【年収1400万円は低所得】人材流出、高まるリスク
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「年収1400万円は低所得」 人材流出、高まるリスク
安いニッポン(下)
「日本って給料安いんじゃない？」。昨春からジャスダック上場のソフトウエア開発会社で働く香港出身の楊燕茹さん。日本行きを相談した時の両親の心配そうな顔が忘れられない。米国でシステムエンジニアとして働く弟の給料は楊さんの4倍だ。
「物価が安いし、何よりウェブデザイナーとして学ぶことは多い」。楊さんは気に留めないが、米系人事コンサル大手、マーサー日本法人の白井正人執行役員は言い切る。「失われた30年を
(リンク先に続きあり)
2019年12月12日 2:00 日経 国税庁のデータでは可処分所得の中央値が241万円
手取り約20万と考えるとボーナスは無しか寸志程度
こんな世の中にしたのは、小泉と竹中、そして安倍が完結させた。
恨むならこいつら３人、特に安倍を恨め
支出を改めることなく2度の消費税増税など大増税政策、
民間にはほとんど還元せず、外国へ血税をばらまき、公務員給与は毎年上げ、
働き方改革で残業規制、規制した分を移民に供給
ただ、安倍自民党に投票したなら自業自得だよ。 日本人でさえ人手不足になってるような業界じゃ働きたくないのに外国人労働者が働くわけない >>5
経団連とか言う思考停止で根性経営を続ける会社の集まりを批判しないのははぜか？ >>1 デフレって半分くらいは日経のせいだろう。
他人事みたいな記事書いてないで謝罪しろよ。 中国人の出来たと
韓国人のできると
日本人の出来ないは信用するな
特に中国人と一緒に仕事をしたソフトウェアエンジニアなら痛いほど分かる話 勤続30年だけど年収200代だぜ（笑）＠DTPオペアラヒフ童貞 >>1
有料記事のステマか？こんなインチキ記事で有料会員になるバカなんておらんぞｗ 年収500万だったけど独立して今2000万。
リーマン時代は年収100万上がるのに5年もかかったけど、独立後は毎年300万以上上がっていった。
生まれ変わってもリーマンは二度とやらない。 1400万、何処の馬鹿の発言だよ、俺は600万だよ 一昔前は日本人の生産性は低いと騒いでたのにね
日本人の生産性が高くなった（＝経営者が儲かるようになった）から給料安くなった
日経は喜ぶべきだろうｗ 日本はほんと企業がケチで馬鹿だからな
企業全体が産業自爆テロだよ サンフランシスコだろうがニューヨークシティだろうが独身用賃貸物件の家賃が月65万円とかの地域で働くなら
その年収だと低所得だわな 今の日本って労働人口の4割が非正規なのに400万が低所得なわけない 経営者「「「「会社員に一番大事なのはコミュ力！！！！」」」」 >>29
ないから金を出してでも欲しいんだよ
みんな自分にないものを求めるのだ 日本は技術者に金出さないからな
外国企業に引き抜かれるのも当然だな 給料は東南アジアなのに物価はアメリカン
うつくしいくに 安いよ。何故か先進国と勘違いてしてる愚民が多いけどね 日本国なんかさっさと見捨てて、海外で働いた方がマシな時代。 安い日本の女は中韓観光客に大人気で
日本男は中韓人とSEXした女に梅毒をうつされているいるしなｗ 年金をなとかしろ
将来の事を考えただけで鬱になりそうだ そうか、1400万て低所得なんだ。
もっともらっていいんだな。 独立したほうが稼げるもんな
社畜とはよく言ったもんだよ アベノミクスで日本安売りして日経だって喜んでたのに
なんなん >>1
国がエンジニア向け派遣業務やって、中抜き１０００円
残金全額本人受け取りにすればええわ!!
派遣は人道に対する罪!! お前らは東大卒手取り年収１０００万円だから、税込年収１４００万円は低所得だな >>37
馬鹿そう
凄く馬鹿そう
経団連が増税を誘導したり所得を下げてきたと認識できない馬鹿って 今の60～70代が戦犯だよな
コストカットするのが良い経営だと主張して滅茶苦茶やった でも外国は景気悪くなるとコア技術者以外は即リストラだからな。 読む価値も意欲もわかない有料記事じゃん
しかもタイトルも魅力的じゃないし
有料払ってこれ読むバカがいるのかね スポーツですらコストカッターが名経営者扱いだからな
川渕とかアホはコストカットしたことを自慢している
今の中高年の価値観はガラパゴスすぎるからな
戦前世代と比べて今の50～70代はまさにゴミ アメリカの特別物価の高い都市で低所得 って話だぞ
日本では立派な高所得
まあ資産で暮らせてない時点でワーキングクラスなのは間違いないが たくさん稼いだところで半分以上税金で持っていかれるだけだからな
1年の半分以上も税金払うためにタダ働きなんてバカらしいよ
稼ぎたいなら外国に行けばいい >>5
は？バブルをハードランディングで弾けさせた三重野が主犯やろ。
このアホの尻拭いが上手く行かなかったのがその３人 ソフトウェア開発会社
ほとんどが一発芸人タイプだろ
リスク的に
もともと流動的なんじゃね？ おまえら笑ってるけど好きな女が中韓に買われる時代になってるからな
出戻ってきた時には梅毒やHIV持ちだ Webデザイナーなんてやめときなさい
激務薄給の最たるもの
年収400いかないよ >>41
エンジニアの年収として世界的には高くないと思う 雇用統計見てると、アメリカは毎月3%以上給与所得が上昇してんだよな。
毎年、じゃねえぞ。 まぁIT関連はやらん方がいいと思う
労力の割には見返りが少ない
自分の趣味でやるのがベストだろ
自分で覚えたのを対価に見合わない金で他人の為に使う義理は無い >>38
うるさいジャップメスは早く中国の富裕層に嫁ぎに行けよ そう言えば昔あったUNIX管理７００円とかのバイトを思い出した
誰がそんなもんやるのかとｗ 日本を先進国とか言ってるのなんて、50代以上が中心のネトウヨくらいしかいないからｗｗ >>58
どうでもいいだろ そんなもんｗｗ
他人がどうなろうが知った事じゃない >>59
中華「我々が今の三倍の給料で採用するアル」
下級アニメー奴隷「ありがてぇありがてぇ・・・」
↓
下級アニメー奴隷「月給２７万円・・・ やったー！！」 1400万以下で有能な人材は、米国企業、中国企業にどんどんヘッドハンティングされるのか
いいぞもっとやれ
てか日本企業はなぜ儲かっても内部留保しかしないんだろう？ 元々日本人の生産性が最低レベルで低いからな。
それでも昔は異常な円安と労働時間でカバーできてたかもしれんが、
今みたいにグローバル化で条件が横並びになるとこんなもんだよ。
ドン引きする黒さのブラック待遇でようやく新興国と並べるレベル。 >>69
そりゃお金は大事。何かの為に残しておくべき。
って教育を刷り込まれた世代が経営者だからな。 家賃高い
ちょっと一人で外食したら日本で丸亀製麺の単品レベルでも3000円
サンフランシスコ この手の都合の悪い記事は伸びないな
今の50～70代が無能すぎてコストカットしか能がないから
デフレも続いたし人材流出が起こりかけている
今の50～70代ほど役立たずばかりだった世代は珍しい >>31
とっくに中国人の方が優秀で
中国人は貧乏な日本人と仕事したくない こういうこと書くと公務員が調子に乗って、オレは少ないもっと給料寄こせと騒ぐだろが😅 グーグルに採用されるぐらい優秀なら１４００万円／年収 でも可笑しくないが、
どうも両親の話を聞くとホラ話っぽい。アメリカでは一部を除いて学生ローン
（大学の学費が高い）の返済いにも窮している学生だっている。それで、ローンを
国が立て替えて払うって公約してる大統領候補者さえいる。米国人でこんな状態
なのに産業機密の流出で警戒されてる中国人が高給を貰ってるって、おとぎ話で
すか。企業に高給を出せって言ってるだけなんでは・・・・・ｗ アメリカは年収1400万円は低所得と定義
日本オワタｗ
日本の報酬中央値は約10万ドルでシンガポールや中国・北京より安い
日本オワタｗ
日本にいるエンジニアに払う費用はシリコンバレーの半分
日本オワタｗ
データサイエンティストの給与は日本より中国の方が高い
IoT関連技術者の給与は日本より中国、香港の方が高い
サイバーセキュリティーのコンサルタントの最高給与額は日本が1300万円なのに対し香港は2480万円
日本オワタｗ >>67
お前は関係ないかもだけど関係ある奴だっているかもしれねーじゃん
大好きな彼女が札束で尻叩かれて買われたー！って泣いてる奴いたら面白いけどさw 香港の給料は急上昇してる
家賃もすごい勢いで上がってるし
物価も全てがなんかすごい事になってる
普通の国はこうなるもんだろう
シンガポールも同じ、両方とも日本の給料軽く超えてる これIT限定の矮小な話じゃなくて
「日本終わってる」
ってことじゃん？
てめーら国語力なさすぎ 海外では新卒一括終身雇用信奉なんてないからな。
あんなアホシステム 海外と比較する場合、金銭以外も見ないとね
それでも一部は極端に低すぎると思う
特に問題は、時間制だろうな 海外はクビになるって言うがさ、日本は給料やすい上に40以上はリストラの国だからな。英語できるやつはさっさと逃げろ。 アメリカだと1400万でも低所得なんだよ、、、、どうしてこんな国になっちまったんだよあべちゃん、、、、 >>84
そういうこっちゃなくて
ネトウヨが円安ドル高誘導でホルホルしてる間に後進国並みの物価と給料になってるってこと
中国でつくったものがその中国で120円で売られてるのに日本だと100円 >>88
自国通貨安は必要っしょ
アメリカだってトランプがドル安誘導したがってるじゃん
海外製品が安く入ってくると国内産業空洞化しかせんよ 日本の給料低すぎるのは
まじで問題だから
老人に奪われて若者に可処分が無いので
経済も回らない >>51
日経の記事スタイルって変わらないね
特殊例上げて好き勝手な妄想言って最後は専門家で締める アメリカに行く能力があるなら、
アメリカに行く方が絶対に良い
まず全てにおいて情報量が違う
日本に居て日本語で入ってくる情報は周回遅れ
これだけでもビジネスに不利 >>90
その国の経済にあった為替レートがあるってこと
ディズニーランドの入場料はいまアメリカは日本の2倍
日本ってそこまで貧しい国か? 注意しろ 売上のことを独立したからって年収と言ってるだけだろ
誰にもわかんないしココじゃさ 其れに年収額面500万は会社3倍で1500マン以上の金のながレのある事業を売上をつくりだしてたってこと
会社から見たら 管理コスト経営者コスト分無しのギリギリ一人法人で年商1500万の零細企業 >>94
日本も今の倍でもあんま客は減らんような気がする。
強力な信者とカモによって支えられているから。
遠方から来る客なんて1年に一回あるかどうかだから普通に金払うだろ。 能力に見合う給料じゃなく、運とコネとが決める給料だからね >>96
独立したら年収なんてどうでも良くなるのにね
２代目のボンボンでもない限り年収上げる必要ないんだよね、なのに年収自慢とかさｗ
相続で株の買取現金でやらなきゃいけないわけでもないし。 日本企業は、文系様よりエンジニアのサラリーが高いなんて認めないからな。海外と奪い合いになるIT系は海外に流れるの当たり前。 >>23
会社の看板で仕事取ってるってよく言われるけど、大手にいたのに零細企業に顧客を取られた時に、あーやっぱ人なんだなって気付いたよ。
そうすると俺が取ってきた客から会社に毎月1000万以上払われてるのにオレの給料が50万ないっておかしくないか？ってなっちゃった。
独立したらやめる前と同じくらい稼ぐまでは確かに苦労したけど、そこを超えたら来年の報酬上げるために売上伸ばすだけだからモチベーションが上げやすい。
正社員も必要最低限しか雇わないから売上の割に手取りがいいよ。 >>88
物価は海外のが高くなってきてるが公共交通機関とタクシー代は相変わらず日本は高すぎる
日本全国津々浦々ロンドン並みって異常だぞ 年収ひけらかすのって嘘とは言わないけど何が目的だろう？w
認めてほしいのかな？ 日本は物価が上がらなさすぎだからな
なので海外からの旅行者が飯が安いと騒ぐ。 >>61
自動車とかPCなんかの工業製品は世界中たいして値段が変わらないから
そういうものの購買力にダイレクトに影響する
日本でも、田舎は給料安いけど生活費も安いーとかいうけど
車は軽だらけじゃん。 >>108
都会の車 ＝ ステイタスシンボル
田舎の車 ＝ 生活の足
だからな。 この数年で、エンジニアは定年退職したら中国企業の面接受けまくって受かった
ら年収数千万の３年契約で中国に技術渡すってのが一般化してきた
定年退職者の８人から９人に１人ぐらいの割合でこの方法で退職金上乗せしてる
このスレで中国企業で高額報酬得る予定のエンジニアはきちんと税金対策しとけ。
年収１５０万と年収２８５０万に分けて日本へ届ける分は１５０万にしとけ。 (´・ω・`)
細かい方法は中国企業の事務のね～ちゃんが教えてくれる。ｗ 外資でバイトしてる
気前よく1300万くれる
日本企業はなぜか雇ってくれない
日本企業はもう世界と戦えず老衰すると思うよ めんどくせぇな おいｗ
印刷局のゴミが高給をもらって俺が無給とかおかしいよ
そろそろ機械学習でも本格的に投入するか…
>>110
じっさい稼げるうちに稼いだ方がいい
日本に忠誠心とかバカ臭いしなｗｗ これには同意
俺は年収2000万だけど毎月カツカツだからな 東京で子供2人を何不自由なく育てるなら少ない
スーパーで値段見ずに買う層には無理無理 >>32
日本の場合は
技術力のある労働者も
技術力のない技術者も
共に多い。 >>117
なお給料は仲良く技術力のない社員にあわせて揃える模様 >>68
パチンコ業界でも出来なかった事を中華があっさりと >>118
日本に今技術力のある社員ってどれほどいる？ｗ デフレ不景気を徹底して促進した日経がコレを言うのか？ 海外は消費税20％とかだからな
日本は税率だけどんどん上がって収入は20年以上据え置き
よく暴動が起こらないよな、我ながら不思議だｗｗｗ やっぱ技術者をリスペクトしてる海外の場合
専門卒CCNA保持者で800万円スタートくらいの感覚なんかな？ 国民全体が非効率思考だからな
痴漢とかに警察動員して捜査とか、海外じゃ
税金の使い方として非効率すぎると批判的な人が多数派なのに
日本だと、女性だからかわいそー、どんどん女のために税金使い捜査しようー！と非効率派思考が多いし、警察上層部も文系非効率思考なので同調 日本企業だと人件費を抑えるために総務や庶務の給料をカットするんじゃなくて、技術者の給料をカットする 好きな所で働けばええやん
雇ってもらえるかは知らんけどｗ >>124
アメリカだとまともな技術者は年俸10万ドルスタートかな
シリコンバレーだと最低でも15万ドルは出さないと技術者を雇えないけど そういう話じゃなくて、優秀なヤツは欧米や中国に取られちゃうよって話 女性専用車両なんかも廃止して、
高速Free Wi-Fi ゆったりシート完備の高額所得者専用車両とか作った方が良い
女は低所得者が大半で優遇しても国の生産性は上がらない
高額所得者は優遇した方が生産性があがる >>129
海外の記事でゲーム会社が生産性とか生産効率の話をしていて
底辺プログラマーを雇うにも800万円かかるんだよねって意訳の記事を読んで驚愕した 育休とか意味ないことに金使う余裕あるならエンジニアの人件費に回して海外勢に競り勝てと そこそこ実績積んだ技術者はアメリカなら50万ドルはもらえる
業界内で名の通った技術者なら100万ドル以上 >>132
アメリカの底辺＞＞＞＞日本のトップ
だけどなｗ 営業が金稼いでくる、エンジニアは金稼いでこない程度にしか考えてない経営者が多いから日本のエンジニアは賃金上がらない 逆に日本のエンジニアもコスト意識と対外能力が不足しているとも言えるけどな。
コミュ障みたいなのが多くて営業が介さないと内外でコミュニケーションすら取れない人が多すぎる。
そりゃ対人能力のある営業が評価受けるのも仕方ないと考えてしまうわ。 近隣諸国の人々は安いと連呼しながらキャッシュで東京の不動産を買う。
悲惨。 安倍の円安政策だな
給料は円でもらうからドル換算は意味がないﾆﾀﾞ！円安OK牧場！なんて安倍が言ってたもんな～ｗｗ
気が付けば、世界稀にみる低収入の国が出来上がったでござる笑 なまぽ+年金でほそぼそ生きてます
今日は年金支給日なのでニコニコ
なまぽとの相殺なのが悲しいが 技術者じゃないけどおれ年収2400万くらい
でも税金沢山持ってかれちゃう >>115
2000万じゃちょっと少なめだな
おれはせめて2500万行きたいが残念ながら2400万程度だ ポマエラ凄いなw
俺は手取りで1800万だわorz >>1
今の日本はいつの間にか物価が安い国になってしまったからなぁ・・・
失われた20年で世界の格差縮小に日本は巻き込まれてしまったね アメリカでエンジニアとして働いてるけど、為替換算ベースだと同じ仕事で日本の倍は稼いでる。
ただ、物価も高いから生活水準的には日本の同じ位かな。 5chの年収自慢はほぼ嘘。俺は年収1800万だけど >>129
新卒で$100kはかなり優秀でいい会社の場合だな。
ベイエリアは家賃が狂ってるな。
中西部の大企業に勤めると物価も安いけどベネフィットも良いからオススメ。
ただ、今はHビザもグリーンカードも取るの大変だけどな。 在日姪 「哲おじちゃんはﾎﾞｰﾅｽいくら？」
在日哲 「・・・・・・」
在日姪 「ずっとお家にいてもﾎﾞｰﾅｽ貰えるの？」
在日哲 「・・・・・・」
ｗ >>145
たまに日本に帰るとなんでも安いから色々複雑になるわ。
うっかり要らないものまで沢山免税で買い物して帰る。 >>144
お前の方がすげーじゃねーか
脱税してなければだけど アメリカは、その分、底辺職の給料が力一杯安いから。 そうだ。日本は給料が安い。
わかったなら、さっさと日本行きをあきらめろ。
ガイジンにはもうウンザリだ。 山本盗介は、横領窃盗品をネット販売して納税してないクズだぞ。 アメリカのシリコンバレーって、1人用の物件でも家賃月30万円くらいだからな。
年収1400万円あっても家賃で年400万は消える。 そういいながら、日本にしがみついて、
制度とインフラを貪る。
だからガイジン大嫌い。 >>20
会社勤めのまま、今43歳で2千万円超えた
外資ITのマネージャー
逆に独立する勇気がない >>156
別に東京港区のタワマン でもそんなもんだぞ。
それぐらいの年収あるやつは日本でも同じぐらいの家賃のところに住んでる。 >>158
本国から詰められるマネージャーで2000万越えぐらいなら気楽なヒラで1600万でいいかなーって思ってる。 こっちにくる中国人とかインド人の話聞くと、
こっちはビザを取る壁があるから、それが超えられなビザ取れない人が仕方なく日本に行く感じなんだそうだ。
日本で働くのに関しては給与が安い以外は悪い印象は無いみたいね。みんな出張で行くのなら是非行きたいって言うよ。 >>162
国民皆保険じゃ無いけど、普通の企業に勤めてたら保険はあるよ。 日本に出張でいきたいってのは、観光地で、治安が良いってのが一番の理由みたいだな。
東京出張で週末挟んで京都に行ったしてるな。
あと、初めて日本に行く奴はどいつもこいつもウォシュレットの写真撮って見せてくれるw
蓋が自動で開閉するんだぜ！って興奮気味に話してくるw >>162
アメリカ人の8割は勤め先の健康保険でカバーされる。
残りはMedicareやMedicaidなどでカバーされる。
保険点数が一律でないというだけで、ほぼ国民皆保険ではある。 海外の企業に勤めて
日本に住んでリモートで仕事するのが一番だぞ >>167
expatで日本滞在が最強だよ。
家賃は会社持ちで都心に住めるw >>168
それなー。日本企業だと赴任してもマンハッタンに住むとか無理だし。 私の年収は250万～260万位
でも8時間労働の週4勤務だし、ネトゲや読書楽しめる今の生活好き
週一くらいでやたら時間のかかる料理も作れるようになったし、週４勤務最高
週4勤務で年収1000万ならもっと最高なんだけどさ
碌なスキルないから夢だわー >>167
ボーナスを株でもらう人には不利だよね。
株の売却益は非居住者扱いになるからIRSの税率高いし、日本の所得税も取られるし。 >>158
その年だと雇われで行けるとこまで行ったほうが良さそう。
でも会社経営も軌道に乗ったら社員に任せられるから時間が山ほど出来て楽しいよ。
リーマン時代は激務でほとんど家族サービスできなかったけど、今は週3で昼に2時間ぐらいしかオフィス行かないから、ほぼ毎日子供が学校終わったら迎えに行ってそのまま一緒に遊んでるし、夏休みも子供と一緒で1.5ヶ月ぐらい取るから、こっちも小学生気分苦笑 たかがプロ野球の選手に、年俸を何億も出せるというのに。
年間10億円の研究費を削る話を閣議決定しなくてもいいのに。 こないだ何かの雑誌にアニメプロデューサーみたいな人がインタビューで
「アニメ業界でいえば、今や中国は独りでも質の高いアニメを作れる様になった。
今や日本と組むメリットがないと考えてる。
日本は業界の下請けとなっていくだろう。」
みたいな事言ってたが、
肌で感じた事を赤裸々に語っている印象で危機感感じたな。 労働者派遣法と会社法で資本金の額に関係なく1円から起業できるようになったこと。
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