「電車のマナーを知らず、リュックを背負ったままで...」…中高生のマナー批判に学生が猛反論「校則がない大人は交通手段は沢山ある」★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
電車やバスなどの公共交通機関は不満が渦巻く
先日Jタウンネットが掲載した「ガラガラ電車を『地獄』に変える？ マナー知らずの学生集団に通勤客の不満爆発」では、社会人が学生に対して常日頃感じる苛立ちを紹介した。
「満員ぎゅうぎゅうの電車でも荷物を持つことをしない...」
「田舎の高校生は電車のマナーを知らず、どんだけ教科書入れてんだと思うくらいのリュックを背負ったままで...」
これら社会人から噴出した意見に対して、Jタウンネットに学生側から声が届いた。
学生I.Yさん（10代、性別不明）は1000字を超える長文で、大人への不満や疑問を実経験と共に寄せた。今回は、この学生の声に耳を傾けてみることにしよう。
■「学生は勉強が本分」と大人が言うのだ
「学生の私たちは荷物が沢山あります。そんなの当たり前です。『学生は勉強が本分』そうやって言っているのは、世の中の大人たちなのですから」
2019年11月14日、Jタウンネットに届いたメールはこんな訴えから始まる。投稿者は、ロッカーなどに教科書を置いて、必要な分だけ持ち帰ることができる施設が整った学校もあることにも触れつつ、
「しかし、テスト前や週末など、荷物が必然的に多くなってしまうことはあります。しかも、なるべく空いている時間に、と思っても部活などで時間が過ぎ、帰るのはラッシュ時間」
と主張する。
投稿者は毎日バスで登下校をしているという。混んでいる時間にバスを利用すると、教科書の入ったリュックは無作為に蹴られると話を続ける。
「後方から降りようと前に進んでくる人にはバックを蹴られ、前には優先席か座席があるため、どちらかに、もたれ掛かることも出来ず、頼みの綱はつり革だけです。前に進むために背中を押され、よろけてしまいます。また目の前の人に当たり、小さな声で『すいません』と言って掴まり直します」
スーツ姿の男性や女性は舌を打ち、明らかに苛立っている様子が分かる行動をとるというのだ。ここまで読み進めてきた読者の中には、
「だったらバスではなくて自転車で登校しろ」
と思う人もいるだろう。しかしこれはなかなか難しい問題である。そこには学生が守らねばならない「校則」があるという。
■「校則がない大人には交通手段は沢山ある」
繰り返すが、投稿者は毎日バス登校をしている。なぜ自転車登校をしないのだろうか。
「学校の校則により、親による送り迎えや、3キロメートル外の自転車の利用は禁止されており、その自転車も時間が無い時にふと『利用しよう！』と思いついても、証明書（の発行）など、もろもろの手続きをしなければなりません」
と公共交通機関を利用しなければならない理由を述べる。
駐輪スペースなどの関係で、学校まで自転車通学することを禁止している学校があることは事実だ。このような事情を踏まえつつ、投稿者は、
「苦情の中には、『バスの中でうるさい』『優先席を譲らない』など、もちろん当てはまる生徒がいることは事実だと思いますが、なかには『もう歩道を歩くな』『バス、電車に乗るな』と苦情が入ったことのある学校もあったと、全校生徒の前で生徒指導の先生は仰いました。
公共交通機関を利用するすべての学生がそうとは限らないし、『公共』の物なのに、なぜ大人に制限され、使うことができなくなるのか。大人も間違った人はいるのに...」
10代の学生にここまで思いを打ち明けさせてしまったことを筆者は深く後悔している。私たちは、もっと大人にならねばならないのだ...。
最後に投稿者は、大人たちに対して、こう問いかけている。
「学生は何も悪くありません。ただ大人に従い、成績を悪くすれば怒られ、勉強しなければ自分の身にならない。そのため勉強をするために教科書を持って帰るのです。家に帰るために荷物を持っているだけなのです。もちろん配慮もしています。
なのに、なぜこんなにも怒られなければならないのでしょうか。大人なら交通手段は沢山あって、校則により縛られることもなく、車でもなんでも、自由にできるのに...。『嫌なら他の方法を見つければいいのに』と内心思ってしまいます
大人は子どもに戻れないから、あの頃の気持ちを忘れ、どんどん子どもの気持ちを考えてくれなくなるのでしょうか」
2019年12月3日 10時0分
Jタウンネット
https://news.livedoor.com/article/detail/17470072/
★1が立った時間 2019/12/03(火) 15:32:40.41
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575365152/ 荷物が沢山あることとリュックを背中から降ろさないことは別問題なのだが ぬか漬けパリピマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大人だって、会社に決められたルートでしか通えないんだよ はぁ？んなマナー知らねー
俺強面だからか誰も文句ある顔しねーし、してたらガン飛ばして黙らせるだけだけどよ 荷物置いてスマホイジってるから腹立んだよ。周り見えてねーだろが 東京は網棚をよく使ってると思う
満員電車では網棚もぎっきり荷物で埋まる
地方に行くと満員電車でも網棚ガラガラ リュックなんぞよりキャリーケース持った旅行者の方が鬱陶しい 荷物が大きいのは仕方ないけど、背負ったまま乗るなよということだろ
【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575368602/ 教科書全部２冊買って、家用と学校用に分けるとかしたかったな。
そうすりゃとりあえずノートだけでいいし。 頭悪いガキやな
教科書持ち歩いてるだけのことはある うちの地域だと
リュックは抱えて持つようにと
車掌のアナウンスがあるなぁ リーマンでもバカみたいにデカいリュック背負ってる奴多いからなあ
毎日毎日何持ち歩いてんだあいつら 年寄りが一番の害悪だろ。
50越えたらバス、電車の利用を禁止しろよ。
60越えたら免許返納な。 背負わないで盗まれたり蹴られて破損されたら自己責任！って言うんだろ
自己中マナー厨の言う事なんて聞く必要無いわ
堂々としていればいい 校則？そんなもんくだらねえと思ったら変えるのが学生だろうが。甘えたこと言うな。 そんなマナーは聞いたことがない
やはりジャップはキチガイなのだなと再確認 >>21
どっちも邪魔
リュックはチャリ使え
キャリーケースは飛行機乗るとき以外で使うな 高校生の子どもの鞄はマジで11キロあったよ
片方の肩で鞄を下げてるから絶対に身体のバランスに
良くないって事で学校指定のリュクを作ったくらいだもん リュックなんてどうでもいいだろ、俺以外の人間が邪魔だわ リュックはキチガイすぎて論外
リュック背負ってなかったとしても通路防いで立つ人間はキチガイ 嫌なら乗るなってことか？
その年で論点ずらして逆ギレってすごいな まぁ、他人に配慮できないのはケツの青いクソガキだから仕方ないわな
大人でも同レベルの知障がたまにいるけど >>1
荷棚使う
前に背負う
手に持つ
これくらい思い付かず逆ギレとか空気読めなさそう >>1
田舎の中高生のマナーがどうのこうの言ってるが
都内だとおっさん、おばさんがデカいリュック背負って両手にスマホがざらだがな 大人だって昔の日本人のラッシュ馴れとは全然違うべさ
電車も入り口付近しかギューギューではなく、内部は骨のように
がっしり自分の場所キープしてる連中ばかりだし
もっと流されろ
そこに踏ん張るな、と思う 学校に依存してんだよこの甘えた寄生虫め
少し自分で行動しろよ校則？は？ >>48
学生の時にマナーを学ばなかったから大人になってもそのままなんだな
今の学生が大人になったら更にマナーの悪い大人が増えるな 今の人は自分以外どうでもいいんだよ。
なんなら近くで人が死んでてもどうでもいい。 >>1
＞勉強しなければ自分の身にならない
つまり自分のためじゃねーか。大人に言われて仕方ない感を変に出すなよ、アホガキ。 >>56
リュック背負って両手スマホのおじさん、おばさんの学生の頃にスマホなんかないだろ >>57
札幌の地下鉄とか本気でそんな感じ。
マジでどうかしてる >>57
スマホから目をあげず、耳はイアホンでふさいでるから
気づかないだけ
もしも気づけばそれなりに助けるべさｗ おっさんは思考停止し過ぎ
そもそも満員電車がおかしい
無駄な通勤、無駄な都心集合をやめろ 学生だけやないぞ
リュックのおっさんとか普通にいる ＞「学校の校則により、親による送り迎えや、3キロメートル外の自転車の利用は禁止されており、その自転車も時間が無い時にふと『利用しよう！』と思いついても、証明書（の発行）など、もろもろの手続きをしなければなりません」
校則変えるようにゲバ棒振り回して闘争すればあ？ >>64
だよな。
これは世代間の話じゃねえんだよ。
ＤＱＮや池沼は何歳でもＤＱＮや池沼なんだよ。
世代は関係無い。 >>1
大人の99.9％はお前の成績などどうでもいい。
嫌なら辞めろ。 うんまぁたいした仕事もできないくせに偉そうだもんなサラリーマン 学生でもマナーの良い周囲を気遣う頭の良い子はいるし、オトナでも紳士はいる。
バカは何歳だろうがバカなんだよ。
ありゃ治らん。
生まれつきだ。 学生のリュックには教科書が入ってるのがわかったが
おっさん、おばさんのリュックには何が入ってるんだ？
おれのカバンの中は通勤中に読む本1冊くらいしか入ってないから
おっさん、おばさんのリュックの中に死体でも入れてるんじゃないかと思ってるわ ま、電車にしろバスにしろ「っぱなし」ってのが悪い
背負いっぱなし、も悪いけども、置きっぱなしも良くないし
電車なんかは場合によっては自分が降りる駅まで全駅流れで降りる場合もあると
予期しているかいないかによって随分違うよ >>1
今頃これ書いたやつニヤニヤしてんだろうなあ
大人vs子供の構図がおかしいとは思わんのか
お前ら何時まで踊らされるつもりなんだ？ >>67
学生もリュック背負ってるし、いい歳のおっさんもリュック背負ってる。 てか、大人が「乗ったら肩から下ろして手に提げる」とか
網棚に上げるとかいうワザを見せないから
学生は学びようがないよな >>61
車内に面白いポスターできたね
門番してるやつ >>72
少年誌だけ持って会社来る当時の上司思い出したわw >>76
確かに、社会人でリュック背負ってる奴は要注意人物だわなｗｗｗ
俺は可能な限り距離を取るね。 つかこれから混んでくるのわかってる、もしくはすでに混んでるのに
荷物床に置いてる奴なんなの
学生でも社会人でもいるけれど サラリーマンも労災の関係上通勤手段は指定されてんだよ。
社会勉強になったな。 きっちり革鞄に詰めてれば邪魔にはならないんだよ
リュック使うなら邪魔にならないようにしろ
背負いっぱなしが許されるのは小学生・ランドセルまで >>81
チョソコか支那人の血が流れてるんだろｗｗｗ
そう考えるのが自然だｗｗｗｗｗ
相手にするだけ時間の無駄。 こいつが大人になったところでなんでもかんでも人や会社のせいにするわがまま社員が出来上がるだけだ。 田舎に満員電車なんてあるのか
カッペ老害は東京で本物の満員電車を経験したら卒倒するだろう これは地域性だな
仕事でいろんな土地を行くけど東京大阪など電車通勤が当たり前のところだと学生もカバンを下ろしてるよ
田舎だと子供の頃からそうやってきたのか、大人も子供もリュックをテコでも下さない >>74
阪急電車ではどっかの附属のかなりできる小学校のガキ共が
自分らが降りる駅まで入り口で手を繋ぎあって「降りそこねない」ようにしてんだ
彼らは群集と戦ってんだろうけどそこはアゲインストじゃなく協調だって
誰か教えてやれと思うけどね
偏差値高いだろうに自己中のバカガキ学校にしか見えなくて残念 >>89
田舎こそ本数少ない上、そもそも交通機関も限られてるから悲惨 電車で周りにいる人間=廃棄物が進路を妨害してるのと同じ
日々心に余裕のない生活を強いられるのが大人の世界。
こんな世の中にした人間がどの世代のどんな人間なのかを学ぶべきじゃね？
恨むならそいつらを恨み、できることなら早急に殺すのが正解。 >>91
上級国民はガキの頃から自己中を教えられるからねｗｗｗ
それは仕方ないよｗｗｗｗｗ 大人もリュック腹負って通勤してんじゃん
しかも理由はスマホ弄りたいが為ｗｗサルかｗ どうせならランドセルも問題視しろよ。
そんなものしょって電車に乗るなと言えや。 >>89
田舎は混んでも都会みたいな満員にはならないよ
でも大人も子供もリュック下さないからキャパが都会より減ってると思うw
というか田舎の奴らはリュック好きすぎるんじゃーーー >>84
そこは人が移動するごとに持ち上げるのが正解
てか、常識
移動が終わったら次の停車まで置けたら置いてよし だからってリュックを背負ったままスマホポチポチは違う 車内放送で混雑してるときリュックは降ろせって言ってるのに、ガン無視して背負ったままなのは学生 混雑している電車で床に大きな荷物を置くのは結構危ないんだけど、わからないのかなあ
上半身が押されても足を動かせなくて、踏みつけるしかない 10代のこいつが高校生か大学生か知らんけど、高校生は「生徒」だからな。 取り敢えずガキは出入口で固まるのをやめろ
奥に行け 中高の学生しかほぼ降りない某駅には
煙草の吸い殻がた〜くさん落ちてたわ
20年前の話だけど今どうなってるかな リュックを背負ったままの方が安全だと思うけどなあ
重い荷物入ってると前に抱えなおす方が他人に当たって危ないと思う
重い荷物入ってるとボストンバッグとかトートバッグでも他人に当たる威力や頻度は変わらんと思うけどなあ 都内はマイカー通勤禁止の会社が多いからな、大人も規則に縛られてんだよ 社会人でもスーツでリュック背負って新聞読んでるのいたわ
どんだけ意識高いんだよ ＞大人は子どもに戻れないから、あの頃の気持ちを忘れ、どんどん子どもの気持ちを考えてくれなくなるのでしょうか
いいや 忘れていないからやれば出来ることをやっていないだけだとわかるのだ この感覚の延長線で、ファミレスで勉強はじめたりするんだよな。
んで咎められると「学生の勉強は尊い」とか言い出す いい歳こいた老害こそ電車乗るなよ
顔に貧乏ですと書いてるようなもんだぞ
電車は３５歳までしか乗るな！
老害は車買え！
貧乏人！ たしかに高校生の地べたりあん、未だに見るけど、オレ的にはノロマなくせにショルダーバッグの邪魔な女リーマンの方がよほどウザいけど。 >>90
かばんを下ろせなんてアナウンスされてないよ
網棚に載せるのが正解 >>106
バトル・ロワイアルをジジババでやればいいよね(´･ω･｀) 同一主義の結果だ
学生は世の中で一番利己的で排他的で思いやりのない集団
一言で言えばクズ。学校はクズ製造工場 まあ、それはそうとして、今日日の中高生の荷物は多過ぎ、重すぎだと思う。 俺が通勤で使ってるバッグは2ウェイで手提げとリュックになるから
バス乗車時は手提げモードにしてるよ
そういうバッグを学校指定にすれば良い 大人はかつては子供だったわけだからその時の気持ちを思い出そうと思えば出来なくはない
でも子供は大人になったことがないから大人の気持ちは想像で語るしかなく、そのほとんどは間違っている >>117
曜日が黒い日に同じような時間に一斉に出勤退勤する労働文化のほうが糞だわ 山手線でリュックを前側にしてるのを見たな
通勤時の混雑時は推奨なんだよね
バスでもこれやれば良いのに
本屋で立ち読みする時は斜めがけバッグを前にして通路を往来する時に当たって来るアホに苛々しなくて良いよ 学生は許す
現役世代の社会人も許す
60歳以上は人間として劣化してるんだからはよ死ね
死なないなら家から出てくるな パリだと後ろに背負ってるとナイフで紐切ったり袋切ったりして中身取られるから
絶対に前に抱えて出来るだけ椅子に座れと言われた
日本は平和で良い これが女だと痴漢対策になるとかもっと頓珍漢なこというんだぜ
リュック後ろに背負ったまま交通機関に乗る奴はキチガイしかいない スーツにリュック背負ってるヤツは今すぐやめろ
学生は勝手にしろ 大人でも交通手段はバスと電車くらいしかないわな
多く人がタクシー利用しようとするとタクシーが足らず遅刻する
マイカー通勤するにも会社の駐車場がないとマイカー通勤ができない
通勤手段なんて都会では学生と変わらんさ >>1
こないだまで、
レストランの勉強云々が
河岸をかえただけか。 【東京の遺影写真／Amazon リーグ戦】その2⃣
〈協賛企業〉
* PlayStation 4
→北朝鮮の黒電話 🆚 日本の黒毛和牛の安倍首相
*グランツーリスモSPORT
→Google、AU
*みんなのゴルフ
→日本と朝鮮半島を討伐したい五輪勢力
この界隈の在日企業（日米企業）とは
済州島出身で、朝鮮半島出身では無い
宇宙人が人類殲滅の尖兵にする為に憑依した
*シャープ IH おひつ炊飯器
→高電磁波（波乗りピカチュウ）
北朝鮮戦では
100GB帯の躍り喰い構想が出ているらしい
〈主犯〉
*遺影写真から判る通り
フジテレビが気象兵器（人工衛星）を操って居ると推測される ai
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201800410639372288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本人がマナー良いってのは嘘だったって世界にバレたな、
つかなんだありゃ、会社で遠足でも行くのか？ｗ >>132
前に持っても面積は同じだぞ
前に持つと薄くなるなら話は別だが 日本でマナー悪い子供にあったことない
寧ろおっさんの口が臭すぎ
迷惑度 おっさんの息>リュック 的外れな長文を書いちゃうようなバカは教科書持ち歩かなくていいんじゃねえの？ >>35
武勇伝の多そうな老害だな。
学生の頃はさぞかし暴れたんだろうな。
お前らのせいで東大入試が中止になって浪人した生徒がいたことなんか想像もできないんだろうな。
とにかく今の日本は法治国家。
暴れる君は逮捕して刑務所に入ってもらおう >>145
自分の視界に入るから人に当たらないよう注意がいく でも床にリュックやカバン置くのはやめてほしい
電車降りるときに引っ掛かって転けそうになるんだよ >>1
何故通勤通学手段変更の話が出て来るのかと思ったら記者がアホなだけなんじゃないかよ >>145
リュック馬鹿は背負ったままスマホ弄ってるから面積かなりくってる 都内だと小学校で電車マナー何回も習うんだがどこ小だよ >>153
違う、マナー悪い人を赦せないんだよ。
根は優しい。 リュック、バッグ、エスカレーター、つり革や座席のマナーがどうこうと
どれも利用者同士でいがみ合うように仕向けられてるけど
国や鉄道会社が小人サイズの人間を基準に設計してるのが原因だろ
定員一人の面積が強制収容所行き列車のような貧しい国
他人に押し潰されないデブと低すぎる天井や座席にストレスを受けない
チビだけが優遇されている 混んでるときの背面リュックとスマホは本当にイヤ(´・ω・｀) >>31
ノートPCやらタブレットやら
モバイルバッテリーやら >>150
満員電車舐めすぎ、下手したら女の胸に当たって痴漢確定だぞ
>>154
スマホ何て顔に近づけるから大して面積取らないだろ >>162
前面リュックも結構破壊力あるぞ。
結局、ラッシュ時にリュックは迷惑ってことだ。 剣道の防具、弓道の弓、アメフトの防具、アイスホッケーの防具もった奴に比べればリュックなんか大したことない
でも防具軍団よりおっさんの息のほう迷惑 >>167
そんなに肘広げる奴って新聞広げる老人ばかりだろ >>165
荷物を手に持ってる人と比べたら確実に場所取ってるんで >>145
前に回して持つと自分の視界に入るせいか体の中に包み込む形になるが
背負ったままだと体をちょっと動かすたびに背中から出っぱったリュックを周囲を気にせず振り回す形になってなぎ倒して大迷惑
通路も塞がれて混雑時にそいつの先に空間があっても堰き止められてるし ざっと読んでると公共交通機関で通勤してるやつ大変なんだな
すごいなほんと 都内の場合。ベビーカーは畳んでのれ！特ア観光のキャリーバッグ持ちは在来線に乗るな！ジジババは死んで社会貢献しろ！それだけ 田舎は馬鹿みたいに電車の本数が少ないのが諸悪の根元 >>172
包み込んでも背中丸まって面積変わらんぞ
気持ちの問題だけどさ
押し退ける為に両手は自由に出来る様にしなきゃ満員電車に乗る資格ないぞ 東京の大企業は役員以外の自動車通勤は原則禁止🚫☓
でも近所の女子アナは毎日運転手付きハイヤーで送迎🚗 だって網棚は何故か座ってる奴等のカバンで占領されてるし
立ってる人は載せられないしなぁ、、
こっちの方がマナーおかしくない？ >>165
後ろに背負ってるほうが意図せず痴漢認定だろ
なにいってんだこいつ >>164
20年前のノートPCかな？
全部手提げに入る。 >>185
お前さんって…可愛そうな位バカだなぁ
一度位乗って見なよ >>178
背面リュック→若い男かおばちゃん
スマホ→老若男女問わず
新聞→おっさん
スーツケース→観光客
が多いかな、見てると(´・ω・｀) スマホ地面と水平に持つやつが多いんだよなぁ大体チビ >>134
なんだお前は、自分の60歳の誕生日に自殺する宣言か？ Twitterでも5chでも、うんこの絵文字見るのが物凄く嫌なのに、電車乗ってたら
JKがリュックにその絵のSuica入れるやつ持ってて気持ち悪くなった こういう屁理屈を認めてたらろくな大人にならんと思う 気に入りらないなら学校に怒鳴り込んだ方がいいな
学生に文句言うより効果的 >>134
おまえも、６０を待たずして先取りしろや。
最近のガキってマナー悪いし人相も悪いよな。
不機嫌そうな奴が多すぎる。 馬鹿みたいにデカいリュック背面で乗り込む馬鹿学生
リュック足元に置いて動こうとしない馬鹿学生
そんなので大井町線は大井町直前まで溢れてる ギュウギュウパンパン詰めすぎリュックはすぐさまオロセ 電子図書反対 紙の重い教科書のほうが頭がよくなる
日教組 教研出版 でも電車でマナーなんて求めるだけ無駄だぞ
朝なんて通勤通学で自分のことでいっぱいな奴ばかりだろ >>134
60過ぎの医者とかの方があなたより有益だと思うの早くシンデ(´・ω・｀) 謎の言い訳だな
まあ、取り敢えず、満員電車で背負うのはやめようか >>134
お前、税金や社会保障費をどれだけ払ってるんだ？
頭悪そうだな ｗｗｗ
高校生はラッシュとずれて通学している筈
朝の6時台は全然ラッシュじゃないし部活して帰る時間も帰宅ラッシュよりは早い
都内の中学生は学区内は徒歩って決まっているから電車で通学はかなり少数
私学でリュック通学認めているところはないし、これ自体は作り話じゃないかな
地方の中高生は大きなリュックで通学しているかもしれないが、空いているなら大人は迷惑だなんて思わないよ リュック正面にしてそれを盾にして突っ込んでくるガイシ
リュック背負うとき下ろすときに振り回して紐をビシビシ回りに当てるガイジ
リュック床においてその汚物を平然と他人に当てるガイジ
リュック野郎いるだけで不愉快 ドラムバックとか足元置くのはとにかくやめとけ
踏まれるから >>206
乗ってるからこそいってるんだけどな
背負ってるほうが注意いかんから意図せず他人に当たるわけで
まあ背負いカスは正面しか視界も感覚もわからないんだろうけど 言い訳しかしない大人になりそうなw
論破すれば全てが罷り通るとか誤解してそうだなぁ
暴力使う奴に遭うと危険回避できなさそう おっさんおばはんは電車での存在自体が迷惑なのにそいつらがマナー違反を叫ぶとか自己認識が足りないんじゃないのか？鏡を見て自分の臭いを嗅いでみろその醜悪さがわかるはずだ >>219
満員電車で当たらない方がオカシイからw
マジで乗ってみろ 俺が許せないのは、腹の出たキモオタがリュックパンパンにしてるの
学校に行くわけでも無いのに何が入ってるんだよ
幅と奥行き2倍でで普通の人の4倍面積占めてるうえに臭いのでたまらん
電車に乗るな >>222
あーあ壊れちゃって満員列車しかいえなくなっちゃったか 前に背負ったままその鞄でぐいぐい押してくるのもマナー違反じゃねーの？ >>222
満員電車で背負ってる奴がいたらそれだけで2.5人分ぐらいのスペース取るんだが 親と公共交通機関を利用するとき、親のマナーがどのようなものか？ということだな。 てめえの校則なんか知ったこっちゃない
外部の人間には無関係
おまえが校則を変えろ
できないなら黙っとけ 電車のマナーを知らずっていうけど、中高生の連中と電車で一緒にならないなあ 「すいません」の態度があればいいが、「当然」だとカチンとくるな
ベビカしかり 老若男女問わずマナー守ってる人は険しい顔してても良い顔つきしてる
守れてないのはどこか汚くてだらしない(´・ω・｀) >>232
当然のように後ろに背負ってガンガン当ててくるからな
ろくな性格してねえだろう 大人も降ろしてないやん
はわかるけどマイカー通勤できないリーマンとかに他をつかえというのなら
学生にも歩けば？と言えるね 校則はないが、会社員には社内規定があるんやでｗ
校則よりも面倒なんだぞｗ 大人にもなって、公共交通機関でしか通わせてもらえない位しか稼げない人間にはなりたくないな。
会社が運転手つけてくれたり、せタクシー通勤させてもらえるくらい、最低自家用車通勤させてもらえるくらいの地位にはなりたいよな。 横浜線で普段通学している中高生はラッシュ時でも比較的マナーがいいな。
むしろ最悪なのは、土休日のよそから来る部活の中高生。
マジでスポーツバッグは禁止してほしい。 地方から研修で首都圏に行って驚いたのが、本当に他人に舌打ちする奴見たとき 世の中には怖いことが一杯ある
人の神経を逆撫ですると、逆鱗に触れる事だってある
それが普通の常識人だったら怒りを収めてくれるかもだが、ヤバい人間だっているからな >>238
大人になって、公共交通機関で通勤ができないようなど田舎にしか就職できなかったからって、
そんな逆恨み的なひがみを言われてもなぁ… リュック背負ってるカスには、リュックにこっそり噛んだガム付けてるわ
繰り返せば懲りて前に掲げるようになるだろ >>235
こっそりガムねたくり着けてるわ
犬の躾と一緒で、痛い目合わせなきゃアカン >>244
だからラッシュ時には前に抱えていようが後ろにしょっていようが、
リュック事態が迷惑なんだって！
正直凶器でしかない。 >>243
世の中にあるのは都市部でできる仕事だけじゃないんやで >>245
顔を当てて化粧を塗り込むことあるわよ(´・ω・｀) 手に持つか百歩譲って前に掲げるかしろよ
このいずれかなら視界に入って他人にできる限り当たらないようにって思えるし当てられてもまあ許せる
後ろに背負ってガンガン当ててくる奴等は集団でも浮いてそう ホント余裕のない国民性になったな、日本って。
一昔前なら、満員電車で通学してる子供が潰されないように、手で壁押さえて保護してたぐらいだったんだが。
やっぱり人間性最悪の嘘つきがトップ張ると、国も腐るんだな。 >>246
うるせえよ
せめて前に掲げたり足元に置く配慮を見せてる奴は見逃してる
堂々と背負ってるクズにねたくり着けて何が悪い？ 今の高校生なんて少子化で
社会全体で甘やかしてるからな
世の中舐めてるに決まってるだろ 足元に置くやつが一番迷惑
まあ足元にあったら遠慮なく踏んづけるけど >>233
ホンマに満員電車乗ったことあるんか？
全然ちゃうぞ >>251
そら今は気を許していたら、揚げ足取られるような世の中だからな 「成績を悪くすれば怒られ
お前の親以外の大人はお前の成績が偏差値2だったとしてもどうでもいいんだわw
むしろ馬鹿一人爆誕でカモだからかえって喜ぶンじゃねえの？
あと誰のために勉強してんだ？自分のためじゃねえのか？ リュックに文句があるなら、文句がある側が電車に乗らなきゃいいじゃん。それで完全に解決するよ 弓道部だった高校時代、朝のラッシュに乗るのが怖かった >>258
応用が利かないのは大人だろ
何年人間やってんだよ >>264
マナー守れないなら電車乗らなきゃ良いじゃん(´・ω・｀) 高学年で大柄な男子のランドセルは結構な凶器だよね
小柄でペタ靴なおばさんだと顔の高さ >>267
そのマナーは文句がある人達が勝手に言い出したことだろ？ 俺は登山家なので、普段の電車通勤でも20キロのザックを背負ってる。
やはり、普段から足腰を鍛えておかないとな！ リュック専用車両作れ
前でも後ろでも好きな方で持てばよし
悪いけどイスなしね
つり革沢山つけとくから
沢山乗れるよ〜！ 過度な満員電車には乗らないのが本当のマナー
時間をずらすことで実行している人も沢山いる 実際は貧乏リーマンに選択肢なんてのは一つもないんだよな
平社員なんて社会的には生徒以下の扱いだもんな 電車のバッグなんか別にどうでもいい
集団で優先席でスマホにかじりついてるとか、障害者用のエレベーターに行列作ってるとかの学生の方がよっぽど暗澹とする >>262
前とか手に持てば視界に入って他人にできる限り当たらないように注意がいくしそれで当てられてもまあ仕方ないとなる
後ろでガンガン当ててるのに気づかないとか周りが見えてない自己中だろ >>31
80センチの折り畳み傘とお弁当と分厚い財布とヘッドホン >>255
ないからそういうアホレスができるんだよ 自分の行いが他者に迷惑を掛けているという感覚を持てない人が老若男女問わず増えて来ているには確か >>279
大人になっても同じこといってたらそいつ仕事できなさそうだわ(笑) 沢山無い
ガキは無知だからまあ許してやるが
ようは楽したいだけだろ、降ろして手で持ってろ
こういうガキに限って貴様達が今嫌っているうるさい大人そのものに育つんだけどな(笑) >>32
お前はそうすれば良い
自分で言ったんだからやるだろうけど リュックサック背負っていたら蹴られる事なんて有るのか？ >>243
23区内ですが笑
地方に赴任して修行してはいかがですか？ リュックを背負わなければいいだけの話なのに
こいつら怒られたことがないのか >>90
東京ではほとんどの子が前に抱えて乗ってる
後ろに背負ったままで乗るのは、大人も子供ももれなく田舎育ちなんだなと思われるだけ リュックはファスナー開けて中の物が盗まれるから
重要書類などは手提げかばんにしている 遠くに働きに行く社蓄は自転車で通えよ
てか、鉄道会社やバス会社はいい加減に定員数決めろよ >>1
まったく意味が分からないなー何の共感も無い
自分が学生の時は混んでる時にはバッグを足の下に置いていたからなー
その学生個人が無教養な家庭出身の馬鹿なだけで、学生とか関係ないだろ
あと学校に苦情を入れてくるキチガイは一定数いる
混雑が酷いとか歩道歩くな、とか、話し声がうるさかったとか
こういうキチガイは相手にするだけ無駄だからスルーしとけ >>21
必ずこういう事言うやつ出てくるけど、だから何？って感じだな >>288
いずれにしても本題からそれてマウント取るような事をしてるから、仕事出来なさそう 校則どうこうとかそんな話はどうでもいい
荷物を背から降ろせと言っている リュックは背中に背負うもんだ
批判するやつ、馬鹿じゃねーの >>290
コレ
東京の電車を子供の時から乗ってきてリュック背負ったままはまず無い、小学生の時点で降ろして乗ってた
地方の田舎土人なのはほぼ確実 >>1
なんで関東人は舌打ちするの
この世で最も下品な行為だわ 満員電車で座ってノートパソコン開いてるバカも相当うざいな
鞄前に抱えて立ってもその先にノートパソコンの画面で窮屈ったらありゃしない
ぶつけてもぶっ壊れでも文句言わないって確約してくれたら好きにしろ 山手線に乗っていていつも思うのは、リュックを前にして乗っているのは外国人 公共交通機関で公共の場に必要な最低限のマナーや、空気を読めないのはいかがなものか？
大人子供どっちにも言えるけどさ レジでのちょっとした動作を許せないよいなやつらが、目の前でリュックを下ろしたり背負ったりするのを許せるのか気になるなw ラッシュのとき背負ったままでいてくれた方が腕を乗せるのにちょうどいいんだが >>287
うん
満員なら前方にパーソナルスペースなんて無いし
後ろで気づかないより
俺、前に背負ってるから押し付けても良いんだぜ
なんてドヤ顔してんの居たし いつまでも満員電車に乗ってる底辺層は奴隷同士で仲良く喧嘩してなさい 学生の定期券がいかに優遇されてるか知らんのか
都会じゃ交通手段の選択肢なんて大人も子供も違いあるかぼけぇ >>269
じゃあお前が外食してる飲食店で、勝手に大音量でカラオケ歌うけどいいか！？
文句あるならお前来るんじゃねえぞ！？w 前にしないと俺の大きなイチモツが前のJKに当たってしまう >>304
秋葉原とかで良く見るなー
図体デカイヒゲモジャのバックパッカー白人おじさんとか見ると
もう文句も言う気失くなる
もう分かったよ日本楽しんで行け、全部アベが悪い！ってなる >>264
文句言われるのが嫌なら電車乗らなければいいじゃん >>1
学生からの反論？
屁理屈の嵐だな。ちょっとはどうすればいいか考えればいいのに。
何でも大人のせいにして正義感ぶるのはこの年代のバカなところだな。 >>309
満員電車でパーソナルスペースって…本当に乗ったことあるの？
あの混み混みの中でどちらがマシかと言う話でしょ
あと空間認識力が劣ってるわ リュック背負ったままの奴はもれなく車の運転下手だろうな 教科書もぜんぶタブレットにすればええやん
利権？出版保護？ 電車で通路通る時背負ってるリュックは全く避けずに
体当たりしてるけど、まあ、お好きにどうぞ。 運動部だとさらに荷物量アップw
さらに集団で乗ってくる 俺が中学生の頃は男は全員坊主だった
でも最近のガキは部活で坊主にされたぐらいで転校するんだろ 校則よりも罰則の重い社内規定があるんやで…
つか勉強が本分ゆーとる割に会社法も知らんのか 1高校生の邪魔は許すわ、気にしない。
いい大人のキャリーケースのほうが邪魔。 リュックごときでマナーがどうのこうの細かいこと指摘するもんじゃない。 まずは、かついだリュックを下ろしてから話を聞こうか 背負いカスの言い訳
どっちだって変わらんじゃん
リュックは後ろに背負うものだ
満員電車に乗ってからいえ
鉄道会社やこの程度のことでキレるのがおかしい
スマホやスーツケースのほうがー！！
論点のすり替えや開き直り、他者への責任転嫁などなんかあれとそっくりだな 満員電車でも潰れないレッツノートが世界で売れないのは当然
レッツノート買える奴はこんな満員電車に乗らないから そもそも学生鞄からリュックに変わった理由が
転んだときに手が使えなくて危ない
リュックが邪魔だと言うけど学生鞄からリュックに変えたのはおまえら大人だろ
って言ってやれ >>324
やるやる
回転しながらなんか言ってるけど知るかボケ改めろっての クソガキも悪いが訳の判らん苦行を強いる教育機関も大概間抜けだよな
そして電車を使わなきゃいけない様な仕事なんかすんなよｗ バックパックを背負えない東京は世界一の都会だな。
いや世界一の発展途上国というべきか。 基本自分たちは被害者
自分たちは正しい
悪いのは社会人
っていう子供の戯言じゃんね
若いうちに考え方変えた方がいいよ >>134
お前みたいな思いやりのない奴がうざい。
自分勝手すぎるんだよ！ 何が問題なのかを理解できてないな。
学生の読解力がここまで落ちてるなんて。
そのうち、言葉も通じなくなるなｗ リュックなんて前だろうが後ろだろうがあんまり変わらん。
それより、座席の間に立つひとは、座っている人と足が絡み合うくらい近づいて、そして鞄は網棚におけ。
そうしたら多分もう一列人が入れる。
座っている人の頭上のスペースをうまく使うのだ ただの言い訳や屁理屈にしか聞こえない小学生だって周りに気を使える子はいる
つい最近も幼稚園児くらいの子がエレベーターの開くボタン押しながら「どうぞ」って
杖ついた人を先に降ろしてたぞ そんな、満員電車に乗らなきゃ通勤出来ないド底辺に偉そうに言われても笑っちゃう ＞リュックを背負ったままで
この一番大事なところを読み落として反論もくそもねえｗ 全部言わんと分からんのだな、
そのいろんなものが入ったリュックを体の前で手に持て。
人が来た時には邪魔にならないように避けろ、動かせ。電車なら網棚にあげとけ。
こんなの普通にやってたと思うけどなあ… >>345
経験と知力と財力を備えてるご老人にギャフンと言わされるかもな
もしかして腕力でも負けたりしてなｗ リュックが悪いんじゃなくて、ガバガバの都市計画で用途地域解放を許可する行政と混雑解消に車両を増やしたり設備投資しない鉄道会社がラッシュの原因だよ。
武蔵小杉がいい例だろ。 マナー以前の話で社会で生きていく人間の知能があれば
普通に気付くことだと思うんだが
満員電車内でリュック背中に背負ってたら邪魔だなと普通感じないか？
感じないなら猿以下の脳みそとしか言いようがない
他の場所でも他人に迷惑かけまくってるだろうし、
今すぐ首吊って死んだ方がいい これからの世界を支える前途ある青少年の邪魔するな、ド底辺 激混みの車内で部活用のダッフルバッグを扉の前に置きっぱなしにしてるアホ学生は
数人にバッグ思いっきり蹴られててザマァと思った 始業時間をずらせばいいんだよ。
学生と会社員が同じ時間に乗るから問題が出るんだよ。
税金払って飯食わせてる社会人優先だろ。 働き方改革で就労時間くらいフレキシブルに計画たてろよ 普通にサラリーマンもリュックガシガシ迷惑してるんだけど、気がつかない大人？ 大人だから交通手段がたくさんある、わけでもないわな >>339
こっちは降りなきゃいけないのにこれっぽっちも避けるそぶりすら見せないからなあいつら。
しゃーない。俺も回転ドアみたいにして通っていくわ。 足の間の床にリュックを置く女子高生が一番迷惑だった
満員だから、停車ごとに前屈みになりリュックを持つ
その都度真後ろにいた俺に突き出してきたケツが当たりまくった
しかも丁度股間のとこにぎゅ〜〜っとケツの割れ目を押し付ける感じで迷惑だった。 >>321
上半身は足元よりも体積が大きい
足元に置けばぶつからない
足と足の間が理想的 いい歳して通勤電車に乗っている大人が悪い
というか、バカ 韓国の電車は幅が広い
あれは見習ってほしい
日本はなんでも小さく作りすぎた >>369
普通に「一度降りてくださらない」といえば大抵通してくれるぞ。
いきなりイラついたり怒鳴ったりしたらダメだが まぁ反論した子はマナーぐらい弁えてるよな
腹が立つのは済まなそうな顔もせず謝りもせず
ボコっとぶつけてきて舌打ちするような奴らだからな
微妙にズレた奴らが言い合ってるだけで
本当に迷惑な奴らはこんなスレ見もしないんだよ。。 ホント重いから、今の中高生のカバン
あれを前に持てとか、ちょっと苦しい
そもそもリュックとは背負うのが当然
問題は鉄道会社社員が豊かな暮らしをするために
満員電車を放置していることだ ラッシュ時は戦いなんだよ
小学生や幼児なら気使ってもらえるだろうけど
中高生にもなったら戦うしかないんだよ >>365
医学的にも若い時にあまり早起きさせない方がいいらしい
子供らは１０時登校でいいよ ドアの左右に陣取って出入り口を狭くする奴、大股開いて座席に座る奴とか、大人の方がマナーは悪い印象。 学校も企業ももうちょっと時間差での通学通勤を考えたらいいのに
そんな疲れて来られても何も捗らないだろ
学校なんて10時からでもいいだろ >>374
そうなんか。「すんません」言っても全然退かんのもいたけどな。 荷物は網棚に載せろ、足元に置くな
リュックは背負わず腹に抱えろ
他人の交通手段を強要するな >>374
リュック族学生は言葉が理解できないバカばかりだから無理だな へ理屈ばっかで言ってることとやってることがちぐはぐだな。
テスト前は部活動禁止になるから、部活のせいで持ち帰る時間がラッシュにぶつかるってのは嘘。
迷惑な荷物の持ち方をしているヤツのバッグの中身は高確率で勉強とは無縁のモノばかり。
大人は会社指定のルートで通勤することが義務付けられているから、手段がたくさんあるってのも嘘。
俺が学生だった頃は、先輩から教科書譲ってもらって、自宅用と学校用と使い分けて、
電車内の迷惑にならないよう気を遣ってたが、そう言う気遣い出来ない学生は増えたと思うよ。 前にしょえばいいんじゃない？
反論したいからしているとしか思えない。 リュック馬鹿だろうが門番だろうが乗客が力を合わせて押し出せ押し込め
リュックの中身なんて押しつぶせ
それわっしょいわっしょい リュックを背負わないなんてルールいつ頃出来たんだ？
誰が作ったルール？
そんなルール知らない >>380
まぁ普通そう思うけど
３ｋｍより遠かったら自転車禁止なんだそうだｗ意味不明だけど 昭和の時代は
年上が放つすべての理不尽は勉強だと
そう教えられたものだ
先生のビンタは有難いものであり
父親の拳骨は愛情である
そして令和
当たり前にそれを否定できるとは
いい時代になったものだ 中高年は運転手がついた車に乗れる地位まで出世しろって事か。 学生は時間をずらして登校すればいいのに
1年生は5時、2年生は6時、3年生は7時。
一円も金を稼がない分際で会社員に迷惑をかけるな 舌打ちってされると凄く嫌な気分になるし怖い舌打ち癖の人は直した方がいい
絶対にマイナスしか生まない >>355
そんな奴はパワハラの一言でどっかへ吹っ飛ぶよ。 満員電車って日本の一部だけの現象でしょ
座席に座り放題なんだけどなぁ ランドセル背負った小学生乗ってきたらどうすんの？謎のマナーで前に持たせるの？ 大人に車で通勤しろって言っても駐車スペースなんかの兼ね合いで車通勤できない大人が電車で通勤するわけで、それをやろうとすると駐車場代がかかる
子供にタクシーで行き帰り通学しろって言うのと変わらん >>1
電車のマナーって誰が決めた
邪魔なのは分かる
だがマナーじゃない
マナーだ、モラルだ、もうウンザリ
何か言ったらハラスメント
生きづらい世の中 こんなしょうもない主張する神経がわからん
なんでも人のせいなんかな 今時教科書なんて電子化しろよな
ノートも写メやタブレットで十分だろ マナー守れない奴は大抵底辺
他に他人に誇れるものが無い奴は
そういうくだらない行動で世の中に反抗しているつもりになる > 1000字を超える長文で、大人への不満や疑問
そんなことする暇があるなら勉強しろよ >>13
下手にやると簡単に晒される時代だぞ。
強面ならより特定されやすい。 >>410
自分の気に入らないことにケチつけるのに便利な言葉と化してるよね 自分達は試験とかあって大変なの！って、大人のも大人で蹴落とし合いや売上の追い込みかけられたりするから大変だよ
学生だけがヘイト集めてると被害妄想してるけど、実際は大人同士でもヘイト集めてるよ
大人も鞄置いてりゃ蹴られるし、舌打ちされるよ
学校はルールがあるっていうけど、当然会社にもルールはあるよ
子供の心を忘れたように言ってるけど、大人だから分かることもあるんだよ >>288
都心3区じゃなくて23区なのね(´・ω・｀) なんか撮り鉄と同じ臭いがしてるな
大人は正規運賃で利用しています、生活のため一生懸命働いて所得税や住民税他を払っています
学生さん、それすら知らないで言ってませんかね？
学割で利用させて貰ってる身分ですよね？ リュック、本屋で立ち読みのコンボは
学生、大人関係なく腹が立つわ。
おまえ通路とか考えてないだろ。
思いっきり通ってやるけどね。 荷物を下に置くな網棚に乗せるか邪魔にならないよう前に持てってだけの話
自分だけがいつも可哀想な被害者なんて話に付き合ってられんな ボストンバッグを背負うやつ。
あれを始めたのはワシだ。
全国には知らんが、埼玉県入間市の
中学校に通うわしは重たいバッグをどうにかならんものかと
思っていた。
ある日背負ったら腕が楽になった。
あのカバンの背負いかたは、一杯に荷物を詰め込んでバッグを
パンパンにする。
垂直型になるようにカバンを背負う。
歩くときはペンギン歩き。 新潟だが近所に自称進学校(有名私立)があるんだがこいつらの下校時間とぶつかると最悪で駅と電車の中が運動会状態になる
近場の私立はほとんど自前でバス出してるけどここは恐らく持ってない
同じ駅を偏差値低めの公立高校と支援学校も使ってるがこっちの方がまとも >>419
蹴るだの舌打ちするのは
他人への思いやりのない自分勝手な奴ということを
世にさらしているだけ。
我慢して相手にしないのがベター。 ラッシュすし詰めにしておいてマナーもクソもあるかw
余裕があればベビーカーだって乗れるだろwww っていうかさ
サラリーマンはもっと時差通勤しろって
昔から言われてるだろ
学生と同じ時間に通勤すんなよ ああ言えばこう言うの典型
ホント面倒くさい世の中だわ
邪魔なものは邪魔
ただそれだけなんだがな 学生がリュックは別にいい。
いい歳したオッサンやオバサンが満員電車でリュック背負ってるのを見ると、常識のない残念な大人だなと思う。 校則のくだりでゆとり…と言うか、甘やかされてるんだなと思う。
昔なら自転車で10キロとか普通だったし、むしろ電車バス通学の奴の方が遅刻してだらしなかった。 自分の世界に入り込んで周りが見えないマイペースな人。
最近よく見るわ 「リュックを足元に置く」という単純作業をすれば良いだけ。
我々社会人のおかげでてめえら学生の快適な生活が成り立ってんだ。文句言うな。 背負ったままだと他人にぶつけても気付かんだろ
本当に迷惑 一日座って授業受けるだけなのに、満員バスが嫌ならちょと早く出ろよ 満員電車の慢性的な問題を放置し続けてる大人が普通に悪いだろｗ
てめーらが作った公害を学生に押し付けるなよｗ 坊主頭の集団がデカバッグで狭い車内に乗ってくる。バットぐらい学校に置いて帰れよといつも思う。 前スレでカバンは背負わず下に置けとか抜かす奴いたけど
そんなことしたら足元見えないんだから将棋倒しなるぞ
満員電車乗ったことないやつなんだろうか >>1
置き場を考えろ、持ち方を考えろじゃないかな
面長言いたいのは
頑なに背負っているのが目立つ
それもスクエア型のどでかい30Lはあろうかというもの
それを網棚に載せるなり
手持ちするなりしたらそんなに言われないと思うんだけど
狛犬みたいにドア近くにスマホ弄りながら立ってて見なよ
誰だって不愉快になる
通路を開けて欲しいのに背中にひとり分の厚みがあるリュックがあるから通れない
都会でも田舎でも同じだけど安く乗ってるのもあるから余計に言われる
みすみすラッシュの時に乗らないでずらせばいいじゃん学生なんて
荷物が多いというが昔より重くなったって言うけどゆとり時代に比べてなんだし自分たちは学生だからと甘えるな リュック下に降ろしたら降ろしたで「ジャマ！」って叫ぶ奴いるからなあｗ
現代の高校生は持ち運ぶ教科書が分厚くなってるし、なかなか大変だと思うよ
背負わないと運べないほど重いし >>3
論点が違うのに強引に話をずらすやり方を
朝鮮言論と言います >>309
おっさん同士で向き合ってパーソナルスペース無しになるとこ想像してみろよ
間に鞄があれば防げるけど無かったらチューすることになるぞ いやだから重いなら下に置けと
何が何でも背負わなきゃいけないものなのか？
お前は二宮金次郎か？ >>29
言っても守らない
バスなら横並びで友達としゃべりたいから立つ
スマホ弄って周囲を見ない
ギャーギャー空間の大きさ関係なく騒ぐ
そもそも地方は公共交通の乗り方を親から教わらないから酷い かばんを床に置きたくない派だけど
邪魔だろうから仕方なく下に置いてるわ >>451
一人下に崩れたら、その上部が空いてそこに周りが倒れ込むよ
それに乗り降りの時に移動するでしょ >>283
極端な田舎は走ってる本数が少ないからピンポイントでラッシュになる
それを逃すと通えないから リュック背負ってる人は
前に抱えてつり革つかまるのが首都圏のマナーでしょ
座ってる人の上の空間を有効活用しろという事
入り口付近の密集地帯でリュック前に抱えても
殆ど意味がない 持ち帰る手段にスペースが用意されていないのにむやみに大量の荷物を持ち帰るようにさせている社会側に問題がある
なにをそう持って移動する必要がある？仕事道具は会社に、だろうよ
使う道具以外を持ち帰らせて、何がしたい？ >>54
だな。パーソナルスペースを頑なに確保しようとし過ぎる 会社は普通に通勤経路提出させられるはずだが
自由なんぞ無いぞ、社則もあるし >>189
デカイ鞄背負ってるのは僕が悪いんじゃない
大人が勉強しろって言うからだろ
みたいな反論してくるのなんなんだろな 荷物の持ち方の問題ということが理解できないバカということだけは伝わってくるな。 どんな理由があろうと、背中にしょったままの奴がほざいたところでなあ >>431
社畜のお前の常識など知らん
こっちは移動式オフィスの自営業
ほぼ手ブラで毎日同じ場所に通い
会社のシステムに乗っかってる社畜のお前とは常識が違う >>3
ただこの一点だけだよな、お願いしたいのは。通学初回の知らない時は免除してあげます。 学生は勉強が本文と大人が言ってるって、この子バカだな
勉強の成果を得るのは自分
自分のためだと理解できず、今後何も得る気がないなら学校辞めたらいいじゃない >>426
亀田？
そもそも越後線→信越線は学校続くけど
関屋はバスもあるからそっちもマナー悪い
白山は高校密集だから学生優先しすぎて社会人が使いたがらない
亀田は学生がどっと降りるけどたった数駅でもリュックの状態は酷い
新津加茂三条見附長岡と進むに連れてバカ地帯続出
加茂だとターザンごっこしたり新型車両になってもトイレでタバコだし
バスはバスで新大付属はマナー悪すぎ
親が教えない（乗らない）から乗り方も教えてもらわないから酷いもんだよ
カネ払えば何やってもいいって思ってる世代とその親世代 >>466
春の入学前にオリエンテーションやって乗り物の乗り方ってやって欲しいわ >>330
1人ならいいけど必ずグループで来るから場所を余計に取るんだよ あん？
背負うなって話だろ
なんでバス使えない話になってんのよ
ちょっと蹴られるくらい我慢しろよ
そんなに高いバッグ持ってるわけではあるまいに 明らかに周囲の邪魔な状況になっても
それをなんとも思わない感覚がおかしい >>458
椅子の前で吊革掴める人なんてほとんど居ないし >>395
自分のいた中学校は2km以上だったら自転車通学可能だったのに
3km以上不可の意味がわからなくて困るw 引率教員が注意しろよ
ってか教員て非常識の塊だから無理か ２ヶ月前に東急沿線から京王沿線に引っ越したんだけど、乗客の民度って沿線によって
こんなに違うんだって驚いた
東急に比べて京王は
オッサンとか男が多い（東急は20〜40代の女性がすごく多かった）
スマホながらチンタラ歩きしてる奴がめちゃくちゃ多い（ガチで東急の4倍ぐらいいる）
マスクしないで咳き込む奴が各車両に必ず3人はいる
座席で爆音でイビキかいて寝てる巨デブおっさんが必ず１人はいる
立錐の余地もない超満員ラッシュの車内でまさかの飲食してる奴が多い
（吊り革掴まれないほどひしめき合ってる中でカップラーメンをスープタプタプいわせながらすすってたり、
マックやファミチキ食ってたり…朝はサンドイッチかじってペットボトルのキャップ開けてお茶飲んでキャップしめて
またサンドイッチかじってをずっとガサゴソ繰り返して周囲の客に肘をガツガツぶつけるバカも）
帰宅時の電車内ではストロングゼロ等缶チューハイとか飲酒してる人も多い
そのせいで帰りの時間帯は夜７時前で既に「車内清掃のためしばらく停車」が多い（酔っ払ったバカが嘔吐してる）
クソでかリュックサラリーマンをはじめ、バッグや荷物がでかい乗客が多い、キャリーバッグ率も高い
平日朝のラッシュ車内に荷物を満載したバカでかいベビーカーを畳まずに堂々と特攻する乳児抱っこした主婦が多い
（赤ちゃん抱いてるならベビーカー畳めや、荷物置き場じゃねえんだよそれは）
東急沿線に住んでた時は特に不快なことは何もないから全く意識してなかったけど、
京王沿線に引っ越した今、東急がいかに乗客の民度が高かったか、マナーを守ってたかよく分かった
鉄道会社によってこんなに乗客の民度って違うんだね、やっぱ富裕層エリア走る鉄道の方がいいや 空気が読めない奴は、社会に放り出されてのたれ死ねば良い。 アホかw
他に交通手段があることと、マナーは別問題だろ いや、リュックはいいんだよ、勉強道具を持ち歩いて時間があれば勉強するのは
とっても良いことだ・・・が、それと電車内でそれを背負ったままで良いかってのは
まったく別の話だよ
混んでるところだったらリュックを手で抱えてスペースを作るようにするとか
そうした配慮をするだけのことだよ
むしろ、なんでそこがかみ合わないのかが理解できない、まぁこれは大人でもできん
ボケナスが大勢いますがね >>13
強面がリュック背負ってガン飛ばしてるとかコメディだろ >>1
すれ違うのも大変な店舗とかでもリュック背負ったままってやつも多いからな
まぁ親の教育なんだろうさ 大人は車買うなり会社の隣に住むなりすればいいんじゃね
わざわざ混んでる電車とかバスに乗り込んでまでマナー振りかざして正義マンごっこするな >>399
規制だ虐待だなんだと過剰に甘やかすから優越感だけがご立派なクソガキが育ったって感じがするわ 親の躾
これにつきる
外で他人様に迷惑かけてんじゃねーよ なんで日本の電車はあんなに混むの？
混雑解消って無理なの？ Jタウンネットの妄想記事にマジレスする人っているの？
記者がアクセス稼ぎのために書いてるだけだよ リーマンでもバカでかいリュック持ってる奴いるだろ
何持って通勤してるんだよ >>486
する必要がない事を、お前のクソなマイルールに従ってする必要はないからな。お前みちな
クソバカが、江尾しぐさで騙されるんだよ。 バックは下に置いて、リュックは普通に持ってる感じだな
混んでる時は、下に置くが
それで、このガキはガタガタ言ってんのか >>399
思うか、ボケ。
>>491
お前は虐げられたんだろうな。でもそれを次の世代にやるなよ。負の連鎖が繋がって
いくだけだからな。 リュックを上と下どちらにするかのわずかなスペース差くらいでガタガタいうほどの混雑が悪い
それにリュックを上げ下げする手間を他人に掛けさせてる自覚あんのか？ 引きこもりの無職と豚ニート共には一切無縁無関係のスレの筈だよな？
生意気に吠えまくってる意味が解らん。 ダイヤ改正しないバスや鉄道には文句ないんだよね
時差出勤する気もない 前に抱えず背負ったままなのがマナー違反だっていってんのに
なんの反論にもなってないわ 結局マナーがどうとか言うより俺様にだけは迷惑かけるなよの正当化
大人が正義振りかざすのはだいたいそういう動機 学生、社会人問わず
どいつもこいつもリュックリュックリュックリュックリュックリュック
本当にお百姓は横並びが好きだよなｗ
電車に乗り込めば今度はどいつもこいつも
スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
そこまでしてスマホか！というくらいスマホｗ
そして空前の高支持率。何だかなあ… 住まいは一生賃貸、軽自動車すら持ってない大人って(´・ω・`) また子供がー活動家がうるさく騒いでるよ
本当うるさい >>13
リュックで強面w
どうせ山下清みたいなんだろお前w 学生より通勤時間に乗ってくる年金暮らしの老人をどうにかしてくれ
時間ずらしてゆっくり座りたいのに我が物顔で座られてイラつくわ ド田舎でリュックしょって通勤してたが、たまに不通で歩くことになるからだった リュックにしないとスマホがいじれないじゃないですか！ 優先席だらけの都バスでノーマル席座るじじいばばあはまじでくたばれ リュック背負ったままのやつより、満員でもオレ絶対スマホ見るマンの方が
はるかにムカつくんだけど >>1
リュックの件で荷物の多さを攻められてると思うことが残念w
背負ってる荷物には意識が行き届き難い上に、本来狭い所でお互い接近することがあっても正面に比べて断然不愉快さが少ない背中側にスペースを大きく取ってしまうことが問題なのに。 しかし、本来責められるべきは
異常な詰め込みを放置してる交通会社だろう
それが仕方ないなら都市計画の失敗
行政の失敗だよ リュックを前に回せってだけの話だろ？
なんであさっての方向に脱線しまくってんだ？ だいたい足の幅と腹の幅そんなにかわらんだろ
デブ基準かよ >>505
お前のマイルールなんか、知ったこっちゃねえわ。 まあ真夏の東京でオリンピックやろうとしてる矛盾だらけの世の中だ
満員電車でお互い傷つけ合うのも人間のサガか・・・ というか、そんなに迷惑かリュック背負っているの。むしろ俺はでかいリュックを
前にして人混みをブルドーザーのようにかき分けてひたすら進むやつのがいやだな 日本は頭の悪いやつが多いんだよ
生産性が低くなるのは当然 自分の子供を温室で散々甘やかして育てて来た親世代の大人が
「今の子供は甘えてる」って文句を言うのは何か滑稽な話だな。 >>540
温室で甘やかされてきた大人たちが自分たちの責任を子供に押し付けてるだけだぞ
大人が甘えながら難癖付けて改善の負担を子供におしつけてるんだ 俺は女子高生にムカついたよ
俺が座ってたら真向かいに制服姿の女子高生３人が座ってスマホを操作しながら足を組んだりパンツが見えるんじゃ
ないかくらい両足を全開に開いてたから俺は余りの行儀の
悪さにムカついて注意をしようと思った瞬間、俺の体の力
が一気に抜け座席からズルズルと崩れ落ち俺の目線が女子高生のスカート辺りにきたので薄目をあけ寝たふりをした 確かにリュックを背負ったままの奴は混んでるときはうっとうしいけど、
それよりも電車が来てドアが開いて入れるのにスマホに夢中で石化してる先頭の
アホの方が遥かにむかつく。お前、どんだけスマホに操られてんだよって思う。 というか、電車内とか駅で酔ってはくとか電車で人を弾き飛ばして乗ってくるとか
そっちのほうが実害大きいだろうになんで微妙なマナー違反ばっか目くじらたてるかね 馬鹿野郎！ ガキのうちから世の中の不条理を教えてやってんだYO＾＾ つーかほんとネット上になると屁理屈こねだすよな
リアルでいちいちそんなことでゴネてたら人間関係構築できねえだろと なぜその学校はバスを手配しないのか？
タクシーチケットだって出せるだろ？
意味分からん でも最近は高校生より大人の方がマナーない奴目立つけどな。
手すり2個分陣取ってんじゃねえよ50代のおっさんよ〜、ってのよく電車で見るわ。 >>551
だろうな。そう思う。
でも東京ってのは色んな意味で窮屈なんだぜ？
無礼も、野次を飛ばすも仕様なんだよ仕様。 >>1
あー？
安く乗ってるくせに偉そうな口を叩くな！ 俺は満員電車なら全然平気
乳をぐっと押し付けてくる女がいるから 満員電車って不都合が付きまとうものだよ
学生も大人も割り切らないとね >>554
それは満員電車じゃないなｗｗ
本当の満員電車はどれが自分の乳か分からなくなる。 通学してる野球部が特に邪魔だ。
あいつら全寮制にしてほしい。 学生がでかいボストンバッグを床に置くからつまづいて倒れそうになる
しかも床に置いた泥まみれのバッグを、出る時には肩に掛けるから、周囲に汚いバッグがなすりつけられるし、下手したら顔の高さに来るので最悪 マナーとかじゃなくリュック背負ったまま満員電車とか無理
周り全て犯罪者だと思わないと貴重品守れないぞ >>557
それなｗ
全てただの生暖かい質量と体積に成り下がる
重さと圧力が有るのみ 加齢臭や生乾き臭で電車に乗ってくる
50代40代のオジサンが一番のマナー知らず。 >>554
乳離しろよいい加減。。。
お前、年がら年中ネット上で
おっぱい、おっぱいほざいてるよな
なんで？子供の頃、母親にあんま愛情与えられなかった？ >>538
お前が勝手に決めてるだけのクソルールなんか、知り様がないわな。一生吠えてろ。 学生だったらしょうがない
大人だったら周りに対する配慮できないんだなと思うかも >>567
ルールじゃないけど
あのさぁ〜・・お前って池沼じゃなきゃ今から俺がほざくこと理解できるよな
例えば・・・荷物を横に置いて座席に座ってましたお前
空いてたから・・でもある駅で客がすげー乗ってきて
座りたがってる人がいる・・・お前は？その横に置いた荷物をどうする？
答えて 毎朝東横線中目黒→日比谷線神谷町の通勤をしてるが、慶応幼稚舎の子供達の乗車マナーの無さは異常
そりゃあんなに小さい頃から満員電車に揺られて通学するのも可哀想だし偉いとは思うけど、
日本一高い学費を払わせておいて学校は何を指導してんだと言いたい
ランドセルを左右に揺らして無理矢理ねじこんできたりするんだぜ
ランドセルって角が当たるとマジで痛いからな
たまに子供達ではしゃいでて周りの乗客からうるさいって一喝されたりする姿も見るし、もう少し乗車マナーくらい教えてやってよ慶応幼稚舎は だいたいよ、東京近郊の電車だったら
最近は巨大スーツケース引いた
ガイジンだらけだから
リュックごとき気にならねえだろ。 >>571
上級国民のお子様達の為に
下級国民のおまいらが率先して
スペース開けないとダメだろ。
学校でもそう教えてるよ。 朝の通勤通学時間帯に 黄色い帽子 かぶってトコトコ通学する小学生
すげーなって思う。独りで小さい体で大人と一緒になって、階段上がったり
電車待ったり・・いやぁ俺がそれくらいの子供の頃とか電車乗るのも怖かった記憶あるわ
独りで子供が・・まぁ慣れもあるんだろうけど。すげぇーよな
そしてなにより可愛いんだわ 黄色いキャップ が、あと３等身、４等身な感じがｗ もう２，３回、日本人やってきましたぁ
しかも首都圏でぇー2,3回日本人やってきましたみたいな
風格すら感じるよな、通勤通学時間帯に
独りで 黄色い帽子 かぶってランドセル背負ってる小学生
親もしっかりしてそう >>566
乳首吸うのもみしだくのも押し付けられるのも好きやねん
タモリだってオッパイ星人だっただろ まだ学生くらいの時は 自分、自分 ってなりがちで周りあんま観れないこともある
リュック背負ってて、空いてればいいけど、いつの間にかに混んでて
リュック下ろすタイミング逃したってのは音楽聞いてる大人でもたまにある
まぁ、この駅から混んでくるから、そろそろリュックを前に・・みたいなタイミングの測り？
そういうのは 経験 とかさ、自分の周りスペース作ることも大事なんだみたいな
あるから・・そういうのを教えてくれる大人が周りにいるといいな 流石に論点のすり替えだけどこ学生が教員に抗議することも必要だな リュックに教科書山ほど詰めて通学する学生に文句言う大人
背負ってるだけでもしんどいだろうに
前掛けに掛け直せってちょっと行き過ぎと思ってしまう
学生の年齢は知らないが、学生にまで物言うっておかしい
もし小学生がランドセル背負うって通勤列車に乗っていたら
どえらい事に成るんだろうね
混雑嫌なら田舎に住めよ、そこで仕事捜せよ
楽だぞ
もう一つ、会社徒歩圏内に住み直せ
楽だぞ 通勤通学でカバンの代わりにリュック背負うようになったのは韓国が
最初。
まめな >>578
俺、タモリ嫌いなんだよ
あの野郎よ〜、笑っていいともとかミュージックステーションとか
さんざんっぱら 司会業 やってんのにＭＣ全然うまくないね
なんなのマジで・・常にグラサンして、自分の素の目を堂々と
素人に晒せない障害持ち病気持ちなのかしらねーけど
それを上回る圧倒的な 芸、話術 がありゃいいけど全然っしょ・・
散歩番組みたいなのＮＨＫでやってっけど、ほんっとドモリだねぇ
ボソボソボソボソボソ・・鶴瓶も同じような街歩き番組やってっけど
鶴瓶はべしゃりあったり、オーラあったりするから、人当たりもいいし
タモリはなんなのあれ・・。何十年と司会業やって全然うまいくないって クソリュックに全体重かけて寄りかかり続け大きく揺れた拍子に不意打ちで体重外してやると
バランス崩してヨロケてやがるわザマァ >>570
座席だったら、荷物をどけたら１人が座れる様になるけど、立ってるんだったら、どこに
荷物を持って行っても同じ事だよ。人それぞれで好きにしてればいいと思うよ。何で電車に
乗るくらいで、そんな細かい事が気になるんだ？ 神経質すぎだろ。 >>1
そんな反論に長文とか大人しく手に持てよ馬鹿めｗｗ リュックとかうぜーって思ってたけど、おしゃれなビジネスリュックに出会ったのと
あと、両手が空くのがなによりいいね >>587
同じことだよ。そのリュック背負ってる場所に
一人立てるんだよ・・。同じこと 教科書パンパンのリュックをずっと手に持ってると筋肉痛になるぜ
リュックってもともとそういう手に持っていられない重量物を負担なく持ち運ぶ入れ物
大人の軽いバッグと一緒にしてマナーとか押し付けるのはずっと手に持っていられるマッチョだけにしなさい >>3
そうそう
リュックを背負ったままって批判に対する反論になってない >>583
ランドセルにも文句をつけて、小学生を殴り倒すぐらいの事をしないと、不公平だよね。
そこを考えても、ランドセルはＯＫでリュックはダメってのは、ただのマイルールの
押し付けてしかないわな。バカバカしい。 自由民主党のおかげでゆとりが０になりましたからね
自由民主党「世代間格差で殺しあえーwww！！！」 これから生まれてくる子供は大変だな
ジジイババアの年金支えなきゃならんのに、マナーマナーと年寄に特有の神経質な
嫌がらせみたいな事をグチグチ言われて。
もうこれからの日本は若い人にとっては生き地獄やろ いいわけいいわけいいわけばっか
大人になっても言い訳してそう。勉強もできなそうだな
そして車内でスマホいじりはしてそうｗ >>592
なにげに5chでも屈指の罵倒力、煽り合いに強い有名人だよ
コテとかはつけないが >>590
だったら、ランドセルを背負ってる小学生にも文句を言えよ。同じ事なんだから。
何でそんなにリュックを憎むのかが理解できないが。わざわざ、他人の後ろに立って、
背中を直接触れる様にしたい意味が分からん。 >>1
いまの日本の学生は「読解力がない」と言われるわけだ
満員電車で背負うな！というだけの話なのにな >>598
オレだって、大阪で通勤してるんだけどね。東京のヤツはマイルールを押し付けすぎｗｗ
こんなところで吠えてないで、１度本人に言ってみたら？ 信念があるんだったら言えるだろ？ >>600
気を使う素振りを見せるのが大事なのにｗ
どこいってもうざそー、俺ルールで自称賢い脳みそで「そんなの無駄じゃん」でいきてんだろうねー >>600
完全に知恵遅れだな
小学生と同じレベルの身体能力と知能しかないって思い込んでんのか知恵遅れｗ >>603
何だ。お前が普段虐げられてるから、気を使う素振りでもいいからして欲しいだけなんだな。
惨めな話だわｗｗ >>605
人間関係で大事なことが大人になってもわからないんだ。哀れ >>604
電車内はおかしなマイルールを振りかざすところじゃないんだよ。アホなのかな。 マナーだから手に持てよ
8kgのダンベルを手に持って通勤してみな >>600
俺は小学生に言ってんじゃなくお前に言ってんだよ
いくつ？年・・、年齢。答えてみ >>607
お前みたいな神経質なだけのクソとは、人間関係を持とうとは思わん。１人で勝手に吠えてろ。 >>608
マイルールとかじゃなく
一人でも多くの客が乗れるスペースを作るため
ベビーカーとかも 畳めよ って思うだろ？
いくつ？年齢・・答えてみ >>608
ルールももちろんだけど、自分の中にマナーってのがなさすぎｗ
思考がガキか、底辺そのもの。稼げる人間の思考じゃないね >>611
俺とか183くらいあってガタイいいけど
満員電車でリュック背負ったままのお前が俺の前にいたら
グイッと結構なパワーで押すけど、大丈夫？
泣きそうなくらい迫力出しちゃうけど大丈夫？ >>610
一応、３０歳だけどな。別に何歳であろうと、お前のクソルールに従うつもりはない。
電車でお前のクソルールを押し付けて、４、５発ぐらい殴られてろ。 >>611
それよそれ、持とうと思わないからいいんだよって、それよｗ
自己紹介がすごすぎんだろ。生き様が凄すぎて一生底辺なのがこの時点で決定してるｗ >613
お前はありすぎなんだよ。しかも、くだらないマイルールでしかないけどな。 >>615
俺とかガタイいいから、やりあえる層は限られると思うが？
満員電車でも頑なにリュックを背負ったまま？
ダセーｗｗｗ椅子の横に置いたリュックは、混んできて
他の客が座ろうとしたら 譲るｗｗ のに 立ったままなら
背負ったままとかｗ
テメーって 満員電車 経験したことのないド田舎もんだろ？ >>617
己にマナーを持ったらって言ってんだよ
社会でルールに書いてないからとか、それ自体が言い訳。
書かれてないからなに？え？守らない？気を使わない？ 実際、いまの教科書重すぎる
中高生の分量、もうビックリするくらい重いぞ
成長の度合いが大きいこの世代
小さい子が可哀想になる
もう書籍は自宅に置いて、通学と学校はタブレットでいいだろって
教科書学校じゃないのかって意見もあるだろうけど、何があっても自宅で勉強できるようにするに教科書は自宅
学校ならタブレットが壊れても貸出機を用意したりと、代替手段を賄えるからね
もうタブレット授業を基本にしたらいい >>617
さっきから マイルール連呼 してっけど
マイルールってのは 個々人のルール な？・・理解可能？
電車やバス等、公共交通機関での立ち居振る舞いは
マナー の範疇・・・ おわかり？ >>616
お前基準で底辺だったら、ありがたい話だわな。オレからしたら、『マナー、マナー』って
クソなマイルールの押し付けをするお前の方が、ド底辺だけどな。 >>623
ルールに書かれてないから守りませんってロボット底辺お前なんだよｗ >>622
お前が勝手に決めてるだけの事を、公共のマナーって事にしたいのか？ 誇大妄想だから
やめておけｗｗ >>602
おれも大阪だけどリュックやカバンが邪魔だったら
迷惑ですよ！と注意してるぞ
ひょっとしたらお前にも言った事あるかもしれないな ID:Np+dHgRh0が吠えてフルボッコになって ワロタw
マイルールと社会のルールは ↑こいつが決める！(・ω・) 馬鹿だねぇ… >>625
法律とかに書かれてなくて、個人が勝手にホザいてるだけの事を、どうやって守れって
いうんだ？ こういうのは、やられて不快な思いをしないと分からんからな。
経験させればいいんだよ。 >>626
いや俺が決めてない。
みんなが その方がいいよね って自然発生的に
共通の 価値観 としてぶっこきあってるだけ
理解可能？ん？お前って満員電車乗ったことねーだろ
答えてみ、逃げるなよ、弱いんだから、弱者なんだから >>627
ああ、言うだけだったら誰でも言えるよね。ここは５ちゃんなんだから、何の証拠もないからねｗｗ
>>628
オレはそんなモノ決めてないぞ。おかしなマイルールを押し付けてるヤツに言ってくれ。 >>629
× 個人が
◯ 個人個人が集まった集合体の意識が
言葉はちゃんと使おう
個人ってのは 周りに合わさず テメーで勝手に集団の中に飛び込み
周りがなんだこいつって思っても 弱い癖に、我を曲げないお前みたいな層 だからさ、リュックの重さも知らねーのになんで手に持つことを強要するの？ >>629
法律云々ではなくマナーの問題
電車通勤してるなら鉄道会社が車内に
マナー広告を掲載してることくらい承知のはずだが >>631
毎朝通勤で乗ってるんだけどね。ああ、そうか。お前が勝手に決めてるだけの事を、
誇大妄想で『みんなが決めた』って思い込んでるんだね。精神科に行った方がいいな。 客に不自由を強要しといて鉄道会社がマナー広告とかｗ >>633
180超えた俺みたいなガタイいいやつに
凄まれながら「オイ！そのリュックずっと背負ってるの？
こんだけ混んでるのに？」
って上から見下されて一言ほざかれた時
お前どうするの？ お前の決めた個人のルールがー とかいい出す？
ん？ >>636
電鉄会社が勝手に言ってるだけじゃん。アホらしい。 >>637
乗ってても 朝6時とか の空いた時間帯でしょ？
お前の仕事 作業員 だから >>1
＞「学生の私たちは荷物が沢山あります。そんなの当たり前です。『学生は勉強が本分』そうやって言っているのは、世の中の大人たちなのですから」
これ真顔で言ってるのか？
恐ろしいな...
これで「じゃあ勉強しなくていいよ」とでも言おうもんなら、いずれ「大人が勉強しなくていいと言ったから勉強しなかった 責任をとって欲しい」とか訴えるんだろうな
そしてこの指摘をされていること自体、何が悪いのかも認識できないんだろうな リュックを背中じゃなく前に背負って「ロボコン!」とかやってたオッサン世代です >>633
身長185cmの大男がお前に注意したらそれは俺だと思ってくれ
まあ、縁があったら車内で会おうや >>639
今度は身長で来たか。ネットだから言いたい放題だなｗｗ だったらオレは１９０ｃｍだｗｗ ID:Np+dHgRh0はさぁw
ん〜 まあ ゲーム感覚で考えてみれば？
あんたが プレイヤーになって 満員電車の全員を操作できるゲームとして考えてさ
どうすれば満員電車で全員の不快感が下げられるか ハイスコアを狙うならどうするか
リュックを持ってるのが 前に持ち替えて スペース空けりゃ いいだけやん
なんでガキみたいに「勝手にルール押し付けるな！」と 個人視点で反発してるんw
結論言うとさ・・・ それ あんたが自己中だからだよ 社会(全体総意)の視点に立って考えられないから(´・ω・｀)
ま もうちっと色々経験してな >>640
それは正解。
鉄道会社の怠慢
乗車規制 をするべき。
痴漢も 乗車規制 すりゃ激減する
自然災害時、事故があった時に
大量の客がホームになだれ込むのを防止するために
駅構内で乗車規制するでしょ？入場規制するでしょ？
それをなんで 朝の通勤時間帯 にやらねーんだって話 >>640
鉄道会社が決めたルールを守れないのなら
お前はただの迷惑な客でしかないな >>641
いえいえ、事務員だから会社には８時半には着く様にしてるよ。 >>645
じゃあ俺は身長57メートル、体重550トンで >>645
いちいち俺の先に張ったスペックにかぶせるように
盛ってレスしなくていい。。。185だろうが俺の方が
攻撃性高いし、ガタイいいし、口撃性も高いから
罵倒されて終いだぞ >>650
ちゃんと金は払ってるんだから、同じ事だよ。 >>646
ただの木偶の坊じゃねーかよ
身長コンプかなんか？
なんでそこで 自分の弱さ を正直にぶちたれねーの？
ん？今度はじゃなく
現実見えてねー田舎モンみてーだからおまえ
貧乏人？答えてみ >>653
じゃあ、ベンチプレスで２００ｋｇ持ち上げるのも追加だｗｗ 言いたい放題は楽しいなあｗｗ >>655
マナーってマイルールを言ったら、マウンティングできるって思ってるバカが何だってｗｗ >>654
じゃあ同じ金を払ってる俺がお前に注意しても文句はあるまい
電車であおうぜ >>657
お前が変なタイミングで身長ネタかぶせてレスしてくるなよ俺の真似して
間違えたじゃねーか、邪魔くさい >>659
普通の感覚してたら、毎日、満員電車に乗るなら
物理的に心理的に人間的に公共的に
リュックを背負ったまま の状態で自分の目的地まで乗り続けるのは
池沼以外 不可能なんだけど >>660
会えればいいね。どうやって、オレを特定するんだよｗｗ 誇大妄想でか？ >>661
横からしゃしゃり出てきたのお前だろう
そもそも自分自身の注意力がないだけじゃねーかｗ >>665
お前がリュック背負って周囲に迷惑かけてりゃ
そのうち会えるさ >>664
平気だよ。お前みたいに神経質じゃないからな。普通の神経してたら、他人にとやかく
言わないけどな。みんな自由でいいんだよ。 ゲーム感覚ってんならシムシティーじゃないが電車は全部屋根付きの動く歩道に置き換えるな
ホームに接するレーンが一番遅くて順に速度が高速になる
それを早いレーンに向かって飛び移る
一番ホームから遠いレーンが快速
乗り降りするホーム側も含めて全レーン停止はしない >>666
さあ、どうしてだろう。笑える理屈を教えてくれるかな。 ショルダーバッグの底ってさ汚いんだぜ
床に置いたりするじゃん？
トイレを歩いた靴の底と間接的に接触してるわけ。
それを人の高級ファッションに満員電車や人混みでぶつけまくるのは
非常識なクズのする事って自覚を持って欲しいね >>672
そんな事まで気になるのかｗｗ 家から出ない方がいいんじゃね？ 荷物が多い→荷物が無い時に比べて体を動かしにくい→体が不自由な方に該当するので優先席に座っていい 最近の学生ってみんなリュックだよな
10年くらい前までは学生カバンが主流だったと思うけど 電車とか不特定多数のいるとこで迷惑行為やるやつってそのうち痛い目にあうよ
まあ痛い目にあうまで気づかないから迷惑行為するんだろうけど 今の工房は昔と違ってゆとり世代の馬鹿多いし、昔と違い金目のスマホ持っとるかなwww >>675
会社でも、リュックで通勤してくるヤツは多いぞ。 揺れる車内で中高生が片手で下げるには重すぎるとは思うけどね
いなかでもない限り公共の交通機関こみすぎやで 年齢、体格、性差、腕力、重量、すべて考慮不要で画一的に適用されるマナー 車通勤に切り替えれば？
数十年通勤し続けること考えたら車代くらい安いもんでしょ？ 体の負担を軽くしつつ迷惑にならない位置に持ってこられる物あったら売れそう どれだけ教科書持ってようがかまわないけど背負ったままのリュックで攻撃してくるのはやめて リュック前掛けはどこかでリュックを掛け替えなければならないわけだけど、車内もホームも人ごみだらけなのにそれをやれと言ってるのがね
旅客サービスがそんなやり方を利用者に押し付けて問題を解決しようとすることがまずおかしいし、そもそもあまり解決になってない >>1
文章が言い分けがましく無駄に長い！やり直し！ >>651
>事務員だから会社には８時半には着く様に
未明３時半にもなってレス30とか明日は（もう今日か）仕事にならんな >>690
だったら、お前も無職って事になるなｗｗ 満員電車でぎゅうぎゅうになるのは上半身で
足や膝の高さでは結構スカスカだから
車内ではリュック両足で挟んで床に置いてるけどな
前抱えにするのは、効果あんのか？ １．基本的に満員電車では他人と正面から向き合わないように立ちたいものだから背中の荷物と正対し易い
２．邪魔だなと思っても後ろ頭しか見えないからこいつまるで悪いと思ってないだろうと言う気分になる
３．人間の身体は胎児姿勢方向に曲がり易いので身体の前で抱えた方が荷物の突出部を減らせる
網棚が遠い、乗り降りが激しくて足元に置いても他人の邪魔、と言う時は前で抱えるのがベスト
そもそも乗るなと言う暴論を含めて異論は一切認めない
人間にも出来不出来があるから分からない奴がいるのは仕方が無いがそういう輩は黙って蔑むだけだ >>1
暗に電車しか使えない貧乏人をばかにするのはやめたれｗｗｗｗ どう攻めちゃ混んでるからおなじ
リュック排除してもその空いたスペースに他の人が詰め込まれるだけだから
そいつが大きな荷物しょってる場合もあるしな サラリーマンのリュックはアホに見える
たいていスマホでゲームしてる
三流サラリーマンに決まってる >>3
ほんとこれ
色々書いてるけど大人だって条件同じだって事に何故気づかないのか リュック持たないマナー違反は学生に限った事じゃないだろ
座席占拠するようなDQNはともかく普通に乗ってる学生がそこまで叩かれなきゃならん理由が分からん
公共交通機関は料金払ってりゃ誰が使おうが自由じゃん
つか学生が勉強の為大量の教科書持ち歩くのは当たり前だし、いい大人は働くのも当たり前なんだよ
当たり前の事しかしてないのに、働いてる自分は特別働いてる男にもっと気を遣え的な思い上がりが痛い どうもリュックを背負うなって事の反論になってない気がするんだが
全然違う方向へ話がずれている、というか意図的にずらしている ようはでっぱりなんでしょ？
巨乳は迷惑みたいな話でおかしいよな >>700
リュック背負うなに反論はしてない
リュック背負う馬鹿は学生だけじゃないしむしろいい大人のくせに背負ってるアホリーマンも多いんだから学生ばかり責めるなと言ってるだけ
学生だけがマナー違反と思わせようとする>>1の記事の書き方が大いに問題 >>685
屁理屈だよ。
同じ駅でやっている人がいるのだから、怪我や病気で前に掛けられない以外で
出来ないことは、ない。 そんなことり女のスカート禁止にしろ
よく考えて欲しいスカートは腰装備
タイツも履いてないやつは脚装備なしのパンイチの変態だと
サラリーマンで言うならスーツでズボンだけ履いてない状態
今すぐに制服のスカートをやめろ
ブルマよりもアホな服装だと気が付け 電車で見る学生のスクールバッグは肩掛けが多くて、リュックを背負ってる人はあまり見ないけどね。
厚みのあるスポーツバッグを無理やり背負う人はいて、あれは流石に邪魔。 学生が問題になるのは群れるからだ
大きな荷物を持ったうるさい集団は迷惑でしかない >>693
クソなマイルールも、そういう風に書いたら立派に見えるね。今度、プレゼンに応用させて貰うわ。
どうも、ありがとう。 >>709
それだけ友達が多い、って事だよ。お前が友達がいないからって、他人の友達付き合いを
邪魔してやるなよ。 通勤中にパンをながら運転してて
免停になる>>711であった マジレスすると会社に届けていない通勤方法をとるとなんかあったときに補償されんのよ
校則だけがルールじゃないんだよね
むしろ校則なんかゆるいぐらいだろ 新入社畜の頃小田急線で町田から新宿まで往復してたけどあんな生活してたら1年で頭おかしくなる
地方に家買って引っこんでよかったわ（自分語り） >>713
パンをながらで食うとか上級だろ
水で溶いた糞マズプロテイン一気飲みで飯終了だわ >>692
床に置くのは、背負うのと同等に大迷惑。っていうか、危険。 なにが嫌かって中高生のカバンは臭くて汚いからそれが目の前に有るのが苦痛何だよね ID:Np+dHgRh0 痛いたしかったなw (´・ω・｀)
めいっぱい社会人のフリして 背伸びしてるクソガキな
要するに いつものしったか厨
ルール＝法律ではない！ 他人のルールを押し付けるなー！ ってw まんま厨やん 伊武雅刀の「子供たちを責めないで」には、実は原曲がある
サミー・デイビスJrが歌ってるってのか語ってる曲なんだが、これが日本では受け入れられないだろうと秋元康がコミックソング風に改訳したもの
でも、このスレとか見るとサミ・ーデイビスJrの原曲は今は必要な曲なんだようなと思う >>719
あいつらジジイが痰吐いたような道上にも平気でカバンおいて
挙げ句家帰ってベットに投げたりするからな
衛生観念とマナーがない >>26
授業で教科書にアンダーライン引いたとことかどうすんだ >>721
マウンティングできた気になってるお前も、十分に痛々しいぞｗｗ >>1
だからマナーを守らなくていいのか？死ねやヴォケ なんか論点がずれてない？
大きな荷物を責めてるんじゃなくて持ち方でしょ。
こういう反論の仕方って思春期特有かも。
昔電子辞書がなかった時代に研究社の英和大辞典や
ウェブスターの英英大辞典、両方とも電話帳の倍の厚さがあるんだけど
それを今より混んでた東海道線で運んでたよ。
当時はリュックっていう発想がなくて、カバンに入れてた。
大辞典を持ってこさせる教授もどうかと思うけど
おかげで腕が丈夫になった。 「自分が我慢して人様に気を使いなさい！！！」
が教育の基本じゃなくした小泉のせいやろ！
もっと楽させろ！と身勝手な日本人像をリードして教育を壊した張本人。
諦めたら？日本人は変わりすぎてしまいもう期待するだけバカらしい >>3
これな
リュック下ろさない訳が
一言も書いてない >>712
社会人なら通勤で待合わせをして群れることはない
友達がいないからか？お前は世間知らずだjな リュックなんて昔からあるのに、何でこんなにマナーマナー言うようになったのかね。
リュックだけじゃないけど。 自らの高待遇を守るため満員電車を放置してる鉄道会社が原因
彼らはその仕事に見合う以上の報酬を得ている 満員でベビーカーは全然邪魔にならないとか騒いでるならリュックくらいいいでしょ あのクソ重いカバンを混雑する車内の床に置くと転倒の原因になる 妊婦がリュックを背負いながらベビーカーで突っ込んで来たら許されるんでしよ？？ >>737
昔から言われてて、前に抱えようキャンペーンみたいなのやってたじゃん(´・ω・｀) 学校の開始時間10時とか11時にすりゃいいじゃん
猫も杓子も8時9時開始だから混雑すんだよ そんな事よりカフェやファーストフード店で勉強する馬鹿共をなんとかしてくれ 会社員が会社に申請した方法以外で通勤したり通勤中に事故ったら色々問題になるんですよ 俺は冬以外は背中が汗でビタビタになってるので担いでいるのは皆さんのためなんですよね 会社員は30〜60分就業時間早めて
学生は30〜60分遅くすれば少しは緩和しそう >>750
コンビニのイートインでも教科書とノートを広げてるヤツいるね
まあ勝手にどーぞって感じだけど なんで逆切れしてるんだ？
荷物が多くて大変なんでしょうが
荷物の多い少ないの話じゃなくて
他のお客さんの迷惑にならないように持つなり網棚に置くなりして下さいって話だろ？ >>733
同じ学校に行く友達が多いんだから、群れるのは当たり前だろ。 リュック背負って電車ってｗｗｗ
常識の範囲を超えてるだろ、中高生もへったくれも無い リュックが邪魔なのはガキに限らないし交通手段云々とか関係ないし
論点がぶれて糞過ぎ 女子供に他人を気遣い避けるとかできるわけないだろ
自転車に乗ってる女子供見てみろあいつらは後方確認もしないで車線変更する生き物だぞ >>749
それだと帰り暗くなってるから危ない
6時からで良いじゃない >>1
リュックより、ドア隅のポジションをどうしても確保したくてわざと最後に乗ってきたり肘張ってポジション確保しようとする小狡い女の方が迷惑 >>1
お前らにも徒歩とか自転車とかあるんやぞ？
嫌なことを言われるなら使わんでエエやろ
お前らの嫌いなオタクも電車つことるぞ
楽したくて電車乗っておいて大人には校則はないーとか頭悪いにも程があるやろ
社会にはマナーとか配慮が存在するんだよ
高校生にもなってこれとは
高校行かせる価値あるんか？ >>754
俺はお前の近くによらないから大丈夫
遠慮なく周りの人が電車に乗れるように網棚に乗せといてくれ リュックを背負ったままの乗車は
背後に注意が及ばないのが最大の問題
空いているから背負ったままで良いわけじゃない 学生、社会人関わらず
大きい声で喋る、座りたいがために降りる人を優先せず乗ろうとする、詰めて座ろうとしない、混んでるわけでもないのに濡れた傘をぶつけてくる、深く座らない、入り口に立って奥に詰めない
こういったバカは気になる >>754
あーこないだ前に抱えて
汗でベタベタの背中を押し付けてきたの居たわ
屈しないで背負っててくれww #Kutoo
見てみろ女子供に社会のルール教えるのは無理なんだよ >>1
童貞は周りに気を使えないからなwww
だから童貞のままなんだよwww 実際、荷物の大きさに腹が立ったことはない。
床に置いて、人の邪魔になっているのに動かさなかったり
背負ってるのが駄目。
床に置いてるのは蹴り飛ばしたり踏んだりできるけど。 高校生叩くのも間違いで鉄道各社の努力不足を叩くべき リュック背負ったまま満員電車乗るのやめさせろよ
痴漢しにくいんだよ >>743
正確には彼らというより企業としての鉄道各社なあいつらはゴミみたいな
サービスで儲けすぎ日本の公共交通機関は過大評価 学生だけじゃなく大人でも沢山いるよ。ぶつかっても謝らない、リュック、ベビーカー、キャリーバッグで武装してるやつ。 鉄道各社は乗客にスペースを提供できないことを詫びてから
アナウンスするべきサービスがクソなのに客にあれこれ求めるとか
鉄道以外のサービスではなかなかないことだから >>779
痴漢したくない時に予期せぬちんちん押しつけを防ぐためにもリュックは必要だわ
勃起するとマジで焦る 猛反論（笑）
自分の力で気づけるスキルって、ものすごく大事
こういうのってセンスだからなあ
まあ最終的に損するのは本人だから
世の中うまく出来てる 公共交通機関は不特定の多数の人が利用するものであるのに、
特定の集団である底辺労働者が占有して弱者を排除する
東京の交通機関は本来の機能を失ってるのではないか そもそも大人は車内マナーを学生に教えてきたのか
でも俺が電車内で学生に声かけたり注意したりしたら事案扱いで捕まる自信がある 満員電車で地面にバッグを置いてるのってさ、
揺れたりして思い切り上から踏むよな？
いやワザとじゃ無いんだけどさww
なんか潰した感触があるといやもう
申し訳ないwwww 自転車のかごに直に数学と現国の教科書だけ入れて通学してた
他の教科書は学校に置きっぱ 学校は人が住んでいれば一定数必要だが、
満員電車を構成する大人達、あなたの勤めてる企業、本当に東京である必要あるのか？
無駄に東京に勤めさせる企業が満員電車の原因でしょうに >>786
客同士が喧嘩してるのがうまくできてるなどう考えても
責めるべきは鉄道各社だからな >>793
無いよ、世界のトヨタが本社を置かないんだぜ 20リットルぐらいならなんとも思わんがな。80リットルとかだと通勤時間に乗るなやとは思う リュック手に持てばいいだけじゃん。
なんなのこの記事 大阪から某地方都市に転勤したときは驚いた
ドアの前に立ったままで中に詰めないし、リュック背負って平気な顔してる奴はゴロゴロいるし
基本的な電車の乗り方を知らないんだなど思った 何度も言われてることだが
学生というのは大学生のことを指すのであり、高校生以下は生徒だ 社会人の俺はビジネスバッグを通常会社に持って行ってるけど、週2のお弁当の時はリュックで行ってる。
ビジネスバッグに入れると横になるからね。 ばかでかいリュックを通路の床に置いてたら踏まれて当然だろ
人が通る時ぐらい持ち上げて抱えろよ 官僚対策に都心に必要な部門だけ残して他を郊外のオフィスに移すとする。
そうすると通勤できない人が出てくるという。それって東京が大きすぎて非効率な都市であることの顕れに過ぎない。
他の都市に移ったほうがいいぞ。 >>31
ジム行く時の着替えとかプロテインとかベルトとか
もちろんホモランドセル 大人は子どもに戻れないから、あの頃の気持ちを忘れ、どんどん子どもの気持ちを考えてくれなくなるのでしょうか
→
大人は子供を経験しているから子供の気持ちはわかる。子供は大人を経験していないから大人の気持ちはわからない。勉強だけしておけばよかった頃が懐かしい… 踏まれても大丈夫な硬さと押されないようにトゲも必要
クッパの甲羅のようなリュック販売する 個人的には電車やバスは全力で避けたい乗り物だね
あれは人間の乗り物ではない、非人道的だ
荷物や家畜や奴隷や絶滅収容所へ運ぶものだ >>1
池沼なのかな？
リュック手に持って横歩きなら出られるのにリュック背負って正面向いたまま出ようとしてまわりの人の服とか腕とかにに引っ掛けてケガさせたりしてる馬鹿レベルだろこれ 駅に着いて人が乗り降りするタイミングでも
ドアの前の動線なのにいったん降りずに平然と立ってる人が増えたよな 実際俺が電車やバスで迷惑かけられてる相手、自分と同じ社畜リーマンばっかだわ
むしろ歳いってそうなババアや女子高生の方が場所譲ったり荷物下ろしたりしてる
社畜はリュック背負ったままだったり、座席で左右どっちかに詰めれば座れるのに詰めずに足広げて座ってたり
いい歳したおっさんがそんなんだから学生とか大人とか関係ないわ
人に迷惑かける奴はもれなくクソ
そして子供がやってるより大人がやってる方がより恥ずかしいし印象悪い 肩掛け鞄そのままなのもかなり邪魔だな
汚い地面に置きたくない気持ちも分からんでもないけど
ぶつけられて嫌そうな顔するのは納得いかん 置き勉させてくれたら荷物は減る
辞書ですら持って帰らないと没収されてたりするんだよな >>1の学生は満員電車の中へベビーカー畳まないまま突っ込む親の元で育ったんだろうな
蛙の子は蛙 いい加減、企業は始業時間を改めろ
フレックスタイムとは何だったのか 中高生の糞ガキが電車使うんじゃねーよ
自転車つかえボケカス >>794は一生お金に苦労するタイプ（笑）
こういう風にならなくて良かった〜（笑） >>1
サラリーマンも通勤経路決められていて、その額定期券費用が出てるし、そのルート外れていた場合事故に遭っても労災おりなくなるんだよ。
鞄が大きいなら邪魔にならないように持つのは学生だろうが社会人だろうが同じように求められてることだ。 >>1
まったく理屈として通ってないやん。
つか、学生のマナーで一番うざいのは、出入り口付近で屯だな。
扉塞ぐなよ、しかもどかねえの 自分は毎日郊外に10時過ぎにバスで通勤するから道も空いてるしバスもガラガラ 帰りも同様
快適です >>824
電車が遅延して、代わりの路線を使ってまで会社に行こうとするサラリーマンを見ると笑える
というか、そこまでして出勤させようとする会社は辞めたほうがいい 普通のならいいけどあのノースフェイスのやつなんなの？流行ってんの？あんなん何いれてんの？ 今時の学生ってiPadと体操服と水着弁当だけじゃないのか 電車に乗るときリュックを前に抱えるのは、学生・会社員に関係なく守るべきマナーじゃね？ >>835
それはBBAやJJIでもよくいるだろ。 >>830
ホモランドセルでしょ
ゲイが流行らせたからな >教科書の入ったリュックは無作為に蹴られると話を続ける
床に置くから蹴られるんだよ手に持ってろ >3キロメートル外の自転車の利用は禁止
これは徒歩で来いという意味では？ 定期買ったらコピー提出させられる所
もあるな
自分はよく出かけるから通勤範囲より広めに買ってるけど ワシ大学にそんな大きな荷物持って通ったことなかったけどな。 荷物がどうこうよりも
扉付近で全く動こうとしない集団は本当に迷惑 リュック背負ってるからなんだって言うんだよ
マナーと言えば全部自分の思い通りになると思うな >>842
背負っていたら、他の人の邪魔になって迷惑だって言ってんだよ。 おじさんたち外出ないくせに
学生たち勉強しないくせに 自転車で10キロ↑毎日通ってたなあ
朝課外ある時は6時くらいから家出てた デブで腹出たヤツとリュック背負ったガリなら体積同じ
くだらん事気にするな。 じゃあ小学生はランドセル禁止な。
もしくは電車内は背負うの禁止。
馬鹿なマナーだよ。 つうか、背負わないのがマナーというより、背負ったら身動き出来ずに乗客に蹂躙されるだろ
体で教えてやれよ、 高校大学は自転車で12キロ、会社も自転車で20キロ
ワシは何も変わらんw >>847
勝手なルールではなく、東京では鉄道会社が実際そー呼びかけているよ。
ど田舎はしらんがｗ 見えない背中側に荷物があるって状況は、
中身盗まれたり、人にぶつかっり、リスクが有るわけだ。
それなら前で抱えた方が安心安全でしょう。 詭弁の典型だよな学生の荷物と電車での振る舞いとは別問題だ
校則を持ち出してるが大人にもルールがあり例えば車通勤は認められてない場合もある
電車を利用するのはそれぞれ理由があるわけだからな学生が特別なわけではない
まぁ車通勤の俺が言うのも何だが反論したい年頃なんかね >>857
法律違反はしてないんだから、勝手にルールを作ってるのには違いないだろう。 そんな乗車率のまま対策を客に丸投げしかできない鉄道会社に問題の一端があるのに、本来しなくて良いおかしなことをさせられてマナーだのなんだの
そのせいでたまに荷物抱えて移動すれば白い目で見られるようになるライフラインとか、これもうお前らの私物かよと >>859
鉄道会社はおかしなルールを啓蒙してないで、混雑を緩和する方法を考えるべきなんだよな。 >>3
当然降ろしてるから書いてないだけ。
降ろしてないリュックは無作為に蹴られることは無い うむ。都会の電車は大変だな。
赤字で大変な我が通勤の電車は、ラッシュ時間帯でも余裕で座れるぞ。まぁ、始発駅から乗っているせいだかな。 >>1
誤:リュックで来るな
正:リュックは前に持て
じゃね？ やかましいクソガキ
他人の邪魔にならないようにするのがマナーやろが
リュック背負いたいから大人はバス電車に乗るなとかほざくガキの親もクソ親なんじゃろな馬鹿はガキこしらえるな アメリカのドラマ見てると、学校にやたらロッカーあるけど
日本はまだないんでしょ。
毎日、部活・特にスポーツの道具一式持って、
何十kgもあるだろうに、気の毒というか。 大人をナメんなよゆとりガキ
鉄拳制裁されないだけありがたいと思え
by29才の冬 >>1
反論が全然答えになってないのは、日本の子供の読解力が落ちてるからか ガラガラの電車に
学生が大量に入ってきて
満員
さて、どんなケース？ 昨日も満員電車内で床にドンとデカいカバンを置いてスマホいじってる学生いたけど何とかの欠落とか言う精神障害の一種 電車の中の荷物のルールは、今のところ手回り品規則だけだ。
手回り品規則を鉄道会社が守ってないのに、マナーとか騒いでも無意味。 小学生(しかも1〜2年生)が大きなランドセル背負って満員電車に立って乗ってるのを見ると、それはまぁ下ろせとは思わんけどな、、、よくもまぁ耐えられるなと気の毒だがそれもお門違いか
たが中学生以上の学生は分別もあるだろうからマナーは理解してほしい 俺が学生だった25年前はリュックは普通に背負ったままだったけどこんな問題起こらなかったんだけど、近年急にこの問題話が増えたけど何故なんだ？
今は車通勤だから電車通勤の事情わからないんだけど何か変わったの？ リュックは前に抱えるんだって
久しぶりに東京駅から電車乗って初めて知ったよ >>877
20数年前に仕事で上京したけど、その頃はリュックを前にするなんてマナーはなかった。
でも、東日本大震災の少し前あたりから、少なくとも東京では誰が言うでもなく、自然発生的に自主的にリュックを前に担ぐ人が現れ始め、東日本大震災後からは、東京では一部の人がさも以前から存在していたかのような常識扱いするようになったことをよく覚えてるな。
ちょうどそのころ、某ニュース番組でリュックを背負った乗客が鉄道員に引きずり下ろされるという「北朝鮮」の映像が紹介され、番組はもちろん2ちゃん実況板でも「意味不明w」みたいなコメントがいっぱいだったので、思わず、
「いや、普通にリュック背負ったまま乗車ってマナー違反だからだろ」と書き込んだら、一切、
「は？お前どこの国？」「そんなマナーねぇよw」みたいに言われた。
当時は東京の一般通勤車以外にはまだこのマナーは浸透していなかったってことだよね？ >>144
そんなもん聞いた事ないけと、誰が言ってたんだ？ >>859
最終的には一極集中や地方の過疎化問題に行き着くな
人工もう少しばらけ出せたらいいのに 大学で研究室時代にネズミを飼育していたが、彼らも狭いケージ内ではイジメや共食い(餌はあるけど互いの尻尾をかじったり、死んだネズミの特に眼球を食べたり)が当たり前だった。
やっぱりプライベートスペースって大事だと思ったよ。
まあ、生まれの不幸を呪うがいいって事だね。 >>879
中の物を抜かれる事案が増えてるから、後ろに背負ってる奴は頭悪そうにしか見えない 大人は交通手段がいっぱいある？
まるで電車は校則に縛られた子供のための乗り物だ大人は使うなと言わんばかりだな
まさに屁理屈 >>885
集団で動かないだろ
制服着た集団がマナー違反してれば嫌でも言いたくなる 通学通勤時でもないのに大荷物入れてるやつは「移民にでも行くのかよw」と心の中でつっこんでるw >>1
満員電車と夏場の湿気が解消法されれば、都会の人間のストレスの７割くらいは解消するんじゃないのかってかねがね根拠なく思っている。 >>887
お前はリュックマンが単体でも文句言うから >>1
荷物蹴られるから足元に置きたくないってこと？
背負ってても手で押されるし一緒だろ >>1
こういう学校ちゃんとあるじゃない
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00000007-mynavin-sci >>886
まあ、そういうガキも乗り込んでくるのが電車だもんで
そういうのが嫌なら自家用車で通えば？という言い方もできる >>1
何かと大変な学生が多く利用する通勤電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
何かと大変な学生が多く利用する通勤電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>817
それ
子供のリュック計ったら10キロは超えていた
置き勉禁止らしいけどとにかく猫背が悪化してる そもそもランドセルがなぜランドセルなのかって言うと軍隊の装備品収納がランドセルだから重量物を日常的に運搬することで慣れさせようってのが最初にあったんだろ？
なんか時代にそぐわないな
家で勉強するにあたって教科書を2セット用意するかって言うと微妙だが >>1
学生よりおっさんのが腹正しいやつばっかだわ
汚ならしいおっさんやデブで足広げてるおっさん
くしゃみがでかいおっさん
こっちのが害悪やな >>1
45以上のおっさんのがごみ
早く全員40代以上の高齢者はしんでほしいわ サラリーマンの方が通勤経路は固定だろ。
最安最短でないと認められない。 女性専用車両も男性が乗っても法的に問題ないから大丈夫だな バイクや車通勤禁止してる職場もあるぞ
怪我で長期入院するとプロジェクトの納期に影響でるからって リュックってコンビニとかの狭い通路でもものすごく邪魔だからな
通路塞いでる自覚ないのか声かけて通ろうとしてもはぁ？みたいな顔されて結構腹立つわ >>909
そもそも労災絡みがあるから通勤経路は会社に提出しなきゃならない 学生専用車両を作ってくれw
どうせあいつら通学定期でまともな運賃払って無いんだし、専用車両以外乗車禁止でwww >>912
斜めにして乗車。その後網棚のすき間に先っぽを入れて立てたりしてるね。 >>912
弓は学校に置きっぱなし
大会や講習がある時だけ持って帰る 他人のリュックが邪魔なんて思ったことないな。
それならでかい荷物全部邪魔だろと思うが。 自転車をもって乗ってるやつを邪魔だと思ったことならある。 高校が休み期間のパスは定時運行
高校生のリュック通学がいかに迷惑かけているかよくわかる 座席の前で吊り革握ってる分には前リュックの効果はあると思う
座ってるやつの膝上デッドスペース辺りにリュックが行く >>1 学割使ってる分際で大人と同じ権利を主張するなクズが リュックを背負わずに前に抱えるようにすればいいってこと？ >>11
蹴られるって書いてあるだろバカチョン。日本語読めないなら日本から出て行け。
その時はおまえの荷物は必ず全部蹴ってやる。 >>925
まずはそれだが、結局はそのばその場で周りの空気読んで行動できる人間になれってことや。想像力使うことが大事 >>925
電車なら網棚に乗せるとか
荷物が多ければなるべく空いてる車両に乗るとか
そういうのもな 背負っても前に抱えても厚みは変わらないんだから邪魔
でも一番邪魔で危険なのは女が脇に抱えてるデカいバッグ >>929
前にかかえれば、足の甲の分だけ空間が減るってことだろ 電車のマナーとか知らねえよそんな物
小中高生の子供相手にそんな俺様ルールを振りかざすとかwww憐れすぎ惨めすぎてwww
車で通勤しろよ 人生の敗北者が毎日超満員電車にすし詰めにされてやっとの思いで職場に通ってるのよ
それでイライラして子供に当たり散らすの
やだね〜満員電車に乗り続けなきゃならない人生の敗北者 校則がない大人は
なるほど
ところでこの子供たちは社則ってのは知らないのかな？ 学生だと分かると途端に強気なオヤジとか割といるからな。「どこの学校か分かってんだ」とか言って。 【インド大震災／輪（WA）World Attraction】その1⃣
オリエント急行直行便／Amazon協賛
*ホーロー鍋の原料の石英は、砂漠地帯で取得出来る
シリカ（二酸化ケイ素）を主成分とする
ガラス質の釉薬を高温で焼き付けたもの
（象牙にも含まれる／エナメル／安田カラス）
--
〈手法〉
*インドでは、地殻がエナメルその物なので
電磁波が地殻を揺り動かして、調理する感覚で大震災が起こる
*空気中のCO2から炭素繊維（カーボン・コピー）を取り出し
それを電極にして水素爆発を起こす
（建造物内と思われる／火災旋風の可能性）
--
▪ル・クルーゼ ホーロー鍋
→インド🇮🇳
歴史的建造物のオレンジ
ターメリックの黄色
樹木の緑
水面の水色
花々や夕陽の赤色
コークス・石炭（シャネル N°5）
〜途中省く〜 dg
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1202082706508701697
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>930
バッグの下に他の人間が足を入れられるから結局変わらないな うるせえよバカ
未来がどうなろうと氷河期のクズどもより役に立つよ >>374
最近は降りますと言っても無視する奴が増えた
荷物つかんでどかしてるけど、そのうちお客様トラブルになって遅延させそうだ 長くなったが
>3
でよく考えたら終わり。余計な話。 女性車両に乗れよｗ
まーんも子供相手なら文句言えないだろｗｗｗｗ
まーんより強力な未成年パワーでイキって来いよ >>1の書き方がおかしい
学生のみならずマナー違反はクソサラリーマンにも多い。
学生がとこ大人がとか関係なく、人の迷惑を考えられないアホが害悪なだけ
老若男女関係ないわ マナーw
法律違反してなければなにやったって良いんだよ！
あほ日本人共www 個人的にはリュックより部活のスポーツバッグのほうがむかつくな
学校名が入ったバッグをこれ見よがしに床に置く奴とか
んでどこのバカ高校かと思ったら、結構な進学校だったりするんだわ・・ >>930
冷静に考えれば前も後も変わらねえよ、見えるか見えないかだけの違い
やってる奴、やらせたがる奴らは単なる自己満足だと思うわ、それで完結する意味ではやらないのと変わらない(やらないよりマシですらない) うんこ漏らされるよりマシだろ
車内が狭いのは鉄道会社に言え
なんでもマナーマナーで暗黙の了解みたいにすんなよ
人工心臓の奴の横で思いっきり携帯で通話もさせろ >>945
満員電車だと乗り降りする人をよけるのに体をひねったりする
前に抱えてれば見えるから人にぶつけることがないが、後ろにしょってると見えないので危険だと思う
つり革につかまってる状態だと人が通るスペースをふさいだりもする
でも結局満員電車での大きな荷物は迷惑なんだけどね まぁ、マナーマナー言ってるのは単に自分が気にくわないって奴がほとんどだしな 引率教員が教えるのがマナー
教員という職業の奴には非常識な奴しか居ないけど 生徒への批判に学生が応じるとは、最近の大学生も捨てたものじゃないな。
おじさん、安心したよ。 車内マナーは張り紙やアナウンスで提示されているのに
それすら守れない奴はただの自己中
そりゃ周囲から批判されるのは当然 元気そうな人が席を譲らない問題は、内臓疾患があるかもしれないのだから当たり前だと思う 登山にでも行くの？ってぐらいパンパンなリュックなんだけど
何入れてんの？ 大人も歳の割にマナー悪いやつばっかなくせして
ガキに文句言ってもしょうがないわな
とりあえず自分の子供だけでもしっかり躾けろ
いなきゃまず作れそこが最低限の条件だろ >>63
じゃあ親に田舎に引っ越して給料安い田舎企業に転職して欲しいと言えば？
お前は自動的にヘルメットジャージでチャリ通学だ
リュックに文句を言う奴いなくなるから良かったなw >>937
なんで汚い通学リュックの下にこっちが足を入れないといけないんだよw
網棚に乗せる体力も無いのか？ >>929
前抱えの方がスペース取らないよ
人間の体は前屈してるから >>932
その敗北者の子供に生まれた奴は勝利者なのか？
年金貰えない敗北者世代のくせにw 【名古屋音楽祭】慰安婦バッジ着用のパク・ボゴムは支持も、観光促す主催側を批判 韓国紙
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575464324/
名古屋市は、ろくにトイレも整備されていないのに、まだ壊れてもいない電光掲示板をハングル付きに交換している。
名古屋市は、駐輪所の利用料金を、市バスの運賃よりも高価に値上げした。
つまり、市バスをラスト１マイルがない公共交通機関にした。
名古屋市に横並びして、周辺市町村も、ラスト１マイルが高額な公共交通機関しかない。
消去法的にトヨタの商品以外では生活できない。
当然、横断歩道の利用率も低いから、全部、歩道橋でよくなる。 【新幹線3人殺傷】死刑にならないよう殺害する人数は2人までにしようと考えた。窓側の人を確実に殺せるよう2人掛けの通路側の席を取った
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575362878/
小島一朗被告は、『精神病』だ。。。
当然、彼が如何に悪であっても善であっても、
法律上の差別を受けている身分なので、法律は彼を罪に問えない。
無罪。
https://gomaruyon.com/wp-content/uploads/2016/05/friday-the-13th.jpg 真の悪は、満員電車を放置している政府
あれは奴隷船や兵員輸送車と同じくらいの悪
客と客を対立させることによって、政府やJRを恨ませないやり方はまさに夷を以て夷を制す
馬鹿だけがだまされて争い出す
いい加減、真の悪を理解しろ 【愛知】「障害者や高齢者、ベビーカーを使う人も楽しめる名古屋城を」 障害者団体がＥＶ設置求め署名活動「市の対応は差別」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666182/l50
そこまで言うのなら、別に木造化せず、そのままの鉄筋コンクリートで十分。
税金も浪費しないし。
どうせ、署名を集めるのなら、「木造化反対！節税による『減税日本』を！」で集めたら？
減税日本、２８の第一党から不祥事続発で・・・詐欺師の集団だろ
https://blogs.yahoo.co.jp/justice2003tikyuusaisei/47056461.html 糞田舎で久しぶりに電車に乗ったら
通勤時間だってのにリュック背負った学生社会人全員そのままの状態で唖然とした
田舎は全然このマナー浸透してないんだな 荷物が多いのは仕方ないしいいんだけど
ラッシュの時でも友達同士で集団で同じドアから乗ってくるのはやめろ
どうせスマホいじって喋りもしないんだから分散して乗れよ 子供は反論ばかりで中身がないから呆れて言い返さないのを論破したと勘違いするんだな。 その場で暴力的に躾けていいことにしないと
まぁいい年こいたアホみたいな駅前で通り魔やりそうな
負け組クズも吐いて捨てるほどいるけどこいつらは
別に要らないので線路に放り込めばいい ーーもいる
とか言う反論やめろと
学校で因数分解の前にリュック下ろす事を教えろと言う話だろ ファッション業界が悪いんだろうなおかしなファッション流行らすし >>976
リュックは昔流行ったけど、ヲタ扱いされていったん廃れた
今はおしゃれとか流行じゃなくてスマホ使うのに便利だから増えたんだと思うよ 「ベビーカーが邪魔」という意見と一緒なので、聞き入れる必要なし。
「ベビーカーや通学鞄」は我々の未来を運んでいる。 社畜が未来の社畜候補を笑う…目くそ鼻くそなスレだなぁｗ 人の振り見てわが振り直せだな
別に学生に限った話じゃない。 車通勤のほうがしんどいよ
毎日同じ体調というわけでもないから
電車通勤の方が楽 >>3
交通手段云々に話をそらすあたり朝鮮人話法そっくり そもそもリュックは背負うものであり、地べたに下ろすものじゃない
不衛生を子供に強いるな >>987
下手したら高校生の方が批判してる側より高くていいリュック使ってるなｗ >>760
避けることが難しい公共交通機関で群れて騒ぐなよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 20時間 23分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
