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【軍事】中国のテレビが開発中のFC-31ステルス戦闘機の細部を初公開(写真あり)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ニライカナイφ ★2019/12/08(日) 10:23:12.28ID:YA38Eopk9
中国のテレビプログラム「普通の英雄」で開発中のFC-31ステルス戦闘機の細部が初公開された。

■写真
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/1/d/1dbfadc3.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/5/f/5f087765.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/5/9/59730bb1.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/4/7/4795b67d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/5/d/5d05a1f6.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/b/0/b0209004.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/6/f/6f6e0c8f.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/0/4/045c10d0.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/0/4/048c0c9e.jpg

動画:https://youtu.be/RjAQIwvUw8o

http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/54056282.html
0002名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:24:27.12ID:zhxLpMpm0
ぜんぜん違うじゃないか……! 「Instagram写真VS現実」対比写真で完璧に見える必要がないことを知る
http://www.twitteri.toshibanetcam.com/gws/kcmem
0003名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:24:28.64ID:44bDk9nq0
以下、ジャップの歯ぎしりをお楽しみください。
0004名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:24:48.13ID:QrcMm2600
> 中国のテレビプログラム「普通の英雄」
プロジェクトX的な?
0006名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:25:12.80ID:tkSr7tmj0
ほとんどF-35
ハッキングの噂は事実だったかもね
中身の電子戦能力もパクられてそう
0008名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:25:46.56ID:wiOahamf0
外国への輸出用だったかな、確か
0010名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:26:26.21ID:WQ3mgGZ00
かっけえええええええええwwwwwwwwww
日本終了wwwwwwww
0011名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:27:54.81ID:2QnH64ZY0
パクリでも独力では全く作れない日本より技術力は上なんだぜ
0012名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:28:08.60ID:YdhFETZI0
ステルスっぽいな。
まあ金あるからジャブジャブ開発につぎ込める。
アメリカとの世界2強は間近だろう。
ブルー、レッドとしては完全に均衡状態になる。
0014名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:28:20.79ID:2MCThL8I0
次から次へと新型開発する資金力と行動力は羨ましい
0015名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:28:55.44ID:yzbj+Lbc0
>>10
開発中と書いてあるが
0017名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:30:11.82ID:YJ2QWdWB0
なんということや・・・
中国様には逆立ちしたって勝てない
ところまで差をつけられてしもうた
中国様に逆らってはダメじゃ
0019名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:30:33.70ID:A2YJa3yP0
負けると分かっても一生懸命作ってる感じがシブイぜ(´・ω・`)
0020名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:30:41.72ID:biAKrEDg0
さすが防災対策が「生き埋め」一択の国だけあって、
侵略のための兵器開発には潤沢な予算がつくなあ。

やってる事が、完全に漫画に出てくる独裁国そのまんまだよなあ、中国。
0021名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:30:43.32ID:yzbj+Lbc0
なんか作業員のわざとらしさとか機体のハリボテ感とか
うさんくさい
0023名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:33:14.34ID:08rEu0e00
>>1
さすがパクリ大国
どうせならF-35中華という名して欲しかった
0024名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:33:15.88ID:Vrso+H1J0
すげえな中国
もうこれ占領してもらうべきだろ日本
0025名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:33:22.06ID:oENNpK9A0
>>1
馬鹿には見えない戦闘機でええやん
ポンコツ作るより安上がりで済むやろ
0026名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:33:42.05ID:+cil4FZF0
何このFー35
0027名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:33:52.63ID:f1fgQhDp0
あれだろ
インド国境でテストしてインド軍のロシア製劣化レーダーに補足されて大笑いされたとかいう戦闘機
0029名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:34:01.96ID:3ytUT3mI0
amazonの家電が中華製で荒らされて
しかもそれを日本人が大量に買う世の中になってる
このままでは日本は負けてしまう

そうだ
吉本を応援しよう!!お笑いなら世界に勝てる!!
安倍さんが100億円の出資を決めた吉本なら世界に勝てる!!
0031名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:35:12.42ID:DyKGlaHT0
………………

リベットてんこ盛りで、外装ボコボコ
これでステルスとか
0032名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:35:13.94ID:hsPc/dN20
chinese Fighter - 35
cF-35だな
0033名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:35:17.61ID:8QNulHTm0
アメリカ製の劣化パクリ
0034名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:35:17.84ID:CN6W2rrG0
>>17
中国さまのおかげで、日米英で「んじゃ、F22の後継機を開発しようか」と
いうことになるんだわ。
ありがとうね。
0035名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:35:33.52ID:f1fgQhDp0
>>27
正直期待はしてたんだが
J-20ともにあれな性能だったためF-3の開発が10年ずれ込んだ
もうF-2とF-15でいいわって
0036名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:35:42.15ID:+cil4FZF0
写真にリベットが写っている
これじゃステルス機にならないじゃ

まあどうせエンジンが調達できなくてお蔵入りか
0039名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:36:44.12ID:bWIwLD6V0
相変わらず窃盗能力は高いな
0040名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:37:22.01ID:uKB2yY6l0
なんかベニヤ板みたいに見えるんだが
0041名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:38:02.52ID:7TmLoGqu0
>>1
フリーチベット!!
フリーウイグル!!
0042名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:38:25.99ID:oMWPmAE70
凹みはパテで埋めろよ
あと枕頭鋲使え、零戦でもつかっているぞ
0043名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:39:57.96ID:prb9K+GM0
この機体は輸出用だといわれていたのにあまりに能力が低いので、
相手国から断られたという話は聞いていたが未だに開発が続いていたのか?
0044名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:40:14.66ID:+cil4FZF0
形だけF-35に似せているだけで、基本第四世代ということだな
0045名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:40:36.11ID:QDuaiXj90
タオバオとかアマゾンとかで売ってそうなF35だな。
0049名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:41:07.04ID:f1fgQhDp0
>>35
ちなみに中国は商人の国
中国がつくるFC-31やJ-20にはまったく期待がもてないが
しれーっと買ってくるロシア製S-400、S-500大射程対空ミサイルや
SU-30、Su-35戦闘機はもろに脅威だ
あんな最新兵器で来られたら日本もただでは済まない
0050名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:41:12.20ID:dKY29TiX0
F35そっくりだけど、笑えんな
双発なのは、強力なエンジン作れなかったからだろうけど、
結果として、エンジンの信頼性を考えると双発の方が生存率高いだろう。

日本のF3は、まだまだだし心配だわ
0051名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:41:36.77ID:v8g16yew0
ステルスとは言えないボコボコ感とリベット、試作の試作の試作だわな。
ほぼF35だから、設計図パクられたは本当なんだろうね。
でも国民一丸となって、産業スパイする中国はスゴイ。
それに比べてスパイ天国の日本は、産業スパイも入り放題。
0052名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:41:38.13ID:hsPc/dN20
アサヒペン外壁用塗料のような仕上がりw
0053雲黒斎2019/12/08(日) 10:41:57.34ID:hSypcJzt0
あれ?こんなに小さかったっけ?
0054名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:42:33.33ID:A2YJa3yP0
ごめん、F35の生産やめたんだった。アメリカ人もやるようになったな(´・ω・`)
0055名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:43:03.04ID:oBlWOiHS0
悲しいかな、日本はもう2度とアジアのリーダー大国中国の足元にも及べない
0056名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:43:08.80ID:/n1H+DTp0
素人の手作りでやってみました!って感じのボディだね
0057名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:43:16.69ID:3OOJ/mVO0
田宮模型謹製
0058名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:43:16.96ID:tkSr7tmj0
>>30
双発は中華エンジンでF135クラスが作れないからと思う
だんだん中華エンジンもよくなってると聞くし、侮れんがな

EOTSっぽのもパクってたよね
試作機の何号機か目に搭載されてた
0059名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:43:20.25ID:oZoF7ZVZ0
リベット以前にベコベコやんww
さすが中華、恥ずかしげもなく報道w
0060名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:43:22.41ID:rfnE8di20
>>21
半袖やしな
俳優かなんかだろね
0061名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:43:28.30ID:wiOahamf0
FC-31の作戦行動半径はわずか500kmという記事もあったけど、だんだん
何を開発してもむだだよの殲99に近づきつつあるのかね。
0062名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:44:53.99ID:PndBkG4P0
>>3
空母なしだとおまえらの国が圏内なんだぞwww
完璧THAAD踏絵圧力なのに頭花畑なんだな
0063名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:45:03.65ID:uItAX2ys0
ハッタリが効いているけど、色々問題があるんだと思う。
0064名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:45:06.01ID:DyKGlaHT0
ステルス形状と双発化を取り入れた

F-7(mig21)の拡大発展版

性能はそこそこで、安価かつローランニングコスト
後発国向けとみた
0065名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:45:44.33ID:+cil4FZF0
ご自慢の空母の艦載機も開発できなかったんだろ
そんな感じになるんじゃない
0067名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:46:17.76ID:r12Jwiin0
詳しくないからわからんけど機体ってあんなリベットだらけでベコベコしてるもんなの?
0068名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:46:23.48ID:/R9z0CXf0
>>60
中国に服装の正しさ求めるなよ
暑けりゃ危険な現場でも余裕の半袖短パンだぞ
0069雲黒斎2019/12/08(日) 10:46:23.95ID:hSypcJzt0
外皮がえらく痩せ馬なのが気になる。それとリベット打ってる箇所丸見え。 本物なのか疑うレベル。
0070名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:46:53.55ID:OcojWjP20
あえて公開するのは秘密でないことだからな(笑)
大股開きするのはろくなのがない
0071名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:48:06.89ID:e0rB36oV0
零戦だってベコベコだったんだぞ
あれがまたいい
0072名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:48:19.03ID:pAnKs1Ot0
どうせエンジンは使い捨てなんだろうよwwwwwwwwwwwwwww
セラミック技術が無いもんな〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0074名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:48:34.78ID:WnTbFn590
>>51
アメリカってハッキングのターゲットや動向を探る為に核心部でないデータを流して中国のハッキング部隊を監視してるとかいう話も有るけど
0076名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:48:55.84ID:PeCv8WGe0
表面の処理が荒いな。ステルス性は低そうだ。あとFC-31はエンジンもかなり苦戦してるし。
まぁ今の所はf-35を真似ただけのポンコツだな。

ただし、次から次へと兵器開発出来るのが中国の強みだし、数的優位性がない以上、日本は質で勝るしかないが、これだけポンポンと兵器開発やられると、それもいつまで保てるか微妙。
今や日本の防衛予算は韓国より少ない。
正直、過去最高とかGDP比1%がどうとか言う次元ではない。
0077名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:49:46.09ID:+cil4FZF0
コレジャナイ感満載なのだが、テレビで流すぐらいだから、これなのだろうw
0078名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:50:09.84ID:5O9EunlE0
リベット打ちって事は、外装ジェラルミンとかなのかな?
塗料の性能でステルス性確保してるのだろうか。
0079名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:51:00.58ID:ajhSf/lw0
最高軍事機密とは(笑)
0080名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:51:18.98ID:05f9q51r0
ガワ真似ただけでいいのかコレw
0081名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:51:28.16ID:+cil4FZF0
正直Su-27系列をロシアから大量に買われる方が脅威だったりする
0083名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:52:04.93ID:tkSr7tmj0
>>76
韓国の軍事予算の伸びは異常だったな(マスコミのスルーも相変わらず異常だが、産経仕事しろ
今年から経済発展が鈍化するから、それにあわせて予算を抑制できるかが見ものだね
0084名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:52:16.54ID:LuBllhXE0
>>1
なんかどこかで見たことあるやつきっとどこかのやつの外注さきやな
0085名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:52:43.69ID:jQPv17vb0
F35は排気側のステルス性能はF22をも超えるけど、これみたいに双発だと厳しそうだな。
0086名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:53:04.49ID:OUHUaFX00
双発のF35を作ってみました的な?
0089名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:53:56.28ID:RB8iNkI80
ODAとか返してほしい
0090名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:54:14.85ID:7TmLoGqu0
まあこれも
目的を失敗したら埋めるんだけどな
0093名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:54:52.74ID:ljyxKa180
張りぼてに近いとはいえ、こういうの強引に開発しちゃうところはすごいよなあ
MRJあらためMSJで開発難航してる日本はどうなっちゃうのか
0094名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:54:57.95ID:VNCKfd0M0
お尻の穴が丸見えですよって教えてあげないと。
0095名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:55:14.19ID:PKq5F8MT0
>>1
飛べば脅威
飛べばな
0096名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:55:17.91ID:i0ACrUQG0
日本終わったね
0097名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:55:21.27ID:L5aoWPVr0
>>61
そりゃそうだろ
元々アメリカ以外の国が作るすべての艦上戦闘機と運用ノウハウは行動半径500km前後がやっとの理論になった

アメリカの空母搭載機の行動半径の長さは
・超エンジンテクノロジ
・ギリギリまで機体構造、重量を緻密設計、調整できる設計システム
・緻密な飛距離条件の計算をできる環境
・空中給油などのその他支援システム

全込でアメリカは正規空母で1000km、軽空母でも800kmの行動半径を実現させた

でアップデートで
正規空母運用時
F35C軽武装無給油警戒間合いが最大1700km
空戦モードで1400km
ビーストモード打撃距離が1000km級(従来は600-700kmだった

軽空母運用時
F35Bの行動半径は軽装1200-1300km
空戦武装で950km
ビーストモードで600km

こんな馬鹿みたいな打撃システム実現させる。おまけで無人空中給油機も支援
アメリカのF35は地上と空母で中国の北京まで打撃できるシステム構築してんだよ
0098名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:55:35.70ID:YdhFETZI0
>>76
マジな話、数で勝ってる中国には最初から勝てないよ。
国家総力戦の時代に質的優位は実質無いな。

中国がかつて負けたのは国が小さかったからだよ。
北京だけを豊かにして、他を荒廃させた。
0099名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:55:36.56ID:rRclmcc40
表面のデコボコは作りかけだから?
0101名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:55:53.57ID:ljyxKa180
>>86
あんな推力の実用エンジンなんて作れねえんだよ
0102名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:55:54.06ID:ji+nDrEq0
中国のような
独裁国家だと軍事費は無尽蔵に掛けられるからなぁ
反対しようものなら生命の危険がある
0103名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:56:35.08ID:Zi9oju1F0
なんだよ表面がトタンで張ったようにデコボコしてんじゃん
鋲も丸見えだし
実物大の偽物だろ
0104名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:57:20.13ID:ZEdM+giU0
そんな軽い情勢下の国民はカルミンだ、そこに戻るのか
0106名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:57:44.44ID:d0VsVUoW0
でも中の技術者達は楽しくて仕方がないだろなうらやましいね
0108名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:57:55.19ID:tkSr7tmj0
>>95
昔から飛ばしまくってる
むしろ今更?って感じで出てきた
https://ja.wikipedia.org/wiki/J-31_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
0109名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:57:58.47ID:aluMmfgU0
>>82
そうその写真www
表面でこぼこ+スポット溶接が点々と付いててリベット止めみたい
0111名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:58:10.41ID:beV4PcOM0
トランプちゃんがHUAWEI排除するのもわかるわなこういうの見てると
0112名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:58:23.34ID:9SsxbpTm0
よさそうな所真似してみました!感がプンプンする

これハリボテなんじゃ…
0114名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:58:29.36ID:7TmLoGqu0
>>106
中国へ池よ
0116名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:58:41.29ID:OlU6F5zL0
中國がどのようなステルス戦闘機を製造しようが、その製造技術は日米から30年以上遅れて
いるほか、パイロットの熟練度もとても日米には追い付いていない。
いざ、実践になれば日米戦闘機の餌食になることは間違いない。
ただ、中國としてはこういう戦闘機も開発し、保有していることのデモンストレイションに過ぎない。
中国人の性格して、実践になれば戦わず逃げるのが中國民族だ。
0117名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:59:14.64ID:ljyxKa180
お隣の韓国では、

ttps://i0.wp.com/milterm.com/wp/wp-content/uploads/2019/10/KF-X%E3%80%80%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%94%A3%E6%A5%AD%E5%B1%95%EF%BC%882019.10.15%EF%BC%89.jpg?resize=1024%2C768&ssl=1
0119名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:59:27.00ID:++F2fJVQ0
ハリボテだなあ、エンジンどうする気なんだろ、このレイアウトだと兵装搭載スペースが取れず大変だろうに

>>93
民間機と比べても意味ないよ?
0120名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:59:27.77ID:uUHhYpK90
真似は真似でも露助の航空機みたいな色気が無い
やり直し
0121名無しさん@1周年2019/12/08(日) 10:59:51.61ID:nUH3784S0
>>11
確かに短期間でパクリでも作れる事自体がポテンシャルあるって事だからな、一応だけど完動品であって実際に飛んでるし
01221092019/12/08(日) 11:00:02.95ID:aluMmfgU0
ごめん本当にリベット止めだわwww
0123名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:00:28.41ID:ljyxKa180
>>116
日米じゃないよ
米国から
0124名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:00:33.90ID:+cil4FZF0
>>117
武器や追加の燃料タンクを外装ですか
0125名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:00:44.36ID:VSjRlcqU0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
0126名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:00:58.23ID:W8jWH7AG0
伊藤忠と政財界が注ぎ込んだ金が殺戮兵器に生まれ変わってるな
0127名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:01:02.10ID:vUVEFvn20
見事なF35w

まだ若い人達だがパクってでも国を強くするという気概に満ちてて恥ずかしくはないんだろうな
天安門事件の後うまく国民を手なずけたよな
事後処理に失敗してたら若い世代はこんな風にならなかったんだろうに残念だ
0128名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:01:13.40ID:zSMWcEwy0
アメリカから中国に渡ってたとしても逆に中国からも流れてるからどのくらいのものになってるかとかしっかり把握してたりするのかな
0129名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:01:23.93ID:h86CNMWQ0
アメリカも焦ってるしなヤバイよ中国
0130名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:02:03.28ID:9SsxbpTm0
>>127
×手なずけた
○そうなるよう脅した

中華帝国のやり方はそのまま維持よ
0132名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:02:04.53ID:Ws0kexrR0
カーナード外せるまでになったか
何だかんだで、作ってりゃ進歩するもんだ
0133名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:02:20.77ID:nUH3784S0
>>112
まあハリボテだろうね、既存の戦闘機をバラして組み直しってやつだね、中国は、爆撃機も同じことしてるし
0134名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:02:27.67ID:JAp6nv5c0
>>1
なんかリベット使いまくってるように見えるが、プロトタイプだからなのだろうか?
0135名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:02:36.07ID:L5aoWPVr0
極東戦力は減ったけど、F35の間合いはエンジン改良モデルの計画だと

@日本から完全に東北、北京までF35で無給油攻撃可能で沿岸壊滅
A空中給油すれば重慶も攻撃範囲
B日本の地上基地が全滅してもまだ正規空母1-2+軽空母2-4の合計250機で同等の打撃を継続できる

これくっそやばいことなんだよね。で広い中国で都市全部F35から守るのは相当厳しい

とどめにF35を無人改造されたらもう手がつけられなくなる。
安いドローンよりも撃墜困難
0136名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:02:39.62ID:d0VsVUoW0
中国貶す根拠はアメリカの技術ってのが哀しいねえ
0137名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:02:44.66ID:1YBfz/Kn0
>>11
パクりは技術じゃないよ。
そう言うもんは0からやって言うもんだよ。
0138名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:03:14.43ID:tkSr7tmj0
>>124
ウェポンベイもあったはず、F-22やF-35みたいに外装も取り付けられるよアピール

ってか、コイツの雲行きも怪しくなってきた
0140名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:03:23.99ID:vUVEFvn20
>>124
今から内装式に設計変更するとかしないとかで計画がドロンドロンになってるw
0141名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:03:57.90ID:GxaI9/sR0
>>27
国内でテストしたら分かりそうなことを
わざわざ国境でやるのかな・・・

でも開戦間近でもないのに油断させる
必要がないか
0142名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:04:10.15ID:xTPTbNww0
 
F-35情報をハッキングして手に入れたけど、劣化コピーしか出来ませんでしたwwwww

これ、ステルス性能が物凄い悪そう
特に表面ボコボコ過ww
零戦時代じゃないんだぞ?
0143名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:04:12.49ID:FS9lLC5o0
日本ってライオンなのにアメリカに猫のように飼われてて
爪も丸く磨がれていて筋肉も衰えぶよぶよになった状態だが
遺伝子は戦闘民族
0145名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:04:46.26ID:NHtKiCwQ0
ガワは似せても
変態機動はコピー
出来てるのかな
https://youtu.be/2Xygbw6t_z0
0146名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:04:50.16ID:JC811khv0
>>12
かなり差はあるけどな
0148名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:04:53.32ID:nUH3784S0
>>132
この、31は最初からカナード付いて無いよ
あまりにもハリボテで飛行バランスが取れないんじゃないかって専門家から指摘受けてるやつだよ
0151名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:05:13.01ID:B+RgHuSS0
まんま盗んだF-35ですね。
0152名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:05:33.36ID:P5LQtc3N0
ロシアですらステルス機の開発失敗してインドから大量キャンセル食らった
中国はいわずもかな
0154名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:05:53.11ID:UIw7H1390
中国の飛行機j20もデモだけでまともに配備・就航してない
今度は欠陥f35のバッタもの。また黒雲のデモンストレーション機材
0155名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:05:56.85ID:EXJ7dCTB0
撮影用のセットだな
いくら中国でも、こんなアホな格好で整備はしないだろ
0156名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:06:06.27ID:h86CNMWQ0
アメリカの技術も過去のものになりつつある中国の台頭よ
0157名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:06:28.48ID:FsyVMvel0
こっちの方が安そうだから
これでいいんじゃない?
0160名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:07:04.31ID:+cil4FZF0
>>140

そんなアクロバティックなことするのw
0161名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:07:12.15ID:WnTbFn590
>>143
遺伝的にはどんぐりとか貝拾って海草食ってた拾い食い民俗だろ
大陸みたいに他の原人虐殺したりしてないし金属の武器で軍隊作って戦ってた期間は短いでしょ
0162名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:07:21.78ID:FsyVMvel0
>>142
本家がうまく行ってないこと知ってる?
0163名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:07:26.29ID:YdhFETZI0
まあパクリはパクリだ。
極東人に人類史に残る発明が出来る思想はまだ無い。
欧米の思想によって生み出された物を性能を上げてや
る事だけが今のアジアなんだから。
0164名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:07:35.76ID:FNzsVZnU0
外にも武装出来そうだけどウェポンベイも有るのかしら?
0165名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:08:05.36ID:aluMmfgU0
>>11
形だけならなんとでもなるだろ。それでキチンと性能出てるの?
0166名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:08:12.60ID:nHpA+ufq0
>>1
これ実物大模型だよな…?
表面ボコボコでリベットっぽいのまで見えるんだが…
まさか実機じゃないよな…?
0168名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:08:38.63ID:i+AieLuP0
ノズルとかもダメダメだし、形をパクっただけのよな。
多分安定しないとかでカナード付けるんじゃねw
0169名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:08:49.64ID:x6PTYB0g0
>>82
機体外装の面精度の粗さったら。。薄い鉄板じゃねぇの?これ。
0171名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:09:07.39ID:Ui0MyMRe0
求人サイトに載せても違和感なさそうな画だな
0173名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:10:41.53ID:xTPTbNww0
>>162
クソ高い高級機ってだけで戦力になってるよ?
少なくともパクリ中華機は目視する前に落とされてるだろ
0177名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:12:29.02ID:5O9EunlE0
>>174
スパイクリベット打とうぜ
0179名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:13:18.14ID:vUVEFvn20
>>149
今までの設計ほとんど捨てて再設計するか
外部兵装のステルス戦闘機としてやって行くかの二択でしょw

どちらにしても見世物としては至高w
0180名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:13:22.36ID:y6sNsgUQ0
お前らの理想やろ。双発のF35。
0181名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:13:48.70ID:5PMYQb4x0
量産前に表面がこんな感じ?
量産に入ったらもっと酷いかな
0183名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:14:00.51ID:++F2fJVQ0
>>164
内装するための空間がなさげ、
本来なら開くはずの空間にエンジンがあるからな
0184名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:14:18.00ID:Ifa2cq9S0
>>1
なんかさぁ、過去の日本と比較しても
ちょっと「ぱくり」の期間ながすぎじゃね?
そろそろ世界にレイを見ないような進化をしはじめてもいい頃を
とっくに過ぎてると思うんだけど…
0186名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:15:13.71ID:JAp6nv5c0
>>61
500kmかどうかはわからんけど、エンジンが黒煙引いてるのを見ると燃費はあんまりよくなさそう
0187名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:15:23.36ID:wiOahamf0
>>166
これから♯400、♯600、♯1000と耐水ペーパーをかけて滑らかにしていきます。
0188名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:16:19.38ID:KKH+Miyj0
>>6

何年も前に、中国にF35の皮だけ流出したってニュースがあったな
0190名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:17:04.16ID:jA09ZZaC0
先端に鋲が付いてるのは

鳥を刺して晩飯にする為アルカ?
0191名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:17:44.59ID:59PQwuz50
でも今建造中以後の国産空母は資金難だかカタパルト技術ぱくれなかったかで中止なんだよな
0192名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:18:14.34ID:Ws0kexrR0
F-3作ったら、見た目はこれとそっくりになるだろうな
シナ人にパクりって言われるなw
0193名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:18:38.04ID:uTraL/140
中国は、ジェットエンジンをつくれないから、双発www
0194名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:19:05.07ID:YdhFETZI0
>>175
そうだな、例えばお前が今、身に付けてる洋服とかかな。
和服を捨てて、よりいい物を選択したわけだ。
0195名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:19:58.83ID:Tyq6YJxb0
テレビが戦闘機を開発している
0196名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:20:09.63ID:81H4Ac5e0
同じような形になるのだとしても 流石チュウゴクF22をうまくパクったな
ムカシ(win95)非売品ソフトでコンバット離着陸訓練を繰り返したがあの時の
事がよみがえってくる 勿論640×480の画面だったが あの機体そっくり
0197名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:20:12.11ID:xeIyO5kJ0
これはF-35だわ
0198名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:20:14.77ID:5PMYQb4x0
エンジンの寿命の問題も聞いたな
高出力を維持できないかな
0200名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:20:22.09ID:FNzsVZnU0
>>193
その辺は予算と人をぶち込んで造りつづければ何とかなるんじゃないかな。肝の部分だからさすがに本気でやるでしょ
0201名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:20:29.20ID:KKH+Miyj0
>>182

   ∩∩
  (゚ω゚) Amazonで中国FC-31のプラモ売ってるぞ。
  │ │
  │ └─┐○ 「シェンヤン ステルス技術実証機」で検索しろ
   ヽ   丿
   ‖ ̄‖
0202名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:20:38.69ID:gQkIewxN0
空軍制式採用のコンペに負けてしまって、社長の意地で作っている世界初の
民生用ステルス戦闘機の方だなw
0205名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:21:16.02ID:NX0egzcx0
すごいな。いったい何機種開発してるんだろう?
0206名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:21:44.46ID:+cil4FZF0
>>205
全部モノにならないぽい
0207名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:22:15.05ID:KKH+Miyj0
   ∩∩
  (゚ω゚) 最近、Amazonの中華商品激増やべえ
  │ │
  │ └─┐○
   ヽ   丿
   ‖ ̄‖
0209名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:22:31.49ID:xTPTbNww0
>>194
お前の技術史の理解がかなり偏っているのだけが良く分かったよw
もう十分だから退場して良いよ?
0210名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:22:43.09ID:1jbVcKxx0
中国の戦闘機開発は日本より20年以上は進んでる

北朝鮮のミサイル開発は日本より15年以上は進んでる
0211名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:23:14.14ID:PeCv8WGe0
>>98
勝たなくても良い。負けなければ。
中国が国益と天秤にかけて日本侵略は無意味であると思えばそれで十分。
今の所中国は国益には忠実である。共産党維持が最大のお題目だから。
圧倒的な質的優位性は、圧倒的な数的優位に勝ることはイラク戦争で実証済みだしね。

特に島国の日本はそれが顕著に現れる。先に見つけられれば、先にミサイル撃つだけの話だから。

喫緊の課題として当面の間F-15とF-2が日本の航空戦力の一翼を担い続けると言う所にかなりの不安がある。
0212名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:23:15.11ID:fiiI5iWn0
>>37
それ国際航空宇宙展に展示されたモックアップだろ。
模型と実機比べたってどうしようもないだろ。
0213名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:23:37.06ID:L5aoWPVr0
アメリカの極東F35計画はわずか300機の米軍部隊+自衛隊の150機だけで
戦略爆撃を実現できる。しかもその戦略爆撃力は多数の拠点×多数の機体×多数の空母で展開されるから落ちないぞ

これがアメリカの戦略なんだな
アメリカは後退したのに、極東航空力は相対的に増えたんだ
0214名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:23:49.48ID:YdhFETZI0
>>209
いきなり怒り出してどうした?
何か癇に障る事を言ってしまった?
何も意見言わないからわからないよ笑
0215名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:24:01.32ID:3Afv0uiV0
>>192
残念ながらそっくりにはならない
0216名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:25:03.35ID:gQkIewxN0
>>213
ウリナラのF35はどうしたニダ?
0219名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:26:45.28ID:q+QT5cBs0
そういや
大村叩きのドアホが
「戦闘機の上に立つなんて軍事的非常識!」とかって叩いてたけど、
そうしないと乗れないことを知らないあたり、
ネトウヨってやっぱ本国からの徴兵逃れて日本に来たんだな
0220名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:26:54.48ID:3bAJvcFL0
作業員が若いなあ。それにしても、作業するのに半袖で裾がヒラヒラしてるのは危なくないのか。
0222名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:28:23.18ID:xTPTbNww0
>>210
北朝鮮のミサイル発射経験としては日本よりあるかもな
数だけはアホみたいに撃ってるからな
でも衛星用ロケット開発できる日本の技術忘れているだろ
固形燃料を開発できる日本以外にアジアの国なんて無いんだけど?
日本を過剰に評価する必要はないけど、中国圧倒論も違うと思うぞ?
0223名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:28:32.09ID:YdhFETZI0
>>217
人を出ていかそうと言うのは傲慢では?
お前の身の周りの物が全部、欧米のものだから
指摘されて、自我崩壊したんだろ?
傷付けたくないと前置いたのに笑
0225名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:29:10.47ID:f3YwZDJR0
劣化版ハリウッドの特撮か?
こんなもん画像加工すりゃ誰でもできるわwww
チャイナボカンシーズンwwww
0227名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:29:48.27ID:Iy33uicu0
観られても大した事ないから出しているんだろ
0229名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:30:15.78ID:+cil4FZF0
近くで見ると今週のビックリドッキリメカ的な何かがあるな
0230名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:30:27.23ID:KKH+Miyj0
>>1
一方、スパイ国賊パヨク野党は、、、、、


中国「イージスアショアに懸念」
ロシア「イージスアショアに懸念」
パヨクミンス系野党「イージスアショアいらない!」

中国「Jアラートは過剰反応」
朝鮮「Jアラートは過剰反応」
パヨクミンス系野党「Jアラートはいらない!」


中国「空母配備に懸念」
朝鮮「空母配備に懸念」
韓国「空母配備に懸念」
パヨクミンス系野党「空母はいらない!」


中国「日本の北朝鮮制裁に反対」
ロシア「日本の北朝鮮制裁に反対」
民主系野党「制裁より対話を!安倍打倒!」


北朝鮮「避難訓練は大げさ、必要ない」
中国「避難訓練は大げさ、必要ない」
パヨクミンス系野党「避難訓練は大げさ、必要ない!」


ロシア「日本のF35配備、国産戦闘機開発に懸念」
中国「日本のF35配備、国産戦闘機開発に懸念」
韓国「日本のF35配備、国産戦闘機開発に懸念」
パヨク&野党「F35はいらない!戦闘機開発するな!」


中国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
韓国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
パヨク&野党「敵地攻撃能力に反対!」


中国「憲法改正に懸念!」
韓国「憲法改正に懸念!」
北朝鮮「憲法改正に懸念!」
パヨク&野党「憲法改正に反対!」


↑↑↑↑パヨクきっしょ。 日本から出ていけよ汗汗汗

0231名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:30:44.39ID:Ix8zEpnp0
近くで見るとアレってなるやつか
デコイに使うのか?
0232名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:31:07.58ID:uaqu6qtw0
ハッキングでf35のデータが盗まれたのなら空自のf35の性能も丸分かりだよね
0233名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:31:14.57ID:6ttK3xEv0
笑えるよな
こんなもんシナに作れるわけがないだろ
ハリボテ感が満載でホント笑えるわ
0234名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:31:57.16ID:YJ7le3xw0
見た目だけ模倣したようだな、航続距離が短すぎて使い途が殆ど無いんだが…
中国軍どころかパキスタンすら採用しない時点でお察し
0235名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:32:19.83ID:oZoF7ZVZ0
飛んでるのと整備してるのは
別のハリボテなんだろうけど
もっとマシなやつを作れと
0236名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:32:27.86ID:Iy33uicu0
>中国のテレビが開発中のFC-31ステルス戦闘機

放送用でした。
0237名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:33:06.90ID:59PQwuz50
なんか韓国の軍艦みたいに表面ボコボコだけどこれでいいのか?
0238名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:33:14.80ID:AVPWU/t80
機体表面の処理が甘くね?
こいつは確か輸出メインだったはずで価格抑え気味、形はF35ベースだろうから第4世代よりステルス性はマシなのかな
0242名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:35:36.72ID:6Wzllch/0
まるでF22とF35を足して二で割ったような機体だなw
0243名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:35:39.05ID:s5pnaB0Y0
西側のデータ盗んで作ったソ連の戦闘機と同じ匂いが写真から伝わってくる。
0245名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:36:45.53ID:6Wzllch/0
しっかしなんだこのボコボコの機体
パクるにしたってもう少しまともな仕上げできんのかよw
0246名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:37:10.04ID:scZsRqJm0
ベッコンベッコンじゃねーか
0247名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:37:19.43ID:PeCv8WGe0
>>210
それは無い。今の所。
中国は冶金学でかなり遅れている。なぜなら過去からの膨大な蓄積が物を言うから。
度々ロシアからエンジンパクっても同じ性能を出せないず、現在進行形で黒煙吹き出すエンジンしか搭載できないのはそこら辺の差。
北については、日本は弾道ミサイルの分野では経験が無いからある意味正解かもしれないが、周辺技術は豊富にあるので、作ろうとすれば額面ほどの差はないかもね。

日本はコツコツ研究開発だけは進めてきていたというのもあるが、
実証段階とはいえ推力15t級で大出力スタータージェネレーターを搭載したハイパワースリムエンジンXF9-1、
それに付随したライトスピードウエポンの研究やファスナレス構造による機体重量の低減、各種センサ類の統合等、
実開発の数は劣るが着実な研究開発は日本はかなりのもの。

F-3(仮)の開発予算もようやく付いたし、これから10年でどれだけ形にできるかだね。
0248名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:37:27.72ID:+cil4FZF0
ロシアから買った機体が邪魔なだけで、
中国空軍って張子の虎?
0250名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:37:49.53ID:NX0egzcx0
>>1
> 中国のテレビプログラム「普通の英雄」で開発中

テレビ局が戦闘機を開発してるのか。 すごいな。
0251名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:38:19.40ID:6Wzllch/0
>>244
強い機体って本気で「美しい・・・(溜息)」って感じるエロさがある
でもこれは全く美しくないw
0252名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:39:08.06ID:KKH+Miyj0
>>232

   ∩∩
  (゚ω゚) 皮のデータが流出しただけ。中身の肝の部分は流出してない。
  │ │ もし中身も丸々流出してたら、性能研究と牽制の為、必ずまんまF35を作って飛ばす。
  │ └─┐○ 目に見える部分である「形状」は、流出関係なくパクられる可能性はある。
   ヽ   丿
   ‖ ̄‖
0257名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:39:45.53ID:1qg6jMnB0
>>1
そういえば日本もこんなの作ってなかった?
ポンコツ過ぎてやめちゃったのか?
0258名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:39:51.68ID:iHBbezLe0
リベットだらけが丸見えなんだけど
これはレーダーを反射しないの?

アメリカのはどうくっ付けてるのか
わからんけどリベット見えないよね
0259名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:39:52.63ID:gPICJD4e0
モデラーもこのぼこぼこ感出すの大変そうだな
0260名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:40:06.81ID:E73miNvT0
ウリナラは最強のF5保有国ニダ
0261雲黒斎2019/12/08(日) 11:40:12.14ID:hSypcJzt0
>>93
軍用機、ましてや中共のなんかFAAの認証取らないからまったく関係ないだろ。
0262名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:40:54.04ID:D/X58QwE0
エンジン駄目って話あるけど、戦闘機のエンジンなんて10-20時間持てば十分。
エンジン寿命来る前に撃ち落とされる。
0263名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:40:55.77ID:6Wzllch/0
>>257
心神のこと?こんなハリボテポンコツと比べるのは失礼すぎる
0265名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:41:11.70ID:NX0egzcx0
>>255
中国のテレビ番組で開発中の戦闘機だしな。
日本で例えるならDASH村
0268雲黒斎2019/12/08(日) 11:43:13.25ID:hSypcJzt0
輸出用だからどんどんメディア露出するだろうね。 売れてないから余計に。
0269名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:43:17.75ID:jD344CnR0
>>263
ポンコツは今や日本製なのでは
0271名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:44:04.04ID:gPICJD4e0
パクリファーウエイでも5G先行まで行ったから侮れんわな
0272名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:45:35.82ID:XZAa6VKd0
ボコボコなのもあるしキャノピーも曇ってて
とりあえず実寸で作ったみたいな感じじゃね
0273名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:46:10.46ID:1zd60KsX0
ロシアの戦闘機パクりまくった結果エンジン供給を受けれなくなり、いまじゃインドの方がロシア最新戦闘機の供給を受けている。
中国は旧型su27のエンジン国産化も未だにできていない。
はっきり言ってロシアともうちょっと上手くやっていれば中国軍はもっと強くなっていた。
艦載機のJ15もロシアから援助を受けれないからsu30の試作機を強引に手にいれて何とか実用化しようとしたが、結局完成せず空母の方が先にそろってしまった。
航空機に関しては完全に無駄金使ってるよ。
0274名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:46:14.95ID:fEp2tmPo0
2010年から開発の民生の技術検証機でこれ一機だけか 中国軍はこんなもん採用しねえよ!と数度も声明まで出してコレを遠ざけているようだがw
0275名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:47:47.20ID:6Wzllch/0
>>269
どうせ三菱の民間ジェットのことでそういうこと言ってんだろ?
あれは技術じゃなく民間機独特の手続きの問題
そういう事が無用な軍用機じゃ関係ない
特にコスト度外視した大型電子機器関係は未だに日本に一日の長あるってのアホ
0276名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:47:53.91ID:WU8BqlhA0
中国ってもう自前で高出力のエンジン造れるの?
0277名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:47:58.80ID:PeCv8WGe0
>>211
どこで戦うかに依るよ。

日本近海では現状の中国軍が勝てる訳がない。中国軍の数多ある兵器も日本近海まで行って帰って出来る航続距離を有する戦闘機は未だに多くはない。

中国の艦船も最新型は初期のイージス艦に匹敵する程度の能力はあると言われるが、それでも日本近海で飽和攻撃されたら処理能力を超えて対処不能。

即ち、日本が攻める事はまず無いのだから、日本が有利である日本近海で負けない事に注力すれば良い。
0279名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:48:26.92ID:6m1LNM/00
試作機でモック的な扱いなんだろうな
0281名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:48:39.95ID:VvIRtIeN0
>>269

根拠は?

耐用年数とステルス性能、その他性能割り切りで、
ボディだけデザイン変えて作るんなんざ、日本でもすぐできる。
0282名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:48:44.40ID:UJyMkYas0
>>276
特許無視すりゃ日本でも作れる。
0283名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:49:21.41ID:74I3OF6I0
嘘くせえな
とっくにAI積み込んだすげえの稼働してるだろうよ
0286名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:50:00.77ID:xTPTbNww0
>>273
例のジャンピング空母もエンジンが非力で無風だと離陸できないみたいだからな
やっぱ積み上げた基礎製造技術がまだ未発展っぽいよなぁ
0287名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:50:11.97ID:WU8BqlhA0
人工知能分野では
中国は世界最先端だよね
恐ろしいね
0291名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:51:01.91ID:6Wzllch/0
>>277
>日本近海では現状の中国軍が勝てる訳がない。
>中国軍の数多ある兵器も日本近海まで行って帰って出来る航続距離を有する戦闘機は未だに多くはない。

頭大丈夫かw
日本海海上でイージスやAWACSの支援受けれる空自機相手に勝てる空軍機なんて殆どないぞ
0292名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:51:13.39ID:XZAa6VKd0
>>282
無理無理、今や一番コアなパーツになってるソフトウェア部分なんかは特許に出ないし
0294名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:51:26.32ID:FqC8wZp50
試験飛行で墜落して村が10位壊滅したのは知ってる
0295名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:51:49.09ID:UJyMkYas0
>>286
ハッタリにはなるからな。でも何でもいいから
作ろう、トライアンドエラーの精神は怖いよ
0297名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:51:59.78ID:WU8BqlhA0
>>289
素材関係もヤバいレベルで発展してるし
日本の牙城は大丈夫か心配になるね
0298名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:52:55.30ID:9//xADXX0
沈頭ネジすら知らないとか、中国の時間は第二次大戦前で停止しとんのか?
0299名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:53:07.67ID:UJyMkYas0
>>296
AIは学習の蓄積だから、分野によって全然違う
0301名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:53:09.70ID:KN5UOvcT0
>>59
昔の「先行者」を思い出すwww
0302名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:53:12.21ID:6Wzllch/0
>>277
更に言うと日本海に浮かぶ軍用艦船が海自の潜水艦相手にマトモでいられるわけがない
日本海限定なら圧倒的に日本のほうが有利だわどアホ
0303名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:53:46.70ID:DKYydj9A0
これが成功してたら世界のミリタリーバランスは本当に逆転してたかも。結果的には全然うまくいかなくて31は量産断念という噂。たぶん採用されないだろ

つか写真見ると機体表面はベコベコだなww
ここまでひどいと思ってなかったわw
0304名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:53:59.19ID:ldkcnpZ80
機体表面がボコボコでリベットも浮き出ている・・・・
これ公開しない方が良かったのでは?
0305名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:54:14.10ID:Tc+cLrXm0
>>1
   _  _ ∧∧
 _  _  / 支\   ちょっとだけアルよ〜♪
  _  _ ( `ハ´)
fヽ、_,,..-モk _つ¶⌒lヽ、 〃ヾ  ブォーン !
t∠ィ    ,ー ッ  / ̄(( ,.))
    ̄`''∠ニ=-'゙‐─一弋彡
0306名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:54:17.93ID:jjhlj5ls0
開発に金と人投入しまくっているからな
日本はまじもう無理
0307名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:54:25.06ID:+cil4FZF0
302は何と戦っているのかよくわからない
0308名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:54:28.85ID:KKH+Miyj0
>>1


   ∩∩
  (゚ω゚) 中国のレベルが上がってる理由
  │ │
  │ └─┐○ もうね、スパイ防止法つくるしかないんだよ。
   ヽ   丿スパイ防止法が無い国とか、お笑いですよ...
   ‖ ̄‖



【京都】中国に技術情報持ち出したか、電子部品メーカー「NISSHA」の元社員(43)逮捕 ・
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559724463/
0309名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:54:29.41ID:UJyMkYas0
>>297
物量戦になったら手も足も出ない
0310名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:54:34.74ID:s5pnaB0Y0
実戦経験ない国の兵器はハリボテなんだよ。
そういう意味じゃ、日々紛争処理やってる米と露ぐらいしかまともな兵器は作れない。

あと急速に重要性が増したのが情報分野。
これは米が圧倒的なので、他の国は足元にも及ばないレベル。

実戦配備や部隊の組織化や練度まで考慮すると。
あと100年ぐらいは米の圧倒的優位は変わらんでしょう。
0311名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:55:16.74ID:NX0egzcx0
すでに日本は負けてる。
日本のテレビ局では、ジェット戦闘機は製造開発できないよ。

対抗できそうな話といえば、ホリエモンロケットくらい。
0312名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:55:18.25ID:VNG0ZWn/0
>>288
あのボコボコで境界層剥離が提言されるんだ
チャイニーズテクノロジーだよ
0314名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:56:51.54ID:6Wzllch/0
>>310
練度って知ってる?
肉弾白兵戦を行うなら実戦経験はとても重要な要因になる
だが近代戦の場合、実戦経験よりも兵器運用の練度のが圧倒的に意味があるのだが
0315名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:56:54.70ID:c8+pErcO0
>>304
だよね
何で軍もこの写真を選んだのか判らん
米軍のステルス機の表面とかリベットの処理の写真と比較してご覧
ナンチャンてステルスと言うのが良く分かる
0316名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:56:58.58ID:KKH+Miyj0
>>311

   ∩∩
  (゚ω゚) 日本の反日テレビ局からしたら、日本の遅れは大歓迎だろww
  │ │
  │ └─┐○
   ヽ   丿
   ‖ ̄‖
0317名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:57:47.25ID:4uRAkay70
パクった感じだけど性能はどうよ
黒煙出す爆音機じゃねーの?
0318名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:58:02.20ID:PeCv8WGe0
>>291
話の流れをよく見てほしい。数的優位が無いから中国本土なら負けるが、
日本近海なら負けないという話だ。ただし戦術的なの勝利なのであって、
日本側も勝ちでやり合えば損害がないわけはないので、戦略的な勝利を得られるかという意味ではわからないので負けないと表現したんだ。
全く同意見なのに貶されている意味が解りかねるが。
0320名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:59:12.20ID:fiiI5iWn0
オンボロだろうがコピーだろうが実機を作って実際に飛ばして
技術開発できる環境は羨ましいし恐ろしい。
机上でいくら考えたところで、実際に物作って動かして壊して
得られることには敵わないよ。
0321名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:59:18.84ID:NX0egzcx0
>>315
中国軍じゃないよ。
中国のテレビ番組で戦闘機を開発している。
0322名無しさん@1周年2019/12/08(日) 11:59:29.98ID:HbXK0B3w0
キャノピーが汚い
もうあれで本気度がわかる
0323名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:00:08.37ID:iQcsxnGc0
パクリにも成っていないよ
外面が酷すぎるからステルス性能は無い
双発と言う事は出力が足りない
恐らく耐久性もロシア以下
第4世代機をステルスぽくしただけの紛い物だろう?
後進国は兎も角、日米には脅しにも為らない半端な機体だ
普通のスホーイを導入した方が余程脅威だ
0324名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:00:29.27ID:HbXK0B3w0
小型のエンジンが無いから
どうして機体が巨大になる
0325名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:00:34.85ID:YdhFETZI0
>>277
FC31艦載機の作戦行動半径はたった500kmとか。
ほんまかいな。
F15は作戦行動半径は最大1400kmなのに。
でも日本近海で戦うって想定がズレてるよな。
九州からゴリゴリ削って来るだろうし。
0326名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:00:50.78ID:iOpIO7xM0
しかしここまでパクって恥ずかしくないのだろうか…
0327名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:01:13.66ID:+cil4FZF0
>>323
>第4世代機をステルスぽくしただけ
KFXというのが同じコンセプトで作られるらしいです
0328名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:01:49.55ID:s5pnaB0Y0
>>314
練度も指摘してる。
0329名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:01:57.16ID:aMqFPBGg0
開発中の極秘機種がこんな日本の一般市民でも余裕で見ることができて大丈夫なの
0330名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:02:05.46ID:121vOYMH0
>>12
アメさん式のステルス式推力偏向ノズル?ってどこも採用してないよね
あれ意味ないん?
0331名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:03:08.10ID:NX0egzcx0
>>329

中国のテレビ局が番組で開発している戦闘機だし、
開発風景は番組で放送してるだろう。
0332名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:03:52.89ID:PeCv8WGe0
>>315
国内向けなんだろう。
そもそもfc-31は以前にも黒煙上げて飛行する写真から、海外ではf-35には程遠く、ステルス性においてもかなり疑問視されてる。
一部では韓国のFA-50(練習機を改良した軽攻撃機)程度だとも酷評されてる。
0333名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:04:10.75ID:YdhFETZI0
>>330
推力偏向パドルじゃなかった?
F3開発機にもあったよな。
すごい旋回出来るって触れ込みだよな?テレビでは笑
0334名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:04:29.90ID:HbXK0B3w0
リベットが塗装された上から見えますね
遠くから見たときだけステルス機ですね
0336名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:04:51.05ID:WaQCWK8C0
技術ってのは先人の猿真似から始まるんだよ
ただあまりに似すぎてるから見た目で判断するバカからバカにされてるだけ
0337名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:05:31.04ID:d2lADjaD0
F35やん オリジナル作ろうって気がないのがワロたw
0338名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:05:33.16ID:s5pnaB0Y0
開戦と同時にグアムあたりまではミサイルが降ってくる。
日米のレーダーサイトと空港はほぼ壊滅だろうな。
米の主力が来てくれるまで残存戦力でどうやって持ちこたえるか、というのが日本防衛の主題なんだよね。
0339名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:06:11.31ID:CNVmgAJi0
実践投入ですぐにメッキが剥がれるまでがテンプレ
0340名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:06:25.41ID:PtX8LYYh0
>>326
生きるか死ぬか、でやってることに恥ずかしいもなにもないと思うが
0341名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:06:42.00ID:fEp2tmPo0
民間企業の自社プロジェクトにしても試作試験機一機から8年以上進展なしか 第二号機を作る気も無いんだな
0342名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:06:46.13ID:KKH+Miyj0
>>317

   ∩∩
  (゚ω゚) 双発のF35なんか、形だけ見れば、まさに日本が作ろうとしてたその物だよな?
  │ │ エンジン性能やステルス性能やシステムを割り切れれば、まぁまぁ。
  │ └─┐○ 30点から45点ぐらいの出来じゃね? もう少し煮詰めれば、
   ヽ   丿 アフリカ諸国やカンボジアとか喜んで買うだろうな。
   ‖ ̄‖
0343名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:07:39.50ID:Wsdt+d9+0
どこで設計図手に入れたんだろうね?
0344名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:08:02.21ID:sbfYXrcT0
まーたパクリか。でも、肝心のエンジンはロシアのデッド・コピーで使い物にならない上に
ロシア激おこという
0346名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:08:43.91ID:O/kEMTWB0
ショボくても、たたき台作ったのはえらい。あとは何十年もかけて改良していけば、いーんだから。

悔しいが認めざるをえんな
0347名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:10:29.79ID:fEp2tmPo0
10億もかけてないだろコレ アフリカのおかしな途上国に売るコンセプトらしいが
0348名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:10:30.74ID:0eR2EBHp0
日本は今やポンコツだなんだと笑ってられる立場でも何でもないんだがな
0349名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:10:39.95ID:+cil4FZF0
>>344
エンジンが作れないのは日本にとって朗報だよな
フランカークラスがウロウロされるのが一番鬱陶しい
0350名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:11:08.99ID:NbxYdv5C0
見た目だけ真似したとしても肝心の電子装備は大丈夫なのか?
0352名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:12:04.97ID:q4Z4/JAg0
凸リベット・・・・懐かしさを感じる・・・・
0353名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:12:58.25ID:fEp2tmPo0
8年前に製造したもんだからな
0354名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:13:04.94ID:tHN+/ipO0
【国際】世界を揺るがす中国共産党スパイの大暴露 世論誘導、拉致誘拐、暗殺  12/06 【習近平共産党】

 国際社会が香港問題を中国の人権侵害問題としてとらえて包囲網を形成するなか、オーストラリアに亡命申請した自称「中国共産党スパイ」・王立強の登場が想像以上の余波を広げている。中国の「静かなる侵略」の手口が工作員当人の口から証言されたのだから、当然だろう。
 オーストラリアやカナダ、香港、台湾に対する中国の世論工作、政界工作、情報戦はこの数年、急にその手口が暴露され始めた。2018年に上梓された『サイレント・インベージョン 〜オーストラリアにおける中国の影響』
(クライブ・ハミルトン著)、2019年に上梓された『パンダの爪』(ジョン・マンソープ著)、そして拙訳の『中国の大プロパガンダ』(何清漣著)などは、こうした中国のメディア、学術機関、ネットを通じた世論工作、政界工作の手口や影響力に警鐘を鳴らす書籍だ。
このタイミングで起きた「王立強の告発」の意味と影響力を考えてみよう。
 王立強事件について簡単に振り返る。王立強は今年(2019年)4月23日にオーストラリアに入国後、オーストラリア保安情報機構(ASIO)に
「投降」し、オーストラリア政府に政治的庇護をしてもらう代わりに、自分が関わってきた中国共産党の諜報活動に関する証言や証拠を提供すると申し出てきた。
 11月になって王立強は オーストラリア主要メディアの取材を受け、自分が解放軍総参謀部に属するスパイで、香港や台湾で浸透工作、世論誘導工作に参与してきたことを告白。
中でも香港の「銅鑼湾書店」関係者拉致事件に関与し、書店株主の李波の拉致に関与したと証言したことは、香港市民のみならず全世界に衝撃を与えた。

 銅鑼湾書店事件とは、反中共的書籍を出版、販売する香港の銅鑼湾書店のオーナーや株主し、創業書店長ら関係者が2015年秋ごろから次々と失踪し、中国当局に秘密逮捕されていたことが約8カ月後になって発覚した事件。

オーナーのスウェーデン国籍の桂敏海はタイのプーケットで何者かに拉致されたあと、北京で10年以上前に侵した交通死亡事故容疑者として起訴され、有罪判決を受けたことが突然発表された。
秘密逮捕の状況から脱出して香港に戻り、習近平の直接指示で行われたと内幕を暴露した創業書店主の林栄基は、香港で逃亡犯条例改正問題が起きた段階で身に危険を感じて台湾に移住している。
 王立強はまた、香港・亜洲テレビ(ATV)の幹部が解放軍の要職を兼務していると指摘し、香港メディアは毎年、中国共産党から5000万人民元
の出資を受けて支配されていると告発した。このあたりの事情は『中国の大プロパガンダ』中に詳しい。
 王立強はさらに、台湾で数十億元の金銭を使って2018年の台湾地方選における世論誘導工作も行い、20万のSNSアカウントを創設し、民進党のサイトなどを攻撃させたり、
国民党の韓国瑜を高雄市長に当選させるようネット上のグループを形成するなどしたりして、国民党の劇的な雪崩的大勝利を導いたとも証言している。韓国瑜は2020年1月に予定されている台湾総統選の国民党候補になっている。
王立強は、香港の投資企業「中国創新投資」のCEO・向心の妻である?青を通じて台湾の選挙への世論誘導を行った、としている。
 ちなみに、この暴露に伴って、向心が実は葉剣英(人民解放軍の創立者の1人)の外孫であると元親民党国民大会代表の黄澎孝が暴露し、それを葉剣英の孫娘(葉剣英の二男、葉選寧の娘)の葉静子がデマだと否定するという騒動も起きている。
 おりしもオーストラリアでは、中国当局によるオーストラリア議会への浸透工作について暴露されつつあるころだった。
 オーストラリアの報道番組「60ミニッツ」(11月24日)などが最初に報じたもので、中国当局がオーストラリアの国政に干渉しようと、
100万豪ドルを使ってメルボルンの華人(中国系住民)、ニック・チャオにビクトリア州チザム選挙区から国会議員に出馬させようと試みた事件である。
 チャオは2018年に安保情報機構に事件の概要を証言した。だが今年の3月にメルボルンのホテルで、過剰薬物摂取で謎の死を遂げている。
 この事件自体には王立強は関与していないというが、オーストラリアでの中国浸透工作の凄まじさと根深さを象徴する事件であり、このタイミングの王立強の告発は多くの人にさもありなんと思わせるものだった。
0355名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:13:23.91ID:tHN+/ipO0
【日本】スパイ防止法がないのは世界でなぜ日本だけなのか 11/27 【スパイ防止法】

■「スパイ防止法」とは?
「スパイ防止法」とは、世界いずれの国にもあるスパイ行為を取り締まる法律です。

■「防衛秘密」の保護に関する措置を定め、スパイ行為を防止することによって日本の平和と安全を守るのが立法の趣旨。

■保護すべき「防衛秘密」とは?
 防衛上秘匿を要し、かつ公になっていないもの、さらに当局によって防衛秘密と指定されたものが「防衛秘密」ということになっており、きわめて厳格に限られています。

■スパイ行為とは?
 スパイ行為とは、外国に通報することを目的または不当な方法で防衛秘密を探知、収集して、それを外国に通報することをいいます。諸外国ではスパイ罪はその国の最高刑(死刑のある国は死刑)で臨んでいますが、同法案では無期としています。

不当な方法とは、人をだまして防衛秘密を呈示させたり公務員でない者を金品で買収する行為、あるいは婦人の貞操を提供するなどの行為などを指します(これらは違法ではありませんが不当な方法)。
これらも処罰対象にしないとスパイ行為は防げません。

■マスコミの取材活動はどうなる?
「スパイ防止法」は、法律全体の解釈適用を規定し、表現の自由と基本的人権を守り、出版・報道機関の自由な活動を保障しています(言論に関わる法律にはすべて同種の「解釈規定」があります)。同法があってもマスコミの正当な取材活動は一切、妨げられません。

■海外ではどうなっているのか?
 諸外国では国の基本法典である刑法に例外なくスパイ処罰の規定を設けており、刑罰はその国の最高刑(死刑であるところは死刑)で臨んでいます。
  
また中国は、軍事力を年々大幅に増強する一方、活発なスパイ工作を行い、わが国の安全を脅かし続けています。
このような中国を、平和愛好国として扱い、信頼して、国家の安危にかかわる防衛、外交などの機密が筒抜けになっても良いなどとは、到底言えません。
0356名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:14:29.74ID:PeCv8WGe0
>>325
九州の近海は日本近海では無いのかと。中国が九州に攻める前にどこを通るのかと。

そもそも九州から中国本土まで大凡800km弱だ。中国の航空優勢地域で戦うことはあり得ないし、
日本の戦闘ドクトリンから言っても本土で戦うつもりは毛頭無い訳だから戦場は日本近海だろう。
0357名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:15:06.55ID:z6KWwXYR0
>>351
日本にもMRJがあるじゃないか
0358名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:15:15.98ID:9OT25rzb0
>>1
パクりか
0359名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:15:17.19ID:KKH+Miyj0
>>343

   ∩∩
  (゚ω゚)オーストラリアの航空宇宙企業から流失した。
  │ │ 使用ツールは中国ハッカーが使う「china chopper」。
  │ └─┐○ オーストラリア電子通信局がハッキングに気付いたが、既にお寿司。
   ヽ   丿F35のデータと、P8ポセイドンのデータと最新駆逐艦の3Dデータが盗まれた。
   ‖ ̄‖
0362名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:16:29.23ID:9OT25rzb0
>>359
3Dデータから図面引き直したのか?
ご苦労なこって
0363名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:17:25.81ID:eD64iT000
5枚目腹下の写真とか波打ちしてるけど造りいい加減じゃね?
0364名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:18:02.69ID:GrtzjPyK0
格納扉のギザギザも、なんか微妙に角度が揃ってなく見えるw
エンジン噴射口は丸のまんまだし。
とにかく形をパクってみました、ってだけで、
要は国内向けに中国共産党マンセーしてもらうための、
モーターショーのコンセプトカーレベルなんだろうな。
0365名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:18:13.34ID:iQcsxnGc0
只のガラクタ
数を作っても実戦では使えないだろう
探知能力と被探知能力が勝敗を分ける
潜水艦と全く同じで、両方が卓越していない限り勝ち目は無い
つまり空でも海でも中共に勝ち目は無い
陸上なら互角にやれるだろうが、今の戦場は違う
0366名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:18:54.06ID:8rufjHaU0
もう駄目だ
降伏して中国人5000万人を受け入れて日本人を浄化して貰おう
0367名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:19:19.55ID:YdhFETZI0
>>356
うん?
中国の航空優勢地域から戦うんじゃねーの?
艦載機要らないから普通に近海超えて攻めれる。
ていうかなんで日本の都合で物考えてるの?
釣りなのかお前は笑
0368名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:19:19.60ID:1zd60KsX0
>>346
ロシアから技術供給受けられなくなったからエンジンに関しては停滞してるぞ。
su27旧型エンジンのデッドコピー品をなんとか作って載せてる状態。
分かりやすく言えば零戦と同じ。
インドは中国と違ってロシアと関係続いてるから新型エンジン供給されてる。
0369名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:19:45.00ID:VUxWLyV+0
日本は軍事力負けてるな。冗談抜きで危機感持たんとヤバイな
0371名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:21:56.17ID:psCZAk0o0
う〜ん、これは羨ましい
宗主国から言い値で買わされてるどこかの属国とは大違いだな
0372名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:22:07.81ID:Tc+cLrXm0
>>369
   ∧∧
  /  支\
  (  `ハ´)   n    小日本は終わりアル〜♪
/.⌒`γ´⌒`ヽ( E)
 ( 。 人 。 人 .γ ノ
 i (こ/こ/'  `^´
 )に/こ(
0373名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:22:24.17ID:KKH+Miyj0
>>362


   ∩∩
  (゚ω゚) 駆逐艦については、3次元図面データが盗まれた。
  │ │ 艦長席の図面まで拡大表示できるデータ。
  │ └─┐○
   ヽ   丿F35とP8は、単純にボディの図面データが盗まれたっぽい。
   ‖ ̄‖
0375名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:24:10.28ID:8v0hY2vJ0
どうせ形をパクるなら双発のF22の方がいいんじゃーねーのかな?
0376名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:24:28.85ID:QoX9ztud0
でき悪いな
小学生が見てもガラクタだとわかる
0377名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:24:38.21ID:Jn6bAvge0
日本は戦車に金をかけてる場合じゃないね
戦争の主役は飛行機とミサイルね
0378名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:25:41.64ID:BtAdgqUL0
スパイのおかげで一緒の形には出来たんだろな
しかし戦闘機の外装表面ってこんなボコボコなの?
大戦時の飛行機みたい
0379名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:26:24.58ID:ljyxKa180
>>357
もうMRJはないんだよ…
0380名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:26:32.85ID:9OT25rzb0
>>373
あらあら
0381名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:26:57.49ID:ljyxKa180
>>378
実はフランカーとかミグとかはこんな感じ
0382名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:27:28.61ID:O/kEMTWB0
>>368
なるほど。しかし状況次第でくっついたり離れたりするのが国際情勢。

また中国ロシアとくっついて、エンジン供給される状況になった時、ある程度飛行機が形になってれば、すぐ完成に持っていけるね。

仕掛かり品にしておくのかも。
0383名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:27:34.12ID:ljyxKa180
>>377
どう考えても海軍国だしね
0384名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:27:34.85ID:fiiI5iWn0
>>349
エンジンも近いうちに作れるようになるんじゃない。
海外から貪欲にガスタービンの技術を吸収しているし。
中国はMHPSやシーメンスと業務提携組んで製造技術供与され
中国国内でのガスタービン製造を強化しているんだからね。

中船重工龍江広瀚燃気輪機(GHGT)とH-25形ガスタービンの
技術ライセンス契約(TLA)を締結
https://www.mhps.com/jp/news/20190404.html
0385名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:27:54.45ID:rHu+vEVK0
無断OEMか、エンジン双発。飛ぶのか
0386名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:28:15.54ID:6HqD7qnt0
最初は渋っていたF-35がここに来てなんで許可の大盤振る舞いになったのか
米軍の調達数が激減しF-15の延命がなんで始まったのか

コストだけの問題じゃあらへんで
0387名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:30:04.48ID:CNVmgAJi0
中国は産業スパイ頼りだからね
未だに独自の有益な技術を開発できてない
0388名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:30:26.14ID:6HqD7qnt0
もはやF-35はかつてのF-5のような立ち位置
0389名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:31:03.49ID:s5pnaB0Y0
>>377
日本海を渡って兵器を運ぶ(補給も含む)のはものすごく大変なんだとさ。

そして、日本に戦車が配備されているとなると、
侵略するために対戦車兵器が必要になるので、
日本侵攻の難易度が跳ね上がるんだとさ。

と、どっかのミリオタが言ってたよ。
0390名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:32:32.22ID:SLI5HxC50
Su-57もエンジン以外はこれと変わらんレベルだろ
0393名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:35:34.68ID:2bTeE33c0
ジャップの歯ぎしり煩い
0394名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:36:31.81ID:ljyxKa180
>>388
残念ながら米軍が最大のユーザーになってるから
なんやかんや言ってF-16の後釜になってる
0395名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:38:15.58ID:Sj2liHsu0
中国が大々的に宣伝するときは大したものではない
0396名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:41:46.98ID:iQcsxnGc0
ステルスは表面の微細な加工が本当の肝だ
平坦な表面が正面から来た電波を横に反射
電波が元に戻らないから探知しにくくなる
つまり実際の加工精度が決め手になる
ロシアも中共も日米並みの精度は出せない
0397名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:41:54.44ID:KKH+Miyj0
>>395


   ∩∩
  (゚ω゚) あとロシアも意外と結構そう。アカ系国家は普段からそんなノリ。
  │ │ 「〜に対抗する兵器ができた!」「〜を突破できる兵器ができた!」
  │ └─┐○ ってアナウンスした時は、大体出来てなくて、焦っている状況。
   ヽ   丿 だからと言って油断していい訳ではないが。
   ‖ ̄‖
0399名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:44:07.00ID:PeCv8WGe0
>>367
その中国の空軍基地から九州までペイロード満載で飛んでこれる航続距離を有する戦闘機の機数はいかほどで稼働率はどのくらいなんだろうね。

そんな事態になれば、地上レーダーとAWACS、イージス艦の支援を受けたf-35とF-15ᒍが待ち構えるわけですが、どうやって近海を超えて本土に浸透できるんですかね。

都合とかじゃなく、近海で待ち構えるのが日本のドクトリンだとおもったのだけれども、
すでに日本近海は中国軍の航空優勢地域だとは、中国軍はアメリカ軍を超越した第6世代戦闘機でももってるんですかね。
0400名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:46:35.39ID:BfUaHkw50
>>165
8割性能出ればあとは数で押しきる
これが戦争だ
ドイツのティーガーに勝てないアメリカのシャーマンは、キルレシオより常に7両以上で包囲する戦法を取った
相手を常に凌駕する必要はない
戦争なんてそんなもんでいいんだ
0401名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:50:05.52ID:ldkcnpZ80
>>400
戦車と違って航空機は空港が無いと離着陸できないし
燃料が無いと落ちるからずっと空で待機する事もできないから
戦車みたいな数を揃えて一気に畳み掛けるといって運用はできないんだけど
0403名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:51:37.58ID:6dq7c9pW0
えらく年季の入った開発機だな
実際はこんな有人ステルス機なんて開発うプロジェクト放棄しちゃってて
内外に「コツコツ難儀しながら真面目に開発してるアル」なアピールというかカモフラージュなんじゃ・・・

ミサイルとか毒ガスとか山ほど積んだ邪悪なドローン作ってそう
0405名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:52:48.16ID:4wwQlipc0
湯水のように予算を使える国はいいなぁ。
日本は心神まで作っときながら後が続かないもんな。
0406名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:52:59.86ID:iQcsxnGc0
空で一番難しいのがステルス機
海で一番難しいのが潜水艦だ
どちらも材料と加工精度が最高で無いとダメ
中途半端な機材は戦力に為らない
日米並みの国は甚だ少なく、中露共に及ばない
0407名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:54:28.60ID:kcaGHiQp0
恐ろしいのは2000年ごろには中国の技術なんて
http://img.allabout.co.jp/gm/article/292411/snksy_c.jpg
これが最先端って笑われてた
当時中国製の携帯電話買ったなんて言ったら死ぬほど笑われただろうな

それが今や電子機器では世界でも最先端になりつつある
軍事でも日本のアドバンテージなんてもうほとんど無いでしょ
中国下に見れるのなんてもう後僅かなのは確実
0408名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:55:05.84ID:Y61EE5E70
ボディ〜素材は金属性ぽいな
カーボンとか炭素繊維とかじゃない無いのか
0409名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:55:31.08ID:c8+pErcO0
>>321
何だよ
ただのセットなのか?
0410名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:55:39.70ID:SGaH5OFr0
こう言うのを見ると安心するわぁ。
中国が日本を超える日なんてまだまだ来ないってことを再確認できる。いろんな意味でw
0411名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:56:04.36ID:kcaGHiQp0
>>406
ドローンが戦争の形態を変えるいわゆる(ゲームチェンジャー)になろうとしてる
冶金や加工技術にしがみついていつまで優位を保てるかねぇ
0412名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:56:10.51ID:yQ5q8Zfz0
>>404
新幹線は川鉄と東海わざわざ手取り足取り教えただろう
一心時代みたいに
0413名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:56:27.38ID:RoNl/dOm0
>>310
情報作戦ではジョージア戦争やクリミアなんかでロシアの圧倒的なサイバー戦が凄かったな
見動き出来なくして気付いたときには勝負あったし
0414名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:57:21.43ID:BfUaHkw50
>>401
何寝言いってんだよ
第二次大戦中はどの国も数そろえてたろ
今もまったくかわらんわ
質がそこそこなら数を揃えた国が勝つ
だからアメリカもF-22だけじゃなくてFA-18,F-16で数そろえてんだろ
そんな泣き言いった時点で負け確定なんだよ
数揃えられないなら揃えられる仕組みを短期で考えだすのが戦争なんだよ
0415名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:57:25.48ID:BiqFis9I0
日本って戦闘機も旅客機も作れないよな。
0417名無しさん@1周年2019/12/08(日) 12:59:09.78ID:mRmtZjkt0
配線剥き出しのガムテープ補修は無くなったのか?
0419名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:00:10.55ID:/Ml7Nqua0
勝てる?
0420名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:00:37.42ID:/Ml7Nqua0
>>415
ホンダジェット
0421名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:02:15.68ID:CMMnrhCy0
双発だと整備難しいし稼働率やべえ事になりそう
0422名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:03:42.39ID:KN5UOvcT0
>>340
こいつらの場合は

相手を侵略蹂躙虐殺出来るか出来ないか

だと思うぞ
0423名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:04:43.19ID:eALsxvaQ0
海岸も陸地も、国境が長いから大変だな

で、これはどこにどういう目的で配備するの?
0424名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:04:48.36ID:iQcsxnGc0
ドローンが主力になるのは近接戦だよ
海を挟んでの戦いで主力は潜水艦とレーダーなどの探知システム
海上とその上空及び水面下の戦いになる
0425名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:04:53.47ID:RoNl/dOm0
>>338
中国の工業生産力は世界一と言う事を考えたら、
本気で弾道ミサイルと巡航ミサイルの量産を始めたらエライことになる
もし、全面戦争なら、何万発のミサイルを原発や空港港湾新幹線のインフラや軍事基地や政府施設に一気に撃ち込むことから始まるだろうし
戦闘機の性能とかどうでも良くなるわな
0426名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:05:00.99ID:Y61EE5E70
あんなにバーナーむき出しだと
熱探知には 捕まるな
F35も同じ問題はあるが
0427名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:07:12.55ID:Twq2Xzql0
F35って失敗戦闘機だろ
廃棄までの飛行時間短くて、
全速出すと塗装剥がれて、
墜落事故も起きてるし、
Cはいつまでたっても実戦配備されねーし
0428名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:07:58.96ID:7NWz9Nbt0
機体外面のデコボコっぷりが大戦期の日本機を彷彿とさせる
0430名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:08:16.82ID:AEYWywX80
なんかカクカクしてね?
0431名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:08:18.36ID:oVwkuZwR0
>>16
輸出専用のハリボテ機のイメージ。
中国が本気で開発してるJ-20には数段及ばないと思う。
0432名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:09:17.38ID:yIQV7DRY0
>>19
もうそうやって見下す時代はとっくに終わってんだよ
正しく危機感持って対応しないとどうしようも出来なんだよ
ほんと死んでくれ、低脳野郎(´・ω・`)
0434名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:10:16.86ID:yQ5q8Zfz0
>>427
そう思うVRの全天スクリーンはパイロットとの相性が有りそうだし
0435名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:12:27.38ID:Y61EE5E70
>>427
要は稼働率の問題だな
メンテに重視おいてる 自衛隊だから 運用できる機体でもあるな
他の国は稼働率物凄く低いもんな
0436名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:14:32.58ID:rxFRz6uI0
鋲打ち半端ねえし凄まじくべこべこ
だいいちこれ飛ぶのか?
0437名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:16:10.15ID:iQcsxnGc0
中共はミサイルを大量に持っているから云々言う輩が居るが
日中の戦いで決め手はミサイルより機雷だ
何故なら海上封鎖された側の負けだからだ
対馬から台湾まで機雷封鎖されて中共に勝ち目が有るか?
阻止する為には日本の領空で航空優勢を確保しなければ成らないが
敵にそれが可能か?
ミサイルだけで日本は破壊出来ないが、機雷封鎖で敵は壊滅出来る
0438名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:18:02.48ID:mRmtZjkt0
>>425
マンガかアニメの見過ぎw
0439名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:20:14.04ID:P/hSUKE/0
まあ開発がんばるのは良いんじゃね
どこまでの能力になるか知らんけど
0440名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:20:23.96ID:kcaGHiQp0
>>424
???
各国がドローン攻撃機を開発してるのに?
戦闘機すらドローンの時代がもうすぐ来ると言われてるのに?
0441名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:20:25.86ID:yqD10Xyp0
自称技術大国の日本完全に負けてるなww
まあ製造業派遣が通った瞬間から技術衰退はわかってた事づがw
0442名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:20:41.31ID:7mrlNbjo0
>>437
世界の中心から離れた方が負けて貧乏になる
0443 【中部電 70.9 %】 2019/12/08(日) 13:21:16.09ID:13BgEnDbO
>>1
これはすごい情報だ!

これなら勝てるわ!
0444名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:21:31.53ID:whyeX/r40
リベットみたいなのがみえるが、最新の戦闘機はリベット留めなん?
0445名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:21:37.12ID:P/hSUKE/0
>>441
ちな日本のジェットエンジンは現在すでにアメと同性能というより
さらにコンパクト化されて、世界最強クラス
0446名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:21:40.49ID:ldkcnpZ80
>>437
むしろ第一列島線を機雷で封鎖されたら、東シナ海に押し込まれて
太平洋に出ていけなくなるのは中国なのでは?
だから中国はなんとか南シナ海を抑えようと必死になってるんだし
0447名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:23:50.98ID:mRmtZjkt0
>>440
F-104「最後の有人戦闘機って言われてたな〜」
0448名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:24:11.35ID:kcaGHiQp0
>>437
機雷で封鎖なんて出来ないけど
狭い海峡か湾を封鎖するならともかく

ミサイルが恐ろしいのは経済破壊される事なんだよ
弾道ミサイルや巡航ミサイルがボコボコ落ちれば海外資本が逃げ出して
日本の株価なんてあっという間にどん底になる

お前さんの言ってる戦争の20世紀の戦争な
0449名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:24:14.41ID:iQcsxnGc0
朝鮮海峡から台湾海峡まで機雷封鎖されて敵が生き残れるか?
阻止する為にはその空域で航空優勢を維持しなければ成らないが敵に可能か?
0450名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:24:54.03ID:mrxloFqT0
>>407
2000年ごろ、ドル建て名目GDPで日本は中国の4倍だったけど、今は中国が日本の3倍あるし
中国が大したことないと言える根拠が分からないよね
スポーツじゃないんだから、多少質が悪くても数で押してくるし、巡航ミサイルや弾道ミサイルも金があるから多数揃えてる
日米同盟とか抜かした純粋な軍事力なら日本は負ける
何故か保守的な人が、中国は大して脅威でないと日本共産党みたいな主張になる
0451名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:24:55.88ID:P/hSUKE/0
>>448
現実的には
敵の軍港を封鎖するくらいかな
0452名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:25:00.17ID:kcaGHiQp0
>>447
まさかそれを持ってドローンの時代が来ないと言ってるの?
なら凄い知能だね
0454名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:25:43.38ID:CZoB5cFv0
>>76
日本は報復戦略で良いんだよ
原潜+核搭載SLBM
これだけで良い 
仮に全防衛予算注ぎ込んでも
やるべき
0455名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:26:45.98ID:mRmtZjkt0
>>448
機雷で封鎖出来るよ。
機雷はそこに有るかもってだけで効力を発揮するから。
更にマラッカを封鎖され南シナ海に機雷をまかれたらあっという間に干し上がるよ。
0456名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:27:17.26ID:P/hSUKE/0
>>454
賛成
ブラジル沖にでも潜んでて
やられたらやり返したらええ
0457名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:28:34.91ID:4uEeWm/N0
>>121
パクるだけならどこでも出来るやろ
何故そうなってるのかそこが理解できてるかが問題になってくる
0458名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:28:35.86ID:mRmtZjkt0
>>452
有人機が不要になる時代なんかまだまだ先だよ。
まともに車の自動運転すらまだなのに。
もしかしたら50年後?下手したら100年後レベルじゃね?
0459名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:29:22.78ID:kcaGHiQp0
>>455
お前どんだけアホなんだ?
国際海峡であるマラッカを機雷封鎖したら日本が世界中からフルボッコされるわ
0460名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:29:34.08ID:28XTIFOk0
デザインはパクり、エンジンは旧式
これでマトモな性能とはとても思えないわ
0461名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:30:25.60ID:Hw/j3D8R0
双発だしF35というよりF22じゃね?
 
パクり露骨過ぎだろ。
0464名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:31:24.69ID:Y61EE5E70
>>445
中国は大量生産能力は高いし それなりの精密度で作れるが
それだけでは 高性能なものは作れないだよな
アメリカのステルスに使われてる専用塗料とか日本の技術が無いと作れないからな
中国の潜水艦なんて 塗料もろ禿で帰って来るらしいし
0466名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:33:07.82ID:mRmtZjkt0
>>459
弾道弾大量に撃ち込まれてるんだろ?
なんで日本だけお行儀よくしてる設定なんだ?
それに地域紛争じゃなければ、当然アメも出てくるから機雷じゃなくてもマラッカの封鎖なんか
初手の初手じゃないか、中共に都合よすぎるぞお前の前提は。
0467名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:33:16.50ID:P/hSUKE/0
>>461
しかも重そう
0468名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:33:49.93ID:kcaGHiQp0
>>458
誰も有人機が不要になるだなんて言ってないけどw
攻撃機や戦闘機に無人機が増える事でそれまでに戦略戦術が増えるようになるってだけ
古くは戦車や戦闘機が変えて
その後ミサイルや核兵器が変えた戦争の形態がまた変わるって事な
マラッカを機雷で封鎖するとか言い出すバカにはそれがわからんかもしれんがw
0469名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:34:28.40ID:caJa5/Ay0
>>476
ステンレス製だから重いのかな?
0471名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:35:33.20ID:wzXeVPdq0
こいつ・・・うご・・く・・ぞ
0472名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:35:44.46ID:UR34LlWj0
中国すげぇーw
日本の若者もそりゃ目指すわなw
0473名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:35:50.33ID:iQcsxnGc0
近づいた標的に魚雷を発射するキャプター機雷と言う奴が今時は普通
これだと一定間隔で(2キロ毎とか)航空機から投下するだけだ
つまり千キロでも二千キロでも機械的にばらまくだけで封鎖可能
P3やP1の80機でも数日で朝鮮海峡から台湾海峡まで封鎖は可能だ
阻止する為にはこの空域で航空優勢を確保しなければ成らない
台湾海峡は可能でも日本の領空は恐らく無理だろう
0475名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:37:10.11ID:Twq2Xzql0
誰と誰が戦う前提なんだ?
日本と中国なら中国の勝ちだし、
アメリカと中国ならアメリカの勝ちだろ?
0477名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:38:13.76ID:Y61EE5E70
中国のステルスよりも
ドローンの方が脅威だな
航続距離は長いし安いし 数撃てば防ぎきれなくなる
0478名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:39:13.73ID:kcaGHiQp0
>>466
はぁ???
中国に反撃するのにマラッカを機雷で封鎖する意味がわからんw
あんなとこ機雷封鎖なんてしたら世界経済がメチャクチャになるわw

仮に戦争で海上封鎖するにしてもそういうのは航空機と艦艇でやるんだよボケw

まず航空機が当該国船舶かその国に輸送を目的としてる艦艇見つけて
洋上艦が近づいてヘリ送り込んで臨検する
で問題あれば引き返すように通達し逆らえば撃沈する

完全に戦争状態なら通称破壊として当該国船籍の艦艇をいきなり撃沈するのもアリだけど
今の戦争は非戦闘に対する攻撃に厳しいからなかなか難しいけど
0479名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:41:39.81ID:RoNl/dOm0
>>454
「原子力船むつ」すら手に負えなくて酷いことになってた日本に特殊かつ機密保持が必須かつ爆発物が満載されてる原潜なんて扱うのは到底無理だろ
0480名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:43:43.48ID:P/hSUKE/0
>>477
日本も開発したらいいのにね
群体制御とかも組み合わせたら、まるで近未来よ
https://atcl-dsj.com/useful/5257/
もうここまでできる技術ある
0481名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:43:44.21ID:R83yYx580
戦闘機を作ることすらできない日本よりパクリでも作った中国のが将来性がある
0482名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:48:05.30ID:kcaGHiQp0
日本としては中国を下に見て嘲笑う事より
粛々と自国の防衛力を整備していく事が重要
特にUAVに関しては周回遅れどころか3周ぐらい離されてる感じなので
そちらの対応が急務
0483名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:49:07.49ID:H1u4o8uz0
>>16
今、ポリパテの練習中です
0484名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:50:47.09ID:RoNl/dOm0
インフラに対するミサイルの飽和攻撃を防げない以上、戦争したら負け
0485名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:50:49.70ID:G1ENmJtl0
日本とドイツは戦闘機開発に関しては敗戦国だからかなり制限されたからなぁ
先の大戦ではあれだけ戦闘機でやり合っていたのに
支那はパクリ劣化版のオンパレードだが現時点では日本が負けていることを自覚して粛々と技術開発を続けないとまずい
0486名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:52:22.40ID:81aR3e7x0
>>31
真っ先に気になるよなw
これ油断させるためにカネつっこんだフェイク動画かもしれん
0487名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:53:06.54ID:Y61EE5E70
どっちみち
憲法9条があるから負けるな
あっちは打ち放題攻撃し放題 こちらは守る事しかできない
0488名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:53:57.94ID:9SsxbpTm0
>>267
そうならんように最初から米英と共同開発って形で持っていこうとしてるぞ
横槍はパヨクと中韓だけ気を付けていればいい
0489名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:54:11.92ID:P/hSUKE/0
>>487
まあいざとなったら
防衛的先制攻撃論ぶちかまして打ち込めばいいさ
0490名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:54:19.87ID:mRmtZjkt0
>>478
何一人で興奮してんねん。
誰がマラッカを機雷で封鎖するって言った?
機雷をばら撒くの南シナ海、更に東シナ海も有り、マラッカは海上封鎖に決まってるだろ。
お前は機雷では狭い海峡等しか封鎖出来ないって言ってただろうが、機雷が有るって言うだけで
事実上民間船舶の通航なんか殆ど不可能に成るんだよ。
0491名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:57:28.49ID:XWeE59Bq0
いや、ちょっと待て。
機体表面のザラザラ感もあれだけど、むっちゃカラフルな機体マーキングとか凄くね?
空自のF35とか、ステルス性を保つため、日の丸にすら赤い塗料使えないんだよ?
あと、機首先端におもっくそ長いピトー管を突き出してるとかって話もある。


たぶんだけど、これもまだなんちゃってステルスだと思う…。
0492名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:57:52.15ID:kcaGHiQp0
リベットやボコボコや表面加工をなにもしてないから
現状ステルスよりまだまだ飛ばす方の試験の段階かと
実際に飛ぶ方がクリアになったら
表面にステルスコーティングしたりRAM材貼ったりして見えなくなる
0493名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:58:20.07ID:RoNl/dOm0
21世紀の戦争はサイバー攻撃と情報封鎖で敵の見動きを取れなくして、
ミサイルやドローンなどの最小限度の無人兵器で重要拠点をピンポイントで破壊し、敵政権を打倒できたらサッと引く
こんな感じになっていくだろうな
全面戦争に関しては核戦争になるから、出来ないという結論が既に20世紀に出てる
0494名無しさん@1周年2019/12/08(日) 13:58:26.21ID:Y61EE5E70
>>489
起きてからじゃ遅いだよな
攻撃用の兵器開発してないから
アメリカから買う方法もあるが 
アメリカに金だして 撃ってもらう方が安い
0496名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:00:57.96ID:E41oXFun0
6~7枚目見たらステルス性能を疑うんだが...(-""-;)
0497名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:02:55.56ID:kcaGHiQp0
>>490]
バカ丸出しw
南シナ海なんて機雷封鎖したら東南アジア諸国が黙っちゃいないし台湾も干上がるわw
しかもそんな中国の鼻先でどうやって機雷撒くつもりだよ

頭悪いと異次元の戦略を思いつくねw
0498名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:03:01.88ID:QoX9ztud0
たとえハッタリでももう少しマシなの作れそうなのに中国はわからん
0500名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:04:29.03ID:mRmtZjkt0
>>493
それ日米欧の民主主義国家では通用しないだろうな。
日本ですら尖閣の事件で激怒してるんだし。
サイバー攻撃受けて需要施設を破壊されたら、ブチ切れると思うぞ。
ハッキリ言って攻撃国の目的を達成するための手段としては悪手だね。
まあどっかの独裁政治で小国相手なら良いのかも知れんがね。
0501名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:04:50.84ID:stQxuj960
>>431
J-20はそもそも戦闘機じゃないけどな。あれは少数機で先行してレーダーや対空陣地を破壊する戦術爆撃機
爆撃後は電子戦と簡易空中管制もできるので電子戦機も兼ねてる
ステルスの使い方としては戦闘機より合理的とも言える
0503名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:05:34.82ID:kcaGHiQp0
現段階の表面の状態見てステルス性どうこういうのは間違い
そんなのは今後の仕上げでどうにでもなる
エンジンの方は指摘してもいい
やはりステルスはベクターノズルじゃないと真価を発揮出来ないし
0504名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:05:39.13ID:gtN1BTYF0
世界中がステルス機ばかりになったら有視界戦闘だけになるんだろ?
胸アツだわw
0505名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:06:24.34ID:USCzWj4v0
エンジンの推力が足らなくて開発が無期延期になったFC-31か
こんなしょーもない戦闘機をニュースとして取り上げないと国民の不安を払拭出来ないと
なると中国経済も重傷だなw
0507名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:07:23.22ID:RoNl/dOm0
そもそもステルス機が必要なのかどうかも怪しいけど
アメリカとかがよくやってる代理戦争だと
敵はテロ集団とか弱小国だから、通常機の攻撃で十分でステルス機を使う意味ないし
大国相手の全面戦争だと核ミサイルが大量に飛んでくるから意味ない
0508名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:08:09.39ID:4gAOG4nC0
>>474
吹いたww
そう言われるとそう見えてくる罠
0509名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:08:30.46ID:gVhMZXdl0
F35の双発タイプにしか見えない
それと作業員の服装がダサいな
0511名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:10:07.53ID:Y61EE5E70
アメリカのステルスですら
レーダー照射時には発見されるから
今の開発の急務はばれないレーダーの開発らしいな
0513名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:11:13.74ID:Bas4OZD60
今はこんな戦闘機1機よりも大量のドローンの方が強いんじゃないの?
0514名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:11:15.60ID:S9qgVnfc0
情報パクって来たで!でかした!よっしゃそれ作るで!
ってそれなりに形にする技術力はあるんだよな
半島よりは技術力ある
0515名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:11:29.85ID:L0VO9MQO0
>>512
なにこれ超かっこいいじゃん
0516名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:12:58.63ID:jA09ZZaC0
F35を双発にしてラプターのキャノピーを移植したって感じだなw
相変わらず黒煙吹きまくりなのを何とかしないとステルス性低いままじゃね?
0517名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:13:09.71ID:USCzWj4v0
>>502
お台場ガンダムか、まあそういう存在だね

昔は日本もやっていたんだよね
軍が試作中の最新鋭偵察機を朝日新聞が画策して譲り受け、東京―ロンドン間飛行で
当時の世界最速記録を樹立した
パイロットも軍人(予備役扱いで退役した人)だった
国民感情を鼓舞するために軍がマスコミと共謀して「もの凄い新型機がある」と報道する
のはよくあることだね
0518名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:14:21.98ID:L0VO9MQO0
あとは米中どちらが先に無人戦闘機を実現するかな
遠隔操作になれば優秀なパイロットより優秀なゲーマーのほうが重宝される時代が来るかもしれない
0519名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:14:49.03ID:RoNl/dOm0
>>500
日本がサイバー攻撃を受けて金融などの経済情報システムを破壊されて、
原発や新幹線みたいなインフラをピンポイントで破壊されたら恐ろしい被害が出るしな
0520名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:16:54.76ID:nCWdcU1j0
>>1
F35のドンガラに、フランカーと同じエンジン付けてみただけのもんやな。
0521名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:17:25.72ID:mRmtZjkt0
>>497
弾道弾や巡航ミサイルをボコボコ相手国に撃ち込むより現実的だぞ。
それの東南アジアの地図や中国の通商路を見たい事ないのか?
南沙諸島を封鎖したらベトナムが多少影響を受けるがタイを通じて支援すれば良いだけ。
まあそもそもマラッカを封鎖するだけで干し上がるんだけどな。
0522名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:19:06.43ID:Y61EE5E70
>>513
ステルス爆撃型のドローンが最強かもな
レーダー照射で見つかるリスクも減るし
夜間なら性能を発揮する
0523名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:19:18.25ID:kcaGHiQp0
>>521
はぁ?w
今の戦争では「一番初め」に巡航ミサイルで敵のレーダーなどの軍事施設を攻撃するんですが????
いやマジでお前どこの時代から来たのw
0524名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:21:14.20ID:Tja5ekwZ0
日本には作れない
20年前から取り組んで、出来たのは試作型ガンダムカラーの心神1機のみ
0525名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:22:58.22ID:kcaGHiQp0
現代戦は基本短期戦なのにレーダー破壊より通商封鎖を優先するバカw
しかも機雷封鎖は通商だけじゃなく漁業まで壊滅被害を受ける事も知らないバカw

なんでこんなバカが軍事語るんだろねw
0526名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:23:14.91ID:RoNl/dOm0
一番始めはサイバー攻撃で敵の軍と政府の情報と指揮系統を混乱させて、その後に重要拠点にミサイル攻撃だろ
0527名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:24:28.48ID:+Nat2ihM0
ハッキングしてるからF35に似てしまうのは致し方ないって事か・・・。
0528名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:24:50.70ID:RoNl/dOm0
通商封鎖なんて全面戦争に直結する悪手中の悪手だわな
反撃で何をやられてもおかしくない
0530名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:25:15.02ID:FFhaiyJ60
ステルスなんて裸の王様に金つぎ込んでいるうちは平和
0531名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:25:34.60ID:kcaGHiQp0
>>526
サイバー攻撃ってのはそんな簡単な話じゃないのでまずは物理破壊だよ
しかもサイバー攻撃は軍事より民間の経済破壊の方に効果が高い
0532名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:25:50.01ID:EJoExVxa0
侵略国家がわざわざ凄いの作ってるんだぞと公開する意味あんの?
油断してもらう方がメリット大きいと思うんだけど
0534名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:27:57.44ID:kcaGHiQp0
>>532
砲艦外交ってのは示威にこそ効果がある
実際攻め込むと費用対効果が悪いからビビらせて譲歩を引き出す
0535名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:32:53.58ID:mRmtZjkt0
>>523
巡航ミサイルとか、余裕で落とせけど?お前こそいつの時代から来たんだ?
それに初撃は沖縄も含むんだよね?
やったやん、アメ参戦確定やな。
あと弾道弾は撃つの撃たないの?
巡航ミサイルだけ見たいな話しに変えるなよ。
0536名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:34:25.85ID:RoNl/dOm0
トマホークやハープーンみたいなノロノロの巡航ミサイルは撃墜余裕だけど、
たくさん撃たれると困る
0537名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:35:17.67ID:pF6pylAl0
>>532
それが中華思考クオリティ
奴ら、その思考パターンの所為で過小評価されてると思ってるから、
意外と外部からの認証欲求が強いのよ
昔みたいな火薬や羅針盤を発明するだけの自力が皆無でパクりばかりだから、
余計に認められたいんだな
0538名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:37:16.84ID:h/SZWUxu0
日本なら作れる!


無理です作れません
0539名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:38:36.42ID:RoNl/dOm0
>>531
単純なDDoS攻撃だけでも、かなりのダメージを受けるけどな
中国やロシアは大規模に国家ぐるみでハッカーを養成し、さらに潜んでるスパイや協力者も多いだろうし
0540名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:38:53.27ID:nRtG8xPZ0
そもそも日本にはステルスデータを取るための施設がないんじゃなかった?
俺の知らない間に作った?

ちなみに心神はフランスで測った
0541名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:41:10.31ID:mrxloFqT0
>>535
何で巡航ミサイルは余裕で落とせて、機雷は処理できないんだよw
相手のやることはこちらは簡単に対応できて、こちらのやることは相手が対応できないと都合が良い設定なんだよ
0543名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:44:08.07ID:nRtG8xPZ0
中国は水上ドローンや水陸両用ドローンも研究してる
そして日本は先進国の中でドローン研究は最後発
なんでだ?
0544名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:44:36.85ID:RoNl/dOm0
まあ、今はスラスター付ステルス巡航ミサイルもあるし、それはステルス戦闘機より落としにくいかも知れん
あとマッハ3とか超音速巡航ミサイルは殆ど撃墜不可能かと
0545名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:46:36.82ID:Y61EE5E70
>>541
ミサイルは当てる難しさがあるが
置き型機雷は 発見する難しさがあるからな
現状だと おとり使って爆破させるか とにかく手間がかかるらしい
0546名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:49:16.05ID:ZaQ71Ru20
たかが100万円程度の軍事ドローン部隊によって1兆円かけたサウジアラビア油田防御システムはたやすく破壊された

もはや高額戦闘機の時代じゃねぇ
時代は変わるよ
0547名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:49:20.45ID:RoNl/dOm0
軍事用ドローンはイスラエルがトップで
次に中国と言った感じかな、アメリカやロシアは無人機はともかくドローンに関しては中国より遅れているかも知れん
中国の民生用ドローンは物凄い生産量だし
0549名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:49:48.67ID:mRmtZjkt0
>>541
機雷は何処にあるか分からんしな。
最悪無い可能性もあるんだよ。
でも機雷を設置したとアナウンスされ、その海域を航行するなと言われれば、そこへ行く民間船舶は無くなるからな、船舶保険も高騰し、船員組合に航行を拒否される。
0550名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:50:20.39ID:4e53ohUd0
>>1
ニュース動画が日本のユーチューバーTonkatsu298のマルパクリでワロタ。
0551名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:50:48.36ID:XrZQn8xy0
民生用の技術はガードが緩いから
手に入れやすくても
軍事技術、特にアメリカのものは
中国への流出を徹底的に
阻止してるから
民生用の技術に関しては
かなり進んで来てるけど
純軍事技術は思うようには
いかないって感じかな
0552名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:53:56.86ID:RoNl/dOm0
まあ、軍事用ドローンと超音速ステルス巡航ミサイルの早遅無人二段攻撃で
航空機の出る幕が無くなって来そうだな
0553名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:54:06.16ID:yQpFSR9n0
>>1
下から2枚目、痩せ馬過ぎてクッソワロタ
0555名無しさん@1周年2019/12/08(日) 14:57:32.60ID:j4o6zmCG0
>>512
テッカマンブレードやんけ!
0556名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:00:14.57ID:MCVsfSvm0
F-35のパクリだが、初期型の試作機がダメダメで、垂直尾翼とか再設計してるよ
0557名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:00:29.00ID:FFhaiyJ60
>>543
先進国中最後進の航空法の問題は忘れたの?
0558名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:03:14.24ID:Y61EE5E70
高価なステルス機よりも
昔ながらの低予算レシプロ攻撃機が復活してたりするから
その間とって安価なドローンとかの方が強みになりそう
0559名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:03:19.69ID:lmGYNVQH0
F-35とそっくり。
韓国から技術移転されたのかな。
0560名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:04:20.91ID:lmGYNVQH0
まるっきりF-35やないけ。
韓国の技術協力があったんやな。
0561名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:05:49.28ID:B3JxzvG40
鋲だらけ何だけど?
いつの時代の飛行機なんだか
0562名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:06:51.74ID:xYC2d6FW0
情報は全部韓国から流れてるだろうね
0563名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:07:19.74ID:kcaGHiQp0
>>535
うわぁバカが知ったかしてるw

「巡航ミサイルは余裕で落とせる(キリッ」

こんな恥ずかしい事よく言えるねw
確かに亜音速タイプの巡航ミサイルで比較的落としやすい場合があるけど
実際はいろんな場所から同時に数撃たれるから対処は全然簡単じゃない

バカってどうしてちょっとの情報でイキるんだろw
0564名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:07:42.49ID:MCVsfSvm0
双発エンジンで、より堅実ではアル
0566名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:08:55.16ID:kcaGHiQp0
>>561
今の戦闘機もリベットだらけだよ
実戦配備する段階になると表面処理されるだけ
0567名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:09:21.97ID:xYC2d6FW0
日本も開発しようぜ、高性能な対空ミサイルからだな
0568名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:09:30.08ID:6DISRrXG0
アメリカから情報盗んで劣化コピー
ソ連と同じことをしてる
0569名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:11:24.43ID:saz4GZau0
F-35のデータはほぼ中国に流れてるとスノーデンが暴露してたじゃん
そのためだよ
0570名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:12:11.11ID:zCxODSAQ0
実働させて実際にブラッシュアップしないと情報パクっただけではハリボテだよ
0571名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:13:47.67ID:ueZKjMQW0
これいわゆるJ-31だろ?
エンジンはMig-29の旧式を流用してるし、電子装備も恐らくあてにならんぞ。
試乗したパキスタン空軍のパイロットですら使えないと判断した代物だ。
0572名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:15:15.85ID:Pv4leb4C0
ウェポン・ベイが無い、つまり偵察機
0573名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:16:25.41ID:YcJbYF7L0
中華パクリとか笑ってる奴は
日本はこんな風にとりあえず動く戦闘機を完成させるって技術すらないこと知ってるんだろうか
0574名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:16:38.40ID:N1VtFIpO0
F35はカッコ悪杉。カッコは大事だよ。
0576名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:17:37.23ID:N1VtFIpO0
>>573
F2はFC31と比べてどの程度の技術レベルなん?
0577名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:18:18.39ID:Y61EE5E70
>>567
巡航ミサイルの開発はこれから始まるみたいだが
対空ミサイルは 射程が長い高性能なものけっこうあるみたいよ
0578名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:21:22.28ID:4gfhK8c+0
中国の人民解放軍が育成した超凄腕のハッカー軍団がペンタゴンから機密情報を盗んだのかも

一方、日本は中年リーマンが中古HDDをヤフオクで転売して機密情報を流出させてた
0580名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:21:51.83ID:iBAeW5vc0
表面波打ってててリベットまでハッキリ見て取れるやんw
0581名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:25:28.80ID:yQpFSR9n0
これ、FC-31よりもPT-88って言われてそう
0582名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:25:33.77ID:xYC2d6FW0
>>577
マジかいいね、巡航ミサイル
0583名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:26:58.74ID:dS7QIiH40
なんだこのタカは
アニメ調か?日本がやったらダサいって言われそう
0584名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:28:38.56ID:q3n7vByd0
ガワはF35のコピーだな 性能はわからん 韓国から色々と流れているのだろうな
0586名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:31:00.69ID:ueZKjMQW0
ほとんど情報が出てこないJ-20と比べて、こいつはなぜか妙に露出が多い事でも有名。
輸出向けの機体だからってのもあるのかもしれんが、意図的なディスクローズの噂がある点を考慮して評価しないといけない奴。
0587名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:33:14.04ID:2bTeE33c0
あ〜
ジャップが煩いね
自前で制空戦闘機を作ってから文句言えよゴミ
0588名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:34:01.97ID:tq3Yvi1I0
F35オマージュです
0589名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:34:15.90ID:mrxloFqT0
>>549
だから何で"マラッカを封鎖され南シナ海に機雷をまかれたらあっという間に干し上がるよ"
なんてことが中国だけでなく、国際社会から妨害も受けずに出来るんですか?
それに、機雷で経済に悪影響あっても軍事的に影響は限定的

国際海峡に機雷ばらまく暴挙に出た国なんか、誰も助けないから、中国が干上がる前に量に任せた攻撃(質でも勝ってる訳じゃないけど)でやられるだけ
0590名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:34:35.26ID:vkVk7Wkw0
採用予定無しで開発中止じゃなかったっけ?
まだ作ってたんだな
0591名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:35:59.58ID:ysCJAGA60
機体を黒、ウエポンベイを赤で塗ればステルス機の出来上がり
0592名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:36:02.98ID:iBAeW5vc0
インド空軍の魔改造MiG-21にまで落とされそうな代物
遊園地に置いとけばアトラクションとしては人気出そうw
0593名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:36:05.43ID:P6JYSZmZ0
日本がこれに匹敵するのを作るのが、順調に行って15年後。
開発遅延があったら、すぐに20年後になる。
本当、中国に追い抜かれちゃったよなぁ…。
0594名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:36:38.71ID:3Z62af+60
遂に爆発しない戦闘機が出たのか
0595名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:37:45.01ID:ueZKjMQW0
>>590
輸出用に開発してる。
安価なステルス機というのは確かに市場があるんだろうが、どれくらい使い物になるかは未知数。
0599名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:40:12.84ID:iBAeW5vc0
人民解放軍は四隻目の新型空母の建造取りやめにするくらい金が無いから
これから先はガワだけパクったなんちゃって新鋭機しか出て来ないだろう
次はロシアのSu-57でもパクりそうだなw
0600名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:41:01.84ID:MCVsfSvm0
あ〜
コリアンが煩いね

ウンコも食べるし
0602名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:41:47.27ID:M+YfPaHS0
>>590
自国では採用しない輸出専用モデルは作ってる

性能的にはそれなりなんだろうな
0603名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:44:14.48ID:RoNl/dOm0
中国が空母を何隻も建造すること自体が意味分からんし
アレって、弱小国やテロ組織に攻撃を掛けるためのものだからな
中国はそんなこと興味ないだろ
0605名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:48:16.96ID:Y61EE5E70
中国は保有してる機体やミサイルは多くても
稼働率は低そうだな
ステルス作っても維持できないな 
0606名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:53:28.19ID:QgqdzmrM0
>>35
>>49
お前らアホかよ
インド機がJ-20を補足できたのは断続的だけ
あれではミサイルでの撃墜不可能だぞw

ちなみに補足だけならF-22やF-35もされてる
0611名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:57:38.58ID:/ZbqasR/0
>>1
このコピー機で何人のテストパイロットが死ぬんだろうか
0612名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:58:27.51ID:ueZKjMQW0
>>608
FC-31のメインカスタマーと目されてるのがパキスタン空軍だが。
0615名無しさん@1周年2019/12/08(日) 15:59:34.62ID:mRmtZjkt0
>>563
典型的な軍ヲタの思考パターンだな、お前はなんで前提が全て抜け落ちるんだ。
複数個所から大規模な攻撃を企画した時点でばればれなんだよ。
ロシアも韓国も日本もアメリカもみんな構えてるとこへ撃ち込むんだぞ。
そもそもそこまで大規模な動員や集積を始めた時点で緊急安保理が開催されるレベルだっての。
それでも撃ち込めば全世界を敵に回すんだよ、当然経済制裁に通商路の封鎖が行われるのは
当たり前だろ、戦争は戦争の為に行うんじゃねーぞ、政治目的を達成するためにするんだぞ。
弾道弾!巡航ミサイル!アババババ撃っちゃえとか、基地外じゃねーかwんなこと有るかバカ、
マンガの見過ぎだ。
0616名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:01:13.68ID:4gfhK8c+0
空自はF15が主力だけど、今中国ロシアの空軍と全面衝突したら全滅するのでは…
向こうは既にステルス機が主力だし
日本の空に穴が空いてる状態では
0617名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:01:15.04ID:MCVsfSvm0
パキスタン空軍は、JF-20(現在輸出は考えられてない)か、JF-17.6を望んでるようだ

FC-31は、いらない子かね
0619名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:01:23.18ID:mRmtZjkt0
>>589
日米がいわれなき先制攻撃を受けているからだよ。
0621名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:01:34.26ID:QFZUMaxa0
どうせならパクリじゃなくてキチンとデザインすればいいのに

エースコンバットに出してくれるかもしれんぞ?
0623名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:02:38.10ID:xhNYFeF60
このパチモン臭w
0626名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:04:52.21ID:jCWevlLK0
ボコボコだな
紙だからステルスになるのか
0627名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:04:55.62ID:QgqdzmrM0
>>593
もう日本の軍事雑誌でも日中開戦すれば海自が負けると予測してるよ
0629名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:06:32.66ID:QgqdzmrM0
>>277
もう日本の軍事雑誌でも日中開戦すれば海自が負けると予測してるよ
0631名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:08:31.47ID:RoNl/dOm0
>>618
西太平洋の民間商船の安全を守るために負担がしたいのかな
現状でも中国の海洋通商量はアメリカの5倍、日本の20倍くらいあるからか?
0632名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:08:36.84ID:4gfhK8c+0
>>625
質の日本、量の中国だったんだけどね
今は大量の中国機が質で日本を上回ってる
日本の空はノーガード状態だろうな(韓国もだろうけど)
0633名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:10:03.26ID:RoNl/dOm0
>>632
首都圏を始めとした日本の制空権は
米軍が掌握してるから、大丈夫だよ
0634名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:12:16.13ID:QgqdzmrM0
>>630
当たり前だろボケ
日本が採用しなかったら開発する必要ねーだろ
0635名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:12:38.54ID:QoX9ztud0
空母も作れないうんこ海軍に負けるわけないじゃん
0636名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:13:06.58ID:iBAeW5vc0
軍用機にあたっては中国製のをアテにするような貧乏国なら戦闘機より軽攻撃機の方が売れるんじゃねえの?
どうせ国内の反政府ゲリラ鎮圧用くらいにしか使わんだろうし
0637名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:13:24.19ID:QgqdzmrM0
>>631
中国は今後も海洋進出するよ
大型艦を餃子みたいに建造しまくってる
0638名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:14:17.95ID:RoNl/dOm0
そりゃ戦場での実績がある国の兵器のほうが売れるだろうし
0639名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:14:37.77ID:QgqdzmrM0
>>632
予算が違いすぎるからね
今年の中国の軍事費は20兆円だよ
毎年、1兆円以上増えてる怪物
0640名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:14:43.91ID:yQpFSR9n0
>>637
あっちは水餃子メインじゃんw
0641名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:15:14.13ID:9SsxbpTm0
>>625
なおパイロットの数

あっちはガワはあってもマンパワーが追いついてないパターンが多い
空母もそのパターンだったし
0643名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:16:13.46ID:+cil4FZF0
>>425
>本気で弾道ミサイルと巡航ミサイルの量産を始めたら
そう思う
でも今それをしてもおかしくない
それができないのは自分たちに向く可能性もあるからなのか
0644名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:16:19.08ID:QgqdzmrM0
>>633
中国は日本本土なんて興味ない
衰退国を攻めても中国に得はない
唯一、軍事衝突するなら尖閣諸島あたりだよ
0645名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:16:19.14ID:4gfhK8c+0
>>633
何とも情けない…

F22売ってもらえなかったのが致命的だったのでは。でもあのF22ももはや古いんだっけ?これからはマルチロール機の時代だとかで
0646名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:16:32.39ID:e8UmwNih0
>>11
心神調べてから発言しろ
0647名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:16:52.01ID:J+yC2Wjd0
中共はホントうらやますぃ
小日本鬼子のワイらとしては自力戦闘機開発にこれから着手なのにな
(アメリカ様とかの協力前提で)
0648名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:17:20.85ID:sEnYIp4u0
完全朴李www
0649名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:17:41.60ID:QgqdzmrM0
>>645
F-22を買っても中国には勝てない
今の中国は年間100機以上の戦闘機を生産してる
0650名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:18:27.48ID:CLxo+Ejz0
完全にF-35やKFXの技術が引っこ抜かれていてワロタ
0651名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:18:46.73ID:9SsxbpTm0
中国を過小評価するのはあかんけど、過大評価して委縮するのもよくないんだなあ…
0652名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:19:07.11ID:RoNl/dOm0
>>643
ソ連みたいに平時にミサイルを作り過ぎても
処分に困るからな、人工衛星打ち上げに使えたらマシな程度
かつては核弾頭4万5千発とか作ってたんだせ
0653名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:20:03.63ID:QgqdzmrM0
>>641
中国は育成にも力入れてる
人員も多すぎて削減するレベル
海軍だけで25万人いるからな

予算、人員不足の自衛隊とは違うぞw
0654名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:20:56.47ID:mRmtZjkt0
>>637
でも5隻目の空母建造は中止って言ってたぞ。
実質3隻でA2AD戦略を構築する事にしたんだろ。
現状の中国の経済状況は相当悪いんだろうな。
中国の近海以外のシーレーンの確保とかロジも含めまだまだ無理だろうね。
0655名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:21:12.85ID:yQpFSR9n0
>>651
上から6枚目の写真
何やら紙みてるけど、あり得ないよなぁ
どんな印象操作したいんだか
0656名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:21:22.30ID:4gfhK8c+0
>>639
韓国の軍事予算も日本を超えたらしい。日本は防衛あんまりやる気ないのかなと。中国を相手にするのはもう諦めたみたいな
0657名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:21:24.75ID:mrxloFqT0
>>615
紛争当事国同士の通常弾頭の巡航ミサイル攻撃で、何でアメリカだけでなく、全世界を敵にまわすんだよwどんだけ世界は日本に優しいんだ

あと、何で自分の国から離れた国際海峡に機雷ばらまく暴挙を世界は許してくれるんだよw
0658名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:21:34.79ID:QgqdzmrM0
>>651
アホか?

今の中国の軍事ランキングはロシアと同レベル
中ロが組めば米にも勝てる戦力だぞ
0660名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:24:01.06ID:4gfhK8c+0
>>649
そこまで軍拡して何をやりたいのかが分からん。南沙諸島は完全に押さえたし
0661名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:25:33.75ID:QgqdzmrM0
>>660
中国は軍拡してないけどなw
GDPが急に増えたから比例して軍事費が増えただけ
GDP比でいえば2%未満の軍事費だよ
0662名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:25:47.33ID:+729/UBw0
中国が公開するのはたいていどうでもいい部分
0663名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:26:19.98ID:GH9M8TK10
こいつらなんでヘルメットかぶってないねん
0664名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:27:07.24ID:RoNl/dOm0
中国の最大国家目標は台湾の回収だから、それのために空海の軍備を増強してるんだろ
東アジアの覇権は取れればいいと考えてるかも知れんけど、今のところ世界戦略とかはあまり眼中にないみたいだし
中東やアフリカ、南米に経済的には進出してるけど、軍事的にはロシアより消極的だし
0665名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:27:53.04ID:yQpFSR9n0
>>663
軍用手袋が護ってくれるんだよ、きっと
0666名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:28:52.08ID:9SsxbpTm0
>>654
いんや、マンパワーが単純に足りない
艦載機に載れるパイロットが全然足りてないor練度が全然足りてない
何よりも海軍のドクトリン研究が全然進んでないため何もできない

中国は一事が万事このパターンが多い
0667名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:28:57.76ID:mRmtZjkt0
>>657
今まで通りの状況の中で突然ミサイル攻撃を始める国を国際社会が放置すると思う方が
頭にお花畑が咲いてると思うが?
なんでイラクはボコボコにされたんだ?アフガンは?
まあ思考ゲームとしては良いけど、自分の頭の中だけでやるべきだね。
0668名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:29:10.86ID:4gfhK8c+0
>>661
日本の防衛費の大半は自衛官の人件費らしいけど、解放軍の人件費はどうなってるんだろう。周りの連中のお給料がどんどん増えてるのに軍人だけ安月給じゃ不満が出るだろうし
あの大兵力を維持する人件費もかなりの物だと思う
0669名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:29:34.56ID:Nflysjwn0
所詮バッタもんの域を出ず
0670名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:30:04.28ID:PO2lnsJC0
支那版プレデターを開発したほうが効率いいんでは
0671名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:30:15.88ID:Bh9QzvkN0
半額以下で作れるF35コピーってとこかな
大量生産されたら日米終了だな
0672名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:30:41.21ID:RoNl/dOm0
中国は陸上で接する周辺国との国境を安定させて、
南シナ海と東シナ海を自分の海にする
全部、台湾回収への布石かと
0673名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:30:47.33ID:QgqdzmrM0
>>666
中国軍の話だよな?

空軍だけで40万いるのよ?
海軍だけで25万いるのよ?

自衛隊は全部で23万人しかいないのにw
0674名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:31:23.12ID:d0VsVUoW0
アメリカ人がF-35を持ち出してバカにするのは分かる
何で日本人がアメリカの技術力で中国見下してんの?
そう云えば隣の国の人がよく独の技術を持ち出して日本見下してるよね
0676名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:32:43.90ID:RoNl/dOm0
>>667
イラク戦争やアフガン戦争は因縁をつけられて攻撃を受けただけだろ
大量破壊兵器とかテロとか
0677名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:33:25.94ID:MHYDeOex0
>>1
索敵センサー、エンジンをハイパフォーマンスに出来るか?
0678名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:34:13.47ID:QgqdzmrM0
>>675
お前アホかよw

中国陸軍は100万人だろ
しかも今や中国陸軍は世界一の戦力だぞ
陸軍だけなら米ロより強いの知らんのか
0679名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:35:07.88ID:RoNl/dOm0
>>668
軍人はいろいろと優遇されてるけど、
給料は安い
でも、貧しい農村からの就職先としては
マシな部類なので、志願兵だけで十分に充足出来てる
0680名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:35:45.38ID:QgqdzmrM0
お前らこっちを心配しろよ


在日米軍の駐留経費負担を今の4倍に増やせと言ってるらしいw
0681名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:35:46.76ID:tgSKJ8Sb0
>1
形だけ真似してもエンジンはポンコツだし、
近くで撮影すると表面ボコボコでリベットだらけ

しょせん中国製のデッドコピー品なのがバレバレだなあw
0682名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:36:36.76ID:QgqdzmrM0
>>681
中国の国産エンジンは既にロシアレベルだよ
可変ノズルまで国産できる
0684名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:37:25.16ID:QgqdzmrM0
これ、まだ試作機2号だからな
これから進化するのに文句言っても仕方ない
0685名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:38:44.52ID:mRmtZjkt0
>>676
イラクは明確にクウェートへ侵略してるが?
アフガンは当時事実上アルカイダだしね、今でもタリバンと関係が切れてないし。
そらあのテロの後だと攻撃されるわな。
0687名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:39:27.87ID:RoNl/dOm0
>>680
日本の制空権も制海権も全部米軍に
完全掌握されてるし、兵器も指先一つで供給もストップされ、ブラックボックスも操作される
日本は米軍に逆らえない、逆らったら
簡単に日本政府は転覆される
プーチンが断言しただろ、
日本は独立国家と呼べないから、何を話しても意味ないと
0689名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:40:22.74ID:4gfhK8c+0
>>679
なるほど、そこらへんで人件費抑えられてるのかな。アメリカも貧困層がのし上がるために軍に入るとか
韓国軍は50万人の兵力維持するのにかなり人件費かかってそうだな
0690名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:40:31.10ID:bN4nrsL10
関係ないが中華模型メーカーの1/72ベルクト買ったら中身スカスカだった
普通パッケージや説明書に完成見本載せるんだが1枚もない
見本を見せられないレベルってことか…?
0692名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:42:29.60ID:zSrWXMb/0
>>1
えぇ・・・?
モックアップだったとしても
もう少し何とかならんかったのか?
0693名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:43:54.72ID:yQpFSR9n0
>>691
中国では大学の必須単位だから人件費どころか授業料取れるんだぞw
0695名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:44:50.43ID:KE7Zz++/0
まんまF35そっくり
中国人は基本的に赤の国で身分も変えられる国
日本で中国人のスパイは今、池袋北口にも拠点おいてるからな
留学生もスパイ多い!
0698名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:46:21.45ID:LkcD8/ae0
F-35は重過ぎる欠陥機だけど
そっくりのこっちはどうなの?
0699名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:47:46.73ID:bN4nrsL10
>>668
>解放軍の人件費はどうなってるんだろう

昔読んだ田岡俊次(元朝日新聞)の本だと中国国内のインフレに合わせて給与も上がるが安いとあった、中佐くらいで都市部で不自由なく暮らせるくらいだと
なので軍人は副業に精を出す、基地内で海賊版DVD作ったりしてたそうだ、基地だと警察も手を出せないから
あくまで田岡の話だが
0700名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:49:32.51ID:FFvVeqIh0
セクト仕様ていうか、あれも書いてあるやん、うまい具合にできてんのが不思議だわ
0701名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:49:51.82ID:RoNl/dOm0
>>697
2018年に徴兵された二等兵の月給は16万3000ウォン(約1万7000円)から30万6100ウォン(約3万2000円)に引き上げられたけど、この金額は同国の最低賃金をはるかに下回るw
0702名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:49:53.56ID:NWmNDDxY0
>>4
日本語にするとなんかカッコ悪いよな。原文がなら様になってるんだろうけど
0704名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:53:08.50ID:4gfhK8c+0
>>699
なんかしょぼい副業だなw

あんまり安月給だと都市部で普通の仕事探す人が増えそうだが…
0705名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:53:10.53ID:IT+CLNCP0
外観だけF35を真似た劣化品

中国自身がJ20の方に力を入れている時点で性能はお察しレベル。只の輸出用のモンキーモデルだろうというのが見方だね
0706名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:53:30.60ID:fInLriq00
>>1
なんだこの圧倒的な張りぼて感
まるで先行者じゃないか
0707名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:55:37.74ID:3BN3qC1n0
もっと機体にラーメンの丼の模様みたいなのが施された奴で
ナンバリングは漢数字で書かれていて
機首に龍の彫刻というか最早龍の顔みたいな感じになってるくらいの
中国文化丸出しの凄い戦闘機を所望する
0708名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:56:22.89ID:9QefBp6r0
なんで機体の上に4人も人が乗っているんだよw
0710名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:57:02.09ID:mrxloFqT0
>>667
>>突然ミサイル攻撃を始める国を国際社会が放置すると思う方が頭にお花畑が咲いてると思うが?
なんでイラクはボコボコにされたんだ?アフガンは?

イラクもアフガンも米国の安全保障に大きく関係あったから攻撃された、それに、イラク戦争はロシアも中国もフランス反対してるし、別に全世界を敵に回したわけではない
ミサイル攻撃より遥かに重大な事態、例えはロシアが地上部隊でウクライナに侵攻しても、国際社会は批判しただけだった

別に、俺は中国が日本を攻撃した時、米国が全く助けないとは思わないよ?同盟国を見捨てることは米国の国益に背くから

言いたいのは、単なる紛争当事国の通常弾頭のミサイル攻撃で、世界が敵に回るというのがあり得ないし、それなのに自国から遠い国際海峡に機雷ばらまく暴挙をしてみんな許してくるってのがお花畑
0712名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:59:03.85ID:GK0B72rO0
こういうの着々とやっているのは怖いよ
なににしてもやること、続けることに意味があるから
0713名無しさん@1周年2019/12/08(日) 16:59:15.18ID:XIwmn4po0
F-22だった
0714名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:00:01.50ID:2uSPpKdy0
でも板金があんなペラペラでぼこぼこしててステルス成立してんのか?
0716名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:06:00.90ID:mXhdXdeY0
前から見るとライトニング2で、後ろから見るとラプターかな?
0717名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:06:52.26ID:4C08ScWp0
どうやって情報パクってきたのだろうかw
F22とかF35とそっくりじゃねーかw
0718名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:07:51.31ID:beOuslXH0
新しい技術は

今のところ開発されて無いので、似たり寄ったりになるのは
どうしようもない
0720名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:09:09.78ID:mRmtZjkt0
>>710
ロシアは経済制裁受けてるけど?それにウクライナのクーデターが胡散臭いのは世界中が知ってるからだよ。
ロシアの立場で考えればクリミアを抱くウクライナがクーデターで親NATOとかアホかって話だわな。
ハッキリ言ってあれはどっちもどっちだと世界は見てんだろ。
それと経済制裁や通商路封鎖に関して、紛争当事国じゃなくて全面戦争中の話なんだよ。
尖閣でちょっと撃ち合いがあったとか言う話じゃない、中国の全面侵攻への対処の話。
まあそんなまず事起きないけどね。
0721名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:09:12.96ID:JpDqjcWB0
どうせF35と22の良いとこ取りしてるように見せかけた劣化コピー
0722名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:09:27.42ID:beOuslXH0
ベクタードスラストにしても

双発の方が効果あるわけで
単発のF−35の方が異様とも言える
0724名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:10:49.23ID:Y61EE5E70
>>708
イナバ物置の方が勝ったな
0725名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:13:56.40ID:fFKAVYKm0
一瞬f−35かと思ったわww
双発なんだね相変わらずエンジン周りはロシア製の雑なつくりだが

それより機体の上を土足でドカドカ登って大丈夫なのか?w
0726名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:14:52.82ID:wTxGbnRl0
エンジン創れるのいいなぁ。
双発をステルスにもってきてるけど。
0727名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:15:39.31ID:4e53ohUd0
>>717
f-35の情報がハッキングされてパクられたっていうニュースが流れたのは10年前ぐらい・・・。
0729名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:17:44.08ID:qIngfuUD0
日本は密かに心神の開発を続けていて…という話は?
0730名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:20:40.91ID:Y61EE5E70
>>723
CG感ありすぎて
変形するのかと期待してしまったわ
あんなに多種の機体があると 維持するの大変だな
0731名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:21:51.85ID:4e53ohUd0
>>729
X-2の開発は既に終了していますね。

F-2の後継機F-3の開発にどの程度生かされるのか?
0734名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:23:32.28ID:JHN7MIKm0
10年前の中国製エンジンは稼働1時間で壊れるとか言われるほどお粗末なモノだった
それから10年間改良を続けて今ではロシア製エンジンの半分くらいの寿命にはなった

一方その間日本は、特になにもしていない
なにもしていないので技術は上がらない
0736名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:29:59.28ID:mrxloFqT0
>>720
ロシアは経済制裁受けてただけでしょ、ミサイル攻撃より遥かに重大な侵攻をしてもね

地域紛争でミサイルを紛争当事国が撃ち合うことは良くあるし、それで全世界は敵に回らない、ミサイル攻撃は状況によりとれるオプション
それに対して広範囲な機雷ばらまきは世界を敵に回すから日本が取れないオプションなんだよ

繰り返すけど地域紛争でも、米国は日本を支援してくれると思うよ、だけど広範囲の機雷ばらまきなんてアホなことしたら米国は日本見捨てるよ
0737名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:31:58.67ID:RoNl/dOm0
日本が北方領土侵攻作戦とかしたら、
米国は日本を確実に見捨てるだろうな
0738名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:34:52.81ID:WTLkmcYY0
【国際】世界を揺るがす中国共産党スパイの大暴露 世論誘導、拉致誘拐、暗殺  12/06 【習近平共産党】

 国際社会が香港問題を中国の人権侵害問題としてとらえて包囲網を形成するなか、オーストラリアに亡命申請した自称「中国共産党スパイ」・王立強の登場が想像以上の余波を広げている。中国の「静かなる侵略」の手口が工作員当人の口から証言されたのだから、当然だろう。
 オーストラリアやカナダ、香港、台湾に対する中国の世論工作、政界工作、情報戦はこの数年、急にその手口が暴露され始めた。2018年に上梓された『サイレント・インベージョン 〜オーストラリアにおける中国の影響』
(クライブ・ハミルトン著)、2019年に上梓された『パンダの爪』(ジョン・マンソープ著)、そして拙訳の『中国の大プロパガンダ』(何清漣著)などは、こうした中国のメディア、学術機関、ネットを通じた世論工作、政界工作の手口や影響力に警鐘を鳴らす書籍だ。
このタイミングで起きた「王立強の告発」の意味と影響力を考えてみよう。
 王立強事件について簡単に振り返る。王立強は今年(2019年)4月23日にオーストラリアに入国後、オーストラリア保安情報機構(ASIO)に
「投降」し、オーストラリア政府に政治的庇護をしてもらう代わりに、自分が関わってきた中国共産党の諜報活動に関する証言や証拠を提供すると申し出てきた。
 11月になって王立強はオーストラリア主要メディアの取材を受け、自分が解放軍総参謀部に属するスパイで、香港や台湾で浸透工作、世論誘導工作に参与してきたことを告白。
中でも香港の「銅鑼湾書店」関係者拉致事件に関与し、書店株主の李波の拉致に関与したと証言したことは、香港市民のみならず全世界に衝撃を与えた。

 銅鑼湾書店事件とは、反中共的書籍を出版、販売する香港の銅鑼湾書店のオーナーや株主し、創業書店長ら関係者が2015年秋ごろから次々と失踪し、中国当局に秘密逮捕されていたことが約8カ月後になって発覚した事件。

オーナーのスウェーデン国籍の桂敏海はタイのプーケットで何者かに拉致されたあと、北京で10年以上前に侵した交通死亡事故容疑者として起訴され、有罪判決を受けたことが突然発表された。
秘密逮捕の状況から脱出して香港に戻り、習近平の直接指示で行われたと内幕を暴露した創業書店主の林栄基は、香港で逃亡犯条例改正問題が起きた段階で身に危険を感じて台湾に移住している。
 王立強はまた、香港・亜洲テレビ(ATV)の幹部が解放軍の要職を兼務していると指摘し、香港メディアは毎年、中国共産党から5000万人民元
の出資を受けて支配されていると告発した。このあたりの事情は『中国の大プロパガンダ』中に詳しい。
 王立強はさらに、台湾で数十億元の金銭を使って2018年の台湾地方選における世論誘導工作も行い、20万のSNSアカウントを創設し、民進党のサイトなどを攻撃させたり、
国民党の韓国瑜を高雄市長に当選させるようネット上のグループを形成するなどしたりして、国民党の劇的な雪崩的大勝利を導いたとも証言している。韓国瑜は2020年1月に予定されている台湾総統選の国民党候補になっている。
王立強は、香港の投資企業「中国創新投資」のCEO・向心の妻である? 青を通じて台湾の選挙への世論誘導を行った、としている。
 ちなみに、この暴露に伴って、向心が実は葉剣英(人民解放軍の創立者の1人)の外孫であると元親民党国民大会代表の黄澎孝が暴露し、それを葉剣英の孫娘(葉剣英の二男、葉選寧の娘)の葉静子がデマだと否定するという騒動も起きている。
 おりしもオーストラリアでは、中国当局によるオーストラリア議会への浸透工作について暴露されつつあるころだった。
 オーストラリアの報道番組「60ミニッツ」(11月24日)などが最初に報じたもので、中国当局がオーストラリアの国政に干渉しようと、
100万豪ドルを使ってメルボルンの華人(中国系住民)、ニック・チャオにビクトリア州チザム選挙区から国会議員に出馬させようと試みた事件である。
 チャオは2018年に安保情報機構に事件の概要を証言した。だが今年の3月にメルボルンのホテルで、過剰薬物摂取で謎の死を遂げている。
 この事件自体には王立強は関与していないというが、オーストラリアでの中国浸透工作の凄まじさと根深さを象徴する事件であり、このタイミングの王立強の告発は多くの人にさもありなんと思わせるものだった。
0739名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:39:43.61ID:JpDqjcWB0
ていうかF35自体が欠陥だらけで自衛隊のパイロットも殺したのにそれの劣化コピーとかどんだけのポンコツだよ
0742名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:44:05.28ID:c3874WdA0
F-35とX-2心神のデータはもう中国に渡っているとスノーデンが暴露してたよね
0746名無しさん@1周年2019/12/08(日) 17:58:55.65ID:sI89wB210
米軍のにそっくりだな
0747名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:04:05.60ID:l/XMEs/00
>>742
中古HDD買っとけば日本の機密なんて簡単に手に入るからな。
0748名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:08:44.81ID:1YBfz/Kn0
鬼畜シナチョンはデータ盗んでパクるからな。
0749名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:11:05.72ID:6cBxd2Qc0
パクるにも技術が必要

テレビとスマホを見なよ
日本はもうパクることすらできねぇ
0751名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:14:40.72ID:hkGvQ9M00
MRJの開発が初まった時に中国がARJを開発していて、
ネット右翼がまねっこ中国って揶揄しまくってたけれども、
ARJはすでに中国国内を飛びまくっているんだよね。
三菱は駄目だよ。
0752名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:14:59.81ID:mRmtZjkt0
>>736
経済制裁受けただけって、今の中国にロシアと同じ制裁したらそれだけで中共が崩壊しそうだけど。
それに何度も言うように、突然先進国へ大規模なミサイル攻撃の話だぞ? 国際社会は許さないって。
なんで中小国のどっちもどっちの紛争と一緒にするんだ?何の意図があるの?
ロシアがイギリスに突然大規模なミサイル攻撃したら、第三次世界大戦だろ?
そこでイギリスが行う通商破壊や封鎖が非難される訳ないだろ、前提条件をよく考えろって。
0753名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:17:17.95ID:2uSPpKdy0
>>751
日本も米国の型式取得は別にして国内便で飛ばしてればいいのにね。そうしてればとっくに飛び回ってたのに。
0754名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:17:18.76ID:5CXFwMaz0
F22 みたい
0757名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:21:00.71ID:r7ec2Mty0
>>732
中国の軍事予算は2500億ドルだからね
500億ドルの日本とは違う
2030年には軍事予算でアメリカを超えるし
0759名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:24:28.07ID:r7ec2Mty0
>>758
それでも月面着陸できるし、大陸間弾道ミサイルに核弾頭も積める
0760名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:25:10.75ID:+3rz55MK0
>>719
ジュラルミン板を木づちで叩いて成形して
リベットでフレームに留めてるっぽいね・・・

これで音速はヤバイと思う
0762名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:26:58.33ID:O4LYNx0D0
中国ってこういうのはちゃんと作るのに、どうして民生品は適当なんだろ
0764名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:27:26.42ID:2k6iksXH0
あぁ 粗悪品だわコレ  レーダー反射しまくる
0765名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:29:20.16ID:59VkfN0A0
機体の外側が複合材には見えませんが大丈夫ですか?w
リベットだらけも凄いし
0766名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:29:22.96ID:5CXFwMaz0
>>88
なんでクモの巣が張ってるの?
0768名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:33:08.86ID:pRENtK/r0
リベットがどうのこうのと得意げに言ってるやつ多いけどこれTVの番組用のハリボテでは?
0769名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:33:46.38ID:5CXFwMaz0
>>755
これ、双発なんだが。 バカなの?
0770名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:34:02.46ID:++F2fJVQ0
>>698
重すぎる上にエンジンパワーがなく兵器搭載量もない致命的欠陥機ですよ、
外側だけ真似た弊害だね
0771名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:37:22.68ID:1YBfz/Kn0
>>751
そりゃーあの国は堕ちようが爆発しようがどうでもいいからバンバン飛ばせるさ。
お前家に堕ちてもお前ごと埋めればいいからな。
先進国はそーはいかねーの。
0772名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:37:35.45ID:/jioIPo40
カメラマンの腕が悪いのか
この機体の塗装が悪いのか

何か微妙に薄汚れてるように見える
0774名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:38:56.95ID:jNLPpFTX0
アレかねアメリカとこじれ始めてから速攻でデッチ上げた民意高揚用のシロモノかね
番組タイアップありきの
0775名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:39:30.98ID:4PacLQMd0
機体番号31001って、もう2,3年は飛んでるよね
そろそろ空中分解しそう
0776名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:40:40.62ID:4e53ohUd0
>>751
ARJはパクリで知的財産権侵害の恐れが濃厚なので、アメリカには売れない・・・そんなんで良ければ勝手にすれば?
って感じ。

三菱が下手打ってなかなか認証とれないのとはまた別のお話。
0777名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:44:45.97ID:AmlRNLeG0
実際に戦闘機作れるんだから羨ましい
日本の国士様糞底辺だから国力なんて理解出来ないだろ
0778名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:47:19.20ID:4e53ohUd0
>>757
さすがにJ-7やJ-8は、今更動画に登場させるわけにはいかんしね。

旧式の爆撃機H-6だって、よく登場させたなあ・・・wって印象なんだけど。
0780名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:50:08.48ID:4e53ohUd0
>>768
いや、この機体番号の機体は2014年ぐらいには既に試験飛行や展示飛行で飛んでる機体だよ。
0781名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:51:11.59ID:r7ec2Mty0
中国GDP 12.5兆ドル
小日本GDP 5兆ドル(民主政権では6.2兆ドル)

中国軍事予算 2500億ドル
小日本軍事予算 500億ドル
0783名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:52:53.28ID:r7ec2Mty0
中国経済成長率 6.5%
小日本経済成長率 0.7%

中国軍事予算増加率 15%
小日本軍事予算増加率 マイナス5%
0784名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:53:06.83ID:JY2PcZmB0
中国的にはハイパー戦闘機の開発よりB2みたいなのの本格的な開発の方が怖いと思うんだよね。
0785名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:53:46.14ID:r7ec2Mty0
クリストファー・レイン「アメリカは東アジアから撤兵せよ」

冷戦でアメリカを勝利に導いた著名な国際政治学者のクリストファー・レインは、中国の台頭と米国の衰退は不可避であり、
中国がより積極的な役割を求めるのは自然なことだと考えている。
そして、米中間の対立を起こさないように、中国を地域に適応させるために次のことを米国が行うべきとしている。

@台湾への軍事協力や武器の売却を終わらせる
A尖閣諸島は日米同盟の対象から除外し、この島々をめぐる争いには介入しない
B北朝鮮に対する外交は中国と韓国に任せ、朝鮮半島が統一されたら米軍は撤退すると約束する
CAIIB(アジアインフラ投資銀行)を歓迎する
D中国を挑発するような航空機による偵察パトロールを止める
E商船の航行の自由が影響を受けないならば、中国と東南アジアの南シナ海での領有権問題では中立を保つ
F中国の国内事情に干渉しない、
G中国との間で起こり得る紛争のためのエアシーバトルを放棄する。

そしてレインは、同盟関係(特に日米同盟)によって米国が中国との争いに巻き込まれることを非常に警戒している。
0786名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:54:22.93ID:r7ec2Mty0
オバマ語録
「アメリカは世界の警察官ではない。
今後も世界中で理不尽なことが起きるだろうが、我々には全ての人を救う力は無い」

トランプ語録
「アメリカは世界の警察官ではない」
「NATOから脱退したい」
「私は有色人種が嫌いだ」
「日本への原爆投下は当然の報いだ。奴らは休日に卑怯な不意打ちをしてきた。
しかし、我々は日本人よりタフで賢くで強かったんだよ」
「リメンバー・パールハーバー」※来日して安倍と会う直前にツイート
「日米同盟を破棄したい」
0787名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:55:27.56ID:mrxloFqT0
>>752
中国が経済制裁で何で簡単に干上がるって楽観できるの?経済戦争したら国民の生活を無視できる中国でなく、日本が根をあげるかもよ?
別に意図が有るわけではなく、紛争で巡航ミサイルが使えなく、海上封鎖は許されという都合の良い設定をおかしいといってるの
巡航ミサイル攻撃は、紛争国どうしでは良くある話、例えば尖閣諸島で紛争が起きた時、中国が軍事目標だけ狙ってミサイル攻撃の範囲を限定して、有利な条件で停戦するのはあり得る話
それこそ人のいるクリミア半島とちがって無人島の取り合いなんて世界から見ればそれこそ"どっちもどっちの紛争"
そこで大規模な海上封鎖なんて行ったらそれこそ世界を敵に回す
0788名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:55:35.53ID:7XcNdpE20
>>1
なんか、みんな似たような戦闘機のデザインなんだな?
もっと個性的に作れよ
面白くない
0789名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:57:39.91ID:7XcNdpE20
>>786
なんで真珠湾攻撃を
クリスマスイブにしなかったんだろう?
日本の軍人ってセンスないよな
クリスマスイブに攻撃していたら
おそらく空母の寄港していたから沈められたし
乗組員は酒場でバカ騒ぎしていただろうに
0790名無しさん@1周年2019/12/08(日) 18:58:47.71ID:RxrnDVir0
j31だろ、完全パクリの

エンジン単発に出来なかったからウェポンベイが小さいし航続力もないからダメダメと言われとるな
0794名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:08:09.86ID:0JkECKLW0
中国は国産戦闘機
日本は米国との共同開発

完全に日本負けたな。国家として。
0796名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:11:37.20ID:SOacSJ0U0
37Gamesがゲームに出してきそうだ
すでに004型空母が出てくるゲームがある
ちなみにいずもも出てくる
世宗大王も出てくる
0797名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:14:23.60ID:xYBsCeLs0
先っちょの尖ったところで刺されたらイチコロだな
脅威だ
0798名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:16:27.62ID:r7ec2Mty0
>>789
日本人にそんな異民族への深い理解があれば、
アジア人を味方にして本物の英雄になっていたよ
東条英機が処刑される前に「日本の敗因はアジア人を味方に
できなかったことだ」と猛省している
0799名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:18:09.08ID:r7ec2Mty0
>>778
古い兵器は日本への自爆攻撃に使うだけ
神風特攻でなく、遠隔操作できるように改良だけして、
ありったけのミサイルや爆弾を発射しながら特攻する自殺攻撃

そうやって日本にダメージを与えた後に、最新兵器が出撃する
0800百鬼夜行2019/12/08(日) 19:19:50.93ID:pO06oCDO0
カリバ共産党、悪の帝国。
0801名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:27:29.69ID:r7ec2Mty0
>>795
アメリカ「はあ?いつジャップが持ったんだ?肝心な部分は全て
俺たちが握っているぞw
俺ら家主、お前ら家賃払っている住人な」
0802名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:28:54.15ID:ReT7MQyI0
媚米売国奴が政権を牛耳る日本はもうダメだ
0803名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:30:26.04ID:bpUkZ/ko0
なお塗料は日本製です
0805名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:31:35.76ID:wUebkTYI0
F−35にそっくりじゃないか
米国サーバへ不正アクセスして情報を盗んだんじゃないのか
0806名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:33:32.58ID:efUJXOe60
>>27
ネトウヨの妄想?
F-35も毎回レーダーで探知されてるが?
飛行試験なら位置表示の電波を出すのは当たり前だし、インド国境付近でわざわざテストなんかしない。
誰かが言い出した作り話を、さも事実かのように言う馬鹿には呆れるわ。
0807名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:34:34.65ID:tq3Yvi1I0
>>678

プッ(’m’)笑うところ?
0809名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:38:27.09ID:N7513YG10
>>787
君さ、なんで勝手に話の前提条件を変えてそこまで絡むんだ?
この話は中国が突然日本へ弾道弾や巡航ミサイルを大規模に使用して戦端を開く事が前提なんだよ。
尖閣での紛争云々なんて誰も言ってないから、もう一回やり直してね。
それと経済制裁な、中国は多分即死すると思うぞ。
0811名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:39:54.59ID:ud5qG9rR0
ステルス戦闘機なのに何でマークつけるねん
0812名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:42:23.18ID:tq3Yvi1I0
>>810

中身はスカスカ皮だけだろう。
0813名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:44:17.61ID:QoX9ztud0
>>811
ステルスのなんたるかも知らずに形だけ真似ました感を臭わせるセンス
0814名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:44:27.54ID:ltLhu8JG0
グレタのヨットと同じ
話半分に聞いてればいい
ほんとのところは情報局が調べる仕事
0815名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:46:02.09ID:EVBognof0
なんかパクってない?
0816名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:49:22.94ID:o/3zU3xQ0
出来損ないのユーロファイターみたいな戦闘機もあったけどパクりじゃないよ!
0817名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:50:05.01ID:u5i6+mwJ0
ほう、ここまで近付いたのを見るのは初めてだが。

なんだこりゃ。
やっぱ外形だけ真似たゴミか。
設計図をパクれたかどうかも怪しいぞ。

ステルス性はほぼ無いと言っていい。
なんでわかるかって?
わかるんだなこれが。
0818名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:50:50.03ID:EftilMfc0
中国のパクリは進化する
日本のパクリは劣化する
0819名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:50:51.45ID:1vu8Nj300
中国製か
でも三菱よりパクリ上手だな
0820名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:54:20.95ID:r7ec2Mty0
>>804
日本は米ソ中相手に3正面だったよ
ドイツとイタリアと同盟したが、あんなのは形式的同盟に過ぎない
地球の裏側からドイツ軍とイタリア軍が東アジアに援軍に来ることはなかったし、
日本軍も西ヨーロッパまで援軍できなかった

日本は最低でも、アメリカかソ連か中国のどれか1国と同盟すべきだったんだよ
その反省があるから、日本はアメリカとの同盟を神聖化し、粗末に扱わない
0821名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:59:59.37ID:TPUQwwWL0
え?リベット??

複合素材ではない、だと・・
0824名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:04:29.99ID:EVBognof0
俺が変だなと思うのは中国なのにキャノピー付近に英語で
警告表示がペイントされてる事だ
輸出すんのか
「開閉」とかでいいんでないかい?
0825名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:04:55.15ID:kK5fOK800
>>639
専守防衛の国(今時、建前上はどこもそうだけど)では、軍備って掛け捨ての保険みたいな物だから、「安い方がいいよね」ってなってあんまり力が入らない。
一方、「軍に投資したら領土や賠償金が手に入る」なら投資で、そりゃやる気になるわな。
0826名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:06:35.78ID:o/3zU3xQ0
F-22や35はペイントだって自称ステルス塗料だぜ?
これやる気ないだろ
0827名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:07:32.21ID:5Na9hAYt0
エンジンは推力出ないゴミだから双発なのかww
0828名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:07:46.57ID:7XcNdpE20
>>639
安倍が計画しているに
日本全国に高給ホテルを50軒建設する計画では
総工費10兆円

馬鹿だよなあ、安倍政権
0829名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:09:26.32ID:MjuGHGl+0
あれ?F22って輸出されてたんだ。知らなかったわ。
0830名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:11:27.09ID:O9iT3+7Z0
クソ安倍びびって下痢便漏らしてんじゃねーぞw
0831名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:12:34.85ID:r7ec2Mty0
>>823
朝鮮半島は日本の安全保障に於いて重要だよ
だから、大日本帝国は朝鮮を併合したし、
アメリカは中国と北朝鮮相手に朝鮮戦争を起こした

メルケルがウクライナに手を出したらプーチンが激怒して、
NATOを核恫喝しながらウクライナ東側を占領した
ウクライナはロシアの脇腹だからだ

キューバ危機もそうだ
アメリカの脇腹であるキューバにソ連が核戦力を展開するならば、
アメリカは降りられない
行くしかなくなる

これらに比して、日本人は幼稚だなw
朝鮮半島は日本列島の脇腹だ
ここを中国に掌握されると日本列島は終わる

それなのに、「中国に媚びた韓国w」とヘラヘラと笑っている
日本は朝鮮を味方にするか、併合するかしかないのだ
それなのに、「朝鮮なんて日本に必要ない」とネトウヨは言う
「朝鮮併合なんて駄目」とパヨクは言う

そこが幼稚なのだ
0832名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:12:51.57ID:UACDXd+z0
共産党員はこんなゴミ見てホルホルしているのかww
0833名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:12:51.88ID:mrxloFqT0
>>809
機雷で中国押さえ込めるとか、あまりに貴方が楽観的すぎるからだよ

中国は基本的に南沙諸島とか侵略したみたいに、軍事力は大規模に使わないで絡めてで攻めてくる、それに対して大規模な機雷封鎖なんてやったらそれこそ日本が世界から制裁受ける

あり得ないけど、もし中国が突然日本へ弾道弾や巡航ミサイルを大規模に使用して戦端を開いたら勝てると踏んで短期決戦するんだから、海峡封鎖で相手が干上がるまで待つなんて悠長なことしてたら間に日本が死ぬ
結局米軍が何処まで介入するか分からないけど、共同して反撃するしかない
どっちにしろ海上封鎖で、押さえ込めるなんてあり得ない

あと経済制裁って一方的にできると思ってるの?当たり前だけど日本も同じくダメージ受けるんだけど、何で中国が即死して日本は即死しないの?経済悪化して社会保障減らすくらいなら、不利な条件でも停戦しろって国民が要求する圧力は日本の方があるよ?
0834名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:15:27.08ID:jDcSGDzY0
金あるなあ
0835名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:15:58.30ID:r7ec2Mty0
>>832
中国のGDPと軍事予算を見よう
現実を見よう

中国は核保有国で常任理事国だ
現実を見よう

30年前、アメリカでは日本脅威論があった
今は、中国脅威論はあっても、日本脅威論はない
日本は終わった国だと、アメリカも思っている
0836名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:24:37.42ID:FZ+8PneX0
中国って戦闘機でも新幹線でも見た目のパクリに無頓着なんだろう
0837名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:25:12.05ID:r7ec2Mty0
>>836
日本の高度成長期も大半がアメリカのパクリだよ
0838名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:27:29.41ID:YBrM0nbI0
ジャップが死滅し、ドイツ人が死滅し、
日本が滅び、ドイツが滅び、
ウォールストリートがつぶれ、米国防省がつぶれ、
ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれ、
アップルもグーグルもマイクロソフトもアマゾンもフェイスブックもボーイングもテスラもつぶれ、
BMWもベンツもVWもつぶれ、
れば、
だいたい地球が平和になるな。


日本を農業国にし、
ジャップにアワ・ヒエ・イナゴの栽培をさせ、ジャップに自給自足生活をさせよう!
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
0839名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:27:34.45ID:5Na9hAYt0
もうすぐ引退する空自のF-4並みに表面ボコボコだなw
支那は予算ケチりすぎww
0841名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:29:19.25ID:ljyxKa180
>>811
SU-57も…
0842名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:29:57.69ID:o/3zU3xQ0
手元の航空ファンに初公開の記事があった
2014年11月だった
0843名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:31:50.07ID:c8KSt5+/0
相変わらずF22だな 今度はがっつり真似してきたか
まあ エンジンが何たらかんたら 終わったな
0844名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:48:54.41ID:lFPVKi5a0
中国は先駆者のあのロボットからすごい進化したな
中身が透けて見えないところがすごい
確かに反対側が見えない
ステルスだ
0845名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:53:09.46ID:lFPVKi5a0
>>836
車のデザインも日本は外国のパクリみたいな物しか出てない
プアーマンズポルシェとかそういう言い方しかされないのが日本車
日本車が世界で売れてるので100円ショップみたいな物で
コスパに優れるから
単なる実用品であって最高のものではない
0846名無しさん@1周年2019/12/08(日) 20:58:15.81ID:N7513YG10
>>833
だから機雷封鎖とか全面戦争の事態に対しての話だろって、日本語分らんのか?
それに相手が短期戦を志向してるからってこちらもそれに乗らなきゃならん理由はない。
短期戦で終わらせるとしても戦後の有利な材料の確保や長期戦への備えをやらない理由もない。
通常弾頭のミサイルなんか何百発着弾しようが国家として崩壊するほどのもんじゃない。
経済制裁や封鎖も、当然日本にもダメージが有るだろうが戦争当事国が気にしてどうするの?
戦争してる相手の経済が崩壊したら日本も困る〜とか、ただのアホやん。
中長期的に中共の崩壊は日本の国益に十分適うわ。
0847名無しさん@1周年2019/12/08(日) 21:00:11.42ID:SSroBRqy0
表面ボコボコだけど大丈夫?ステルス機ってちょっとパネルのボルト締めが甘いだけで隠密性落ちるらしいじゃん。
0849名無しさん@1周年2019/12/08(日) 21:02:33.73ID:iwr9hPEX0
日本も軍拡しないとこいつらにやられちゃうよな
0850名無しさん@1周年2019/12/08(日) 21:02:37.19ID:jnP/w5hY0
あ、4人だ、、旅客機でも翼のあたりは乗るなって書いてあるよね
0851名無しさん@1周年2019/12/08(日) 21:06:32.60ID:gaKPhM1l0
>>58
F-35はB型の関係で単発なだけで普通に考えれば双発にするだろ
0852名無しさん@1周年2019/12/08(日) 21:11:08.06ID:RoNl/dOm0
>>846
通常弾頭のミサイルでも原発に命中しまくったらヤバくね
まあ、最初から全面戦争なら核を使ってくるだろうしな
機雷とか経済制裁とかどうでもよくなる
0853名無しさん@1周年2019/12/08(日) 21:28:48.54ID:N7513YG10
>>852
そらヤバいだろうね、ほとんど動いてないとしても。
で、そこまでするなら言うように核撃ちゃ良いじゃんって話だわな。
まあ原発を狙い撃ちするって政治的に相当ハードル高いけどな。
イスラエルがイラクの原発を攻撃したことが有るけど、当時核開発疑惑があった
イラクとは状況が違うしね。
0854名無しさん@1周年2019/12/08(日) 21:58:35.22ID:ZAPyuwdc0
ステルス機のカクカクデザインは魅力ねーなー
僕はクラシックな曲線美が好きです
0855名無しさん@1周年2019/12/08(日) 22:02:37.34ID:yBDSUWmW0
通常ミサイルでも長期停電したら
ウンコ流れなくなって発狂する人多数
0856名無しさん@1周年2019/12/08(日) 22:15:34.61ID:5Na9hAYt0
ハリボテのゴミなのがバレて共産党員の書き込みが減ったなww
0858名無しさん@1周年2019/12/08(日) 22:28:00.40ID:0jrle5u80
実際中国の軍事力世界2位は嘘だよ
なんで気付かないんだ?
完全持ち上げられてるだけか
金があるから見栄を張ってるのか分からないが
戦争やってみたらどう?
白人って凄いよな希望を与えてから
絶望まで叩き落とすんだからさ
でも経済は崩壊の一途を辿るだろうし
崩壊したらもう二度と浮上出来ないぞ
世界ももう嘘にだまされんからね
0859名無しさん@1周年2019/12/08(日) 22:33:29.15ID:0jrle5u80
あと2030年には軍事予算がアメリカを超えるとか
現地では不動産バブルが崩壊してるのしらんの?
2030年に中国はバブル崩壊後の日本と同じだよ
それより酷いからw軍事予算そこまでかけられない
頭がバブル過ぎるならアホな中国人は
0860名無しさん@1周年2019/12/08(日) 22:34:54.97ID:Kz2lSDBZ0
報道用の計略の可能性だってあるからな
ポンコツ画像で油断させといて実際はソコソコ普通に表面処理出来てるみたいな
0861名無しさん@1周年2019/12/08(日) 22:52:48.73ID:85zFrPnJ0
F-35が欲しくて欲しくて仕方なかったから税金使って作ったアルよw
0862名無しさん@1周年2019/12/08(日) 22:54:13.28ID:t9giR96Q0
>>838
これ書いた人の国籍わかる人は手をあげてください。。
0863名無しさん@1周年2019/12/08(日) 22:56:13.53ID:t9giR96Q0
>>859
共産党がバブルを崩壊させない。
0864名無しさん@1周年2019/12/08(日) 22:57:30.33ID:t9giR96Q0
J20ってどうなんだろう。
使える機体なんだろうか。
0866名無しさん@1周年2019/12/08(日) 23:00:00.36ID:/58HXjys0
さらに斜め尾翼をF-35に、主翼をF-22にパクってたよな
0867名無しさん@1周年2019/12/08(日) 23:01:14.39ID:EF/OV3jM0
これがネトウヨの大熱望により中国の支配下になった韓国に配備されるのか?

日本の防衛政策も変更しないとダメだな
0868名無しさん@1周年2019/12/08(日) 23:09:53.71ID:0jrle5u80
日本ではそういうニュースやらないからだけど
もう崩壊してるからね
それに中国の共産党内部にもなにか
起きて勘ぐられる出来事があるし
ほんのいいところしか日本のメディアは見せないよな
0870名無しさん@1周年2019/12/08(日) 23:34:18.29ID:BqeeMcpP0
下手くそが板金したように表面が波打ってるけど、意図してそうやってんの?
新しいタイプの電波散乱技術?
0871名無しさん@1周年2019/12/08(日) 23:40:21.18ID:JY2PcZmB0
歴史上最強の戦闘機はフランカーで異論ありませんね。
0873名無しさん@1周年2019/12/09(月) 00:54:33.41ID:1dJXb9qS0
>>16
俺も同じ意見
滅茶苦茶ガッカリしたわ…中国人の本気はこんなものだったのか!?いや、そんな事は無いはずだ…
0874名無しさん@1周年2019/12/09(月) 01:23:07.26ID:H4RvYZa/0
ステルス型戦闘機を自ら晒してどうすんだ
アホか アホなのか
0876名無しさん@1周年2019/12/09(月) 01:51:15.50ID:ZoMgZbNo0
米中が張り合ってくれれば日本は安泰なのか。
あっという間に凄いことになったな。
0877名無しさん@1周年2019/12/09(月) 01:54:56.71ID:OxYBnFQA0
鷹ってラプターやろ
0878名無しさん@1周年2019/12/09(月) 02:06:13.12ID:sdQrVyPj0
韓国と違って中国は戦闘機が作れるんだねwww
0879名無しさん@1周年2019/12/09(月) 02:11:29.54ID:ikQQ4FaV0
普通の英雄って、それ英雄といえるんですか?
0880名無しさん@1周年2019/12/09(月) 02:50:35.12ID:7GrgE89C0
>>878
いまだにこんなこと言っている馬鹿って
逆に中国の工作員と思えてくるわ
ほんと、中国も韓国もだだしく危機感を
持ってくれないと
悲惨な将来しか待ってないぞ(´・ω・`)
0881名無しさん@1周年2019/12/09(月) 04:32:59.38ID:1R/1unk60
>>861
まぁ性能の良い機体揃えるだけならSu-35を200機でも300機でもロシアから
買えば良いだけだが、
それじゃあ真の独立主権国家ではないよな。
最初はショボいけど、だんだんを改良を続けて国産戦闘機を良い物にしてゆく
努力をする。これが真の独立主権国家への道だ。
中国も最初はロシアから戦闘機買ってたけど、コレじゃだめだと思ってた。
日本は一体何なんだ?自国でF2の後継機をまたもや米国と共同開発にして、
F-35を140機も買わされた。

はっきり言って中国の方が遥かに立派だよ。
0882名無しさん@1周年2019/12/09(月) 04:59:23.08ID:vPa6cVL00
なんかF-22からステルス性無くしたらこうなる的な見た目だな
0883名無しさん@1周年2019/12/09(月) 04:59:44.60ID:OQBwt8br0
軍ヲタがステルスやなんやらでホルホルしてたX2て、なんか役に立ったんかい
0886名無しさん@1周年2019/12/09(月) 06:10:53.20ID:wfrZnPas0
>>836
その形になった原理を理解してないからそのまま通すしかない
0887名無しさん@1周年2019/12/09(月) 06:32:48.55ID:KCruMnyh0
こんなの飛んできたら米軍機だと思うじゃん(´・ω・`)
0889名無しさん@1周年2019/12/09(月) 08:51:22.66ID:sF+RC5hJ0
>>883
カネとヒトの掛け方が桁違いだから仕方ない
ものづくりなんて馬鹿でもやった奴が勝つよ
0890名無しさん@1周年2019/12/09(月) 08:52:17.90ID:sF+RC5hJ0
>>875
ジャキュアの完全パクリか
0891名無しさん@1周年2019/12/09(月) 08:55:13.67ID:hgtafqmO0
少し黒煙でてるね
0892名無しさん@1周年2019/12/09(月) 09:11:01.60ID:ej0fTxt+0
旧東側のステルス機って表面にリベットの頭を出すのが基本なの?
0894名無しさん@1周年2019/12/09(月) 09:22:39.17ID:tkFXiRsV0
戦闘開始やw
0895名無しさん@1周年2019/12/09(月) 10:41:50.84ID:4ly0bGC00
ステルス機って似てくるな。有視界戦闘のときは混乱しそう。
0896名無しさん@1周年2019/12/09(月) 10:57:51.43ID:xDQiphHs0
>>486 原付のエンジンのやつじゃね?
0897名無しさん@1周年2019/12/09(月) 11:00:33.29ID:fnMwKSts0
やべーわ
このハリボテ感
0898名無しさん@1周年2019/12/09(月) 11:11:53.77ID:EyWii+wS0
旧ソ連の機体で西側のに似てるのは、何とかスキーって呼ばれてたけど
F-35の中華製劣化コピーは何て呼んだらいいんだろうな?
マオ-35とか?
0900名無しさん@1周年2019/12/09(月) 11:46:45.02ID:YblDIFq+0
日本ヤバイな
こうなれば90式に楔形装甲と55口径砲身を付けなくちゃ
まじヤバイ
0901名無しさん@1周年2019/12/09(月) 12:22:31.84ID:D8uxdsbw0
>>881
米軍に完全に制空制海権を掌握させてる日本が真の独立主権国家になれる分けないだろ
外国軍に首都を押さえられてるのに
0902名無しさん@1周年2019/12/09(月) 13:05:54.18ID:Qk5WfkYn0
米帝の傀儡政権だし
0904名無しさん@1周年2019/12/09(月) 13:10:57.59ID:QB4NaaIX0
F35を双発にしましたつう感じのシルエットだな
0905名無しさん@1周年2019/12/09(月) 15:20:48.40ID:vnlLX9Wb0
戦闘機じゃなく実証機だろこいつ
0906名無しさん@1周年2019/12/09(月) 16:56:22.22ID:YrcMCOm80
こりゃあかん。。。
0908名無しさん@1周年2019/12/10(火) 06:30:10.03ID:ipXiGae90
>>901
少なくとも日本が主権国家ではないと認識している人間が
もっと多くならないと日本は変わらない。
日本はサンフランシスコ講和条約で主権を回復したという嘘を
今も多くの国民が信じている。
主権は紙っきれ交わしたくらいで回復しない。
自国の兵器は自国で生産する。これができないと国家は自立できない。
米国から兵器を買って安全保障を人質に取られている間は、自立など不可能。
中国も戦闘機をロシアから買っている間は、ロシアには逆らえない事を分かっている。
だから、たとえ他の先進国から笑われるほどの性能でも自分で作ってコツコツ技術を
積み上げて自国戦闘機の性能を上げる努力をする。
無論MMTを理解して国家予算など無限だと中国は理解していからね。
日本は緊縮財政で日本政府は大赤字だと政治家をはじめ国民までみんな洗脳されている。
中国はいずれ破綻すると思ってる人間もいる。無い無い。中国が破綻する理由があるとするなら、
それは国民が隆起して民主主義国家になって、他国から容易に洗脳されるようになり
日本みたいに国債発行は悪みたいな風潮になった時だよw
0909名無しさん@1周年2019/12/10(火) 08:21:42.50ID:arvGzk9P0
 
凸凹とリベットがまさに匠! って感じだ(棒
0910名無しさん@1周年2019/12/10(火) 08:26:06.38ID:stzkJV3M0
昔は先行者作ってよく馬鹿にされてたけど、ここからパクリにせよ独自の技術にせよ、実用レベルまでもっていくのが中華の怖いところなんだよ
0911名無しさん@1周年2019/12/10(火) 09:31:42.42ID:pjNFKFTr0
戦闘する気満々ですw
0912名無しさん@1周年2019/12/10(火) 09:49:48.13ID:wXJMPwaQ0
軍靴の響きがする!
0913名無しさん@1周年2019/12/10(火) 10:16:57.25ID:uvrb/nTB0
リベットでステルスにする技術すごい
0914名無しさん@1周年2019/12/10(火) 10:32:54.68ID:8oIRZLX90
(F21+F35)÷2みたいな
0915名無しさん@1周年2019/12/10(火) 10:34:17.93ID:mAbL6vrq0
F35が紙くずのように撃墜される未来が見えるわ
0916名無しさん@1周年2019/12/10(火) 10:37:58.94ID:vLQuvbiX0
>>121
パクることに関しちゃ抜け目は無いが
模倣は指標にしかならない
0917名無しさん@1周年2019/12/10(火) 10:41:11.63ID:d1BoJvtS0
>>915
J-99に勝てる機体はないわな
0919名無しさん@1周年2019/12/10(火) 12:23:52.16ID:Zc0yGYfj0
>>908
兵器をほぼ全部自給出来る国って
米国とロシアくらいだけどね
インドみたいに色んな国から分散して
調達すると言う手段もある
0920名無しさん@1周年2019/12/10(火) 12:38:25.42ID:d1BoJvtS0
>>919
米国でさえ輸入品に切り替えてるよ。
0922名無しさん@1周年2019/12/10(火) 13:20:14.41ID:gkBQjyfB0
戦闘機本体はここから、レーダーや火器管制はあそこから、ミッソーはそっちから、って買ってもシステムとして統合出来ないと意味無いからな
そういう意味じゃ丸コピからの出発とは言えひととおり自国内で調達を完結できるようになったちうごくは本当に脅威だよ
0923名無しさん@1周年2019/12/10(火) 13:26:42.47ID:KcRRFmYR0
ククク…ステルスリベットを知らんのか
0924名無しさん@1周年2019/12/10(火) 13:30:44.36ID:stroAfcQ0
>>886
漢字も日本からぱっくたから原理を理解できないから無茶苦茶に省略してるしなww
パクりしかできないシナ人
0925名無しさん@1周年2019/12/10(火) 13:32:44.87ID:Pf19kdLL0
PACK-FAのコピーなんちゃうん?
0926名無しさん@1周年2019/12/10(火) 13:52:50.80ID:sFRXa7I+0
戦闘開始準備かな?
0928名無しさん@1周年2019/12/10(火) 13:55:34.48ID:UdE9/y1Y0
中国は歴史的に見て世界一侵略してない平和国の一つ
防衛重視だよ。航続距離も短い
0929名無しさん@1周年2019/12/10(火) 14:12:01.16ID:1QcCvNji0
中国の戦闘機は実質台湾まで飛べる爆撃機だよ
こんなごっついせんとうきw

スホーイの方がおそらく上
0930名無しさん@1周年2019/12/10(火) 16:57:16.22ID:4HOnWmsR0
>>928
J-99
0931名無しさん@1周年2019/12/10(火) 21:01:03.07ID:lvMQAp9L0
 
 凸型リベットって知ってるかい?
  昔、イキに暴れまわってたっていうぜ
0932名無しさん@1周年2019/12/10(火) 22:44:49.17ID:9B1hWGpI0
増強してるね
0933名無しさん@1周年2019/12/11(水) 06:55:12.56ID:K9XECgqi0
これ撮影用のダミーじゃね?
ハリボテ感あるわ
0935名無しさん@1周年2019/12/11(水) 12:06:56.79ID:nxKlrkt90
ノズルどころか機体のどこにも可動部がなかったり
0936名無しさん@1周年2019/12/11(水) 12:20:13.92ID:lxn6g5YW0
ふむ
0937名無しさん@1周年2019/12/11(水) 13:40:10.86ID:9FCQzaFv0
戦闘準備かな?
0938名無しさん@1周年2019/12/11(水) 14:05:44.98ID:DOeWWIje0
どうしても張りぼてになるのは
そこまで設計できないんだろ?
0939名無しさん@1周年2019/12/11(水) 14:15:28.22ID:kLrUO+0x0
形はどこが作っても同じような形に収斂するだろうからパクリだのなんだのいっても仕方ない
0941名無しさん@1周年2019/12/11(水) 18:57:17.05ID:G/D53KeI0
えらいこっちゃw
0943名無しさん@1周年2019/12/11(水) 22:54:16.19ID:DGzsb8wC0
ステルすなんて今はそんなに秘密でもないしな
公なシステムじゃん
あるところまでばれているし
意味ないよ
0944名無しさん@1周年2019/12/12(木) 07:41:45.96ID:eb8XbDjY0
>>940
それでも飛べる機体を作り上げることのできる中国は羨ましいね。
0945名無しさん@1周年2019/12/12(木) 08:00:18.97ID:cG7xiEmT0
>>944
カネさえあれば出来ますから
0947名無しさん@1周年2019/12/12(木) 10:45:10.41ID:ErYEvqVb0
近くで見るとベコベコだな

ツルピタのF-35と大違い
0948名無しさん@1周年2019/12/12(木) 11:08:57.13ID:LtvxLq/M0
威力凄そう。
0949名無しさん@1周年2019/12/12(木) 11:41:05.91ID:N+9LkAdy0
>>944
日本のX-2も飛べる機体でしたよ。
あくまで技術実証機ですが。

J-31も売り先が決まらないとね・・・。
一企業だけで開発続けるには限界がある。
0951名無しさん@1周年2019/12/12(木) 12:19:20.76ID:EtvCxrxq0
X2以下の開発力を晒してしまったようなもんだな
0952名無しさん@1周年2019/12/12(木) 13:07:12.14ID:LtvxLq/M0
戦闘開始じゃw
0953名無しさん@1周年2019/12/12(木) 13:19:54.62ID:ErYEvqVb0
>>951
日本のX-2はFC-31のパクリ!と向こうのネット民がマジで言ってる
0954名無しさん@1周年2019/12/12(木) 14:15:48.45ID:s16vjbRd0
高所に登ってもヘルメットとかしないんだな
雑技団的な心根
そういう所が中国のダメなとこだよ
0955名無しさん@1周年2019/12/12(木) 18:29:24.29ID:N+9LkAdy0
>>953
X-2はダイバータレスインレットを採用してない、
どっちかというとF-22に似た形状のエアインテーク
垂直尾翼の形は台形でF-22にもJ-31にも似ている。

X-2は独自の推力偏向ノズルの採用で、F-22にもJ-31にも似ていない。
キャノピー・操縦席・主脚などT-4のものを流用・・・。

だいたい、X-2の前身の心神の模型はJ-35より前から発表されているので、
発表もされてない段階のJ-35をパクったとしたら、
日本には、スーパーハッカーwがいるってことになるね。
0956名無しさん@1周年2019/12/12(木) 18:48:48.13ID:4Zn6yatQ0
>>955
そんな細かい事を中国人が気にするとでも?
そもそもFC-31もJ-20もF-35のデータをパクってるのにそれを無視して
どっちかというとF-22に似てるX-2はF-31のパクリだと主張してる時点で
どういう思考回路してるのかわかるだろう
0957名無しさん@1周年2019/12/12(木) 20:17:57.93ID:vfUL0Hyp0
X-2のデータが2014年にHDDごと中国に盗まれた件はスルーですか?
0958名無しさん@1周年2019/12/12(木) 20:43:15.63ID:ApMf/OGs0
中華独裁国家による米軍機密情報の窃盗で、F-22やF-35Aの胴体とよく似た戦闘機が造られているが、
しかし肝心のエンジンや高度精密技術までは窃盗されていないように思える。
その理由は垂直離着陸性能を持つF35Bに類似した戦闘機を、中華独裁国家は未だ製造していない。

あれほど米軍最新鋭戦闘機に酷似した機体を作る中華独裁国家は、しょせんその “ 側だけ “ を造って
誇示しているだけであり、F35Bのように動力設計が必要になる垂直離着陸機や電磁式カタパルトなどは、
米国内で、中国人を見たらスパイと思え、の機運が高まる現在では、窃盗も難しいのだろう。
0959名無しさん@1周年2019/12/12(木) 20:44:17.87ID:fC/Addyt0
アメリカのクローンじゃん!!
0960名無しさん@1周年2019/12/12(木) 20:50:05.00ID:9cGw8jC30
>>959
見る角度によってアメリカや欧州の西側機やエンジン周りはオリジナルのロシア機にも見える
チャンポンモデルなのが中華いかにもらしいねw
0961名無しさん@1周年2019/12/12(木) 21:20:48.49ID:J6lQ9Zo90
やばいよん、
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