【クソ仕事】社内資料のパワポは禁止すべき 時間の無駄 ★2
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社内資料のパワポは禁止すべき
パワーポイントがSNSで「クソ仕事」と話題になっていると、筆者が紹介した
絶対に見ないような資料を作らされているケースもあり、時間の無駄だと指摘
役員側から問題提起する必要性があり、効率化する前に止めるべきだとした
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パワーポイントはクソ仕事の元凶です。人を「仕事してる気」にさせてしまう。パワーポイントを禁止にすれば仕事の質も上がるし能力も高まるのに…と思って調べてみたらAmazon本社では既に禁止だとのこと。さすが。文章と口頭で明快に説明するには整理された論理が必要ですからね。
— 山口周 (@shu_yamaguchi) December 2, 2019
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山口周さんのツイートがバズってました。
決算説明会のスライドがパワポなのは良いとしても、役員報告資料がパワポって上場企業が少なくありません。それも、「それ、役員は見てないだろ!?」というものを経理部で作らされているケースもあります。時間の無駄だなぁ～と思います。なぜパワポじゃないとダメなんでしょうか。
こういうのは、役員が「止めろ」って言ってあげないと現場は止められないと思います。「クソ仕事」は、効率化する前に、止めるべきです。
読売新聞（2019/12/6朝刊）に、アマゾンジャパンのことが書かれていました。
参考までに。
アマゾンジャパン（東京）の社会会議では、「パワーポイント」などのスライド式の資料作成ソフトは使わず、社員が1ページ、または6ページのワード文書に意見や提案をまとめる。その文書を全員で読んで、議論する。
スライド式の資料は、図や矢印などが挿入でき、短文で論点を示せる。だが、個々のスライドは分かりやすくても、全体を通して読むと意味が理解できなかったり、論理的につながらなかったりすることもある。
同社の担当者は「一連の流れの中で説明する文書を作る方が、社員たちの論理的な思考力が高まる」と長文重視の理由を説明する。
セミナーを受講すると、文字だらけのパワポのテキストが配布されることがありますが、あれも止めるべきですね。紙の無駄です。
2019年12月08日 08:30
https://lite.blogos.com/article/422359/
★1が立った時間 2019/12/08(日) 11:21:30.58
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575771690/ 花子使いたい
安いしレイヤー使えるし
イラストも日本人好みなの揃ってるし 【日本】スパイ防止法がないのは世界でなぜ日本だけなのか 11/27 【スパイ防止法】
■「スパイ防止法」とは？
「スパイ防止法」とは、世界いずれの国にもあるスパイ行為を取り締まる法律です。
■「防衛秘密」の保護に関する措置を定め、スパイ行為を防止することによって日本の平和と安全を守るのが立法の趣旨。
■保護すべき「防衛秘密」とは？
防衛上秘匿を要し、かつ公になっていないもの、さらに当局によって防衛秘密と指定されたものが「防衛秘密」ということになっており、きわめて厳格に限られています。
■スパイ行為とは？
スパイ行為とは、外国に通報することを目的または不当な方法で防衛秘密を探知、収集して、それを外国に通報することをいいます。諸外国ではスパイ罪はその国の最高刑（死刑のある国は死刑）で臨んでいますが、同法案では無期としています。
不当な方法とは、人をだまして防衛秘密を呈示させたり公務員でない者を金品で買収する行為、あるいは婦人の貞操を提供するなどの行為などを指します（これらは違法ではありませんが不当な方法）。
これらも処罰対象にしないとスパイ行為は防げません。
■マスコミの取材活動はどうなる？
「スパイ防止法」は、法律全体の解釈適用を規定し、表現の自由と基本的人権を守り、出版・報道機関の自由な活動を保障しています（言論に関わる法律にはすべて同種の「解釈規定」があります）。同法があってもマスコミの正当な取材活動は一切、妨げられません。
■海外ではどうなっているのか？
諸外国では国の基本法典である 刑法に例外なくスパイ処罰の規定を設けており、刑罰はその国の最高刑（死刑であるところは死刑）で臨んでいます。
また中国は、軍事力を年々大幅に増強する一方、活発なスパイ工作を行い、わが国の安全を脅かし続けています。
このような中国を、平和愛好国として扱い、信頼して、国家の安危にかかわる防衛、外交などの機密が筒抜けになっても良いなどとは、到底言えません。 そもそも報告される側は、文章読んでくれないからね
だから、絵とか使ったパワポになる まず、正しい資料を提示しないと
批判するだけなら民主党と同じだろw あれで会議なりなんなりプレゼンして仕事した気にならんといかんでしょう。
そのための無駄仕事も必要なのさ パワポを使わなきゃ問題解決するか？
上の人間がバカなだけだろうが
さらに
目的と手段を履き違えたこの社員のバカさも露呈 生産性とかは会社の幹部が考えればいいこと
給料泥棒にとっての神ツールパワポは会社員なら大切に扱うべきw >>1
結局さあ、根性論とか精神論そして道徳を懇切丁寧に教えることを止めてから男が頼りなくなったよな
実は人間って必死に生きる最後の力ふりしぼる所で根性論とか精神論そして道徳が必要だったりするから、
やっぱ男には幼少の頃から徹底的に根性論と精神論そして道徳を叩き込まないといけない
特に現代は核家族化が進み共働きが増えて道徳と生活の智恵を満足に教えられてない
未曾有の大災害や世界大戦が起こった後の、
例えば、そんな荒廃した世の中では、生きて行くために、本来生物的な、男らしさや女らしさが求められるから
身を守る為に男しか頼るものがなくなる
日本人は欧米人の意味不明な男女平等論に騙されてきただけなんだよな
現に「日本人は働き過ぎだ！｣なんて批判してたくせに、
今のアメリカのアイビーリーグ出てるよなエリート達は午前様当たり前に働いてるし、
低所得者層も仕事にありつく為に労働法無視で必死に働いてる
今の世界で時代遅れに働いてないのは日本人だけ
中国人も韓国人もアメリカ人も日本人より遥かに働いてる。
日本人はまんまと騙されて追い越されたわけだ。。 >>6
言われてみればそうだ■━⊂(｀･ω･)彡ｶﾞｯ パワポはプレゼンと新入社員向け
もしくは畑違いの資料に限定で 問題の本質は資料を読まない人間が多すぎる事
なのでパワポでもワードでもエクセルでも同じ問題が起きる だって文章読んでくれないんだもん
分かりやすく視覚に訴えるパワホの方が分かりみが深い パワポに限らず、エクセルのデータでも、
なまじ便利でいろんなものが作れる分、
これ誰が役に立ててんの？って仕事までいっぱい増えてるもんなｗ
仮に見ることがあっても、ほんの1人2人がほんの一瞬、
感性の足しにする程度で、
そんな資料のために、あちこち計算あわせて誤差が出たら原因を調べて
式を延々チェックしたりとかねｗ ぜんぜん違うじゃないか……！ 「Instagram写真VS現実」対比写真で完璧に見える必要がないことを知る
http://www.hy.indireggae.com/kuw/kmqc 中身がない企画書ほどパワポの出来はいいからジジイ連中は簡単に騙せる。出来るやつはワードでA4で2枚で決める。 仕事をした気になるってのは確かにって感じだな
ただ何をどう作るかだからAmazonが禁止してるからってほらやっぱりな！は違うね >>11
仕事二倍やったら給料二倍になる会社ならともかく、何倍やっても同じならパワポで給料泥棒してたらいいだけのこと
気付かず給料泥棒に寄生虫されてる会社が悪い >>21
役員「最初に要点を箇条書きで書いておけ！」 いやまぁ、なんのソフトで資料作るにしても
まず裏紙に手書きで説明のフローチャート書くんですけどね
極論、それで説明したい 俺はうちの会社ではもう15年以上前に禁止したよ、パワポ。 最大の問題は経営者の劣化。パワポで会議で全員に手取り足取り説明しないと理解しない。経営者としての見識も気概もないから。合議で決めたから俺は責任ない、と言うもの。 >>21
口頭
それを誰かがHTMLにして社内糞サイトにうｐ 任天堂の一般向けプレゼンで使ってたのは意味があるように思えたけど
社内向けで使うやつはアホだと思う 問題はそこじゃない
パワポ禁止にしても別の無駄な仕事ができるだけし >>18
事前に共有しても資料の読み上げから要求される会議とかしねとおもうわ >>27
そんな寄生虫のような人生、なんだかおぞましいな。 ただパワポは、最低限伝えたいことを
その会議の場にいる全員に完結に画像付きで知らせることができるだろ
エクセルの表じゃスライドにしても見難いからな
まあエクセルでも字でっかくして字数少なくして絵を増やせば同じかもだが 今まで偉くなった奴はパワポだけが得意な無能が多い
だから止められないと思う わいが三時間で作るパワポ資料、爺さんがやったら３日かかる
爺さんに無理にやらせんでええと思うねん
適材適所や どんな仕事であろうとクソと思った時点で上には行けなくなる
それだけは肝に命じておけ
特に底辺業界 そもそもエクセルだって他人の作ったものは閲覧オンリーだよな
資料なんだから
それに手を入れようって奴にお目にかかったことが無い アメリカは仕事を持ち帰ってるって前スレで見たんだけどさ、 ひと昔前までは普通に仕事持ち帰ってたんだよね
今では馬鹿の一つ覚えで守秘義務だのコンプライアンスだのって
その頃の資料があるからPC廃棄する時に廃棄完全フォーマットしないと死ねるわ markdownでかけばいいよ
githubなりgitbucketで表示
いざとなったらpandocでパワポ変換すればいい いらすとやのイラストも交えてあったりして笑えるわｗ サラリーマンになった時点で負けなんだから、どうでもいいだろ 役員「資料や広告の出来は素晴らしいが、何故に国内向けの売上が伸びないのかね？」 Excelやワードとか他の資料になるだけじゃないの。
ツールの問題じゃないだろと。
そうしないとわからない連中の頭の悪さが問題。 エクセル奴隷から解放されてもうすぐ10年
生活はカツカツだけど本当に良かったとつくづく感じるわ まあ社内でプレゼンが必要ならパワポでもいいかも知れんが、
なんでもパワポとか確かにやめた方がいいと思う 大人数に意図を理解してもらうのに図や絵ほど有効なものは無いぞ。
そんで共有出来なきゃ誤解で大混乱が生じる。 グラフは大事だからな
データの見える化は必要だし、
別にパワポに限らず、大昔からデータのグラフ化は使われてきたわけで >>39
会議を進めようとしたら、最初に指摘が一言
「えっと、議題なんなの？」 >>40
企業と社員の関係なんてそんなもの
企業が健全なら社員って寄生虫は乳酸菌とかビフィズス菌みたな善玉になるけど、企業が不健全なら大腸菌とかボツリヌス菌みたいな悪玉菌ばかりになるってこと 大人の紙芝居。出来が良いと嘘の話でも盛り上がるww >>42
偉くなったといってもせいぜい係長程度だろ？そいつらはけっしてそれ以上は偉くなれないからな。 パワポ職人のわしの仕事を奪う気か
パワポは制作に何時間かけてもいいから楽なんだ >>1 何十列もあるエクセルよりは千倍マシかな。
俺はワード一枚派だけど。 >>61
そういう奴はだいたい要領も良いから何かと取り入り会社の上までのし上がってたりする 社内資料のパワポって何？
提案書とか営業報告とかなら分かるけど
社内資料でパワポってなんだ？
情報セキュリティの資料とかそういうのか？ >>51
資料とかプレゼンのボディランゲージが旨いほど胡散臭くなる法則ｗ
結局は化粧が巧いってだけｗ >>45
馬鹿お局に勝手に手を入れられたわ
目的は嫌がらせ パワポ職人っているからなぁ
俺には無理だ
エクセルでレポート作ったらパワポにコピペされてた事がある 役員が資料読まないのなんか当たり前の事なんで、だからパワポというのは後ろ向きの思想です
集中レクを設定して各担当者が直接クチで説明して理解させるのが結局は早いんです
資料読まない老人はパワポも読みません >>32
日本人ほど合意形成に時間を費やしている国はないだろうな 仕事を減らすなよ
人手不足だと言われるくらいで丁度いいんだから
コストの関係で人を増やさない企業が大半なんだから
労働者は消費者であり市場そのもの
その場のマウントのために結果的に自分たちの首を締めてるといい加減学べよ これから作るシステム構成の概要図とか頭の中だけだと不完全だから
パワポとかエクセル使って絵に落としたりするのもダメ？ ルーティンなら良いと思う
大学の講義は毎年同じことをやるワケだからパワポで十分なんだ
文系は特にそう 説明受ける側がそれを期待してるんだから仕方ないよ
ただのツールなんだしそのほうがうまく進められるなら使えばいい
目的によってはホワイトボードに書いて終わりにすることもあるし
要は使い分けだと思ってる >>64
色とか体裁の選択とか、楽しく凝れるからなｗ
まあエクセルでも同じようなところはあるが
昔はアナログでやってたことを今はエクセルでやって、圧倒的に早くはなったが、
やること考えること管理することも増えて、結局同じという >>2
おれはロータス・フリーランスでプレゼン資料やチラシ原案を作ったのが最初。。
しぶとくフリーランスと１２３を使ってたが、やがてパワーポイント、エクセルじゃないと
仕事にならんようになった。
花子はまだ生き残ってるだけいいよね。 パワポなんて自己満足でしかないものを
今までやってきた方が不思議だわ
数字などは可視化は必要だと思うけど
要点まとめて各担当が集まって会議した方が
圧倒的に効率が良いよ パワポじゃなくて発表資料の作成禁止くらいまで踏み込まないと意味ないよな。
発表に資料の必要性がある限り、ツールが変わるだけなんだから。 まあ、作り手のセンスによるところが大きいわな。たまにセミナーを請け負うが、基本はテキストでレジュメを作って、その内容と進行に適したパワポを作る。 ワードのA4一枚が一番いい。パワポなんて外部向けの資料のときだけ 資料作り込んで、上役の了解得るのが仕事だろ
こんな文句言ってる奴、使いもんにならんわ >>67
その上テキストボックスで数値が修正されてる >>74
合意形成では無い
責任感の希釈化に時間をかけてるだけ スライドの方が資料を作り易いんだよね。
内容の追加や削除が簡単だし。複数人数で作成する場合、各人の割当さえ決めれば同時並行で資料作成できる。 漫画＝パワポ
ライトノベル＝ワード
いい年した大人なら小説ですよね >>75
そう、企業から金むしり取るのが社員の仕事みたいなもの
寄生虫社員は法人税減税で溜め込んでる企業から金を市場に回す義賊みたいなものだよw >>69
決算報告、業績報告とか。
事業を進める上での判断だな。
偉い人たちが見る。 >>41
最低限伝えたい事を簡潔に伝える機能
はパワポには入って無いんだよなあ
それができてるはずだ、という根拠のない
自信を付けさせる機能は入ってるのになw はっきり言うと企画書じゃないんだよ。
根回しだよ。 >>1
たしかトヨタでもパワポ禁止って何年か前にみたな 新入社員がエクセル方眼紙のセル塗り潰しで棒グラフ資料を作成してきて唖然とした事がある
アホかおまえは そもそもAmazonの倉庫の人がパワポとかわけわからん >>102
わかってない
お前は本当にわかってない >>70
役員「君は今の部署に入り、今年で５年目だな。売上に対する広告費が高額で、資料も
売上増につながっていないから仕事のやり方を見直ししたらどうかね？」 >>87
いちいち会議ばかりやってられるか。
説明する奴と説明される奴が決まってるならパワポ送ってもらった方が受け手にとっては遥かに楽だわ。 パワポというソフト自体がビジネスとして割り込んで無駄なルールを作り出した
あんな使えないソフトいりませんね >>93
だから「みんな聞いたよね？文句ないでしょ」って会議が合意形成
責任感の希釈化＝合意形成
同義だよ 見解だけA4を1枚
あとはネットのデータならURL
書籍ならコピーのPDF
とにかく要約という非知的な単純作業に
うんうんうなって時間かけて、こまっけー
レイアウト調整に時間かけるのは超無駄
社内はRAWデータだけでいい。
データすら読めない奴は議論に入る資格なし。
分かりにくいとか読む気にならないとか言う無能は戦力外。
外に出すパワポはラフだけ作って外注。
1週間かけてヘタクソなパワポ作るなら外注すりゃ半日。
スピード感が違う。 >>102
社内資料は会社で作るものだぞ
やってる間は給料が出てるw
家に持ち帰って作るとか無能の極み
残業してでも会社で作って金むしり取るのが社員としての責務だぞw 現場ではパワポなんて必要はないが、
現場をさらに上から管理する側（工場があっても作業服着てない社員達な）は、
もうパワポとか教育とか会議とか、漠然としたことに時間かけまくってるぜ？ｗ パワポでテキストボックスの色の使い方考えるのに1日かかるというね Illustratorが一番早いし、キレイな資料が作れる。
欠点は使える人が少ないことだな。 >>64
何も考えずにパワポだけ作る職人は社会にいてほしい。 >>79
小中学校の定評のある先生は毎年同じプリント使い回しだった
兄弟いるとバレバレ
黒板の書き方やアプローチも同じと思う
ちょっと教科書の改訂があると変えるくらい いるわ、上司向けのパワポづくりばかりに時間かけてる無能が
でも上司も無能だからそういうのが評価されてる
おかげで会社は傾き大リストラ >>92
そのテキストボックスが無数にあり中身だけ消去されている→次にそのファイルを開いたパートのおばさん、やたら重くて「？？？」 会議やった後に個別に呼び出されて、あの場では言えなかったが・・とかマジで給料返上しろ >>1
部署内での打ち合わせのたたき台とか
何でもかんでもパワポで作ってくる奴w
そのパワポ使い捨てにするんでしょ？
意見や結論やAIはどうやって共有するの？→口頭w
みたいな奴w >>108
資料は直接利益に結びつかないから
様式なんてどうでもええわ
利益出す仕事を最大効率でせいっていうのが
欧米の考え方でつ >>99
まあそれは当然、人に拠った作業だな
向いてない人はそういう全体に向けて発信、管理する仕事をする位置にまでいけない 40過ぎたけど
まず働いていないし
YouTuberかプロゲーマーの方が儲かるよ きちんと要領よく説明するためなら、アウトラインプロセッサを使うのが一番
ワードにだって、アウトライン機能がある
パワポの説明なんてかったるいわ >>108
見上げた対応能力。ｗ
作り方わからんので必死に考えたんだろう。
周囲の積極的なサポートが必要だ。 プレゼンするときには役に立つが
それを閲覧だけの資料にするにはわかりずらいパワポって >>46
アメリカ系の会社で働いてるが、家のPCから会社のネットワーク環境にアクセスできるから、出勤しなくても仕事できちゃう。スゲー楽。 これを説明する相手たちの10分を節約するために
自分が資料作りにかける時間が何時間までなら全体の利益になるか
そういう視点で動けていればどんなツールでどんな資料を作っても問題はない >>124
やれと言われてるからやってるんだよｗ
そいつの作ったパワポを
上司のさらに上司達が会議で見るから、下手打つと
上司の顔が立たなくなる
お偉いさんの集う場では、体裁を整えることは大事なんだよ
株主総会でもそうだろう >>73
脳内イメージは外側から分からないので図示することでスコープを揃えつつ議論の深度を深めて、事後の梯外しを牽制。Excelその他のファクトは別添で。 >>115
真の合意形成は個々の賛成、反対を明確化した上で
やるかやらんかの判断をすることだと思うんだがなぁ あえて言うけど
悪いのはツールじゃなくて使うやつだぞ パワポは仕事を進める上での正式な文書なんかじゃないしな
ただのオナニー
それに労力を割くのはホント無駄 他部署連携しない前提ならExcel方眼紙が便利過ぎる
一時期ボロクソに叩かれてたけど 自動車メーカーで開発設計やっているが
パワーポイントやエクセルでプレゼンや打ち合わせの資料作ったり
ＣＡＤ書いているだけで全然車触ることなく開発終える。
トヨタとかホンダだとそうでもないのか？ >>139
ならばとワードの字だけでやっても、
時短になるかどうかわからん上に今度は効果もなくなるだろう
なら社内の報告は一切やらなくていいのか、というとね… また簡単に修正できるから、会議の後は修正作業ばかり。バカらしい。本質的なことは変わらんのに。見栄えを直せとか、くだらん修正ばかりさせる無能な上司 わかりました
レゴブロックを使った人形劇で説明します(´・ω・`) 自分を評価してもらうためのパワポになってるからな、内容なんてどうだっていんだよ笑 >>143
合意形成は稟議書でしょ
どんなに会議やっても紙1枚で決まる 最近ピボット覚えて感動した
今までチマチマ関数組んでたのに
あれ使えばボタン一つじゃねえか。 パワポだけ配布されてもゴミ
パワポ系は資料が別途用意されるのは当然だけど、その場合資料が整理されていない
資料すら無い場合は詐欺仕事 >>133
大事なのはアウトラインの機能じゃなくて
アウトラインを考えてまとめる能力 >>130
どーしても図や絵を付けなきゃならんって
打ち合わせ資料には出会った事が無いね
ぶっちゃけテキストで充分
決算資料とか報告書は別ね ・やたら横文字使って言えば頭良さそうに見える
・社内資料にパワポ使えば仕事した気になれる
他には？ テキストで作った機械設備のマニュアルなんかも、人によって認識力の差が大きいのよな。
やたらとパネル図やボタンの囲みとかを求める奴もいれば、テキストだけで理解してくれる奴もいる。 どこまでいっても敗北間近の軍隊みたいな国だよな
戦線がどうであれ報告書をきらびやかにしあげて
参謀本部に送ることしか頭にないって プロジェクターにもったいぶってデカデカと
「そ こ で」（１ページ）
とか表示されると
紙芝居に無駄な時間使ってんじゃねーよテメーと思う >>136
その通り。あとでパワポ資料を見返しても、内容が何だか分からない。 文系は自分の仕事関係のパワポなんて作らなくていいから、理系が作った資料をまとめたり海外向けに英訳しろって
たまには給料分の仕事してくれよな 日本人って何にしても幼稚だよね
見た目60杉でも精神年齢が小学校低学年並だしな
大戦時から何も変わってないし
このパワポにしても全てが幼稚過ぎ 「図で示せ」って言う人多くね？
パワポ使わずにワードでやれって逆に非効率じゃね？
「図はお前が頭ん中でイメージして部下に作らせんな」ってこと？ >>146
実のところマクロ使ってると方眼紙は便利だったりする >>147
もしかして、日産か
新型車ないのはそのせいか 大きな文字で
一枚に文章は3つまで
これ守らないと情報が伝わらない 文章だけの紙作って読ませても質問もできるレベルに無いくらい理解してもらえないというね
こっちが悪いのかなあ そのうちコスト削減、無駄無駄といってるパワポばかりいじってる連中が
リストラされるのも時間の問題さね >>166
何百枚もスライドがあるパワポは見る気がしない
ワードなら目次で飛べる場合が多いけど >>155
ピボットが使えるほどのデータ量扱う種類の仕事したことないからいまいち良さが分からない
家計簿とかで使える？ >>158
スライドでぱっぱぱっぱと字だけ見せられても
入ってこねーよ補助になる絵や写真くらいつけろよ無能
って思うことはよくある
まあやってる仕事によるんだろうな >>1
時間の無駄もそうだがカラー印刷するから
経費がメチャクチャ掛かるからなぁ
ケチな会社なら当然だろうな >>144
目的の問題だけど
往々にして手段が目的になるｗ >>170
>「そ こ で」（１ページ）
ちょっとヤバくないその会社w >>147
ホンダの技術者、開発者は労働の大半がパワーポイントらしいぞ！
パワーポイントエンジニアリングって言うみたい
あと、機能買いって言葉も！ パワポ下手な奴はセンスも悪いから普通の資料作るのも下手だろ >>64
作らされるのは嫌だけど詳しくて専門にできる人は居てほしいw >>154
会議は資料を読んで、自分はどう考えたか意見を出し合い
他者の考えも聞いた上で最適な合意形成をする事にある
稟議書なら可否結果しか出せない こんなことを調べている時間の方が無駄
調べていないだろ
元々amazonの話を聞き付けて作文しただけなのがすぐにばれる駄文 >>93
完全にその通りだな。意思決定が曖昧。権限移譲と責任範囲の明確化でいくらでも迅速化が可能なんだけど名ばかり上司が後出しでちゃぶ台返し余裕。経済に余裕があればいいけどさ。 >>174
いや、ワードでも図を作れるから
グリッドも1㎜程度なら使い物になる程度で使えるから >>156
パワポって1ページに1メッセージとグラフ1つくらいまでなので
なぜそのグラフからそう言えるのか？
グラフそのものは正しいのか？
というところまで考えられる仕様にならない。
何も考えず半分話聞いてない頭の硬い馬鹿に伝えるツール
顧客や株主向けには良い。見栄えするから。 >>174
図、グラフは大事だな
数字だけ細かく並んでても人は錯覚するし見落とす >>188
これ
ろくに論文も書いてない学会発表もしたことないやつはプレゼン下手 >>182
君の無能さを他人に押しつけてるかもしれない パワポ使えないふりして拘束時間を無駄に過ごして一時的に職場内無職状態をさけられるんだからよし。 >>174
設計なら設計図で示すのがわかるでしょ。
営業で図で示せってどういう了見だよ？ｗ て言うか会議自体時間の無駄だよね権限あるやつに書類出してそいつが決定するだけでいい スライドは考えさせるためのツールじゃないからね。考えさせずに押し付けるためのツール 全て、受け取り手の事を考えればいい。
内容によっては、図解が必要だったり、テキストベースで良かったり、時と場合による。
プレゼンや、新入社員に研修資料はパワポで作成でいいでしょ。
言葉の受け取り方は、人によって誤解が生じる。それを視覚で訂正するのが図解な訳だろ。
テキストベースで理解できるのは、しばらく働いていた人だけでしょ。
公開する範囲と内容を精査して、作り手がその場で判断して作ればいいよ。 ウチの会社は前社長の趣味でQC活動やらされてたわ。
社長が替わったら速攻でなくなったｗｗｗｗｗｗ 従業員集めて全体朝礼する時は必要だろ
現場のオペレーターはPC使っていないからメールで配信とかできん パワポ禁止でパワポじゃないと理解できないやつを排除できるな >>140
そういう体裁だけの無能がはびこるから日本の会社は成長できない >>193
どうせ作るのにわざわざワード
そういうのを無駄というｗ >>143
「責任感の希釈化」と「合意形成」の定義の違いを論ずるつもりはないが
俺が言いたいのはあんたが頭に抱いている「責任感の希釈化」に
日本人は時間を費やしすぎてるってこと ゴミ資料うだうだ見せるくらいならパワポにわかりやすくまとめろっての >>1、プレゼン資米斗じゃ無いんだし、パワポ資米斗は基本白勺には要ら無いでしょう( ＾ω＾)ｗ
極力、文章とグラフで説日月しましょう(＾∀＾)プケラｗｗ
まあ、会ネ土役員イ可てのは大抵の普通の会ネ土では50歳以上の高歯令者な言尺だし、ネ見力
考えるとあんまり糸田かい字であれこれ書くのもどーかとは思うけど⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
そもそも、ビジネス文書の基本はパワポでは無くワードや一太郎と言ったワープロ・ソフトで在って、
ネ土内文書の作成はスタンダードな雛（ひなｗ）形を用意して、全員、それをイ吏うべきよねえｗｗ
テレビ番糸且製作やらゲーム開発などならともかく、この世の中のイ士事の殆どと言うのは、基本
白勺に独自小生や独倉リ小生が余り求められ無いのだから、画一白勺なフォーマットを用意して、
交カ率小生と間違いの無さで無馬太を省き、禾リ益を出して行くべきでは無いかしらん(＾∀＾)ｗ
土也図でも無い限り、デカいグラフとか図とか、そう言うの要らねーから( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
フェルミ研究所 【衝撃】勉強や仕事のモチベーションを上げる方法５選
https://www.youtube.com/watch?v=JdNIHZ-7oH0 パワポで資料作ることのアドバンテージを無くしたら誰もあんなめんどくさい事しなくなる
けど一部にパワポ資料を評価しちゃう馬鹿上司がいるんだよ >>179
文字だけで意図が伝わるのは自分とほぼ同じ下地を持ってる奴だけ。
立場が違ったり国籍が違ったりする奴にはまず通じない。
国際化するため英語化し、比喩表現が国や地域で違うことに絶望するだろう。 >>170
「続きは休憩の後で！」※創英角ポップ体 >>204
結構そういう理由だったりすんだよな
社長や取締役の好み たしかにパワポってのは一方的に見せる場合に使うものだな
これから議論しようっていう社内資料でパワポでまとめるのは馬鹿げてるわ >>1
ああいう演出は一般企業や公務員には
無駄だわ >>192
そう本質はそっちでパワポが問題じゃないのよ。
パワポ禁止しても他のツールでそれやり出すだけで変わらん。
権限と責任の明確化。自動車会社は主査に代表される開発責任者って制度があるからまだマシだけど >>208
いや、細かい図を作ろうと思ったら実はパワポは使いにくい
というか、Office全体がそこに力を入れていないが >>202
>考えさせずに押し付けるためのツール
これ >>207
うん、「だけ」とか言ってないけどね
「だけ」は極端だねえ
下より知性があるから上にいくわけで >>181
さっきクレカの支払いをCSVでダウンロードし、
ざっと種別列を追記してピボット挿入ボタンをポン
家計簿アプリで買い物の度に情報入力するより楽。 Ａ４一枚に要点をまとめろ
それができないバカは不要 >>203
それが思考力を奪って組織が機能不全になるって主張では？ パワポなしで文章と説明で納得させられる社員がどれほどいるのかｗ
パワポはむしろ99％の無能のためにあるんだがｗ まぁ、作るにしても1枚パワポだな
下手なのに限って10枚以上作るし
紙もインクも無駄w >>215
パワポ頑張ってこしらえても生産性が低い日本人
マジ無能過ぎでしょｗ パワポでプレゼンしろってのは結局聞く側がまともに考える気がないだけなんだよね
本当に真剣なら見栄えのいい資料よりデータの細かい資料を要求する
パワポ会議はそもそもやる価値のない不要な会議 資料は全部Wordで作ってほしいわ
言葉の論理で説明してほしいよな
パワポとか対外的なお客さん向けの資料だわ ポンチ絵で説明するならパワポみたいのが合っている。
パワポでもデカいフォントで要点だけを箇条書きにすればパワポでも悪くないけどパワポである必要性は薄い >>208
細かいものを、遠くから大多数に向けて
ぱっぱぱっぱ切り替えて見せるざっくりスライドには盛らんだろ
見やすければいい ブルーカラーにパワポスライドを作らせてＱＣ発表会ｗｗ >>147
部署にもよるが設計なんてそんなもんだよ
若い頃は夢見がちだけどそのうち慣れる
実際に物に触りたいなら製造技術方面に行くしかない >>205
そういう数こなさなきゃいけないのって別に凝った演出もないでしょうね
伝達事項をバンバンバンと表題表示するだけ
でもそんなんでいいと思うのよ
要は喋ってる人が何について話しているかってのを視覚化できりゃいいんだから >>219
ほんとに議論が必要な会議するときは
メモ帳なりテキストエディタで議題を箇条書きしたのを開いて
200～300%ズームくらいで表示しながら
そこに書き込んでいくのが割といいよな 上のXXさんに説明するための資料な
そんなもん作らんと理解できんやつが上に立つなって話だ これは正直使い方とセンスの問題なんだが、
無駄に作成に時間かけすぎる奴や、
クソみたいなセンスのスライド作る奴が多すぎるので、
やめちまった方がいいと思う >>235
それ言える
俺が上司なら、会議前に参照したリンク先まとめて
メールで送っといてと指示する。
会議冒頭は資料を読む時間。 どの職種も文章だけで完結するのは無理じゃね？
営業は知らんけど、頭でイメージし辛い構造を説明するときは必須かと
パワポがダメというより使い方の問題なんじゃないの？
A4ワード1枚で済む文章を段落でちぎってスライドに貼り付けたら論外だし
全てに当てはめるのは難しいんじゃないかね パワポ作るのが激遅い奴は他人が作ったものを見てもたいして頭に入ってない可能性が大きい Wordの方が分かりやすい
文章の論理で説明してもらった方がいい >>198
また、そうでないかもしれない
ここで話しても当然、絶対にわからないね ぶっちゃけマークダウン書式のテキストファイルで十分 >>238
君、必要性の説明しにくいから買えないんだよね
「無くても出来る」って言い出す連中が多すぎる どうでもいいがoffice 365は使いにくい
さらにshare point で社内で情報を共有しろって わかりました
今期の決算報告を
山田課長、自分山本、市川、北野のパントマイムで行います(´・ω・`) 昔ならいらすと屋とか無かったし
総合職が社内文書や掲示物やプレゼン用の絵も描いたりしてたんだろうな
羨ましい
エクセル方眼紙やペイントでお絵描きして給料もらいたい まったく同感だ
中身が無いのに、パワポの見栄えばかり拘るバカがいるから、
いつまで経ってもプレゼンでも上手くいかないし、
受注もできないし、
更に見栄えだけに拘り続けるし、って
悪循環になってる パワポはダメだわ
アレは
やってる方もなんか仕事してる気になるし
テンプレ使えば誰でもそれなりのものが作れるし
まわりもやってそうな目でみてしまう
でも中身は全く無いというお粗末なもの つーかパワポでも読んでもらえないようなら
資料自体に意味がないってだけやんね
なお、仕様書類をパワポで作らるのはダメ 1日中パワポをシコシコ作るだけのお仕事
楽でええやん そこまで面倒か？
普通に使いやすいやろ
そもそも作らされるってことは自分でぷれぜんもしない底辺でしょ
時間の無駄も糞もないよ >>238
お前は出てこなくていいからw
素材作りに専念しとけ 誰にでも簡単に扱えるWYSIWYGエディタが無いから
こんなにパワポが頼られてるんだろうなぁ 5ちゃんでは3行で全てを語り尽くさないといけない。
しかも句読点を使うなとか言い出す始末。
長文になっても目を止めさせ、読ませる工夫が必要だ。 パワポ、結構便利だけどな
使い方を間違ってんじゃねーの？
何でもそーだけど、主旨取り違ええると
どんな便利なツールでもアホになるよ うちの会社はパワポを上手に速くつくれないと出世できない
パワポ部長、パワポ役員がたくさんおるで 専門性や分業制がで高くなると、Excelで説明されてもわからん。
お前は結局何が言いたいんだ、会議にどれだけ時間かけるんだ、っいうExcelをどれだけ見てきたことか >>41
パワポとプレゼンターの説明がセットになってないと
意味をなさない資料が多い。
その場合、後でパワポ資料だけ見てもイミフになる。 >>170
最終ページにデカデカと「ご清聴ありがとうございました」と書いてあるのもセットで >>264
営業で結果出ないのは、明確にあかん理由だな
それは別にパワポのせいではないが
受注取ってる側もパワポだろうしなｗ
内容が優れてる（結局ぶっちゃけ、安いんだろう）ってことで パワポがくそなんじゃなくて
パワポじゃないと理解できない人材がｋｓ
パワポで資料すら作れないやつはもっとｋｓ
上位のWordでかく、長文文書もかけないよめないやつはスーパーｋｓ >>260
>office 365は使いにくい
確かに（笑） デフォルトで画像にもPDFにもHTMLにも保存できる有能ソフトに何言ってんだ？ このコメント見てて思うのは、自分がいる会社もそうなんだけど、
日本人は仕事が下手で自覚がないんだなぁってこと。
頭が良い人が多い職場なんだろうけど、何かが足りてないことに気づいていない。
センスの問題は頭の善し悪しは関係ないんだなぁってよく分かる。 >>120
使えるわそれ
個人的に持ってた
使い方はイラスト用にだったけどね
何気に使える人少なかったのか、知らんかった しかし、最強はパワポじゃなくイラレで作った資料だなぁ
だから特にレイアウトは家庭用洗剤の裏面なんか参考になるなぁ >>263
いまもあるけど素材イラスト集の本があるので
それを切り貼りするのだ 結局つきつめれば
やるかやらないかの丁半博打なんだから
チンチロリンで決めればいいのです パワポがだめでなくてその会社の仕事のやり方がだめなんだろうに 専門卒の奴が、私こんなこともできるんですよ、のアピールでしかないなパワポは パワポ職人っていう職種作って、簡単な手続きで誰でもパワポ職人にパワポ作成を頼めるようにしたらいい 汚い手書きのA4だと集中して話を聞いて読んでくれるよ。 文章が横からシュッシュッシュッと流れてくる
と思ったら、もわわわわ～んと雲の吹き出し登場
文字がピロピロ光り出す >>1
わかる
ワードのテキストペーパーで十分
パワポは余計な手間かけて図示して自己満足してるだけ >>246
上に立つほどいろんなことを考えすぎてて、
手短に判断させろってなるんだよｗ エクセルマスターだったらキャドと同じことやれんだろうけど、だからといってキャド不要論は乱暴だし、飛躍しすぎてねw
使い方の問題だと思うなぁ
>ちょっといじっただけで仕事した気になる奴がいる
それは違うぞ、と言えば良い話では ひょっとして、通勤時間にスマホでデータまとめて、会社のPCにテキスト転送して
資料を作るみたいなことって一般的に行われてるの？ >>170
「高橋メソッド」だね。
図表を入れないポリシーを貫くなら、有効な方法 >>297
そのメモ帳の内容メールで送ってくれればね >>279
だな
逆に意味が通じるパワポはやばいかも
字が細かいく読み物見たいに作ってあるとか >>129
わざわざエクセル使ってて棒グラフ作るのに方眼紙自力で塗りつぶして提出する奴にたいして何も言わんの欧米では？
さすがに欧米人も総ツッコミだろ
そこまでアホじゃない
欧米馬鹿にすんな パワポの見栄えばかり気にする奴は学生時代も綺麗なだけで内容薄いノートの取り方してたんだろうなぁ >>298
勤務時間8時間中、10時間が会議とかあるからな とりあえずパワポだけ禁止にする
上層部や顧客受けの良い見栄えだけの資料の需要は減らない
その目的に適していないワードやエクセルを駆使して
同じ資料を作成する羽目になり、資料作成時間がさらに倍増する 日本は無駄な内部資料作りばかり
ド素人の上にも分かるようにとかアホか 別にパワポ以外のものに置き換えても同じ話じゃないかこれ 我が社の若手は色とりどりでデザインも凝ったパワポ資料作ってるわ
おっさんの俺は感心するよりドン引き 資料とか既存のRPAでも自動で作れないもんなんかねえ
出てきたもん使って顧客なり上司なりを納得させるのが人間のお仕事だろうに >>293
それ昔のMRだ。
アルダス・パースエージョンに作ってくれる。 名言
620 名無しさん＠１周年 sage 2019/12/08(日) 12:17:01.76 ID:T7A3P9+r0
>>490
人間禁止にするのが一番生産性上がる まあ、パワポが駄目、パワポのせいにする奴は
プレゼンを分かってないアホなんだろうなｗ
こんなのただのツールなんだから、適当なとこで使うだけって話や どうでも良い
上司の受けが良いからパワポ使ってただけだもの 経理求人票の要スキルにパワポ(アニメーション以上)とか書かれてるとモニョる >>293
データを扱う本職じゃないと
要旨を欠くだろうさすがに
今期はここがあかんかった！というイレギュラー（毎回どっかでイレギュラー）に
着目して留意した資料を作れない 否定はしないがWordでまとめるほうが大変だから浸透して効果出すまで時間かかりそうだな >>311
ど素人を上に立たせてる時点でダメなんだよ 手書きで図形と数字と文字文章を書き
それをスキャナーでPDF化
あっという間にPDF資料の出来上がり お茶汲みやらコピーやらパワポやら
遊ばせておきたい社員がいるんだろ >>266
それ。延々と1枚のパワポとにらめっこしてるアホがいる。しかも社内向け
他にやることないのかこのアホはといつも思ってる すぐに処分する資料を作成する事がいかに無駄なのは桜の会でも解ってるだろうに日本人はほんと馬鹿ばかり ちなみにアマゾンが効率向上したって言うのは、
社内での報告発表やプレゼンを無くしたからだぞ。
事前資料を読むとこまでを会議の前に全員が済ませておくことで、会議は議論と意思決定の場になる。
役員報告を別途作成させたり、社内でプレゼンさせること自体が時間の無駄なんだよ。 >>289
確かに親父がスーパーの店長で
よく持ち帰り仕事でチラシ作ってたのを見たが
イラスト本をコピーしたものから
白菜の絵とかをハサミで切り取って方眼紙に貼り付けて行ってたな >>313
それクライアント用にカラーで印刷し失敗見つける度に
何度も印刷し直してたらドン引きより青ざめるよw で、作ったパワポのスライドを全部印刷して渡すんだろ？
どこがペーパーレス社会の到来だよ 両親が介護を受けてますが、介護計画でもワープロと手書きでは、手書のほうを真剣に読んでしまう。
これからは、手書きだ。 >>312
>>320
ほんこれ
議題課題を共有して議論するのにパワポは悪くない 説明が比較的用意で、その後も使い回せる資料を作りたい
→ワード、エクセル
説明が難しく反対派を説き伏せて突破するため、ワンオフの資料を作りたい
→パワポ
使い分けができてりゃ良いんじゃね パワポはどっちかというとセミナーとかそういう方面だろ
社内資料を添付したメールを社員に送ればいいだけだし、持ち出し禁止なら印刷して渡すだけ 情緒的文章が分かりやすい人
パワポじゃないと理解できない人
Excelじゃないと理解できない人
人によって分かりやすいのチャネルが違う。
社内では読む力の無い奴は黙っててほしい。
あと、表現はその人が一番書きやすい方法で
書いてもらうのが一番時間効率いい。 >>108
俺の行ってる会社もそんな感じでスケジュール、進捗のガントチャートもどき作ってるわ。
あまりにもみすぼらしいのでRedmin構築中。 会議で難しいのは口頭で質問すること。
ホワイトボードの前に立って質問したい。 事前に資料読んどけって言いたい気持ちも分かるが、1日にいくつも会議入ってると時間ないときあるんだわ 企業のホームページもやたら外人が出てきてグローバルにやってます的なものが多い事。決算は大赤字なのになｗ。 >>328
ああ、そんな無駄社内プレゼンしてるゴミ会社の話か・・
あまりにレベルが低くて想像してなかったわ 見栄え、体裁に凝るのはおかしいとか言うけど、
でもお前ら、就活、面接、履歴書職務経歴書では
体裁に隙無くしっかり拘るんだろｗ
もちろんドレスコードも万全にして >>241
発表資料担当になったら与えられたPCもないまま、測定用途のPCとかの空き時間で慣れないパワポを
ポチポチいじるのが末端ブルーカラー >>283
パワポで理解してる人なんておらんだろ
パワポ資料だけだと大抵説明不足
口頭で補われなきゃ使えない 5chで見る長文コピペ馬鹿と3行にまとめる奴の差よ
前者は誰も読まないけど仕事した気にはなる 意識高い系が「いかにも仕事しました」感を演出するのにパワポ使ってるイメージ >>276
便利なんだろうけど、それを使う場面（会議）自体が
無駄じゃねーかってことだろう
パワポを使わないと理解できないような奴を
会議に参加させるなよっていつも思う 便利なんだが数十年を経て気がついたらやりすぎていたという
本来は便利なもの使う側が過剰に見栄えにこだわった結果なだけ >>341
>人によって分かりやすいのチャネルが違う。
これはある >>108
知らないのならしょうがないだろｗ
教えりゃお終いじゃねーか >>333
事前に資料読んどけは効率良いように見えるけど
対象が管理職や裁量労働制でないと
勤務時間内に通常業務の間に資料読む時間無い忙しさだったら事前に読む気しない 前居た外資IT通信機器の会社ではパワポ芸だけで生き残ってるやつがたくさんいた わかりました
新規プロジェクトの説明資料は
RPGツクールで作ります(´・ω・`) 会社の上司が～とかこんなところで愚痴ってる奴も大概だわ パワポは仕事をしたように見せる効果があるから多用するやつに対して「生意気だこいつ！」
って負の感情が生じてるだけじゃねw
何でも良いよ、使いやすいソフト使えよw >>346
子会社と親会社の共同プロジェクトだと、社内と社外の区別が曖昧になって、そんなんが増える >>311
外国人と仕事したこと無いんだろ。
パワポなんかどこの国でもプレゼン資料作りに使われてるし、パワポ職人みたいな奴は何人でもいる。 >>183
パワポ資料をカラー印刷？
無駄に無駄を重ねてるなｗ
まだ紙使ってるのかよｗって感じ パワポ職人になるとCADかと思う絵を図形コマンドで作って
アニメーションで動かしたりすごいぞ >>305
補足・詳細についてはリンク使えば良いのかもですけどね。
作ってる側は基本的にオナニーなので、そこまでは考えてませんね。 >>341
逆。大多数の偉いさんが効率よく読める手法を取ることが大事。
それができない奴は、事業の進路を決めるような会議用資料の作成は向いてない。 うちの社内では、パワポの隅から隅までびっちり文字を詰めるような糞資料が量産されている
マジで時間の無駄 だからパワポは顧客向けの宣伝ツールであって
会議で話し合う時には絶対使っちゃダメだってｗ 途中の画像に全く関係のないプライベート写真（娘の写真とか）入れておいて笑いを誘うとか反吐が出るわ。 大して意味のない数値を円グラフにしたり、棒グラフにしたりして
なんちゃって報告書作ってるだけだから、word一枚に箇条書きにしてまとめる、が一番 俺は図示されるより、順序立てた文章で説明される方が分かりやすいし頭に残るタイプだからパワポ資料は大嫌い >>354
うーん、でも忙しい身が
下からの現状のレポート受ける時に
プレゼン的に主旨を纏めて報告する、ってことはまんざら無駄では無いぞ >>347
結局企業がそれを求めてるんだから染まってゆくものだよな
嫌なら起業するしかない
我の会社はパワポ禁止とか自分で言えばいい バカに見せるツールとしては優秀
バカがバカなりに作ったものは粗悪品
テキストで十分なんだがね >>367
情報提供サービス業(ヤフーやエンやリクルートあたり)の
クライアント提案資料はカラーパワポだからねぇw >>305
補足・詳細についてはリンク使えば良いのかもですけどね。
作ってる側は基本的にオナニーなので、そこまでは考えてませんね。
パワポは作成者のオナニーに過ぎないって考え方前提にある時点で、物事を正確に捉えられないよなw >>183
印刷ｗ
普通データのままメールで配るだろ… >>377
そんなことやってるから忙しくなる説、あります >>10
その無駄な仕事を使えないヤツにやらせてたらソレもまぁ良いわ
だいたいが使えるヤツに作らせるから組織としての効率が落ちるんだよ
無駄な会議で、無駄な役職用に、無駄な資料を、無駄な社員が、無駄な時間使ってるなら誰も何も思わんわ 説明用に切り貼りするだけだろ
時間かかるやつが無能なだけ >>360
宝箱が無限に取れるバグが生じたり
村民に話しかけたら永久に同じ言葉で引き止められるバグが発生します >>351
パワポ1万枚作って説明しても説明不足なのかな？
形をかくときに3dcadも使えないやつもｋｓだよな グラフというのは、数字を見れない
年寄りや馬鹿が好むという事実 >>370
んでグラフの位置をピクセル単位で揃えたり
配色整えるのに数時間とか非効率すぎ どうして今さらこんな記事？
なんでもエクセルマンも５年前に死滅
今さらパワポって、時代遅れの大学の老人講義かよ
感情に訴えるだけの広告ツールでは、何も残りませんよ
とっくにグーグルもトヨタも社内会議でパワポ禁止 >>373
会社がでかくなると、
社内間でも、如何に時間を少なく主旨を伝えるか、ってことが大事になってくるってとこはあるよ
要は、社内間でもクライアントと一緒になる こういう意見が出ると逆張りでパワポを肯定する意見が出てくるんだよな。
人間って不思議。 社内むけのパワポぐらい1時間以内にちゃちゃっとできんやつ雇う意味あんの？ トップダウンで改善しないと治らないよな
社外向けにも本当にいるのかな >>374
パワポのせいじゃねーじゃん(笑)
パワポ禁止したらエクセルで同じこと始めるぞ プレゼン資料作成に命賭けてて、でも実際には何の役にも立ってない。 >>389
これ、グラフだとウケがいいからとかなんだそれ パンフに力入れてない日々商品が変わる業界はパワポだなぁ 説明した気になる、
説明を受けた気になる、
と言う意味では有効な
フォーマットだと思う。 ウチの場合社内プレゼン的なことはないからパワポ職人もいないな こういう話って大体ツールが悪いんじゃなくて人が悪いだけだよなあ 日本の企業はパワポ資料とエクセル方眼紙を使いすぎ
ワードのほうがわかりやすいのには同意 アプリ開発の問題で、
フローチャートくらい読めるだろと役員に資料提出した同僚が
「これじゃ問題点がわからない」と突き返しをくらっていて笑った ホワイトボードに手書き
プリントアウトorスマホでパシャ
LINEで送信
現場はそれだけで足りるだろ
議事録の保管とか株主総会資料とかはまた別の話でさ
会社にはバカな老害が多すぎるんだわ
ホント時間の無駄 社内ミーティングでパワポ形式の資料使うから仕方なく
テキスト文章だけを貼り付けたパワポたくさん作ったな
絵とかグラフとかアニメーションとか要らねーよ 目立ちたがり屋vs目立つの下手な人
好きなように効率的に仕事できりゃ何でもいい >>411
UMLなら理解してくれるに違いない(白目) >>389
決算書はグラフにしないけど、
比較するにはグラフが必要だろ。
一々何年分の数字とか覚えてないだろ。 >>402
そうなる奴が出てきがちなんだよな
パワポ禁止する必要はなくて、パワポ使った方が説明しやすい内容ならば使えばいいんだが たしかに
営業面を強化したいなら練られたパンフレットと練られた営業マンの話術で十分。
パワポは口下手な技術系の社内説明用ソフトにすぎない。 >>408
お前が仕事した気になってるだけじゃんw パワポに書いた通りの戦略や戦術なんて実行したことない
椅子に座ってる暇があったら外出しろ >>385
海外で物売ったり、作ったりしてるんだから外国人と一緒に仕事になるのは仕方ないだろ。
受け手の立場になれば、外国人から長文や口頭で複雑な説明や指示を貰うのはほんと勘弁して欲しい。
パワポというか絵と図がなければ外国人の言うことなんか記憶も理解出来んわ。 >>323
下級パワポ職人にはメモ帳やワードで作った資料を渡してパワポにしてもらう
上級パワポ職人はとりあえず言い訳とわからん言い訳パワポ作ってでも作ってくれる
パワポ職人さんもパワポ担当役員まで出世できるように出世街道を用意する 簡潔明瞭にまとめると仕事に対する想いが伝わってこないとか訳分からん事抜かすアホ役員のために作るのがパワポ 何でも(何も知らない)上に報告しないと動けないのが原因かもな
実働部隊が上への報告なしに自由に決済できる小額の予算を与えておく
研究費みたいなシステムできんのか？ >>390
だがその1人の作業で、
会議に集まった他の偉いさん達の判断の短縮になってるのなら、
全体では時短になってる。
偉いさんお仕事のがさすがに重要だからな。
判断材料として有用に働いたのなら、なお良し。 うち外資なのに日本人の上司にはパワポ多用する必要があってすげー時間がかかる
外国人の上司は体裁やら全然気にしないんだが。
日本人がダメなんだろうなって思うようになったわw あんなの誰でも使えるだろ
使いこなせないほうが問題だわ マジで中途半端なんだよなあグラフをきれいに見やすくすれにはエクセルで作ってとかなんであんな中途半端なソフト必要なんだか 必要のない人まで会議に呼ぶな。
会議に呼ばれても自分は必要ないと思ったら辞退しなさい。 パワポて読み返すのに向いてないよね。
あくまでもプレゼンターがいて補足資料だったりする。 結論
パワポは使いこなせる≒有効にも無駄にもなる
ワードは使いこなせない≒議論にさえならない（しても恥かくｗ）
エクセルを方眼紙、台紙に≒もう後戻りできない現実が後押し
勤務先：エクセル一枚に完結にまとめさせるスタイル >>430
そしたら社内に1人パワポを綺麗にするだけの
派遣さんとか雇えば効率化 >>402
それが目的になってるからなｗ
そんな職人ばかり溢れて業績はジリ貧なんだから何やってんのって感じだし
日本のリーマンってアホしかいないのかと思う 歴史ある企業に転職したばっかだがパワポばっか。
エクセルでえーやんと思いつつ波立てたくないから黙ってる
ただエクセルも結合するとたまに文字の末文が消えたりするからなぁ >>427
なぜかパワポ作ってたら説明方法がわかってくるんだよな。
アウトライン大事だわw >>389
利用者数の増加、PV、UUとかグラフが上がってるだけで
数字なんか関係ないからなぁ、パワポではw エクセルの方が慣れてる人はエクセルで資料作ってスライドに貼れば？一瞬でできるじゃん 確かにね
社内の情報伝達に飾りものつけるのは蛇足だし、社内なのになにかを体よくデフォルメする必要がある時点で情報ロスが起きてるわけで わかる
お笑い番組のテロップみたいなノリで
大して内容がないことをいかにもそれっぽく書くやつだろ 単なる文章資料をExcelで作るアホも何とかしてほしいわ 酷いのは外人が作ったパワポ資料の所々に
日本語入れたものをさも自分が作った資料のように社内外で使う
ずる賢いやつが沢山いたのもいい思い出だ パワポなんて見栄え良く、ネガティブな内容を一切入れずに作って、
許可もらうためのものだろう。
だから、失敗したり期待した結果が得られないことになって、ドタバタしてるよね。 勘違いしてる奴多いけど
ゴミ社員が3人日かけてパワポ作ったとして、
本当に稼働している重役の時間が1時間減るんなら、
それは正しいんだよ
お前ら下等社員の無駄と思ってる時間なんて、
重役の時間の1分にも満たないわけｗｗｗ 図面でええやんって思うような検討報告をパワポにしてるわ
この時間何なん？って思う 積極的にグループ企業内外から仕事取りに行こう！と会社でスローガン決めてるのに、上が消極的なんだよな。
上が「待ち」の姿勢だから社内コンペ多いしパワポが分かりやすいプレゼンする奴ばかりが出世していく。
でも実は、そんなプレゼンする奴は本当に仕事が出来る奴からアイデアと成果を奪い取ってるだけ。 パワポはプレゼンツールだから報告資料としては向かないな >>420
実際はホワイトボードで済むのがほとんだだけどな
Youtubeでも長々、絵と音楽に費やしている作品より
ホワイトボードで簡潔に説明している方が理解しやすい >>449
ワードは改行や箇条書きに難がある
エクセルのがルールがわかりやすい 仕事を増やして仕事した気になってるからな
これじゃ生産性の向上なんて永遠に見込めないよ >>453
エクセルで出来るし便利なんだよ
（だからみんな無駄って言ってるんだし） >>39
ホントコレ。
目くらい通しておけよと思うわ。
会議が長引く原因の多くがコレだからな。 今なんかキャッシュレス利用者の数のグラフで
数字なんか見てなくてグーーって伸びてるの見て
おぅって思わせるだけでパワポの1つの役目終わりw 設計事務所だと、そんな資料をCADで作るのか？て奴をみるな。 >>456
>社内コンペ
いいのか悪いのか分からん >>438
過去の事例を鑑みて、
ここは今後の企業戦略において警戒すべき箇所だから、警戒色にしたい！
俺が勝手にそう思う！企業のためにいつもと違う赤やショッキングな色を使っておこう
とかいう判断は非正規には無理だろ ワード→ジャブ
エクセル→フック
パワポ→大振りストレート
多様は禁物、もっと手軽なツールと組み合わせて、「ここぞ」という時に使いなさい
そんだけの話、ゼロにしろって話じゃない >>279
わかる
後で見直す気にならないのはこれだね たまにパワポがダメって話題になるけど、色々な側面があるんだよな
資料が目立つだけの物になって、内容に沿わなくなる
Officeライセンスがパワポ付きになると高くなるので使わせたくない
プロジェクタ用意するの面倒、暗くなるのも嫌 パワポ綺麗(でもない)にして、体裁整えて仕事してますアピールしたい奴はいる。
事務のババアなんて完成したものを勝手にいじりやがる。
「余白等整えました。○pxです」ってccに上司も入れて報告がきたから、UPされたものをみたら、
要点である数字とグラフがぐちゃぐちゃと重なって最悪だった。
どうでもいい所を動かして、一番大事なところがズレたのに気づかないとか最悪。
差し戻しして、全部画像にして貼り付け直し、
説明してもまた勝手にいじるから、
それ以来運用上そのババア経由になる資料は全部画像にしてるわ。 >>438
そうはいってもどこを強調すべきか
何を伝えるべきか分かってないとレイアウトもいじれんよ
専門家の時間を犠牲に上を納得させるか
専門家がある程度独断で動けるシステムにするリスクを会社として負うか
どっちかしかない 「ご清聴ありがとうございました」を一枚のスライドにする意味がわからん
口頭でええやろ オープンソース系の奴らがネットでもパワーポイントみたいなの使って説明しているじゃん
あれ嫌い
パワーポイントじゃないんだろうけどwww >>459
ワードは基本的にオート目次の為に使う
スタイル定義を出来ない人には無駄なツールだと思う。
あと、目次が必要無い規模の書類もワードは必要ない >>463
エクセルとパワポって決定的に使い分けするべき、
使用使途が別だろｗ パワポでキーワードを視覚的に見せて説明は詳しくが基本だろ。最近はとにかくパワポありきで無駄に文字が多いのが多いしスライドを印刷して配るとか馬鹿なプレゼンが多い いつかワードも使いこなせるようにと思ってたが、
必要無くて25年経ってしまったｗｗｗ恥ずかしい、どうしよ… >>326
ほんとこれ
外部から持って来ずに現場から引き抜けと いつのまにかパワポで綺麗に作れる人間が仕事できる人間とされるようになった。 それとパワポを安易に禁止してもパワポ信者ってエクセル方眼紙するだけだからダメだよ
どうしてダメなのか、どうすべきなのかをちゃんと示さないとダメ むしろパワポ程度のことをサクッと作れないヤツが無能ってだけじゃね >>474
そんなスライドは使いまわしに決まってんだろw
どんだけパワポアレルギーなんだよw 俺はかつてパワポ神と崇められ注文もバンバン取ってきてたが
パワポ嫌いの役員一人にはすげえ嫌われたたな >>440
ココ大事
仕様をたまにと思えるやつのオススメはエクセル >>469
お前みたいなのがいるからパワポなくならないんだろうな
無駄なものを使う理由だけを考えている >>455
実際、上手いパワポを書く奴は外国でも有名になる。
この資料を作った凄いドイツ人がいる、とか社内で話題になることは多い。 >>478
個人的には>>477と同じ考えだわ
外部：パワポ
内部：エクセル・ワード・一太郎・メモ帳 EXCELとかもそうだが、仕事しました感だす奴多すぎだろう 偉いさんのための資料か
顧客のための資料か
偉いさんと顧客のこの間があっていたら問題ないけど、
ずれてる資料をだしてるやつ手をあげてみろ？
いわゆる改竄だー
あってないから、売り上げが伸びない
俺は少なくてもそう思ってる。
ちゃんと内容が整合していたら、うまくいくはず 國友里美（くにともさとみ）元性風俗嬢 風俗情報誌に掲載されている 武蔵野美術大学出の生まれは広島県 神奈川県横浜にアローズっていう会社出したが社員全員の給料全額未払いまま全額持ち逃げ中。未だに営業中 >>461
ライバルと競争して優位に立つことより
社内学芸会に一生懸命頑張って承認欲求満たしたいだけだからな
日本企業のホワイトカラーは勘違いだらけ イラストレーターであらかじめプリントアウトに対応したガイド線引いてちょろちょろっと作って
他人に渡すものはPDFで手直し不可でってこれじゃあかんのか？ 「パワポがダメ」がイケてる主張であったのが７年以上前やからな。
今は適材適所でパワポは有用な箇所がちゃんとある事が認識されてる時代に今頃こんな事言ってて笑う。
いかに>>1の記事のダメダメさが良く分かるｗ >>480
パワポを使いこなせる奴は
実はワードもエクセルも使いこなせる パワポのいいところ
エロ動画を複数枚張り付けて見ることが簡単にできるところだな >>444
慣れるまでの時間も無駄なんだが。たぶん利用目的を見誤ってる >>494
派遣が無駄にアニメーションするやつ使ってたな >>498
嘘ですｗｗｗ
ただ、団塊あたりに一太郎信者は結構いた 社内発表用のパワポなんてエクセルやワードをそのまま貼り付けてるだけだわ。
ハッキリ言って俺はパワポを使えてない。
アニメーションで凝る人もいるけど、やり方知らない。
でもそれで何とかなってるわ。 会議や出張も本当はもっと減らせるし、もう働かなくても良い仕事の人も多いよな
特に大手企業だと まぁ、バカ養成ソフトの筆頭だが、、、
ペーパーレスとかやってるから致し方ないのでは？
国民いや人類総痴呆化、msの世界戦略なんだろ、 >>484
Premiere、イラレ、フォトショ、インデザイン、DreamWeaver使ってるけど
パワポは使わんわ。 >>407
>カラヤン型だな
シンプルなパワポ作っても、みんな寝るだけ。
わけわからん資料にして、集中力を上げさせるテク。
これが、フルトベングラー式 >>491
教育現場や官公庁では今だに一太郎は現役だからな。
実際、日本語文章つくるのでは最強だしワードとかエクセルなければゴミだからな。 >>420
あくまで説明の補助的な役割で良いんだよ
これ読んどけとパワポ資料だけ渡されるとアホな会社と理解する >>489
「どう手短に説明するか」を追求する中で必要がないなら無くなれば良いさ、業態によっても違うだろ
お前の場合
「パワポをなくすにはどうしたら良いか」が最優先課題になってんじゃん 営業向けは良いんだよ
都合の悪い事や細かい事は隠して
相手を騙す為のツールだからな
じゃあ、仕事を引き受ける時にパワポだけで
仕事引き受けるバカいるか？って話で
その弊害が企業のそこら中で出ているって話 >>488
エクセルは重要なワードや数値はセルの末尾に書けば表示されず気づかないからな
で、後で決済された資料ですとつらっとして通す 古舘伊知郎がパワポ知らない事件とかあったなあ
あれ１０年くらい前か？ 基本的に報告会だとパワポで良いんだよそれ
説明資料まで作っちゃうのがアホなだけで 資料作りに時間をかけて決断が遅いんだよね。
ちゃんと製品を触って、感覚を磨いて、
改善なりコストダウンなりをやる時間を確保・創出するほうが重要なのにな。 >>491
外部内部って話じゃない
極例言ったら、外部の小さい顧客と
内部の重役相手のプレゼンだったら
後者に効率を求める
つまりは、どれだけ相手に対して効率とインパクトを求めるかって話だよ パワポの作成の速さとデザインのクオリティには自信がある
広告写真撮影とグラフィックデザインやってる人間だと有利
内容？上司とか上の人が言いたいことをヒヤリングして整理するだけだから何も悩まない 手元資料はワードで作り、
図解が必要なものはホワイトボードでその場で手書きしながら説明
これが一番わかりやすいんだよ経験的にさ >>519
最近、特にMSのIMEの変換はゴミになってきててイライラする。
俺もATOK買おうかな パワポの資料って何にも頭に残らないんだよな
細かいこと省いて客騙すにはいいんだろうけど、組織内の説明資料としては役に立たない 愛人くそ妖怪爺が暇だというからエクセルにゲームいれておくったけど楽しんでたぞ >>467
使い方だとは思うけどな。
車内で広く募集するなら良いが、毎年指名制でコンペやる事になってるから、苦しみながらやる人続出。 基礎知識のないバカに１ページでまとめろと言われるとパワポしかない
素人相手にいんちきくさい絵を描いて概念的に説明する苦労はエンジニアなら経験してるはず パワポにサマリ1枚、附属の説明2～3枚でいい。
あとコンサル系の仕事はカネの無駄。 パワポ、ワード、エクセルはマメな日本人に無駄な時間を使わせるためにアメリカが作ったワナだよ >>508
「俺はパワポ以上の資料をエクセルで作れます！」で認めてもらえば良いんじゃね
内容にこだわるべきであって、ファイル形式にこだわるのは変だよな ドキュメント作る前にまずディクショナリー作れ
用語がブレ過ぎててワケわからめ パワポは一枚で要点をどれだけまとめられるかに尽きる
これが出来ていないパワポもどきがこの世には多すぎる >>468
パワポに不統一な色使うなよ
作り直しさせられるだけ 社内アピールのツールです。
社内プレゼンと社内政治、社内接待で上に上がっていくのが、日本スタイルです。
出世には、仕事の能力よりも効率的な近道なのです。 >>1
画面いっぱい表示で簡単にページ送りできるから説明時に便利だろ、
と思ったら社内資料か。
説明の機会が無いならアホだな。
ぶっちゃけどのアプリでも良いけど。 パワポは見栄え重視のプレゼンのとき以外使わんだろ
それ以外の用途でパワポを使ってるならそいつ自身がアホ >>547
それで伝えられるのは要点だけなんで、社内会議では意味がない >>341
だよねえ
一番伝わる方法がこれ
相手のことを考えて作成することに力を入れがちだけど
これは読む側も含めて相手を理解する姿勢がないとだめ パワポでいい資料を作りたい場合、フォトショとAEがあると便利 大事なことが書かれてない→大事なことを書かないバカが悪い
とにかく時間がかかる→無駄にデザインにこだわるのが悪い
情報量が足りない→足りない分は添付資料を付けろよ
後で見返してもわからない→そういうツールじゃねーから
結局方の頭が悪いだけ使ってる 平が係長に説明するためのパワポ
平と係長が課長に説明するためのパワポ
平と係長と課長が次長に説明するためのパワポ
平と係長と課長と次長が部長に説明するためのパワポ
（以下略）を差し戻ししながら延々やるからな 古矢聡（フルヤサトシ）淫交前科アリ 英語中学教師 いじめ加担者 神奈川県横須賀市不入斗（イリヤマズ）中学校へ逃げた野朗 元は神奈川県横須賀市大矢部中学校に居た野朗 教師を辞めさせる >>540
>車内で広く募集するなら良いが、毎年指名制でコンペやる事になってるから、苦しみながらやる人続出。
だよね、社内でやる気のあるやつアイディアのあるやつを掘り出すためにやるべきだよな それは上も有能な場合に限られる
上がおじいちゃんとかアホばかりだとパワポで見やすく分かりやすい資料作らないと見ないんや >>553
それはプレゼンじゃないのにパワポを使ってることがおかしいのであって
パワポが悪いわけじゃない 今ごろかよ
俺はパワーポイント初めて見たときなんでこんな無駄なもんでって思ったわ
エクセルワードで十分な資料を読みきれない理解できないやつのために絵本(パワポ)って無駄にもほどがあると思ってたわ
作るのも面倒だしな >>548
つまらんパワポは見ててイライラするが、初心者がつくる無駄なアニメーション満載、フォントバラバラ、補色で見にくい文字とか極まるとそれはそれで面白い不思議 メモ帳で十分。
しかしパワーポインター多いな。
自分も使うけど、あくまで仕事の記録として残す為だな。 >>537
それ大学教授も言ってたわ。パワポは細かい部分や悪い部分を隠してなんとなく凄そう
っていう資料を作るのには適してる。細かく詰めていくとザルだったりする。 A4一枚で収まるくらいの内容なら
会議すら不要。口頭でええわ >>563
とりあえず>>1を読んで欲しい
要点書いてあるから 今時パワポでプレゼンしてんの公務員ぐらいだと思ってた 実際、管理する側つーのは
こういうことにすっげえ時間かけてるんだぜ…
無駄と言いたいわけじゃないので念のため
管理管理で、その管理のために結局、
作業のたびにあれこれいちいち入力させたりして
工場で働く人たちの実質労働時間が8h→7hくらいになってるだろ…
ってことが最近多い気はするがｗ
上層部は人数が少ないから、高給取ってて漠然としたことに
時間かけてても、全体で見たら費用はそうでもなかったりするんだぜ…
だから目立たない、だからもっと搾取しちゃう、とも言えるが パワポはプレゼン用だって理解するところから始めるべきだな 説明したい内容と相手の理解が遠い場合に使うもんじゃね
そういう場面に出くわす機会が多ければ使えばよいし、少ないなら不要だろ
場面ごとに使い分けろって話じゃね >>59
企業なんて樹木のようなもの。
手入れが悪いと変な虫が寄ってくるし、棲みにくくなった虫は逃げていく。 PPは本来プレゼンテーション用だろ
報告用会議資料じゃない。そこの違いわかってない >>350
女だらけの会議にパワポ使ったら大変なことになりそう
子供の運動会のお弁当でも張り合うらしいじゃん カッコつけるために必死にパワポマスターになった奴にとっては必須アイテムだろ パワポのメリットは、理解する気の無い、理解する知能も無い阿呆なお客様にも、
あたかも理解したような錯覚を覚えていただく点にある。
社内でそんなことされては困るということ。 大した事ない企画でも、パワポとかでイメージ画を並べ立ててプレゼンすると、
なんかいい感じの企画に見える
対外的にはそれでいいけど内部でそれやられて騙されたら、
見た目だけのクソ企画にGOサインを出すことになる
要は採用する側が騙されずに、企画書の読解力を磨かなきゃならんってこと パワポは相手を騙す為のツール
その使い方をする分には有益なツール
社内の仲間にそんなツール使う奴は会社の足引っ張っているだけ >>170
って言うか、結論から先に言え！って思うわ 数字に説得力ある資料作るなら
PowerBIとしゃべりで十分
ただしほとんどのヤツはまだマイクロソフトPower BI触ったことがない >>580
エクセルもワードも画面と印刷のズレが糞なのは何故直せないのか？ >>580
そういう奴はパワポを使いこなせていると思っているだけで
実は全く使いこなせていないんだよ
料理が上手い奴に出刃だけ得意で
菜切り包丁は使えない奴なんていないだろ >>521
桐を入試の受験生管理に使ってる高校あった。昔だが。
当時はアクセス、ファイルメーカー、桐の三つ巴だったが >>554
たまに集った重役達の一瞬の判断を、1人よがりで阻害するほうがおかしい >>583
うん、そういう学歴とか言い出す時点で頭悪い
少なくともプレゼンとは何か、を理解出来ていないね、その教授様とやらは。
肩書だけでモノを見てる典型的な馬鹿だね。 業務日報はグループウェア（提出先は総務部）
業務週報はエクセル（提出先は各課長）
業務月報はアクセス（提出先は各部長）
同じ内容を別の様式で3回書かされるクソ仕様。しかも週報と月報はプルダウン選択入力なので日報からのコピペがでいない
統一するよう提案したが、まず総務部長がグループウェアの管理者権限を各部課長に与えるのを拒否
（以前、第二営業部長が日報改竄して出張費水増しした横領事件があったので）
月報のシステムは週単位での出力に非対応。週報のエクセルは各課で様式がバラバラ パワポで時間かけて資料作ってもまた自分用にマニュアル作り直す必要あるじゃん
いらんわそんなの >>573
役所のパソコンにはパワポくらいしか入ってないからな(笑) 英文、仏文の資料をwordで作るのはマダわかる。
和文の資料をwordでつくるのは、勘弁してくれ 視聴覚室にあった紙をでかい画面に映すだけでいいんじゃね 三菱電機で自殺した新入社員は社内発表会の準備中だったそうだが、
一般の会議に限らず発表や報告など、中身より体裁にこだわるものが日本の企業には多すぎる。
そういう風土の中で使うからパワポが悪者にされるだけで、もっと実質本位の仕事に変えていかないとダメ。
トヨタのA3１枚なんかをもてはやす人もいるけど、A3１枚という制約の中に収めるための工数もバカにならない。 >>591
エクセル帳票はいずれはBIに移行していくだろうな
経理の頭のレベルが上がらないと厳しいけど とあるメーカーで配属された部署は製品仕様書類か全部パワポで焦った。恐ろしい物みたね パワポはデフォが横だからか横向き資料が多くて見づらい
なんとなく縦向き資料のがやっぱり見やすい パワーポイントでもエクセルでも抜群に見やすい資料を作るし、
フォトショップやイラストレーターも駆使するヤツがいて、
なんでそんなに上手に作れるの？と尋ねたら
大学の学芸員資格取得のための授業で習ったって。
博物館。資料館の解説パネルや展示品パンフレット、出展目録を
作るための実習やったて言うからプロの指導を受けてた訳ね。 >>593
あんたがエクセルを知らな過ぎるんだろう 報告書のフォントが良い悪い言ってる暇があるのが羨ましい。
字なんて読めればいい。
ミテクレ重視で
根性捻くれてるのが沢山いるから。 これには完全同意
社内だけで見るもんならパワーポイントなんかいらない >>375
わかる
男女比の円グラフとかさ、いらないじゃん >>602
なんだかんだ言って和文でつくるなら一太郎と花子の組み合わせが最強 >>554
秒速で億稼ぐ人との会議には、凡人は1週間かけてでも
その人の時間を無駄にしない努力したほうがいいがなw
そのクラスの人は下々の会議に混ぜちゃダメ。
頭のいい重役とだけ、時間の無駄なく話さないと。 >>84
ほんとコレ
便利になったけど、最近はワードもパワポも機能つけすぎて、アプリごとの差異が解りにくくなっているのかもしらに
>>85
おれも最初はロータス123だったわ そもそもな
パワポを時間かけて作るっていう意味がわからん
要点をまとめるだけだぞ、どんだけ時間かけてんだよ
要点だけじゃ伝わらないって言うなら詳細資料を作ることに時間かけろ Wordがクソなのをなんとかしてから言ってくれ
Excelで文書作るなって言うやつも居るけど適当なサイズの紙に文章と図と表を気軽に足せて1ページあたりの制約も
大きくないのが便利すぎるんだよ >>595
桐はアクセスとエクセルのいいとこどりみたいな感じだから傑作だと思う
でも今となってはそんなスキル磨いても無駄だと思いながら使ってる（笑） >>610
お前がどれも大して使えないのはよくわかった パワポってだけで、色んな立ち位置からの意見が出て面白いね
プレゼンを全く理解出来てない馬鹿やら、
ツールに拘ってるだけ、
社内社外に拘ってる人など、色々
本質をとらえて使い倒すってだけの話なのにねｗ パワポは社外向けのイメージ伝達用じゃね？
セミナーとかピッチコンテストとかね
社内での正確なデータで正確な意思決定をするような会議向けじゃない
要はTPOだね パワポは必要だろう
何でも一流企業を例に出せばいいってもんじゃない >>557
>結局方の頭が悪いだけ使ってる
おもしろいw >>108
もらったら爆笑してからグラフの作り方教えるわw
そいつには才能があるw パワポで作られようがワードで作られようが
読まれない資料は読まれないんだがな 俺、60歳
アドビのイラストレーター使って資料作っていたけど、ある日からパワポにしろと言われて
あまりの簡単なソフト過ぎて顎が抜けた
よほどの低能か馬鹿のつかうソフトだと思う
覚えられないという30歳の馬鹿社員がいて笑えない 社内資料に時間かけるのは無駄。
数字で示して理解できない無能上層部が多すぎる。 >>389
推移ならグラフの方がいい
構成比はいらないな 仕様書パワポでつくる馬鹿いるんだよな
wordで書いたら1ページに
おさまるのを
何倍にもできるんだから
中身すかすかの馬鹿にはぴったりなんだよな >>611
分かっていない
相手に速く正確に伝えるために読みやすい文章組みが必要
下手なレイアウトは内容を読む以前のストレスになる >>597
昔はアピールしなくてもアカデミックな職につけて
アピールしなくても研究予算が下りてきた時代なんだよ
今現役の教授・准教授連中は熾烈な競争にさらされてきてる世代だからそんなことはない
むしろ研究より金を取ってくるのがうまい政治家肌が出世する ツールにこだわるのが間違いなだけだろ
伝われば何でも良い パワポは、図形貼ったり、文字書く枠貼ったり、デザインセンスがないと使いこなせない
俺、駄目だ 部門内の簡単な社内会議はテキストでも十分だが、
役員提出用はワードかパワポになるだろ。
数年後に入った経緯を知らない新しい役員が見ても
一目瞭然な資料をテキストオンリーで作れるなら別だが。
>スライド式の資料は、図や矢印などが挿入でき、
>短文で論点を示せる。だが、個々のスライドは分かりやすくても、
>全体を通して読むと意味が理解できなかったり、論理的につながらなかったりすることもある。
それは資料を作った側の問題だろ……パワポかどうか関係ない。
図解なくても、構成を下手に作る人はいるよ。 決まってることを
上に説明したという事実と
俺はそんな事聞いてないぞ
という逃げ道を作ってあげられるのがパワポ エクセル方眼紙が最強ということですね。
わかります >>623
お前が無駄な人材なんだよ「ホリエモン」 >>620
その用途ならエクセルよりパワポはもっと便利だ >>646
デフォルトの設定がクソすぎるから
パワポで読みやすい資料を作るにはレイアウトデザインの基礎知識がいる ID:ZpYky6DW0はエクセル方眼で会議資料作ってる人とみた >>611
ところが一部の年寄りはゴシック体はカジュアルなので正式文章には使えないと主張するんだよ
それが社内ならまだいいんだけど、役所の事務局にそんなジジイ幹部がいたりする >>108
お前にはセンスが無い
そいつは大物になるぞ
俺には扱いきれんけどな！ >>641
パワポしか使えないのかそいつ
仕様書はword＋Excel表だな >>644
のわりに主旨を理解出来ないという頭の悪さはどうなのかねｗ 社内でも必要なときは必要だ
要は誰に何を伝えて何をしてもらいたいか次第であって
一律禁止とかそれはそれで思考停止すぎる >>648
多分、殆どの人はパワポとテキストを比較してないと思うよ
比較対象はエクセル、ワード、たまにVisioでしょ >>209
その通り
責任感の希釈化を
合意形成と言う一見いい言葉で
取り繕ってるだけなんやなぁ 4流会社のインターンシップでは、学生にパワポの使い方を教えてるw 作った資料をただただ忠実に読み上げるだけのプレゼンとかいらねーな 社内会議のためだけに使うパワポに何時間もかけるとか貴重な仕事の時間をどぶに捨ててる
その分の時間を他の仕事に回した方が会社としては助かるだろうね >>656
オフィスの各ソフトでそれぞれやってることがあまりに浅すぎて、
一個できたらどれでも出来るって思っちゃってるなその人ｗ
上辺だけは似てるがな >>668
ある意味学歴だね
君が一意に拘ってしがみついてる観点で言うとねｗ >>1
社長説明用にWord１枚で作ったら上司から何でパワポにしないのかと散々言われ
しかたなくパワポに貼りつけたら３枚
社長からは面談式で投影もしない打ち合わせ資料をなんでパワポにしたの？と言われる始末
上司に社長コメント報告したら逆ギレされましたわ サンデーモーニングのように夏休みの宿題風がいいな。
もっと時間が掛かりそうだけど >>658
パワポは知識のある奴とない奴で出来上がる資料のクオリティと時間が10倍ぐらい違うからな
ダメな奴が100分掛けてもデザイナーの10分に負ける 手書きじゃいかんのか？？俺の職場俺含めてパソコン使えない奴たくさんいるぞ >>116
真理だと思う。でもデータの見方と解釈はブレるよ。 作業マニュアルをパワポで作った上にアニメーションまで入れたせいで
印刷したら訳がわからない物体になってるのとかあったなぁ >>423
理想が書かれているだけってイメージあるわ、パワポって
将来幸せになるために！みたいな
宗教じゃないんだからさ
ワードだと実直 つーかプレゼンなんて喋りで足りれば画像映像いらねーよな
まあ演出に欲しければどーぞ、と >>621
当時は転職するとアクセス、ファイルメーカー、桐の何を使ってるか先によって違ってて、大変だったが、おかげで全部使える。
でも流石に桐を今も使ってる組織はないでしょ ワードエクセルはOKみたいなのがよくわからん
グラフをそのまま使いたいなら貼り付ければいいだけだしそんな手間変わらんでしょ
だったら資料に特化したパワポ使うのが一番早くない >>681
自分が使いこなせないいらだちを
俺にぶつけるのは止めろよｗ >>545
ファイル形式に拘った書き込みした覚えはないよ。もう一度読んでくれ。
オマエの言うところのパワポ以上を…作成掛からんのか？掛かる場合に無駄だと思わないのか？そもそも存在しないパワポ資料以上だと思わせる根拠は？普通のひとは「パワポならもっといい資料になったかも」と反応しそうなもんだがｗ >>691
アニメーションは入れない方がいいと思う
あれは動画制作のスキルが無いと無意味に終わるどころが読みにくくなる パワポでどんだけ詳細に作るかじゃなく、いかに文字を少なく1ページに要点を抑えるかでしょ。 なんでこんなにスレ伸びるんだろうな
「パワポを使えば分かりやすい資料ができるはず」というパワポ神話を信じる管理職が部下にパワポを要求する
使い慣れてない部下がストレスためてパワポ不要論を唱える
こんな構図なのかね >>2
たまには三四郎のことも思い出してあげてください 半日で済む仕事の為に一週間かけてパワポの資料作ってたな、そういや。 パワポ作る前にエクセルでどのスライドに何書くかアウトラインまとめておく
その後に作業に取り掛かると効率的
ただ、アウトラインちゃんと作るともうそれ見せたほうが早いんだよね >>687
そういう職場はそれでいいと思うよ(´・ω・`)
全員使えんのはまずいとおもうけど >>675
身近だからな
アレに時間割く必要は無いわ 内内のプレゼンなんざ絵が必要なら画用紙に雑に書いた油性マジックの紙芝居形式でいいだろ パワポでもいいが余計な機能がいらん
ワードとエクセルで間に合うわ >>704
ワンページワンイシュー
インフォグラフィックを使う
文字のジャンプ率と可読性を意識して組む >>699
おめーは統計資料からグラフも引っ張ってこれないんだろｗ
パワポでプレゼンとか馬鹿のやることだよｗ 小説だと敷居が高い
漫画化されれば読む
アニメ化されればもっと見る
ドラマ化すれば一般人にも!
つまり資料もドラマ化すれば皆に伝わるんだよ！
なお、小説からはかけ離れてファンにボロクソに叩かれる模様 >>679
「メモすんのめんどくさい」
後から「資料くれー」と言うオマエみたいな奴のためだろw >>667
同意
効率的なパワポの作り方をしらない人は無駄に時間をかけてるから、そりゃ、時間の無駄。 >>715
市役所だよ。若い奴らは使ってるが俺は全く使えん。基本全て手書きでやってるよ。 >>435
会議に行ってきま～す♪
でマウント取るバカ女いるからな >>709
お前の一週間で大企業全体の半日に役立ったのならOKだろう >>701
パワポ以上の資料ってのは、見た目の豪華さじゃなくて、分かりやすさじゃね
パワポよりシンプルにもっと分かりやすく説明できます、なら誰も異論唱えないだろ 日本ほど無駄労働している国はないね
日本人の大半は仕事してるフリが大好き
裏で手を抜きまくる国民性、まさに「オモテナシ」を体現している >>692
まあ電子紙芝居なんだから起承転結の流れになるわな
最後は当然ハッピーエンドじゃなきゃいかんだろ >>724
その時間をいかに少なくするか、ってのが目的や >>710
>アウトラインまとめておく
これに尽きる 高橋メソッド でしかプレゼン作らなくなったわ。
データは別資料として配るし。 >>722
音声ファイルでもテキトーに共有できるようにアップロードしときゃいいだろ 無駄な会議とか発表コンテストとかワークショップ()とかやめてほしい
議事録も発表資料も誰も活用してないじゃん >>108
100点
数か月前にここで貼られていたエクセルのグラフで笑ったのあったな
釣りだろうけどセンスあったわ >>739
あははｗｗｗｗｗｗ
結局そんな逃げかｗ
わかったわかったｗｗ Wordみたいな欧文ワープロはタイプライターの思想を引き継いでおり、
一太郎みたいな日本語ワープロは書道の思想を引き継いでいると
ＰＣ雑誌で読んだことがある。
タイプライター（おれは使ったことないけど）は打刻した文字の隣にしか打刻できず、
空間をあけたいときはスペースで送るのを繰り返すか、改行するしかなく、
ワープロになってもその手順を踏んでいる。それが欧文ワープロ。
書道は半紙のどこからでも書き出すことが可能であり、それと同様にフリーカーソルを
持ち込んだのが日本語ワープロだと言う内容だった。 >>719
グラフなんてバカでも引っ張ってこれるだろ
プレゼンはパワポ
なぜなら最初から話を詰め込み過ぎても受け取ってもらえないから
上で誰かが役員は客とか言ってたけど
これは何気に真理だと思う
現場の細かい数字なんてどうでもいいんだよあいつら >>706
会社の愚痴スレだから
誰でも参加しやすい(´・ω・`)
じぶんが今日書き込んでるの
ここと大阪の給食スレ ぶっちゃけ、伝わればいいんだよ
社内資料なんてのは
体裁整えるために時間かけるなんて無駄
非効率なことやらせてる奴が無能
他にやらせることないなら良いがな >>741
家計簿だって、書いた全ての数字を活用するわけじゃないだろう
まあそれでも必要な作業ってのはあるもんだ 採用するときにコミュニケーション能力は見積もってるんだろ人事担当。
社内の人間パワポじゃないとわからんの？
企業的官僚制的に文書は必要だろうっけど。 パワポ作るくらいなら、
ゆっくり動画の方が、
わかりやすいだろ。
パワポ無能 Wordもそもそも使わん。全部InDesignで作ってる。
ワードの勝手に作業される部分が嫌。
InDesign のように指示したことのみやってくれて一文字ずつ文字間や文字高さ変えられる方が圧倒的便利 >>740
お前が個室を当てられてる役職ならなw
それとも隣席の迷惑を顧みないタイプか？ >>108
武器をもってないから、
持ってる武器で考えたら、
できた資料だろ？
小学生の算数の力で、二次方程式をやるようなことする、だからスゴいぞ
使い方間違わなかったら、想像して仕事ができるタイプ きちんと短時間で幹部に伝えきれる自信があるなら手書きでも口頭でもテキストファイルでもなんでもいい
ただやれば分かるけど結構難しいぞ お前らプレゼンってできるの？
俺ミーティングみたいなので意見言うくらいしか出来ない
だってそんな仕事内容じゃないもん >>753
本気でaviutl+ゆっくりでもいいと思ってる 官公庁が庶民騙すツール
営業が取引先騙すツール
担当が重役とかを煙に巻くツール 相手の顔色伺って余計なこと増えてるよね
過剰な敬語やマナーなんかもそう ページ数だけはやたらあるが、これくらいワード文書2枚くらいやという
パワポ資料資料多すぎ >>755
メモする必要がないように共有ファイルであげとけっつー話なんだが
どうせ使わねーがな パワポはまとめを作るときに楽だけど
こんだけ批判されてるのを見ると考えちゃうな
かといって手書きスキャンだとフォントが醜いだろ？
どうなんだろう 文書作成は一太郎
表計算はエクセル
この二つあれば何も要らない 普通に作ればいいのになんでか凝った作りをパワポでやるなあｗ
時間の無駄だよ、あれ。 >>746
会議やってりゃ自分が仕事してるって気になる上司がいるからな パワポというソフト自体を否定してる訳じゃないんだよ
組織の意思決定の場における説明資料や報告資料にパワポを使うのは不適切だし、何でもかんでもポンチ絵風にまとめることが仕事だという勘違いが蔓延してるのが問題なんだよ >>688
ブレていいよ
かえってリスクヘッジになる パワポどうのの前にまず日本企業はいますぐにミーティングを完全に禁止するのが先だと思う >>766
音声ファイルはどうした？w
最も一覧性がないというのにw 派遣が指示されて作るものじゃないのか？
そう言うのを作る専門の担当を雇ってるものだろ？ 単に分かりやすく残したいときや
丁寧にプレゼンしたい限定的な時だけだよね
他はメモ帳程度の使い方しかしなくてよいわ >>760
プレゼンするのは客への提案時と
社内企画のお伺いをする時だけだよ
プレゼン以降はパワポなんて使わない しかし、コンサルはオイシイ仕事だよな。
問題が発生するのを承知で煽って旗振って導入して一儲け。
問題が発生して、対策の要を指摘してもう一儲けw >>726
未だに住民情報を「あいうえお順」ではなく「いろはにほへと」順で管理してる棚とかあるらしいからな
あえて変更しない、学ばないってのは正しい。
【効率化すると仕事増えるから】 >>683
お前のやったことは
パワポに貼り付けた = ファイル形式を変えただけ
上司の指示はファイル形式変換ではなく見やすい資料にしろという指示で
社長の指摘も何でワードでよさそうな文章の羅列がパワポになってんの？
だったのでは？ >>770
そんな上司滅多に居ない
みんなすごい工数を掛けて会議を減らすための会議をやってるよ いまだにミーティングをやってる企業が多いというのが信じられないレベルでこれで世界と戦えるわけがないことを理解できないのが不思議すぎる >>599
①グループウェアから毎日CSVをエクスポート
②エクセルで①をインポート・集計
③アクセスで①をインポート・集計
こういう仕組みを作れば、総務部の管理者権限を渡さずデータ互換できるはず。 >>777
あ～でもそれやらんと後が面倒なんだよね 首になった能無し社長がパワポ好きだったなあ
社内向けにパワポでプレゼンして何になる
そんな暇あったら外で営業して来い
パワポはノートみたいなもんで、それを見せながらでもいいけど
ちゃんと文章になった説明をしないとダメ
高校の地理の試験で→使ったパワポみたいな回答したら
「これじゃノートですよ」と書かれた俺が言う ワイもそう思ってたけど、メモせえへんのかめっちゃ怒ってたにいやん昔いたけど
いまとなったらわかるよな、覚えてられないよな >>780
実行フェーズまで並走してくれないコンサルはダメだね。 うちの部長がそうだわ。
単に口頭で一言いうだけで済むのに3分も時間をとるし、資料造るのに時間をどんだけかけてるんだろ？ パワポ
↑
なんか、顔文字に見えてきた
パワポちゃん >>774
もしかして音声ファイルとテキスト別扱いだと勘違いしてんの？
名前でどーとでもなるのに
石頭か 役員を敵だと思ってるからだろ
社内文書じゃないんだよあれ 一見みやすいけど、内容の薄いもんだからなアレ。
会議とかでうわべだけよく見せるためのもの かといってお前らjupyter notebookもrmarkdownも使えんのだろ？ ミーティング禁止の前提の上でパワポ使えばなかなかいけてると思うけどね
ワードで資料つくるより訴求力あるものが作れるだろ >>760
社内でも顧客でもプレゼンで効率よく情報伝えるのにパワポ使うわ
なんで毛嫌いする奴いるのかよーわからん パワポ触ってるフリだけで毎月35万円貰ってる簡単なお仕事してます。
会社にマイナスしかもたらさない人間でごめんなさい。 アホな客と学生相手の広告ツールとしては有能
それだけ >>785
中小零細だとミーティングなんて昔からやらんぞ。
空気読んで阿吽の呼吸で仕事するから。 日本企業はメールとミーティングを禁止するべき
これくらいやれないと死ぬだけだと思う >>771
見る側が必要と思ってるから無くならないんだと思うぞ
スライドに細かいエクセルのデータなんて映されたら
「見辛え（怒」って思うんだろ
大事な判断をする偉いさんはだいたい50歳超えてるしなｗ 病院のカンファレンスもパワポ禁止にしたらいい。あれ作るために徹夜する新人もいる。 >>726
まじ？うちの役所は結構電子化されてるぜ
全会議室にプロジェクター完備されてるし、iPadが支給されてて、紙決裁より電子決裁が良しとされる
課ごとに電子決裁比率が全庁に開示されて、電子化が進んでない部署は総務から叱られる まあミーティングばかりやってて本業やる時間が削られまくってる企業は間違いなく早晩潰れる >>775
かもね。
体裁整えて発表する人はやはりパワポが必要かな。
顧客対応とかね >>770
>会議やってりゃ自分が仕事してるって気になる上司がいるからな
「今日は会議がないから、やること無いわ」
って言う上司 >>519
どこかの省庁の求人にWordに移行のため～みたいな文章があったような >>788
大手メーカーの一枚絵はいいね
マイクロソフトもかなりすごい
この手のやつは入手できたら今後の参考のために大事に保存しておくわ うちの会議はパワポ資料スライドしながら内容朗読だけ
参加者には最初から全て表示された資料が当日配られそれを見る
30人くらい集めて特に意見を求めるわけでもなく資料内容を音読して伝えるだけ
読めば10分で終わる内容を朗読して1時間以上持たせるんだぜ
それを各議題？ごとに繰り返して5時間
これに勝てる糞企業あるかい？ 空気読む仕事は情報共有が出来ないし
空気読ませてるレベルで多様性も期待できないから創造性はまったくあり得ない
論外だろそう考えたらだらだってわかる メールに「お疲れさまです」とか書くのも禁止な
要件だけにしろ >>525
ここ大事
エクセルの説明で単語？を「ワード」と紛らわしい表記をするひとのオススメはエクセル 支社内資料でワールとパワポを準備
本社資料でワードとパワポを清書
社外資料でさらにワードとパワポを完成
社畜は全部サービス残業でやるけどな 一覧性とかいう言葉を使うのは石頭新聞屋とか化石になって静かにしてくれたほうが周りが幸せな輩だからなあ
ネットのほうが一覧性優れてたりするのに認めないし パワーポイント、みんな普通に使えるのね…
事務職で、ワードやエクセルは普通に使えるけど、
各部署から一人しか出ない会議は私の上司しか出ず、どんなふうに行われてるか知らないし
パワーポイントで資料を作れと言われたこともない 省庁からマクロの入ったエクセルファイルが送られてくるのでエクセルをやめられない
でなければG suiteでもいいのに >>820
メールの流儀を言い出すと
まだメール使ってんの？とかマウント取ってくる奴が出てくるから注意な 最終的に発表資料の原型になる様なもんならな
社内オンリーならアホだわな >>788
10分のプレゼンなら1分を10枚より2分を5枚みたいに集約したほうが見やすいよね パワポに限らず、プレゼン出来ない奴がパワポみたいなツール叩きに走るんだろうなｗ >>811
管理の集約先である、工場で手が動いてればOK
そのための管理 >>170
これ会議でやられたら吹き出すのに耐えられるか分からないw 会議自体無駄 会議ばかりやってるところは効率も悪くろくでもない会社が多い アマゾン、グーグル、トヨタが禁止してるから、我が社もパワポやめましょうw
マイクロソフトでも使ってなかったりしてw >>820
疲れるとうれしいもん。働くって娘おは、望まず疲れるまで仕事することもあるよ
働けば解る。働けば… ちょっと待て、まずパワポって何だよ
それくらい説明してから記事にしろこのタコ 受け手に整理された頭と論理的思考力がないから作ってんじゃん つか、
大会議室に模造紙拡げて、白紙に手書きで書き込みながらワイワイやったのが一番よい結果が出た、
なんて話は山ほどある。
もっとも、「口から音声を発して自分の意思を伝える」能力がない今の若年層には死ぬほどツライ時間だろうが。 A3の紙に手書きで書いて説明。
俺はずっとこのスタイル。 >>820
お疲れ様です
ご指摘いただきましてありがとうございます
今後はそのように対処させていただきます >>803
パワポはふわっとしたイメージ伝達には優れているけど、がっちりと計数検討したり論理や契約、商流の漏れないか確認するにはそれほど優れていない。
そういうのをがっちり分かるよう少ない枚数で読もうとすると、パワポの背景カラーやお洒落な矢印はむしろ邪魔。 説明が上手い奴はパワポじゃなくてもいいが、説明下手はどうしようも無い 概略や全体像を見せるのには最適だからな
全部パワポでやる奴がアホなんだよ >>828
そのレベルなら
問題点、連携事項などが伝わる内容の資料。
パワポは使わん >>820
コピペで一瞬だろ
下部の自己紹介（？）とまとめて入る 自分が伝えたい事を一番伝えやすいツールを使えよってハナシ 大企業ぶりたい中小企業に限ってパワーポイント好きなんだよな >>844
紙に書きながら説明ってのが最強だと思うよ
ちゃんと把握してないとさっと書けないし >>816
>参加者には最初から全て表示された資料が当日配られそれを見る
内の会社は、2日前配布が基本だわ。
予習無しで会議に臨むなんて、ありえない。 パワポって何だよ
知らない俺より知ってるやつのほうが多分馬鹿だわ 寄生虫カス民族
地球のがん細胞 【支那土人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね >>846
だからさあ・・
詳細を伝えるツールじゃないんだよパワポは・・
そうやって使いどころを理解出来てないアホが、パワポわあああって言ってるんだろうな >>851
禿同
パワポが悪者にされてるけど、単なるカルチャーショックだろw ダラダラ書かれた文章を読む方の気持ちも考えろ
パワポは簡潔な文章で分かりやすいメリットもある パワポはプロジェクター前提だから
ワードに比べて情報量が落ちるってのは事実だけど
そりゃあどこにどれを使う程度の話なのでは
とりあえずパワポみたいなノリを潰した方がいいって判断なら知らんけど パワポをよむ、ミーティングと会議を繰り返すだけで仕事をやった気になるやつの多いこと
ほうれんそうに拘り衰退し続ける >>791
ていうか、
そこに至るまでにいかに手早く逃げ出すか？、が仕事の技だと豪語してる連中が山ほどいる。 >>1
パワポはチャート図とかは断トツで作りやすいんだけどね
なぜかエクセルでチャート図作るアホがたくさんおって訂正がめんどくさいことこのうえない 手書きでもいいけど、他のコンテンツへのリンクをはったりできないとだめだよな
ある意味ワンノートでもいいわけか、 無駄に凝ったExcel統計も仕事した気になる
全くの無駄 うちもクソみたいなパワポ発表会やってるわ
誰も読まない長文書いて馬鹿みたい パワポパワポ言ってりゃいいと思ってんだろ
だから仕事出来ないんだよ
パワポ知らない俺が言うんだから間違いない 時間の短縮目当てなんだからそれを念頭に入れて話せや 日本式のパワポは無意味だろ
アマゾンのような斜陽企業を真似する意味もない
役員レベルのボケナスには丁度よくわかりやすい ここの議論てさ
中身のある仕事してる人と中身がない仕事してる人で結論が分かれるよね
前者は、本当は作りたくないけど人に説明する為に、パワポ的ツールでサマリ資料が必要
後者は、本当は人材として必要ないけど仕事やってる感出す為に、パワポ的ツールで説明資料が必要
また、後者には本当は必要なのに、不要論を唱える馬鹿も多い パワポでWordやExcelを大量に盛り込めばいいじゃん ほんと文系バカ文化の最高長みたいな感じだよな
プレゼンって要するに外部の馬鹿な第三者に説明するための
ツールなのに、何で自分より仕事ができる役員とか同僚に
馬鹿みたいな資料作るねん。アホか 文章にしてまとめて提出して
審議、もう海外の会社はこれに気づき始めて方向転換してる 「プレゼンを社内から消してワードエクセルだけで作った紙回覧で終止せよ」って？
それで会社が回るならそれで良いんじゃない？って話、すべての会社がその枠に収まるのかは知らんわ >>604
そのとおり。
A3一枚でもなんでも、形式が決まるとそこに作り込む作業が発生する。
特に日本人は枠付き書式大好き。 現実には、パワポどころかエクセルも使えない人がほとんどだと思うｗ
簡単な出社退社時間とかの入力だけやってるバイトのレベルで >>860
スレタイは社内資料の話
お前はアホを騙す宣伝の話 その仕事が最終的にどう用いられるのかわかってるから絶対に見ないって言い切れるんであってわかってないなら絶対に見ないなんて言えない訳なんだけどこの人はどう用いられるのかちゃんと理解してるの？
自分は見ないからとか周りの人は見ないからとかじゃないよ？
お客様が見る可能性があるとかその資料がある事で無意識に行われていた非効率な作業がなくなるとかって事だよ？
ちゃんと理解してんのかなぁ、自分の事だけ考えて全体見えてないんじゃないかなぁ。 ぶっちゃけこういう文系文化が日本衰退を担ってるんだろうね
もう遅いけど この国壊れないかな はやくw ミーティングとか空気読ませて暗黙の了解でものごとすすめてるれべるだろ日本企業
それだと手戻りだらけで発言責任もないから適当な情報量のないやりとりばかりになる
ミーティングなってやったら何時間もやってから結局数行になることしか伝えられてないのがオチ
これが日本企業w 見る方が老害馬鹿だから若者が無駄な説明をせざるを得ないんだよ。
サルでも分かる資料やマニュアル作れと言われるがそんなもんあったら誰でも東大に入れるっつーの。 >>854
予習するならパワポは要らん気もするけどな >>8
これ。
どんなにがんばってもそもそも読まれないし使われない。
特に経営会議資料。 >>861
たぶん、残念だが>>851は逆の意味で書いてる >>868
パワポがダメっていうより
完全に納得できないとゴーサインを出せない日本の弱気な管理職の問題じゃね
つまり、ハイリスクハイリターンな冒険ができない とは言ってもグラフは必要だから
パワポのカットイン（）はそりゃ 要らんけれどもｗ ウチの会社も課長部長が会議に出てパワポなんて使わないな
各部署の書類をそのまま会議に流用
会議のための資料作りはしない パワポ製作にやたら命かけてるベンチャーのコンサルとかあるけど、
本当に無駄だと思うわ。 企画書は一枚にまとめろ。
と、よく言われた。
確かに言葉を選んで書くと、短い方が話が伝わるのと、議論がそこからスタートするので、色々簡単に決まる。
パワポは代理店の芸みたいなもん。大したことのない企画やショボイ技術を凄く見せかける化粧でしかない。
つまりパワポ企画書は全部上げ底。 >>882
それだよ、まさにアホって
社内社外に拘る馬鹿
パワポは社外専用って思う理由は何か言える？ｗ 社内会議の資料はワードで作って指摘をその場で追記してそのまま議事録にするのが一番いい
作業指示書とかで図が多くステップごとに分かれる資料に使ってる ソフトが問題なんじゃないよなー
使い方が適当すぎるんだろ
Wordより文書作成において便利だったりするし
Excelの表やらグラフやらを鬼のように貼り付けられるし
パワポすごいよ >>875
前者の場合はパワポ以外で作った詳細な資料が既につくってあるのが前提
それを社内のだれかが解るためにかいつまんでパワポにするのが無駄と言ってる
つまり、社内なんだから詳細な資料を読んで要点を各自でまとめろってこと。 >>886
偉いさんの短時間の判断の方が社命がかかってるから、それでよい >>889
パワーポイントに限るなよ、ってなカンジ たとえ
社内資料であっても
それを要求されれば
逆らえないのが
給料取り
そのくせ『生産性低い』と言われるのも給料取り
一方で『コミュ力』なる謎の指標で
もてはやされたスキル 日本企業の経営陣はベゾス級の知能が無いから絵本にしないと見れないんだよ パワポは素人に説明するための初歩的な資料やハッタリ資料を作るためのソフトであって、仕事の本流で使うためのツールじゃないんだよ >>879
>作り込む作業が発生する
結局これが無駄なんだもんな >>875
＞前者は、本当は作りたくないけど人に説明する為に、パワポ的ツールでサマリ資料が必要
会社の金を使っているのに説明が嫌って・・・
別に仕事に好き嫌いをつくるのは否定しないけど
それにお題目をつけるために中身のある仕事をしている人とそうでない人とか
持ち出すのはちょっと・・・ うち、パワポだけど箇条書きで、つまり全然ワードとかでいけるやつに限定されてるわ。
14ポイント制限があるくらい。
いわゆるパワポらしい資料持ってったら、アメリカ人が理解でけんからやめろと言われた 外資系の企業だけど、全社的にパワポ大好きなのよね
会議の資料もみな、パワポで作成するのが当たり前
時間の無駄だと批判したら怒られた
頭に来て会議の資料をエクセルの帳票１枚で出してやったら配置換えになったわ 四半世紀前にクオークとか既に使ってた俺がパワポ知らないんだから
偉そうに語ってんじゃねーわ でもこんなくらだない事を年中やってるのは、東京の何の生産性もない会社くらいだろ？ｗ
東京標準で語るなよｗ
地方企業のQCでも最近は簡素にシフトしてるぞ >>860
>>1は社内資料の話。
詳細抜きのイメージ伝達だけで良い社内資料なんて、それほど出番はないはず。 パワポに時間がかかるとか言うけど
デザインとか構成、レイアウトは使い回さないのかみんな？ >>897
あくまでエクセルでの分析あってのものだけどな 社内用にマンガ家崩れとスーパーのＰＯＰ職人を雇えばいい まあ、調整事を軽んじたり小馬鹿にして参加しなかったりする人間は人の上には立てないからな、
IT土方が何時までも作業員扱いなのは此処に尽きる。 社内の上向け説明資料パワポつくるのにメンバ集めて書かせて何回もレビューする
自分が分かってないから説明できるか不安になって、使わないけど説明求められるかもと補足資料を大量に作らせる上司
そして何日もたつのに一日中、そのパワポの表現を手直ししてる上司とか何やってんだコイツとしか思わん >>875
客相手ならバカでもわかるキレイで丁寧な資料を作るのは必須だし仕事だけど
手間は食うから社内でそれやるのはアホらしい パワポが無駄なんじゃなくてそれが様式美化してることが問題なんだろ >>890
交通系の安全システムみたいに止まる分にはマシって発想が
どこにでもあるのは確かだなあ みかかがひどかったわ
１ポイント毎に修正いれてきやがった >>886
その上さらにバカな頭脳で訂正させられるｗ パワポが必ずしも駄目だとは言わんが
＞人を「仕事してる気」にさせてしまう。
これは本当にそうだろうな 「パワポ＝変な紙芝居風のを作るだけのやつ」
と思い込んでるやつ
頭悪すぎ
バブル世代じゃねーの？ >>887
>予習するならパワポは要らん気もするけどな
送られる資料は、エクセルでみっちり数字が書かれた資料ね。
パワポは研修資料とかでしか使わない。
パワポで会議は、まずしない。 >>906
いくらでも装飾に時間を費やせるからな…
時間がある限りリソースを費やす罠に陥りやすい >>890
ただのイメージ
プロジェクトマネジメントも外国産だし、訴訟文化ってこともあって、リスク管理は海外の方が断然細かい。精神論や情緒で判断する日本の方が比較すればハイリスクとも言える >>914
下の人のパワポの数時間労働が、
偉いさん達にぱっと見で判断させるための一助になるならそれで企業的にはOK >>914
老害にもわかるような資料を若手が時間かけてでも作れってことだろ
わかりにくい資料で老害が間違った判断したら会社が傾くぞ
退職金なしで放り出されても文句言わないならそれでもいいけど >>886
さるにはわからんでいい、
責任はぜんぶわたしがとります。
っていえばいい >>898
発想が間違ってる
パワポは理解させるツールではない >>920
そんなことやってても倒産しないなんて優良企業ですね メールには箇条書きで要点しか書かないけれど結局それだろ、パワポもワードも >>890
完全に納得するには、パワポだと情報量足りなくてむしろ駄目だろ。 >>915
社内間でも、対会社と変わらない情報の伝達やってるけどね・・
まあ、社員10人くらいの会社だったらそんなもんか 要点を
纏めるのがプレゼンテーションソフト
要点を
テキストエディタで箇条書きにしたら、怒られる
朝ズバ？みたいにしたら
喜ばれる まともな会議をするための勉強会を社内でやってくれんかな
パワポでもなんでもいいけどうちのは断じて「会議」ではない >>895
社内営業や社会プレゼンにパワポ使う必要があるなんで、君のところの社員や重役がアホ揃いなんだなとしか思わないよ ワンノートがいいかなやっぱり
ワンノートだと無駄に成形にこだわる意味もないし
最低限のリンクははれるもんね
あとはデータ量がどのくらい圧縮できるか
でかいとやり取り不便だもんね そもそも経営者/管理職がバカすぎるから
あいつらに報告すること自体が無駄って言うのならわかるけど
一応形式的に報告しなきゃならないんだから絵を入れてわかりやすく見せて上げないといけないだろ？ >>900
日本がダメなのって決断の遅さじゃないかと思うよ、走りながら考えるのが苦手というか
>>924
日本はリスクマネジメントは得意なんだろうけど、被弾しながらも前進して、より相手に被害を与えられれば勝ちみたいな、これを国際競争というのか知らんけど、そういうのが苦手だと思う >>938
他者に理解させるのが前提でしょ
どんな書類作成ツールも >>31
それを裏紙にコピーして配布するのが一番マシ >>933
矛盾しないよ。
リスク管理してないから、全リスクが責任者の責任にかぶってくる、
したがって、ハイリスクの決断ができないってこと。 NASAはシャトル事故はパワポのせいとまで言ってる ページメーカーとかのＤＰＴソフトを使ってるところは今でもあるのかな？ >>945
そういう講習が世の中に差沢山あるよ
参考に参加してみれば >>881
連中が自分等の仕事の効果を検証した、なんて話はまず聞かないしなw
大抵は「俺らは提言をしただけで、実際に実行した責任はない」で逃げてる。 >>911
無理だろ
外人はアスペだから要点を伝えないとならない
あうんの呼吸で以心伝心できる日本とは違うのだよ >>820
メール減らしてteams始めたぜ・・・
秘密のチャットばかりしてるのがおるがな・・・ >>949
給料取りなら
諦めて受け入れるか
転職 >>920
きつい会社だな
監査か何か入っているのという感じだな >>948
ワンノートは人に見せられるものじゃないだろｗ
あくまで個人的なノートとして使ってるわ
共有機能も使ってみたいけど >>933
そうか、俺の勘違いかもね
>>941
パワポ+口頭説明だろ
それでようやく納得する、みたいな 超大手外資の下請けやってるけど
指示はメールで端的なことおおい
内容について聞くと自由にやってくれ。これだけはするな。っていっておわりなことがおおい >>904
大学も、日本の経営学は数学苦手が進学する学問分野だからな。経営＝数字読めないが日本のデフォ >>957
一度参考に会議段取りと進行役やったら早く会議終わって手抜きとか怒られた >>947
重役がアホだな、とは思うけどｗ
それ相手にコンセンサス取る手段にわざわざ効率悪い手段取るほうが馬鹿だと思うけどね >>39
会議資料サービス残業で作らせてじゃあ前日渡しでって言うと読む暇ないという
上司ってなんなん？ 内部向けと外部向けで資料の作り方を変えるのは当たり前。
外部向けはキモだけ伝わればいい整った資料、内部向けはリスクも込みでいかに手早く把握を進められる資料を作るかという話。
ただ、千人を超える企業になってくるとこれが内部向け=課長署向けと外部向け=部長向け/本部長向けになっちゃってるのが実情。
もうちょっと粗い資料でちゃんと把握できるくらい現場を見てる上司でいろよって感じ。 気付いたか。
あのクソみたいな資料、中身スッカラカンやぞ。 >>901
自分が伝えたい事を一番伝えやすいツールを使えるようになれよハナシ
社内資料は顧客向け資料を作るまでの演習の面もある。「社内」を理由にレベルを落とすやつは事務的に間接業務でもやってろ なにが論理力だよ
パワポづくりほど論理力が試されるものはない
日本式のパワポを脱するのは日本語じゃ無理だろ >>952
秘書がつかないレベルの管理職に求められているのは
まあそういう仕事なんだろう
実際はプレイングマネージャーになって青色吐息になってるのが殆どでしょ >>943
>テキストエディタで箇条書きにしたら
正しいことしているだろう >>968
日本企業の無能は端的と無茶振りの違いがわかってないから困る >>952
秘書では専門性が全く足りない。
経理や原価計算からあがってくるデータを扱えない。
結局データを上に伝えるべくまとめるのは、経理の人であり、原価計算の人になる。 パワポが一律ダメとは思わんけど
箇条書きでいいものまでグラフィカルにすることでリソース食ってるのは首 業界によるだろーな。
決算報告は確かにバワポじゃなくても良いがシステム屋がユーザに視覚的に解りやすい資料ださないと定例会で炎上する。 >>968
判るわ
イラン事言わんほうが上手く行くからな >>951
内容の理解には不向きということ
パワポは宣伝ツールなんだから
おわかり？ これほんとそう。一枚ものの手書きの資料で十分な内容なのに、
凝ったパワポとか作ってホント無駄。そりゃ残業減らねえよなぁって。でもパワポ好きな職場って
基本的に社内失業者が大量にいて暇なんだと思う。 パワポって「演出」みたいな聞き手を引き込むためのもんじゃね
引き込む必要がない場面なら不要だし、引き込む必要があれば使う >>949
とブーたれてるのは狭い範囲でしか仕事してない奴
自分の分かることだけで仕事が進められるのは下っ端だから。 >>983
箇条書きで済むところは
パワポでだって箇条書きだろ >>976
「いい紙つかってるねえ」「しかも七頁ラッキーセブン！」 >>950
> 日本はリスクマネジメントは得意なんだろうけど、被弾しながらも前進して
日本の役所は被弾しながらもプロジェクト進めるのは得意だぞ。ブレーキ無しで大赤字でも前進を止めないw >>4
反日パヨ共だらけの日本のマスゴミが、全力を挙げて潰すからだろ
民主主義国家では、民衆を操る手段を掴んだ方が勝ち >>892
それが普通
化粧品会社とかどうでもいい業界は仕事の為の仕事を作り出してしなくていい仕事をしている
だから公務員とそっくりな風土
見せかけの仕事ばかりで暇だから足の引っ張りばかり
雰囲気はギスギス女だらけなのも大きいが このスレ見てると、
どの立ち位置で仕事してるかよー分かるねｗ
で、本質を理解出来てるか、出来てないかも このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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