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【お手柄】路上で倒れた男性に12分間の心臓マッサージ…「バキ、バキ」と胸骨が折れる様な音と感触「命を救うため」続けた 3人表彰 熊本
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0001ばーど ★垢版2019/12/12(木) 12:13:04.84ID:y8xQ2vvq9
 熊本市の路上で倒れていた80代男性の命を救ったとして、同市北消防署は11日、救助にあたった市民3人を表彰した。3人はいずれも職場などで人命救助の講習を受けた経験を生かして、救急隊が現場に駆けつけるまで心臓マッサージを続けるなど、冷静で勇気のある行動が評価された。

 表彰されたのは、同市北区植木町のバス乗務員橋口憲政さん(60)、同町の建設業高口裕之さん(53)と妻の恵子さん(68)。

 北消防署や3人によると、10月20日正午ごろ、自宅から家庭菜園に向かっていた橋口さんが近くの農道で高齢の男性が倒れているのを発見。呼吸をしておらず脈もないことを確認し、すぐに119番通報して心臓マッサージを始めた。

 橋口さんは以前に受けた人命救助講習で、胸骨圧迫による心臓マッサージは強い力で押さないと蘇生できず、骨折を伴うことがあるという知識はあった。だが実際に始めると、「バキ、バキ」と胸骨が折れるような音と感触が伝わってきた。一瞬ためらったが、「命を救うため」と思い直し、マッサージを続けた。

 数分後、現場近くを車で通りかかった高口夫妻が、1人で救命活動をしている橋口さんに気づいた。職場などで人命救助講習を受けていた2人も橋口さんと交代しながらマッサージを続けた。救急隊が現場に到着するのとほぼ同時に男性は2回、大きく呼吸をしたという。3人は「命がつながったと思った」と口をそろえる。通報から救急隊の到着までは12分間だった。

 その後、男性は救急車内で心拍…残り:219文字/全文:834文字

2019年12月12日10時07分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASMDC43WWMDCTLVB004.html?iref=comtop_8_04
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20191211001698_comm.jpg
0002名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:14:17.65ID:AfoEjWBF0
肋骨が折れるぐらいやらないと駄目ってことか
参考になったわ
0005名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:15:29.02ID:FyNeSO7K0
肋骨が折れたり
その折れた骨が心臓とか肺に刺さって人殺しになるケースもあるんだっけ
0006名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:15:34.03ID:Z5Z30jfZ0
あの感触は嫌なんだよな
0009名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:16:13.84ID:LRKccfvg0
お前ら肋骨と胸骨の区別もつかんのによく知ったか出来るな・・・
0011名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:16:25.09ID:zKyzGogw0
>>5
ないし、ならんし
0012名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:16:32.21ID:2LGKvyPc0
すごい!
すごいけど怖い!!!
でもすごいし良かった!
良かったね!
0014名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:16:46.50ID:tC3FFrH30
で、助かったの?
0015名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:16:56.70ID:GEdk86mL0
肋骨折れて肺に刺さってもかめへんのやな。
0016名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:17:01.34ID:Z7VHr4zs0
>>7
職場で心臓マッサージの研修受けたけど、肋骨折れるけど気にせずガンガン言ってくださいと言われたわ。
0017名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:17:10.98ID:nfULAovC0
僕も女の子をマッサージして表彰されたいです
0018名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:17:40.94ID:0xpWPz/M0
うちの親は隊員に肋骨折れるまでやられたけど行きカエラらなかった
0022名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:18:06.85ID:kb2yu3Qh0
高口さん、奥様が15年上の姉さん女房なのが気になるわ
余計なことだが
0024名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:18:25.76ID:QeX4cBb60
ガスタンク
0025名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:18:28.55ID:isAmDMA90
その甲斐なく死んだら正に骨折り損
0026名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:19:05.81ID:OQ4hbQBy0
ワイも2回、肋骨を数本折ったことがあるけど、
医者に行ってもギプスもしないし、2〜3週間で痛みは無くなる。

命が助かるなら、肺に刺さらない程度に折っても良いと思う。
0027! 【15.2m】 垢版2019/12/12(木) 12:19:17.66ID:cqot9DKC0
脈あるなしってどこが分かりやすいん?(´・ω・`)手首じゃよう分からん
0028名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:19:28.63ID:jdf3XxFw0
>>5
「肋骨は折れても治るけど、心臓は止まったらお終いなので骨折の事は考えないでください」って指導された。
0029名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:19:34.75ID:Tuhs3eZ70
12分はつれぇわ
2人いないとかなりキツイ
0030名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:19:43.58ID:h5cSwQbZ0
>>25
心マしなかったらほぼ確実にあの世だから損にはならない
0031名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:19:50.60ID:vIKKR+Tf0
>>26
人の肋骨なんて折ったことないから加減がわからんからなあ
0032名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:20:01.81ID:OOr8/sYn0
逮捕されなかったのは自民か創価のお友達だからだろ?
オレがやったら逮捕だろこれ
0033名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:20:02.61ID:IfueFJcx0
心が折れる
0036名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:20:26.27ID:HT2mCC8X0
俺も倒れた時に心臓マッサージで肋骨5本折られたけど、かろうじて致命傷で済んだよ?
0037名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:20:43.85ID:piSVi1q80
80台で胸骨逝ったら色々とヤバそうだな
0038名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:20:53.67ID:orFDkEgZ0
そのまま死なせてやれよ
0039名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:20:56.22ID:GSedsdyB0
>>5
肋骨じゃなくて肋骨の合流部から下に伸びている剣状突起という尖った骨が臓器に刺さるので
肋骨の合流部を確認してその上を押す様に
0040名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:21:03.45ID:yAGiuD7X0
肋骨折れて痛い思いするならこのまま死んだ方がマシ
0041名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:21:06.16ID:FafHpnTk0
>>5
相手が日本人なら何も言わないと思う
0045名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:21:22.72ID:rc3F6/SM0
>>28
同じ事言われたわwww
ただ実際にその場に居合わせて
心臓マッサージを開始した時に
胸骨折れる音と感触があったら
続けられるか自信ねーわ…
0046名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:21:23.49ID:JFTnkTOr0
救命は、兎に角脳を生かす手段が最優先。
だから肋骨折れようが行う。
0047名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:21:24.40ID:/yvSzuHp0
これ知らないのは免許なしか講習受けてない奴くらい
0051名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:22:09.22ID:FCKpq1t30
救急車おっっっそwww
田舎に住むと死亡率高すぎる
0052名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:22:32.26ID:s6ZdNteS0
救命講習でやったが、子供にやるのはためらうな
結構な力がいる
0053名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:22:37.43ID:Z52FH5xE0
どっかの国で心肺停止女性の心臓マッサージしたら痴漢として提訴されたってあったな
0055名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:22:49.95ID:LJYNcwqz0
>>5
それはないけど人工呼吸で唇に触れたりAEDで服を脱がしたりするのは痴漢行為
ただし要救助者が女性の場合のみ
0057名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:23:02.92ID:Rjr8GKMz0
卑怯とは言うまいね?…(バキバキ)

わたしは一向に構わんッッッ!!
0058名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:23:13.00ID:xZs34sUt0
80代男性の家族
「ええ…ああ…えっと…ありがとう…ございました…」
0061名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:23:44.03ID:EJWJwFH90
すぐに葬儀屋に連絡して霊柩車を手配した方が良かったんじゃ…
0062名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:24:21.34ID:NV24YdSU0
週2で女児と一緒に訓練しとる
0065名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:24:30.38ID:s6ZdNteS0
80代かぁ…
0066名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:24:57.89ID:zBeBNn7R0
でも患者が死んだ場合、ろっ骨が折れてたら、
警察は、いきなり犯人扱いするらしい。
0069名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:25:07.31ID:MGTu4iuf0
もしものために骨が折れないよう鍛えておかないとな(´・ω・`)
0070名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:25:19.12ID:GFLFAGqP0
肋骨なんか叩き折ってでも命を救ってください!
0071名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:25:24.16ID:Rjr8GKMz0
達人は保護されているッッ!!!
0074名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:25:41.73ID:JmzgzDUH0
グラップラー?
0075名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:25:48.58ID:xZs34sUt0
>>63
悟空のあばらを足で踏んでへし折ってたラディッツの絵が浮かんだw
0076名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:25:52.71ID:0JDPqc6X0
教習所でダミー使って心臓マッサージとか講習3時間やったな、強すぎず弱すぎず一定の力で圧迫してメモリ位置にグラフが一定になる感じで
0077名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:26:00.62ID:Y8CKtvl10
>>1
なんか最近は骨折れても続けろって言うよね
0078名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:26:04.86ID:a8kJRZ8+0
講習を受けたことのある人は多いと思うけど、
その場になって実際にできるのは偉いと尊敬する。
0080名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:26:34.83ID:GSedsdyB0
刃牙キャラなら自分の大胸筋の収縮だけでセルフ心臓マッサージできそう
0081名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:26:46.96ID:xZs34sUt0
>>64
子供の心臓マッサージ止めさせるならその親が自分でやれやw
0083名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:03.90ID:fsGa/FNf0
>>8
申し訳ないけど、同感。
認知症で身内を不幸のどん底に突き落とす前に逝かれる方がいい。
0085名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:11.40ID:1ApoAagQ0
まぁ確かに折るくらい強い力じゃないとダメらしいしな
俺の時も折るくらいやってほしかったわ
0086名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:12.61ID:iFyLw7is0
>>73
手首より首のほうが弱くなっても触れる為
基本は手首
手首で触れないくらいに落ちたら頸部
0087名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:12.66ID:Y8CKtvl10
死ぬ事以外はかすり傷
らしい
0088名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:21.15ID:dJ3dXlzK0
>建設業高口裕之さん(53)と妻の恵子さん(68)
ずいぶん年の差結婚なんだなw
写真見て一瞬混乱したわw
0089名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:25.22ID:pXaqwUPc0
でも骨折ったら後から傷害罪で訴えられるんだろ?
人命救助なんかするもんじゃないな。
0090名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:26.47ID:SXbxwsz/0
大したもんじゃん
俺には絶対無理
0091名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:29.28ID:QQY9VoPu0
>>51
救急車が来るのが遅い上に、田舎は救急受け入れ医療機関が少ないから、
更に救命率が下がるという悪条件。
0093名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:43.93ID:zen02jbm0
教習所で心臓マッサージの指導受けたとき、骨折れるけど気にしないで続けてって言われたな
0094名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:51.50ID:cmU8AqYL0
でもこれで蘇生しなかったら
遺族から訴えられちゃうんでしょう?
0095名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:27:59.93ID:LeGmX/bU0
肋骨と胸骨の違いを今、ググって調べた。
肋骨って、一般に言うアバラ骨で、胸骨は胸の中心の位置に縦にあって、左右の肋骨を繋いでる骨のようだな。
0096名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:28:04.79ID:LMXtkrKi0
>>5
どんな意図があってそんなデマ流すの?
0097名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:28:10.28ID:Oh4LkJQf0
まぁ、後で本人から訴えられるのは決定事項なんですけどね
素人が骨折るまでマッサージするなんて司法の判断どうなるかなんて火を見るより明らか
0099名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:28:32.41ID:huaVLwEC0
絶対こんなことできないわ
自分もリスクを背負ってまでの人命救助すげーな
0100名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:28:36.81ID:oCn4yjPJ0
>>77
心臓は動かなくてもいいんだよね、マッサージによって脳に血流が途絶えなければ死なない
0101名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:28:38.99ID:R4GhpU5T0
>>63
かかとでみぞおちを正確に3cm押し下げる訓練積んでるなら大丈夫だろ
ただし死んだら過失取られる
0102名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:28:46.41ID:Y8CKtvl10
>>73
>>86
っつーか、急病人の脈をクビで取ってたらクビ閉めてると勘違いされるからやめろと言われた
0103名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:28:48.91ID:6NPn7kvz0
心肺蘇生のときに肋骨折れるのは救命士では常識
0104名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:28:50.40ID:Zc0jM1ZT0
80歳なんて入院してベッドで寝たらあっという間に認知症だぞ
0105名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:28:51.77ID:Ka2I4uYp0
>>27
素人は脈あるかどうか確認しづらいから呼吸だけ見て開始になったんじゃなかったか
0106名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:28:51.93ID:xZs34sUt0
>>92
救急車も自分で呼べw
0107名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:29:13.43ID:n4YQpOGm0
そう思っていた頃がオレにもありました
0108名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:29:34.03ID:pRakglQ30
1人でそういう場に出くわしたら、気付かなかったことにするわ。
0109名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:29:39.98ID:ANsJpfFD0
ドラマで心マやってるの見ると笑っちゃうよな。ツンツンしてるだけw
一回医者が心マやってるところ見たことあるけど、男の医者が患者に
馬乗りになってガンガンやってたわ。
0111名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:29:45.28ID:Y8CKtvl10
>>100
だなー
救急隊が来るまで脳に血を送るのが目的
0112名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:29:48.76ID:ZF9t3FW70
>>2
救急の先生が「肋骨は折れてもつながるからOK!」って言ってた
0113名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:29:48.84ID:V2qwP7x20
キャオラッ
0114名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:29:50.59ID:lwnX8Rqm0
>>5
それは押す位置が悪いだけ。
正しい位置やれば折れても刺さりはしないはず
0115名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:29:56.00ID:KcVhf/C00
老人の胸骨は簡単に折れる
0118名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:30:16.64ID:56qPqmL20
バッキン バッキン♪ オナッターズ
0119名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:30:23.94ID:cmU8AqYL0
>>93
法律問題としてどうなんだ?
心肺停止状態であれば
本人の了解なんて取れない
0121名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:30:28.86ID:LeGmX/bU0
俺は、相手で男ならやれるが、女だったらやれないな。
傍から見て、強姦してるように思われるよな。
0122名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:30:44.20ID:wK0piKBW0
口ってこんなんやったんけ
0123名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:30:48.06ID:Y8CKtvl10
>>109
ドラマで普通にやったら肋骨折れるわ大変な事になる
0125名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:31:02.44ID:EIxYhC4/0
自分がその年ならそこまでして延命してほしくはない
また苦しい思いして死ななきゃならないじゃん
0126名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:31:04.26ID:UwuqWhXd0
心臓マッサージはアンパンのマーチのリズムでやるべし
0127名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:31:07.16ID:xZs34sUt0
>>108
俺もそうしたいけど
今の世は監視カメラやドライブレコーダーやスマホで
どこでも録画されてるから注意だな
0128名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:31:21.33ID:s4LNEhnp0
>>5
法律上は全く違法性なし
0130名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:31:32.38ID:YoT0MJnG0
>>45
よく考えると心臓止まってた=しんでるんだから肋骨くらいなんだよ!って話だよな
現実はそう簡単にはいかないが
0131名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:31:35.10ID:cmU8AqYL0
>>101
やっぱりリスクしか無いじゃん
やる価値無いは
オロオロしながら死ぬの観察してた方がマシだな
0132名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:31:44.57ID:zIhpinJk0
>>121
小柄なばあちゃん相手だと殺そうとしてるようにしか見えないよな
身体ガックンガックン動きそう
0133名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:31:51.83ID:V2qwP7x20
>>80
紅葉先生なら皮膚越しに
心臓マッサージしてくれる。
0134名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:32:04.04ID:xZs34sUt0
>>117
AEDも電気ショック後は「心臓マッサージしろや」ってアナウンスするんじゃね?
0136名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:32:14.92ID:EjXDoUT60
折れた胸骨が心臓に突き刺さった事が死因になってたらこの三人はどうなる?
0138名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:32:29.87ID:cmU8AqYL0
>>127
交通事故で相手方が
とかなら救命義務あるかもしれんけど
通りすがりの人間が倒れたとして
それを助ける義務なんてあんの?
0139名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:32:41.48ID:IS+PbVS10
ジジイを救ってどうするんだよ
0140名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:32:46.78ID:/eCgt/780
>>119
救急マニュアルにも肋骨は折れるって書いてある
0141名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:32:47.75ID:haDnss9Y0
助かったからいいけど
死んでたらどうなるんだ
訴えられるのか
0142名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:32:54.05ID:XA1jsCW6O
下手くそ
俺は胸骨を折らずに心臓をマッサージ出来る
まあ、素人だし、死なすよりかは…って事で一点圧力で胸骨折れてもやってんだろうけどさ
俺レベルだと、蘇生には余裕あるからその蘇生後の事も考えてしまう
0143名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:32:55.49ID:kAOs6x720
心臓で死んだ父はラッキーだったかも
痛いの嫌いなひとだったから何度も痛い目にあってたら可哀想だ
0145名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:33:20.67ID:YoT0MJnG0
>>26
心臓に刺さることで刺激になって動き出すなんてことはない?
0146名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:33:30.07ID:7Sb+gPwL0
心停止時の救命ってそういう覚悟でやらなきゃいかんのだよ。
だからこそ、そういうときに「裸を見られるのは嫌」とか言ってる女は
助けられる資格はないわけ。
0147名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:33:39.22ID:QxdneOc50
>>119
「意識ありますかー?無いなら無いって言って下さい!」

「意識は有る模様」
0148名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:33:40.55ID:c0WJ0A2E0
近くにAEDはなかったのか・・・今はコンビニにおいてあるんだっけ?
0150名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:33:56.63ID:NZ3/Iami0
>>36

あの世から乙
0151名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:34:05.07ID:xaBtHvxC0
>>8
資産家でやりたいことがあるおじいちゃん以外は
死んだ方が楽だろうな
0154名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:34:14.32ID:ANsJpfFD0
>>123
わかってるよ(笑)撮り方工夫するとかあるやん。
0155名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:34:15.08ID:NFXM5T0j0
よく言われる「骨が折れるくらい強く」って比喩じゃなかったのか…
0157名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:34:19.07ID:0ChPu+JO0
満員電車で圧迫されて肋骨ヒビ入ったことある。
ペギって変な音したら、周囲の人関わりたくない
もんで、一斉に引いた。
薄情やな。
0160名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:34:55.14ID:OOfNDBcE0
あんたがたどこさ肥後さ肥後どこさ
のテンポでやるんだって
0162名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:35:02.40ID:PcxZDmmH0
本当に軟骨折れちゃうんだな
俺だったら、ビビってしまって出来ん
0163名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:35:05.27ID:7Sb+gPwL0
>>15
そのままならどうせ死ぬから、そういう可能性まで覚悟してやらなきゃならんわけ。

だからそういうときに「女性の裸を見せないように配慮しろ」とかたわけたことを言ってる連中が
いかに腐っているか分かるだろ。
0165名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:35:17.94ID:094T904m0
これ本人から訴えられたら負けちゃう??
0166名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:35:18.50ID:QxdneOc50
>>155
死ぬ事以外はかすり傷

だから
0167名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:35:27.30ID:1NK3AGC60
80代ならそのままそっとしておけよ
0168名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:35:29.08ID:7GkpL4sH0
もしも被害者が暴行ってことで裁判起こしたらどうなるの?
加害者は自分の意思で怪我を負わせたけど、その罪は人命救助と相殺になるの?
それとも罪そのものが無くなるの?
0170名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:35:49.79ID:cmU8AqYL0
>>140
それは助ける時のマニュアルであって
裁判沙汰になった時のものじゃないだろ?
こんだけ外人が増えたんだから
下手に手を出せば普通に訴えられるぞ
0173名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:36:11.85ID:EsI+fyU/0
倒れた理由はなんなの?
脳の血管ぷっつんして倒れたのを心臓マッサージで命を救っても植物だぞ。
死なせたほうが幸せな場合もある。
0175名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:36:30.97ID:xZs34sUt0
>>138
ちょっと俺と考え方が違うな
「義務があるか」が焦点ではなく
「自分が倒れている人を見捨てて歩いていく動画」が
他人の手に残るリスクを言っている
今の世の中じゃ善かろうが悪かろうがネットから炎上して大罪人扱いだぞ
0176名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:36:34.80ID:Yi0qzzdI0
呼吸がないと折れやすかったりする?
0177名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:36:41.39ID:LeGmX/bU0
>>168
確か、相殺扱いだったと思う。
この板で、AEDスレが立つと皆、知ってて議論してる。
0178垢版2019/12/12(木) 12:37:02.14ID:d7KEddVY0
>>8
同意
0179名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:37:29.55ID:dQqnx8wo0
>>175
そんなすぐに撮影されるわけないだろw
わざわざ野次馬しにいってから逃げるならまだしも
0180名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:37:37.87ID:V8kNaNRK0
倒れてたのが20代女性なら、見ただけで痴漢扱いになるから放置!
0181名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:37:40.08ID:PcxZDmmH0
>>172
途中でつないでる軟骨部分から「パコっと」外れちゃうんだそうな
そうなると、骨ごと心臓を圧迫できる、って訳
0182名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:37:43.10ID:/uSc70B10
お疲れさま、凄いね。

でもAEDで良いのでは?
0183名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:37:50.01ID:tGzXbNQf0
肋骨は心臓マッサージで折れることよくあるって聞いたことある
0184名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:37:55.37ID:ED73o2Xf0
肋骨が心臓を覆って守ってるから、それを折ってまでやらないと心臓までマッサージが届かないということか…
0185名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:37:56.40ID:f0w68HJd0
>>173
うん、、、
助ける基準見た目で判断した方が良い。
若いのかそうでは無いのか
0188名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:38:20.80ID:FmZ0+DN50
すごいなあ
胸骨折れる音するとか殺してしまいそうで怖くてできんわ俺なら
0190名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:38:36.34ID:7DvVrN4s0
>>172
だいたい、バキバキいうのは肋軟骨だよ。
胸骨と肋骨をつないでるように、肋骨の先から伸びてる部分。
0191名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:04.18ID:8O88UDYSO
>>173
それを判断するのは医者と家族の領分であって、
居合わせた時に助けられる命は助けとけってのが救命の役割。
文句があるなら誰も居ない所で倒れとけって話だし。
0192名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:04.66ID:Yn9/InLc0
>>8
だよね…
0194名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:08.30ID:ED73o2Xf0
でも折れた後は息するだけでもすごく痛そうで嫌だな
0196名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:10.16ID:54B1ewU50
10分以上蘇生作業すると その後息を吹き返しても 脳に損傷が残って植物人間を作るだけなんだよね。だからアメリカは5分くらいでダメだとやめるよ。日本は植物人間作り過ぎ
0197名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:13.07ID:Yi0qzzdI0
これ女性のら痴漢で訴えられるんやろうな
0198名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:21.57ID:01VfBzXY0
エアロバキバキ
0199名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:29.82ID:GhRxsJL70
>>2
つか肋骨折らなきゃそもそもマッサージにならんはず
0200名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:35.44ID:r+wJkAp10
骨は折れても構わない
電気流すために胸毛を毟って構わない
と、ならった
0201名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:44.83ID:pXaqwUPc0
>>165
負けるかどうかはわからないが、相手が訴えたら出廷とか弁護士費用とかでものすごくめんどくさいことになる。
0202名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:48.09ID:haSVWhqh0
女にやったらセクハラとか言われるんか?
0203名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:51.40ID:0QJYoUIU0
>>5
人命救助で死なせたとしても
罪には問われない。
ただし、遺族が訴えたり、警察に事情聴取とかは普通にあるだろうけど。
0204名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:53.65ID:Fu4zxdxq0
ちんちんマッサージならして欲しい
0205名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:39:58.06ID:cmU8AqYL0
>>165
助からなかったら
普通に遺族から訴えられるだろ

>>175
そのリスクを
助けようとして肋骨折ってしかも助からなかった時のリスク
と勘案してみて
後者の方がデカすぎるので
割に合わないと言ってる
あと、仮にそういう動画をうpされても
普通に肖像権の侵害で削除申請は通るっていうか
そっちの方が犯罪だろう
0207名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:40:18.96ID:uLsqiXPT0
バカだな。
善意でやったとしても結果責任を問われて
業務上過失なんちゃらで刑事でも民事でも追求されるから
自分が保護責任の立場にないなら無視するのが
今の日本社会のあり方だよ。
0208名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:40:26.03ID:qC9J4R1X0
蘇生しても寝たきり確定だぞ…
0209名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:40:28.37ID:ew4v3NO70
>>45
確かに。そう考えると表彰された人は冷静だな。
0211名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:40:54.71ID:ZiRmBImY0
心臓停止後、脳細胞の壊死が始めるのが3分後
それ以降は蘇生しても障害が残る。7分で植物人間。
これ以上ボケゾンビ増やしてどうする。くだらない正義感は勘弁してくれ
0212名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:40:55.31ID:1hyORV/e0
だから昔から
きついことを
骨が折れる
と言うんだよ。
0214名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:41:14.72ID:34D2CoFw0
>>5
そんなデマ流して大丈夫ですか?
0217名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:41:42.26ID:8O88UDYSO
>>182
心臓マッサージとAEDはセットで行うんじゃないの。
大概の場合AED待ってる間に手遅れになるから
0219名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:42:21.10ID:haSVWhqh0
>>211
違法性阻却事由にあたる
0221名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:43:52.65ID:Jo+yYURX0
講習受けたときの本の巻末に蘇生作業での負傷は罪に問われないて書いてあったな
若い女性への乳揉みはダメらしい
0222名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:44:00.32ID:CqTxuKqk0
>>5
こういう人間(人間じゃ無いかもしれんが)って…
0223名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:44:01.91ID:i/SwzkQe0
心臓とか守るのに肋骨とかあるんだろうしな
折らなきゃ届かんわな
0224名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:44:03.67ID:cmU8AqYL0
>>213
だからそれは救命の話であって
裁判の話ではないと
何度言ったら分かるんだ??
なら救命に失敗して遺族から訴えられた場合
民事であっても裁判所は却下してくれんのか
0225名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:44:15.07ID:zIhpinJk0
>>217
心臓マッサージって血を送るためにやるんだし
細動してても心臓マッサージって意味あるんじゃないかな?
0226名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:44:47.36ID:LeGmX/bU0
AEDは、心臓の心室が細動といって妙な動きをしてる時に正しく鼓動するようにする道具であって、
心臓が停止してる時に使おうとしても、装置が始動しない。
心臓停止なら、心臓マッサージ
0227名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:45:00.34ID:QfiDLofC0
>>196
>>211
これまじ?知らなかったわ
俺もその場にでくわしたら救急車が来るまで必死で蘇生法やったと思う...
0229名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:45:58.54ID:9yTiFWHm0
>>2
AEDの教習でも「折れるぐらい強くやってください。命には代えられないです」って言ってた
0231名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:46:02.44ID:t0ORI46a0
80代なら軽く押しただけでも骨が折れそうだな
骨折してもいいから押せ、って教えられてなかったらとても怖くてできないだろう
0232名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:46:10.77ID:KKSekdXF0
傷害罪で訴えたら面白いのに
0236名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:46:38.69ID:HsICCR0e0
暴行容疑で逮捕
0238名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:47:18.13ID:GsOlAmaJ0
肋骨が折れるぐらいなら死んだ方がましだわ
想像しただけで痛い…
0239名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:47:24.94ID:JpptVOrU0
「死戦期呼吸」を教えたほうがいい

自発呼吸してると勘違いしてそのまま死なせてしまうので
(実際はまさに今死ぬ寸前のときの反応)
呼吸の方が難しいかも、「迷ったら心臓マッサージ」でいいんだろうな
呼吸と心臓なら心臓優先
0240名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:47:25.23ID:iT2qQDBS0
お年寄りの骨折って回復に時間かかるのかな
まぁ有名なネタで年寄りが足の骨折したら長くないかも説には当てはまらない部位かw
0241名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:47:35.79ID:Kz2/AIbd0
>>126
ドラえもんじゃなかったっけ?
0242名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:47:36.34ID:VcZ0BGsk0
合法的に人の肋折りたい奴からしたら最高だな
0244名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:48:05.65ID:VwDGEYVn0
80代で倒れて復活しても
寝たきりになりそうだなぁ
0245名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:48:11.60ID:ZHFauL7r0
圧迫具合を勘案できないやつはヤるな
0246名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:48:35.22ID:76h0hR3U0
赤ちゃんにマッサージするときは、
指3本で押してストローで吹いてやるんだと習った。
0247名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:48:41.53ID:vIADkH0cO
折れた肋骨が肺に刺さるって聞いたからバキバキって感触したら怖くて無理
0249名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:49:05.48ID:mv97IiXG0
肋骨を折るくらいにやると聞いているが、
実際そういう現場に遭遇したら自分には出来そうもない
0250名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:49:37.42ID:5Di9B/C90

おれだったらやめて逃げてるな
0251名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:50:03.16ID:76h0hR3U0
サイボーグにマッサージする時は、
電流流して、思っいきり拳を振り下ろすんだと。
0252名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:50:15.44ID:AjTwGQNw0
救急救命講習受けると、テレビドラマの心臓マッサージシーンを見るたびに

「あれじゃ全然心臓マッサージできてないから死ぬわ〜」

と言う見方しか出来なくなって、その手のシーンが出てくると一気に興醒めするようになった
0253名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:50:19.69ID:jeUPY3Y70
肋骨折られた父親が息子の虐待が疑われたけど
心マしたせいで折れたとか言ってたのは弁解してたのはどうなったのか
0254名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:50:43.87ID:YBWyTTR30
自分は病院で訓練受けたから胸骨は折れてもやむなしという知識はあるけど、実際にやるとなると怖いだろうな…。(´・ω・`)
0255名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:50:50.04ID:ODg4smII0
80代のジジイならそのまま死なせてやるのが情けってものだろ
胸骨の骨折も治らないだろうし遠くない将来また死の恐怖と苦痛がやってくる
0256名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:50:51.95ID:68CX/z2l0
今月AEDの講習受けたけど
折れてもいいから臓マッサージしてくれ、って言われた
模擬訓練しておけば加減は学習できるけどね
ディープベロチューは美人でも虫歯が移るからしないほうがいい
0257名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:51:24.64ID:76h0hR3U0
俺は自慢じゃないが
海で溺れたオッサンを助けた事はあるよもちろん、口通じて吹いてもやった
てめーらはできんだろが。
0258名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:51:27.02ID:oxQ/0hRc0
>>22
13才年上の彼女がいて結婚考えてたが写真見て考え直した。高口さんとお母さん、て感じだよな
0259名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:51:29.56ID:FUFbzw+u0
西田「その手があったか」
0260名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:51:44.11ID:iTR6Dwhk0
やっぱり折れるんじゃん
救命士らしき人が滅多にないからやれてレス見たけど出来ないよ
0261名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:51:59.48ID:dQqnx8wo0
そこまでして赤の他人を助ける必要あるかね?
救急車呼べばいいんだよ
頸椎折れてるかも知れないんだから、むしろ動かしちゃダメ
0264名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:52:25.31ID:1xmQ1Tkk0
折れたら訴えられるとか訴えるとか生き返っても植物状態とか言う奴は本人もそういう考えだろうから
糖尿やてんかんみたいに蘇生拒否のブレスレットをつけとくようにするか…それを周知させないと
0265名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:53:08.81ID:eEWtCmfI0
文字通り死ぬほど苦しんで、ようやく意識を手放したけど、それを救われて
またいつか、もう一度死ぬほど苦しまないといけなくなっちゃった、ってのを考えると
安らかに眠らせてやっても良いような気もする、年齢も年齢だし
0266名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:53:10.85ID:rkb9e+SO0
表彰されるようなことじゃないだろ
むしろ除細動器さがせよ
肋折れるほどやったら返って内蔵グシャグシャだし後遺症が残って駄目だ
0267名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:53:16.99ID:hUeopqUz0
>>5
いや心臓止まってるんやろ。ダメ押しで殺した所で罪にならんやろ
0269名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:53:24.74ID:ssjx2ejN0
真ん中のおっさんの髭
ヒトラーみたいや
0270名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:53:31.40ID:pUyHmbr50
>>94
自分の同僚がこのような場合訴える事は出来ないって言ってる
面倒くさいから本当かどうか調べる気はない
0274名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:54:21.11ID:uyKescJJ0
くしゃみや咳で肋骨折れる事あるからなあ
肋骨もろいやな
0275名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:54:30.52ID:LeBN9Tbs0
病院だと、医者が腹かっ捌いて心臓を直接モミモミしたりもするんだろ?何かの医療漫画でみた
0276名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:54:59.99ID:rkb9e+SO0
>>268
折れるよ
年寄りだったら脆いから尚更だね
だから、入院とかしたら同意書とるよ
0277名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:55:14.82ID:wXjJ8RSA0
肋骨は折れやすく、すぐ治るらしいしな
0279名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:55:20.23ID:kyqzVlL70
心臓マッサージするにしても肋骨が折れる程の力入れたら逆に心臓がダメージ受ける
大事なのは安定したリズムだよ
0280名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:55:28.45ID:7DvVrN4s0
>>182
AEDは心室細動(心臓が細かく震えてる)に対して電流を流して、心臓の動きをリセットさせる。
胸骨圧迫は心臓を押すことで血液を循環させる。
AEDは特定の症状に対しては胸骨圧迫以上の効果があるけど、
完全に止まってしまった心臓には、現場では胸骨圧迫ぐらいしかできることがない。
で、>>225の人が言うとおり、AED実施したら終わりじゃなくて、脈が正常になるまでは胸骨圧迫を継続する必要がある。
0281名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:55:31.59ID:Fp1Fce8F0
訴えられたくなかったら、無関係の素人は救助はやめておけ
見て見ぬ振りが一番安全だぞ
0287名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:56:08.98ID:LFqqkbF40
橋口さんって産交バスの乗務員の人かな?
0289名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:56:37.38ID:Fp1Fce8F0
>>278
民事で訴えられる可能性はある
0290名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:57:16.19ID:CQheoLRe0
人命救助>肋骨骨折の傷害
緊急避難の適用で違法性阻却。

ドラえもんでものび太がジャイアンを突き飛ばしたら直後に暴走車が通過して
ジャイアンがのび太に感謝するというシーンあるよね
0292名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:58:13.48ID:Fp1Fce8F0
刑事事件での起訴はありえないが
民事で訴えられて何千万も請求される可能性はある
0294名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:58:29.34ID:WVW1GhTH0
女相手にやったら
胸触ったの揉んだの骨折っただの大変なことになるな
0295名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:59:24.67ID:0P/qDgQa0
すげー勇気あるな
周りの口だけ出す奴らが骨折れただろ!とかやめて救急待て!とか言いそう 言ってたヤツいたかもな
0296名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:59:30.77ID:J9/RePb20
>>41
うちの爺さん学生の自転車ぶつかって
肋骨折れて病院行かずに
さすってたら肺に刺さったのが致命傷で死んだわ

学生は死んだこと知らないんだろな
0297名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 12:59:38.17ID:nIrNn73s0
>>8
それな
0298名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:00:39.45ID:kZU5ocum0
肋骨ってそんな簡単に折れるんだな
恐怖に負けず救助出来るとはホント凄いわ
0299名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:00:59.31ID:Lb8xeyG20
ひぃ。。。
0300名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:01:12.34ID:S7ZI5m0/0
表彰されるか逮捕されるかはその時の気分次第だろうし、リスクは冒せんよ
0301名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:01:17.69ID:EnWvVP+n0
親が末期の時に医者に心臓マッサージしたら肋骨折れますよって何回も説明された
0302名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:01:51.72ID:y3yBbGpX0
こういう講習受けたらわかるがこんなに強くやって平気?ってほどだった
女性ならほんと全体重を手に乗せるぐらいでやらないと意味ない
それを一定のリズムで続けるんだから相当疲れる
0303名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:02:38.46ID:rkb9e+SO0
>>298
柔道の投げくらったり
抑え込まれたりしただけで折れるんだぜ
だから冗談でもやっちゃ駄目だよ
0304名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:03:11.70ID:9yTiFWHm0
>>302
むっちゃ疲れるよね。
だから周囲の人に呼び掛けて複数の人に交代でやってもらえって言われた。
0305名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:03:19.00ID:LmcIKruU0
ジャップランドは人命救助で服ぬがしてAED使ったら痴漢で逮捕だからな
頭がおかしい国
0307名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:03:25.61ID:9V+ijuD50
まず乳を露出させます
0309名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:04:04.89ID:tvlqw+Af0
>>292
その理屈を適用するなら、放置しても訴えられるかと
請求されること自体をリスクと見るならば
0310名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:04:46.65ID:nQcqSe9P0
これ男性だから助かったんであって女性なら誰も手を出せず助からなかった可能性
0311名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:05:14.60ID:tzdh57N30
講習の時「骨は折れるもん。続けて」と消防の人が言ってた
あの人形もバキッバキッっと骨が鳴る仕様にしたら怖いだろうなw
0312名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:05:48.02ID:xIvZjP9C0
肋骨折れても続けるのは常識,むしろ続けないと駄目
但し,それが弁護士や裁判官に通用するかはベツモノ
0313名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:06:06.77ID:wYzmWT+m0
こういう人は凄いと思う、どんどん表彰しろ
0316名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:06:35.76ID:WVW1GhTH0
死ぬ運命の人に無理に干渉して
自分が社会的に死んでしまうリスクを負うのはいかがなものか?
0317名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:06:45.66ID:CXCMhdC00
やっと死にそうなじいさんの肋骨をバキバキにして蘇生
鬼畜の所業やな
0319名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:07:12.43ID:fLW9MUxR0
>>94
講習受けたとき法的にそれは絶対できないから
安心して助けてと消防署の人は言ってた。
0321名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:07:32.61ID:s299S7fx0
助けた人達が偶然にも人命救助を講習していたという奇跡
よく言ったもんだよな?事実は小説より奇なりってね
こういう記事を陰謀論者には読ませたいわ
0322名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:07:38.85ID:5LB4H1o20
肋骨は折れやすいし少しくらいなら問題ないって言うね
折れるのを気にして弱くやる方が効果が出なくて問題
0325名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:08:02.63ID:7sx6BLfu0
そっか
ろっ骨を折らないといけなかったのか
参考になった
0326名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:08:19.82ID:ohxv6x+30
>>2
私もばあちゃんの心臓マッサージしたけど、バキバキ音してたなぁ
あの感触思い出すなあ
0327名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:09:17.62ID:JIZwqNKx0
>>2
>肋骨が折れるぐらいやらないと駄目ってことか
>参考になったわ

工事(建設?)現場でt(トン)クラスのコンクリブロックとの間に挟まれて心肺停止の作業員が運ばれてきて心臓マッサージをした事があるが
心臓を直に触っている感じだったゴム袋ポンプをリズムよく動かすみたいな・・
で、マッサージする事数十分(多分)こっちは汗だく、心臓だけ動いちゃって先輩の医師に後ですげー怒られた
0328名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:11:20.98ID:k+BcXEaq0
ルミ子と賢也は13歳差
0329名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:11:40.31ID:M2l/tXaZ0
80過ぎて肋骨バキバキで蘇生されるよりサクッと逝かせて欲しいんやが
0330名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:12:02.24ID:PW+K4xNB0
12分の酸欠だと脳のダメージがひどいからそのまま死なせてやった方が周りの関係者親族は幸せだったんじゃないか
命が最重要視される社会だからちと困る
0331名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:13:03.18ID:s16vjbRd0
鳩尾ぐらいから抜き手で突っ込んで皮膚越しに心臓マッサージしたら骨折れないのではないか?
0332名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:13:12.22ID:B80nadaY0
マッサージすればまた心臓が動き出すってどういう仕組みなんだろ
0335名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:14:55.36ID:CwFyW7H00
>>302
講習でも言ってるけど正しくやってれば見た目ほど疲れない。
斜め上からとか手の力だけでやろうとすると一瞬でへとへとになる。まあ本番は訓練のようにはいかないだろうし、気疲れもあるだろうけど
0337名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:15:37.82ID:FBZVEPB80
>>49
無駄メシ喰らいの役立たずのお前が死ねば親兄弟家族、近所の人間まで大喜びするだろうなwww
0338名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:16:02.19ID:wYzmWT+m0
訓練で人形相手でも力の下限が分かんないよな
これくらい?って思っても「全然ダメ!もっと強く!」って言われてめげる
0339名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:16:16.87ID:MijMoUfH0
>>319
そういうことを言わなきゃならない悲しさ世知辛さだよな
訊く連中が居るし訊いちゃいたい様な世の中だしっていうね

知識人からしたらこういう発想はそういう土壌だから起きるっていう分析なのよ
日本でそういう発想だから他国でもそうかと言えば違っていて
他の国じゃ何故そんなことを考える?って言われてしまう事は多い
考えすぎだぞ日本人!て笑われるだろうな
人を救う時に後で訴えられる事を気にするなんてさ
「傷つけてしまうかも」っていうそれは良い
だが、その後の裁判だなんだを想像するんだからそれは過剰発想だって話
これを日本人の良い所だなんて言えんと思うわ
考えすぎな日本人と言うマイナスの部分
マスコミが低俗な法律番組を作って偏向したからだ
全てマスメディアが悪い
0340名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:16:23.30ID:SVb+OZp80
第二の心臓と言われる
ふくらはぎも一緒に揉んで
血液が流れるようにしましょう
0341名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:17:12.02ID:VeIWoMUF0
>>2
肋骨なんか折れても放置してりゃ治るから
あんなもん折ったぐらいで死なないし
(臓器に突き刺さったら出血で死んじゃうだろうけど
人間の力で複雑骨折なんて、まず起きないです)
0344名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:17:52.93ID:Sd9KY9JX0
酷い咳で肋骨が折れる人もいる
咳が治ったのに変なところが痛い時は肋骨か怪しいらしい
0345名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:18:11.43ID:wviXvDHi0
折れたのがげいいんで死んだら訴えられんあねーの
0346名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:18:12.65ID:Ww12HxFu0
鶏肋、鶏肋
0347名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:18:42.37ID:Xwxo0qGO0
俺が昔、忍者になろうとした時に先生から
当身で肋骨を折ってそのまま押し込んで肺に刺す技を教わった。

救急マッサージの講習では肋骨が折れるくらい強くしろ
肋骨が折れても心臓を復活させて脳に血を巡らせる方が大事だと教わった。

どっちが正しいんや。
0348名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:18:45.37ID:z88kxPew0
ライフセーバーやってたけど、溺れる人多くてシーズン中何人も心臓マッサージしたわ。
大概マッサージで肋骨折れるんだけど、それ気にしてたら助からんから構わずやってたな。
後で助かったってい連絡があると嬉しかった。
0349名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:19:56.96ID:Ww12HxFu0
>>338
人形相手なら、
奥の板に当たっていれば良い
0350名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:20:18.73ID:wYzmWT+m0
ケースは違うけど燃えてる家から中の人を助けたのに放火犯扱いされた俺
おまえら、救助はいいけど相手選べよw
0351名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:20:28.04ID:AchIQyZb0
某警備会社の研修でやらされたけど、骨折るからとか言われても緊急時は
やるしかないんだよ
0352名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:21:16.80ID:rkb9e+SO0
>>347
例え脳に血が回って心臓が動き出したとしても
意識が戻らなければ駄目だからなぁ
心肺停止の時間が長いほど後遺症が残るし
助からない可能性が高い
0353名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:21:27.50ID:Ww12HxFu0
>>347
救命ならどんどんやって
あとはなんとかします
0354名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:21:29.05ID:w2wgCOCl0
>>2
折れた肋骨が臓器に刺さってそっちが死因になったら完全に無罪?
0356名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:22:02.94ID:qtGp873/0
>>327
すまん、怒られたってのはドユコト?
0357名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:23:10.10ID:Ww12HxFu0
>>355
分かち難く
0359名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:23:57.63ID:wYzmWT+m0
>>349
うん、真下にもっと押し込んで!って言われた
腕だけ動かしてたらどうにもならんってよく分かったわ
0361名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:24:44.10ID:OwnQ87vx0
80代ってもう寿命だろ
二度も死なせることになるなんて残酷な

田舎者は空気よめないもんだな
0362名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:24:49.21ID:G/H8IsSN0
>>21
外してからマッサージ汁
0365名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:25:15.42ID:J1kRS4YM0
自動車教習所では「折るくらいのつもりで」
消防署では「折れてもいいから」
自衛隊では「折れ」

と教わった
0367名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:27:22.70ID:KtW1bdAn0
分かってても俺には出来ん
骨が折れるまで押したら痛そうで可哀そうじゃないか
0368名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:27:38.65ID:WHvfLq7j0
・・ハチジュウだろ?

脳、心臓、ガン
そういうのって自然のお迎えじゃないの?
永遠に生きる事なんて出来ないのに
なんか、歪んでね?
0372名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:28:51.15ID:vyV8ze090
これがおばあちゃんなら「変態におかされるー!」ってなるところ
0375名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:30:27.94ID:Ww12HxFu0
>>367
ほとんどの場合、本人の意識は無い
繰り返し押し続けなければ死ぬ
0376名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:30:35.05ID:Y7ngP3gC0
なんでこのスレ普通に肋骨で話進んでんの
胸骨と肋骨は全くの別物だぞ
胸骨は胸の中心に縦にある骨で肋骨は胸郭の形を形成して横に連なってる骨
この記事は胸骨の話しかしてないんだけど。
0377名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:30:42.72ID:TqpcaV2K0
これ折れたやつが心臓に刺さって死んだ人もいるよね
0378名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:30:47.24ID:WHvfLq7j0
何分心臓止まってたか知らんけど
その間脳への血流が止まってたんだろ?
高次機能障害で寝たきりとか家族たまらんぜよ
0380名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:31:48.31ID:Ww12HxFu0
>>379
せんでいい
0385名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:32:42.39ID:zqKJ/oDo0
助からなかったら骨折った加害者か…
0386名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:33:00.79ID:VyqpCwLx0
すいません、自分の時は絶対にやめて下さい。
あの変な心臓用?機械も使わないで、死に時がきたのに
無駄な事しないでくれ。
嫌な世の中になっちゃったなあ。
30代くらいまでの、心身ともに健康な人に対しては悪くはないんだろうけど。
後遺症が残らなければ。特に脳みそ。
0389名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:34:43.69ID:wYzmWT+m0
>>363
そうやって見下してバカにするから次にそういうケースに出くわしたら動画撮って笑ってやるって決めた
0390名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:34:52.89ID:ooJD593t0
>>376
30年くらい前までは胸骨も肋骨の一部として
肋骨として呼んでたからな
ここは年寄りばっかりなんだよ
0391名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:35:00.21ID:Zum1eT1u0
肋骨折っちゃ駄目だろ
折れた肋骨が心臓に刺さって死んだらどうするんだよ
そこは止めるのが正解
0392名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:35:04.78ID:Ww12HxFu0
>>388
Noooooo!
0393名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:35:14.96ID:Pr3j4kAT0
>>348
お疲れ様、英雄
0396名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:36:21.08ID:ooJD593t0
>>350
犯人扱いってそら現場にいたら事情くらい聞かれるよ
まさに犯行現場にいた人なんだから
0397名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:36:21.17ID:Ww12HxFu0
>>395
骨折り損だわ
0398名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:36:46.71ID:DUQDpO5v0
>>391
やらなかったらどのみち死ぬでしょ
0401名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:37:14.81ID:vDR2eTXg0
AEDはなかったの?
0402名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:38:19.58ID:8jJwryIh0
自分だったらそのまま死にたい
0403名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:38:27.58ID:qTVtkuR20
>>309
請求される可能性の問題
積極的に関与して救命がうまくいかなかったとかの方が可能性は高くなる
0404名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:39:31.69ID:9yTiFWHm0
意思表示カードでも首から下げておきなさいな。
きっとその場にいる人は見ないだろうけど。
0406名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:40:45.48ID:t0ORI46a0
>>2
救急の講習で肋骨折るぐらい、というか折れます、と聞いて
これは自分がやる事はないな、と思ったなあ
0412名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:44:43.39ID:qTVtkuR20
訴えられなくても逆恨みのクレームが続いたりね
こいつがクソみたいな心臓マッサージしたから死んだんだと恨まれたり

救助に関与してもいい事はあまりないぞ
0414名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:45:47.58ID:yNijMYZt0
肋骨折らなきゃ心臓にマッサージが届かないからな
0415名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:46:09.08ID:ooJD593t0
>>403
緊急事務管理は重過失が無い限り損害賠償義務負わない
重過失なんてめったな事では認定されない
0420名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:47:51.04ID:4CSwslXR0
>>26
意味がわからん
具体的にはヒビがはいるような状態?
2つにぽっきり折れるの?
0421名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:48:01.41ID:FJ8wqoGS0
日本には善きパリサイ人の法はないから
0424名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:49:08.64ID:ROqKt3Gc0
…今のはバギではない…


バギクロスだ!
0426名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:49:51.06ID:QsMuUQTq0
折れた肋骨が臓物に刺さって致命傷になる事は無いの?
それ考えると全力で戻ってこいアタックしてもいいのか躊躇しそう
0429名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:50:50.86ID:BMCO8tJq0
>>418
共産党員がやるだろうなw
0430名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:51:37.88ID:vcTogyER0
>>2
テーブルの上で実演してもらったことがあるが、テーブル壊れるかと思った。
0431名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:51:45.47ID:Te59NmJx0
知らないなら覚えておけ
こういう場面に出会ったら
人工呼吸はしなくて良いからな
マッサージだけを続けろ

人工呼吸は適切な方法でしっかりとやって効果が出るもんだ
素人はマッサージだけを続けた方が生存率は高い
0432名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:52:39.66ID:4b06tb740
かなり力を入れないと効果がないらしいな
訓練で人形にマッサージしたけど腕が疲れて
長くは出来なかったわ
0435名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:52:49.60ID:4tYzPDUj0
やっぱり年配の人はいざとなったら度胸があるわ
一週間山で彷徨っても生き残るのは大抵爺さんだし
0436名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:52:51.41ID:Eep7Mlux0
>>278
亡くなった人の家族が訴訟を起こす。
0437名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:53:29.61ID:ZLzui6H70
知り合いの医者は肋骨を折るくらいの力でやらなきゃダメだと言ってた
こいつは時々変なことを言うので本当かどうかわからんが
0438名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:54:14.13ID:ooJD593t0
こいつ何考えてるの?というくらいの事をしないと
法的責任は生じないだろうな
0440名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:55:09.54ID:6SJKcIpF0
あばら骨の後ろを骨折したことある
骨のなかじゃ一番折れやすく治り易い骨って整形外科のセンセが言ってたな
ゴルフなんかで簡単に折れる
0441名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:55:33.16ID:WuRBrvGV0
>>2
折れても良いだけで、
胸骨だけを圧迫すれば肋骨が折れることは無い。
素人は、中心からズレるか、手のひら全体で周りを圧迫するから折れる。
0442名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 13:55:39.97ID:D5yRLicn0
>>432
上手くできてるとピッピッて音が鳴る訓練用の人形で練習したことあるけど、勢いつけて全体重かけないと鳴らなかった
0444名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:01:08.20ID:Te59NmJx0
アンパンマン
もしもしかめよ
プリンセスプリンセスのダイアモンド

好きなの選べ
但し口に出すと頭おかしいと思われるから
心の中で歌えよ
0446名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:02:29.29ID:1GanNwhN0
解剖見に行ったことあるけど
肋骨ってペラペラでただのカバーだと思った
折れようが最優先はマッサージ
0448名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:04:14.63ID:kLos6U+uO
>>432
腕を床に対して垂直方向にして肘を伸ばした上で体重を掛けると
腕の疲れが軽減するよ。
0450名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:05:33.14ID:8AosEH+U0
>80代男性の命を救ったとして
若い子ならともかく、もういいだろ…
あの世に送ってやれよ
0451名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:05:35.52ID:bjRBD+sb0
訴えられそうだから俺ならできないわ
0453名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:09:38.18ID:382LJaZ2O
>>1
ハリー「あっぱれあげてやってください、実際ねえ講習受けたりしていてもなかなか出来るもんじゃないですよ」
0454名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:09:53.45ID:7N759+/20
胸骨と肋骨は別だからな。
肋骨骨折しても普通に生活して自然に治ってしまうことも多いけど、胸骨を骨折したら自力で起き上がれない。
痛さのレベルも大違い。
0457名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:10:43.71ID:neU79zy7O
嫁15歳上って凄いな
0458名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:10:47.50ID:9BteWynO0
やっとこの世の生き地獄から解放されると思ったのに蘇生されたあげく骨バキバキにされるとは
0459名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:10:56.30ID:A0bWP8Km0
お爺ちゃんだから助けられたけどさ
これが若い女とか子供だったら、見殺しにするしかないよな...
0461名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:11:34.52ID:vpQDRmpR0
>>175
その動画撮ってる奴がSNSに投稿したら、何で撮ってるだけで助けないの?と逆に炎上すると思うんだけど
0462名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:11:56.51ID:2cL2Vpxd0
例え肋骨が折れようが
心タンポナーデになろうが
血液を循環させることが必須。
0472名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:15:52.26ID:GlrGxst20
まだ日本では居ないだろうけど後遺症残ったと蘇生した相手を訴えるやつも居るから出来れば関わりたくないな
0473名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:17:42.27ID:xLWYtQ8z0
医者は訴えるのが嫌で、普通は見て見ぬ振りですよ。
0474名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:17:48.92ID:3iLTBU420
>>466
肋骨の折れそうな老人も
女性と同様に緊急救助の対象から外れることになる
0477名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:20:14.79ID:BWKKU0MN0?2BP(1000)

骨が折れるくらいやらないと意味ないからな
0478名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:20:38.69ID:7in0c7Ww0
心マは、キリギリスが鳴くまで続ける
0479名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:22:46.83ID:ZtwDevuh0
肘を曲げないで体重を掛けるのは練習しないと難しい
0480名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:23:03.08ID:NgCMt/IW0
ポキポキ、ポキポキ、ポキポキ
こんな感じでどんどん折っていいのね?
0481名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:23:47.52ID:8PfxwN0i0
うーむ、八十台ならそのまま▪▪▪
0482名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:24:19.43ID:mv0YRzgD0
これ年寄りだと骨もろいから本当に折れるって救急講習の医師が言ってた
でもそれより心臓動かさないと死んじゃうから折れてもやるんだって
0483名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:25:52.06ID:kJ9tO84U0
こえーな
いざ肋骨折ってでもマッサージしろと言われても出来る気がしない
0487名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:28:26.99ID:YpNhn4zK0
しかしこれで息吹き返したんだなあ
心臓マッサージって、自動能が失われた心臓の代わりに血流を保つための、いわば手動ポンプなんだけど
でもいったん止まった心臓がまた動き始めるんだね
0488名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:28:33.71ID:qFU2ZUTK0
戻ってこーいと叫んでる織田裕二が出てきた
0489名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:29:01.88ID:mv0YRzgD0
>>485
医師がやっても折れるって
心臓動いてなかったらどっちみち助からないから動き出すまで折れても続けろって言われた
0490名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:29:25.88ID:YpNhn4zK0
>>486
折れた肋骨はあとで病院で一つ一つつなぎ治すのかな
放置したら肺に刺さるからな
0492名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:29:58.05ID:zLCFTSUZ0
人形相手の訓練で「肋骨をおるつもりで押して」というからそのつもりで押したら、
そんなに強く押すとホントに折れてしまうと怒られたわ。

実際、どうすればいいん?
0493名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:31:31.75ID:A844Zj+U0
>>262
それ書き込みに来てctrlF検索
それな!
0494名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:32:03.97ID:URCoyyXK0
心臓押して手動でポンプするんだから
肋骨くらいおれる

心臓マッサージする人に
不利益ないよう法整備急がないと
誰も人助けしなくなる
0498名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:37:49.04ID:RlpSD9sn0
>>2
胸腔内圧保てないからおらないようにしてお願い。
せっかく折れないようにやってたのに、ルートとるために交替した瞬間にバキバキ音が聞こえるとガックリくるわ。
0499名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:38:46.43ID:4fSp5c0OO
>>496
お礼に遺産の一部分けてもらえるかもよ
0500名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:38:53.45ID:S7ZI5m0/0
傷害で訴えれば命助けて貰った上に金まで貰えて一石二鳥
0503名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:42:19.59ID:eRb5Geri0
>>1
本当に素晴らしいです
お手柄です
ありがとうございます
本当にお疲れ様でした
0505名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:43:14.70ID:eRb5Geri0
>>500
流石に熊本県も病院も救助者を弁護すると思う
こんなん広まったら人命救助しなくなるわ
0506名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:43:15.29ID:FMGXQKkT0
肋骨折れたって人事不省になってるなら痛くもなんともない
気にせずやるのが正解
というか肋骨って案外簡単に折れるw
しかしそのことで圧力の威力を分散して本体にかかる危険を低下させてるのさ
0507名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:43:44.74ID:wYzmWT+m0
見かけが普通の人/イケメン→感謝状
俺らブサメン→逮捕状
0508名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:45:00.18ID:4t/g48330
胸骨って言う縦長の骨が胸の正面中央にあってその奥に心臓がある。

その骨を真っ直ぐ押し込むから人によってはその骨が肋骨から脱臼する。

でもそれくらい押し込めてるってことは胸骨圧迫としてはかなり上等な方。下手な人だとそこまでしっかり押し込めなかったりするからな
0512名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:46:24.81ID:nM6IF/Vl0
折れて内臓損傷して大量出血して、もし数分後の救急車を待てば
助かった可能性を消してしまっても罪には問われない・・・の???

検死でその証拠が見つかり、内臓損傷と大量出血さえなければ
蘇生できた可能性が高いとなったら、責任はどうなるのかな

素人が見るわけだし、もしかしたらわずかに脈も呼吸もあるかも知れない
それに気付かず、逆に致命傷を与えた場合・・・を考えてしまう(´・ω・`)
0513名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:46:50.12ID:qTVtkuR20
>>505
個人間の損害賠償請求に公的機関が関与はせんだろう
救助者が常に正しいって前提もないし
0514名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:47:05.22ID:wYzmWT+m0
肋骨じゃなしに胸骨だろ?胸腺の
0515名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:48:54.65ID:KRY59cda0
教習所で人形使った講習なかった
「肋骨を折ってもいいから」と講師も言ってた
つか、むしろそのくらいの力で押せと
0519名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:56:51.78ID:BkviCLZ80
>>2
番組で草なぎ剛が折れるまでやるんですよね?っていったら講師がそれは駄目です!っていってたぞ
0521名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:59:43.40ID:Cm8Tt1iG0
>>512
救急車がいつ到着するかもわからないし、到着するまでの間に循環が保てないから助かったとしても低酸素脳症で脳に深刻なダメージが残る。救急隊が到着までのその数分間が実は一番大事だったりする。
肋骨は胸骨と繋がってて、心マ程度の力じゃ折れてもヒビが入るくらいで内蔵に刺さることはないよ。
0522名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 14:59:53.74ID:oonIlF5W0
こんなもん当たり前の話だろ
素人は心臓マッサージさえ躊躇するのに、冷静によくやったよね
まず亡くなるか重大な障害が残ることにくらべたら蚊に刺されたようなものだろ
0523名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:02:12.20ID:OLk1p+Ln0
>>8
ほんとこれ
胸骨バッキバキに折られて病院で寝たきりになって死ぬよりも
80代で農道でポックリ行く方が本人は幸せだったろうな
0525名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:03:39.34ID:vQONaezS0
折れるくらいやらないといけないなら男じゃないと何回も出来ないな
12分なんて一人じゃ無理だな
0527名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:05:53.33ID:2Thzj+vi0
老人はバキバキすぐ折れるわな
折れない方がおかしいくらい
ここでしっかりやらなきゃ自分の愛する家族が目の前で死ぬと思え
0529名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:08:52.86ID:YcKIGJZh0
訴えられることはないけど
正義感と罪悪感で葛藤しそうで怖い

講習でも骨折するけど問題ないって教わったけどさ
0530名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:09:19.98ID:ZiRmBImY0
歩きスマホに体当たりして説教たれるような
承認欲求とナルシズムの塊の無職ハゲ中年が
ここぞとばかりに現場を仕切って心臓マッサージするんだろな
折れた肋骨が肺に刺さろうが心臓が破裂して血反吐はこうが
愛と正義のためにオレは頑張る、みたいな。
0531名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:10:27.67ID:1Q7pYmgN0
シカゴファイアで研修生が勝手に心マ、ろっ骨折っちゃってトラブルになったな
0532名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:10:31.38ID:kLos6U+uO
自分も10年位前に高齢者の心肺蘇生した経験あるけど、
ボキボキって鈍い音というか折れたなって感覚を
未だに憶えてる。
0533名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:10:48.18ID:K+prKPAm0
>>525
当然だろうな
3分でもハアハアなるだろう
体を鍛えているわけではないんだから皆で交互にやる
20分30分やらないといけないときもあるだろうに
0534名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:12:17.00ID:ZtwDevuh0
これで元気に回復すればいいけどもし胃瘻にでもなったら最悪だな
0535名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:12:23.97ID:zrG23TX80
>>2
肋骨肺に刺さってとどめにならんか?
0536名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:12:26.62ID:cJDvqwKm0
>>5
殺人のケースのソースあるか?
0540名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:16:09.50ID:x01EPMyf0
>>362
乳房外すんか
0541名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:16:17.64ID:wYzmWT+m0
花粉症の人がよく折ったりヒビ入れたりするのが肋骨で
胸の真ん中にあるのが胸骨
・・・だよな?
0544名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:28:58.10ID:RRRFzqjZ0
ためらってよい
殺してたら悪者にされてたよ
0545名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:29:33.96ID:LxQrRu9Z0
12分って…ダメじゃん
0547名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:31:07.63ID:4VIxyyqe0
>>20
まじすかロックンロール
0548名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:31:15.85ID:RRRFzqjZ0
人命救助の講習ってのを消防署で受けたことがあるが胸骨を折ってもよいとは聞いてねーな
0550名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:32:06.41ID:RRRFzqjZ0
プール監視員用の1時間ていどのやつな
0552名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:41:55.06ID:ZL9PFmb20
人の命救うの簡単じゃないな
人の骨折る感触想像するとちょっと怖いわ
0553名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:42:49.01ID:hZuOVgZW0
カイオウがケンシロウのろっ骨を折るシーン思いだすなぁ
あの時のケンシロウは完敗だったな
0554名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:49:07.92ID:jquhWUiZ0
ATMに任せるべきだな
0555名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:49:44.10ID:3fdZHpWx0
準備しておきたいからエロい人命救助の想定動画を上げまくってもらいたい
エロいのがいい。これはけして、けして邪な思いがある訳ではない
多くの人に関心を持ってもらう上で有効なことだという純粋なエロい気持ちで言ったんだ
0556名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:49:50.77ID:ZiRmBImY0
問題はやられる側だろ、俺は死んでも嫌だ
0558名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:52:06.03ID:VCdg2Due0
折れた肋骨が心臓や肺を突き破ったりしないのかね?
0559名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:53:49.45ID:HTk3iRDQ0
でもこれ結果的に死んでたら遺族から訴えられたんだろうな
0560名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:54:01.75ID:S/LmzxmC0
>>8
認知症とかだったら家族はたまらんな…
0561名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:54:25.51ID:Cm8Tt1iG0
>>550
誰も折って良いとは教えないだろ。
折れることもあるけど仕方ないってこと。
0562名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 15:59:52.42ID:ZtQHnla80
>>2
本来止まった心臓動かすには直接掴んで揉む位する訳で
折る気でやらないと無意味なんだろうね
0564名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:03:09.75ID:3m0dr+5Z0
女だったら大変なことになるね
0566名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:08:26.36ID:B3wAcili0
道に倒れた誰かの胸を 押し続けたことがありますか
人事にいうほど人命救助は 易しい人よしじゃありません
0568名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:10:43.19ID:n9cY3Te50
>>27
脈の有無ではなく、普段通りの呼吸をしているかどうかで判断するべき
@おでこに手のひらを当てて、もう片方の手の人差し指と中指の二本で顎を持ち上げる
(気道確保)
A耳を口元に当てて呼吸を肌で感じ、音で呼吸を聞き、目で胸を見て呼吸で胸が上下しているかを見る
B普段通りの呼吸が無ければAEDの使用と胸骨圧迫を実施する
※普段通りと断るのは、ブルブル痙攣する細動を除くため
細動してる場合はAEDで一度止めないといけない
0571名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:15:33.97ID:jrfUtpOY0
結局、肋骨骨折が原因で死んだ・・・
0572名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:17:52.54ID:HiyMBydG0
おいらの親父が倒れた時、心マで肋骨にヒビ入れちゃったわ

火葬場でガッツリヒビを見てなんとも言えない気持ちになった
0573名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:20:04.66ID:YpNhn4zK0
>>572
救命を試みるもダメだったのね
0575名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:30:45.48ID:BGW3ZSqG0
>>25
うまいこと言おうとしただけなのにマジレスされてて草
0576名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:32:43.11ID:wYzmWT+m0
犯罪者扱いされてもいいならやればいい
0577名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:35:14.05ID:BLRX+Xrh0
テレビの医療ドラマとかレスキュードラマとかで弱々しくやってるのちゃんとした方がいいよな
0580名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:39:35.31ID:wTGNVQKk0
>>579
お前の子供、嫁、親の類がそうなった時にお前が助けられるかどうかだけ気にすりゃいんじゃねーの。

正しい知識があれば助かったところを何もしなかったせいで悪化させたり死なせたり後遺症残ったりした時に悔いがないようにするこったな
0581名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:42:11.68ID:X61tDprr0
救急救命訓練に使うダミー人形(さる業界用語で通称アンネちゃん)は今どきのモデルだと心マの手が適切な深さまで沈んでいるかを判定表示出来るけど、まあ結構ベコベコッて沈むよね
肋骨がまず折れると言うのなら人形にもそのバキバキした感触を備えた方が土壇場で躊躇わなくて良いと思うけど
0582名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:45:10.21ID:HA8UEH2G0
>>577
肋骨へし折って心臓を動かす勢いで圧迫するわけで、
意識のある人間なら耐えられるレベルの痛みじゃないからな
0584名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:50:16.61ID:/pYyRWJJ0
虐待死の疑い受けて実刑喰らった母彼も、助けるためにやったことだと再審請求起こすだろうな
「・・・容疑者は、キラ名君の肋骨が折れるほどの暴力を振るった疑いで・・・」
おい、無罪だ、無罪 マスコミに謝罪と賠償要求だ
0585名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:57:10.89ID:KmFrlnRe0
いやそこまでしなくていいらしいよ。骨がささって死んだらどないすんねん
0586名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:59:11.23ID:wYzmWT+m0
ケンタのチキンで食べようと思えば食べられる骨が胸骨だよな?
0587名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 16:59:13.60ID:TwLteCDS0
折れるくらいで丁度いいところが躊躇するところではある。
0589名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:03:33.47ID:s8zr8waL0
冷たい遺体は無理だよね
押すと血が吹き出るのも無理だよね
女性だと触るのも怖いね

よくわかってる人にすばやく見つけてもらうのは運だよねw
0590名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:04:06.21ID:375LXNb70
胸切開して直線心臓マッサージするのが1番
0591名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:08:04.38ID:5lANFWhG0
80歳で肋骨折れたら治らんで、寝たきりになり、認知症を併発して、手に負えなくなるぞ(; ̄O ̄)
0594名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:11:43.86ID:s8zr8waL0
>>592
飲み会で酔っ払った振りしてるのは気をつけないと
「あんたじゃない!」って言われるねw
0595名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:14:13.54ID:lH/gM1Mx0
>>289
>>436
その後医師の診察が入るから
訴えても勝てる可能性は低いけどね
一般人の判例てないのかな

>>130
のとおり心臓止まってるんだから広義での死人だしなー
0596名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:14:36.87ID:8DPZgf1L0
高齢で倒れている人は寿命だろ
助けたら介護地獄
たぶん本人も家族も感謝しないよ
0598名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:21:06.91ID:WxZqBhbz0
AEDは必要かどうか機械が判断してくれるからいいけど、
心臓マッサージや人工呼吸が必要かどうかなんてわからなくね?
0599名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:28:50.98ID:1BxmCqcC0
このまま亡くなってたら、損害賠償を遺族から提訴されてたな。
素人が手を出さなければ助かったと。
触らぬ神に祟りなし
0600名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:30:23.89ID:X61tDprr0
>>598
順番逆
まず要救護者に意識があるか呼びかけて確認、意識が無ければ呼吸と脈を確認、無ければ近くの人にAEDを持ってきてもらって到着するまで人工呼吸と心マ
0601名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:32:10.50ID:xdY+vCVR0
>>598
心マは脈がなかったら即GOGO
人工呼吸は今は一般人には求められてない
感染症もこわーいし
0604名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:42:00.08ID:SNX2GJNY0
 善意で倒れてる人を助けたら死んだり、大けがしまって裁判。
過去にあったような記憶がある。

今まで7人助けた。轢かれないように道路の端まで移動させ、救急車。
関わりたくないし、ほっとけないし、自分には何も出来ない。それだけ。
0605名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 17:48:27.63ID:For1DUl30
倒れているのが女だったら、触らぬ女に祟り無しだよ。
0608名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:14:57.45ID:Q5A3ZtBr0
>>8
同感。
俺の親父も軽いアルツハイマーで軽い脳梗塞で倒れたらしいが。
何故、助けるのよ。と。
それで逝っとけ。と。
0610名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:27:37.96ID:1fPh1OqA0
>>1
ジェロニモならセルフ心臓マッサージだったのに
0611名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:31:05.63ID:5iaBF+ki0
心マは折れてもやるもの
0613名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:37:01.68ID:s8zr8waL0
今後はその場に居合わせて何もできなくて
もし知識があれば助けられてたという
罪悪感に苛まれそうで怖いニュース
0614名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:41:08.46ID:QxBDL6FN0
奥さん「余計なことをしてくれたわ」
0615名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:42:16.43ID:E3tkcTFW0
植木じゃ救急車来るまでと搬送されて病院に収容されるまでに時間かかるもんなぁ
諦めなかったから助かって良かったね
0616名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:43:43.77ID:E3tkcTFW0
>>611
子供相手だとためらうかもしれん
0618名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:50:07.46ID:s8zr8waL0
>>616
ちいさい子供は後ろから抱きつくようにして
胸とおなかじゃない?
骨が刺さったり内臓破裂したりしそうでこわいね
0619名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:53:20.54ID:SjmCCkKW0
蘇生した人かその家族が、被害届か告訴状を出したら、事情は一変して傷害罪成立することはよく覚えておけよ。
頼まれていないのに勝手にやったなら、法的に無罪になるにはとても難しい。
0620名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:56:37.37ID:SjmCCkKW0
最悪の事態は、息を吹き返したのに、心臓マッサージで折れた肋骨が肺を傷つけて気胸で死亡、あるいは内蔵損傷や出血で死亡。
法的には、過失傷害致死罪が見事に決まる。
0621名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 18:58:25.01ID:AS0iWRHy0
やっぱり肋骨折れるよね
怖いな・・・
0624名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:07:15.13ID:ji4Hh3FA0
>>535
でもやらなかったらけっきょく死ぬし
0625名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:09:00.10ID:ji4Hh3FA0
>>182
現場の近くにAEDはあったのか?
0628名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:13:28.19ID:cRy9Ir+Y0
すごいねぇ
自分にはできないや
誰か倒れてたら腰抜ける
0629名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:13:59.58ID:h3Q7JCUG0
昔見たたけしの刑事コント

たけし「被害者はまだ助かるかもしれない。救急隊がくるまで人工呼吸をしてみよう」
たけし「・・やっぱりだめか」

(救急隊到着)
東「死因は胸部圧迫による窒息死因ですね。死亡推定時刻はいまから5分以内です」
0630名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:14:35.16ID:PU3wQvdh0
>>1
ジェロニモ「直接揉めよ!」
0633名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:16:32.31ID:E3tkcTFW0
>>618
うん、どれ位の力加減でやればいいかわからんもんね
0634名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:25:14.10ID:lk3qrJLp0
倒れてたのが女性だったら絶対に手を出さない
あと、善きサマリア人の法は日本には無かったような気がする
0636名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:30:59.45ID:nM0K0iSv0
女は助けない
助けた事は何度もあるけどいつも俺が悪人扱い
だから女は助けない
男ならいくらでも、惜しまない
0637名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:31:44.73ID:sNV6dH0V0
┏( .-. ┏ ) ┓
【ケンブリッジ大学生】


*イギリス🇬🇧ケンブリッジ大学の学生が

【イギリス/輪(World Attraction)】
オリエント急行直行便の件で

フジテレビ界隈の解析を始めた処
1〜2日で、850人の大学生が生命を失った

その解析の結果の概略は次に書きます

--

*今朝の段階で
計2,650人の学生が、フジテレビやGoogleによって
軍需産業に強制的に連れて行かれたり、売却用遺伝子を確保された
(ペンタゴンに人売り)

Googleに至っては
ケンブリッジ大学生は良くあるタイプなので必要ない
と云ってました

ケンブリッジ大学生は、顔触れが外国人に入れ替わったらしい
被害者の遺族は、記憶を消去されそうであった

Androidと云うのは、自分達の敵に成りそうな人物は殺傷する
自分達の人類全滅の妨害をされるからである bj
0639名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:50:24.87ID:9awPVKYf0
>>8

うん・・・・・・・・・・・80mの障害物競争を走ってゴールを切った途端、またやり直しだもんな。
     
安楽死とか無痛死なんてまずないしな
0640名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 19:58:24.43ID:For1DUl30
手を突っ込んで、心臓をぐちゃっと握り潰したら、とどめを刺したことになってしまう。
力の入れすぎには注意。
0641名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 20:03:29.01ID:kWfkDeB80
西田敏行「おれも心臓マッサージしたい」
0642名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 20:05:45.61ID:0yBvL6kQ0
80代だろほっとけよ、本人は2度死ぬ苦しみを味わい、医療費もどんだけかかるか
0643名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 20:09:21.81ID:odiiajqW0
>>577
生きてる人間には心臓マッサージできない
本来の鼓動を邪魔されると逆に心臓が止まってしまう
少年野球でボールが左胸に当たって亡くなった子とかいたはず
0644名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 20:19:11.71ID:Cw5PTSLU0
よくやった
偉い
救助した事あるけど、心臓マッサージは本当重労働だよなぁ
0647名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 20:24:31.92ID:Cw5PTSLU0
>>631
遅すぎる

ダ イ ヤ モ ン ド だね〜♪Ah〜♪
ドーラーえもん♪ドーラーえもん〜♪

胸部圧迫はこの当たりがちょうどいい
…シンドイです
0648名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 20:36:44.71ID:uibDB6tG0
>>2
普通に胸を押して圧迫しても肋骨に遮られるだけだから。
肋骨を折って胸を圧迫するくらい押すからポンプの役割となるわけで。
0649名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 20:38:37.43ID:pfCrq0ER0
ジジイ復活、ジジイ復活、ジジイ復活

烈海皇は復活しなかったな
0653名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 20:57:59.21ID:CzWYPalO0
┏( .-. ┏ ) ┓
【解析 ケンブリッジ大学生】


*簡単に覚えている事を書きます
直ぐに思い出せませんが、思い出したら記載します


・フジテレビと、巨大IT企業の人間とは
宇宙人との遺伝子的な組み合わせで誕生した

→私の補足
宇宙人が人類殲滅の為に
愚かな在日犯罪者集団に、憑依か遺伝子配合で取り付いた
人間では無い為に、人間狩りが出来る
D型相当のD因子

--

・フジテレビ、巨大IT企業、一部の政治家は
完全に単純なロボットになってしまった
例)同じ思考パターンを繰り返す

→私の補足
日米で
中国やイギリスに尖兵的な攻撃を試みた
また、北朝鮮発のオリエント急行的な侵略戦争を試みている

そして同じ事しか云わない
(フジテレビ勢力とトランプ大統領が、北朝鮮から私の頭に核を落とす様にと指示
目的は被害者の口封じ&アイデア考案の丸パクリ)da


続き
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1205088166941622274
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0654名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 21:28:02.63ID:UJt+GHgZ0
「生まれて初めて大豆であばらが折れる音を聞いた。」
0655名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 21:35:06.24ID:I2RzqWW60
これ東京だと誰もなにもしないで通りすぎるか
スマホで撮影する奴がいるかだろうな
0656名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 21:45:43.89ID:U372pyQ20
蘇生されたくない人はどうしたらええんや
せっかくおさらばできるのに死なせてくれないのも困りもんや
0657名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 21:50:13.81ID:iYFKn45o0
肋骨なら俺も折ったことがある
投げ釣りで全開キャスト30回ぐらいしたら折れた
0660名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 21:53:14.34ID:N8SRQ9uk0
グップラー刃牙
0661名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 22:07:04.32ID:ZtwDevuh0
肋骨にヒビが入ったことあるけどレントゲンで治癒の過程を見ると折れてる箇所の骨が
パテ盛りしたようになるのが興味深かった
0662名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 22:08:20.87ID:zwE0KrHh0
ろっ骨が折れても心臓マッサージをやり続けたことが偉いの???
0663名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 22:14:03.04ID:s6hV0U4T0
肋骨の間には軟骨があるが
ゴルフの練習しまくると
簡単に折れる
0664名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 22:15:16.69ID:R94mx3TM0
心臓は左側じゃなくて胸の真ん中くらいだよ
0665名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 22:28:12.08ID:4ycxgC3o0
死なしたれよ
0666名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 22:32:50.27ID:pmQfSDiE0
折れてもやれって教わったがさすがにビビる
0668名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 22:41:35.90ID:YHU+9Fg00
 


お前らが間違って覚えてる豆知識

「AEDさえあれば何でもOK」


よう間違ってる奴がいるが、

「AEDってのは、動いてる心臓のリズムを整えるだけ」であり

リズムを整えるだけの機能しかないということは
「心臓が動いてなければAEDは意味がない」


ゲームか何かの影響か、止まった心臓まで動かすもんだと思ってる奴が多すぎる


 
0672名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 23:07:50.83ID:For1DUl30
マッサージをする前に、ズボンから財布を出して、献体の意志を示すカードがあったら
0674名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 23:13:48.29ID:CVwIO6Mw0
肋骨折れるくらい強くやらないといけないんだっけ
人形しかやったことない
0675名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 23:14:47.35ID:9ekAagiW0
折れたのか折れてないのか書かないと・・・
0676名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 23:15:36.28ID:Za6Z9u2+0
普通に考えたら胸骨の奥にある心臓動かそうと思ったら骨折らないと無理やんな
0677名無しさん@1周年垢版2019/12/12(木) 23:46:33.75ID:Jh7m5si80
AEDに心臓マッサージの機能もつけてくれ
心臓マッサージってムキムキな男でも体力的に数分が限界なんだろ?
交代要員がいなかったら詰む
0678名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 00:18:31.39ID:CwVG20Ur0
>>668
お前も間違ってるだろうが

AEDの動作は心室細動を止めるだけでリズムを作ったりはしない。

心臓を再始動させるのは脳からの信号だからAEDの電気ショック後は必ず胸骨圧迫して脳に血流を流し込まないとダメ

あとは押し込んだ状態からの戻りで心臓そのものにも血流が巡るから押すのも戻すのも重要なんだとよ
0682名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 01:24:46.89ID:Gn1nss+G0
俺デリケートだから会社の人が倒れて心臓マッサージされてるの見ててバキバキ音で血の気引いて貧血でぶっ倒れたわ
0683名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 01:46:53.35ID:OuOiAiYG0
酷い。
なんでこんな酷い事をして表彰されたり受けたり出来るのか。
断る権利もくれ。
お断りバッチとかワッペンくれたらいつも持ってるカバンにつける。
500円とか1000円で買うから。
酷すぎるよ。
何でもうオッサンなのに、死んだらいけないんだかわからん。
病死して普通だろーが。自殺じゃないぞ。
0684名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 02:02:50.58ID:1XS891Lo0
>表彰されたのは、橋口憲政さん(60)、高口裕之さん(53)、妻の恵子さん(68)。

救助した側も老人てわけか・・・
て、、、、妻が15歳年上?
0685名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 02:14:01.82ID:UoFoYB+E0
肋骨折るくらいの力でやれって言うもんな
骨は生きてればくっつくから
0689名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 03:15:30.33ID:Qm8dUx/PO
>>620
>過失傷害致死罪

そんな罪名は条文にない。
バカは知ったかぶりするな。
クズ。
0691名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 03:33:35.95ID:GKWZIF7m0
心臓マッサージは、 みぞおちの骨を壊さないと、理論上、無理!骨の向こうに心臓があるんだし。 足蹴キック!!!!!  でもいいくらいだ。
何もしなけりゃ、ただただ死ぬのを見守るだけなんでね。
0692名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 03:37:04.36ID:GKWZIF7m0
アバラ が折れたくらいで 人は死なないよ  自分もむかし アバラが折れた。
0694名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 03:55:10.82ID:Ik6K6zru0
>>8
それな、家族も本人ですら望んでないのにな
自己満どもがその後めんどうみてやれんの?って感じ
0696名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 04:02:03.79ID:gDaZ/B9S0
>>668
たぶん、エイシストリーに対して効果がないってことをどこかで聞きかじったんだろうな。ってことで半分当たってる。
0697名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 04:04:31.75ID:q9lzh8760
すごいな
骨折れる音とかしたら怯むわ
0698名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 04:23:10.42ID:Cb6eeVK+0
80代なんだから安らかに逝かせてやれよ
0699名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 04:30:28.26ID:GKWZIF7m0
肋骨(アバラ)の集まる、みぞおち の裏に、心臓があるから、 みぞおちあたりの骨を一度 、ぶっ壊さないと、心臓マッサージは不可能だ。!
0700名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 04:33:14.82ID:GKWZIF7m0
>>698
100歳すぎまで生きて、 不摂生なてめえより 長生きしたら?お前はどうする???
0701名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 04:36:02.20ID:gDaZ/B9S0
>>699
残念。心臓があるのはみぞおちより少し上だな。
0702名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 04:43:19.48ID:q0yq6Mw80
ろくでなしブルース思い出すな
葛西が鬼塚と薬師寺のアバラをへし折る
0703名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 04:50:55.01ID:qod0AODs0
80代で肋骨折られたか
リハビリ終わる前に逝きそう
余計な苦しみを与えたな
0706名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 05:44:57.57ID:KSyOv5Eu0
道とか駅でほとんど倒れている人を見たことないけど
駅に行ったら倒れている人の周りに十人以上は囲んでいたと思うけど
遠目に見て救急車待つのみだったなーと
0708名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 06:14:32.33ID:F0FUWygk0
「刃牙、刃牙」
0709名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 08:21:15.47ID:qgv+C41+0
80代をそんな無理に救わんでも
0711名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 09:47:13.60ID:6VaNJ0ZN0
肋骨に刺さったら殺人になるんか?w
0713名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 10:49:01.48ID:G4dKOkcO0
>>296
何年か前、ながらスマホのJKとじてんしゃで正面衝突したときは、
黒髪で真面目そうなのと、ちゃんと謝ってきたから見逃したけど、
後でカカトがしばらく痛くなったのと、当日夜にチェーンが切れたわ
ちゃんとおっぱいくらい揉ませてもらえばよかったな
0715名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 11:16:10.69ID:KroZITu60
>>712
少なくとも今の救命措置は人工呼吸は二の次でいいからとにかく心臓マッサージ続けろってなってるはずだよ
なんで怒られるのかはわからんけど
0716名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 11:25:29.42ID:KroZITu60
読んだ感じ書いたのが医療関係の人救護対象が怪我からの心肺停止みたいだから
怪我のほうの処置を一切しないまま蘇生して
怪我から出血ぴゅーぴゅー状態とかそんな感じかな?
0717名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 11:32:11.21ID:+A7SoF9z0
バキバキって音は、折れてるんじゃなきゃ骨のどこが鳴ってるんだ。
0721名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 18:07:57.87ID:Kbip9huI0
>>717
正確には胸骨と肋骨の繋ぎ目が折れてるというかヒビが入ってる感じ。
0722名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 18:21:36.00ID:TVlPS2750
ッッッッ!!!!
0723名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 18:24:51.83ID:a7hj9yNS0
折れた肋骨で、中が傷ついたりしないのかな?
吐血したりしてさ
0724名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 18:26:50.02ID:a7hj9yNS0
ごめん、80代やしょ?
そりゃ、自分の親や祖母が、たとえ80代だからって死んでいいの?って言うけど、
かりに40代で死ぬと悲しすぎるけど、80代なら、ある意味であきらめもつかない?
0726名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 19:34:23.10ID:Kbip9huI0
>>723
人が押した程度じゃそんな折れ方しない
0729名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 19:59:03.13ID:6bOJMPQA0
浸透勁が身に付いてしまっているので、危ない。
0730名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 20:02:37.17ID:zOXtioRs0
>>1
お年寄りだから尚更骨が折れやすそうだし
普通はバキバキ音がしたら二の足踏むのにすごいな
しかし肋骨折れても心臓に刺さったりしないもんかね?
0731名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 20:10:06.42ID:LLu/Ld830
まぁ何もしなければ肋骨は折れないが生き返ることもないもんね
折れても生き返るほうがいいよな
0733名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 20:32:23.90ID:JYp99oLh0
>>726
必殺仕事人くらいだよなそんなやり方で人が殺せるのはw
0734名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 21:18:25.95ID:4hOQZkTZ0
>>733
そもそも、そんなんで内臓に刺さってたら肋骨として機能してないw
0736名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 21:24:29.31ID:2LLRMOMs0
善意とか見せたり持ってはいけない
他人に関わるな
0737名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 21:26:38.06ID:tl69kUfa0
>>1

逝かせてやれよ
0738名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 21:30:02.30ID:tl69kUfa0
ブラックジャックならみぞおちにパンチなんだけどな
0739名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 21:31:40.41ID:+yCREeZ30
こうやって止めを刺せば、事故として処理してもらえるのか
0740名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 21:36:42.52ID:xoq9McOr0
バキチンチンバキバキチンチン
バキチンチンバキバキチンチン
0741名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 21:49:44.57ID:7cmHn3qj0
死因は脳挫傷でした
0742名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 21:55:29.10ID:e1xg6PgC0
リスク 高額賠償
リターン 感謝状
審判 助かったら本人、予後不良なら遺族

俺みたいな凡人は通報するのが限界
0743名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 22:29:36.17ID:Yabd/IVV0
年寄だと普通に折れるらしい
医療機関も事前にやるかやらないか家族に聞くってレベル
0744名無しさん@1周年垢版2019/12/13(金) 22:35:59.15ID:+7mpD5KS0
>>743
本当に聞いてんの?
心臓マッサージやるなんて生き死にがかかってる状態なのにそんなこと聞いてどうすんの?
0746名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 01:30:57.18ID:1l+0phrT0
>>744
病死なら何の不満もないので、そのまま見なかったことにしてくれたらいいから。
言っておくけど、自分本人のことだからね。
どうしてこんな目に遭ってまで年食ったのが生きないといけないんだか。

>>824
うちの両親80で特になんの世話も受けてないが、
急に倒れて死んだらそれはそれでいい。こんなことしないでもらいたい。
自分に対しては絶対にやめてほしい。
寿命なんだからもういいんだって。
0747名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 05:24:46.27ID:yZq/aRib0
心臓マッサージの注意点はまさに胸骨を折らないことだ。
研修受けたそうだがちゃんと指導しなかったのかな。
胸骨より上のところを圧迫するべきなんだ。
しかし普通は胸骨折っても音はしないけどな。
どんだけ無茶な力加えたんだよ。
0748名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 05:34:16.84ID:DXSh0GNV0
やっぱスレタイはアホが釣れるようにするべきだわな
0750名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 05:40:37.28ID:Vyqaorvj0
人工呼吸は下手くそがやってもなんの役にも立たないから心臓マッサージを重点的にやれよ
0752名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 05:44:44.14ID:5QmTXfV70
>>2
そう教わった
下手でもやらないよりマシとも教わった
0753名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 05:46:25.49ID:scdEpRYJ0
で、ろっ骨骨折で数日後に死亡ってか?
0755名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 05:47:24.27ID:Jnyz0U7Y0
肋骨ってそんなに簡単に折れるのか
0756名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 05:54:52.93ID:hYEa1/XJ0
>>2  
大人で5センチ押すくらいで
0757名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 05:57:06.96ID:UOQgQ6sw0
53歳で妻が68歳...
0758名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 05:57:36.93ID:lU2Hraei0
他人だから肋骨が折れるくらいの雑さでこういうことが出来るんだよな
表彰なんてするなよ
0760名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 06:03:08.35ID:hjS9VU/H0
80代ならもういいだろ
0761名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 08:00:16.25ID:vBUwUvJH0
>>747
無知すぎるw
胸骨圧迫って言ってんだから胸骨を押すんだよ。人体の解剖わかってる?
看護師で年間に何十回も心マしてるが70才以上だと殆ど折れる。
ちなみに折れてるのは胸骨というより、肋骨と胸骨の間接部位。
0762名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 08:03:05.51ID:fM/SdNE/0
>>80
板垣先生が採用しそうw
0763名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 08:04:15.41ID:yq84Apyv0
俺も肋骨折ればいいって習ったからハンマー使ったら逮捕された
0765名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 08:16:12.39ID:D4L7ldsn0
12分か

心拍呼吸再開→搬送→再度細動→アト、マグ→再開&意識なし&自発呼吸なし
→挿管人工呼吸→抜管できずずっとそのままICUパターンとか
0766名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 08:24:35.86ID:vBUwUvJH0
>>765
さっさと気切して一般病棟だな。
0768名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 09:57:22.19ID:g+1fjcxz0
>>745
心肺停止で病院に運ぼうとしてる時点で蘇生希望してるに決まってんだろバカなの?
0769名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 11:57:05.24ID:MBq09zhp0
>>761
>>365の二番目くらいまでなら普通に生活してるとわりと受ける機会あると思うんだけど
なんでこの手の知ったかってなくならないんだろうな
0770名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 12:48:08.37ID:pKIbVXRS0
折れ折れ詐欺
0771名無しさん@1周年垢版2019/12/14(土) 19:34:52.19ID:3i+e1pPB0
ようやった、
0773名無しさん@1周年垢版2019/12/15(日) 11:06:57.46ID:5k2rdDrG0
胸骨下稜へし折って内臓に刺さったらこいつどう言い訳するつもりだったのかな?
馬鹿が力任せに聞き齧っただけのCPRやっても人殺すだけだわ
0775名無しさん@1周年垢版2019/12/15(日) 11:12:09.18ID:ALVz6rV90
3人ともジジババじゃねーか!

助けたのも老害じゃないだろうな?
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