に余計に負の遺産になりますが？？ 屋根とエアコンと球技専用化必須ってあれだけ言われてたのに、省いたらこうなるわなw 儲かるイベントは屋根がないのでまず受注できないからな
民間は絶対手をださないだろう
なんでも安く仕上げればそれでよいといものではない
日本人はすぐ目先のことしか考えないからこのような失敗をしでかす 屋根ががら空きなのは日本得意のブルーシートで何とかなるが >>683
その2案も竹中は ×
その2案も大成は ○ 旧国立の維持管理費は約8億円で新国立は年間24億円
年間維持費3倍か、こりゃまたすげーの作ったもんだw 逆に熱が上がるアスファルト、終了後に使い道のないスタジアム、サッポロマラソン、お台場ウンコ、奴隷ボランティア
こんな運営陣で本番大丈か？ >>690
今のも屋根やエアコンつけたら、同じくらいか上回る可能性すらあるわな >>686
改修したハリーファ国際スタジアム以外の、建設中の新スタジアムってのは、ドーハの近郊にあるザハ設計の新スタジアム。もう出来上がっている
女性のアレに似ているとからかわれたけど、便器よりはいいよ
https://front-row.jp/_ct/17270358 今頃になって何やってる？
クズ過ぎる、担当者は全員懲戒免職だな 五輪初のマラソンやらない無駄競技場
1500億がパァ もはや応援するのも恥ずかしいで
ニッポン！ニッポン！とかｗ とにかく陸連がガン！
最も収益化出来ていない団体は黙っていろと言いたい >>702
やっぱこういうだだっ広い土地じゃないとダメなんでしょ >>683
森元がB案推したのは球技で使いやすいからだぞ
B案採用してたら少しはマシになってた >>489
旧国立回収が一番正解だったんだろうな。
でもそれだと儲からないからさっさと壊しちゃった こういうのが森の言う「ビッグイベントの〜」だろ？
なにほざいてやがんだ害悪でしかねえだろあいつ >>1
最初から木造プランに
毎年数十億の赤字が出ると指摘されてたじゃん
木造故のメンテナンス費用含めたら
十数億では済まんよ
早々に解体すべき 作るのに金かかっても屋根あった方が長期的にも得だったろうに
マジでなんでこんな事になってしまったんだろうな IOCから8万以上のスタジアム作れっていわれてるのに旧国立どうやって改修すんだ 凡庸で貧乏くさいトンキンらしい建造物でいいじゃないか 自らを省みることをしないからデマ山＆マスゴミの扇動で同じ過ちを繰り返したが豊洲だった
不要な工事のために50億円以上の税金がつぎ込まれることになった
同じことは子宮頸がんワクチンでも原発政策でも繰り返されているが
自分の頭で考える習慣をつけないとマスゴミに騙され続けることになるんだろうな >>707
ザハのスタジアムは新築だけど、こっちは1978年のを改修
https://www.afpbb.com/articles/-/3128790
世界陸上で使われて非常に評判良かった >>668
説明ご苦労さん。俺は一貫して開閉式の意見だったんだけど
ニュー速は運動音痴が多いから「屋根付き」で統一してた。芝とか書いても運痴はわからんから ｗ >>26
大袈裟に便器言ってるのかと思ってたらホントに便器w メンテナンスもお抱え業者向けの利権なんだろうな
底辺国家ニッポン >>682
そうそう、陸上競技場は観客の快適性や収益性の観点では悪い方
まずこれの周知を怠って「〜〜できますよ！」みたいな幻想を植え付けたんが悪い >>710
旧国立は鉄筋コンクリートの寿命来てたから無理 >>714
うるせえ国立でやるからだまれ
で良かったんだよ
「それなら開催剥奪もありうる」
「わからず屋みたいな事を言うんじゃねえよ」 ザハ案ってキールが周辺土地にまで延びるのに地権者の同意得られるまでに時間とコストがかかるし
周りも立て直しだとか地下鉄への影響とか考えればとても都心部に作れる案では無かったと言う結論で終わったんだよ
ただ建築コストはザハに言わせると何で其処までかかるか解らないと言われていた
せいぜい1500億有れば作れるはずだと
その辺りはゼネコンの問題もでかい
1500億で作れればそんなに維持費もかからんけれども
どちらにしても都心部には無理 設備に金かけるより、中抜きしやすいところばかり金かけたらこうなったんだろう 屋根つけたくても予算と工期の問題で無理やったんとちゃうの 意匠面に掛ける金を削って屋根をつけるべきだったな。今どき屋根なしなんてありえんだろ。 金をケチるからな。ホントこの国はセコい人間が多くて大損するんだよ >>3
そもそも壊す必要すらなかった
低コストで開催出来るを売り文句に招致したのに、無駄遣いだらけとかアホかと
仕舞いにゃマラソンの準備費用までパーだし >>671
日本っていうなよ。昭和までは優秀だったよ。
だから戦後の焼け野原から一気に経済大国になれたんじゃんか
失敗作なんだろ。今の世代が。
40年前の日本で聞いたら「ありえないアフリカあたりの話だろｗ」って思うレベルだもん
思えば自前でデザイン、設計できずザハを頼んだあたりからして前世代までの日本らしくなかった 汚いおっさん、おばはんの運動会なんて喜んでみるような時代じゃねえよ 「最新式の冷蔵庫です、省エネ設計で入れた物のカロリー計算してくれます、30万円です」
「要りません」
「冷蔵庫の安売り品です、普通の冷蔵庫で２万円です」
「折角買うのに普通はちょっと・・・安物だし・・・」
「じゃーこちらの普通の値段の冷蔵庫です、メーカー品ですよ？機能は両開きします、５万円です」
「じゃーそれ買います」
ってこれ「扉が両開きする」って事に3万円払ってるって事なんだよな
しかも省エネ設計とかの最新式の冷蔵庫の維持費も全くの無視だし
結局最新式の機能を一個も堪能できない
典型的な貧乏人の銭失いのパターン
ギャンブルを理論的に勝てない搾取される側の奴隷根性
しかもそれを正しいと思い込んでるバカ なんであれだけ金かけてこんなしょぼいスタジアムしかできないのか アル中息子はとっくに死んだのに
金をせっせと集め続ける 森喜朗。
残しても意味ないだろうに。 8万イベントなんてコンテンツ限られてる
しかも芝生を傷められない
だから屋根かけるコストは無駄金にしかならない
投資回収できないんだから屋根つける意味なし 見栄えだけ考えた無駄な木を貼り付けてるので
これもマジ邪魔で改修すら困難 本当になんでこれ屋根ないのかね
夏なんてゲリラ豪雨とか割と来るのに馬鹿じゃないのかな >>744
佐藤栄作や杉道助といった長州人は
費用分担を強引に周囲に押し付けて物事をすすめるのがうまかった
安倍晋三というエセ長州人の東京人は
利益を強引に周囲に押し付けられて物事をすすめるのでなにもかも失敗している >>759
サッカー場だから屋根が無いのは当たり前 これ雨が来たらどうするの？
全員ずぶぬれ？
逆におもろい いだてん見てると前の東京五輪の時もかなり揉めたり問題出ていたと初めて知ったわ 屋根がないので雨が入り込む。木がダメになるのも早い。金かかる >>40 >>63
日本はどの分野でもデザインセンスが壊滅的なんだよ
頭ガチガチ権威主義の東大建築家を持ってきても返ってダサくなるだけ
古代は美的文化レベル高かったのに
現代は外国のいろんな文化が混じって雑多、拝金、科学技術至上主義など
美的には混乱してるよね?
この辺国として改良していかないとだめ 完成でワイワイやってるけど、地味すぎて失望してる奴いっぱいいるだろうな。
ザハはともかく、企画時はカッコいい案がいっぱい出ていてワクワクしてたのに、結局これ。
いろいろ妥協の産物なんだろうけど、これだけ金掛けたらあのカッコいい案のどれか１つでもできたんじゃねえかと思う。 採算考えるなら、芝とトラックを取っ払ってコンクリの床にして
屋根付けてイベント会場にするのが一番だと思うよ
8万も入るスポーツイベントなんて、数年に一度あるかどうか
そんなものの為に、芝やトラックを維持するの無駄だわ 屋根が無くても内部が暗そう 中途半端なデザインだな >>191
日本の低い技術力ではザハ案は不可能だった >>765
客席にはあるよ。
選手は濡れるが。
屋根あったら台風も大丈夫だったんだろな
維持費かかるとマスコミ総出で文句言っていたが メットライフはまだ通気性あるけど新国立はめっちゃ蒸れるんじゃない？ 500億もあればドーム作れるのに
1500億オーバーでこんな糞ゴミｗ
おまけに投下したその莫大な税金は上級に循環済みという >>743
競技によっては「屋外」にする必要があったので開閉式にしないといけない。
これが予算を食い潰す要因になった。
あとこれ以上屋根付きの競技場増やしてどうすんだという話もある。 >>1
ソースに書かれていないことをスレタイに書くなレタス=水星蟲 ニュースで外国人観光客にインタビューして外観を必死に褒めさせててドン引きしたわ 大分にある競技場は開閉式で開けたり閉めたりしてるみたいだけど規模は国立の方が大きいけど大分で出来て国立で出来ないことはないよな 集中してやるから建設の人手不足で人件費が一番高そうだけどな だいたい先のラグビーは味スタで開催してた
五輪だって味スタで何の問題もなかった
国立建て替えは神宮一体の開発利権の一環でしかない
その名分はサッカーW杯招致基準が8万だった点だ
だから8万達成した時点で国立は用済みだ
旧国立はまだ使用に耐えられてて、
地下にサブトラック作ることも可能だったから取り壊す必要などなかった
老朽化したら潰して更地の公園にすりゃ良かっただけ
次に味スタ老朽化したらそれと入れ替えで新築すればいいだけだった
無駄に税金使いまくりだ
スポーツは文化だ論は、
土建に都合のいい開発口実を用意するだけなのである ホラさっそくマスコミ様が新国立競技場褒めてるぞ
「ラグビーWCここで出来たらよかったのにね」言い出してる
しかも維持費が問題だってよｗ
つくづくマスコミと同レベルなんだな、君ら >>744
このゴミ作るのに色々余計な口出ししたの戦争前後生まれじゃん 科学を軽視して国滅ぶの典型
もうやりたい放題で収集つかなくなってる 済んだら取り壊して空き地にしとけばいいだろ
どうせどっかで直下型地震来るし空き地いるだろ 屋根が吹っ飛んだなら、ブルーシートを張れ、
屋根が無いなら、ブルーシート晴れ。
いきなり、
被災地みたいだな。 日本製のスマホや家電が韓国勢に敗北したのがよくわかるね
日本人は本当に愚かで先を見る目がまるでない >>785
でも中間にいるやつが儲けるだけで
実際に現場で作業する奴の日当は同じだぜ 競技場の中に入れば醜い外観を見ずに済むというメリットがある 屋根はメディアや5ちゃんが連日叩いてたことをすっかり忘れてる位だから、いちいち聞かないでやる方がマシだったな。 金を払って買い取ってもらうか取り壊して更地にするか... 日本は暑さで北海道以外夏の五輪ダメ出し食らったんだから札幌に新国立競技場を建て直すべき つーか、６万人収容ってのも横浜スタジアム以下だしほんとショボい。 これで凄い凄い言ってる東京ってのは田舎か？
笑われるで 散々叩いてたワイドショーもどうせ
もうすぐ公開、新競技場のここが凄い！ とか言ってレポートするんだろうな というか東京は町並みがごちゃごちゃで昭和っぽいねん
建物も古くて汚いし
新国立も古臭い 屋根はブルーシート掛ければ何とかなるんじゃないの 骨組みは金網かなんか
終わったら撤去
可動式屋根は壊れるから最初から屋根のある建物にすればよかった
どっちみち聖火台つくれないんだし屋内陸上運動場に改築 屋根あったらSSA超える箱になれたのかもしれんのに…もったいない >>805
ハレノヒスタジアム！
ちょっと格好いい名前かも 3セクやハコモノの悲劇再びか
あんだけ騒がれたのに、あっさりやるとは 屋根にブルーシートを張るのはボランティアを募集だな
そしてそんな専門的なことをボランティアにやらせるなと怒られる 五輪マラソンは札幌の公園スタートになった
ならそもそも新スタジアムは必要だったのかの疑問が出るだろう
実際、開会式は更地にした国立跡地の公園でやれ論があった
他の競技は味スタで全部やれてるんだから
だから新国立はサッカーW杯8万のためだけの建設だったのだ
そんなもんにスライド客席や屋根なんているわけない
8万埋められるのはW杯決勝だけ
つまりわずか1日だけだ だから福岡市にやらせておけばよかったのにｗ
福岡県民は地元愛が強いから、寄付やボランティアすぐにあつまるのにｗ >>814
耐震性だけはあるんじゃね
確か広域避難場所になるような 最近の日本は何をやるにも雑で品質が悪い
感心するようなことが全くない
イベントも製品も よくわからん、日本人ってここが変。。
はじめ、
マンコみたいなスタジアムは嫌だよ。
で、
日本人建築家になったんだけど、
そのとき、
「屋根が無くて安くて、いいですね」
で、
意味わからん。
よくわからん、日本人ってここが変。。
変な日本人。
それは、マスコミだけ、だけど。 これが1600億とか情けないというか恥ずかしすぎる >>818
左翼が日韓共催にしようとしてたから、辞退せざるをえなくなったんだよ >>8
自民党 「わかりました。国民の皆様からの使いにくいという声にお応えして、新国立競技場は五輪後に取り壊し、新新国立競技場を新たに建設し直します。
国民のためにはたらく自民党、国民の声に寄り添う安倍内閣です！」 オリンピックなんてどこぞの河川敷のグラウンドに石灰で白線引いてやるくらいで良いんだよ
周りの町内会とか学校からテント借りてお金払った人はそこで見て選手はお昼もそこで弁当食べる
遠くの国から一人できて周りに知り合いいない選手は大臣とか政府の偉い人が一緒に食べてやればいいじゃん
わざわざデカイ競技場作ったところでやることは走って投げての運動会なんだから 大嘗宮と同じように、イベントが終わったら取り壊すのが日本流。 土砂降りオリンピックで全員ボロボロってなったらちょっと見たいが 1500億かけてできたのがデッレ・アルピ並みの産廃 うちの地元もそうだけどさー
行政って馬鹿っていうか、数字しか見ておらず
「何のために建てるのか？」という根本的な概念が抜けちゃって
建ててから「えっ？」て成る
国立の場合は「安物買いの銭失い」という言葉がピッタリ >>815
それは出来るはず
開閉式ができるかどうかは分からないが屋根をつけるだけなら出来たはず
そもそも工期の問題で屋根をつけないという事になったんで
五輪後にもう一度、屋根をつけるかどうかの判断をするって曖昧な決着だった記憶がある 五輪後は陸上競技にも使えないんだろ。
壊すしかねーだろ 味スタみたいなショボい競技場で五輪の陸上やるわけないだろ。どれだけ世界に恥を晒せば気が済むんだよw ブルーシートってなんであのブルーの色なんだろうね?
あれが屋外でかかってるところ目にすると寒々しいよね?
もっときれいな他の色にすればいいのに 屋根が無い。
嵐のコンサートが、
嵐の日だったら、、。
嵐だけ、嵐。
客はそれを見物。 陸上競技場は金に成らんし、サブトラ問題もある
屋根有りならコンサートしやすいが、ドームが既にあるし、数万人規のコンテンツは限られてる
サッカーの芝育成を考えたら開閉式必須でさらにコストアップ＆維持費アップは確実
結論 最初からいらんかったんや
横浜とかでやったら良かったんやｗ って散々言われてたよな >>826
釜山だっけ？ソウルだっけ？
あっちと共同でやるとか言い出して、それはダメだろって話になったよな >>8
これはやばいね
誰にでも分かる明確な買わない理由がある >>27
それ、有明の体操競技場の話じゃね。国立競技場は木製椅子だとコストがかかりすぎるんで、普通にプラになったと思うんだけど 火病起こしてるジャップは日本国技の母親のフェラチオしてもらって落ち着け！' でも、
東京コンドームみたいに、
いつも、
かぶったところでの野球は、
子供ができない。
少子化。 >>841
確かにそれはあってもいいね
あるかもだがあのブルーのが一番安いんかも 日本人ってとりあえずで行動して先のことを考えない傾向が強いんだよね
日本の行く末を考えた憲法づくりにも関心が薄いし 木造部分って何年間持つのよ
結局、基礎以外解体するんじゃないのか >>796
ちなみに韓国平昌五輪の競技場は
屋根無し壁無しで120億円の仮設競技場で
五輪終わったら解体して綺麗におしまい
色々賢い選択だと思う 代々木体育館もムチャなひっぱり構造で維持費が年間数千万かかって負の遺産と言われたのに
新国立競技場は年十数億ってw
気前よく周りにたくさん木を植えたけど、あれも管理費バカにならないね。
木をたくさん使ったのはいいけど、これも10年単位でメンテが掛かる。 >>69
あんたのは敷地をはみ出してるから論外なんだよ >>854
基礎だけ残しても使い途ないで
なので基礎も解体 >>854
なんか特別の処理した木とか聞いたような
前の競技場くらいはもつとか聞いたが
実際にはどうか知らない。 災害時の避難場所として使うとか適当な理由つけて壊しもせずダラダラ赤字垂れ流すんだろうな >>855
日本人は韓国人より頭が悪いからしゃーない 屋根がない。
太陽の光、
雨、
月の明かり。
いいんじゃないの、風流。
>>518
オリンピック終わったら落雷とかで火事になって更地になるんじゃね？w
んで、保険金で屋根付きで建て直すよ、たぶん(´･ω･) >>815
付けたら芝の養生が大変になるから、客の入るサッカーに避けられてしまうよ。 大丈夫だろ
MMTだし
財源は無限にあると言ってた >>18
全然足りないが
この糞ジジイの保険金も補填しろ そういう瑕疵がある事にしてアベ友が1000万くらいで落札する
森友パターンが堂々繰り返される
日本の有権者はバカw 2週間の運動会の要求スペック満たすために50年間の用途を犠牲にしたオブジェ >>841
ググって味噌
当初はオレンジ色だったが、
オレンジ色の顔料にカドミウムが含まれているという噂
（実際には含まれていなかった）が立ったため別の色にしたそうな
で、爽やかな色を選んだという説が有力だ >>872
客席の上にはあるんやで
競技する上部にはないんやで わしゃ逆に前みたいな完全屋根なしの方が遠景にビル群とか見えてかっこよくて好きだった
今度の屋根なしは半端すぎる 屋根つけた方が管理費少ないんじゃね、全天候型にもなるし
もう遅いけど >>862
追加の予算が付いてなのか方法が開発されれば付けられるかもよってだけだっただろ ん？ ロンドンだっけ、売ったの
つうか日本の場合、スタジアム民間所有など絶対無理だから オープン記念に嵐がコンサートやるらしいけど
騒音対策どうなってるのかねえ
あの辺高級マンション増えたから、クレーマー多いと思うよ 安倍自民は工事して税金を支持基盤に流す事が目的、それ以外何も無し。 当時、国民がコストカットを望んだんだから国民の責任だよ。 責任取らせて国会議事堂を更地にして売却し、ここを国会議事堂として使わせろ。 完璧なものを作るとそれで終わってしまうだろう
不完全だから税金の御代わりができるんだよ
偉い人はちゃんと考えて行動してる >>875
外の競技する場所が避難場所じゃなくて客席部分の下にあるパビリオンなってる室内だろて。 安物買いの銭失いってやつね。
五輪予算かかりすぎって文句言ってた奴らで責任とれよw
ザハ案でよかったのに。 >>894
シンガポールとか開閉式屋根にしてるじゃん 屋根がないことより 冷房が不完全な方がよほど問題ではないのか >>880
陸上関係者が巻き返して
球技専用が白紙に戻された。 >>897
プロ野球労組が文句言うくらい試合数やってるから 国立競技場はケチるべきではなかった、国のシンボルにもなるし
カヌー会場とかああいうのはひたすらケチるべきだけど、赤字確定だし 財務省の緊縮財政が原因なんだから財務省が買いとれよ。
そもそもオリンピックなんて時代遅れな物はもう必要ない。
オリンピックなんて利権がらみの金金金だよ。後に残るのは借金負わされた国民だけ。 >>295
むしろ災害時には首里城状態で避難場所どころか延焼被害拡大要因の悪寒 森元が
五輪利権で大成建設に決めた
木材使ってるから屋根は無理
元凶は森元 いつ買い取られるか分からないまま無駄に毎年数十億捨てて維持する位なら更地にして売った方がマシじゃね？ >>897
プロ野球ホーム球場は、プロ野球だけで余裕でペイ出来るからなｗ
多目的にする必要ないし、野球に屋根はあればいいけど、無くてもまあ大丈夫だから
天然芝も育つしｗ 新国立競技場
できてよかった。。。
でいいのに。
もう、
壊すことを考えている。
>>903
ありがとう
旧国立競技場のときってサブトラックはあったんでしょうか？
もしあったんだったら退化してると思うけど >>898
いや金かけてこれだからどうすんだって話で >>884
今はもう国際的基準で五輪競技場かもしくはサッカー場などには決まりがあるから無理なんでないの ザハ案ならそれだけで観光客を集められたのに
マスコミに踊らされてケチった罰だよ
ホント計画性も夢もない馬鹿な国民だなあ 糞田舎にある味スタ横浜スタジアム埼玉スタジアムと違って
駅近の都心にあるから土地代が半端ないよ
更地にしたら民間にすぐ売れるけど競技場じゃ無理 屋根なくてもコンビニのアイス売り場みたいに冷やせるだろ 技術的に出来もしないザハ案を採用した安藤さん達が悪いよ >>897
甲子園は稼働率高いから余裕でペイしとるわ
サッカーや陸上は稼働率悪すぎて大赤字 >>1
>新国立競技場、年十数億円赤字も だれも「手を挙げない」民営化先送り
>「屋根がつけば手を挙げるところも」しかし費用が…
どこか一社くらい手を挙げてもよさそうなもんだけど、
誰も挙げないってことは…まあそういうことなんだろうな
帯に短し襷に長し的なビミョーな物件なんだな 森元が死んだら
森元のお墓にすればいい
費用は森元の地元の石川県が全て負担すれば無問題 もう来月のサッカー天皇杯決勝は
ここでやるんだぞ。
新国立競技場の中を見たい人は
サッカー天皇杯決勝のチケットを買うことだな。 開会式も閉会式も札幌ドームでええやん
メインイベントのマラソン札幌なんやろ？ 東京ドームの巨大版で良かったのにな
総工費も500億円ぐらいだったのにな >>892
維持費も含めてのコストカットやないんかいｗ 当初通り、青島のアホのせいで空き地だらけだった
お台場副都心に作ればよかったわな
ザハのも余裕で出来た罠 長野オリンピックの教訓が全く活かされておらず残念だ
使い道の無いボブスレー会場が毎年何億もの赤字を垂れ流しているというのに
マヌケな施設が残るんですよ何百億とかかって
東京は長野と違って首都だから問題ないってタカを括ってたとしか思えないね >>924
単純に使い勝手以外のところに金掛けまくった結果 >>923
２行目が全ての元凶ｗ
コストあわんのに糞高い物作るのがそもそもの間違いの元 陸上競技の時は屋根は開けとかなきゃいけないから
屋根付きだろうが雨降った時は同じ >>767
ドームひっくり返したぐらいの巨体シーリングライトならばどう？赤外線リモコンで調光できる >>929
傘させばいいだろ。
それか、
全員、スイマー・スタイル。
水着。 ビフォーアフターで匠に屋根作らせりゃいい
下手すると欠陥構造とか違法建築の疑いとかでてきたりもするけど面白いだろ 滝沢カレン、これを踏まえての発言か
唐突に「体育館に屋根がないとして」 ドーム化して植物園とかにしたら良いんじゃ無いのか？ この便座型の建物、コンパクト五輪の象徴らしいけど250億円もかかったのかよ >>941
ナイターでも選手が体調不良で途中交代するぐらいだぞ 新しい出来たのに、なんか普通の競技場。これに年間十数億か。
だったらザハ案が良かった。都心にある東京のアイコンになったよ。 東京オリンピック成功させた同じ日本人とは思えんなw >>952
なんと！匠の華麗な逆転の発想で、屋根の不要な水の流れる競技場に！ 森はなんでケチるんだといったように
一世代前の政治家で無駄遣いと言う
考え方がないからこうなるにきまってるだろ 東京の中心に居座る便器
現代社会を巧く風刺しているのではないか 設備屋だけど、地獄だと思う
安くしたけど、省かれたの空調設備だからなｗ >>957
250億と過労死まで出したんだっけか
レガシーとは >>883
ならあるやん？
全部被せたら体育館やん >>965
2020はトキョでなく東朝鮮オリンピックだろ ザハ案が３０００億円かかるからって日本のゼネコンとマスコミでネガキャンしまくってたけど
結局この便器みたいな競技場でも同じくらいかかってるんだろｗ
ゼネコン儲けさすために生きてる日本人馬鹿すぎるなｗ 最初の海外デザイナーの物を作れば良かった。
じゃなきゃ取り壊さなくても良かったw >>972
世の中には、ケチるところを間違えてすべて台無しにする人がほんといるからね >>970
いや最初つけてて散々税金の無駄遣いと周りが叩いて無くしたんだが。 屋根付けて内装工事してカジノにすれば？カジノなら利益でるでしょ 陸上のトラック撤去、席増設、屋根設置、エアコン設置ぐらいやれば、買い手つきそう。
利用目的が中途半端。 >>921
色々言われているが、実際はできた。海外のザハ氏の作品を見れば一目瞭然。それでもできないのであれば、単純に日本の技術不足。 と言うか、あれだけ大会後利用と言うのを一番最初に掲げておいて
未だにグダグダってどういう事だよ
採算重視ならそれを優先する施設にすれば良かったじゃないか 木材 高温 多湿 紫外線 保守費用 ザハド案 東京 税金 >>8
もう日本って終わってんだなって実感するわ。能無ししかいないじゃん。 >>989
マスコミにそそのかされた愚民に押しきられた委員会が悪い おそらく構造的に屋根は乗せられない
重量的に耐えられない設計
負の遺産
クマケンも大成建設だってわかるはず >>989
マスコミや文句言ってるやつが関係法令知らんからｗ ザハ案はできるがコスト的にゼネコンが儲からないだけ このスレッドは１０００を超えました。
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