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【しつけ】尻をたたく、正座もダメ 厚労省「体罰ガイドライン」に批判殺到…「まったくもって的外れだ」
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0001ばーど ★2019/12/06(金) 08:10:15.23ID:qExQOIV79
厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。

具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。

指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為(罰)は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で3回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。

来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。

ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。

明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。

12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース!
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/87/86/08/17/ed27030bbc72e9453f9ad075dcd4e2df.jpg

関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/
0003名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:11:27.86ID:jDl5zAo60
堀井雄二のヌルゲー主義が全ての元凶
0004名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:12:08.81ID:85h39OPe0
ネットが的外れだろ
そういった行為が行き過ぎて死亡事故が起きるんだ
0005名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:12:45.08ID:6yuU02fm0
大黒柱に縛り付けて睨みつづければええやろ
0006名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:13:12.65ID:NAfAKBZE0
これを批判する奴は正座して反省しろ
0007名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:13:29.41ID:RfqDN9uB0
駄目よぉ〜と注意し続けるのが正しいしかり方か
0009名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:13:38.68ID:phazB1mB0
ブライトさん激怒
0010名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:13:47.64ID:x4xgvJkv0
暴力で持って育てられ、暴力を振るう快感を知るクズの言い逃れ
それが「しつけ」
0011名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:14:08.00ID:XISZcThz0
本当の虐待を「教育」と言い訳してた親がいるからじゃね?
0013名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:14:15.14ID:BYKMdtO+0
石原慎太郎「子供は殴って育てろ、俺は殴らないけどな」
0014名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:14:21.23ID:RfqDN9uB0
公共の場でも
駄目よぉ〜もぉ〜
って言っときゃいいんだな
腕を引っ張ったら体罰だし〜
0015名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:14:31.63ID:7/U1y0Lh0
ダメ
0016名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:14:51.66ID:W5DdOEa/0
>>4
多少の犠牲はやむ得ない。
多少の犠牲を恐れて、大事なものを失うことになる。
0017名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:15:50.66ID:vXgUZPNH0
>>1

汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。

朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも 日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。


●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
.
0018名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:16:00.57ID:ozMfCopR0
なにをするかな
0019名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:16:28.47ID:x4xgvJkv0
>>16
真っ先に犠牲になるべき輩が、こうしてしたり顔で説教w
死ねよオイ
0020名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:16:43.31ID:K/WEYZ+b0
言っても聞かない子供とかはどうやってしつけるのが正解なの?
人それぞれで結果論でしか語れないのでは?
0021名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:16:50.85ID:Gglp9ZTf0
普通に道徳を崩壊させたいように見えるな
0022名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:17:23.01ID:oUiPwA650
大人を舐め腐ってる東京のクソガキみたいなのが量産される
0025名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:17:50.31ID:89yyshe90
このような指針は、非常に良くない
愚民化を加速させる
世間は厳しいものである
甘えは許されない
0026名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:18:05.44ID:Gglp9ZTf0
その一方で否定できない事もある

「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止

これ言われて30年恨んでる俺居るからなw
0027名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:18:17.46ID:muDtNXfF0
>>7
冷静に、それはいけないことだ、なぜ駄目か、またそれによって周囲もお前に対して評価を下げるしお前も損をする、
親はお前をそういう人間になって欲しくないと思っている、お前ならできる

このあたりを言ってきかせればいいんじゃないの
駄目よぉ〜なんていうのは注意でも言い聞かせでもない
0030名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:18:58.78ID:d4Enqbiv0
正座が悪いという概念はたぶん5ちゃんでも有名なこの事件のせいだよ
https://i.imgur.com/mWvXsj9.jpg
0031名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:19:00.57ID:HWNdcm7B0
頭の上に手を置いて叩くのはあり?
0032名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:19:16.34ID:LLwO+jZr0
人間は家畜と違ってこれは日本人が土人から進化するために必須だと思う
0033名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:19:19.56ID:b1gP09wF0
体罰がしつけや矯正に効果がないというなら
刑務所での服役やら罰金刑やらも罪人の更生に効果ないということになるな
もうめちゃくちゃやな
0034名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:19:46.58ID:PMNlhBPT0
正座だめってニオン文化全否定やなw
0035名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:19:47.08ID:wD2mk89n0
ズレすぎ
子ども◯しちゃう親が突き抜けてるんだから
こういう親からさっさと子ども取り上げて二度と返さないように
きちんと制度化運用するのが先
真面目に悩みながら愛情持って子育てしてる親がほとんどなのに
萎縮させてどうするよ
0036名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:19:50.64ID:MXUZNIn40
これで野放しの子供が増えて子持ちへの目がますます厳しくなる
子供欲しくない人間が増えて人口が減る
0037名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:19:59.82ID:qFzvAIaM0
治安維持法だな
0038名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:20:18.62ID:vDHLx2R30
親自身をしつけることも大事だし、親の逃げ道を作ったり、地域社会で子どもを育てるという一時期までなら当たり前の考え方の再構築が必要。
0039名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:20:24.75ID:0w7E5OzS0
役人と有識者って本当にバカしかいないな
苦痛と不快感無しにどうやってアホな子躾けるんだ
0040名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:20:27.80ID:VzdWy/q00
>>33
更正には効果はないかもしれないが、
抑制には効果があるかもな。
0041名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:20:28.53ID:44T6sDtH0
>>27
言って聞かせても何度も同じことやるぞ
言い聞かせてればいつかは聞く
しかしそれさえも通用しない子供もいる
まぁそれは所謂発達障害児なのもあるが
0042名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:20:40.66ID:hY32T8sz0
正座が虐待って何の冗談なの?
0043名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:20:45.94ID:PMNlhBPT0
>>30
これは正座があかんわけじゃないやろ
0045名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:20:59.19ID:b1gP09wF0
こういうの認めでたら
そのうち刑務所内で看守から注意することもできない世の中になるだろうな
0046名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:21:08.89ID:0OUmS45b0
わたしゃ二人の子供をたたいて怒ったことは一度もなかった。その子供もすでに30過ぎたが
そのおかげで未だになついて家にこもっている。どうにかなりませんか
0047名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:21:25.39ID:xu4qGgy50
授業の質問に間違えたら、椅子に正座、その次間違えたら机に正座とか普通にやってたぞ
ほぼ全員椅子か机に正座という異様な光景だった
保健体育の授業
0049名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:21:31.00ID:PMNlhBPT0
>>42
まああぐらで瞑想させよう
これならええやろ
0050名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:21:31.49ID:z5mJa2JI0
重要なのは臨機応変なしつけであって、
たまたま上手くいった事例を万人に当てはめるのは、おかしい。
0051名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:21:46.70ID:m9KsNXIf0
ウソばっかり付く
官僚は尻叩きOKにして

子や孫も笑ってるよ
0053名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:21:55.94ID:IivvmGr20
躾されてないろくでもない子供増えそう
別の意味の放置子みたいな
0054名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:21:59.03ID:T83WP0QQ0
親に殴られたこともないやつがまともな人間になれるのか疑問だよね(´・ω・`)
0055名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:22:15.86ID:PMNlhBPT0
>>47
机に正座は寧ろ不躾だろ
しょせん體育教師か
0057名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:22:32.61ID:RfqDN9uB0
うちの3歳児は教えてもないのに
勝手に正座するときがあるわ
0058名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:22:38.13ID:PMNlhBPT0
>>54
なぐりゃいいってもんでもない
0059名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:22:45.53ID:muDtNXfF0
>>41
うちの子は軽度だが発達障害だよ
重度になると難しいだろうけど、理解するまで手を変え品を変え続けるしかない
そのあたりは健常児でも同じだと思う
0060名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:22:46.71ID:68h94FgY0
寺内貫太郎「…」
0061名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:22:48.24ID:b1gP09wF0
親父にだってぶたれたことないのに!
殴られないで一人前になった奴がいるか!
0063名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:23:21.49ID:PMNlhBPT0
>>57
日本文化を尊重してるんだよ
0064名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:23:28.02ID:b1gP09wF0
>>58
殴らなきゃわからんやつもおる
0066名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:23:56.53ID:0w7E5OzS0
>>48
慣れたらさらなる苦痛と不快感を与えるしかない
未熟な生物の社会的行動の矯正には苦痛と不快感は不可欠
0067名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:24:08.75ID:b1gP09wF0
>>59
体罰も手を替え品を替えの範疇だろ
0068名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:24:14.11ID:W5DdOEa/0
>>19
いや、多少の犠牲は仕方ないんだ。
例えば熱いやかんを触ろうとして、大して叱らなけば、また触り一生のこる傷を負う。
信号無視して、大して叱らなければ、そのうち巻き込みに遭って死ぬ。

強く叱りしこたま殴れば、二度とやらなくなる。
そしてその子が長生きする。
その子を思えばこその体罰だ。
0069名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:24:19.63ID:PMNlhBPT0
>>64
そういうやつはわかるまで正座させよう
0070名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:24:20.95ID:c++8GDgx0
こういうガイドラインは家庭の教育の自由を制限するだけで、児童虐待が減るとは思えない。
そもそも児童虐待するような底辺がガイドラインを守る訳がないし、存在すら知らんだろ。
もっと現場の見回り人員の拡充や権限を充実させるのが今すぐやること。
職員に権限がないのでうちの中さえ見れない。
0071名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:24:22.69ID:IivvmGr20
正座が虐待なら華道も茶道も書道も虐待だな
和式の礼儀作法全部アウト
0072名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:24:32.51ID:LDYjsle30
少し前に流行った「叱らない子育て」で育てられた子たちがモンスター化してなかったっけ?
0074名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:24:37.24ID:W5OgB9NT0
家を放り出されて一晩野宿させられたのは体罰じゃないのか
0075名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:24:48.80ID:TsChx+OX0
殴られた子供は、将来問題解決に暴力を使うようになるからな。
もちろん配偶者や子供を殴るだろうし、他人に対しても暴力的になる。
しいては石油や食料を求める為に他国の人間を殺害しようと考える。

全く暴力を受けずに育った人間は、暴力で問題解決しようなどという発想が起きない。
日本語で育った子が英語で物事を考えないようにね。
0077名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:24:56.23ID:XsmXc5ue0
このスレ暴力肯定派多すぎて草
親にぶん殴られて育つとこうなるって悪しき見本だろこれ
0078名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:25:03.68ID:NqIhXWgc0
こんなん当たり前だろ
0079名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:25:07.11ID:aCUnbLFS0
いやマジで教師は躾なんかすべきじゃねえよ
躾はそれぞれ親がやれや
学校は勉強だけ習う所だ
学校に教育全部を丸投げすんなや
0080名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:25:54.56ID:PMNlhBPT0
>>75
まあそうだな
0081名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:25:54.69ID:XvL/WuOa0
体罰禁止で正しい。
アドラーを読め。
0082名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:25:57.08ID:rr0ERCNd0
>>14
ここの奴ら発狂するだろうな
0084名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:26:04.85ID:T83WP0QQ0
>>58
殴らないほうが良いという理由にはなってないね
あの頃殴られて良かったという人はたくさんいるのに(´・ω・`)
0085名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:26:23.83ID:PMNlhBPT0
>>84
それは過去の正当化だよ
0086名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:26:36.32ID:ggKAFu+D0
まだ体罰とかやってんのか、ジャップ土人
0087名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:26:37.70ID:VzdWy/q00
>>66
さらなる苦痛と不快感を与えるほうもまた社会的に未熟なのかもしれない。
一定の罰則は必要だとは思うが。
0088名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:26:47.24ID:c++8GDgx0
厚労省の現場知らない頭でっかち偏差値バカが作ったルールw
しかも強制力なしw
アホやろ
0089名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:26:48.68ID:SKOVYvpk0
「僕の脳内で考えた正しいしつけ」を万人に押し付けられても困るわな
0092名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:27:24.88ID:TsChx+OX0
>>33
なんで犯罪者を更生しなきゃいかんの?
刑務所ってのは公的な報復であって、教育施設じゃないけど。
0093名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:27:25.49ID:QYMIjyGs0
普通に暴行、傷害、名誉毀損、殺人で検挙すりゃいいのに。
0094名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:27:37.99ID:muDtNXfF0
>>76
幼稚園児でもわかるように言うんよ
年長くらいならもう理解するよ
0095名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:27:44.98ID:B4UtqDHW0
どいでもいいですよ 


ぽんぽん♪
0096名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:27:46.12ID:rr0ERCNd0
>>79
なら塾の方が効率いいから
学校いらないしぜいきんもむだなんだけど?
0098名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:27:50.05ID:b1gP09wF0
>>70
児相の現場職員から動く基準を明確にしてくれとか虐待の基準を手続きで決めてくれとか
言われて作ったんやと思うけど、その現場職員も台風で出勤するかどうか
上司が決めてくれって言うみたいな頼りないやつなんかもしれんしなぁ
0099名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:27:59.80ID:HwgDCSdQ0
子育てを妻や夫に丸投げしてる人らで作ってそう
0100名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:28:06.08ID:wD2mk89n0
>>46
全く叱らないというか
ずっとゲーム、ずっと漫画、勉強しなくて成績悪い、部活も面倒でやらない
注意もせず放っとくとニートまっしぐらだよ
親戚の子は叱らない子育てで40すぎてまだニート
ずっと温室で子どもまともに育つかね?
暴力はダメだけど叱責する大人は必要だよ
0101名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:28:07.73ID:PMNlhBPT0
>>93
家庭と學校は無法地帶なんやねん
0102名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:28:12.88ID:Iyqq0k6U0
肯定的な言葉で叱る
0105名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:28:49.29ID:PMNlhBPT0
>>100
それは叱る叱らないってのとは違う問題だと思う
0107名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:29:05.40ID:cgQGY41U0
チョンだけは殴って躾けるが正解
0108名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:29:06.54ID:Ev0J1RPc0
役人は自分が責任を問われるのが嫌なだけだ
だから国民をガチガチに縛って何もやらせないようにする
将来の結果なんてどうでもいいんだよ、自分の領域が安泰であれば
0109名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:29:09.96ID:/NQl4i8S0
一部のひどい例を参考に法律作るのってどうなの? 虐待死より自殺の方が遥かに多いんだしそっちに罰則設けろよ。
0111名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:29:26.10ID:c++8GDgx0
今の中国人の若者を見てみろよ
一人っ子政策で躾けられてないから傍若無人で周りに迷惑かけまくり
そんな屑を量産したいのか、バカ厚労省
0112名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:29:36.20ID:Jc9r01RR0
>>79
それはまさに正論だが、そのためには教育に集中できるレベルに育った
人間だけが教育を受けられる、もしくはレベルに達していないものは
義務教育でも有料にするなどの制度が必要だな
学校で先生の邪魔をして授業を止めたり、義務教育でも必須のレベルまで
頭が追い付いていないやつはどんどん留年させるべき
0113名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:29:37.10ID:x4xgvJkv0
>>68
その叱る行為に暴力を持ち込む口実、実にお為ごかしでゲスい下心がミエミエだよ
いいからお前が一番にしつけの名の下に殴り殺されてろ
0115名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:30:08.65ID:Wnb7UUmn0
体罰マンで人体実験しないと駄目だろ
改心できた罰を書き込むんや💛
0116名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:30:12.53ID:muDtNXfF0
暴力はいけないってのが何故か叱らないになるのは謎
暴力は無しで叱れって話だと思うけど
0117名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:30:48.92ID:hU/t/sIq0
跡が残らない拷問方法を考えないと躾ができなくなるな
0119名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:30:59.01ID:1vpr3uV2
>>1

結論 「親のしつけが悪いから、担当者はこんなバカなガイドラインを作った」
0120名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:31:04.58ID:wD2mk89n0
>>105
真面目な人はもう注意すら躊躇するようになるから
甘ったれた半グレが量産されると思う
0121名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:31:14.79ID:JDx9M3Ty0
では、海兵隊のブートキャンプ式で行くか。
教官は、新兵を決して叩かないからな。
0122名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:31:29.03ID:EHS2wh1K0
尻叩き禁止をダメというなら教師の体罰もOKにしないとな

けど第三者が我が子に手を出すのはムカつく!!とかでダメなんだろ???

笑うわw
0123名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:31:51.93ID:qJ3d3BIK0
>>114
どっかで躓くだろうな
先生や周りの人にちょっと苦言を呈されただけでメンタル落ちたり
着火剤みたいに怒り出したりするやつ
楽天でもいたな、部下に意見されてブチ切れるやつ
0124名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:31:52.10ID:8lqDwW430
デブの正座より筋肉が付いてる足の正座のほうがキツいぞ多分
0125名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:31:56.91ID:x4xgvJkv0
>>77
教育と称してストレス発散する、
その絶好の機会を奪われたくないウジ虫どもの吹き溜まりだよココは
0126名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:32:02.64ID:+NJyoUyk0
>>116
言葉で叱って言うこと聞くなら子育て楽勝だな
おたくのお子さんはお利口さんだったんだね、羨ましいよ
0127名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:32:06.42ID:PMNlhBPT0
>>120
それってもう教育の抛棄でしょうが
0128名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:32:08.48ID:LRPyD/o/0
体罰はよくないことであることと取り締まろうという動きには賛同するけど、示された指針案はおかしいと思う
0129名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:32:42.63ID:aSilUWjV0
おれも体罰なしで育ったかは体罰はだめはわかるよ
けど口もだめなんだろ?どうしたらいいの?
本当それで育つの?
0130名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:32:43.77ID:CHYnVC9L0
ゆとり見てみろや
とんでもない産廃になっとるやん
0131名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:32:55.07ID:c++8GDgx0
小さな子供には理性がない
というより理解する程頭が発達してない
ある意味動物並みなんだから、少しは肉体的に痛みを与える教育も必要だと思う
それと虐待とはなんの関係もない
児童虐待をするような屑には他の対応が必要
0132名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:33:04.59ID:HwgDCSdQ0
だめよぉーまたは叱られすらしない躾でそだった底辺だけど
新卒で入った会社で今までの分叱り飛ばされてしばかれまくって酷い目にあったから子供が可愛いなら他人に叱られないように育ててほしい
あの時は泣いたけどまだ叱ってもらっただけ今は感謝してる
0134名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:33:27.29ID:VzdWy/q00
>>114
永遠のテーマである性善説と性悪説の答えが立証されるかもな。
0135名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:33:31.84ID:zrW4139z0
100本ノックも坂道ダッシュも階段登りも空気椅子もうさぎ跳びも体罰だ
0136名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:33:36.62ID:/GdZl2pZ0
いくら言ってもわからないバカガキは、痛いおもいさせないとわからないだろ
0138名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:33:56.25ID:wNsVbQP+0
この国の政治家は馬鹿しか居ないのか?
現実が何も見えてないのか見ようともしないのか
0139名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:34:03.38ID:CRuB2Ngd0
>>122
違法性阻却要件に主体と客体を親と子と明示すればええだけだと思うんだけどな
0140名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:34:27.57ID:PMNlhBPT0
>>131
傷める必要はない
犬猫のしつけのように根気強くやっていけばいい
0142名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:34:55.14ID:zQPcZ9kQ0
親と大ゲンカしてる時って心底憎いから、今後はヒートアップしてる真っ最中に子供が警察に電話しちゃったりするんじゃね?
フツーだったら後になって「あれは俺が悪かったんだ」としみじみ分かるもんのに
0143名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:35:17.00ID:ReByrmAN0
>>4
同意。
ネットがアホ
0144名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:35:23.65ID:QKru2lpp0
理屈が通じない子供ってもんだろ?悪い事したらあるていど苦痛を伴う罰を与えるのも教育
0145名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:35:34.57ID:muDtNXfF0
>>126
うちの子を殴っても効果あるとは思えなかったからね。
時間はかかるしこっちも労力が要るけど、納得すると以後は言いつけを守ってくれてるよ
0146名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:35:36.34ID:IivvmGr20
他人または本人への生命や身体に危険がある行動しても
駄目ですよ〜と口頭注意しか認められない
声を荒げて怒鳴る時点で虐待
他人は他所の子供に注意しても逮捕になるから完全に関わらないようになるだろな
0147名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:35:39.36ID:ZtSplEbS0
>>23
そのうち「同じ事を繰り返し子供に言い続けるのはストレス与え続けるからダメ」とか言い出しそう
0148名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:35:42.40ID:aSilUWjV0
>>140
犬猫は2〜3才児の知能から先いかないからそれで成り立つけど
人はそうじゃないからなあ
0149名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:36:03.00ID:L2+NJ//w0
「連れ子と仲良くなるために一緒にお風呂に入る」
0150名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:36:10.11ID:TUtMeBtT0
>>24
守るかどうかじゃなくて、
裁判の時に、犯罪に該当するのか・該当しないのか の基準として必要。
0151名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:36:25.69ID:c++8GDgx0
こんな糞ルールよりソーシャルワーカーの人員増やして権限を拡大する方が先だろ
児童虐待と躾けが同一目線で語られるのは間違い
0152名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:36:35.06ID:eMO3KTdH0
ゆとり教育を思い出すな。これで躾も駄目になりいよいよ日本も底辺国に逆戻りだ
0153名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:36:57.48ID:aSilUWjV0
>>146
もう他人のガキに関わらないよ
知り合いの子も絶対に注意しない
何言われるかわからないからね
0154名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:37:01.35ID:VzdWy/q00
>>144
論理的思考ができるようになるのは10歳ぐらいからと聞いたことはある。
1を聞いて10を知れない以上、
10を言うしかない。
0155名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:37:10.98ID:+CzX5vzQ0
>>130
校内暴力とかで問題になってた昭和世代のほうが産廃だぞ
0156名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:37:11.58ID:DYUsAqKf0
叱るってのは「愛情」なんだよ
それを否定するのは人間性を否定するのと同義

こんなもんを考え、押し付けるクズは愛情を知らずに育ったんだね
哀れな人間だね
0157名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:37:15.41ID:gjfIJmNu0
1歳2歳で大人の言うことが理解できると思ってる池沼政府
尻叩きくらいは必要だよ
0158名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:37:15.98ID:WXNiSuXN0
勉強しないから正座や飯抜きって意味あんのかね
それで勉強できるようになるならやりゃいいけど
うちは塾の宿題終わるまで寝かせねーってつきっきりで夜中まで勉強させられたことはある
0159名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:37:21.42ID:ReByrmAN0
>>148
犬猫は人の5−6歳児程度までは発達する
0160名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:37:37.67ID:wD2mk89n0
>>127
実際生徒に蹴られて抵抗できない先生の動画いくつもあったじゃん

子ども暴力で病院送りにしたら
家に返そうとか親子関係の構築とか甘いこと言わないで
とっとと取り上げて二度と返すな
恫喝にも屈するなよ
そっちが先だろと思う
0161名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:37:40.63ID:c++8GDgx0
そのうち躾けは子供にストレスを与えるのでダメとか言いそう
0162名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:37:42.13ID:EHS2wh1K0
反対してるやつはなぜ教師の体罰禁止も反対しないのか
0163名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:37:48.69ID:w9SsN7AN0
正座はちょっと…法事で正座させるのも虐待とか言ってきそう
0166名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:38:04.15ID:PBgDuEeu0
親が子供に触れる行為は性的虐待だぞ
0167名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:38:09.83ID:oh7vhmez0
親にされたから自分もやる。それをやるなって言っても無意識だから無理な話なんだよね。
0169名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:38:12.50ID:PMNlhBPT0
>>160
蹴られて抵抗できないってのはもう明らかにおかしいわ
0170名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:38:14.99ID:MN1bZbF50
そんなガイドラインなんて軽く超えて“人vs人”でぶつかり合うのが本当の教育だろ

そんな決めごと誰が守ろうなんて思うんだ?
0171名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:38:29.46ID:6116HFQ70
親に叩かれたことない
その代わり片付けしないと洗濯ばさみで手の甲つねられた
0172名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:38:45.14ID:feBM6qzT0
息子が厚生労働省の職員の娘をレイプしててもやめなさいって声かけるだけにしろってことだよな
んで「あはは、いくら注意してもチャンスあったらまたやるぜ」ってへらへらしてても言葉で優しくしかって家に帰ったらメシを普通に出せって事だよな
0173名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:38:48.19ID:bvg9zbts0
暴力振るうのに躊躇がない奴にとっては楽な世の中になるな
簡単に精神支配できる
0174名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:38:52.72ID:aSilUWjV0
>>159
まあそれでもいいけどさ
人はもっともっと知能のびるからずる賢いこともできるし歯向かえるのよね
0175名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:38:54.30ID:zQPcZ9kQ0
>>155
あの世代のヤンキーはどういう訳かキッチリ就職して働いてた
0176名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:38:58.40ID:IS7Mx8us0
>>1
無理だわ
もし子供出来たら俺虐待で絶対に捕まる
はっきり言ってスレの通りビンタとか体罰行わなかったら人の痛み知らない子供に育てちゃうわ
もう何が何でも子供作っちゃダメだわ
0177名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:39:06.13ID:ReByrmAN0
>>161
動物の躾でも、愛護法で禁止になってるのか?

やり方次第なんだよ。お前はアホだな
0178名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:39:16.76ID:3tdUhQj/0
当然このガイドライン作った人達は子育てしたことある人たちで構成されてるんてますよね?
0179名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:39:47.38ID:irQCCrOV0
死ぬまで殴ったり飯与えなかったり放置するやつが悪いんだと思うの
0180名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:39:48.84ID:eiux8iP20
しつけなんて取り敢えずふん殴ればいいんだよ
俺はパチ負けた時ぶん殴ってるは
0181名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:39:49.67ID:4JOGT9KD0
>>168
無職独身彼女いない歴年齢のお前がなにいってんだ?
0182名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:39:56.06ID:ocMsiK+g0
正直北朝鮮のミサイルで矯正してもらわんとダメなレベルになったわww

大けがさせるのは論外としても、尻も叩けんのかww
0183名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:40:06.56ID:ReByrmAN0
>>176
じゃあやめとけよ。
おまえ、子供作る必要性ないじゃん
0184名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:40:21.78ID:LY2ofUmd0
ゆるーく注意してうちの子聞かないから〜とかまだ子供だから〜とか言ってる親どうにかしろよ
家の中だけなら何してもいいが他人に迷惑や危害加えることしたらよその子でもひっぱたくわ
0185名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:40:36.32ID:u8UoKj1r0
躾とは叩く事だ
極論だが、子供は叩かれて叩かれて伸びるんだ
0186名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:40:42.35ID:JDx9M3Ty0
>>175
上下関係が、わりと理解されていたから、社会に出てからも慣れるのが早い。
0187名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:40:43.50ID:p3l70jVwO
>>1
政府関係者は子供つくったら犯罪者に育て上げるだろ
ろくな人間じゃねーわ
0188名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:40:44.76ID:oh7vhmez0
>>176 虐待された人は精神科とかでカウンセリング受けさせるようにすればいいんだよね。それで、虐待も大分減ると思う。
0189名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:40:45.30ID:zfZV9bjR0
尻を撫でればいい
0190名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:40:45.38ID:XiJwX3Wt0
ふざけて赤信号とか飛び出しそうにしたり踏み切り越えようとしてても
階段とか線路とか川とかで危ない遊びしてても

やさしくダメよ〜と声をかけるだけにとどめとけよ
それで静止せずに事故になっても仕方ないし諦めろ
0191名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:40:51.94ID:c++8GDgx0
ゆとり教育と同じ発想
官僚バカに振り回される日本
0192名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:40:58.67ID:wD2mk89n0
>>145
正座させて話し合いしても虐待になるって話だから
みんな?となってる
0193名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:41:14.01ID:3WRkmvWc0
口で言ってもわからないならその手の施設に連れて行く
それでいいだろう
0196名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:41:29.92ID:QC9Nql8v0
厚労省と文科省はレベルが低いからな国Iの結果からも明らか
0197名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:41:40.73ID:ocMsiK+g0
>>172
それでいいんじゃねw
そういう風にしろとお上決めたんだから、率先して受け入れろという事だ。
0199名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:42:14.39ID:XiJwX3Wt0
火遊びとかしてても
ダメよ〜って言うだけにしとけよ
0200名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:42:29.11ID:O2G1xR0b0
>>190
声をかけるのも虐待だから
子供がやりたいことを阻害するのは全て虐待
0201名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:42:35.51ID:TEr99CuK0
>>192
正座の有効性ってなんなんだろうね?
正座してたらしびれてきて、逆に集中して話聞けない。
0202名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:42:51.36ID:DLioVzxf0
学校の体罰の基準かと思ったら家庭かよ
厳しすぎないか?
0203名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:42:52.99ID:ReByrmAN0
>>192
何で正座やねんw

長時間の正座は、十分体罰として効果発揮するよ
0204名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:42:55.57ID:UZ+REMmo0
「叩かないしつけ」と言うのが礼讃されてからおかしくなったなw
0206名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:43:01.61ID:zrLo8WrC0
やっと日本中が安倍政権の恐怖に気付き始めた
0207名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:43:21.13ID:irQCCrOV0
ガイドライン作るなら
アザが出来たら病院を受診させましょう
辛いなら相談しましょうとかにしておけよ
殴る原因を解決しないと意味がない
叩いてしまったら相談しましょう、カウンセリングを受けましょう、恥ずかしいことではありませんと周知させろ
0208名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:43:21.91ID:6Gf+wZHL0
>>176
家族を増やすなwwwwwwwwwwwwwww
0209名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:43:25.21ID:bD+ES/8E0
これがアベノミクス第一の矢大増税。
大増税して役所が余計な仕事する。
0210名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:43:25.63ID:zNGXFp0P0
>>204
躾=虐待ですよ
0211名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:43:38.67ID:IivvmGr20
正座させると虐待だから和式の礼儀作法全般アウトになるな
0212名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:43:45.81ID:HwgDCSdQ0
>>141
アムロの親父が躾けてたらブライトさんはぶたなくてすんだのにな
0213名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:43:49.31ID:HN8f/eOu0
20年後、甘やかされて育った犯罪者が大量に町に溢れかえる現実が見えるわ…
0214名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:44:02.21ID:QLT7F++X0
メシは与えないといけないけど大事にしてる物を取り上げてみるのは大丈夫だろゲーム機やタブレットとか
0215名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:44:03.36ID:c++8GDgx0
子供が親の言うことを素直に聞くのなら躾けなんか楽勝。
言葉で何度言っても分からない子供はどうするんだ?
知り合いにそう言う子供がいて親とカウンセリングに一年以上通ったけど高価なし。
相変わらず宿題はしないし学校はサボるし口を開けば嘘だらけ。
0216名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:44:06.13ID:1wDbzV/K0
虐待で子供殺したり怪我させたりする親が悪いんであってすべての親がこんなあまあま教育やってたら日本終わるぞ
とりあえず児相の権限増やして虐待した親は厳罰与えて強制的に子供から引き離すことから始めろ
0217名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:44:07.81ID:1vpr3uV2
そもそもさぁ、10000世帯あったら10000世帯のしつけ方法があるのが人間社会
どういった素性かもわからないキャリアども数人が、他人のしつけをあれこれ
指図するなんてのが間違いなんだよ
虐待はよくないことは誰でも知ってるし、やらない
事件になるなんて希だし、ガイドラインを作ったからといってもなくなら無い
10年20年後には

SEXのガイドライン
オナニーのガイドライン
ウンコのガイドライン
オシッコのガイドライン

なんでもありだわなw
0219名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:44:22.62ID:Y3pOJOf20
身体的苦痛は行動矯正で効果的なんだがそれは無視するのか?
テストの点が悪かったくらいで殴れってわけじゃない
人の物を盗んだらビンタ食らうのは当たり前なんだよ

どの程度悪いかによって罰の程度も変わるってのはそんな変な事か
杓子定規で人が育つかよ
0220名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:44:24.45ID:IS7Mx8us0
>>183
少なくとも日本ではもう無理だわ
>>188
何が変わるのよ?
0221名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:44:40.65ID:PMNlhBPT0
>>211
あぐらでいいやろ
もちろんじっとしてる
0222名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:44:48.73ID:uUrPRXRy0
躾けは家庭内でやる事。
学校内において、生徒も教師もイリーガルな存在は排除する
方向にもっていかないと厚労省のお花畑論は成立しない。
そういった迷惑な生徒がフリースクールに通うのが本来の姿なんじゃない?
0223名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:45:16.41ID:ph8OFSH80
今の政治家や官僚って帰化人ばっかりってマジ?
それでこんな体たらくなわけ?
0224名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:45:23.81ID:HwgDCSdQ0
そんな言うても捕まらないのが日本の法律
この親確実に虐待してるだろってやつを捕まえる方便じゃね?
0226名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:45:34.97ID:QC9Nql8v0
>>215
嘘ばっかいうのは体罰でしつけた所為では?
0227名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:45:36.67ID:b/KoGAXF0
日本を滅ぼしたいんでしょ。
人はモラルを持って生まれてはこない。少し厳しめのしつけをしないとモラルのない奴ばかりになる。
0228名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:45:49.05ID:zQPcZ9kQ0
まあ、どっちにしろ社会人になった時かなりヤバいよ。
今でさえ凄いんだよ。新人達がデリケートて打たれ弱くてさ

社会人になったら自分が悪くなくても謝罪せねばならない局面が山ほど出て来る
しかしそれを何故か個人攻撃と思うらしいね。

電車の遅延だからと自分の遅刻は謝罪しない、絶対に絶対にしない。
申し訳ありませんの出し惜しみが凄くて、意地でも言いたくないらしく、生きづらそうで大変だなと思うよ。
0229名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:45:49.63ID:cXVnhk8h0
安倍「やれ!」
厚労省「はい。。。」

鬱苦しい国爆誕!!
0230名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:45:54.46ID:TsChx+OX0
>>157
全く必要ないけどね。

そんな頃の子供は、何で怒られとるかも理解できんわ。
その頃は目一杯優しく接しなきゃ。叩くなんて全く害悪だし、叱る必要もない。
その頃に優しくされた子供は、根が優しくなる。

無能なキチガイの親に育てられた子供は、この頃から叱られまくったり殴られまくったりして、無能なキチガイが再生産されるんだよ。
0231名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:45:59.67ID:qJ3d3BIK0
日常的には殴られたことないけど
一度だけ父親に頬を叩かれたことあるな
トイレに行くのが怖くて寝室で致してしまったときに
小学生だったかなぁ

できて当たり前のことを時たまできなかったときの怒りだったんやろな
0233名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:46:07.43ID:c++8GDgx0
虐待減らしには児相の人員増やして権限の拡大
こんな小手先のことしても虐待は減らない
0234名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:46:15.06ID:VPeDql7b0
そのうち、子供が危険な方に行こうとするのを、
腕を引っ張る、両腕で身体をロックする行為も虐待になるよ
0235名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:46:18.25ID:b7DjRmS50
体罰は必要だと思う
加減のわからない奴が体罰をするのはやめたほうがいい
0236名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:46:19.84ID:Nt39OPgm0
暴力振るうとスカーっとするもんな
あれなんでだろうな
0237名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:46:25.70ID:3BV+kKvK0
>>190
親が必死な形相すりゃ子供でも普段と違うことを感じ取る

俺は4歳の時にふざけて親父のビール飲んだら、形相変えて洗面所連れてかれて吐けって言われた
吐かなかったけどな
てか、一口飲んだだけだから何ともなかった

まぁあれ以来、ふざけてでも飲むのは止めた
次に飲んだのは高校生のとき、親父に勧められて
まだ、規制が緩かった時代だ
0238名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:46:28.58ID:39hy0pWk0
自分の子なら殴った後にフォローするもんだろ悪い事したら罰がある前提禁止したらやりたい放題だろ
0239名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:46:30.56ID:kj+mpCJt0
>>20
じゃあ殴って畏縮させんのが常になり
躾と言う名の虐待になったらどうすんの?
バカだろお前
0241名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:46:46.46ID:UZ+REMmo0
昭和の時代は先生に「息子が悪いことしたらガンガン殴って下さい!」
先生にぶん殴られてコブをつくって家に帰る。
親「何やらかしたんだ?女の子虐めて先生に殴られた?オメェ何やってんだ!」更に殴られる。

こんなんだったんだがw
0242名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:46:55.20ID:zQjYjoNG0
児相をちゃんと機能するようにふればいいのに
0243名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:46:59.26ID:v1/657UG0
なんでそんなに叩いたり痛い思いさせたいのかもわからないわ
叩かない=躾しないみたいな思い込みの育児未経験者の批判?
0244名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:47:04.62ID:Zq2TSX//0
マト外れって批判がマト外れ
役人の「マト」は自分に責任が降りかからない事
0245名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:47:08.85ID:PMNlhBPT0
>>223
そんな譯ないやろ
ネトウヨ燒きが囘り過ぎやでこれ
0246名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:47:12.57ID:fJeo8FPp0
気狂いのせいで、こんなアホなことも決めなければならない場末感
0247名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:47:24.58ID:LLwO+jZr0
体罰による矯正と言うのはモルモットやマウスの実験と同じ
非人間的なんだよ
0248名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:47:28.30ID:7uSRI1qQ0
>>190
例えば赤信号で飛び出して父親に殴られたとすると
その殴られた恐怖は「赤信号」ではなく「父親」に掛かる
だから父親の前ではしなくなるが父親のいないところで赤信号で飛び出すだけ
0250名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:47:32.44ID:2kRX14X+0
>>1
役人の無能さ、不必要さが凝縮されてるなw
虐待するような親はそもそもこんなもの見ないしこんなもの作ること自体無意味
0251名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:47:39.59ID:6116HFQ70
通報されなきゃ問題ないでしょ
普通のしつけの範囲なら見逃されると思う
0252名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:47:56.76ID:wD2mk89n0
>>201 >>203
昔の家は客間の和室があったから
悪いことすると
「ちょっとここ座りなさい」と言われて
正座させられてコンコンと説教された
早く解放されたいのでさっさと降参させられてしまう
親も正座だが耐えて涼しい顔をしていなくてはならない
0253名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:47:57.51ID:oh7vhmez0
>>205 >>220 そこに気づいてないのがほとんどだから。
0255名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:48:01.06ID:zQPcZ9kQ0
>>240
顧客には謝罪しないと
0256名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:48:07.95ID:PMNlhBPT0
>>228
遲延あかんか
0257名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:48:12.96ID:TsChx+OX0
>>228
電車の遅延で謝罪させる方が間違っとるとは絶対に思わんのかね。

これだから殴られて育った世代は・・・
と思われるよ。
0258名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:48:21.56ID:GtSqlOB+0
その前に暴力団をなんとかしろよ

指定までして存続させてる癖にバカかよ
0259名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:48:29.85ID:JevX6n2h0
悪い事をしたら罰がないとまともに育たないと思うけど?
体罰禁止してメリットあったか?世の中にクズが溢れてるのはそのせいだろ
体罰禁止派は犯罪の責任を取れよ
被害者に土下座してあらゆる補償をしろ
失われたものに対する慰謝料も忘れるな
先に言っておくが、暴力と体「罰」の違いが分からんアホの反論は受け付けないからな
0260名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:48:38.78ID:qJ3d3BIK0
これ、駄目なことは書いてて
どうしつけるのかは書いてあんの?
なければ意味ないと思うんだけど
0261名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:48:42.82ID:XiJwX3Wt0
>>230
いじめっ子とか甘やかされてるやつばっかやぞ
0262名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:48:56.77ID:1vpr3uV2
>>241
昭和って言っても40年頃までだけどなw

まぁでも加害者、被害者の親はそれで納得してたのは事実だわ
(余程の悪さじゃないかぎり)
0263名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:48:57.65ID:TFjA9tYY0
>>夕飯を与えない

これはもう虐待を超えてる
0264名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:49:07.82ID:PMNlhBPT0
>>255
形式的な謝罪でええやろ
0265名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:49:10.49ID:d6c8w3dN0
そこに愛があるかだ
0266名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:49:13.81ID:3BV+kKvK0
>>241
今は社会に出るとパワハラ、全体主義、行き過ぎた指導で命落としたり
ストレスで神経やられたり
そういうことの初動が学校教育の段階であるとみんなが認識してるからね

殴って従順、行進やマスゲームが美麗とされた時代は終わりつつある
一部まだこの昭和の戦前の風潮が残ってはいるが
0267名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:49:17.48ID:ZBPkz+qD0
ガイドラインを作った奴は全く痛みを与えられず育ったのか?
ガイドラインを作った奴は本当に『体罰』を与えずに物の善悪を教え込めると思っているのか?
0268名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:49:24.13ID:Gq/3/7xB0
過保護になりすぎるのは一番ヤバいんだがな
結局体罰的なものだけじゃなく思い切り叱られて色々な意味で痛みを知って他人に優しくできるようになったりして成長するわけで痛みを知らない人間ほど狂暴になる
されたら嫌なことを覚えさせるのも親の義務だろう
弟や妹がいて平気で叩いたりして何故ダメなのか言葉で言ってもわからないなら痛いからだと教えなきゃならない
こういうくだらない過保護がニートとかにも繋がっていくんじゃないのか
0269名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:49:44.23ID:aSilUWjV0
口できつく言うのもだめならもうどうしたらいいんだ?
だめよーだけなんだろ?
0270名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:49:44.86ID:HwgDCSdQ0
>>248
親の見てないとこでやろうって発想になるガキは万引きとかするタイプだから割と危ない
0271名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:49:47.25ID:TFjA9tYY0
>>258
馬鹿はお前だ
0272名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:50:03.24ID:lmNvsjA90
程度の問題だろ叱る程度の尻叩きは問題ないやろ
ただ頬や頭を叩くや食事抜きは絶対ダメだぞ、頭部へのダメージや栄養制限(しかも夕食)とか成長期の子供にそんなことしたらアホになるだけ
正座で説教も逆効果
躾と称して感情的に怒るのもダメ

躾は叱ったら他のことで何倍も褒める、褒めてから叱る
0273名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:50:03.35ID:/eF+dRSB0
>>226
かんけーねえよ
脳の作りがそうなってるからどうしようもない
0274名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:50:15.61ID:PMNlhBPT0
>>268
ニートはまた別問題だよ
ニートは自信の剥奪だから
0275名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:50:19.19ID:oh7vhmez0
>>250 役人自体、毒親で育ってるのが多そう
0276名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:50:33.78ID:IS7Mx8us0
>>237
それお前だからじゃね
俺は形相程度で止まらないタイプだし
0278名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:50:48.56ID:lfIFSmsB0
以前は悪いことをやると、グーで横っ面を殴られたもんだったが
0279名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:50:50.63ID:2CpiHZPW0
親からも先生からも先輩からも友達からも兄弟からも殴られたことないから
そういうのの加減がさっぱり分からなくて、自分が親になったときに乳幼児の我が子が死ぬまで殴るんだろ
0280名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:50:57.79ID:vcGMk4nI0
>>1
正座は「長時間の」って書いてあるだろ

ニュースになった死んだ5才の女の子もしつけと称して何時間も正座させられていた
理由もただの難癖
書いとかないとああいうの規制できないからな

批判してるやつは自分の常識を疑うべき
0281名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:50:59.75ID:PMNlhBPT0
>>276
そりゃもう淘汰されるしかねえわw
0282名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:01.14ID:Rbd30fk20
むかし怒らない子育てつうのがあったが、あれをやった子は手に負えない我が儘になり問題行動おこしまくったり手に負えない子になったりすることが増えたみたいだな(笑)


怒らない子育て 知恵袋 で検索
0283名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:02.48ID:JDx9M3Ty0
>>204
海兵隊のブートキャンプ式にやれば良いんじゃね。
最初に、子供の全ての価値観を全否定するところからスタート。
教えた事はできるまで罵倒。
出来たら一言褒める。
起床から寝るまでこれを1日中行う。
大事な事は絶対に叩かない事。
0284名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:05.58ID:KtrodnAW0
人前で親に思いっきりぶん殴られてから人生変わったぞ
もちろん悪い方向にだが
0285名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:14.12ID:TtJCg2Or0
>>92
矯正施設だよ
0286名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:19.04ID:VzdWy/q00
>>265
まあそうだろうな。

だが認知症の介護の殺人とかも愛からかもな。
0287名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:23.00ID:8P9Y/dRW0
親が思ってる以上に子供っていつまでも忘れないよ
0288名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:32.92ID:MF/qaZt00
昔の教師は尻たたき放題だったんだろうな
羨ましい
0289名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:35.53ID:w3HoO8uT0
家族や恋人、例え自分の子供でも暴力は明確な犯罪、例外はない
児童の権利に関する条約にある海外では当然になっている基準
考えを改める必要があるのは日本人
0290名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:42.47ID:c++8GDgx0
>>226
そこのお母さんは一度も手をあげてない
父親は離婚後逃げて行くへ不明
嘘いう性格と体罰は無関係
何というか嘘ついて言い逃れすれば許されてた状態がずっと続いてたので、困ると必ず嘘ついて誤魔化す脳内回路が出来上がってる感じ。
0291名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:44.99ID:39hy0pWk0
>>272
食事抜きは親父が食事抜きにして後からお袋が「お父さんの言う事もわかってねお父さんには内緒だよ」っておにぎり持ってくるまでが教育
0292名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:47.14ID:aSilUWjV0
>>267
爺世代って暴力を愛の無知とありがたがってたんだからそれはないだろ
0293名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:51:49.54ID:PMNlhBPT0
>>283
それニートか兇惡犯コースやないか
0294名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:52:00.87ID:m6UUKp6R0
バカだなぁ
こういう基準決めるんじゃなくて
一度体罰の疑いかかったら親と子を強制的に引き剥がすようにすればいいんだよ

体罰の疑いで訪問→注意して終わり→子供死亡
これが虐待死の基本パターンじゃん
0295名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:52:09.49ID:aCNrP2bk0
こんなガイドライン鵜呑みにするのは底辺層だけ
当たり前に上手くいかずDVへ方向転換した挙句に常用し始めてアボン
0296名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:52:10.26ID:+cHJJHIm0
宿題をしてこなかった生徒を残して宿題をさせる小中学校も体罰認定しろよ
せめて90点取れなかった生徒に補習授業をするとかにしろ
IQ違うんだから同じ宿題させてしてこなかったらつるし上げ、内申に悪い点を付けるって脅迫するのはおかしいよ
0297名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:52:17.75ID:IivvmGr20
>>228
まあ移民増えるし丁度良いのかもな
謝らないのが世界標準だよ
日本人は物凄く気軽に謝るけど
外人増えて簡単に謝ると謝罪した方が損するようになるだろし
若い奴が謝らないのもグローバル化の影響かもなw
0298名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:52:28.77ID:JHc+fgEP0
体罰禁止はいいけど、育て方の強要になってる感が。。。宗教だよ
0300名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:52:40.20ID:PMNlhBPT0
>>296
偏差値別クラスでいいよな
0301名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:52:43.05ID:CBBQPB2j0
逆にどうすればいいのかのガイドラインも出せよ
それで躾けられなかったら国が責任を持つ形で
0302名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:52:52.12ID:QLT7F++X0
他の子は出来てるのに何でお前だけ出来ないんだ?
コレが一番効く
0303名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:52:52.06ID:HRbYPFL40
ウヨが体罰禁止だって騒いだだろ
ほんと身勝手な連中だ
0305名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:53:02.94ID:6FYFpL7a0
>>279
いや虐待されてた奴がさらに虐待するんだぞ
分かってるのに連鎖するんだよ
0306名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:53:08.84ID:9T7HjtgN0
退学にしないからそうなる即退学にすればいい
0307名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:53:11.27ID:zQPcZ9kQ0
>>256
得意先にはこういう事情で遅れまして大変申し訳ありませんと言わねばならないところを、自分のせいでは無いから、どうしても申し訳ありませんと言いたくないんだと。
信じられなかったよ。方便とか商売とか礼儀の上の事でもそれを理解できず、結局は数カ月で出社しなくなり、家が近いヤツに見に行かせたら部屋が荒れ放題で病んでて
それで結局は親御さんに連絡して話し合いの末、退社となりその後帰郷したそう。
0308名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:53:20.05ID:PMNlhBPT0
>>302
だからそういうのはあかんていうてるやないか
0309名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:53:25.81ID:4Oqbyvcx0
体罰がOKの場合を書けよ
0311名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:53:35.29ID:lfIFSmsB0
パンツ一枚無い全裸で冬に表へ出されるとかあったよ
0313名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:53:47.99ID:sNRulfTp0
児相の権限を強化しつつ、児相職員がやらかしたら厳罰ってだけでいいのに。
0314名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:53:49.43ID:+cHJJHIm0
>>300
ほんとそれ

極端な例になるけどゆたぽんにだって教育を受ける権利はある
宿題をしてこなかったからと言って昼休みに残されたり吊るされたりするいわれはないんだよなぁ
あれはある意味学校から逃げて正解の例
0315名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:53:51.26ID:0dxQBwqr0
>>75
世の中全てに暴力がなければそうなるわな
0316名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:53:53.82ID:b/ksKZ+80
子供は親の態度もしっから学習する

厳しく躾けると称してやたらデカイ声で口汚く罵ったり叩いたりすれば
子供は暴言と暴力を覚える
0317名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:54:06.76ID:ZmuF8UT30
でも、正座させたぐらいで通報して
刑事沙汰になったら、もう家族崩壊するやろ
両親はもう口殆ど聞かなくなると思うし、近所や周りからも避けられそう
0318名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:54:13.63ID:PMNlhBPT0
>>307
なんか發達障礙の感じがする
杓子定規というか
0319名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:54:18.90ID:RvohTRFb0
>>1
体罰は良くないけど日本人がますます弱くなるわな
アジア圏でもハングリー精神皆無のバカでお人良しって有名だしな
0320名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:54:26.34ID:x3dq1HEY0
「厳しく指導すること」と「罰を与える」ことの区別もつかない愚民どもと
現実を全く知らない官僚様との間の,どうしようもないギャップ。
0321名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:54:31.72ID:ox87fhFV0
>>1
的外れでいいんだよ
じっさい児童虐待を防ごうなんて本気で思ってないんだから
0322名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:54:34.40ID:c++8GDgx0
>>280
だから虐待には児相の人員増やすとか権限を拡大すべきなんだよ
大多数の家庭の躾けに問題を転化するから混乱する
0323名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:54:41.46ID:txlJuyCK0
>>27
小学校低学年とかそれで通じるのか?
大人ですら刑務所入れられても再犯するのに?
0324名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:54:44.26ID:9l1NTE820
>>1

これからは成長するにも本人の生まれ持っての資質が凄い大切になるな
0325名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:08.79ID:JHc+fgEP0
>>296
宿題の量がみんな一緒ってのも変
俺は宿題を全くやらなかったが、五教科で5は取れたな。いちおう宿題で評価はしてなかったようだ
0327名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:25.22ID:TsChx+OX0
>>243
根本は、親と同じ言語をしゃべるようになるのと同じだと思う。
殴られて育ったから殴って育てる。

優劣は特に無いとは思うけど、心配なのは殴られて育った人間は、問題解決に暴力を使用する事なんだよ。
ひいては激昂して殺人するようになるから、社会にとっては害悪だよね。
俺らもDQNとか名前付けて区別はしてるし、本人たちもそれとわかる服装や髪型をしていて交わらないように出来るからいいけど。
0328名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:26.89ID:ZtSplEbS0
>>162
大人をナメ腐ってクラスの癌になるようなタイプだったら体罰もありだと思うわ
高校の時に授業中デカい声でベラベラ喋ってた女が先生に注意されたあと「喋ってたくらいでウケるw」「お前ウザいんだよ!」とデカい声で言ってキレた先生に教科書で叩かれて泣いてたわ
授業終わるまでシクシク泣いてんの
こういう馬鹿には体罰は必要
0329名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:27.79ID:lmNvsjA90
>>291
夫婦結託で子供の教育とか泣ける
後日株下がった父親の家族サービスだな
0330名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:28.54ID:+cHJJHIm0
>>300
でも90点取れなかったら宿題を出す補習を受けさせるのは差別だとか、選民教育だとか言い出す輩がいるんだよなぁ

進学校に行ったら宿題なんてない
9割取れなかったら、取れるようになるまでどうにか工夫してもう一回テスト受けて9割取れで終わりだもんな
0331名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:30.03ID:KiK3SvgA0
ちょっと知恵つけたガキが親に向かって虐待なんですけどーwとか言うんか…
0332名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:33.09ID:NWXeYaXV0
他人の子どもを殴る子どもを
じゃどうやって
止めさせるわけで?
0333名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:40.96ID:/nydvLbk0
無能ニート半グレ反社ホームレス製造ガイドラインかよw
0335名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:45.24ID:KcsrtbF40
>>1
出来ないことを言うな
厚労省が自ら子育てをやってみろよww
0336名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:45.70ID:6FYFpL7a0
>>326
飯抜きもな
0337名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:55:56.18ID:zQPcZ9kQ0
>>277
自分は一生懸命やってるのに、なぜ電車のせいで謝罪しなければいけないのか?と言ってたよ
でもしかし、顧客には約束時間変更の連絡さえ入れてなかった
0338名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:56:01.39ID:IS7Mx8us0
>>281
そういう子多いから日本滅亡コースだね
0339名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:56:15.74ID:DARi1pUA0
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
0340名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:56:16.93ID:UZ+REMmo0
>>288
尻?
頬へのビンタ、閻魔帳の背で脳天唐竹割り何かは日常だったぞw
0341名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:56:21.48ID:0dxQBwqr0
もういっそのこと国が赤ちゃん全部集めて育てろよ
少子化も改善できるかもしれないぞ
0342名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:56:21.69ID:Du+AMf170
どこも官僚は

バカばっかだなぁ!

バカに税金払う身にもなれよ!
0343名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:56:24.11ID:lfIFSmsB0
昭和の教師はよく正座させたよな
殴り放題殴ったし、子供の尊厳も辱めて剥奪をしていた
0344名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:56:35.48ID:oh7vhmez0
>>293 虐待する親のせいで本当迷惑だよね。こういうのって、どんな理由とか、どこを叩いたとか頻度が問題なのに。
0345名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:56:43.75ID:pS4U6uvs0
大丈夫だよ 殴って蹴って育てた世代が、今復讐受けて家で血達磨になっているから 因果応報さね
0346名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:57:10.07ID:fsskU6zW0
>>332
肯定的に言わないといけないそうだから
「殺すまで殴らなかったのは偉い!だが、殴らなかったらもっと偉かったぞ!」
じゃないかなw
0347名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:57:36.63ID:PMNlhBPT0
>>346
それけっこういいじゃん
0348名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:57:37.87ID:3BV+kKvK0
中2のときに新任の女先生にいたずらしようってことになって、
先生が体育館に一人でいたときに5人くらいで襲いかかった。
プロレスの、足を持ち上げて宙でグルグル回すあれをしようとしてたんだけど、
羽交い締めにしたときにキャァァァァァーって先生が悲鳴を上げて、
バンッ!バンッ!バンッ!って感じで周囲の準備室の扉が開いて昼休み中の男の先生たちが飛び出してきた。
「お、お前らぁ!」ってもう生徒じゃなくて不審者を恫喝するときの表情だった。
「こ、この子たちがぁぁぁ」って羽交い締めにされていた先生も顔をグシャグシャにして叫んだ。
「僕達だけでは処理できない、校長を呼ばなければ」みたいなことを言って男の先生達が集まってくる。
なにか勘違いされてるのではと激しく感じていた。ここは毅然とした言い訳をしなければならないと思った。
そして僕はグイッと一歩前に出てよく通る声で言った。

「僕たちはただ、先生を回そうとしていただけです」
0349名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:57:54.62ID:zSlMkP3c0
イタチみたいに万華鏡写輪眼使えってこと?
0350名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:57:59.93ID:+cHJJHIm0
>>325
自分は小中学生の時に全部夏休みの宿題から仏休み春休みの宿題全て逃げ切ったクチ
漢字帳も一度も出したことない
でも「学力考査」では中学学年2位だった

それで数学教諭は2つけたぞwwww
他も絶対5くれないから頭にきて中間期末で学年一人のみの満点取っても4付けやがった
0351名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:58:11.46ID:0aoJXG940
ガイドラインの議論があさっての方向に行ってるな
虐待事件を受けての改正児童虐待防止法、その運用の為のガイドラインじゃないのか?
0352名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:58:16.24ID:TsChx+OX0
>>261
それは全面的に否定させてもらうわ。

家庭内でいじめられたり愛されない子供がいじめするんだよ。問題児の親は問題あるんだよ。当たり前だろ。
0353名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:58:20.37ID:EHS2wh1K0

「教師の体罰禁止です」

「当然だな」


「親の体罰禁止です」

「的外れだ」
「教育だ」
「しつけだ」
「子供は叩かれて伸びるー」
0354名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:58:36.68ID:zQPcZ9kQ0
まあ、とにかくビックリするくらい打たれ弱くはなるね
0355名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:58:40.78ID:KxomnqIj0
子供は甘やかすと不良に育つ
0358名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:58:50.46ID:bU1ITmp60
誰がこんなの守らせるんだ
一軒一軒見て回って現場でも抑えるんか
0359名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:58:52.89ID:sNRulfTp0
>>296
学習障害の子に不得意科目で90点取るのは不可能だよ。
いくら居残りしても無理。
それこそ虐待で訴えられそうだわ。
0360名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:58:58.75ID:w9SsN7AN0
社会に有形無形の圧力を与えて少子化わ促進させる政策
厚労省は敵の手に落ちているようだな
0361名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:59:09.79ID:rkyrsWH/0
即親に引き取らせていいようにすればいいだけ
学校に躾を押し付けてるのがそもそも間違い
0362名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:59:15.37ID:0dxQBwqr0
>>337
連絡するのはもちろんだし、多少の電車の遅延があっても間に合うように早めに出るとか電車が完全にダメでも別路線やタクシーなど代替手段とそれに要する時間を把握しておくのは基本だろ
0363名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:59:20.55ID:aSilUWjV0
なんか犬猫のしつけみたいなガイドラインやめろよ
おまえらの子供はペットかなんかなの?
野生動物のように一人で社会で生きていけるように育てるのが正しいだろ?
0365名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:59:32.07ID:yOhLtlSS0
これに反対してる奴らが部下だったら正座させても尻叩いても文句言わないんかな?
それとも子供相手なら許されるとか思ってるバカ?
0366名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:59:37.75ID:+cHJJHIm0
>>359
「進学校」はね

学習障害があれば進学校には進めないから大丈夫
0367名無しさん@1周年2019/12/06(金) 08:59:38.55ID:feBM6qzT0
世の自動にはいくつかタイプがあると思う

@言えばわかるタイプ ← 体罰いらない、逆効果
A言ってもわからない 聞く気が無い 
 A−1 体罰をうけるとわかる ← 体罰有効
 A−2 体罰を受けてもわからない ← 体罰がエスカレートすること多し

てな感じで別れていくと思う。
体罰いらない子に体罰すればそりゃひねくれるし、体罰が効果的な子に体罰しなきゃ学習の機会を奪う。
臨機応変なのになんで一律にダメとか言い出すんだろ。
0368名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:13.41ID:Xied5ht10
別にいいじゃないか。
親が「これは体罰である」と認識していればいい話で、そのさじ加減をすれば良い事。
怪我をさせたり大事になっても、刑事責任を問われる覚悟が有ればいい事。
体罰をもって教えるのもまたそれも親の責任。
しかし線引きは必要だぞ。
一般社会で通用しない事は、完全に体罰である。
0369名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:15.53ID:6FYFpL7a0
>>365
そんな奴らが自分がやられたらなんて想像してると思う?
0370名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:37.43ID:8TCsGg3A0
駄目だ駄目だと禁止だけされても
0371名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:39.03ID:XSrX3z9I0
厳しくしとくと児童相談所が保護しやすいからな。
0372名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:45.37ID:q3g8KvLH0
>>343
悪いことしてなくても同じ班なら連帯責任という名のもとの正座もあったw
0373名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:47.18ID:3WRkmvWc0
社会全体の意識改革ということだろう
0374名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:49.82ID:n2XNa89j0
怒鳴るも入れてくれ
後遺症でいまだに大声や大きい音が怖い
0375名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:49.88ID:aSilUWjV0
>>362
人身事故でン時間動かないとかあるから早めに出てもしゃあないときはある
けど代替通勤路とか確保しとくのとかはそうだよな
0376名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:54.36ID:TUtMeBtT0
まあこんなもんだろ、と思ったけど、
このスレみて、これを規定した趣旨すら理解できない頭の悪いヤツが大量にいるのを見て、
やっぱり体罰が必要なんじゃないかと思えてきた。
0377名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:55.24ID:sQxxlFRa0
子供を虐待から守る指針ならわかるが

人のものをとってもおしりを叩いたら虐待だとか理解できんね
子供が喧嘩で他の子を怪我させてもほほを叩けない
これも虐待か?
子供のしつけは口頭だけでできるの?
非行にはしる子供を力ずくで止めてもダメなのか?
警察が補導と指導を強化してくれるの?
四六時中見ることなんて無理でしょう
0378名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:00:58.06ID:c++8GDgx0
子供は甘やかすとロクな人間に育たない
昔からそう言われてきたし、それで家が潰れた例も多い。
0380名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:01:15.19ID:4Tqazrw70
サザエさんもちびまる子ちゃんもドラえもんもクレヨンしんちゃんも放送出来ないね
昔、「戦争描写の規制でマクロスが18禁になる」ってネタがあったけど
まさかこっちになるとは
0381名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:01:15.27ID:UZ+REMmo0
昭和は確かに「体罰上等!」
0382名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:01:21.89ID:sNRulfTp0
>>366
公立小中はどうする?
宿題もテストも無いゆとり越えする?
0383名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:01:49.58ID:qWcxrNce0
そもそもガイドラインを作ったからどうなるのって気しかしない
誰か監視すんのかよw
バカバカしい仕事をしているな
0384名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:01:59.28ID:t2F+ccMe0
親にも殴られたけどそれ以上に学校の教師に殴られた数の方が多かった
0385名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:02:02.48ID:JKAytoB60
ケツバットとかもダメか
0386名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:02:03.77ID:+cHJJHIm0
>>359
IQ160オーバーの子供に2時間かかるような書き取りの宿題を出すのも虐待だと思わんか?
ずーっと学年一位だが、すっかり勉強嫌いになったぞ

教諭も宿題のノートにハンコ押しする暇があったら授業内容をみっちり練れ
ほんと授業しないで宿題ばっか出してるやつクズ政治家以上に税金泥棒だわ
0388名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:02:12.64ID:IS7Mx8us0
>>365
成人が言う事聞くわけ無いだろ
子供でさえ言う事聞かないんだから
気の弱い奴は聞くけど
0389名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:02:16.70ID:JDx9M3Ty0
>>293
できるまでやるから、決してニートにはならないぞ?
教育中に大事な事は徹底的にかつ合理的に教えるんだよ。
考える暇もなく。
しかし、教育される側より教育する側がストレスが大きい。
クリアしようが落伍しようが、全て先回りして必要な教育を用意しなきゃならないからな。
0391名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:02:49.56ID:oh7vhmez0
>>374 心理的虐待は体罰よりもキツイよね。両方伴ってる場合が多いんだけど
0392名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:02:50.88ID:bJUstOZE0
坊主の修行体験みたいなやつもAUTOだな
0393名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:03:02.92ID:wD2mk89n0
>>280
あそこの親は正座禁止にしても知ろうとしないし、
知ってても罰則ないならさせるし、
正座させなくても他の方法で折檻するよ
正座禁止とか意味ないよ取り上げないと
0394名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:03:04.68ID:JHc+fgEP0
>>350
俺も居眠りとか、ノート白紙提出とか、いろいろ試してどこまでなら5が許されるかやってたなー、今思えば無駄なエネルギーの使い方。
0395名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:03:09.20ID:6FYFpL7a0
>>385
だいぶ前から駄目だよ…
少年野球とかで昔あったけど
そんなことしてるから野球やる子供減るんじゃないかなと…
0396名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:03:10.47ID:zQPcZ9kQ0
>>362
割とアゲられて育った世代だと失敗(叱られる)という概念が薄いのか、何故かプライドが高くて万一失敗したらという予想建が弱いんだよねぇ

早め早めに行くとか、手順を先回りして考えておくとかさ
0398名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:03:17.37ID:c++8GDgx0
>>377
アメリカでもそう言うのが流行ってるけど、暴力は一向に減らない。
何かがすごく間違ってる。
親の躾け放棄にもつながりかねない。
0400名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:03:21.63ID:+cHJJHIm0
>>382
テストだけきちんとして現実は突きつける
その他どうするかは「〇点以下の人はこういうことをしたらいいよ」って「指導」するのが学校の役目

脳内でこねるだけで完結する人がそれとごっちゃにされたら迷惑
0401名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:03:35.12ID:IivvmGr20
>>331
もうすでに悪い事して親に怒られて110番通報して母親虐待で逮捕されてるのあったじゃん
あれ子供は日常的虐待の痕跡も怪我も無かったし数日でも児童保護施設で家のが良かったと後悔したんじゃないかな
0402名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:04:03.32ID:sQxxlFRa0
虐待で児童相談所が関わってるのにも関わらず接見や面会を拒否する親たちへの罰則ならわかるが
このガイドラインすでに虐待してる親にはなんにも響かないと思う
0403名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:04:05.13ID:UZ+REMmo0
小学校時は親や先生、中学高校大学だと先輩も加わり体罰が加速していくのが昭和w
0404名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:04:07.39ID:yOhLtlSS0
>>388
子供は言うこと聞かないからこそ体罰すんじゃないのお前ら体罰肯定派の理屈は
0405名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:04:09.18ID:iTeQWZI80
坊さんが瞑想とかでペシって叩かれるのもダメなの?
0406名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:04:11.40ID:q3g8KvLH0
児童相談所をとりあえず何とかすべきだろ
保護してくれ、って来た子供に
「ここはホテルじゃない」とかいって、親を速攻で呼び出して連れ帰らせるわ、
一方虐待なんかしてない母子家庭の母親から乳幼児をとりあげたり。
シングルマザーでどこかに訴える手段のない母親には超強気。それで件数報告して仕事してるふり
本当に危機に陥ってるところは親が怖いから手出ししない
0407名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:04:30.05ID:aSilUWjV0
>>391
うちはおやが体罰で苦しんだらしいから体罰は絶対しなかったな
けどそのぶん口擊に全振りしてくるから
0408名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:04:47.57ID:xAjmRN0q0
中国🇨🇳 南北朝鮮の日本弱体化政策に
まんまと乗る 税金泥棒の皆さん達!!
日本を骨抜きにしたくてしょうがない奴等・・
汚染されてるな・・かなり
0409名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:04:55.16ID:lmNvsjA90
てか記事の子供が宿題サボるだけでなく他人のを盗んだり友達殴ったりとか
親の言い分的にも普段から怒ってばかりで褒めるようなことしてないんだろうなあと思うわ
0410名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:05:00.96ID:Y11A+yAK0
お尻ペンペンはやるだろ…
0411名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:05:07.04ID:6FYFpL7a0
>>398
犯罪自体は減ってるんだけどね
0412名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:05:08.92ID:H6PuGjd70
一部の明らかな虐待親のせいでこんなトンチかンな事に
0413名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:05:17.85ID:+cHJJHIm0
>>394
自分はとうとう暴力で監禁されて漢字の書き取りさせられたから、漢字帳の一マス目に正しい漢字を書いて
あと全部「〃」を付けたら殴られたよwwww

それまでぜーーーーーんぶ漢字テスト満点だっつーのw
ほんと体罰の方向間違ってるんだよね
0414名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:05:22.65ID:9hZfp3bg0
>>367
A−1 体罰に怯えてわからないがいうことを聞く
が現実だからな
体罰推進派は頭が悪くて現実を理解することができないのがややこしい原因
0415名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:05:26.98ID:JKAytoB60
>>395
そうか
0416名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:05:38.35ID:ZtSplEbS0
>>367
子供を虐待死させるような大人はどんなタイプの子供でも理由つけてやるときはやる
こんなガイドライン作ったって、愛情を持って正座させて目と目を合わせて話したり大人が萎縮するだけ
0418名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:05:44.36ID:LJfPPM6m0
>>377
エスカレートして「コイツはクズだから」で暴力するヤツの思考だな
0420名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:05:53.77ID:KU93YjuV0
>>389
おまえみたいなアホはIQ160あってずっと学年1位の設定にしても
英語すらまともに書けないし話せもしないからなー(笑)
0421名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:06:22.32ID:3YlTLimW0
そもそもなんで暴行罪が適用されねーんだろ
法律の蚊帳の外なのかなぁ
0422名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:06:34.27ID:07gMDpCQ0
次世代の日本人をメンヘラへたれバカばっかにして
機能不全社会化を推進するワケだ。
そりゃ国際競争力なんかゼロになるから、外国からすりゃ集団強姦パラダイスになるわなw
一部マトモな奴も「こんなゴミ日本は守る価値すら無い」って考えだすだろーし。

生命活動に相反する極端な理想論言って自爆させるってのは
9条問題やヘイト法案やフェミ活動と相通じるモノがあるな
どっちもアカの日教組バカサヨ組織が旗振ってるワケか。
0423名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:06:37.11ID:EtPoixR40
子供は動物と同じだから話してわかるわけないからな
0424名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:06:39.22ID:HDBgksx30
正しく座ると書いて正座なんだが
古武道の師範の私は道場で子供の稽古ができなくなるのか
0425名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:06:39.30ID:aSilUWjV0
まあその
確実に子供欲しい!ってなる大人は減るだろうねこれから
だって逮捕されないしつけのやりかたがわからないし
面倒だもの
0426名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:06:39.62ID:3CtOpBhF0
子供のうちはロクにシツケもせずに、野放し、好きにやらせる、
大人になって同じノリでやらかしたら即、刑務所、死刑、それがいまの教育方針なんだよ。
文句があるなら選挙に行って、話をきいて実現してくれる議員に投票することだな。
0428名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:07:00.46ID:tofwPoRR0
基本は、親が責任を持って子どもを
育て上げることだよ。
引きこもりやメンタルになる子どもって
親の育て方にも問題があるんだよ。
要は、子どもとどう向き合うかだよ。
0429名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:07:11.93ID:QdRW7SJc0
理不尽な叱りかたは絶対駄目だけど悪い事は悪いとちゃんと認識させないとな
テストの点数が悪いとかは体罰は全く必要なんてないけど
自分や他人の命に関わる事や人に迷惑をかける犯罪に近い行為などは体罰でもなんでも使ってでもしっかり叱って悪い事と認識させないと駄目だろ
0430名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:07:16.16ID:oh7vhmez0
>>407 どっちにしろ、虐待は連鎖するよね。そして、人間不信になって他人と関係を築けなくなる。
0431名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:07:20.68ID:Ey6ah+hu0
>>20
何故いう事を聞かないのか原因を見つける
物や金が欲しくて言う事を聞かないならどうすれば手に入れられるか教えてあげる
言葉が通じる年齢言葉が通じない年齢など事例がおおすぎてすべてのことは書けないけど、まずは原因を突き止めることで
0432名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:07:21.40ID:dJ9d9Q8G0
なんでこんなストレスためてまで子供を育てなきゃいかんのだ
また少子化が進むな
0433名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:07:32.94ID:aSilUWjV0
>>422
そうだよ
なんにもできないしさせない
ペットみたいに飼いコロコロしにするつもりなんだろう
0434名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:08:01.88ID:q3g8KvLH0
漢字って、覚える子は2,3回書けばちゃんと覚えるし、写真記憶のある子は見ただけで覚える
個人差でかいのにノート一ページ書かせたりする
0435名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:08:21.05ID:zQPcZ9kQ0
>>428
生まれ持った本人の資質も大きいぞ
全てがすべて親のせいでもない
0436名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:08:29.08ID:c++8GDgx0
>>413
間違ってるのは大人を馬鹿にして喜んでるお前
0438名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:08:38.24ID:Iul0IxNX0
虐待されてる子って、自分が虐待されてるなんて思っても見てないから、親にされたように人に接して
他人様やその親から仰天されるわけです。
0439名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:08:41.75ID:yOhLtlSS0
部下が体罰は必要だと思うんですよね〜
とか言ってたら録音しといてミスしたらぶん殴ってやるのに
一発で体罰反対派に生まれ変わりそう
まぁうちの会社にそんな程度低いの来ないが
0440名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:08:45.44ID:FfsGts2D0
エホバとか言うキチガイ宗教はムチで叩くんだろ?
0441名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:08:50.18ID:dAdGpNRF0
なんかもう無茶苦茶だな
これ少子化止まらないわ
0442名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:09:01.84ID:aSilUWjV0
>>432
もういいじゃんそんな頑張らなくても
人口って世界でみたら増え続けてるしさ
0443名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:09:18.02ID:bVBvbAn60
ネットで体罰肯定してるのは主に古い世代のやつだろ
ネットにも老人が増えたってことだな
この板も例にもれずそんな感じだったし
昭和生まれとか体罰好きだろ
0444名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:09:19.07ID:66INKe3qO
>>406
相談所の上の連中は天下りだからな。
自分らのカネが奪われるから子供を追い返す。
厚労省は警察に全て任せたいんだろう、、、
0445名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:09:26.45ID:KiVZkNg70
厚労省ってバカなのかね
0446名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:09:28.96ID:UZ+REMmo0
人としての道(親基準)を外れたときは鉄拳が飛んでくる。
それは正しい行いじゃないかと。
0447名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:09:43.98ID:yOhLtlSS0
>>432
体罰ふるわないことがストレスならそもそも子育てする資格ないから
0448名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:10:07.70ID:3T4o/XQ30
小5以上の女子児童にとっては尻を叩くのはご褒美になる可能性があるのでは?
叩く方も叩かれる方もお互いに!
0449名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:10:09.86ID:aSilUWjV0
>>438
昔はな
いまは情報が溢れかえってるからたぶん気づける
気づいたからってどうもならんけど
0450名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:10:12.73ID:q//daXzz0
パハラナイノ厚労相
0451名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:10:22.27ID:c++8GDgx0
話して分かるのなら躾けは楽ちん
現実知らん官僚の作文はゴミ
0452名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:10:32.60ID:2zJaiv8N0
男の育児参画って表明した以上セットでこれ出すのはしゃあないな
今朝も泣いてる四ヶ月のお子さん殴打して逮捕された実父いたし
言っとかないとな
0453名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:10:35.39ID:AhKLuOxU0
日本でもうまともな教育は無理だな
教える側がイカれてる
日本を崩壊させるのは間違いなくゆとり思考
0454名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:10:43.04ID:oh7vhmez0
>>437 でも自覚してるだけまだマシだと思うよ。
0455名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:10:49.63ID:XiJwX3Wt0
>>352
今のほうが昔より完全非体罰的なあまあまゆとり教育してる親が多いよね
その上で、今のほうがいじめ件数といじめによる子供の自殺数が増えまくってるのが現実なんだが
0457名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:10:57.31ID:o6CM3aoQ0
>>76
>>323
むしろ子供のうちから目を見て話して考えさせなきゃだめらしい
暴力などの恐怖で抑えつけると 
そのときはやらないがべつのところで歪みが出る
悪いやつは叩いてもいいと無意識に記憶する
0458名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:11:18.08ID:sQxxlFRa0
育児放棄も虐待だよね

保護解除をもっと延長して子供に配慮してほしい
なんで親元にすぐ戻そうとするのか?
島根の件が痛ましい
0459名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:11:26.08ID:vfs2aN2O0
やりたい放題の公務員が1番仕置きが必要なんだよな
0460名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:11:26.32ID:bVBvbAn60
>>453
今日本を没落させてる世代は体罰を受けて育った世代だけどw
0461名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:11:29.91ID:7qUckFaN0
>>1
具体的にあれはダメこれはダメばかりで何の解決になるんだろうな。
理解力の乏しい子供にどう理解させるかを議論するのが大切じゃ無いの?
そこまで指示するならさ。
0462名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:11:33.07ID:+cHJJHIm0
>>417
てかさー、うちの姪の英語教諭が中間テストの3日前にA4で6枚分の単語書き取りプリントを
内申に影響しますって渡してきたんだわ

こっちは学習計画があったから「今頃渡すな、もう終わってんだ、おせーんだよバーカ!」って書いてやるからそれ
提出しろって言ったら、学校にいられなくなるって泣きながら、すでに済ませた単語の書き取りをしてたんだわ……
しかも「カタカナでフリガナうってある」英語のプリントだぞ……
これが学校による体罰なんだよなぁ
0463名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:11:39.30ID:UZ+REMmo0
>>452
物心つくまでにぶん殴るのは虐待
ついてから殴るのは躾け。
0464名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:11:43.59ID:ggKAFu+D0
>>443
体罰肯定派の老害どもが痴呆症になったら希望通りきっちり殴ってしつけてやればいいなw 
0465名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:12:06.34ID:sQxxlFRa0
>>458誤字
保護を延長して
0466名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:12:12.38ID:eRmW3cb10
子供に「正座しなさい」ぐらい言うだろ?
書道みたいな習い事でも、お寺の葬式など法要でも正座させるしな。
俺も柔道やってたので、正座はデフォルトだぞ。

ガイドラインの作り方を間違っている。体罰禁止で良いだろ。
コンクリートなどの上で正座させるは体罰だが、畳の上で正座は問題ない。
0467名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:12:26.91ID:dn/dV7af0
バカが多いとルールが必要になるんよ
こんなルールができたと言うことは
躾と言い訳して虐待する低能親が増えたということだ
0468名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:12:27.27ID:IS7Mx8us0
>>439
子供に対してだろ
成人にすればお前刑務所送りなまじれす
0469名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:12:28.62ID:Uik01D4G0
> 長時間正座させる

空手教室とか危険ですわw
0470名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:12:28.65ID:+cHJJHIm0
>>436
馬鹿だなあ
支配欲にかられた見にくい大人が自分の支配力を示す駄目だけに振るった行為に疑問を抱かない方が馬鹿なんだよ
0472名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:12:53.44ID:HOo0LJmG0
言葉が理解できない相手に
不快感以外でどうやってしつけができるというのか

エサを与えるタイプのしつけは無限に要求が上積みされていってしつけにならないぞ
0473名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:12:58.07ID:TvUn0m2k0
>>443
こういうこと言ってる奴が子供ができた時に体罰で子供殺しちゃうんだよな
要するに現実感が全く無い。次の日に朝から肉体労働なのに夜中に延々と
泣きわめく。これを何ヶ月も連続でやられることを自分のこととして捉えられない
あるいわ、自分の子供が犯罪者になり加害者になり、親に多額の賠償金が
いくことも想像できない。だから簡単に体罰が否定できる
0474名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:05.25ID:soT6Noki0
正座は休日5時間ぐらいいいだろ
反省文や感謝の言葉を考えないと言わせるけど

アバズレ女やチンピラになってしまったら
政府が責任とってくれるわけでもないし
0475名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:11.85ID:bVBvbAn60
>>455
昔はイジメの件数だとかイジメが現任による自殺なんてまともに調べてなかったってだけ
0476名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:17.27ID:dAdGpNRF0
まあ仕方ないか加減てものを知らない人が増えた
平手一発拳骨一発の加減も知らない人が増えすぎた
もうおしまいだよ
0477名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:22.10ID:UZ+REMmo0
>>469
剣道も基本正座w
0478名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:25.88ID:awHk0nD10
俺はね線香で根性焼きされたよ
また手の甲にいくつも痕が残ってるよ
0479名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:28.43ID:lmNvsjA90
体罰で躾してる気になってる親は子供に親じゃなくて恐怖の対象として見られてるから言うこと聞いてるだけだからな
説教も子供の気持ち理解出来る頭無いと意味無い
0480名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:31.29ID:HOo0LJmG0
>>467
バカを基準にして全体を犠牲にする行為はもっとバカ以上のバカだな
0481名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:39.71ID:2zJaiv8N0
>>463
その加減がさ‥
帰宅したら散らかってた、激怒
7歳にランドセル投げて怪我させて逮捕
という実の母親もいる
0482名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:41.44ID:oh7vhmez0
>>438 結婚した途端に豹変してDVする奴もまさにそうだよな。
0483名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:47.66ID:bVBvbAn60
>>473
子供をしつけと言うなの体罰で殺したり歪ませたりしたのは昭和やそれ以前の人々ですがw
0484名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:13:47.74ID:aSilUWjV0
>>454
おれは暴力ふるわれたことはないから暴力はしないと思うが
子供の鳴き声叫び声を聞いたら怒鳴られそうで怖くて不安定になるんだ
たぶんおれが潰れてしまう
だから子育ては諦めた
子供ってオートでその機能ついてるだろ
常に怒鳴られるかも黙らせないとって思ってしまうからな
0485名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:14:15.19ID:1xB7aRVs0
>>4
>>143
死ね、バ〜カ
0487名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:14:33.29ID:3BV+kKvK0
>>478
俺は根性がつくと思って根性焼きしたんじゃ

どうだ?根性ついただろ?
0490名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:14:37.14ID:GCxf1yRh0
>>480
社会ってそんなもん。
アホのせいで規制が厳しくなる
0491名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:14:45.66ID:NHPleEK1O
きちんとした追跡調査して欲しい
一切体罰無しでどうなるのか
0493名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:14:53.32ID:4P0uESHh0
>>27
言葉理解できる年齢にならないと通じないし
通じるようになる前に事故で死ぬわ
0494名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:14:59.55ID:AhKLuOxU0
>>460
いや、間違いなくゆとりが親世代になってそれまでの既存な常識やルールを平気でぶち壊しまくっているからだよ
上の世代は積み上げた努力しかしていない
ゆとりは何も生み出していないどころか、壊してゆくだけ
0495名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:15:06.30ID:WTjIGwqn0
子供が危ない事しようとしたり
いじめの加害者になりかけたら殴ってでも止めないと
その子だけじゃなくいじめられた子供の人生も大きく狂わせる事になる
端的に言うとDQN一直線だ
なので最終手段としては言って聞かないなら殴ってでも止めるしかない
ソースは俺
甘やかされたガキどもはろくな大人にならん
0496名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:15:11.08ID:XiJwX3Wt0
一般的な男の子と女の子で考えてみろ
女の子のがまあ親から甘甘で育てられること多いわな
しかし女の子のがいじめという問題では陰湿なことするやつ多いわな
0497名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:15:23.55ID:QzZQBj9s0
少子化が加速するか親の居ない子供が増えるだけだな
0499名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:15:28.65ID:WmflKTfE0
暴力振るわないとしつけられないってどんだけ知能低いんだろう
そんなゴミみたいな親のとこに生まれた子供がほんとかわいそう
0500名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:15:34.59ID:TvUn0m2k0
>>483
だから言うてるやん。お前みたいなのが親になった時に一番子供殺すタイプなんだって
子供を産み育てるということに対して全くリアリティに想像することができないから
そんな無責任な言葉が吐けるんだって。それで自分が正義マンになってオナニーしてる
0501名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:15:34.66ID:r4cr5LfV0
>>4
行き過ぎたやつをジソウが取り締まればいいだけ

取り締まりを怠るから死んでるんだろがアホ
0502名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:15:35.33ID:3YlTLimW0
もちろん授業の妨害するレベルにまで達したら
親に損害賠償請求できるようにもしたほうがいいな
0504名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:15:42.72ID:ZtSplEbS0
>>406
まずは児相だよな
はっきり言って児相のせいで死んだと言っても過言ではない事件ありすぎる
児相は真面目に勉強してきたような人達ばかりなのもマズいと思う
児相は警察の中の組織にしてしまえばいいのに
0505名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:15:43.69ID:TsChx+OX0
DQN親は子を殴って育てるから子もDQNになる。

そうじゃない家庭は、昔からちゃんと育ててる。

殴られて育った人間は、そういう家系に生まれてしまった事を受け入れなきゃいかんけど、それを受け継ぐのは悪い事だよ、と指針が出来たのは画期的だよ。
世の中から悪い物を排除する事は良い事だよ。
0506名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:15:57.43ID:pe3EWDVW0
教育現場の話で言うと現行の文科省のガイドラインは
椅子の上に正座させるのも廊下に立たせるのも体罰なんだよ

まあそれを鑑みるとあんま大差ないよね
良いか悪いかはもちろん別問題だけど
0507名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:16:01.65ID:b+JuaQVF0
>>491
周りの人に聞いてみたらすぐわかる
親に殴られて育った人はひねくれてるし、親が嫌いだよ
逆に育ちのいいやつと話すと、親に殴られたりしたことないよという人が多い
0508名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:16:24.53ID:H6PuGjd70
正座って丹田とか言う下腹を鍛えられるから良いみたいな話しを聞いた事あるけど。
正座を禁止って、武道禁止令みたく日本人弱体化計画?
0509名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:16:24.87ID:J31DWY3Q0
こういうの決めたところでやる親はやるし
国家が家庭内に介入するなら一生面倒みろってなるだろ
0511名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:16:41.62ID:lmNvsjA90
>>472
犬のしつけと同じだなそれ
餌(報酬)与えて躾を続けると餌もらった時しか言うこと聞かなくなるやつ
最初はいいけど徐々に報酬減らしてその分可愛がる量を増やす
0512名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:16:42.84ID:xlp13fkq0
そもそも会社でダメなもんは学校でもダメだって話しなんやけどな
0513名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:16:47.40ID:+cHJJHIm0
>>483
おお、大正生まれの早稲田ジジイは暴力一切振るわなかったよ(実の祖父)
母も一度も殴られていない

要は学力が下がるにつれてだんだん暴力に任せるようになる
あと性格な
これは性癖みたいなもんでどうにもならん
0514名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:16:47.79ID:yOhLtlSS0
>>468
いや子供だろうが成人だろうが犯罪なんだが
0516名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:00.67ID:XiJwX3Wt0
女の子なら殴られずに育った子とか山ほどいると思うがそいつらが善人に育ってると思うのか?
0517名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:02.66ID:IS7Mx8us0
>>494
棄民風情がそんな事言っても響かない
0518名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:12.46ID:aNcMPH+O0
>>1
    パーン
パーン  _,,_ パーン
 _,,_ ( ・д・) _,,_
( ・д・)Uミ☆ (・д・ )
 ⊂彡☆))Д´>☆ミ⊃
 _,,∩彡☆☆ミ∩,,_
(   ) パーン (   )
 パーン    パーン
0519名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:12.58ID:UZ+REMmo0
>>481
虫の居所が悪い母親にサンドバッグにされた経験なんて俺にもあるけどなw
何事も綺麗事では済まないのはある。

母親に殺されなかっただけマシか、と言いつつ母親介護に勤しむんだがw
0520名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:22.13ID:dGj7tDx90
子供って言ってもものすごく差があるし、親との相性もあるからね
自分も母親とは関係が最悪だし、合わなさすぎて無駄な反抗もしたから体罰で止めるのも理解できる
娘とは何も揉めない、言えばわかる
0521名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:25.98ID:ggKAFu+D0
>>491
体罰無し→陽キャ
体罰有り→陰キャ

とっくにもう答え出てるぞ?w
0522名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:29.18ID:bVBvbAn60
単に昔は、子供に対する暴力・虐待を「しつけ」「愛のムチ」とかって正当化してただけで
教育論が未熟だったってこと

体罰が家庭内のしつけとして平然と行われてた世代の学生時代を見ればわかる
ツッパリとか言って周囲に暴力ふるって回るようなやつばかりだったろ
0523名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:40.10ID:E+dsVAoZ0
批判する人は、躾と称して虐待をする親への対策という前提すら理解していない様子。ヤバイ世の中になったなあw
0524名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:40.70ID:lgCT41Ci0
じゃあさ
もういっそ厚労省で育ててくれよ
それでいいだろ
0525名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:49.65ID:4P0uESHh0
>>352
いや今のいじめっ子って甘やかされて意味不明な万能感もったやつ多いぞ
0526名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:17:58.40ID:2zJaiv8N0
>>496
いやあ、あの土下座とか男の陰湿も凄いじゃない
佐藤優の本に官僚同士のイジメで男子トイレの
タオル型の手拭きにベンを塗りつけるというのがあったぞ
0528名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:18:43.22ID:+cHJJHIm0
>>491
アメリカは社会学者が統計とってデータ出してるよ
研究だろうとカウンセリングであろうとも、「結果」が出なければ予算打ち切りだから

先進国では日本くらいじゃね? 雰囲気で方向性を決めて全体主義したがるの
0529名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:19:04.50ID:yOhLtlSS0
>>507
ガキのころ親父に慢性的に殴られてたが大嫌いだし死んでも悲しくないだろな
力関係逆転してから一切暴力無くなったどころか擦り寄ってくるようになったのがまた情けない
0530名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:19:06.89ID:bVBvbAn60
>>494
ゆとり世代の子供なんてまだそんなに育ってないからこれからの話
昭和以前の人間が育てた子供の出来上がり方はもう参照できる
0531名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:19:08.29ID:3BV+kKvK0
みんなそれで今の親は子供に優しい(甘い)んだよ
理不尽な経験してるから、家でも学校でも

自分がされたことを子供にやれば、将来どうなるかよくわかるからなw
0532名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:19:26.04ID:wD2mk89n0
>>1
ケースバイケースって言葉を知ってるか?
0533名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:19:39.64ID:TvUn0m2k0
赤ん坊が泣きわめくってなんか可愛いもんだと思ってる人多いだろ
そんなもんじゃねぇからな。大音量でガラスひっかいてるような悲鳴だよ
これが何時間何日と延々と続く。子供殺す奴って子供を天使や可愛い犬猫と
勘違いしてる奴が多いんだよ。まずその感覚を消して子供を育てるって
本当大変なことなんだという意識を持ってくれ
0534名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:19:40.48ID:5kWzVHnw0
日本人は異常者だからな
児童虐待件数も増えてるし児童相談所の設置にも否定的な奴がいる始末
0535名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:19:53.47ID:0wEmfUh30
中学生の頃、私は最強だと勘違いしていた。
空手と機械体操を習っててジャッキー顔負けのアクションが出来た。

中学生とのケンカで負けたことは無かった。
自ら高校生にケンカを吹っかけたりもした。
数人相手だとタコ殴りにされたこともあったが、それでも、なお、牙を剥いてかかっていった。
すると相手方は恐怖するのか、その場から去っていった。

地元じゃ負け知らず、悪そうな奴はだいたい友達だった。
最強だと勘違いした。天狗になっていた。
やがて無敵になりたいと考えるようになった。

そして閃いた。
クマを倒せば無敵になれると。
私はクマと闘うため山へ向かった。

ちなみに、念のためタウンページを腹に挟んだ。
山を散策するも、奴とはなかなか遭遇出来なかった。
空は紫めいた美しくも不気味な色をしていた。
カラスがガーガー鳴きだし、樹々がざわつきはじめた。

夜が始まろうとしていた。
0536名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:19:53.95ID:315oB9vB0
そのうちガキ作るのが面倒な理由になったりなw
0537名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:19:56.06ID:tdTWMKKl0
幼児に体罰禁止はダメなら分かるけど
善悪が分かってても命に関わる危険な行為したり反抗期とかでグレたり親に手をあげたり同級生虐めたりしても体罰ダメなのはおかしい気がする
0538名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:19:59.91ID:bVBvbAn60
>>500
お前の歪んだ教育論を基準に言われてもな
0539名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:20:03.02ID:lgCT41Ci0
そもそも、躾と称して子供を殺すなんて

10万件に1人もいないレアケースなのに

それに託つけて、躾を禁止するとか

異常だよな
0540名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:20:16.01ID:r4cr5LfV0
>>507
ちゃんと悪事を行った罰として叩かれてもひねくれたなら
そいつがゴミなだけだな
0541名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:20:29.76ID:JDx9M3Ty0
>>420
アホはアホなりに人生を楽しんるんだよ。
先月ハノイから戻ってきたが、向こうのアホって物凄かったな。
ホントに頭に何も入ってないから。
商店の店員は客が来てもずっとスマホ見てる奴ばっかだったし、服屋なんか、店の真ん中に炊飯器が置いてあるし、カルチャーショック受けたわ。
0542名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:20:32.15ID:y47jh+3W0
一握りの虐待馬鹿のために、なんで全員が手段のひとつを放棄しないといけないんだ
こんなもんケースバイケースだろ
0543名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:20:33.08ID:tIRwXi4J0
殴らないで育てて傍目には良い子に見えるんだが想像力なし人の気持ちも分からないのモンスターは最近の新種だよな。
殴らないのはいいんだが大事な何かを教えきれてないんだよ。
殴るのは良くない。
0544名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:20:39.27ID:dAdGpNRF0
虐待する人のせいで世の中が犠牲になったってことだろ
次はなんだ?移民達の声に合わせるのかな?
0545名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:20:51.51ID:5JgtI5tY0
学級崩壊の次は、家庭崩壊
そしてヒキコモリ急増
0546名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:20:57.65ID:AhKLuOxU0
>>517
自分に言えばいい
響くかどうかを気にしてるのなんてお前ぐらい
0547名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:21:17.39ID:VGdeq/4a0
もう努力・根性・勝利ってのがあり得ない時代なんだな
0548名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:21:24.13ID:wD2mk89n0
>>537
それそれ
体罰の内容にも拠るしね
0549名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:21:39.17ID:59jIDfVQ0
こんな幼児の時から甘やかしていたら
将来いじめ子になるぞ じゃなかったら屁理屈ばっかいう能力しか育たなくなる安倍みたく
0550名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:21:47.85ID:ft7NhTRe0
これまで体罰で子育てしてた親には厳しい環境
おとなしく言う事聞いてる時点で子供の中のヘイトは上がってるからな
0551名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:21:53.44ID:tdTWMKKl0
>>494
少なくともこのガイドライン作ったのはゆとりより上の世代だろ
0552名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:21:55.52ID:XiJwX3Wt0
>>525
そうなんだよな
見た目真面目君で人気者みたいなやつがつるんでいじめする
みるからに育ちの悪い不良みたいなやつがオラオラァといじめしてるのはかなり昔の話
0553名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:22:12.11ID:aSilUWjV0
>>533
知ってる
あれは延々怒鳴られているのとおなじくらいストレスでイライラすることだわ
子供にはそれを止められないのも知ってるから余計に辛い
しないのが一番
0555名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:22:23.21ID:UZ+REMmo0
まずは体罰と虐待の違いを明確に線引きすべき。
それが国のお仕事だよ。
0556名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:22:25.19ID:bVBvbAn60
親の暴力は子供にも連鎖するんだよ
親が力で子供を制圧してると、子供も目下の者は力で制圧していいんだと考えるようになる

そうして起こるのがイジメ、パワハラ、
これは政治思想にもつながっていく
体罰肯定派、体罰を受けて育ったやつは全体主義、恐怖政治、独裁政治に肯定的になっていくと思う
0557名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:22:28.82ID:7qUckFaN0
>>522
ただ、そういう奴って頭が良かったんだよね。
今のDQNは頭も悪いからどうしようも無いんだけどねw
また甘やかされた人間も頭が悪い傾向にある。
今の現状って子供目線とかでしつけを止めた結果だよ。
0558名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:22:29.05ID:5zz/g2X30
>>518
もちろん真ん中が厚生労働省な
0559名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:22:32.01ID:+cHJJHIm0
>>545
学級崩壊はだいたい教諭のせい
家庭崩壊はだいたい親のせい

不登校のほとんどのきっかけはいじめではなく寝不足
0561名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:22:34.11ID:ggKAFu+D0
>>536
そんな感じで適応できない体罰肯定派の発達障害どもは断種されていくわな
0562名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:22:46.09ID:TvUn0m2k0
>>537
体罰否定する奴には言うことを聞かずに迷惑をかけまくる
子供に対してどう対応するのかを示して欲しいわな。
道を外れて行く子供に対して言葉だけで説得できるもんなのか
やって欲しいもんだわ。その結果、格差がどうこう治安がどうこう言われたら
本当たまったもんじゃない
0565名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:23:05.71ID:wQktP7Pi0
>>533

それな
でもまともなやつなら、自分の親に感謝の心が芽生えるんだろうけど。こんな苦労して育ててくれてありがとうって、でも俺は違った。
俺は神の子、生まれてきたことに感謝すべきと、、
やはり甘やかされちゃだめなんだよ。
怒ってくれる人がいて更生できたけど。
畏怖により人間は謙虚でやさしくなれる。
0566名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:23:13.41ID:2zJaiv8N0
>>515
一方をかわいがり一方を殴る、という親がいるからね
性別関係なく
ずーっと殴られてない方が調子に乗ってる場合と
殴られてなくても疑問に思って親を問いただしす人もいる
0567名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:23:21.72ID:wQjTRGwG0
クレヨンしんちゃんってグリグリとかゲンコツとかほっぺツネツネとか虐待の嵐じゃん。
0568名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:23:33.02ID:QdRW7SJc0
>>507
上っ面だけかよ
家庭内とかそんな単純じゃないんだよ
いくらでも違うケースが存在するから決めつけるな
0569名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:23:34.11ID:IS7Mx8us0
>>546
いや俺はお前が嫌うゆとりなんで
響かないのもお前ら棄民の行いがまんまそれだから
それをただゆとりに押し付けてるだけ
壊してるのは間違いなくお前ら棄民
0570名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:23:47.69ID:uw12gHTo0
このガイドラインがきっちり守られた子供の将来が見てみたい
0571名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:23:50.01ID:y47jh+3W0
学校で体罰禁止を盾にマウント取りに来る生徒と同じことが
家庭でも起こるんじゃないか
0572名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:23:59.98ID:Ey6ah+hu0
死ぬまでやるから問題なんだよ
0573名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:24:01.53ID:J31DWY3Q0
>>534
日本人以外に異常じゃない人間って何人だよ?
0574名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:24:04.58ID:t+pbUwlV0
確かに酷い内容だった
「他人の物盗んでも叩いたりしてはいけません」とかギョっとしたわ
すでに他人に犯罪としての迷惑かけてるのに悠長に言い聞かせるとか被害者ぶちギレるわ
0575名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:24:07.86ID:+Qg51KYh0
>>1
育てにくいったらない。もう次の子供作る気もなくなるわ。
0577名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:24:18.93ID:5zz/g2X30
>>1
とりあえず子供が泣いたら通報すれば勝てるよな? 阿呆か? 変な法律作んなよ馬鹿
0578名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:24:19.09ID:59jIDfVQ0
アメ50%ムチ50%の割合でOK
そうじゃないと人間的に成長しない
0580名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:24:34.34ID:ggKAFu+D0
体罰肯定猿「体罰禁止だと子育てできない(^q^)」
体罰肯定猿「子供は諦めよう…(^q^)」

自然淘汰w
0581名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:24:35.40ID:UZ+REMmo0
>>556
痛みを知らないからこそエスカレートするのであって、
連鎖とかはむしろ好材料。

痛覚なんざ、世代を超えても変わらないのだから。
0582名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:24:35.61ID:xGaAE4bj0
今までが異常だったんだよ
体罰する親は消え失せろ
0583名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:24:48.86ID:aSilUWjV0
>>564
それもだめなんじゃなかった?
ケースに入れられてなくなった子いるし
0584名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:24:49.50ID:OcmyaCad0
>>1
体罰で死んだりすると色んな団体が色々うるさいしさあ
細かい捜査なんてメンドイしさあ

世の中的に何となくダメって感じの方向に持ってってザックリ簡単に決めちゃた方が色々楽なんでよろしくw
0585名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:27.37ID:E6Eds1SM0
言っとくが牛や馬は叩いても言う事聞かないからね。
家畜が言う事を聞くのは餌で釣った時だけ。
0587名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:36.98ID:6Y/+SShb0
もう自由主義とは言えないな。
日本は。
0588名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:39.64ID:aSilUWjV0
>>577
子どもが自分で通報しておやがつかまったことはあった
めっちゃ些細すぎる体罰で
0589名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:43.73ID:WP7yv7kr0
教師とか子供をコンクリートの上で長時間正座させてたからな。

こんなのアウトに決まってる。
0590名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:45.94ID:nka8A13j0
>>536
子供を育てるのって超大変だから「子育て」は既にガキを作るのを嫌がる理由の一つだよ

「子育て中に育児ノイローゼで自殺」というのは
全ての年代、性別、職業を見てももっとも自殺率が高い
0591名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:47.61ID:r4cr5LfV0
>>571
最近、警察に通報するガキが出てるじゃん
すでに始まってるといえる

今後はさらにひどくなるかもな そして家庭崩壊
0592名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:49.17ID:ZAZ+Wtg40
>>39
暴力がクセになる親が問題で、子供が大して悪くなくても
もはや呼吸レベルで暴力振るうのが当たり前になる→エスカレート

うちの親がそうだったけど返事が小さいとか
もっと早くやれってのでもいちいちぶん殴られたわ

自分のストレス発散のために子供に難癖つけて痛めつけてるのに
本人は「しつけのため」とか脳内変換してるから怖いよ〜

家庭のような閉鎖された空間で自分の方が圧倒的に強いような状況では
人はサディスティックになりやすいってのにも留意されたい
0593名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:49.65ID:csWbQA0D0
こうなると刑務所も体罰だから禁止の流れだな
0594名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:50.43ID:AqL3FsSZ0
>>1
一方でイジメ自殺は無罪
0595名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:52.36ID:4P0uESHh0
多分多くの人が基本的に体罰は反対だと思うんだけど
命に関わる危険なことした場合や犯罪に繋がる行為した場合は
体罰してでも止めると思うんだよ
「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」
例にあがってたこのケース体罰を禁じるのは違和感感じる
0596名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:53.10ID:ywvnjdXR0
おとなしい子に体罰はさすがに意味ないと思うが、
ヤンチャなのもいるからなぁ
0597名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:57.08ID:321UUNuw0
死亡事故に合う危険性や他人に迷惑をかける場合を除くってのを付け加えろ
0598名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:25:57.41ID:5JgtI5tY0
甘やかされた子供が引きこもりになる
0599名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:26:24.89ID:E6Eds1SM0
>>574
あれ日本でむち打ちの刑なんてあったけ?
0600名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:26:29.57ID:8aiMy4qP0
最近の母親は「コラ〜(棒)」「ダメよ〜(棒)」「やーめーてー(棒)」しか言わないがあれで良いんか
父親に至ってはスーパーの店内で幼児と一緒になって鬼ごっこしてる奴まで居るんだが
親の幼稚化が凄まじい
そこで体罰ダメはいいとしてもじゃあ言い聞かせて躾けられる親がどれだけ居るかといえばかなり少数派になるような
さて、どうなるやら
0601名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:26:29.86ID:UZ+REMmo0
>>589
なにがあかんの?w
0603名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:26:34.53ID:+Qg51KYh0
>>524
ほんとな。こんなガイドライン、子供持ったことない奴らが作ったに違いない
0604名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:26:46.61ID:bVBvbAn60
>>557
不良なんて馬鹿ばかりだよ
中にはちょっと地頭いいのが居て、社会的に成功するやつもいるけど
体罰を受けたら頭が良くなるなんてことはない

体罰を与えることを「しつけ」体罰を与えないことを「甘やかし」とするのが間違いで
体罰を与えずに理解を促すことこそが真の教育
0605名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:26:52.87ID:WP7yv7kr0
>>587
安心してほしい。昔も今もこれからも公務員は自由主義だよ。
0606名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:26:57.89ID:sQxxlFRa0
小5の子供が同級生を恐喝した
20万親が稼ぐのも日々節約してためるのも
お金のありがたみわかってない
口頭で注意して更正するの?
泣いてすむと思ってたり弁済するきもない親たちもいる
恐喝は犯罪だわ
いじめも暴力や暴行
親には厳しく
子供たち甘くしてたら
将来が末恐ろしい
0607名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:27:01.66ID:59jIDfVQ0
なんでにでも甘やかしていたら将来
なんでも他人と対立したがるネトウヨになる
0608名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:27:05.11ID:rIlxJoQY0
>>576
ペットなんかいない方がマシだ
たまに犬を預かるから心底そう思う
0609名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:27:24.80ID:WP7yv7kr0
>>601
おまえの脳みそだよw
0610名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:27:25.78ID:bVBvbAn60
>>581
”痛みを知ってる”はずの世代がイジメ殺人とかパワハラで自殺に追い込んだりとかしてるんで
結果は出てますな
0611名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:27:28.41ID:fJyglMof0
なんでも一律に考える  バカwwwwwwwww

いつから日本は  バカが舵をとるようになったんだ?
0612名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:27:30.53ID:LLwO+jZr0
体罰や恐怖による支配は量産型の従順な軍隊や奴隷作るにはいいけど
独創的で日本をリードする先進性や才能豊かな人間は無理だよ
0613名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:27:35.87ID:WezOzOCB0
>>582
クソガキに話をして納得や反省させられるなんて、君はすごいなぁ
0614名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:27:39.76ID:E6Eds1SM0
>>593
日本の刑務所は体罰があるのか?
中国人もビックリだね。
0616名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:27:46.76ID:KAcmvvIT0
ガキは動物と同じで言葉なんて通じないんだから殴って教えるのが正しいんだよ
0619名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:28:34.73ID:BOI3ZKtm0
>>226
サイコパスは生まれつき良心がないぞ
0620名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:28:35.25ID:r4cr5LfV0
>>612
日本が先進国になったのは体罰当たり前だった昔の人のおかげなんだがな(笑)
0621名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:28:52.41ID:fJyglMof0
>>609
横からだけど
何をしてコンクリ正座させられたん?  情報が足りないのに アウトもセーフもねーだろ?
0622名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:28:55.67ID:XiJwX3Wt0
というか大声とかまで規制して教育現場がどうなったかみればわかるやろ
教師がばかにされまくって蹴られたりしてても耐えつづけてる動画とか上がったりしてたろ
あれが家庭にも採用されるだけ
0624名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:29:16.72ID:UZ+REMmo0
>>610
それは負の現象で、正の現象もある。
正は報道もされず、負だけが「脚色」されて報道されてる。
本質が見抜けないヤツは、報道に騙される。
0625名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:29:20.19ID:3Iu0fex30
我々の世界では、
0626名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:29:23.67ID:WP7yv7kr0
>>616
体罰だめだと言っても理解せず体罰続ける教師はコギブリ以下ですね。

もうボコボコ殴るしかないのか。
0627名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:29:32.20ID:nka8A13j0
>>562
本当に迷惑をかけまくってて話しても一切通用しないとなると
児童相談所に預けるか、施設に入れるか、警察に逮捕されるかしたほうがいいと思うよ
0628名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:29:34.72ID:3T4o/XQ30
ペドフィリアのサディストかよ
0629名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:29:50.15ID:ZtSplEbS0
>>603
もしくは奥さんが孤軍奮闘して子育てして夫の自分は仕事を理由にノータッチだったとかね
0630名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:29:53.81ID:tIRwXi4J0
褒めることも時には強烈に叱ることも必要。
叱る方を制限するんであれば代わりの方法も同時に提示した方がいい。
0631名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:29:56.65ID:oKieEFMM0
>>1
正座NGって古典芸能の家柄の子はどうすんだよw
0633名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:30:00.32ID:csWbQA0D0
>>614
拘束具つけて懲罰房に入れられる話を聞いたことあるけどあれは体罰ではない?
0634名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:30:02.84ID:4P0uESHh0
>>591
警察に通報したら親が逮捕されて家庭崩壊して自分も児相送り
生活環境が激変して自分の首絞めることになるだろうに
むしろ児相送りのほうが助かるって子にとっては救いになるか
0635名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:30:09.38ID:59jIDfVQ0
まったくもって的はずれはあたってる
人の成長には体罰もある適度必要 巨人の星の星一徹を見ろ
おまえら星野監督がもういないからっていい気になるなよ
0636名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:30:37.97ID:ggKAFu+D0
アメリカはとっくに実の子であっても体罰禁止、殴ったら留置所行き
それでもジャップ土人よりGDPも出生率も上だよなw
0637名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:30:38.88ID:tdTWMKKl0
>>590
育児ノイローゼが自殺の理由1位はないわ
病気を苦に自殺が一番高くて内訳は鬱病が一位で二位が身体的病気
自殺した鬱病患者が全員育児ノイローゼとかあり得ないからな
0638名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:30:51.45ID:2zJaiv8N0
>>606
っていうか恐喝する子を育てちゃってる時点で
事後に叩こうが何しようがムリな家庭教育してる親なんだよ
だってまだ返金してないんだよ?
どっかでうちの子は悪くない、と思ってるからでしょ
うちの子悪くないけどとりあえず叩いとくか〜、では何も伝わらないよ
まず恐喝しない子を育てるのが先
親が厳しくされるのは当然
0639名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:30:54.50ID:irQCCrOV0
>>618
最近の事件のことだろう
小5が同級生にカツアゲされてた
お金を持って来たら遊んでやる、みたいに言われてたんだっけ
0640名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:30:55.16ID:07gMDpCQ0
ゆとり世代見ててもわかるけど
社会に出ると
ぬるま湯で栽培された子供が一番苦労するんだけどな。
0641名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:31:05.63ID:k8Q8w7zd0
細かい上に面倒くさいな
駄目な事を並べるんじゃなくて良い事を並べた方が良いんじゃないの
0642名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:31:06.49ID:J31DWY3Q0
>>610
お前 頭悪いな
知ってると理解するの違いも分からないのか?
0643名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:31:15.44ID:hAnTYyB90
体罰や飯を与えないとか虐待は本当に駄目だけど
日本全体 過保護になりすぎ
0644名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:31:15.79ID:VGdeq/4a0
そもそも加減が分からない親が増えたのが問題じゃないのか
叩いて躾するのに内出血起こさせたり死ぬまでやっていいわけないだろと
0645名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:31:33.02ID:r4cr5LfV0
>>634
そういう本当に助けが必要な子供は、親が凶悪だから
ジソウが面倒くさがって無視するから死ぬ

今までもそうだったじゃん
定義の厳格化でジソウの仕事が増えるんだからさらに死ぬわ(笑)
0647名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:31:35.70ID:7nA9JKVx0
>>26
冗談じゃなく本気ならいいんだとうちの親なら思うな
発達疑惑のある人だし
実際に本気で泣きながら産みたくなかった、生セックスしたら勝手に生まれた、失敗作だったと言われて未だに恨んでる
介護は義理の親にしかやらん
0649名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:31:49.24ID:nka8A13j0
>>595
警察に連れけてけばええやん?
0650名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:31:50.80ID:bVBvbAn60
>>624
どこに”正の現象”があると言うんだろうか
自分が過去に体罰を受けたことを納得するために、
もしくは自分の体罰を正当化するために
「痛みを知るのはいいことだ」と言ってるに過ぎないと思う

痛みは一人で転んだりぶつかったりしても知れる事だ
それを他人にぶつけてはならないことぐらいその時点でわかる
0651名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:31:58.92ID:QdRW7SJc0
子育ては結局運ゲーでしかないから
世間的にいくら正しく育てても引きこもったり非行に走ったりする子供は間違いなく存在するしくっそ適当に育ててもちゃんと生きていく子供も存在するからな
0652名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:32:00.12ID:7qUckFaN0
>>604
理想論ですね。
それには子供が理解するには大人の思考が必要ですね。
体罰を受けたら子供は考える、嫌なことだからな。
それが教育だと思うがな。
体罰を理由に暴力振るってる親は、そもそもしつけが出来て無い親だから。
そういう親を大量に増やしたいのならどうぞw
0653名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:32:04.73ID:HrUDpfEy0
学校はもう動画を見せる形式にして
後は試験をやるだけにしたらいい
しつけされてないクソガキの面倒見るの嫌だろ
0654名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:32:20.05ID:UTZKQyc10
厚生労働省は馬鹿な役人しかいないな
中央官庁の役人はボーナスをもらう資格なし
0656名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:32:24.17ID:3BV+kKvK0
グーで殴るのみたのは高校時代の数学教師だけだな

あとは平手打ち
0657名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:32:29.27ID:45o7SbsW0
少年法無くすか徹底的に見直すかしないとカオスになる
0658名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:32:32.73ID:59jIDfVQ0
>>636
アメリカみたい銃社会を見習ってるのか
0659名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:32:35.88ID:wKJg2FOg0
これが徹底されれば正しいことには苦痛が伴うと言う感覚的な条件反射もなくなるかもしれない。
日本人のマゾ的な仕事感覚はこの条件反射の影響も大きい。
ブラックがのさばる原因にもなってる。
0660名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:32:50.50ID:zOtyUnXw0
>>22
本当にそれ
0662名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:32:54.84ID:irQCCrOV0
子供持つのを免許制にした方が効果ありそう
0663名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:33:01.02ID:WP7yv7kr0
>>621
部活の帰りにパン買って食べたからとか、女の子の靴下にワンポイントの柄がついてたからとか。
0664名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:33:02.67ID:hX59JeZp0
窃盗や暴行みたいな犯罪行為は我が子といえども警察に突き出せよ
勝手に体罰ごときで許していい案件じゃない
0665名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:33:05.89ID:bDvq8DYi0
世の中がどんどん狂ってきてる
0667名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:33:18.31ID:yrNnvv3f0
少年法廃止して何歳だろうが大人子供区別せずに罪には罰を与えるならいいのかも
0669名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:33:32.94ID:Kt5GQaRe0
叩かれたところで辞めようってなるのかな?それよりもっと子供を見てあげるべきだと思うけど。悪い事して先生や親に叩かれたけど、悪い事してるのはわかってるけど、叩かれた事がすごい覚えてる。あの先生との思い出は叩かれたとかばかり
0670名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:33:44.50ID:cginEbNa0
>>4
殺すまでは反対だけど、普通そこまでしないやん。
多くの大人が叩かれたり怒鳴られたりを経験してるけど、そんなこと気にせず暮らしているやろ。
0671名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:33:46.79ID:nka8A13j0
>>593
刑務所は体罰禁止だぞ

大昔から刑務官が言う事聞かない受刑者を
殴り殺す事件が風習としてずっと続いたが禁止になった
0672名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:33:47.67ID:vfs2aN2O0
子供兵をしれば子供はすぐ悪に染まる危険があるだよ、早いうちから体罰で強制しないとまずい奴もいる。問題なのは虐待なんだよ。
0674名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:34:02.73ID:ywvnjdXR0
傷つける行為なにもかも全部禁止ってのは違和感あるわな
実態じゃパワハラいじめがとんでもないことになってんのに
0675名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:34:06.10ID:9F5+tJKd0
年末のガキ使はどうなるんスかw
0676名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:34:14.63ID:5zz/g2X30
>>1
死ぬほど殴る馬鹿のせいで、厚生労働省みたいな馬鹿が現れる。
普通の奴は加減するんだよ。 馬鹿を基準にするな
0677名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:34:16.69ID:DTfnOBcQ0
>>1
>子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為(罰)は、どんなに軽くても体罰

この規程はさすがにおかしい
人間なんて方向に逃げようとするもので、
それを正しい方向に導いてあげるのが親なのに、
それには苦痛や不快感を伴うのは当然だし
大人になれば苦痛や不快感に晒されても我慢しなければいけないことが多数ある
ゆとり教育で懲りてないのかね
0679名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:34:40.43ID:r4cr5LfV0
>>669
笑顔で許されるよりは、ビンタされた方がもう盗みはやめようってなるだろ

ならないと思うか?w
0680名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:34:45.92ID:+1G5OxHe0
的外れもいいとこだわな。
ごねれば手に入ると思うような人間になっちまうわ。
中国人や韓国人が自分勝手で公平な判断が出来ないのは、子供の頃からの家や社会での躾や教育に問題があるから。
そいつらと同じ人間になっちまうわ。
金正恩は体罰を受けないで育ってるが、あれがまともか?
0681名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:34:47.12ID:ZAZcjchg0
厚労省はこどおじを量産したいのかな(´・ω・`)
0683名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:35:06.02ID:vR5z/E9Z0
納得するまで説得するとか言ってるけど、息子がバイク飛ばして暴走族に入ってるのを見ながら悠長に納得するまで待ってるうちに交通事故起こして死んでしまうわ。
ぶん殴ってでも止めなきゃないことだってあるわい。
0684名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:35:07.81ID:Kt5GQaRe0
何で部活でうまくやれなくて叩かれるのか。昭和産まれだけど、今思えばほんと理不尽w
0685名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:35:08.09ID:Q4V1n5E90
的はずれな事やれば的はずれな結果にしかならんぞ
ただでさえ誉める教育とか言って出来上がったのが豆腐メンタル+後先考えない直結的思考
0686名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:35:10.35ID:UZ+REMmo0
ラグビーを例にとっても「ONE TEAM」を具現する為にどれだけの葛藤があったか。
我々が知らない殴り合いもあったかもしてない。
それでも「ONE TEAM」を世界中が賞賛した。

争いや喧嘩なくして成し遂げられないテーマはある。
0687名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:35:13.26ID:tdTWMKKl0
>>606
最近発覚した事件だよね
悪質な事したら子供には更生施設的なペナルティ施設に一定期間通うとか加害者の親もセミナー受ける事を強制するとかしないとダメじゃないかな
0688名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:35:27.83ID:NiG2rru40
>>4
行き過ぎを禁止すりゃいいのになんもかんも禁止にするとかほんとアホだわ
0689名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:35:36.45ID:5cvkrDMU0
親に暴力を振るわれると心に傷がつくから、次から防御反応でしなくなると思う。でもそれが良いのか悪いのかわからない。
0691名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:35:45.13ID:wQktP7Pi0
このガイドラインこそご大人への重罰
厚生省なんざ薬害エイズの消えた年金
公務員のくせに偉そうなんだよ何様なんだ
0692名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:07.12ID:cwdWUqkC0
もはや子供がまともに育たんわ
0693名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:09.37ID:r4cr5LfV0
>>683
納得するまで言い聞かせるためにその場に留まらせるのも虐待だからな

監禁だよ 監禁
0694名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:11.26ID:7qUckFaN0
>>677
そういえば、苦痛を伴う改革って推し進めて現状にした政府があったのを思い出したわ。
0695名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:12.16ID:w9YkZhHI0
有り得ないわ

子供はまだ人間ではなくただのヒトである

ヒトは動物である

動物には言葉ではしつけることは出来ない

よって体罰はいつようである

はい論破
0696名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:14.55ID:59jIDfVQ0
ある程度体罰がないと東京は渋谷で支配される
みんながチャラ男になってしまう
0697名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:15.15ID:sCFZyEv20
近い将来、法律を盾に教員に舐めた態度をとる子供が更に親に舐めた態度を取る様になるなw
0698名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:15.23ID:fJyglMof0
>>640
そのゆとり世代のおかげで

若い労働力を安く騙して使えるし  (預金も出来ず、男女交際も出来ず、スマホとフィギュア与えれば文句言わないw)

年金にも疑問を持たず
国債投資をしてる上級国民の利回りの為に  消費税を搾取され続けても従順www
0699名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:18.24ID:aSilUWjV0
>>677
間違いなく社会人にはなれない
良く社会がかわればいいといわれるけど
どんどんどんどん定年の年齢が延びてるから老害が居座る=社会構造は変わらないので
詰んでる
0700名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:22.38ID:csWbQA0D0
>>671
まじか、じゃあ将来金がなくなったら刑務所で余生もいいな
だらだらしてたりずっと寝てたら怒られると思ってた
0701名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:42.65ID:UZ+REMmo0
>>650
知らねば、分からないのが「痛み」
殴りあの喧嘩をしたことも無いヒョロ助が如何にも言いそうな台詞だなw
0702名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:43.26ID:uE8+Mg0W0
おかしな世の中になってきたな
0703名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:50.01ID:sCFZyEv20
モンスターチルドレンの大量生産待ったなしw

さすがにダメだろ 安倍総理よ
0704名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:36:57.37ID:bVBvbAn60
>>652
大人側がちゃんと大人としての知識教養経験を持たないから体罰に走っちゃう
体罰で子供にわからせるというのは、一番”安易””な方法だからこそ
体罰に走りたがる大人が後をたたない

言葉や理屈で理解を促すってのは大変だからね
でも子供の時期だからこそ言葉が通じやすいというのもある

体罰に走る親は大抵自分も幼少期に体罰を受けてるってのはもうわかってる
0705名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:37:02.78ID:d/7ILTTi0
>「言葉による暴力も体罰と同じ」

次はネットで体罰を繰り返す、ぽまいらも規制な
0706名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:37:07.04ID:ZtSplEbS0
>>661
ボケーッとした顔で授業中フラフラ近付いて教師を蹴って盛軽度〜中度知的障害があるとしか思えない
まわりの笑ってるモブ生徒もヤバいな
なんでこいつわざわざ高校なんか行くんだろ
0707名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:37:14.97ID:wQktP7Pi0
>>700

健康的に暮らせることは確か
0708名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:37:22.81ID:3BV+kKvK0
俺あのマネーの虎に出てた飲食会社の社長の罵声が未だに忘れられんw

あれに耐えるために学生時代があるのかよw

あれが社会の厳しさのスタンダードなのかよw
0709名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:37:26.88ID:Ns7zmjyJ0
昔は体罰あたりまえだったけど、殴り方を知らんバカ教師が
鼓膜破ったり、骨折させたりしたから、体罰禁止の方向へ向かっていったんだよな

だから、ナメ腐ったバカガキが調子乗って挑発したり、好き勝手しよる

ケガしないような体罰ならいいんじゃね?

国家資格体罰1級とか作って。

3級:ビンタ
2級:グーパン
1級:竹刀
特級:バス停のアレ
0710名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:37:28.02ID:yrNnvv3f0
>>691
全くだな消えた年金耳そろえてきっちり返してから喋れって話だわ
0712名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:37:46.80ID:wKJg2FOg0
>>686
日常でどうOneteamをやるかだよ
イメージで語っても仕方がない
0713名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:37:51.01ID:+cHJJHIm0
>>683
警察に自首したら??????
この監督責任はには親にあるんだから

あとは家裁送致で本人が更生施設に送られたり、家裁がちゃんと親を教育したりしてくれるよ
0714名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:37:56.15ID:y47jh+3W0
恒常的に暴力振るう馬鹿と
いつもは手を出さないけど、今この瞬間はわからせないとこの子の将来がって親心と
一緒くたにしてるからおかしい
0715名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:38:01.51ID:fJXhFkmv0
>>559
やっぱそれあるのかな
うちの息子が朝学校行きたくない行きたくないと泣くようになった
あの子がやだ、先生が嫌だと色々な理由をつける。
夫婦で先生と相談しあったけどいまいちコレ!という原因が掴めず
ある朝顔色がよろしくないのでふと
8時に寝かせてたのを夕方6時半には寝かせるようにしてみるかと実行した
するとそれからは朝笑顔で登校するようになった
嫌なことはもう平気なのか?ときくと、楽しいことのが多いから平気という。
睡眠時間がもっと必要だったのか…?と不思議に思いつつ、解決した
0716名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:38:10.26ID:2zJaiv8N0
>>681
こどおじは体罰世代じゃんw
親が嫌になったのは出て行ったし
殴られてない方は残ったw
まあ、どっちかの親が優しいとか自分がいないと
暴力が別の親や祖父母に行くと思って残ってるのもいるな
0717名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:38:40.28ID:csWbQA0D0
>>707
安心しました
0718名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:38:41.50ID:w06s/6bb0
この程度のことが抑えられないのはDV危険人物だな
人権を重視しない保守国家なら事前に投獄しているはず
0719名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:38:47.03ID:3BV+kKvK0
>>709
バス停のアレってなに?
DIOが承太郎の首を切断しようとしたあれのこと?
0721名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:38:57.37ID:tdTWMKKl0
>>661
これは退学、被害届でええやろ
実際そうなったし
笑った奴らも停学処分でいいだろうね
学校もカメラ付けなきゃいけない時代かもね
0722名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:38:59.16ID:VerHvqvs0
そうして痛みを知らない子が生まれ、他人に対して暴力振るう子になるんですね
0723名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:39:15.34ID:NiG2rru40
>>709
親の懲戒権はセーフだが、教師やスポーツ指導者の暴力は一律暴行罪でいいよ
0724名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:39:15.89ID:DTfnOBcQ0
>>4
問題になったり殺したりするほどのことをするやつは、こんな規程が出来てもやるよ

こういう規程をして禁止するんじゃなくて、
虐待の発見と行政介入がもっとすぐに出来るようにすることが本来の解決策だと思うんだが
0725名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:39:23.95ID:nka8A13j0
>>700
刑務所っていうのは隔離施設なんだよ
善良な一般市民とは一緒に暮らせない悪党を隔離しておくだけの場所だから
居心地はそんなに悪くないよ
0727名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:39:28.44ID:LLwO+jZr0
体罰はむしろ子供の脳の発達をとめたりするから
マジやめたほうがいい
0728名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:39:29.54ID:9XFEUz0o0
>>690
イマドキ喜んでTV見てるのは親だけだろ
0729名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:39:34.31ID:tjVoYQau0
実際「叩く」と「触る」の境界線は無く、感じ手次第である
0730名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:39:35.86ID:UZ+REMmo0
>>712
日常って言うか、企業の目標で「ONE TEAM」が謳われてんだよw
そういう会社に勤めてないのであれば知らんが。
0731名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:39:38.72ID:Hkx5lQVE0
日本人に欧米の育て方は出来ないぞ
体罰無いと無理だ

それで虐待死する形が日本の教育環境なんだよ認めて欲しい
0732名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:39:54.14ID:MrqvXvwH0
正座で説教か
友達が元ヤンの怖ーいオヤジによくさせられてたな
子供たちは委縮して未だに独身だ
0733名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:39:59.15ID:ToLGp7D+0
ダメよーダメダメ♪

これでいいんだよ
体罰は犯罪
0734名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:40:14.51ID:sRCkhEo/0
おはようスパンキング
0735名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:40:16.56ID:KAcmvvIT0
>>595
お尻を叩く程度なのがだめ
顔面をグーで何発か殴るほうがいい
0737名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:40:25.92ID:sCFZyEv20
韓国に対する姿勢は合格だけど、教育への口出しは失敗ばかりだなw
0738名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:40:31.16ID:bVBvbAn60
>>701
殴り合いの喧嘩はだいたい幼少期に一度は経験するだろう
もっと殴り合いがしたいなら格闘技でもやらせたらいい
人の痛みを知り、想像する機会なんて体罰がなくてもいくらでもある

”人の痛みを知ってる”はずの世代が、なぜ体罰の末に生徒を殺したりしてたんだ?
その辺も考えると、「人の痛みを知れるから体罰は良い」ってことにはならなくなる
0739名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:40:37.70ID:fJyglMof0
>>663
それが規則なら従わないと駄目だろう

その規則に
正義があるかどうかは別として
規則なら従わないと駄目だろう
ペナルティーとしては可愛いレベルなんじゃねーの?
0740名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:40:50.79ID:59jIDfVQ0
日本が死刑制度があるのは日本人は人を憎むのが人一倍強いから
ならその基本となるすつけを甘やかしていては相手の気持ちになって
考える子供ややさししさが育たない
体罰がないことはむしろ反省する機会を失う
0741名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:40:56.78ID:DTfnOBcQ0
>>712
家族、クラス、部活、会社…
いくらでもワンチームが大事な場面ってあると思うけど
0743名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:41:03.68ID:B2zp1+7C0
自分の経験と照らし合わせても>>1の体罰はほぼ経験ない
ご飯抜きだよ!と口では言うがちゃんとご飯出してくれてたし
叩かれたのも人生でたった1〜2度くらいかも

普通の親はむやみやたらにやらないもんなんだと思った
0744名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:41:08.76ID:L5RnUE++0
言うことを聞くまで何十時間、何百時間でも説教する。飯は食わせるけど眠らせない。
0745名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:41:23.06ID:CeBZXgV00
>>716
今いるのはその世代だけどどちらかと言うと甘やかされた人達だと思ってる
だから今後増えていくのではないかと危惧してるんよ(´・ω・`)
0746名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:41:23.65ID:ysFIAdGJ0
>>367
ほんとそれね臨機応変が大切だよねでも言っても分からないなら諦めるのもありかもね
0748名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:41:46.11ID:+cHJJHIm0
>>715
うちの母親が校長の時は、不登校児の家に自らすべて家庭訪問をしていた
全員の子供の就寝時間が10時以降

親が変わらなければ、永遠に不登校が続くので、親を教育するために家に(にこやかに話をしに)通っていた
最終的に1000人校で不登校を0にし、表彰された
が、女校長だと特集されないんだよねwww 男だとテレビの取材が押し掛けるんだけどwwww
0749名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:41:52.95ID:7qUckFaN0
>>704
>>1の規定するような体罰とやらを受けず育った人っているの?
何が起こるのか未知数だと思わんか?
殺すほどの体罰繰り返す親が居るのも事実だから、そこをどうするかでしょ。
全体規制するのが楽だからって走ってないか。
0750名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:41:58.15ID:vkXbixYV0
息子2人を育てたけど、手をあげるような事はなかったけどなー。

唯一頭をポカっと叩いたのは、車の中でオナラした時かなー。
狭い軽自動車の中でオナラなんて、もはや毒ガステロw
0751名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:42:13.73ID:FP78+uwG0
犯罪は即警察に連絡。
お小遣いくれは、恐喝。
0752名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:42:21.25ID:OvFsLEGL0
子供は親が年を取ったら
その年寄りに、自分が小さい頃されたことを
全部していいことにすればよい

親は子供に何をしたかわかるだろう
0753名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:42:26.60ID:KcqQoW8l0
昨日ニュースの
3歳児殺害した男とか4か月の子供殴って逮捕された男は
みんな家庭や学校で体罰を受けていた可能性があるわけだけど
何故体罰の痛みがわからず力が加減出来ないの?
0754名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:42:37.00ID:wKJg2FOg0
>>730
簡単じゃないから目標にされるんだよ
強要や体罰なんて企業でも通用しないだろw
0755名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:42:38.48ID:UZ+REMmo0
>>738
幼少期?
バカ抜かせ、本番は物心ついてからだw
逃げてばかりのお前とは話が合わんなw
0756名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:42:44.22ID:Tw0H8ofI0
>>753
バカだから
0757名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:42:44.42ID:tDbV9kG10
家庭での子育てを禁止し
すべて国が育てろ
0758名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:42:53.10ID:NiG2rru40
>>739
すごく正論なんだけど
ガンガンルールを破って都合が悪いからとすぐにルールの方を変えるくらいじゃないと
ガラパゴス化して衰退するんだよなあ
0759名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:42:59.09ID:JdPxPUG+0
親がやるのは躾だけど、教師がやったら体罰とか怒鳴り込みに行くでしょ
要は保育士や教師にやられて嫌な事は親も止めとけって話じゃないの
0760名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:43:03.79ID:nka8A13j0
>>714
そういう時は息子を警察に突き出せばええやん
0761名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:43:54.94ID:5zz/g2X30
こんな法律が出来ちゃったら格闘技とかどうすんの?
サブミッションだけになっちゃうの?
外国に乗っ取られるぞマジで
0762名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:43:55.55ID:CC6NKlzw0
ジャップの人権意識は欧米より100年遅れているからな
今だにビンタや正座強要、飯抜きは教育だと思っている
0763名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:43:59.12ID:HrUDpfEy0
>>753
快感だからだろな
0764名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:07.77ID:dPsz1bi30
なんで公務員ってこんなに無能なんだろ
0765名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:13.35ID:tdTWMKKl0
>>738
今は親が絶対させないよ
他人の子を傷つけないように凄く見張ってるのが殆ど
程度の低い保育園に預けてるとかアッパッパーな親がスマホ見ながら放置してたら子供同士で揉め合うけどね
0766名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:17.00ID:k7/flThA0
最近ニュースになってる親教師が感情のままに体罰だけで終わらせるからアカンのでしょ
それのとばっちりだよね
0767名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:18.82ID:KcqQoW8l0
>>756
じゃあどっちでも同じじゃんw
それなら体罰禁止とした方がマシだな
0768名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:20.11ID:RHuDO+5q0
まだ相当数いるんだな肯定派
韓国笑えないな
0770名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:30.78ID:oJjIDyr/0
暴力で押さえつけられても不快感と反発心と理不尽さへの遺恨が残るだけだからリーダーは論理的に理由を説明してくれる人がいいけど
規制も行き過ぎたらあやふやな基準で政府や国家に連れ去られそうでヤバイな
0771名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:31.39ID:uKUkGtM10
>>739
禁則破った場合の罰もきちんと規則化してあったんかねぇ
量刑おまかせではルールとしては片手落ちなんでは
0772名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:31.87ID:0wEmfUh30
15年後、傍若無人な子供達で溢れ返るのか
あるいは、ロボットのような子供達で溢れ返るのか
0773名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:37.11ID:+cHJJHIm0
>>712
子供についてはone team理論は絶対にやめた方がいい
学校とは全く関係のない人がかぶらない遠方の習い事などで別のコミュニティに触れさせるべき
所属する団体によって、評価が180度変わることを知ると自然と落ち着いてくる
0774名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:40.15ID:DTfnOBcQ0
>>728
子供もテレビを見るし、
漫画やYouTubeなどのネットでも見るよ
0775名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:44:50.21ID:Jc9r01RR0
子供にムカついて暴力するのと
子供の将来のために躾するのを一緒にされてもな
0776名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:45:03.83ID:UZ+REMmo0
>>759
それが令和スタイルならw
昭和スタイルは、教師が悪いことと判断したらガンガン殴れだった。
0777名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:45:09.46ID:rOjDKN9I0
まぁでも国がこんな風に口出すものではないわ
0778名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:45:18.76ID:5zz/g2X30
>>760
警察沙汰にしたくないから息子を叩くんだろ? なんで愛情があるわが子を警察に突き出すんだよ? ここが厚生労働省のオカシイところなんだよ
0779名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:45:44.50ID:DTfnOBcQ0
考えるのを放棄して雑に決めた感じがあるよなー、これ
0780名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:45:54.89ID:6Gf+wZHL0
>>778
はあ?
0781名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:46:23.02ID:wKJg2FOg0
>>714
どうしても暴力なしで教育できないんなら教育しない方がマシ
子供の教育に関する指導を受けるべきだな
0782名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:46:25.15ID:vkXbixYV0
>>721
学校内もカメラ付けた方がいいとは思う。
イジメの証拠にもなるし。
カメラの無いトイレや更衣室でやるだろうけど、被害者の証言通りに何人いて何分イジメられたかは分かるし。
0783名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:46:32.96ID:B2zp1+7C0
>>761
というか最近はみんないい子に育ちすぎて格闘技や建設業に行く若者自体減ってるんだよ
そもそも問題で不良がいなくなってそんなスポーツやらないっていう
0784名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:46:41.38ID:PPO+M9E10
拳骨くらい普通だろ
0785名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:46:44.92ID:nBLv2H0W0
疑問なんだけど体罰って言葉いつから使われるようになったんだ?
0786名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:46:46.60ID:NiG2rru40
>>773
金に余裕があったら習い事(学校以外のコミュニティ)を経験させるのはとても大事だな
それが近い年齢で固まらない集まりだともっといい
0787名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:46:53.70ID:AwVZhYm90
出席簿の角で頭をよく刺されました
でも私が悪かったから仕方ないと今も思います
0789名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:47:21.66ID:6Gf+wZHL0
>>758
じゃあ日本から出て行けよクズwwwwwwwwwwwwwwwww
0790名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:47:25.48ID:bVBvbAn60
>>755
俺は学生時代に日拳もやってたからわかるよ
連中の次の日はあざ作って学校行ってた
で?
イキってるだけでお前の教育論は終わりか?

なら体罰肯定なんてその程度の脆弱な教育論だってことだ
よく考えてないから最も安易な体罰に走る
0791名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:47:26.24ID:UZ+REMmo0
>>778
「人様に顔向けできないことをするんじゃ無い!」が親の根幹。
それを逸脱したら殴ってでも矯正。
それが親の権利であり責任でもある。
0793名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:47:36.37ID:lW0fd2sV0
>>4
その通り

必要な体罰も有効な体罰も存在しない
馬鹿な親がしつけだと思ってるものは全てが虐待であり傷害であり子供の未来を奪うものです
それが大前提なのです


・約2000名の子どもの0歳から6歳までを追跡調査した結果、体罰を受けている子どもは、操作性運動(一人で靴を履く等)の発達および言語・社会性の発達において、
はっきりと発達が遅れており、体罰の使用は子どもの発達にとってマイナス要因であると結論している
(「乳幼児の心身発達と環境―大阪レポートと精神医学的視点―」(服部祥子・原田正文、1991)231頁)。

・16万927名の子どもたちの過去50年間の75の研究を使用したメタ分析は、お尻をたたくという軽い体罰も下記の13の有害な結果と関連することを明らかにした。
 低い規範の内面化、攻撃性、反社会的行動、外在化問題行動、内在化問題行動、心の健康問題、否定的な親子関係、認知能力障害、低い自己肯定感、
親からの身体的虐待のリスク、大人になってからの反社会的行動、大人になってからの心の健康問題、大人になってからのたたくことへの肯定的な態度
(厚労省リーフレット「子どもを健やかに育むために〜愛の鞭ゼロ作戦」(2017)、「Gershoff、E. T. & Grogan-Kaylor、A. (2016)、“Spanking and Child Outcomes:Old Controversies and New Meta-Analyses”、Journal of Family Psychology」)。

こういった研究結果は、すでに世界中で検証・立証されている。
0794名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:47:36.56ID:HCdH0pE40
小学低学年の頃、廊下走って放課後まで立たされて教師に殴られた。頬に手の跡を赤くくっきり残して帰宅したら親が驚いてた。友達も殴られて壁に頭打ち付けて流血してたからそれよりはマシと思ってた。
今時だと大騒ぎになるな。
0795名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:47:38.08ID:59jIDfVQ0
>>753
自己保有物だから
自分の思い通りにならないとストレスが溜まってくるんだろ
まあ子供が子供を育てるからこういうことになる
そこでその子供親のためにこれだけ甘い改正をすると将来の日本に禍根を残す
親がガキなくせして甘やかしても結局ろくな大人にならんわけよ
0796名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:48:08.69ID:I6mEpELH0
クレヨンしんちゃんもドラえもんも放送禁止の時代になりそうだわ
0797名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:48:17.72ID:vkXbixYV0
>>734
きっと50代前後の女性なんだろうねw
きっと楽しい人なんだろうなw
0798名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:48:23.63ID:nka8A13j0
>>726
栃木県の田舎で小中高大と学生をやってきたが
これまで教師から本気でぶん殴られたことなんか一度もないぞ

中学時代は厳しい運動部で顧問教師は
毎日怒鳴ってたが殴られたことは一度も無かった
0799名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:48:32.27ID:DTfnOBcQ0
>>738
どんな政策や教育や法律でも道を外れるやつは出てくるから、
そりゃ痛みを知ってても他人に危害を加えるやつは出てくるよ

問題はそんなやつを減らすか増やすかってことで、
痛みを早い段階で知ってるに越したことはない
0800名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:48:38.59ID:u1oUr8MR0
>>785
少なくとも明治初期から体罰という言葉は存在している
明治十二年に出された教育令の中に体罰という言葉を使ってこれを禁止する内容がある
0802名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:48:43.41ID:6Gf+wZHL0
>>796
グリグリは体罰wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0804名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:49:03.35ID:KcqQoW8l0
>>775
だから上にも経験された方がいるけど
自分の虫の何所が悪いと躾と称してボコボコに殴る親がいるから
こうなっちゃったんだよ
0805名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:49:21.53ID:BMYymQ6G0
野菜を無理やり食わせる
=体罰

学校に行かせる
=脅迫

子供なのに消費税を払わされる
=恐喝
0806名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:49:31.38ID:rGphO9KJ0
俺は体罰ありで育ったよ
言葉遣いが悪かったりするだけで殴られてた。
おとなしく言いなりになってたが
心の中ではいつか殺すと恨んでた。
完全にグレて学校でもイキり倒してたが
ある日万引きがバレて店が親を呼んだ。
暴力親父にぶん殴られるに決まってるから不貞腐れてたら
なんと親父が迎えに来て泣いてたよ。
その上、不貞腐れる俺を無言で抱きしめてきやがった。
親と俺は店に謝罪して帰宅した。
その時、おそらく言葉にかえると
「大きな社会というものがあって、そこに迷惑をかけた。大人を悲しませた」のだと肌で感じた
それきり一切の犯罪行為をやめた

だから、体罰って意味ないんじゃないかな
0807名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:49:42.18ID:I6mEpELH0
世の中には一定数「話の通じない人間」っているわけよ
そいつらに唯一通じるのが「引っ叩く」
綺麗ごとだけじゃ通用しないんですよ
0808名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:49:48.20ID:UZ+REMmo0
>>790
正解が無いものに対して喧嘩売ってくるのかw
教育論?
ここはどこだ?5chだろ?便所の落書きを「論」とするのか?w
0809名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:49:51.75ID:wKJg2FOg0
>>741
大事だからこそどう達成するかだよ
手段として苦痛や体罰が必須ではOneteamなんか無理になる
0810名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:49:58.76ID:6Gf+wZHL0
>>804
いいことじゃんwwwwwwwww
0812名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:50:06.09ID:GoeoyZDh0
>>26
うちも言いやがった
見合いのくせに結婚式当日には既に孕んでたのに「あんたができなけりゃ離婚できたのに!」だってさ
アホかよお前が悪いんだろw
気分次第で暴力ふるってきたし早よ死ねクソ婆としか思わん
0813名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:50:15.98ID:+cHJJHIm0
>>776
自分が小学生だった時の体育大卒の国歌反対のパヨク教諭
国歌を歌ったら殴る、黒人差別に思いをはせて、「黒人差別を受けた人間の傷みを想像すると……(ボロボロ涙をこぼしてなく)」
完全異常者だった

そいつは一生黒人と話をすることもなく、定年前に不祥事で退職した
そいつのクラスを学級崩壊させた自分は、ゲイの黒人男性とかうちに座って毛布をシェアしながら恋愛ドラマを見て一緒に爆笑した

教諭の暴力は間違いなく支配欲以外の何物でもない
いうこと聞かないから殴るんだよ
子供なんて言うこと聞かないのが正常
0814名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:50:40.52ID:ysFIAdGJ0
>>783
建設業なら不良とか関係なく男なら誰でも出来るんじゃないの?
0815名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:50:43.04ID:THEgCebt0
自分が子供の頃の事思い出しても、叩かれたり正座させられて反省する事なんてなかったからな
やっても無駄って経験してわかってる事はやらんだろ
0816名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:50:49.25ID:/JMTNgV30
子育てに必要なのはしつけではなく教育
知識があれば自ずと行動に現れる
ジャップにはわかんないだろうけど
0817名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:50:51.62ID:bVBvbAn60
>>799
だから身体の痛みを知ることそのものは体罰だのしつけがなくてもできることだし
転んだりぶつけたり、幼少期の取っ組み合いとかでも十分わかることだから
「痛みを知れ」というのは体罰肯定のための欺瞞にすぎないよ
0818名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:50:52.03ID:y6eXyZzJ0
このくらいやらないと駄目なんだよ、なんで子供にたいする体罰だけ甘いのか
0819名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:50:53.94ID:rnKUvGHk0
人類が何千年もの期間、経験則で作り上げたやり方が
たった数十年で人道主義に被れた連中によってぶち壊されてんね
0820名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:51:00.49ID:fJyglMof0
>>758
ちょっと意味がわからない
> ガンガンルールを破って都合が悪いからとすぐにルールの方を変えるくらいじゃないと


>>771
飛躍しすぎたペナルティーでもなければ問題無いだろう

量刑おまかせでは片手落ちとはどういう理由?
絶対に公平性なんてのは保てないんだから重箱の隅をつついて屁理屈ってのを理解したほうが良いぞ
オマエさんの思う量刑とやらを、1つで良いから具体的にしてみな
0821名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:51:04.52ID:+cHJJHIm0
>>778
はぁ?????
自分の犯罪行為を隠蔽したいだけだろ
成人前の子供の犯罪行為は親の責任ですから(法的に)
0822名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:51:07.32ID:6Gf+wZHL0
>>807
くっさいくっさい飯でも食ってろwwwwwwwwwwwwwwwwww
0823名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:51:32.51ID:FlXfsC3I0
怒られたことない子が大人になって犯をおかしたときなんで捕まるのか理解出来ないヤツ出て来そう
0824名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:51:55.57ID:9MPxmuqd0
子供を一人で留守番、車に放置させる親のしつけもお願い
0826名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:52:03.49ID:7JMwFr7J0
塾で講師のお姉さんに課題を忘れた罰として
椅子の上で正座をさせられてちょっとドキドキした思い出
服従する喜びってやつやな
0827名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:52:15.47ID:tjVoYQau0
学校や社会において定めているだけならともかく、家庭内にまで行政が踏み込むのは間違っているよな
まるで北朝鮮
0828名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:52:22.88ID:6Gf+wZHL0
>>813
サッサと日本から出ていけばいいのにwwwwwwwwwwwwww
0829名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:52:24.52ID:Jk04sMGk0
そういやボクシングもエクササイズ目的が増えて、ガチで来るのが減ったとか
何かの記事で見かけたな〜
0830名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:52:32.10ID:5zz/g2X30
これで自分の子が他の子イジメてても止めることができなくなるな。 「厚生労働省が言ってますし」で終わり
0831名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:52:39.10ID:fEmD7Ar+0
体罰許容のジャップらしいスレ
時代に取り残された中世にふさわしい
0832名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:52:40.64ID:QdRW7SJc0
>>752
そんな親が年とるまでいつまでも恨みを覚えてる子供に育った時点でとっくに破綻してるよ
0833名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:52:42.37ID:4he5DD9D0
>>791
ただの暴行じゃんそれ。
0834名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:52:42.45ID:XiJwX3Wt0
>>759
だから程度の問題なんだよね
程度次第ではなにかしら不快感を与えて教えないといけない場合もある
例えば自分の子が盗みを働いてそこに居合わせた教師が笑って許し続ける
自分の子が他人をいじめていても危ない遊びしてても授業態度めちゃ悪くても許し続ける
タバコ吸ってても取り上げもしない

親としてそんな教師に子供をまかせられるか?
0835名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:52:46.70ID:ysFIAdGJ0
>>816
躾も教育もどちらも大切だけど限度の分からない加減の分からないなら暴力はダメなんだよ
0838名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:53:00.37ID:+cHJJHIm0
>>786
学校で教諭と子供のから袋叩きにされてても、絵画のサークルに通って県展に何作も送り出したりねwww
因みにそれは学校では「書き直し」を命じられた絵www(実話)
0839名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:53:11.91ID:nBLv2H0W0
>>800
はえーけっこう昔からあるんやね
そして禁止されてたってのがまた驚き
0840名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:53:17.46ID:X2+uL+4x0
日本は育児後進国だからなあ
世界的には既に子育てにおいて体罰は有り得ないとされている
脳科学の分野では常識
0841名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:53:18.22ID:4P0uESHh0
>>781
警察に突き出されて「捨てられた」と感じて
やさぐれたって子がむっちゃ増えそう
必要なその瞬間に一度だけ引っぱたいていたら
有能に育ったかもしれないのに
0842名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:53:22.98ID:6FcfiRcS0
的外れなことばっかやってねーで保護のガイドライン厳しくせーよ
0843名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:53:40.00ID:jEEALnzg0
各家庭で好きにしろ
上級国民がこんなこと言っても何の説得力もないこのハゲーー
0844名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:53:43.00ID:bVBvbAn60
>>818
大人に体罰なんてしたら傷害罪で捕まるからw
子供だけが何故か大人から「体罰」を受けてる
体罰を教育のための当然の権利として主張する大人がいる
だがそれは教育という観点から考えると、嘘だ
0845名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:53:53.11ID:6Gf+wZHL0
>>837
馬鹿が増えて迷惑千万wwwwwwwwwwwwwwwwww
くたばれよwwwwwwwwwww
0846名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:53:53.27ID:VGdeq/4a0
ふと思い出したけど以前バイト先で急に来なくなったバイトの父親が「ウチの子供が嫌がらせ受けたと言ってる!店長呼べ!」と
怒鳴り散らして乗り込んできたことあったな〜
未成年ならともかく20代のいい大人が身勝手にシフトに穴開けておきながら親が乗り込んでくるとかどういう事だよって思ったわ
0847名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:53:58.35ID:k7/flThA0
子供の躾方マニュアル作ったほうが早いだろ
みんないい子で優秀な子に育つ筈だ
0848名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:04.29ID:1AusNwkh0
正座禁止だと剣道や書道とかも虐待やんな
0849名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:05.10ID:+cHJJHIm0
>>791
親の責任は、警察に自首することですよ
子供を更生施設に送り、家庭裁判所が丁寧に親を教育してくれますよ
0850名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:09.66ID:UZ+REMmo0
>>817
欺瞞ねぇw
奥歯が折れるほどの殴り合いをヤツが言うなら説得力があるがw
痛いモノは痛いし、やったヤツしか言えない台詞だぜ?w
0851名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:13.92ID:sa54oCPp0
小二の時、九九を覚えられないという理由で母親に布団叩きで毎晩のように尻を叩かれて蚯蚓脹れになってたなぁ
そろそろ弱ってきた歳だし、復讐しようと思っている
0852名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:26.27ID:B2zp1+7C0
>>814
少子化プラス過保護で例えFランでも四年大進学率が上がってることに加え
就職率も上がったためにわざわざそういう過酷労働をやりたがらない
昔は建設業や運送業は不良の更生就職先みたいなもんだった
0853名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:29.90ID:THEgCebt0
>>826
今は課題やらないとあっさり退塾させられるで
0854名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:36.30ID:J9lzBB9g0
こういう具体的な細かな行為一つ一つに体罰的な意味がどれほどあるのかわからないけど
本当に体罰を受けて苦しんでいる子供を保護するための大義名分として
こういう行為は体罰だと規定しておくのは有効な手段だと思う
もちろんアホな児童相談所職員や警察官が濫用しないという前提だけど
0855名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:37.58ID:vgtMx0e40
もう子供はいらんな
0856名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:39.54ID:BufBnYhi0
>>748
すごい先生だな!!教育界の宝だよ
跡をついでくれる先生いないかなぁ
0858名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:48.03ID:z/yiWIhs0
>>1
馬鹿なのかな?
それだと一切のしつけ無理だろ
0859名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:50.76ID:KcqQoW8l0
>>827
少子化社会対策大綱で男性の家事育児参画盛り込んだからね
腕力の問題で仕方ない
0860名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:55.24ID:4he5DD9D0
>>790
そうそう。
2年程度格闘技させれば人の痛みなんて嫌でも分かるし、自分に力がつく頃にはその力を使う分別が付いているものだよな。
体罰なんかより余程まともだ。
0861名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:54:57.97ID:vkXbixYV0
私も体罰は意味無いと思う。
恐怖感から治せるもんじゃないし、残るのは積み重なった恨みだけ。
0862名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:03.77ID:1wDbzV/K0
>>840
育児先進国の体罰の定義はこのガイドラインと同じなの?
人のものを盗んだとき子供にどうやって言い聞かせてるの?
0863名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:09.29ID:1Cat6MPt0
教師をしてた親戚がいるけど単に楽しいから殴って言ってたよ
0864名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:10.13ID:6DKmSnGC0
そしてバカの小皇帝が増える。
ゆとり教育と同じ末路。
0865名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:10.28ID:6Gf+wZHL0
>>844
パワハラって知ってるかキチガイwwwwwwwwwwwwwwww
逮捕してみろよwwwwwwwwwww
0866名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:14.19ID:LsesVA4W0
中学生の時に、1時間正座させられて、足が痺れて捻挫したことがある俺からすると
正座を強要するのは体罰で間違いない
0867名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:18.51ID:fDq5TULu0
46億年前に生物が誕生して以来
親が子をしつけるのに小突いたり叩いたりしてきたのに
それをやめろってのは無茶だろ
0868名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:36.20ID:QWAnvtbj0
躾は元より子供によって処方箋が異なるのが難しすぎる
あと近所や学校など環境の影響もあり複雑系
人間だけの手に負えないからここにもAI投入してくれ
0869名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:36.41ID:4P0uESHh0
>>806
普段体罰ありだったから体罰無しが効果的だっただけで
普段体罰無しならこういう時真逆の結論になると思うよ
0870名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:37.78ID:dFRf8Gyz0
>>845
チンパンジーですら子育てやってるのにそんなことにハードル上げて制限してバカみたいだよな
0871名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:41.13ID:iw+qU6WQ0
お役所仕事
何の意味があるのか疑問に思ってても
言われたから形だけは作っとかないとね
0872名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:47.14ID:hnXhAvw40
教育として延々と罵詈雑言浴びせるのか?
そっちは精神が病むだろ。
0873名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:49.53ID:TZz0JCVk0
こんなに生徒を甘やかしてどうすんだよ
0874名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:51.39ID:wD2mk89n0
>>842
ほんそれ
0876名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:53.56ID:fdQ5paQE0
いずれ他人に殴られる
どの程度で済むかな
0877名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:55:59.98ID:nka8A13j0
>>778
愛情がある我が子を警察に突き出すのが嫌なんじゃなくて
自分が監督不行き届きだとか警察に言われたくないから警察に突き出さないだけだろ?
0879名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:56:18.56ID:59jIDfVQ0
世の中に出しても恥ずかしくないよいうにするためのしつけなのにな
政府はまったく的はずれだわ
体罰はどんなことでもダメじゃなく
体罰した後はご褒美をセットという仕組みだろ
政府も子供なんじゃないのか?
0880名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:56:20.91ID:DDN8I0pZ0
正座が体罰とか頭おかしいわ
習い事何一つできないだろ
0881名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:56:24.09ID:UZ+REMmo0
>>849
そうならない事への未然防止だろ?
子供起因で家裁送致が日常では無いし、その方向性も親が決めればいい。
厚生省がチャチャ入れするなら、「何言ってんだボケ!」って噛みつくことこそ正常だよ。
0882名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:56:27.15ID:z/yiWIhs0
>>814
建設業も知識いるから、国家資格有りまくりで馬鹿はなれないよ
昔の不良は馬鹿はしてたが頭は悪くなかったからな
0883名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:56:37.07ID:u1oUr8MR0
>>839
体罰の歴史を調べると結構面白いよ
少なくとも教育機関としては体罰を許してはいけないという世界的にも最先端の思想がみてとれる
ところが軍が教育に介入しだすと同時に体罰が入ってくる
更に戦後は学徒動員で復員してきた大学生がまず運動部内で私的制裁を行うようになり、そこから拡大していったわけ
0884名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:56:38.99ID:bVBvbAn60
>>865
パワハラは基本的に精神的な抑圧をかけてるもんだろ?

それに加えて子供は暴力まで受ける

そして、体罰を受けて育った子供が、「力で目下の者を制圧してもいい」と考えるようになり、
パワハラ上司に育っていく

今、パワハラをやってる人間は体罰が当然のものとされてた世代だなぁ
0885名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:56:39.94ID:6Gf+wZHL0
>>864
さっさと滅べよwwwwwwwwwwwww
0886名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:56:45.26ID:X2+uL+4x0
体罰とか未開の国の土人の躾だからな
学校はアメリカのように警察常駐させればいい
問題を起こす生徒は逮捕するだけ
0887名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:57:00.89ID:rnKUvGHk0
>>847
だな
ここまで言うならさぞ素晴らし躾のやり方を知ってるんだろう
0891名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:57:22.24ID:QdRW7SJc0
もう少し肩の力抜いて生きていけよ
ここにいる連中も官僚も完璧主義者かなにかか?
0892名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:57:23.48ID:UCUGu+Us0
やっちゃダメな事はどんどん増えるが、こうすればいいという新しい解決策は何一つ提示しないんだな
0893名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:57:43.17ID:OrFWuZVa0
今朝8歳息子が朝から動画とゲームさせろといって
帰宅後と言ってもので全くいうこと聞かなくて
挙句学校休むと言ってきたので
車にのでひかれて○ねよ
○してやりたい
と言うしかなかった、体罰禁止だから
0894名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:57:48.22ID:bVBvbAn60
>>850
お前の武勇伝が聴きたいわけじゃないんだよ
自分の奥歯は好きなだけ折ってればいいが
それを子供に教育を振りかざして押し付けるなってだけ
0895名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:57:48.91ID:fgGa18jd0
何でもかんでもダメと縛ると
こうやって怒るのダメだからめんどくせーわー放置だーってなりそう
0897名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:58:05.10ID:6Gf+wZHL0
>>884
はあ?
おたくが勝手にパワハラの定義を改ざんするのは勝手だけどさあwwwwwwwwww
その設定を他人様に押し付けないでくれないかいwwwwwwwwwwwwwwww
0898名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:58:27.12ID:wD2mk89n0
>>880
椅子に座らせてやらないなんて体罰だ!訴える!って怒鳴り込む親出るねw
0899名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:58:31.72ID:6Gf+wZHL0
>>896
日本スゴ〜イデスネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0900名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:58:35.04ID:HZsOY5hx0
「子供が苦痛と感じればそれは体罰」
苦痛を知らない良い子が育つんだろうねえ。
0901名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:58:39.32ID:jEEALnzg0
>>854
そういう犯罪まがいのことする底辺向けにそこまでする必要はないよ
一般人の子育てに迷惑が及ぶ可能性の方が高い
そういう迷惑者は禁止されたら別の手を考えるだけ
0902名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:58:55.00ID:sQxxlFRa0
虐待の保護をしっかりすること
虐待した親は立件すること
いじめの加害者を非行として立件すること

やることあるのにね
救える命を守ってください
0903名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:58:57.97ID:B2zp1+7C0
>>882
建設業ってもゼネコンと日雇い労働者じゃ話が違ってくるけどね
0905名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:59:12.30ID:UZ+REMmo0
>>894
痛みを知らねぇ奴が痛みを語ってんじゃねぇよw
「黙ってろボケ!」ってなるだけだぜw
0906名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:59:17.35ID:OrFWuZVa0
体罰禁止だから
ママ友も子供にベランダから突き落としてやるぞとか
脅すようになってる
うちも○すぞ
○ねよ、と言うようになった
0907名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:59:25.51ID:+cHJJHIm0
>>851
いいね、在宅介護でひたすら放置という手があるよ
決まった時間にご飯を食べさせて決まった時間におむつ変えてたら虐待にはならない
どんなに親の願いをかなえてやらなくても話し相手をしてやらなくても全く問題ない
0909名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:59:28.88ID:yCAGhrHu0
体罰オッケーの教育機関を県にひとつづつ作って教師の目に余る子はそこに行かせりゃよい
そしたら教師が言い聞かせる武器が出来る
0910名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:59:36.12ID:WRcy1Ddp0
痛みを知らずに育った子どもは優しさを知らない大人になるのだ
0911名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:59:38.91ID:fJyglMof0
くーーーっだらねー  ガイドラインwwwwwwwwwwww


こうやって何でも一律で考えるから



「個人情報保護法」みたいなもんだな
本来の役割を果たさないくせに、間違った運用ばかりで悪用されるんだよw

罪人が、  犯罪に使ったリストを 「個人情報なので!」    と隠す時代wwwwwww
0912名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:59:43.58ID:hX59JeZp0
>>834
体罰は以ての外だが、笑って許し続けるのも間違い
学校で起きた事なら規定に則って出席停止や謹慎や退学といった処分を粛々と課せばいい
犯罪案件なら警察に通報
0913名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:59:48.12ID:ywvnjdXR0
まあ学校内でのイジメ、職場でのパワハラ、
どんな小さな暴力も犯罪として取り締まるのであれば、
しつけの暴力も取り締まって全く問題はないと思う
0914名無しさん@1周年2019/12/06(金) 09:59:58.65ID:zsySepPJ0
舐め腐った生意気なガキ製造機
0915名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:00:06.79ID:EjGk6NZf0
>>1

で、罰則あんの?

ついに子供の通報により親が大量逮捕される時代に突入するの?
0916名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:00:11.97ID:6Gf+wZHL0
>>902
そういうの面倒じゃんwwwwwwwwwwwwwwwww
責任は各家庭が持てクソボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0917名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:00:21.42ID:7kRnAvKb0
政府がしつけに口出しするのは間違いだと思う
0918名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:00:27.02ID:62TCzc/F0
言っても聞かない感情的になる子供(3歳)とかに
どうやって躾すればいいんだ?

しつこく言ったところで理解してくれないぞ。
0919名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:00:28.39ID:4mGRFJDz0
>>856
例外的な人物を持ち上げ教職者に過酷な環境を強いるつもりなの?
0920名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:00:35.38ID:JBbADOLD0
>>1
これ昔のスポ根アニメとか全部放送禁止扱いになるやつね
ヘタするとサザエさんもお蔵入り
しょっちゅう「カツオ!オヤツ抜きよ!」とか言ってるもんね
0922名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:00:43.62ID:ysFIAdGJ0
>>893
ゲームとネット時間決めてやらせてあげたらいいんじゃない?宿題があるなら宿題終わってから
0923名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:00:48.92ID:6Gf+wZHL0
>>913
お友達と桜でも見てろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0925名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:00:56.29ID:UZ+REMmo0
>>896
教育方針を国が縛ることに賛成なら「厚生マンセー!」って言ってればいいんじゃね?w
0926名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:00.89ID:59jIDfVQ0
正座くらいで体罰になったら大人になって会社でも
ちょっとしたことでもパワハラにされて
毎日パワハラ騒動でニュースをいっぱいにする気なんだよ
0927名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:02.28ID:w06s/6bb0
>>908
体罰使い放題の時代には廊下をバイクで走り回ってたわけだが
0928名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:02.53ID:E4tRwi/g0
もう、言葉責めしかない
0929名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:05.20ID:Tw0H8ofI0
言葉で追い詰めるのはいいのか
それも色々と厄介だから学校で何かあったらさっさと警察に突き出す感じだな
0930名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:20.13ID:k7/flThA0
格闘技で痛みを知るとか自分の力に増長するだけでしょ
躾けられてない馬鹿にハサミ持たせるようなことしないほうが良いわ
0931名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:25.42ID:fgGa18jd0
>>908
これからは教師も放置だよ
通知表は地を這うね
いい学校受験したけりゃ同級生ガチャを祈らなきゃいけなくなる
0932名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:31.62ID:6Gf+wZHL0
>>917
はあ?
0933名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:39.00ID:+cHJJHIm0
>>856
いない
最初は担任を同行させていたが、校長の職権乱用だって左翼系から大バッシング食らってずっと孤立
母の子飼いのシンパが委員会に数人いったので、その人たちがだいぶ人材などを支援したが、現場の多数のクズに届くわけもない
0934名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:39.50ID:X2+uL+4x0
>>910
そんな科学的統計はどこにもない
逆に親の暴力が脳に与えるダメージについてはいくつもの研究結果が出ている
0935名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:39.64ID:Wovp3l+w0
子供の頃
父親に電信柱にくくりつけられ
お尻を角材で叩かれたんですが
これって「しつけ」ですか?
アザが数週間取れませんでした

置き時計で頭を叩かれて血まみれになった事もあります
焼きゴテを当てられた事もあります
しつけですか?
便利な言葉ですね
0936名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:50.06ID:fEmD7Ar+0
何がどうして駄目なのか理路整然と説明出来ず頭ごなしに怒って言う事聞かないから殴るって猿でもできるからな
まともに説教もできない馬鹿は教育者になる資格無し
0937名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:51.75ID:Tw0H8ofI0
>>908
私立に行くやつが増えるだけでなにも問題ない
0938名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:01:56.40ID:9hZfp3bg0
>>908
今は昭和と違ってうまくまわってるわ
学級崩壊を起こしてたのは体罰全盛期の昭和だろ
0939名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:02:05.91ID:u1oUr8MR0
虐待事件の多くは体罰をしつけとして正当化してきた
体罰は正しいと思えば思うほど虐待はエスカレートしがち
そのアンチテーゼとして体罰を厳禁とするという方針は実は正しい
実際に育児をしてみるとやはり感情的に体罰をしてしまうことはある
行政的にはその1つ1つを犯罪として摘発したいわけではなく、親に本来はやっちゃいけない行為という心理的ストッパーをかけたいだけ
体罰を正しいと思うと体罰をエスカレートさせる燃料になるから、NGとする事でストッパーにしたいわけ
0940名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:02:08.65ID:6Gf+wZHL0
>>927
寝言は寝て言えwwwwwwwwwwwwwwww
0941名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:02:10.62ID:ggKAFu+D0
体罰肯定猿は無理に子作りしなくていいんだよ、適正がないんだからw

つか、遠回しに「断種しろ」って言われてんのがまだ理解できないのか?殴ろうか?w
0942名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:02:12.46ID:i2X5jJTx0
曖昧な基準にすると躾を言い訳の暴力は無くならないだろう
明確にアウトでいいよ
0943名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:02:12.47ID:OrFWuZVa0
>>922
それでも言うこと聞かずに
やらせろ、朝からやらせないと学校行かないぞと言う子供がいるんだわ
末っ子だけ、上は言うこと聞いてた
0944名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:02:26.74ID:ysFIAdGJ0
>>926
親が正座する事を習慣にしてたら子供もマネをして正座する様になるよ
0945名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:02:43.03ID:1lbiReD/0
>>869
勿論それも考えたが
親父がきちんと俺の気持ちも考慮して話すようになってからほんとに幸せだったよ
恨みはどこへやら、父さんと声かけて自分のことを話せるようになった
殴られる不安なく親に話ができるという土台は、子供に必要だと思う。
未熟だからこそ、暴力は恐怖と恨みしか生まないと思ったのが個人的な経験ではある
0946名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:03:02.30ID:dZ4WnEYU0
でも子供が不始末しでかしたら
親の責任とされるのに。
少子化促進政策だな。
0947名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:03:12.12ID:6Gf+wZHL0
>>926
よくあることをわざわざニュースにするかバカwwwwwwwwwww
0949名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:03:43.01ID:4pXZ7Ac20
ここ見てたら体罰にはなんの効果もないの分かるだろ
痛みに鈍感なアホみたいにひねくれた大人になるだけだわ
0950名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:03:44.56ID:w06s/6bb0
>>929
犯罪は警察っていうのは教委がしっかりしてる地域なら今普通にやってるぞ
0951名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:03:46.42ID:fgGa18jd0
>>943
いじめでもないのに
学校行かないのは子供の義務放棄だ!義務を果たさない奴に食う資格済む資格なし!
こういうのもだめになるからどうにもね
0952名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:03:48.83ID:X2+uL+4x0
>>918
3歳は躾とかする段階じゃないので
別の事に興味を惹かせるのが最良
0953名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:03:53.57ID:MHMHrdg+0
暴力じゃなきゃいい。
尻を叩くは暴力じゃない!
0954名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:04:03.97ID:OrFWuZVa0
>>948
してない、ずっと資格試験の勉強してるわ!
0955名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:04:06.86ID:QemeJezB0
間違って穴に指が入ることもあるからな
だから尻たたきは危険だ
0956名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:04:06.86ID:nka8A13j0
>>862
盗みは普通に警察案件だぞ
0957名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:04:07.05ID:4P0uESHh0
>>938
学級崩壊は教師の体罰が完全に封じられた90年代半ば以降からだよ
0960名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:04:21.06ID:ggKAFu+D0
>>946
作らなくて宜しいw
体罰肯定猿の劣った遺伝子はノーサンキュー
0961名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:04:24.43ID:6Gf+wZHL0
>>943
お前に似たんだなwwwwwwwwwwwwwww
0962名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:04:31.52ID:XiJwX3Wt0
>>912
高校とかなら分別あるからまだいいが
その手の教育や静止を教師が放棄すれば放課後とか危ないことしまくる小中の現場では事故や事件が起きまくるわ
0963名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:04:35.88ID:BSjA6iuFO
苦痛や不快感を与えなければ
しつけにならない
0965名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:04:51.91ID:hOtFrzy00
>>933
子供らは良い先生のこと大人になっても忘れないよ。
自分のために家に来てくれた先生とか俺覚えてるもん
0966名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:04:52.95ID:J+ctemvA0
叩かれて抵抗しない子供は行政に助けを求めるような性格にはならんだろうな
全くガイドライン意味なし
0967名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:08.74ID:k7/flThA0
>>954
たまには子どもと遊んでやれ
0968名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:13.58ID:kkYgG+Lh0
別に体罰とか禁止でいいんだけどよ
子供の頃は全力で権利が守られて社会全体で守ってくれるのに
社会人になった途端に掌返しで追い詰めるやり方かえ他方がいいともう
0969名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:14.67ID:3W72z9Bz0
>>869
最初から体罰なしで、怒る怒鳴るじゃなく
説明する、
0972名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:25.80ID:ysFIAdGJ0
>>943
困った子だねゲームする暇あるならお母さんの手伝いしてって言ってみたらどう?
0973名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:27.86ID:59jIDfVQ0
創価学会で正座をして題目を上げたけど
正座は体罰なのであぐらをかいて拝んでいたとか笑えるな
0974名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:28.37ID:u1oUr8MR0
>>957
昭和の時代は学校崩壊だったからな
平成になって学級単位に縮小していったわけだ
0975名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:28.76ID:wD2mk89n0
>>935
それは立派な虐待
可哀想に
誰も守ってくれなかったの?
0977名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:41.33ID:+cHJJHIm0
>>866
小学4年生の時に23歳の短大卒バカ教諭がクラス全員を廊下に正座させ、男の子の一人がトイレに行かせてくれと懇願し、
ちびりまくってズボンがびしゃびしゃになるまで正座させていた

幸いなことに子供がドン引きしまくってますます教諭は信頼を失ったのが幸いだったが
その女教諭は自分が正しいと信じていて、トイレから帰ってきた男の子を濡れたズボンのまま正座させた
体罰と買って生ぬるいもんじゃなく、あの糞女は拷問して楽しかったんだろうと今では理解できる
0978名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:45.84ID:Tw0H8ofI0
>>962
事故や事件が起きてもいいんじゃない
干渉してほしくないんだろうし
0979名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:51.46ID:chIGMuwg0
ようやく日本人が人になれるのか
早く韓国人のレベルまで来いよネトウヨ
0980名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:53.39ID:vkXbixYV0
>>841
私もいきなり母親に警察突き出された!
意味分からないし、何でこんな事に?とパニックに。

原因は友達との電話で、丁度テレクラが流行り始めたくらい。
電話ボックスにテレクラのシールが貼られていて、友達が電話番号の語呂合わせが面白いとか言っていたから、自宅黒電話の横のメモ帳に番号書いて、ほんとだーw面白いねーwと笑っていただけ。

警察では売春みたいに言われて悔しかった。
それから母とは一切話もせず、30年以上。
早く死ねばいいのにと思うだけ。
0981名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:05:58.80ID:w06s/6bb0
>>957
それ以前は崩壊していても「こまめにぶん殴ってるから対処できてる」と自己満足していた
0982名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:06:05.64ID:XiJwX3Wt0
>>936
その説教さえも体罰にあたるとするのがこのガイドラインやぞ
0983名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:06:17.92ID:cMhtcGd20
自由を制限したり怒鳴ったり物に当たって攻撃性を見せるのもりするのも体罰
体罰に頼る動物レベルの指導者教育者は氏ねばいい
0984名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:06:19.10ID:fu1s22EO0
まあジャップ特有のしつけと称した体罰、犯罪行為を止めるには網羅的に書いたほうがええよ。
0985名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:06:20.09ID:9hZfp3bg0
>>957
体罰に頼ってた馬鹿教師どもが他の方法を見つけ出すまでの間ね
今あおり運転で捕まってるのほぼ体罰世代だよな
0986名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:06:34.42ID:fgGa18jd0
絶対タブーへの刷り込みは必要だよ
トラウマがないと歯止めはきかない
0987名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:06:54.12ID:klDAvSxN0
大人なら刑務所と言う罰があるんや、子供でも罰が無いとな
0988名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:06:58.30ID:rPMJhAky0
怒ると叱るの区別をつけて教育せな。怒ったんじゃあかん。叱る、諭す、抱きしめるや。
0989名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:00.08ID:HZsOY5hx0
>>942
何人かのバカがハサミで他人を傷つけるから全ての人にハサミを使う事を禁止するような政策だな。
0990名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:01.04ID:5zz/g2X30
>>826
お巡りさんこいつです。
0992名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:10.15ID:fgGa18jd0
教える方が高尚じゃないんだから理想ばかり語るな
できることをやれ
それが暴力でもだ
0993名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:13.76ID:+cHJJHIm0
>>925
方針じゃねえよ、現行法がそうなってるからお前がただの犯罪者なだけさ
0994名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:16.63ID:ggKAFu+D0
>>974
校内暴力全盛期が体罰全盛期だよな
体罰肯定老人はもうボケが始まってんのかねえ?
0995名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:17.30ID:9j/VfM730
悪知恵の付いたガキが悪用はしても虐待の防止にも子供の成長にも役に立たないと思う
0996名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:23.09ID:fJyglMof0
>>945
おまえさんの言ってる事は的外れなんだよ

だが、書かれてる内容部分に正解がある
言葉にすると恥ずかしいが 「愛情」 なんだよ

その愛情というのが難しい
暴力の有無なんてのはwwwwwwwwww  最後の最後に考える問題
0997名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:32.74ID:02qxKgmp0
叱ると怒るとの違いの難しさやね。
暴力と躾も難しい。
0998名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:36.66ID:u1oUr8MR0
>>982
禁止するのは暴言だけ
いわゆる言葉の暴力は禁止ってこと
0999名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:43.40ID:2zJaiv8N0
>>954
今は子供見てやった方がいいよ
学級通信山ほど発行するのに学級崩壊になった先生がいる
学級通信作るなら児童見ろと言われてた
資格も大切だが子育ては大事業だよ
時期とタイミングが大切
1000名無しさん@1周年2019/12/06(金) 10:07:47.82ID:X2+uL+4x0
ここ見てると毒親って多いんだなと実感する
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