【お手柄】路上で倒れた男性に12分間の心臓マッサージ…「バキ、バキ」と胸骨が折れる様な音と感触「命を救うため」続けた 3人表彰 熊本
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熊本市の路上で倒れていた80代男性の命を救ったとして、同市北消防署は11日、救助にあたった市民3人を表彰した。3人はいずれも職場などで人命救助の講習を受けた経験を生かして、救急隊が現場に駆けつけるまで心臓マッサージを続けるなど、冷静で勇気のある行動が評価された。
表彰されたのは、同市北区植木町のバス乗務員橋口憲政さん(60)、同町の建設業高口裕之さん(53)と妻の恵子さん(68)。
北消防署や3人によると、10月20日正午ごろ、自宅から家庭菜園に向かっていた橋口さんが近くの農道で高齢の男性が倒れているのを発見。呼吸をしておらず脈もないことを確認し、すぐに119番通報して心臓マッサージを始めた。
橋口さんは以前に受けた人命救助講習で、胸骨圧迫による心臓マッサージは強い力で押さないと蘇生できず、骨折を伴うことがあるという知識はあった。だが実際に始めると、「バキ、バキ」と胸骨が折れるような音と感触が伝わってきた。一瞬ためらったが、「命を救うため」と思い直し、マッサージを続けた。
数分後、現場近くを車で通りかかった高口夫妻が、1人で救命活動をしている橋口さんに気づいた。職場などで人命救助講習を受けていた2人も橋口さんと交代しながらマッサージを続けた。救急隊が現場に到着するのとほぼ同時に男性は2回、大きく呼吸をしたという。3人は「命がつながったと思った」と口をそろえる。通報から救急隊の到着までは12分間だった。
その後、男性は救急車内で心拍…残り:219文字/全文:834文字
2019年12月12日10時07分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASMDC43WWMDCTLVB004.html?iref=comtop_8_04
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20191211001698_comm.jpg 肋骨が折れるぐらいやらないと駄目ってことか
参考になったわ 肋骨が折れたり
その折れた骨が心臓とか肺に刺さって人殺しになるケースもあるんだっけ お前ら肋骨と胸骨の区別もつかんのによく知ったか出来るな・・・ すごい!
すごいけど怖い!!!
でもすごいし良かった!
良かったね! >>7
職場で心臓マッサージの研修受けたけど、肋骨折れるけど気にせずガンガン言ってくださいと言われたわ。 うちの親は隊員に肋骨折れるまでやられたけど行きカエラらなかった 高口さん、奥様が15年上の姉さん女房なのが気になるわ
余計なことだが ワイも2回、肋骨を数本折ったことがあるけど、
医者に行ってもギプスもしないし、2〜3週間で痛みは無くなる。
命が助かるなら、肺に刺さらない程度に折っても良いと思う。 脈あるなしってどこが分かりやすいん?(´・ω・`)手首じゃよう分からん >>5
「肋骨は折れても治るけど、心臓は止まったらお終いなので骨折の事は考えないでください」って指導された。 >>25
心マしなかったらほぼ確実にあの世だから損にはならない >>26
人の肋骨なんて折ったことないから加減がわからんからなあ 逮捕されなかったのは自民か創価のお友達だからだろ?
オレがやったら逮捕だろこれ 俺も倒れた時に心臓マッサージで肋骨5本折られたけど、かろうじて致命傷で済んだよ? >>5
肋骨じゃなくて肋骨の合流部から下に伸びている剣状突起という尖った骨が臓器に刺さるので
肋骨の合流部を確認してその上を押す様に >>1
講習受けた人が3人も集まるとかラッキーすぎるだろ >>22
通ってたスナックのママに入れ上げたパターンではないか >>28
同じ事言われたわwww
ただ実際にその場に居合わせて
心臓マッサージを開始した時に
胸骨折れる音と感触があったら
続けられるか自信ねーわ… 救命は、兎に角脳を生かす手段が最優先。
だから肋骨折れようが行う。 >>1
その年齢の死体蹴りして起こしても家族は喜ばねえよ 救急車おっっっそwww
田舎に住むと死亡率高すぎる 救命講習でやったが、子供にやるのはためらうな
結構な力がいる どっかの国で心肺停止女性の心臓マッサージしたら痴漢として提訴されたってあったな >>5
それはないけど人工呼吸で唇に触れたりAEDで服を脱がしたりするのは痴漢行為
ただし要救助者が女性の場合のみ 卑怯とは言うまいね?…(バキバキ)
わたしは一向に構わんッッッ!! 80代男性の家族
「ええ…ああ…えっと…ありがとう…ございました…」 植木町か、俺の実家の近くだ。
助かって良かったね。 すぐに葬儀屋に連絡して霊柩車を手配した方が良かったんじゃ… >>52
子供にやっていて側に親がいたら止められそうだな でも患者が死んだ場合、ろっ骨が折れてたら、
警察は、いきなり犯人扱いするらしい。 もしものために骨が折れないよう鍛えておかないとな(´・ω・`) >>27
看護師さんは首に指を当てて頸動脈で脈を取ることもあるね >>63
悟空のあばらを足で踏んでへし折ってたラディッツの絵が浮かんだw 教習所でダミー使って心臓マッサージとか講習3時間やったな、強すぎず弱すぎず一定の力で圧迫してメモリ位置にグラフが一定になる感じで 講習を受けたことのある人は多いと思うけど、
その場になって実際にできるのは偉いと尊敬する。 刃牙キャラなら自分の大胸筋の収縮だけでセルフ心臓マッサージできそう >>64
子供の心臓マッサージ止めさせるならその親が自分でやれやw >>8
申し訳ないけど、同感。
認知症で身内を不幸のどん底に突き落とす前に逝かれる方がいい。 まぁ確かに折るくらい強い力じゃないとダメらしいしな
俺の時も折るくらいやってほしかったわ >>73
手首より首のほうが弱くなっても触れる為
基本は手首
手首で触れないくらいに落ちたら頸部 >建設業高口裕之さん(53)と妻の恵子さん(68)
ずいぶん年の差結婚なんだなw
写真見て一瞬混乱したわw でも骨折ったら後から傷害罪で訴えられるんだろ?
人命救助なんかするもんじゃないな。 >>51
救急車が来るのが遅い上に、田舎は救急受け入れ医療機関が少ないから、
更に救命率が下がるという悪条件。 教習所で心臓マッサージの指導受けたとき、骨折れるけど気にしないで続けてって言われたな でもこれで蘇生しなかったら
遺族から訴えられちゃうんでしょう? 肋骨と胸骨の違いを今、ググって調べた。
肋骨って、一般に言うアバラ骨で、胸骨は胸の中心の位置に縦にあって、左右の肋骨を繋いでる骨のようだな。 まぁ、後で本人から訴えられるのは決定事項なんですけどね
素人が骨折るまでマッサージするなんて司法の判断どうなるかなんて火を見るより明らか 絶対こんなことできないわ
自分もリスクを背負ってまでの人命救助すげーな >>77
心臓は動かなくてもいいんだよね、マッサージによって脳に血流が途絶えなければ死なない >>63
かかとでみぞおちを正確に3cm押し下げる訓練積んでるなら大丈夫だろ
ただし死んだら過失取られる >>73
>>86
っつーか、急病人の脈をクビで取ってたらクビ閉めてると勘違いされるからやめろと言われた 80歳なんて入院してベッドで寝たらあっという間に認知症だぞ >>27
素人は脈あるかどうか確認しづらいから呼吸だけ見て開始になったんじゃなかったか 1人でそういう場に出くわしたら、気付かなかったことにするわ。 ドラマで心マやってるの見ると笑っちゃうよな。ツンツンしてるだけw
一回医者が心マやってるところ見たことあるけど、男の医者が患者に
馬乗りになってガンガンやってたわ。 >>63
倒れた人の上でタップダンスしてるのを想像した >>100
だなー
救急隊が来るまで脳に血を送るのが目的 >>2
救急の先生が「肋骨は折れてもつながるからOK!」って言ってた >>5
それは押す位置が悪いだけ。
正しい位置やれば折れても刺さりはしないはず >>93
法律問題としてどうなんだ?
心肺停止状態であれば
本人の了解なんて取れない 俺は、相手で男ならやれるが、女だったらやれないな。
傍から見て、強姦してるように思われるよな。 >>109
ドラマで普通にやったら肋骨折れるわ大変な事になる 自分がその年ならそこまでして延命してほしくはない
また苦しい思いして死ななきゃならないじゃん 心臓マッサージはアンパンのマーチのリズムでやるべし >>108
俺もそうしたいけど
今の世は監視カメラやドライブレコーダーやスマホで
どこでも録画されてるから注意だな >>45
よく考えると心臓止まってた=しんでるんだから肋骨くらいなんだよ!って話だよな
現実はそう簡単にはいかないが >>101
やっぱりリスクしか無いじゃん
やる価値無いは
オロオロしながら死ぬの観察してた方がマシだな >>121
小柄なばあちゃん相手だと殺そうとしてるようにしか見えないよな
身体ガックンガックン動きそう >>80
紅葉先生なら皮膚越しに
心臓マッサージしてくれる。 >>117
AEDも電気ショック後は「心臓マッサージしろや」ってアナウンスするんじゃね? 倒れてるのが若い女性だったら、みんな見てみぬふりかも 折れた胸骨が心臓に突き刺さった事が死因になってたらこの三人はどうなる? >>131
写真撮ってTwitterに投稿する人ってそういう人なのかね >>127
交通事故で相手方が
とかなら救命義務あるかもしれんけど
通りすがりの人間が倒れたとして
それを助ける義務なんてあんの? >>119
救急マニュアルにも肋骨は折れるって書いてある 助かったからいいけど
死んでたらどうなるんだ
訴えられるのか 下手くそ
俺は胸骨を折らずに心臓をマッサージ出来る
まあ、素人だし、死なすよりかは…って事で一点圧力で胸骨折れてもやってんだろうけどさ
俺レベルだと、蘇生には余裕あるからその蘇生後の事も考えてしまう 心臓で死んだ父はラッキーだったかも
痛いの嫌いなひとだったから何度も痛い目にあってたら可哀想だ >>134
心臓止まってたらAED意味ないし使えないからね >>26
心臓に刺さることで刺激になって動き出すなんてことはない? 心停止時の救命ってそういう覚悟でやらなきゃいかんのだよ。
だからこそ、そういうときに「裸を見られるのは嫌」とか言ってる女は
助けられる資格はないわけ。 >>119
「意識ありますかー?無いなら無いって言って下さい!」
「意識は有る模様」 近くにAEDはなかったのか・・・今はコンビニにおいてあるんだっけ? >>8
資産家でやりたいことがあるおじいちゃん以外は
死んだ方が楽だろうな 死ぬほど痛い目にあって死なないってどんなバツなのよ >>123
わかってるよ(笑)撮り方工夫するとかあるやん。 よく言われる「骨が折れるくらい強く」って比喩じゃなかったのか… >>138
無いよ
あったら野次馬はみんな義務違反 満員電車で圧迫されて肋骨ヒビ入ったことある。
ペギって変な音したら、周囲の人関わりたくない
もんで、一斉に引いた。
薄情やな。 >>27
満湖に指入れてみ?イッテたらピクピクしてるよ 寿命なのを延命させてどうする
重大な使命でもあったのか? あんたがたどこさ肥後さ肥後どこさ
のテンポでやるんだって 本当に軟骨折れちゃうんだな
俺だったら、ビビってしまって出来ん >>15
そのままならどうせ死ぬから、そういう可能性まで覚悟してやらなきゃならんわけ。
だからそういうときに「女性の裸を見せないように配慮しろ」とかたわけたことを言ってる連中が
いかに腐っているか分かるだろ。 もしも被害者が暴行ってことで裁判起こしたらどうなるの?
加害者は自分の意思で怪我を負わせたけど、その罪は人命救助と相殺になるの?
それとも罪そのものが無くなるの? >>140
それは助ける時のマニュアルであって
裁判沙汰になった時のものじゃないだろ?
こんだけ外人が増えたんだから
下手に手を出せば普通に訴えられるぞ 80超えて助かったら走れるくらいに健康になるとでも? 倒れた理由はなんなの?
脳の血管ぷっつんして倒れたのを心臓マッサージで命を救っても植物だぞ。
死なせたほうが幸せな場合もある。 >>138
ちょっと俺と考え方が違うな
「義務があるか」が焦点ではなく
「自分が倒れている人を見捨てて歩いていく動画」が
他人の手に残るリスクを言っている
今の世の中じゃ善かろうが悪かろうがネットから炎上して大罪人扱いだぞ >>168
確か、相殺扱いだったと思う。
この板で、AEDスレが立つと皆、知ってて議論してる。 >>175
そんなすぐに撮影されるわけないだろw
わざわざ野次馬しにいってから逃げるならまだしも 倒れてたのが20代女性なら、見ただけで痴漢扱いになるから放置! >>172
途中でつないでる軟骨部分から「パコっと」外れちゃうんだそうな
そうなると、骨ごと心臓を圧迫できる、って訳 肋骨は心臓マッサージで折れることよくあるって聞いたことある 肋骨が心臓を覆って守ってるから、それを折ってまでやらないと心臓までマッサージが届かないということか… >>173
うん、、、
助ける基準見た目で判断した方が良い。
若いのかそうでは無いのか >>138
救急車ぐらい呼ぶのは社会人のたしなみだろ すごいなあ
胸骨折れる音するとか殺してしまいそうで怖くてできんわ俺なら >>172
だいたい、バキバキいうのは肋軟骨だよ。
胸骨と肋骨をつないでるように、肋骨の先から伸びてる部分。 >>173
それを判断するのは医者と家族の領分であって、
居合わせた時に助けられる命は助けとけってのが救命の役割。
文句があるなら誰も居ない所で倒れとけって話だし。 >>182
AEDと心臓マッサージは目的が違うはず 10分以上蘇生作業すると その後息を吹き返しても 脳に損傷が残って植物人間を作るだけなんだよね。だからアメリカは5分くらいでダメだとやめるよ。日本は植物人間作り過ぎ >>2
つか肋骨折らなきゃそもそもマッサージにならんはず 骨は折れても構わない
電気流すために胸毛を毟って構わない
と、ならった >>165
負けるかどうかはわからないが、相手が訴えたら出廷とか弁護士費用とかでものすごくめんどくさいことになる。 >>5
人命救助で死なせたとしても
罪には問われない。
ただし、遺族が訴えたり、警察に事情聴取とかは普通にあるだろうけど。 >>165
助からなかったら
普通に遺族から訴えられるだろ
>>175
そのリスクを
助けようとして肋骨折ってしかも助からなかった時のリスク
と勘案してみて
後者の方がデカすぎるので
割に合わないと言ってる
あと、仮にそういう動画をうpされても
普通に肖像権の侵害で削除申請は通るっていうか
そっちの方が犯罪だろう >>200
ブラジャーとっても良い事になるんだがどうなんだ? バカだな。
善意でやったとしても結果責任を問われて
業務上過失なんちゃらで刑事でも民事でも追求されるから
自分が保護責任の立場にないなら無視するのが
今の日本社会のあり方だよ。 >>45
確かに。そう考えると表彰された人は冷静だな。 心臓停止後、脳細胞の壊死が始めるのが3分後
それ以降は蘇生しても障害が残る。7分で植物人間。
これ以上ボケゾンビ増やしてどうする。くだらない正義感は勘弁してくれ だから昔から
きついことを
骨が折れる
と言うんだよ。 >>205
おまうざ
一度位救命救急の講習受けてこいよ >>209
電話の向こうで消防が指示出してるんじゃね? >>168
違法性が阻却される
つまり罪にならない >>182
心臓マッサージとAEDはセットで行うんじゃないの。
大概の場合AED待ってる間に手遅れになるから 講習受けたときの本の巻末に蘇生作業での負傷は罪に問われないて書いてあったな
若い女性への乳揉みはダメらしい >>5
こういう人間(人間じゃ無いかもしれんが)って… 心臓とか守るのに肋骨とかあるんだろうしな
折らなきゃ届かんわな >>213
だからそれは救命の話であって
裁判の話ではないと
何度言ったら分かるんだ??
なら救命に失敗して遺族から訴えられた場合
民事であっても裁判所は却下してくれんのか >>217
心臓マッサージって血を送るためにやるんだし
細動してても心臓マッサージって意味あるんじゃないかな? AEDは、心臓の心室が細動といって妙な動きをしてる時に正しく鼓動するようにする道具であって、
心臓が停止してる時に使おうとしても、装置が始動しない。
心臓停止なら、心臓マッサージ >>196
>>211
これまじ?知らなかったわ
俺もその場にでくわしたら救急車が来るまで必死で蘇生法やったと思う... >80代男性
家族は寝たきり老人の介護が始まるのか。 >>2
AEDの教習でも「折れるぐらい強くやってください。命には代えられないです」って言ってた 80代なら軽く押しただけでも骨が折れそうだな
骨折してもいいから押せ、って教えられてなかったらとても怖くてできないだろう >>210
AEDが使えるのは
心臓がビクンビクン痙攣してる間だけや 肋骨が折れるぐらいなら死んだ方がましだわ
想像しただけで痛い… 「死戦期呼吸」を教えたほうがいい
自発呼吸してると勘違いしてそのまま死なせてしまうので
(実際はまさに今死ぬ寸前のときの反応)
呼吸の方が難しいかも、「迷ったら心臓マッサージ」でいいんだろうな
呼吸と心臓なら心臓優先 お年寄りの骨折って回復に時間かかるのかな
まぁ有名なネタで年寄りが足の骨折したら長くないかも説には当てはまらない部位かw 80代で倒れて復活しても
寝たきりになりそうだなぁ 赤ちゃんにマッサージするときは、
指3本で押してストローで吹いてやるんだと習った。 折れた肋骨が肺に刺さるって聞いたからバキバキって感触したら怖くて無理 >>226
まじか
助細動器だから細動を促す医療器だと思ってたわ 肋骨を折るくらいにやると聞いているが、
実際そういう現場に遭遇したら自分には出来そうもない サイボーグにマッサージする時は、
電流流して、思っいきり拳を振り下ろすんだと。 救急救命講習受けると、テレビドラマの心臓マッサージシーンを見るたびに
「あれじゃ全然心臓マッサージできてないから死ぬわ〜」
と言う見方しか出来なくなって、その手のシーンが出てくると一気に興醒めするようになった 肋骨折られた父親が息子の虐待が疑われたけど
心マしたせいで折れたとか言ってたのは弁解してたのはどうなったのか 自分は病院で訓練受けたから胸骨は折れてもやむなしという知識はあるけど、実際にやるとなると怖いだろうな…。(´・ω・`) 80代のジジイならそのまま死なせてやるのが情けってものだろ
胸骨の骨折も治らないだろうし遠くない将来また死の恐怖と苦痛がやってくる 今月AEDの講習受けたけど
折れてもいいから臓マッサージしてくれ、って言われた
模擬訓練しておけば加減は学習できるけどね
ディープベロチューは美人でも虫歯が移るからしないほうがいい 俺は自慢じゃないが
海で溺れたオッサンを助けた事はあるよもちろん、口通じて吹いてもやった
てめーらはできんだろが。 >>22
13才年上の彼女がいて結婚考えてたが写真見て考え直した。高口さんとお母さん、て感じだよな やっぱり折れるんじゃん
救命士らしき人が滅多にないからやれてレス見たけど出来ないよ そこまでして赤の他人を助ける必要あるかね?
救急車呼べばいいんだよ
頸椎折れてるかも知れないんだから、むしろ動かしちゃダメ >>2
救命士「肋骨折れても死ぬよりはマシ」
講習で言われたわ 折れたら訴えられるとか訴えるとか生き返っても植物状態とか言う奴は本人もそういう考えだろうから
糖尿やてんかんみたいに蘇生拒否のブレスレットをつけとくようにするか…それを周知させないと 文字通り死ぬほど苦しんで、ようやく意識を手放したけど、それを救われて
またいつか、もう一度死ぬほど苦しまないといけなくなっちゃった、ってのを考えると
安らかに眠らせてやっても良いような気もする、年齢も年齢だし 表彰されるようなことじゃないだろ
むしろ除細動器さがせよ
肋折れるほどやったら返って内蔵グシャグシャだし後遺症が残って駄目だ >>5
いや心臓止まってるんやろ。ダメ押しで殺した所で罪にならんやろ >>94
自分の同僚がこのような場合訴える事は出来ないって言ってる
面倒くさいから本当かどうか調べる気はない >>5
善きサマリア人の法な
日本では法制化されていないが くしゃみや咳で肋骨折れる事あるからなあ
肋骨もろいやな 病院だと、医者が腹かっ捌いて心臓を直接モミモミしたりもするんだろ?何かの医療漫画でみた >>268
折れるよ
年寄りだったら脆いから尚更だね
だから、入院とかしたら同意書とるよ >>271
途中で送っちゃった
法制化されていないが罪に問われることはまずない 心臓マッサージするにしても肋骨が折れる程の力入れたら逆に心臓がダメージ受ける
大事なのは安定したリズムだよ >>182
AEDは心室細動(心臓が細かく震えてる)に対して電流を流して、心臓の動きをリセットさせる。
胸骨圧迫は心臓を押すことで血液を循環させる。
AEDは特定の症状に対しては胸骨圧迫以上の効果があるけど、
完全に止まってしまった心臓には、現場では胸骨圧迫ぐらいしかできることがない。
で、>>225の人が言うとおり、AED実施したら終わりじゃなくて、脈が正常になるまでは胸骨圧迫を継続する必要がある。 訴えられたくなかったら、無関係の素人は救助はやめておけ
見て見ぬ振りが一番安全だぞ 80代だと骨が治るのも遅いし息を吹き返しても辛いところだな 人命救助>肋骨骨折の傷害
緊急避難の適用で違法性阻却。
ドラえもんでものび太がジャイアンを突き飛ばしたら直後に暴走車が通過して
ジャイアンがのび太に感謝するというシーンあるよね >>266
ぶっ倒れてたの農道だから周りに店とかなかったんじゃねえの? 刑事事件での起訴はありえないが
民事で訴えられて何千万も請求される可能性はある 女相手にやったら
胸触ったの揉んだの骨折っただの大変なことになるな すげー勇気あるな
周りの口だけ出す奴らが骨折れただろ!とかやめて救急待て!とか言いそう 言ってたヤツいたかもな >>41
うちの爺さん学生の自転車ぶつかって
肋骨折れて病院行かずに
さすってたら肺に刺さったのが致命傷で死んだわ
学生は死んだこと知らないんだろな 肋骨ってそんな簡単に折れるんだな
恐怖に負けず救助出来るとはホント凄いわ 表彰されるか逮捕されるかはその時の気分次第だろうし、リスクは冒せんよ 親が末期の時に医者に心臓マッサージしたら肋骨折れますよって何回も説明された こういう講習受けたらわかるがこんなに強くやって平気?ってほどだった
女性ならほんと全体重を手に乗せるぐらいでやらないと意味ない
それを一定のリズムで続けるんだから相当疲れる >>298
柔道の投げくらったり
抑え込まれたりしただけで折れるんだぜ
だから冗談でもやっちゃ駄目だよ >>302
むっちゃ疲れるよね。
だから周囲の人に呼び掛けて複数の人に交代でやってもらえって言われた。 ジャップランドは人命救助で服ぬがしてAED使ったら痴漢で逮捕だからな
頭がおかしい国 骨粗相症の老人にむちゃすんな
しずかに逝かせてやれ >>292
その理屈を適用するなら、放置しても訴えられるかと
請求されること自体をリスクと見るならば これ男性だから助かったんであって女性なら誰も手を出せず助からなかった可能性 講習の時「骨は折れるもん。続けて」と消防の人が言ってた
あの人形もバキッバキッっと骨が鳴る仕様にしたら怖いだろうなw 肋骨折れても続けるのは常識,むしろ続けないと駄目
但し,それが弁護士や裁判官に通用するかはベツモノ 死ぬ運命の人に無理に干渉して
自分が社会的に死んでしまうリスクを負うのはいかがなものか? やっと死にそうなじいさんの肋骨をバキバキにして蘇生
鬼畜の所業やな >>94
講習受けたとき法的にそれは絶対できないから
安心して助けてと消防署の人は言ってた。 >>303
ゴルフのスイングやりすぎでも疲労骨折するそうだ 助けた人達が偶然にも人命救助を講習していたという奇跡
よく言ったもんだよな?事実は小説より奇なりってね
こういう記事を陰謀論者には読ませたいわ 肋骨は折れやすいし少しくらいなら問題ないって言うね
折れるのを気にして弱くやる方が効果が出なくて問題 >>316
この人らが通りかかったんだからそれも含めての運命かと そっか
ろっ骨を折らないといけなかったのか
参考になった >>2
私もばあちゃんの心臓マッサージしたけど、バキバキ音してたなぁ
あの感触思い出すなあ >>2
>肋骨が折れるぐらいやらないと駄目ってことか
>参考になったわ
工事(建設?)現場でt(トン)クラスのコンクリブロックとの間に挟まれて心肺停止の作業員が運ばれてきて心臓マッサージをした事があるが
心臓を直に触っている感じだったゴム袋ポンプをリズムよく動かすみたいな・・
で、マッサージする事数十分(多分)こっちは汗だく、心臓だけ動いちゃって先輩の医師に後ですげー怒られた 80過ぎて肋骨バキバキで蘇生されるよりサクッと逝かせて欲しいんやが 12分の酸欠だと脳のダメージがひどいからそのまま死なせてやった方が周りの関係者親族は幸せだったんじゃないか
命が最重要視される社会だからちと困る 鳩尾ぐらいから抜き手で突っ込んで皮膚越しに心臓マッサージしたら骨折れないのではないか? マッサージすればまた心臓が動き出すってどういう仕組みなんだろ >>288
この年代で妻側がここまで年上は珍しいかも >>302
講習でも言ってるけど正しくやってれば見た目ほど疲れない。
斜め上からとか手の力だけでやろうとすると一瞬でへとへとになる。まあ本番は訓練のようにはいかないだろうし、気疲れもあるだろうけど >>49
無駄メシ喰らいの役立たずのお前が死ねば親兄弟家族、近所の人間まで大喜びするだろうなwww 訓練で人形相手でも力の下限が分かんないよな
これくらい?って思っても「全然ダメ!もっと強く!」って言われてめげる >>319
そういうことを言わなきゃならない悲しさ世知辛さだよな
訊く連中が居るし訊いちゃいたい様な世の中だしっていうね
知識人からしたらこういう発想はそういう土壌だから起きるっていう分析なのよ
日本でそういう発想だから他国でもそうかと言えば違っていて
他の国じゃ何故そんなことを考える?って言われてしまう事は多い
考えすぎだぞ日本人!て笑われるだろうな
人を救う時に後で訴えられる事を気にするなんてさ
「傷つけてしまうかも」っていうそれは良い
だが、その後の裁判だなんだを想像するんだからそれは過剰発想だって話
これを日本人の良い所だなんて言えんと思うわ
考えすぎな日本人と言うマイナスの部分
マスコミが低俗な法律番組を作って偏向したからだ
全てマスメディアが悪い 第二の心臓と言われる
ふくらはぎも一緒に揉んで
血液が流れるようにしましょう >>2
肋骨なんか折れても放置してりゃ治るから
あんなもん折ったぐらいで死なないし
(臓器に突き刺さったら出血で死んじゃうだろうけど
人間の力で複雑骨折なんて、まず起きないです) 酷い咳で肋骨が折れる人もいる
咳が治ったのに変なところが痛い時は肋骨か怪しいらしい 俺が昔、忍者になろうとした時に先生から
当身で肋骨を折ってそのまま押し込んで肺に刺す技を教わった。
救急マッサージの講習では肋骨が折れるくらい強くしろ
肋骨が折れても心臓を復活させて脳に血を巡らせる方が大事だと教わった。
どっちが正しいんや。 ライフセーバーやってたけど、溺れる人多くてシーズン中何人も心臓マッサージしたわ。
大概マッサージで肋骨折れるんだけど、それ気にしてたら助からんから構わずやってたな。
後で助かったってい連絡があると嬉しかった。 >>338
人形相手なら、
奥の板に当たっていれば良い ケースは違うけど燃えてる家から中の人を助けたのに放火犯扱いされた俺
おまえら、救助はいいけど相手選べよw 某警備会社の研修でやらされたけど、骨折るからとか言われても緊急時は
やるしかないんだよ >>347
例え脳に血が回って心臓が動き出したとしても
意識が戻らなければ駄目だからなぁ
心肺停止の時間が長いほど後遺症が残るし
助からない可能性が高い >>347
救命ならどんどんやって
あとはなんとかします >>2
折れた肋骨が臓器に刺さってそっちが死因になったら完全に無罪? 基本に忠実だったな。
高い研修レベルが想像される。 >>349
うん、真下にもっと押し込んで!って言われた
腕だけ動かしてたらどうにもならんってよく分かったわ かわいそうに
80代とかそっと見送ってあげればよかったのに 80代ってもう寿命だろ
二度も死なせることになるなんて残酷な
田舎者は空気よめないもんだな 自動車教習所では「折るくらいのつもりで」
消防署では「折れてもいいから」
自衛隊では「折れ」
と教わった 分かってても俺には出来ん
骨が折れるまで押したら痛そうで可哀そうじゃないか ・・ハチジュウだろ?
脳、心臓、ガン
そういうのって自然のお迎えじゃないの?
永遠に生きる事なんて出来ないのに
なんか、歪んでね? これは傷害事件ですね。逮捕しましょう。
美しい国日本 骨折れる音で手を止めて逃げ出す自信ある
この人らすげえな これがおばあちゃんなら「変態におかされるー!」ってなるところ >>203
言い切れるのか?
過失があれば過失致死罪になる可能性はゼロなの? >>367
ほとんどの場合、本人の意識は無い
繰り返し押し続けなければ死ぬ なんでこのスレ普通に肋骨で話進んでんの
胸骨と肋骨は全くの別物だぞ
胸骨は胸の中心に縦にある骨で肋骨は胸郭の形を形成して横に連なってる骨
この記事は胸骨の話しかしてないんだけど。 何分心臓止まってたか知らんけど
その間脳への血流が止まってたんだろ?
高次機能障害で寝たきりとか家族たまらんぜよ >>379
最近「人口呼吸はいいから心臓マッサージやり続けれ」って言われる すいません、自分の時は絶対にやめて下さい。
あの変な心臓用?機械も使わないで、死に時がきたのに
無駄な事しないでくれ。
嫌な世の中になっちゃったなあ。
30代くらいまでの、心身ともに健康な人に対しては悪くはないんだろうけど。
後遺症が残らなければ。特に脳みそ。 >>386
いや、すでにおまえの脳みそは・・・(´-ω-`) >>363
そうやって見下してバカにするから次にそういうケースに出くわしたら動画撮って笑ってやるって決めた >>376
30年くらい前までは胸骨も肋骨の一部として
肋骨として呼んでたからな
ここは年寄りばっかりなんだよ 肋骨折っちゃ駄目だろ
折れた肋骨が心臓に刺さって死んだらどうするんだよ
そこは止めるのが正解 >>2
看護師は肋骨折りまくってるから気にしないよ >>350
犯人扱いってそら現場にいたら事情くらい聞かれるよ
まさに犯行現場にいた人なんだから >>309
請求される可能性の問題
積極的に関与して救命がうまくいかなかったとかの方が可能性は高くなる 意思表示カードでも首から下げておきなさいな。
きっとその場にいる人は見ないだろうけど。 >>2
救急の講習で肋骨折るぐらい、というか折れます、と聞いて
これは自分がやる事はないな、と思ったなあ 訴えられなくても逆恨みのクレームが続いたりね
こいつがクソみたいな心臓マッサージしたから死んだんだと恨まれたり
救助に関与してもいい事はあまりないぞ >>2
講習ん時言われたろ、実際自分が出来るかどうかは分からないけど >>403
緊急事務管理は重過失が無い限り損害賠償義務負わない
重過失なんてめったな事では認定されない >>406
それって肋骨がおれた痛みで復活してんじゃね >>4
80代男性「ヘッ・・元気イッパイダゼ・・」 >>26
意味がわからん
具体的にはヒビがはいるような状態?
2つにぽっきり折れるの? 折れた肋骨が臓物に刺さって致命傷になる事は無いの?
それ考えると全力で戻ってこいアタックしてもいいのか躊躇しそう 80代男性......
家族ガッカリだよ
余計なことしたがって...... >>403
0じゃない可能性を議論するって無意味すぎない? >>2
テーブルの上で実演してもらったことがあるが、テーブル壊れるかと思った。 知らないなら覚えておけ
こういう場面に出会ったら
人工呼吸はしなくて良いからな
マッサージだけを続けろ
人工呼吸は適切な方法でしっかりとやって効果が出るもんだ
素人はマッサージだけを続けた方が生存率は高い かなり力を入れないと効果がないらしいな
訓練で人形にマッサージしたけど腕が疲れて
長くは出来なかったわ 心臓マッサージは難しいから家族以外は触らないほうがいいぞ やっぱり年配の人はいざとなったら度胸があるわ
一週間山で彷徨っても生き残るのは大抵爺さんだし 知り合いの医者は肋骨を折るくらいの力でやらなきゃダメだと言ってた
こいつは時々変なことを言うので本当かどうかわからんが こいつ何考えてるの?というくらいの事をしないと
法的責任は生じないだろうな あばら骨の後ろを骨折したことある
骨のなかじゃ一番折れやすく治り易い骨って整形外科のセンセが言ってたな
ゴルフなんかで簡単に折れる >>2
折れても良いだけで、
胸骨だけを圧迫すれば肋骨が折れることは無い。
素人は、中心からズレるか、手のひら全体で周りを圧迫するから折れる。 >>432
上手くできてるとピッピッて音が鳴る訓練用の人形で練習したことあるけど、勢いつけて全体重かけないと鳴らなかった 胸骨折りつつアンパンマン歌いながらやると良いって教わった アンパンマン
もしもしかめよ
プリンセスプリンセスのダイアモンド
好きなの選べ
但し口に出すと頭おかしいと思われるから
心の中で歌えよ 解剖見に行ったことあるけど
肋骨ってペラペラでただのカバーだと思った
折れようが最優先はマッサージ >>432
腕を床に対して垂直方向にして肘を伸ばした上で体重を掛けると
腕の疲れが軽減するよ。 >80代男性の命を救ったとして
若い子ならともかく、もういいだろ…
あの世に送ってやれよ >>27
手首じゃなくて乳首いじって大きくなれば生きてる >>1
ハリー「あっぱれあげてやってください、実際ねえ講習受けたりしていてもなかなか出来るもんじゃないですよ」 胸骨と肋骨は別だからな。
肋骨骨折しても普通に生活して自然に治ってしまうことも多いけど、胸骨を骨折したら自力で起き上がれない。
痛さのレベルも大違い。 折って折って 折りまくれえええええええええええええ やっとこの世の生き地獄から解放されると思ったのに蘇生されたあげく骨バキバキにされるとは お爺ちゃんだから助けられたけどさ
これが若い女とか子供だったら、見殺しにするしかないよな... >>175
その動画撮ってる奴がSNSに投稿したら、何で撮ってるだけで助けないの?と逆に炎上すると思うんだけど 例え肋骨が折れようが
心タンポナーデになろうが
血液を循環させることが必須。 あー、折れるんだってね
肘を曲げないのが肝心とか言ってた こんなして蘇生させても長くは持たないんじゃないの? これで助からなかったらひでえなとか言われてたんだろうなー まだ日本では居ないだろうけど後遺症残ったと蘇生した相手を訴えるやつも居るから出来れば関わりたくないな >>466
肋骨の折れそうな老人も
女性と同様に緊急救助の対象から外れることになる >>472
つ 善きサマリア人の法
日本では立法化されていないが
骨が折れるくらいやらないと意味ないからな ポキポキ、ポキポキ、ポキポキ
こんな感じでどんどん折っていいのね? これ年寄りだと骨もろいから本当に折れるって救急講習の医師が言ってた
でもそれより心臓動かさないと死んじゃうから折れてもやるんだって こえーな
いざ肋骨折ってでもマッサージしろと言われても出来る気がしない 素人がやると折れるんだよね
殺害になる可能性もある しかしこれで息吹き返したんだなあ
心臓マッサージって、自動能が失われた心臓の代わりに血流を保つための、いわば手動ポンプなんだけど
でもいったん止まった心臓がまた動き始めるんだね >>485
医師がやっても折れるって
心臓動いてなかったらどっちみち助からないから動き出すまで折れても続けろって言われた >>486
折れた肋骨はあとで病院で一つ一つつなぎ治すのかな
放置したら肺に刺さるからな 人形相手の訓練で「肋骨をおるつもりで押して」というからそのつもりで押したら、
そんなに強く押すとホントに折れてしまうと怒られたわ。
実際、どうすればいいん? >>262
それ書き込みに来てctrlF検索
それな! 心臓押して手動でポンプするんだから
肋骨くらいおれる
心臓マッサージする人に
不利益ないよう法整備急がないと
誰も人助けしなくなる >>2
胸腔内圧保てないからおらないようにしてお願い。
せっかく折れないようにやってたのに、ルートとるために交替した瞬間にバキバキ音が聞こえるとガックリくるわ。 傷害で訴えれば命助けて貰った上に金まで貰えて一石二鳥 >>1
本当に素晴らしいです
お手柄です
ありがとうございます
本当にお疲れ様でした >>500
流石に熊本県も病院も救助者を弁護すると思う
こんなん広まったら人命救助しなくなるわ 肋骨折れたって人事不省になってるなら痛くもなんともない
気にせずやるのが正解
というか肋骨って案外簡単に折れるw
しかしそのことで圧力の威力を分散して本体にかかる危険を低下させてるのさ 見かけが普通の人/イケメン→感謝状
俺らブサメン→逮捕状 胸骨って言う縦長の骨が胸の正面中央にあってその奥に心臓がある。
その骨を真っ直ぐ押し込むから人によってはその骨が肋骨から脱臼する。
でもそれくらい押し込めてるってことは胸骨圧迫としてはかなり上等な方。下手な人だとそこまでしっかり押し込めなかったりするからな >>365
いっそそんな風に「折れ」と命令されたほうが踏ん切りが付きそうだな 折れて内臓損傷して大量出血して、もし数分後の救急車を待てば
助かった可能性を消してしまっても罪には問われない・・・の???
検死でその証拠が見つかり、内臓損傷と大量出血さえなければ
蘇生できた可能性が高いとなったら、責任はどうなるのかな
素人が見るわけだし、もしかしたらわずかに脈も呼吸もあるかも知れない
それに気付かず、逆に致命傷を与えた場合・・・を考えてしまう(´・ω・`) >>505
個人間の損害賠償請求に公的機関が関与はせんだろう
救助者が常に正しいって前提もないし 教習所で人形使った講習なかった
「肋骨を折ってもいいから」と講師も言ってた
つか、むしろそのくらいの力で押せと >>2
番組で草なぎ剛が折れるまでやるんですよね?っていったら講師がそれは駄目です!っていってたぞ >>511
お前如きがマウント取ろうとすんなゴミクズ >>512
救急車がいつ到着するかもわからないし、到着するまでの間に循環が保てないから助かったとしても低酸素脳症で脳に深刻なダメージが残る。救急隊が到着までのその数分間が実は一番大事だったりする。
肋骨は胸骨と繋がってて、心マ程度の力じゃ折れてもヒビが入るくらいで内蔵に刺さることはないよ。 こんなもん当たり前の話だろ
素人は心臓マッサージさえ躊躇するのに、冷静によくやったよね
まず亡くなるか重大な障害が残ることにくらべたら蚊に刺されたようなものだろ >>8
ほんとこれ
胸骨バッキバキに折られて病院で寝たきりになって死ぬよりも
80代で農道でポックリ行く方が本人は幸せだったろうな >>8
自分が遺族なら余計なことを…って思うかもw 折れるくらいやらないといけないなら男じゃないと何回も出来ないな
12分なんて一人じゃ無理だな 咳をしただけで骨折する弱い骨なんだよね
良かったね 老人はバキバキすぐ折れるわな
折れない方がおかしいくらい
ここでしっかりやらなきゃ自分の愛する家族が目の前で死ぬと思え 訴えられることはないけど
正義感と罪悪感で葛藤しそうで怖い
講習でも骨折するけど問題ないって教わったけどさ 歩きスマホに体当たりして説教たれるような
承認欲求とナルシズムの塊の無職ハゲ中年が
ここぞとばかりに現場を仕切って心臓マッサージするんだろな
折れた肋骨が肺に刺さろうが心臓が破裂して血反吐はこうが
愛と正義のためにオレは頑張る、みたいな。 シカゴファイアで研修生が勝手に心マ、ろっ骨折っちゃってトラブルになったな 自分も10年位前に高齢者の心肺蘇生した経験あるけど、
ボキボキって鈍い音というか折れたなって感覚を
未だに憶えてる。 >>525
当然だろうな
3分でもハアハアなるだろう
体を鍛えているわけではないんだから皆で交互にやる
20分30分やらないといけないときもあるだろうに これで元気に回復すればいいけどもし胃瘻にでもなったら最悪だな 花粉症の人がよく折ったりヒビ入れたりするのが肋骨で
胸の真ん中にあるのが胸骨
・・・だよな? ヒグマが人を丸かじりする時の骨を噛み砕く音を思い出した >>20
資格取得の時の実技研修で、確かにそう教わった。 人命救助の講習ってのを消防署で受けたことがあるが胸骨を折ってもよいとは聞いてねーな 人の命救うの簡単じゃないな
人の骨折る感触想像するとちょっと怖いわ カイオウがケンシロウのろっ骨を折るシーン思いだすなぁ
あの時のケンシロウは完敗だったな 準備しておきたいからエロい人命救助の想定動画を上げまくってもらいたい
エロいのがいい。これはけして、けして邪な思いがある訳ではない
多くの人に関心を持ってもらう上で有効なことだという純粋なエロい気持ちで言ったんだ 命が最優先だけど
肋骨が折れると地獄の苦しみなんだよな でもこれ結果的に死んでたら遺族から訴えられたんだろうな >>550
誰も折って良いとは教えないだろ。
折れることもあるけど仕方ないってこと。 >>2
本来止まった心臓動かすには直接掴んで揉む位する訳で
折る気でやらないと無意味なんだろうね 道に倒れた誰かの胸を 押し続けたことがありますか
人事にいうほど人命救助は 易しい人よしじゃありません >>27
脈の有無ではなく、普段通りの呼吸をしているかどうかで判断するべき
@おでこに手のひらを当てて、もう片方の手の人差し指と中指の二本で顎を持ち上げる
(気道確保)
A耳を口元に当てて呼吸を肌で感じ、音で呼吸を聞き、目で胸を見て呼吸で胸が上下しているかを見る
B普段通りの呼吸が無ければAEDの使用と胸骨圧迫を実施する
※普段通りと断るのは、ブルブル痙攣する細動を除くため
細動してる場合はAEDで一度止めないといけない おいらの親父が倒れた時、心マで肋骨にヒビ入れちゃったわ
火葬場でガッツリヒビを見てなんとも言えない気持ちになった >>25
うまいこと言おうとしただけなのにマジレスされてて草 テレビの医療ドラマとかレスキュードラマとかで弱々しくやってるのちゃんとした方がいいよな >>579
お前の子供、嫁、親の類がそうなった時にお前が助けられるかどうかだけ気にすりゃいんじゃねーの。
正しい知識があれば助かったところを何もしなかったせいで悪化させたり死なせたり後遺症残ったりした時に悔いがないようにするこったな 救急救命訓練に使うダミー人形(さる業界用語で通称アンネちゃん)は今どきのモデルだと心マの手が適切な深さまで沈んでいるかを判定表示出来るけど、まあ結構ベコベコッて沈むよね
肋骨がまず折れると言うのなら人形にもそのバキバキした感触を備えた方が土壇場で躊躇わなくて良いと思うけど >>577
肋骨へし折って心臓を動かす勢いで圧迫するわけで、
意識のある人間なら耐えられるレベルの痛みじゃないからな 虐待死の疑い受けて実刑喰らった母彼も、助けるためにやったことだと再審請求起こすだろうな
「・・・容疑者は、キラ名君の肋骨が折れるほどの暴力を振るった疑いで・・・」
おい、無罪だ、無罪 マスコミに謝罪と賠償要求だ いやそこまでしなくていいらしいよ。骨がささって死んだらどないすんねん ケンタのチキンで食べようと思えば食べられる骨が胸骨だよな? 折れるくらいで丁度いいところが躊躇するところではある。 https://i.imgur.com/OmdP39M_d.jpg
胸骨と肋骨は違うのに、肋骨云々語ってる奴は
自己の思い込みを優先する残念な思考の持ち主 冷たい遺体は無理だよね
押すと血が吹き出るのも無理だよね
女性だと触るのも怖いね
よくわかってる人にすばやく見つけてもらうのは運だよねw 80歳で肋骨折れたら治らんで、寝たきりになり、認知症を併発して、手に負えなくなるぞ(; ̄O ̄) >>592
飲み会で酔っ払った振りしてるのは気をつけないと
「あんたじゃない!」って言われるねw >>289
>>436
その後医師の診察が入るから
訴えても勝てる可能性は低いけどね
一般人の判例てないのかな
>>130
のとおり心臓止まってるんだから広義での死人だしなー 高齢で倒れている人は寿命だろ
助けたら介護地獄
たぶん本人も家族も感謝しないよ AEDは必要かどうか機械が判断してくれるからいいけど、
心臓マッサージや人工呼吸が必要かどうかなんてわからなくね? このまま亡くなってたら、損害賠償を遺族から提訴されてたな。
素人が手を出さなければ助かったと。
触らぬ神に祟りなし >>598
順番逆
まず要救護者に意識があるか呼びかけて確認、意識が無ければ呼吸と脈を確認、無ければ近くの人にAEDを持ってきてもらって到着するまで人工呼吸と心マ >>598
心マは脈がなかったら即GOGO
人工呼吸は今は一般人には求められてない
感染症もこわーいし あ、ごめん意識がない時点でAEDは手配しておくって事で訂正 >>581
おっさんモデルはもう慣れたが
赤ちゃんのは何度やっても油汗でるわー 善意で倒れてる人を助けたら死んだり、大けがしまって裁判。
過去にあったような記憶がある。
今まで7人助けた。轢かれないように道路の端まで移動させ、救急車。
関わりたくないし、ほっとけないし、自分には何も出来ない。それだけ。 倒れているのが女だったら、触らぬ女に祟り無しだよ。 >>8
同感。
俺の親父も軽いアルツハイマーで軽い脳梗塞で倒れたらしいが。
何故、助けるのよ。と。
それで逝っとけ。と。 >>1
これは素人には無理w
というか普通ならもう助からないよね。 >>1
ジェロニモならセルフ心臓マッサージだったのに 今後はその場に居合わせて何もできなくて
もし知識があれば助けられてたという
罪悪感に苛まれそうで怖いニュース 植木じゃ救急車来るまでと搬送されて病院に収容されるまでに時間かかるもんなぁ
諦めなかったから助かって良かったね 心臓って肋骨の中だもんねぇ
まず折ることから始めないとだね >>616
ちいさい子供は後ろから抱きつくようにして
胸とおなかじゃない?
骨が刺さったり内臓破裂したりしそうでこわいね 蘇生した人かその家族が、被害届か告訴状を出したら、事情は一変して傷害罪成立することはよく覚えておけよ。
頼まれていないのに勝手にやったなら、法的に無罪になるにはとても難しい。 最悪の事態は、息を吹き返したのに、心臓マッサージで折れた肋骨が肺を傷つけて気胸で死亡、あるいは内蔵損傷や出血で死亡。
法的には、過失傷害致死罪が見事に決まる。 すごいねぇ
自分にはできないや
誰か倒れてたら腰抜ける 昔見たたけしの刑事コント
たけし「被害者はまだ助かるかもしれない。救急隊がくるまで人工呼吸をしてみよう」
たけし「・・やっぱりだめか」
(救急隊到着)
東「死因は胸部圧迫による窒息死因ですね。死亡推定時刻はいまから5分以内です」 >>618
うん、どれ位の力加減でやればいいかわからんもんね 倒れてたのが女性だったら絶対に手を出さない
あと、善きサマリア人の法は日本には無かったような気がする 女は助けない
助けた事は何度もあるけどいつも俺が悪人扱い
だから女は助けない
男ならいくらでも、惜しまない ┏( .-. ┏ ) ┓
【ケンブリッジ大学生】
*イギリス🇬🇧ケンブリッジ大学の学生が
【イギリス/輪(World Attraction)】
オリエント急行直行便の件で
フジテレビ界隈の解析を始めた処
1〜2日で、850人の大学生が生命を失った
その解析の結果の概略は次に書きます
--
*今朝の段階で
計2,650人の学生が、フジテレビやGoogleによって
軍需産業に強制的に連れて行かれたり、売却用遺伝子を確保された
(ペンタゴンに人売り)
Googleに至っては
ケンブリッジ大学生は良くあるタイプなので必要ない
と云ってました
ケンブリッジ大学生は、顔触れが外国人に入れ替わったらしい
被害者の遺族は、記憶を消去されそうであった
Androidと云うのは、自分達の敵に成りそうな人物は殺傷する
自分達の人類全滅の妨害をされるからである bj >>8
うん・・・・・・・・・・・80mの障害物競争を走ってゴールを切った途端、またやり直しだもんな。
安楽死とか無痛死なんてまずないしな 手を突っ込んで、心臓をぐちゃっと握り潰したら、とどめを刺したことになってしまう。
力の入れすぎには注意。 80代だろほっとけよ、本人は2度死ぬ苦しみを味わい、医療費もどんだけかかるか >>577
生きてる人間には心臓マッサージできない
本来の鼓動を邪魔されると逆に心臓が止まってしまう
少年野球でボールが左胸に当たって亡くなった子とかいたはず よくやった
偉い
救助した事あるけど、心臓マッサージは本当重労働だよなぁ >>631
遅すぎる
ダ イ ヤ モ ン ド だね〜♪Ah〜♪
ドーラーえもん♪ドーラーえもん〜♪
胸部圧迫はこの当たりがちょうどいい
…シンドイです >>2
普通に胸を押して圧迫しても肋骨に遮られるだけだから。
肋骨を折って胸を圧迫するくらい押すからポンプの役割となるわけで。 ジジイ復活、ジジイ復活、ジジイ復活
烈海皇は復活しなかったな >>2
そこまでパワー必要なら足で踏んだほうがいいんじゃないの ┏( .-. ┏ ) ┓
【解析 ケンブリッジ大学生】
*簡単に覚えている事を書きます
直ぐに思い出せませんが、思い出したら記載します
・フジテレビと、巨大IT企業の人間とは
宇宙人との遺伝子的な組み合わせで誕生した
→私の補足
宇宙人が人類殲滅の為に
愚かな在日犯罪者集団に、憑依か遺伝子配合で取り付いた
人間では無い為に、人間狩りが出来る
D型相当のD因子
--
・フジテレビ、巨大IT企業、一部の政治家は
完全に単純なロボットになってしまった
例)同じ思考パターンを繰り返す
→私の補足
日米で
中国やイギリスに尖兵的な攻撃を試みた
また、北朝鮮発のオリエント急行的な侵略戦争を試みている
そして同じ事しか云わない
(フジテレビ勢力とトランプ大統領が、北朝鮮から私の頭に核を落とす様にと指示
目的は被害者の口封じ&アイデア考案の丸パクリ)da
続き
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1205088166941622274
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「生まれて初めて大豆であばらが折れる音を聞いた。」 これ東京だと誰もなにもしないで通りすぎるか
スマホで撮影する奴がいるかだろうな 蘇生されたくない人はどうしたらええんや
せっかくおさらばできるのに死なせてくれないのも困りもんや 肋骨なら俺も折ったことがある
投げ釣りで全開キャスト30回ぐらいしたら折れた 肋骨はくしゃみしただけで折れるから
気にする必要ない 肋骨にヒビが入ったことあるけどレントゲンで治癒の過程を見ると折れてる箇所の骨が
パテ盛りしたようになるのが興味深かった ろっ骨が折れても心臓マッサージをやり続けたことが偉いの??? 肋骨の間には軟骨があるが
ゴルフの練習しまくると
簡単に折れる
お前らが間違って覚えてる豆知識
「AEDさえあれば何でもOK」
よう間違ってる奴がいるが、
「AEDってのは、動いてる心臓のリズムを整えるだけ」であり
リズムを整えるだけの機能しかないということは
「心臓が動いてなければAEDは意味がない」
ゲームか何かの影響か、止まった心臓まで動かすもんだと思ってる奴が多すぎる
>>8
全くだ。肋骨バキバキにおられて病院で寝たきりだろ、死んだ方がマシ >>20
タメになる話だなー
知らなかったらバキっと言った時点で止めちゃうわ >>348
尊敬します
ライフセーバーお疲れ様でした マッサージをする前に、ズボンから財布を出して、献体の意志を示すカードがあったら 肋骨折れるくらい強くやらないといけないんだっけ
人形しかやったことない 普通に考えたら胸骨の奥にある心臓動かそうと思ったら骨折らないと無理やんな AEDに心臓マッサージの機能もつけてくれ
心臓マッサージってムキムキな男でも体力的に数分が限界なんだろ?
交代要員がいなかったら詰む >>668
お前も間違ってるだろうが
AEDの動作は心室細動を止めるだけでリズムを作ったりはしない。
心臓を再始動させるのは脳からの信号だからAEDの電気ショック後は必ず胸骨圧迫して脳に血流を流し込まないとダメ
あとは押し込んだ状態からの戻りで心臓そのものにも血流が巡るから押すのも戻すのも重要なんだとよ 俺デリケートだから会社の人が倒れて心臓マッサージされてるの見ててバキバキ音で血の気引いて貧血でぶっ倒れたわ 酷い。
なんでこんな酷い事をして表彰されたり受けたり出来るのか。
断る権利もくれ。
お断りバッチとかワッペンくれたらいつも持ってるカバンにつける。
500円とか1000円で買うから。
酷すぎるよ。
何でもうオッサンなのに、死んだらいけないんだかわからん。
病死して普通だろーが。自殺じゃないぞ。 >表彰されたのは、橋口憲政さん(60)、高口裕之さん(53)、妻の恵子さん(68)。
救助した側も老人てわけか・・・
て、、、、妻が15歳年上? 肋骨折るくらいの力でやれって言うもんな
骨は生きてればくっつくから まぁ実際折れるぐらいの力でやらんと効果無いらしいからな >>516
キリスト教はカルトとか言ってるやつばかりだし
無理じゃね ジャップだし >>620
>過失傷害致死罪
そんな罪名は条文にない。
バカは知ったかぶりするな。
クズ。 心臓マッサージは、 みぞおちの骨を壊さないと、理論上、無理!骨の向こうに心臓があるんだし。 足蹴キック!!!!! でもいいくらいだ。
何もしなけりゃ、ただただ死ぬのを見守るだけなんでね。 アバラ が折れたくらいで 人は死なないよ 自分もむかし アバラが折れた。 アバラが折れてるけど、この程度ななら。 と経過観察。 >>8
それな、家族も本人ですら望んでないのにな
自己満どもがその後めんどうみてやれんの?って感じ >>668
たぶん、エイシストリーに対して効果がないってことをどこかで聞きかじったんだろうな。ってことで半分当たってる。 肋骨(アバラ)の集まる、みぞおち の裏に、心臓があるから、 みぞおちあたりの骨を一度 、ぶっ壊さないと、心臓マッサージは不可能だ。! >>698
100歳すぎまで生きて、 不摂生なてめえより 長生きしたら?お前はどうする??? >>699
残念。心臓があるのはみぞおちより少し上だな。 ろくでなしブルース思い出すな
葛西が鬼塚と薬師寺のアバラをへし折る 80代で肋骨折られたか
リハビリ終わる前に逝きそう
余計な苦しみを与えたな 何カ所も折れてるだろうし…完治するまで大変だろうな 道とか駅でほとんど倒れている人を見たことないけど
駅に行ったら倒れている人の周りに十人以上は囲んでいたと思うけど
遠目に見て救急車待つのみだったなーと >>296
何年か前、ながらスマホのJKとじてんしゃで正面衝突したときは、
黒髪で真面目そうなのと、ちゃんと謝ってきたから見逃したけど、
後でカカトがしばらく痛くなったのと、当日夜にチェーンが切れたわ
ちゃんとおっぱいくらい揉ませてもらえばよかったな >>327
心臓だけ動いて怒られたってどういうことなの? >>712
少なくとも今の救命措置は人工呼吸は二の次でいいからとにかく心臓マッサージ続けろってなってるはずだよ
なんで怒られるのかはわからんけど 読んだ感じ書いたのが医療関係の人救護対象が怪我からの心肺停止みたいだから
怪我のほうの処置を一切しないまま蘇生して
怪我から出血ぴゅーぴゅー状態とかそんな感じかな? バキバキって音は、折れてるんじゃなきゃ骨のどこが鳴ってるんだ。 >>717
俺は指鳴らす感覚で肩甲骨がバキバキ鳴るけど >>717
正確には胸骨と肋骨の繋ぎ目が折れてるというかヒビが入ってる感じ。 折れた肋骨で、中が傷ついたりしないのかな?
吐血したりしてさ ごめん、80代やしょ?
そりゃ、自分の親や祖母が、たとえ80代だからって死んでいいの?って言うけど、
かりに40代で死ぬと悲しすぎるけど、80代なら、ある意味であきらめもつかない? >>1
お年寄りだから尚更骨が折れやすそうだし
普通はバキバキ音がしたら二の足踏むのにすごいな
しかし肋骨折れても心臓に刺さったりしないもんかね? まぁ何もしなければ肋骨は折れないが生き返ることもないもんね
折れても生き返るほうがいいよな >>726
必殺仕事人くらいだよなそんなやり方で人が殺せるのはw >>733
そもそも、そんなんで内臓に刺さってたら肋骨として機能してないw こうやって止めを刺せば、事故として処理してもらえるのか バキチンチンバキバキチンチン
バキチンチンバキバキチンチン リスク 高額賠償
リターン 感謝状
審判 助かったら本人、予後不良なら遺族
俺みたいな凡人は通報するのが限界 年寄だと普通に折れるらしい
医療機関も事前にやるかやらないか家族に聞くってレベル >>743
本当に聞いてんの?
心臓マッサージやるなんて生き死にがかかってる状態なのにそんなこと聞いてどうすんの? >>744
病死なら何の不満もないので、そのまま見なかったことにしてくれたらいいから。
言っておくけど、自分本人のことだからね。
どうしてこんな目に遭ってまで年食ったのが生きないといけないんだか。
>>824
うちの両親80で特になんの世話も受けてないが、
急に倒れて死んだらそれはそれでいい。こんなことしないでもらいたい。
自分に対しては絶対にやめてほしい。
寿命なんだからもういいんだって。 心臓マッサージの注意点はまさに胸骨を折らないことだ。
研修受けたそうだがちゃんと指導しなかったのかな。
胸骨より上のところを圧迫するべきなんだ。
しかし普通は胸骨折っても音はしないけどな。
どんだけ無茶な力加えたんだよ。 人工呼吸は下手くそがやってもなんの役にも立たないから心臓マッサージを重点的にやれよ >>2
そう教わった
下手でもやらないよりマシとも教わった 他人だから肋骨が折れるくらいの雑さでこういうことが出来るんだよな
表彰なんてするなよ >>747
無知すぎるw
胸骨圧迫って言ってんだから胸骨を押すんだよ。人体の解剖わかってる?
看護師で年間に何十回も心マしてるが70才以上だと殆ど折れる。
ちなみに折れてるのは胸骨というより、肋骨と胸骨の間接部位。 俺も肋骨折ればいいって習ったからハンマー使ったら逮捕された 12分か
心拍呼吸再開→搬送→再度細動→アト、マグ→再開&意識なし&自発呼吸なし
→挿管人工呼吸→抜管できずずっとそのままICUパターンとか だからグラップラーがやってはいかんとあれほど・・・ >>745
心肺停止で病院に運ぼうとしてる時点で蘇生希望してるに決まってんだろバカなの? >>761
>>365の二番目くらいまでなら普通に生活してるとわりと受ける機会あると思うんだけど
なんでこの手の知ったかってなくならないんだろうな 胸骨下稜へし折って内臓に刺さったらこいつどう言い訳するつもりだったのかな?
馬鹿が力任せに聞き齧っただけのCPRやっても人殺すだけだわ 3人ともジジババじゃねーか!
助けたのも老害じゃないだろうな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています