【社会実験】毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか?という記録 米加州ストックトン
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https://gigazine.net/news/20191212-giving-families-money-seed-project/
2019年12月12日 08時00分00秒
毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか?という記録
「使用用途を制限せずに毎月5万4000円を生活に困窮する人々に与えたら何が起こるのか?」という実験が、アメリカ・カリフォルニア州のストックトンという街で行われています。「自由に使える現金を与えたら仕事をやめる人が生まれて経済が影響を受ける」という批判に対し、実験の結果、予想外のことが示されたとのことです。
This town is giving families $500 a month. The results are remarkable | Natalie Foster | Opinion | The Guardian
https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/dec/10/town-gives-families-500-dollars-month-results
「毎月500ドル(約5万4000円)が市から家族に対して支給され、自由に使うことができる」というプロジェクトが、アメリカ・カリフォルニア州のストックトンという都市で実施されています。Stockton Economic Empowerment Demonstration(SEED)と呼ばれるこのプロジェクトは、生活に困窮する人々が必要なお金を手に入れたら一体何が起こるのかということを調べるための社会実験の1つで、アメリカ最年少の市長である29歳のMichael Tubbs氏がEconomic Security Projectの協力のもと実施しています。
seed | Stockton Economic Empowerment Demonstration
https://www.stocktondemonstration.org/
このプロジェクトの特徴は、支給される現金を使用するのに制限がないということ。プロジェクトを率いたチームがパイロット実験を行ったところ、「貧困を経験した人々は何が必要で何が必要ではないかを理解している」という予測が導きだされたそうです。実際にプロジェクトをスタートしてみたところ、被験者が必要としたものは多岐多様に渡り、実験前から予測するのは不可能だったことがわかったとのこと。現金の支給によって食べものを購入する人もいれば引っ越す人もおり、心配が少なくなり、残業を減らすことができ、家族や友人と過ごす時間が増えたことが示されました。ある母親は、生活の心配をすることなく娘の誕生日プレゼントに靴を購入することができたといいます。母親は「靴を買えた」という行為以上に、自分がいい親だと感じられたと報告しています。
「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。例えば、被験者の一人であるトーマスという人物は金銭的な余裕ができたことで次のキャリアについて考える余裕ができ、子どもと過ごす時間を増やしながら、より支払いのいい仕事について調査し、準備し、申し込むことができたとのこと。現金支給を受けたことで「時間」が生まれ、初めて次のステップに進む余裕が生まれたわけです。
他の被験者についても同様のことが言え、この余分な5万4000円によって人々が得た最も価値のあるものは「時間」であることがわかりました。親となる時間、休む時間、コミュニティの一員になる時間などさまざまですが、ある人は副業として行っていたLyftのドライバー業をやめ、ある人は家族と過ごすために賃貸アパートの頭金を払うことができました。余分なお金があることで、引っ越しして通勤時間を削減したり、残業時間を減らしたりして、「時間」を買うことができます。シーラという女性は支給を受けたことでストレスが減り、「夜によく眠れるようになった」と語っています。
SEEDの対象となった家族にとって、月5万4000円の支給は、月収の30%の増加に相当します。もちろん、SEEDによる現金の支給は、全ての問題を解決するわけではありません。質の高い仕事、労働組合の強化、医療、教育、住宅コスト削減など、問題解決にはより大規模な社会契約を再考する必要があります。しかし、Economic Security ProjecのNatalie Fosterさんは「大きな問題の解決策はスピーチから生まれるのではなく、何が可能なのかを示し、提唱し、再構築することから生まれます」としてこのプロジェクトの重要さを強調しました。 金渡しても働くってのはどこかの国の結果でも出てたような >>1
これを在日韓国人に聞かせてやってくれよ。
親の何代も前から日本に飼育されてる寄生虫。
クソチョンは彼らの爪の垢でも煎じて飲めよ。
本当に気持ち悪い。 そして、怠ける人間は金を出そうが 出すまいが発生する。 月収の30%っていうのがいいね
一番いい感じの金額だわ 被災地にばら蒔いた結果、パチンコ屋と風俗、車屋が賑わい、ヤクザが増えたよ。
日本は生保の支給額が多すぎるから、働かない。
給与+5万4千円なら、意義があるという実験。 いつ支給が終わるかわからないのなら、今の仕事を捨てるわけがないだろ 今の社会保障の負担のまま5万配りまくればいい効果だろうさ >>2
そんな事をやっているから韓国は見捨てられて死ぬんだぞ 永遠にもらえるのと
実験で一時的にもらえるのでは全く違う
何の実験がしたいんだ? 残業減ってるってことは
退職はしないけ仕事しなくなったって事だろ?
ある程度貯蓄あるなら早期退職とか仕事しない奴だって居ると思うが 心が豊かになったとか曖昧な話じゃなく消費が何%上がったとか具体的な数値に興味があるけどな
これが日本人に当て嵌まるとも思えないしな >>1
カーター大統領って、選挙の時に公約でベーシックインカムを主張してたんだよ
結構いいところまで法案が進んでたんだが、民主党が額を増やそうとしてポシャった
その後、レーガノミクスがやってきたのは周知のとおり ナマポで子供二人の母子家庭はむ月収27万程度分の収入がある
これだけもらってたら働かないだろ >>15
アメリカ版ナマポのテストケースでしょ
かの国は国民健康保険すらないんだぞ 怠ける人間が絶対出てくる
パチンコ屋に入り浸ってるような連中 >>15
これは一部の人間にだけ配ったから効果があっただけで全体に配ったらインフレになるだけ 最賃上げるより所得税下げる方がいいのかな
月15万のバイトで所得税、年金、健康保険、NHKと払うと10万ないもんな あなたが死ぬまで支給はやめませんて言うなら、仕事辞めたりも出来るけど
来月で支給終わりねって言われかねないものに、無職になるリスクなんか取れないよね こんなのはわかりきってる事
生活保障すれば社会はより豊かになる
治安も良くなるし、過剰競争も無くなるし
良い方に繁栄するんです。
じゃなぜ今までできなかったと言うと
エリートが人々を支配できなくなるからですよ
命の保証されたんじゃオレ達の言う事聞かなく
なってオレ達が王様になれなくなる
これだけは庶民に気づかせるなと、そういう
わけだったんですよ 薄給の人を支援したというのがキモ。
無職に金を与えたのではない。 そういう人もおるやろうけど
不平不満ばっかで建設的なことができない基地外も多いやろうな アメリカってフードスタンプはあるけど、ナマポは無いんだっけ?
実験の結果なんて日本に事例いくらでもあるぞ。 >>3
問題はその金をどうやって用意するか、だけどな。
みんな金もらえるとしても働いた時の所得税が70%とかになっても働くのか と俺は疑問に思う そりゃ何も犠牲にせずに500ドル配るだけなら
悪いこと起きないだろ
BIは他の社会保障全廃するんだろ?
無理無理無理 金を渡そうが渡すまいが、働くのは働くし働かないのは働かない
何も変わらんよ・・・ただ支出量は変わる >>35
5万くらいじゃ何もできん。もっとよこせって言うんやろうね。 >>29
素晴らしい、ただでさえデフレなんだからどんどんインフレにしよう
※変動相場だから、案外インフレになりにくい事は意外にしられていないw ┏( .-. ┏ ) ┓
【解析 ケンブリッジ大学生】
*簡単に覚えている事を書きます
直ぐに思い出せませんが、思い出したら記載します
・フジテレビと、巨大IT企業の人間とは
宇宙人との遺伝子的な組み合わせで誕生した
→私の補足
宇宙人が人類殲滅の為に
愚かな在日犯罪者集団に、憑依か遺伝子配合で取り付いた
人間では無い為に、人間狩りが出来る
D型相当のD因子
--
・フジテレビ、巨大IT企業、一部の政治家は
完全に単純なロボットになってしまった
例)同じ思考パターンを繰り返す
→私の補足
日米で
中国やイギリスに尖兵的な攻撃を試みた
また、北朝鮮発のオリエント急行的な侵略戦争を試みている
そして同じ事しか云わない
(フジテレビ勢力とトランプ大統領が、北朝鮮から私の頭に核を落とす様にと指示
目的は被害者の口封じ&アイデア考案の丸パクリ)ar
続き
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1205088166941622274
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 会社に置いていた傘が何度も盗まれ、怒った私は「盗まれない傘」を作った。→ところがそれも盗まれてしまい...
http://www.5ch.25u.com/1014.html この記事を見て真っ先に思ったことは
何か月?何年?実施したのか「期間」の記述すらないから
書いた記者はほんとにバカなんだろうなあというのが率直な気持ち。 パチンカスに わたして
パチンコに使わないと
思いますか? この社会実験はカネというパラメタだけてなく
その被験者が住む地域の社会性も考慮する必要があると思う
単にばらまけば良いというわけてはない 実際日本では家賃に消えるだけだから裕福層が金儲けするだけ パチンコなくしてカジノもなくして
競馬競輪などからも離れていて
比較的教育水準の高い地域なら日本でも上手く行く
自堕落連中だらけの西成や尼崎とかでは無理だが、奈良の生駒とか兵庫の芦屋とかなら成功しそう 金を盗む人間は、金が無い人間、金が必要な人間、金に困っている人間が主。時には愉快犯もいるが・・・
全員に全員同額を支給するのなら幸福度は皆変わらないが、一部の人間だけに配る場合暴動がおこる可能性があるのは実験で証明されてるんじゃないかな?お猿さんの実験でね なんだこのモヤモヤした記事は...
10万くらい渡すパターンと30万渡すパターンも検証してみろよ
5万じゃ何も変わらないだろ 分割支給型の宝くじ当たったようなもの
実験にすらならない カナン人の呪いがあるかぎりどんな社会実験も無意味である 生活保護の奴らはもっと貰っているけど生産性がないことは証明済 人は記憶型と思考型に大別できる
統治とは領土と人を治めること
人々から様々な権利を奪い、それを再配分するんだ
BIは再配分の1つじゃね 勤労意欲があって平均的な知能があれば、そりゃこうなるわな
+αの金をQOLを向上させるために使う
勤労意欲の無いナマポが更に5万4000円もらっても何も変わらない
給料もらったらすぐパチンコに突っ込む馬鹿も、5万4000円は種銭が増えただけになるので何も生まない >>38
バカは貧困層に五万円支給するのに、所得税を7割にすると考える。
アホすぎる。 >>37
それ、勘違いしてるヤツがなぜか日本じゃ多い。
実際は、ナマポもあるし、
良く言われるように有期限でもない。
フードスタンプは、日本で言う児童手当とか
そんな類の給付金で、ナマポの現物支給ではない。
なぜか日本では間違った情報が広まってる。 54000円という額が絶妙
20万なら俺は仕事やめる
手取り40弱なら働かずして20の方がいい 実験した奴らって一時所得と恒常所得の違いもわかってなさそうだな >>51
その金額がポイントなんだよ
働かなくて暮らせる金額じゃなくて
貧困から自助努力で脱出するため支援に必要な金額 この実験は「金を渡したら働かなくなるか?」という社会実験であることが分かってるからな
彼らを働かせたのはお金ではなく
見られているということ
要は生活保護には使途管理が不可欠ってことだ 自由に使える金が少ないから5円スロットしか打てないんだよ。
毎月5万4000円が支給されれば、
少なくとも第一週目ぐらいは普通に20円スロットが打てるんだ。 B層は自分から「お金いらない」って「全力で」言うから始末に終えない。 >>46
中毒者は回復するめどが立たないからねぇ・・・同じことを繰り返すのはわかりきってる
酒、女/男、ギャンブル、薬、スマフォ(ガチャやランキング厨)危険なモノは結構ある >>58
かしこいひとはどうやって金を用意するです? んでこれを全体でやろうとすると財源確保に増税されて結局真面目に働く人にとってはマイナスになる
何も払わずに政府から金が降ってくるならプラスになるけどじゃあ財源はどうするのとなるし紙幣を発行するにもそんなものを大量に継続してれば貨幣価値が下がるのが目に見えてる
そういったことまで考えて市民にとってプラスになるということまでやって初めて考慮するに値するのになる >>38
支給しておいて税金として取り上げるとか愚策をとるかよ
考えられるのは社会保障費の削減、日本で言えば健康保険の廃止とかだ これに反対する人はバカとしか言いようがない。
パチンコは労働してる人もやってるし、
日本でやるなら、用途限定でやればよい。
*ギャンブル、アルコール、たばこなど禁止。
アルコールやギャンブルは丸ごとすべて禁止すればいい。
日本は、企業権力が強すぎて労働者の権利主張ができない社会だから、
労働者や個人にとって規制の強い日本こそベーシックインカム的なものを導入すべきなんだよ。 >>67
各種依存症に対する認知と理解と治療するべき対象という認識が広まって
かつ治療できる場所や医師がきちんと供給されれば
日本も少しはマシになると思うよ >>1
もともとよく働いていた人に現金支給すれば、
時間に余裕が生まれましたって話じゃん!当たり前 >>37
生活保護的な何かはあるんでないの
しかも、日本みたいに親族に世話しろと要求されないんでしょ
著名な大学教授の息子がホームレスになって生活保護を受けてたとか
以前どっかで聞いた >>心配が少なくなり、残業を減らすことができ、家族や友人と過ごす時間が増え
アメリカ人って残業しないイメージだったが >>71
様は経済の循環の活性化。消費が増える⇒経済が循環する⇒税収が増える これを狙うって事 ということは月収があるから良いわけで
月5万4000円の支給だけでは月収の30%しかなく生活は無理と。
やっぱインカムはダメだわ >>30
バカは自分のことしか考えられないんだから、社会政策を考える頭がないことを理解しろ。 >>55
日本の場合、生活保護をもらうと、働くことを禁止される。
すると、毎日ダラダラと過ごし、生きる張り合いがなくなって病気がちになったりとか
ほんと、本末転倒な制度。 金を支給するのではなく期間限定で生活必需品にしか使えないポイントにすればいい >>31
実験期間は明確なので、その意味では、その期間はフリーライドできると言えばできる。 日本ではこの3倍くらい配ってるが
生活保護をほとんど抜けられない
生活保護も上限5万4000円にすべき まあ随分と都合の良いデータだな
お金を渡す期間はどれくらいなんだろう
あと今回は実験だから下手な動きはないだろうけど
実際に市民全員に配ったらマフィアが資金源にしようと動き出すだろうに >>77
しかも支給対象者は月収18万程度の貧困ラインの人々
日本にもこの程度ならゴロゴロいるだろうにね >>35
多くはないようだよ、
底辺の人間ほど人を非知性的で、悪質な存在と考えるが、現実にはそんな人間は多くない。 >>83
んで増税されて実際にはマイナスになり消費が冷え込んで活性化どころか不活性化すると >>81
逆
アメリカはかなり残業するよ
ヨーロッパとは違う 日本はナマポに現物支給する実験をすべきと思う
それで何か困ることがわかれば、またもとに戻せばいいんだし 日本で導入するならまずパチンコ、競輪、競馬、競艇、オートレースを廃止してからだな 5万4000円で働かなくなるわけねーだろ
バカじゃねーの >>55,87
生産性がないのはB層。人の足を引っ張ってばかり。
生活保護受給者は消費して経済に寄与してんだから
悔しかったらおまえらも消費して見せろクズども。 >>10
被災地のは金額がデカすぎるからな
宝くじに当たったレベル >>87
コレほんと謎だよね・・・生活保護って生活地盤を固めるための支援のはずなのに禁則事項が多すぎる
こんなんじゃ復旧できない人も多く出てくるのにねぇ >>58
ん?BIって全員に配るんじゃないのか。全員に配るとすれば大きな財源が必要になるわけで。
それを用意するには所得税上げるしかないだろ。
日本円すりまくったらインフレするし円安になりまくる。 >>5 パチンコが消えたらそうとう社会が明るくなるだろうねぇ
アレは不幸の元、、 そりゃ期限付きなら支給が終わったときのこと考えるよな
一生もらえる前提ならまた結果は違っただろうね >>87
禁止はされないぞ?
働いて稼いだらその分支給が減るだけで
そもそも生活保護とは名前の通り生活できない人を保護する制度なんだから働けるならその分減らされるのは当たり前
問題なのは働けるのに働かない人間にまで支給すること
少しでも働けるならそれを強制にすべき >>87
人をダメにする制度でしかない
頭悪いよね 日銀のやる気次第。
今の時代は、金の裏付けなくても万札を刷れるので、
刷って、国民に毎月5万円づつ振り込めば良い。
恐らく凄い景気良くなる。 要するに貧乏ヒマなしの人に配れば効果的なんだな
無職に配っても意味ないと 将来永遠に貰い続けられる前提じゃない時点で、仕事辞められる訳もなし。 現代において、庶民クラスの労働者にたいする権力は「企業権力」による「労働者支配」だ。
とくに日本の場合は、学校教育から個人を過剰競争下に晒して、
企業資本がカネ儲けできる人材を育成するよう、財界か自民党や官僚、文科省に要請している。
定額給付をやると、この国家体制=企業権力=企業を通じた労働者支配=個人支配力が
大きく弱まる… このことを政官財(自民、官僚、企業)は、よく承知している。
日本株式会社という戦後の国体に大きく影響を与える社会政策である。
ネットにおいても、この手の話題が出ると、批判一辺倒のレスが見られるのは、
政府や企業から雇われたステマ業者がによる多数派工作演出により、
あきらめさせることが目的であると警戒すべきである。
その考えは間違いだと思い込ませるネット工作により、
企業の労働支配体制=日本の国体を維持するつもりだ。 そらそうだ
動物園を同じ
餌が勝手に与えられたら狩りする必要性が無くなる 公務員だけが国から支給されるのがおかしい
全国民が同額を受け取ればなにも問題ない >>117
それでも日本人は貯金し続けるから経済に金が回らなくて景気も変わらないと思うよ
もう国民の性格の問題 >>1
月収の30%の5万4000円
月収100%で18万か
以外と少ないのね
足して23万4000円
なんとか暮らせるレベルか >>123
それは昔の日本人
今の日本人の平均貯金額はアメリカを下回ってる >>106
それ以前に景気よくしない限り復旧できるはずがない。
ナマポの制度がどうとか考える前に、
ナマポが増えた根本原因の解決が先に決まってる。 俺なら他の土地からここに引っ越して金を受給、実験が終わったら元の土地に帰る >>1
百人百様なんだから意味ねーじゃん
意味ねーことに無理矢理意味持たそうとすんな 沖縄にばら撒いたら、もっと寄越せと基地反対運動が活発になったよw 分かる
5万ちょいでは一月の住む場所、衣服や消耗品、食糧全てを賄えないけど
食べていくだけでも出来るならそれ以外を稼げば良いというゆとりが出来て
労働もプライベートも心身共にゆとりができて色々な生産性が上がる >>121
底辺の考えはそうなんだが
スレちゃんと読むとその金銭的余裕で職のステップアップに使う奴もいるんだなこれが
ここだと信じられんだろうがw >>96
ヨーロッパの実態経済は数字よりかなり低い
技術もない上に働かないのになぜか先進国扱い うちの嫁は障害年金で月6万5千円出てるけど金銭感覚はかなり緩いw オレはインフレは嫌だな、インフレは能力が高い人、動ける人に有利
オレはどちらでもないからデフレの方が良い、デフレで日本が滅亡する前に死ぬのが理想 >>128
いやせめて生活できるだけの金配れよ5万じゃ足りねえよ(# ゜Д゜) 働かないでも食えるくらい与えるから働かなくなるんだよな 死ぬまで100万与えますで実験してみろ そうすれば仕事やめるから 日本の成長率が鼻くそなのをみればこれくらい予想できるだろ
セルフ経済制裁続行中の日本、つうか自民党と官僚には見えないし聞こえないだろうけど >>5
公営ギャンブルならOKなんだから
パチも公営でやればいい
金が外に逃げなきゃいい 5人家族だと27万の支給か・・・片親でも結構楽できそうだ。パートにも精が出るし余裕もできる >>32
前川みたいのがJK買う事できなくなっちまうからな
上級国民は貧乏人を大量生産しようとする
安倍のように 日本にこそ必要な制度。
自民党、財界、官僚による日本の経済政策
1 企業の資本蓄積の無限大化を容認=法人税減税。
賃上げは渋る。企業別労組=協調組合で企業迎合。
反抗的労組は公安に制圧させ、企業内でも村八分攻撃する体制で抑圧。
労働者の企業への反抗は許さない企業権力を容認。
2 社会保障や給付は削減。生活保護者を減らすよう自治体へ圧力、社会的に悪者に仕立て上げるよう世論操作。
3 予算は、企業の補助金や減税にあてて、国民の生活保障は可能な限り削る。
企業特別措置法(昔からw)、企業には消費税還付、法人税減税、租税回避容認、経費処理緩和で減税推奨。
4 官僚機構の優遇。官僚の人事は彼らに好き放題させている。
5 アメリカの意向に従い、日本国民の生活を考えた政策は優先させない。人権問題に絡む。
6 ポイント還元など、富の還元政策でさえ、お金を使う人に使う度合いに比例して還元させる、
弱者切り捨て貧困からさらに搾取で、強者優位、資本力のある者や高所得者がさらに有利になるような、
逆進性の高いことをやっている。
ふるさと納税も同じです… 高所得者ほど良い恩恵が受けられる。 税金の意味が無いですよ…
自民党、アベノミクスの経済政策は根本的に間違っているし、結果的にも成功したとは言えない状況である。
日本の為を考えるなら、直ちに安倍内閣を解散させ自民党を与党から下ろすのが健全である。 働かなくなる程給付しなければ良いだけ。
3-5万程度の支給ならやってみる価値あると思う。
この支給は国債発行でやる事が前提。
税収でやるくらいなら減税の方が良い。 おいおいすくな過ぎるだろ
日本の物価だと三万円くらいの感覚だよ
これで1ヶ月どうからせと
糞みたいなことやってんじゃねーよ 失敗を恐れずに実際に実験を行ったことを評価すべきだ
それによって予測が起きないことが起きるという実験結果が出る この手の政策は資源リッチな国が資源収入もとでに、短期間だけ実施できる場合があるだけで、
莫大な資源収入が無いようなとこだと、そもそも実施自体が無理。 5万あったら生活費にはなるからな
確かに安心感はある 5万くらいだと仕事もやめないだろうし、生活も余裕が生まれて金も使うようになるし、いいんじゃないかな >>117
なりません
日銀が円を刷り続けてばら蒔けば貨幣価値がなくなり希薄化する
お金はあるけど缶コーヒー買うのに1000円、隣の駅まで電車で1800円とか
コンビニ弁当買おうとして5000円
こんな感じになる どんなに支給してもセルフネグレクト状態の引きこもりには効果が無い
この人たちは別に精神的な治療が必要になってくる 昔日本でも年越し派遣村で2万だか3万支給したよね。
ネット記者が尾行したら案の定パチンコ屋に行ってた。
店から出たところ取材したら俺の金何に使おうが俺の勝手だろ!って返答。 一時的にしか貰えないなら、仕事やめるバカはいねーよ 富の再分配という税の理念に逆行する愚策だよ。消費税は。 いいなぁー
5万もらって美味しいご飯食べに行きたいなぁー
ほーしーいー >>4
ジャップ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目wwwwwwwww >>149
ν+平均は東大卒手取り年収1000万円だから、月3万円なら余裕ぶっこきだろ
何言ってるかわかりにくいだろうが、それがν+マジック 日本円の市民への供給不足だから、このまま行くと貨幣経済から離脱して山奥に籠る人が激増する 一人暮らしのJDとか苦しくてみんなパパ活してるぞ
学生に支給してやれや
外務省の予算から、中国人や朝鮮人の留学生に学費免除で月17万小遣いやるよりよ。 >>158
その時は通貨切り下げするだけだから何の問題も無いよね >>149
ニート発見
働きながらもらうんだよバカなのか? >>158
その時は配る金額も10倍100倍と増やしていけばいいだけだろ? 個人にカネを配ることをよしとしないくせに、
企業には、補助金、優遇税制、消費税還付、法人税減税、労働者の規制緩和など
税金を免除した上に多額のカネをプレゼントするのはおかしいわなw
日本は企業の資本蓄積は無制限に許すくせに、
個人への富の分配と資本蓄積は強く抑制する。
個人へのベーシックインカムをよしとせず許さないならば、
企業への法人税を引き上げて元に戻し、補助金も廃止、消費税還付も廃止、
優遇税制も廃止すればいい。 >>128
普通に考えて
居住何年の参加資格になるのでは >>169
国際的に離脱したいならどうぞって感じ
貿易面でもかなり不利になるからスーパーに行っても品物がなくなる 日本でやれば、ネトウヨとか呼ばれてる人たちが、かなり減るような気がする。
彼らには、余裕がない。 ベーシックインカムを
導入しない理由は
貧困ビジネスのように
中間搾取出来なくなるから >>21
パチを潰すのとチョンコロ追い出してからだ 物価と物が現状を維持できれば月3万で野宿でも保証になるわな
医療アクセスはメディケイドにしてサヨナラだが >>173
官僚は支配の構図をこう考えてるからなw
官僚→大企業→中小零細企業→サラリーマン奴隷 >>176
息を吐くように嘘を吐く
不兌換紙幣は紙切れ通り越して数値でしかない >>177
あいつらは「アベノミクスの恩恵のない貧乏人は無能で怠け者のクズ」っていつも言ってるから
金持ちなんでしょ。
あいつらに補助金をやる必要はない。 >>181
官僚は反社あべ国のカツアゲ893
社会的に価値があるのは現業の人だけ >>2
元日だけでこいつの先祖たちに幾ら払うと思ってんだ ストックトンってサブプライムローン問題が起きたとき
全米で最大の直撃を受けて破産者続出した町じゃなかったか? 実験台に載せられている意識があるから、エエカッコシイで、チャレンジングな姿勢をとりあえず見せようとした可能性がある。
後で、学者の事後評価対象になり、注目されて、非難の的になるのも嫌でしょ。
小人閑居して不善をなすの可能性はまだ否定できない キューバで医者もコンビニの店員も給料が変わらないと聞いていくら何でも
それは不公平だと思った 日本のなまぽは、持ち家×、資産価値のあるものは大抵×(車など原則×)、設定金額までしか支給は無く、収入がある場合設定金額-収入が支給額になる。設定金額は非常に低く7〜12万程度
貯金×(多少は良い?)、生活必需品以外×、ローン/クレカ×
など、禁則事項が多く正直生き地獄状態
軽く調べた感じこんなもんみたい? >>171
低所得者を代表するようなバカな意見ですね >>177
5ちゃんにこの時間張りついているのはそこそこ収入もある中年層だと思うが、昼間のやつらは知らんが。 車のローンが5万くらいある人ラッキーだよ
そのままローンに充てられる >>145
楽出来るどころか稼ぎの殆どを税金として取られるけどな
仮に全年齢に配布するなら約126000000人が対象となるから財源が80兆以上掛かる
これはこの制度で必要になる人件費などを一切考慮していない数字な
んで日本の一年間の税収は63兆もない
つまりあらゆる税を2倍以上に引き上げなきゃならない
一生懸命働いた結果税金で殆ど取られて社会全体に均等にばら蒔くなんてもはやそれは民主主義じゃなく社会主義だろ https://www.huffingtonpost.jp/2016/09/27/simulated-mars_n_12210606.html
火星に模擬居住する1年間の実験というのもアメリカは行っているので
シミュレーションは必要だと思う
日本でも増税前に増税した場合と減税した場合の実験をしてから増税すればよかった 日本は消費税を廃止にすれば何が起きるか実験してみろ
税収が増えて消費税がいらなくなるから シーラという女性は支給を受けたことでストレスが減り、「夜によく眠れるようになった」と語っています。 5ちゃんやってるようなネットやスマホ環境がある世帯は十分対象外だからお前ら関係ない話だ
貧乏パヨクは除くがなwww そりゃそうだ
たった数万ポッチの支給で仕事持ってる人が働かなくなるわけない 社会福祉政策の障害はネトウヨだとスレ見ればすぐわかるな 日本が給付付き税額控除やベーシックインカムをやらない理由。
1 財界=企業に不利益、労働支配力が低下。
2 官僚に不利益、徴税支配が弱まる。
3 自民党に不利益、選挙での集票力が低下。
労働者が属する企業が儲かれば、分け前がもらえるという幻想にだまされ、
企業が推奨する自民党に投票せざるをえない状況に追い込まれる。
企業間の過剰競争により投票先が強制される。
↓
これが、労働者に不利な政策を掲げる自民党が第一党になる理由である。
原因は、労働団結を許さない、個々への強い過剰競争圧力であり、
それをつくっているのは、財界=企業、官僚、自民党である。
少なくとも、自民党を与党から下ろさない限り、この状況は変わらない… >>144
ナマポは俺らは貰えないだろ
単純に今の給料に5万4000円上乗せされるラッキータイム >>5 >>13
府警主導で脱法ギャンブルサービス(三店方式)発明とかいう大阪府史最大の汚点 ちょうどいい金額なんだろうねー
働かず暮らすには全く足りないし
ワンランク上の暮らしにすら到達できないが
今の生活レベルのまま少し余裕を持つことができるという
勿論金持ちにとってはただのはした金だが 消費税ってベーシックインカムの逆を行ってるわけで。愚かだよなあ。 永久的に親から40万振り込まれる俺でさえ働いている 日本でやったら家賃と携帯電話料金とNHK受信料が
それぞれ5万4000えん上がる >>3
額によるんじゃない?5万ぽっちじゃ辞められんよ。 >>148
国債でやるにしてもあまりにも費用が莫大過ぎるんだよなぁ
仮に54000円配るとすると毎年国債を110兆以上も出さなきゃならなくなる
たった10年で現在の国債残高が倍になる 会社に置いていた傘が何度も盗まれ、怒った私は「盗まれない傘」を作った。→ところがそれも盗まれてしまい...
http://www.5ch.25u.com/1251.html >>197
まあ社会実験だからね
むしろ選ばれなった隣の街の人との確執が生じそうww >>161
そうだよな。
こういう有期の実験じゃ確認できない。 日本の場合というより、そもそも実施した国が二か国しか無く、資源国だけで、
片方は資源使い切って国家破綻というくらい、そもそも普通の国はやらない。 日本の生保は
支給額が少なすぎるわな
さらに人間の尊厳を踏みにじるような制約も多い
あれでは精神的な余裕もなく自立への障害となる
ところがニートや貧困層がより弱者を叩く
日本人特有の卑しい民族病の為にいっこうに改善されない >>203
ここにいるバカはやりそう
金刷りまくれとかアホなこと言ってるし、能力なく力もない、その上バカなんだから低所得ということに気づきもしない
本当に哀れ この実験は町のごく一部の人だけにやってるもので、しかも実験対象者は公表されてない。 たかが54000円なんてもらっても生活できるわけでもなし
働きやめるわけないと思うのだが…
なんだこの実験 反対してるレスには、合理的な理由がないなw バカに見える。 それを勉強する時間に充てられるかどうかで、
上に行く人間と家畜の違いが生まれる 自国通貨に紐付けての国債発行をできる国には可能だな。
中央銀行の最後の貸し手としての能力があれば、問題ない。
3-5万程度ならハイパー()にならん。 >>133
500ドル握りしめてパチンコに行くやつの比率とキャリアアップに活用する奴の比率を明らかにしないと意味のない研究だな >>198
税金無料
社会保険無料
交通非無料
医療費無料
家賃無料
他
東京なら医療費次第だけど時給1000円週5で8時間働くのと同レベルの水準だよ >>215
ベーシックインカムを導入するとすれば完全なるAI社会でなければ崩壊する
支給されて仕事辞めたりするバカが現れて良からぬ事に使い始めるからGDPは激減する 法人税バカ下げてるからねぇ、今更消費税を空っぽにはできんでしょう
消費税は法人税下げた穴埋めに使われてるけど・・・その消費税の税収も落ち込んでるっていう・・・こりゃまいった >>1
それは最初から身元も割れてて
モニタリングされてますよ、と本人も知ってる「本物の貧乏人」を使ったから出た結果ではないかなあ
現に、日本の生保は問題あるケース多発してるし >>232
若い人から年寄りまで居るから
さまざまなんじゃないの? SEEDの対象となった家族にとって、月5万4000円の支給は、月収の30%の増加に相当します。
ただの月20万円以下の貧困家庭へのバラまきじゃねーか 500ドルじゃ「手当」だよwww
ないよりあったほうが良いという程度。BIとは言えんな。 家賃抜きで54000円でひと月生存できるサバイバル生活術を身につけているぞ >>233
つまり
働きたくないでござる
ってことだろ?
そういう奴は食わずに引きこもってタヒねよ >>23
27万で子供二人じゃカツカツでは
各種免除があるとしても貯金もボーナスもなしでそれはきつい 20世紀に多くの共産主義国家が崩壊したというのに馬鹿なのかこいつらはw >>227
貧困層の下がいるのはわかるがニートの下ってなんだ? 消費税0にして法人税を戻せば、確実に阿部は暗殺されるだろうね >>211
10年前の民主党政権忘れたのか?この糞馬鹿はwww >>252
人間の形をした生ごみで毎日奴隷のようにタダで赤旗を配り歩いてる洗脳された豚どもさw >>252
そもそもニートの下って事が現に破綻している
君の中ではニートは下なのだろうが現実的には多種多様だからね。そのニートには支配層も含まれている >>237
そこだよな
無条件で年齢関係なく他国の大学留学させてくれるなら月5万4000円でも有り難いくらい 月収15万・・・バイトで好き放題できる。嫌になったらやめよう。社会保険?減免受けますwww
月収20万・・・新人君。新しい仕事が楽しい。社会保険が結構痛いな
月収25万・・・仕事が出来る様になってきた、ある意味一番楽な時期。上を目指すぞ!ちょっと社会保険が大きいね
月収30万・・・名ばかり管理職で謎の仕事が大量に降ってくる。毎日残業で大変だぁ。社会保険を引くと・・・あれれ、手取りが変わっていない・・・ >>229
哀れなのはおまえの脳。
ただしおまえが在日ならこの発言を撤回しようw
働かない世界目指してるんじゃねぇのかよ!!
じゃ子供も産まねぇこの世界維持するのも馬鹿らし(笑)
これが正しいと思う奴らだけで勝手にやれ
金をもらう奴らが居るということは、それを払ってる奴が居るということだ ニートは自民、麻生らのデフレ政策により生まれたことが証明されてしまったな。 そんなはした金じゃ仕事辞めたら食って行けないから
より稼げる仕事に就くための踏み台に使おうと思うのは至極真っ当
もっとも月100万だって、一定期間で終わる支給なら基本的には同じ >>263
消費税を増税して誰に配るかはみんな知っている。おまえみたいなクズだ。 >>248 起業しておまえを雇ってやるよ、もちろんレス査定評価のうえ、最低賃金だけどなw
>>251 バカはおまえだよw ベーシックインカムは共産主義とは反対。
共産主義は「強制労働」だっちゅ〜のw
今現在の、日本の社会環境こそ、共産主義に近いよ…
このスレ見ても、ベーシックインカムに反対する人がおおいでしょ、
これは共産主義思考があるからだよ。
ベーシックインカムは自由主義だ。
労働しなくてもしてもよいし、どのような仕事をしてもいいし、働き方も自由だ。
日本人はバカが多いわw
学校教育が労働者養成所だからな、本当の教養が無いやつが多い。 >>254 旧民主政権時代のほうがマシだったな。
自民党、アベノミクスがこんなにお粗末なインチキ政策だったとは思わなかった。
民主時代が良いとは言えないが、現在の自民党よりよっぽどマシ。 AIがトラックの運転するようになるのは、もう実験が始まってるよ。
トラックの運ちゃんどうするの?BIは必須だよ。まあ25万ありゃなんとか食えるな。 ドラマとかだと金持ちは性格悪くて貧乏人は性格いいみたいな設定あるけど
現実だと金持ちはゆとりあるからか性格いいんだよな
ゆとりは大事だと思うわ >>255
自民のやったのはどっちも惨いよな。
公務員ターゲットの手当て、需要の先食いで、逆に不景気にしかならなかった。 ほんと0か100かでしか物事を考えられないんだな、おまえらは アメリカ人「月5万4千円与えれば働かなくなるだろwww」←バカ これさ、サンプル少なすぎるけど10人くらいに一生渡す契約で実験すべきだったお思うわ
ざっくり年600万×80年で5億弱だ。前沢に頼むのもよいかも >>1
3年過ぎれば、また違う結果になるよ
んでから、中国製品を買いまくってるだけだから、国内産業にはマイナスなだけ
一瞬の時間を手に入れ、幸福と錯覚しただけのキリスト教的クリスマスプレゼント そうか!ひらめいた!
人民公社っていうのを作って皆で鉄を作ったり皆のウコンで肥料作ったりしたら貧困なんかなくなる! >>73
(´・ω・`)支給することで要らなくなる役所仕事があるやん >>280
ほんとおまえは脳みそが軽すぎるんじゃないのか。 >>271 バカだなおまえw
会計透明化は
1 国家財政、一般会計、特別会計。
2 企業会計の透明化。
3 宗教法人の会計公開義務化。
生活保護者をターゲットとか、バカにもほほどがある。 パチンコというギャンブルがそこらにある日本では当てはまらないな Japanだと みんな 寝る 食う で終わっちまうwww >>187
これは共産主義の政策じゃないよ社会主義の政策だ >>270
長い
つまり、あなたは
働きたくないでござる
バカなんですね
自己紹介乙 ニュースソースがまたgigazineか。またフェイクニュースじゃないのか。 AIが普及してもAIを使って仕事するようになるだけで、労働から解放されるわけもない。
何かの間違いで解放される程に技術が深化したら、そもそも政府が給付など行う必要すらなくなる。
自分が保有するAIで稼げばいいので。 こんな一時的な支給なんてただのボーナスなんだから、
そりゃもらったほうは、気持ちがちょっと豊かになるわな。 専業主婦が増える気がする
それで出生率が増えるのなら悪くないのかもしれないが >>272
俺は、どっちもどっち
民主党時代は、はじめからインチキ政策だったし
民主とマシだと思ってる時点で、あなたは幸せものだわ。
どっちもマシではない。 日本の場合は働かない奴だけに支給してる形だからな
働く人も含めて支給すればそりゃ働きながら有効利用するさ >>274
それは言えてる
余裕のなさ、このスレにも暴力的に多数現れてる
幼少から努力せず能力もなく、本当の居場所もないから低賃金で働かざる得ない奴隷の悲鳴なんだよな >>170
バカはお前
「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。
これみろバカ まあ、実験するなら期限を切っちゃだめだよね。生涯続いた場合を見なきゃ。 >>292 大手メディアは企業から多額の広告費を報酬としてもらってるから、
労働者に有利で企業に不利な情報となる報道はできない。
NHKだって同じだ、公平で公正な報道はできていないから、
廃止か民営化してスクランブル化させるのが妥当だ。
ネットで有用な情報が無料で配信されてるので、既にNHKに公共性は無い。 山本太郎の最低賃金保障みたいなもんか
庶民は助かるな >>303
これさ、100人でも60億、1000人でも600億で一生金渡し続けることができるんだよね それくらいやれよーだ >>296
持ち家で駐車場ありならかなり余裕あるだろうね
ただ60万以下は俺には厳しい >>299 物価は安かった、生活はしやすかったな。
自民党は生活品まで割引販売を禁止したので、
一気に生活負担が上昇した。
低所得者以下は、かなり厳しい。
高所得者は資本家は、購買量に比例して還元される経済政策を
とっているのでさらに購買力が向上する、貧富拡大の逆進政策だ。
こちらこそ、君の脳みそのレベルを疑うよw苦笑 給料が増えて喜ぶんじゃなくて労働時間を減らせる事がありがたいんだよな 次のキャリアを探す的なポジティブに金を使う事例と
仕事減らしてぐうたらしたやつの比率を開示しろよ 「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、
SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。例えば、被験者の一人である
トーマスという人物は金銭的な余裕ができたことで次のキャリアについて考える余裕ができ、
子どもと過ごす時間を増やしながら、より支払いのいい仕事について調査し、準備し、
申し込むことができたとのこと。現金支給を受けたことで「時間」が生まれ、
初めて次のステップに進む余裕が生まれたわけです。
申し込んだだけww
生保も、働く気があるように見せるためにハロワ行くしなwwww ベーシックインカムは原理的には過去の貴族武士公家とかだって
もらってたのと同じだよ。
それを偏らず非差別でやるだけ もういっそのこと各世帯月20万くらい支給したらいいんじゃね?
働こうが働かなかろうが生活が送れる最低限度の支給
やってみたらいいのに
ブラック企業とかソッコーで従業員が辞めるからほとんど潰れるんじゃね?
そのうち物価上昇が始まるだろうけど、内需拡大のチャンス!
とか夢みてる >>302
アホなレス
おいおいすくな過ぎるだろ
日本の物価だと三万円くらいの感覚だよ
これで1ヶ月どうからせと
糞みたいなことやってんじゃねー
働かない気満々の貴様がえらそーなことほざくなニート >>1
を読む限り
残業を減らした
仕事を申し込んだ
という話しかなく、金を渡すと働かなくなる
「残業を減らした」しか証明されていないwww
AIも期待できへんな
他者より強く、他者より先へ、他者より上へ!
競い、妬み、憎んで、その身を食い合う!
この世界こそ地獄!!
ほんま維持する価値もないくだらない世界やで(笑)
いつ支給が中止されるかわからない5万4千円と、恒久的に支払われることが
保障されている5万4千円とではちがう傾向が出そうな気がする。
このプロジェクトはきっと前者。 >>109
社会保障を何にもやらない代わりに配るんじゃなかったっけ?
だから、それらから外れた一般財源から拠出すればいい訳では? >>311 ソースは? 今でも倒産してるけどねw
円高ではなく、無駄な補助金で中小企業が維持されてたと見るほうが妥当だけどねw
旧民主政権は、無駄な予算を削った。
補助金付けのゾンビ企業を整理しただけだ、それはよいこと。 そんな実験しなくても日本のナマポ見ればわかるじゃん
廃人産むだけ 経営者が低所得者の賃金全く増やさないから、強制的に月収20万の人に5万円配れば豊かになるな 特殊な事例だけじゃなく、ちゃんとした統計をとれよ。
上から順に××に○○%とね。 >>320
日本は実証済み
ナマポはパチンコに使う
ベーシックインカムもパチンコ競馬に使う
意味ないからね 第三文節目に引っかかる記述があるね
「残業を減らした」意味合いの部分
なんで自分の意思で減らせるんだよw >>274
マジレスするとだねぇ・・・、
んとね、極端な者を考えてみれば良い。
刑事ドラマとか、任侠映画、龍が如くとかのヤクザの親分ってさ、
恐怖感があり、威厳があり、しかし割と人格者の様なオーラを持っていたりするw
多くの人を束ねる、即ち人を魅了するカリスマ性がそう錯覚させるw
当たり前だけど、性格が良い訳ない。 そりゃ働くのを止めたりしないだろうさ
月5万4000円で生活するのは無理なんだから >>322
昔の人類は、泥水を汲んで肉体労働で運んで、飲んでいたことを考えると、今の人類は水道の蛇口を回すだけで、水を得ることが出来る。
AI化自動化も似たようなものだろうな。
我々は、水を料理に使ったり、洗濯機やトイレ、シャワー、洗車などジャブジャブ使っているけど、昔の人が重労働していたなんて日常生活では想像しない。
AI化自動化が日常になった世界もそんなものだと思う。 狩にでて獲物を見つけて己と家族の食い扶持を見つけてくるってのは、
生き物の尊厳であって、そうそう奪っていいもんじゃないと思うがね 海外大学留学支援金制度
これ拡大してほしい
海外の奨学金制度はあってもかなり枠が狭い
無条件支援してくれたらなにより心強いんだけどな >>1
ほーら言った通りじゃんか
本当にやりたい仕事をやる余裕が生まれることで
余計に働き者になるって
俺は前から言っていた
信じなかったお前らさっさとゴメンなさいしろや 定量的な分析が無くて単に良かった例をかいつまんで書いているだけの
ペテン記事だな。どうせ大半は酒や麻薬に使いこんでいるんだろう。 社会実験でーすなんてことで金渡されてもそりゃボーナスくらいにしか思わないだろ
実験おわりーで打ち切られるのがわかってんだから 月20万円ポンッと通帳に死ぬまで入れられるのが国が保障してくれたら働きません 個人にカネを配ることをよしとしないくせに、
企業には、補助金、優遇税制、消費税還付、法人税減税、労働者の規制緩和など
税金を免除した上に多額のカネをプレゼントするのはおかしいわなw
日本は企業の資本蓄積は無制限に許すくせに、
個人への富の分配と資本蓄積は強く抑制する。
個人へのベーシックインカムをよしとせず許さないならば、
企業への法人税を引き上げて元に戻し、補助金も廃止、消費税還付も廃止、
優遇税制も廃止すればいい。
企業、事業社、あらゆる法人への優遇税制、補助金、消費税還付、
企業特別措置法も完全廃止だ。
法人税は大幅に引き上げて、内部留保=資本蓄積を厳しく規制しなさい。
日本は個人に厳しいんだから、企業や事業者も優遇する必要は無い。 >>333
東京都心のホテルに変なホテルっていうホテルあるよ
AIロボットが働いて接客してくれるという面白いホテルだった
泊まったのは浜松町だったけど、赤坂や浅草橋にもあるらしい >>1
それは上を目指す社会だからではないだろうか
もし働くことは下賎なもののやること、
偉い人は働かないから、
少しでも働かないことが偉いことの証明だ、
なんて国があったら
働かずに無駄遣いして社会が停滞するかもよ、
まあ、そんな国は人類だったら作らないだろうけど 余裕ができたら時間当たりの価値が底上げされるってことか? >「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした
。例えば、被験者の一人であるトーマスという人物は金銭的な余裕ができたことで次のキャリアについて考える余裕ができ、子どもと過ごす時間を増やしながら、より支払いのいい仕事について調査し、準備し、申し込むことができたとのこと。現金支給を受けたことで「時間」が生まれ、初めて次のステップに進む余裕が生まれたわけです。 >>347
労働はロボットやAIに任せて
国民は豊かな暮らしをしようではありませんか 5万4千だからだろ
日本の生活保護みたいに20万とか30万与えてみろ
絶対働かなくなるから 実験を行ってデータを得られたってのが一番大きい
仮説は沢山あるんだろうが、俺は個人的には一定限度を超えた貧困は向上心をむしろ無くすと思う
話聞く限り、その町はその限度を超えた貧困にあえいでた町だったんじゃないの?
一方で、完全な全生活の保障は勤労意欲を失わせるってのも正しいと思う。やっぱどこか生活背負ってる
プレッシャーが要る気がする
共産主義国の生産研究とかも持って来て、色んなもんをもっと実験して、もっとデータ集めた方が
今は金が掛かるけど後の時代の投資になるかと
特に、均衡点とか最適点とかを見つけられたら、第何次かの生産革命にまで結び付きかねないレベル >>1
>> 現金支給を受けたことで「時間」が生まれ、初めて次のステップに進む余裕が生まれたわけです。
こんな当たり前のことを示すだけに社会実験が必要というのは人類としての歴史を否定するレベルの低脳じゃないか
今までの人類社会の歴史はなんだったんだよ
ド低脳が偉そうに息するな 日本でも実験してみるべき
出来ればランダムに対象選んで >>341
そんなんあったら起業するかもねw
中毒者じゃないならやりたいこと沢山あるっしょ まあ、5万でももらえたら、「やりたいけど給料が安い」仕事を出来るようになるからね。
「ブラック企業を辞めるという選択肢」を国が提供してほしいよね。 >>87
鬱で生活保護になった友人がPC欲しがってたので、月5000円くらいずつとっておいたら?って答えたら
生活保護費は貯金しちゃいけないからと言う
貯金禁止→貯金しなくていい、みたいになるのも本末転倒だと思う
社会復帰が遠のくだけだよね >>353
日本のどこかの自治体がやったらニートやら乞食が大移動するから
北海道の稚内の極寒地帯で冬場にやってみよう
かなりのゴキブリが駆除できる 消費税を廃止するだけで
現金を配るのと同じような効果が得られます >>358
ある人は失業保険があるというが
辞めることが前提で、しかも元の給与額の何割かしか貰えない時点でリスクがあり選択肢とは言えないんだよな >>291
働きたくても働けないんだろ
バカだから
可哀想だから触ってやるなよ
レスの内容見てると無職かナマポだろ
後者ならナマポに追加でBI貰えると思ってるお花畑 >>363
本来なら20%取りたいところを10%で勘弁してもらってるというのが実際のとこだぞ なぜかナマポで暮らしてる
働こうともせずになぜか高級外車を乗っている AIAIいわれてて
いつまでたってもAIに変わらんからな
アルバイト奴隷も必要なのに支給でなくなったら皆困るやろ 辺野古の埋め立て地でも漁師から漁業権を取り上げて補償金をあげることにしたら
漁をしてもしなくてもお金が入ることになってだれも漁船を出さないことになったと
言っていたが他人から見れば国が無駄なことをしているだけで頭に来ると思った お金は早ければ今世紀中に無くなると思う
仮想通貨になるとかじゃなくて技術の進歩で社会が本当に豊かになったら多分お金は必要なくなる 日本の企業経営者だと、理由にならない理由をつけて
ベーカム支給分と同じくらい給料を下げそう >>359
生活保護が保証するのは最低限度の健康で文化的な生活だからね
貯蓄とかは最低限度に含まれないってだけ
そういうのが欲しければ働いて自分で稼いで買いなさいってこと
貯蓄出来ないから社会復帰出来ないってのはおかしい >>365
新たなニートが釣れました
釣れると面白いね
働きたくなーいの君はレスがいちいち長いから困る >>1
ここで重要なのが「生活できない金額」であるということ >>365
おまえのレス
禁止はされないぞ?
働いて稼いだらその分支給が減るだけで
そもそも生活保護とは名前の通り生活できない人を保護する制度なんだから働けるならその分減らされるのは当たり前
問題なのは働けるのに働かない人間にまで支給すること
少しでも働けるならそれを強制にすべき
お前がナマポじゃん
なんでそんな事言えんの?
働きながら生活保護受けてるよこいつ 5万4000円だからな
一生毎月50万円保証なら仕事辞めるやつ出てくると思うぞ >>365
働いてるから僕は知らなかったよ
へー生活保護受けながら働けるんだー
でも支給額減るんだー
へー
経験者はすごいね >>365
さあ
おまえのターンだ
こい!生活保護ニート! パチ屋通いが出てきてもちゃああんと店から50パー位税収すればいい
ちゃああんとなが大前提
でけへんやろうなあw 国全体でやったらそうはならない。
しわ寄せを他が吸収しただけだと思うよ。 >>385
その辺は常識だよ
収入が足りないシングルマザーとか働きながら生保貰ってる 厳しいというか普通だよ多分
行動には責任とか結果がついてくるというだけ シンプルに利権持ちや溜め込んでる奴らが反対するだろ >>393 それはレベルの低い中学校なみの大学だねw
地主の息子や政治家の息子には適用されないぞw >>390
それは知ってるよ
つまり>>365はシングルマザーってことか
かわいそ
若い内にパパどっか行ったの? >>1
ジョン・ストックトンってNBAに居たな
ユタのジャズだったか 人間の欲望には切りが無い
うれしいのは最初だけ
3年もすれば既得権と化し、「もらう額が少ない」と不満を言うことはあっても、「ありがたい」と感謝することはないだろう 日本のネトウヨ達と一日中引きこもって、何の生産性も無いけどな。するのは国の足を引っ張るアホな電凸や企業に対する嫌がらせばかり。 日本でやったらyoutubeでBIでパソコン買ったwwww
とかいう動画とかでてくるだろうな。 勤労意欲を1番削ぐのは所得税
消費意欲を1番削ぐのは消費税
本人の努力と関係ない金にもっと重税科すべき
遺産とか贈与とか
あと贅沢品 >>398
その頃にはもっといい給料の職業についてるでしょw
5万が大金だったのが、そうでもなくなる。
いいことじゃない 恒常的に支給し続けるならみんなお金を使うだろ
日本のように1回だけとかやっても無意味 ベーシックインカムに反対とか賛成とか、それ以前の問題として財源が無いだろ…
ほんとに怠け者どもはお金はどっかから勝手に湧いてくるものと思ってるんだな
二言目には法人税を上げればいいって言うだけだしな
関係ないやつに配るために真面目に働くやつも企業もこの世に無いんだよ >>403
結局社会保障への信用を
金配りでアピールするか
サービスでアピールするか
の違いでしかないと思う いやこれ、カナダの失敗と同じ事を繰り返しているのを良いように書いただけじゃない
カナダで自治体が同じようにお金を配ったら、みんな働く時間を減らした(>>1と同じ)
結果働く時間が減った分税収も減ってしまい、制度を維持できない事が分かり中止となった
もう結果は出ているわけだ このまま人工知能、AI、ロボットが進めば現在の仕事の46%は機械に置き換わるといわれる。
多くの者が無職となる時代が来る。
そうなれば企業が導入したロボットの数や、及び売り上げた利益に課税し、それを全国民に配分するベーシックインカム社会になる。
当然、人口の数は少ない方が一人当たりの分配額が大きくなるのは当然。
なのに移民政策に励むアベは馬鹿。
これが成蹊大というFラン大卒のアベの能力限界。
アベには国家の将来を計る眼がない。
国民はベーシックインカムで暮らし、もう少しお金が欲しいというものがAI化の難しい介護、建設、農業、漁業を希望者間でタイムシェアリングしながら働いて、+αの収入を得る。
働かなくなることはないって、そりゃ月5万4千ぽっちじゃまともに暮らせないもの 5万円じゃ仕事やめられないもんね
でも毎月旅行をするようになるかな。 日本もどこからでとるか分からん金で働きもせずちょろちょろしとるのが大量におるやろ
悪さしかしてないが >>189
嫌なら大好きな朝鮮犯島に帰国して
二度と日本の事を考えるなよ ま、結局足引っ張るのは否定から入るお前ら老害だなw 5万だけじゃ生活していくには足りないんじゃないの?
30万くらいあげたらどうなるか実験してほしい >>1
その地域は5万程度で衣食住を不可なく行えるの?
そうじゃないなら5万程度貰ったところで働かなくなるはずねぇだろ
衣食住が満足できる程度の金を渡したらほとんどが働かないよ
日本だって多額の年金をもらってる人はほとんど働いてねぇだろ >母親は「靴を買えた」という行為以上に、自分がいい親だと感じられた
>より支払いのいい仕事について調査し、準備し、申し込むことができた
みんな努力して努力して努力して、なんとか人並みもしくは以上になろうとしている。
しかし>>1の結果からは努力が感じられない、余裕ができたとしか聞こえない。
なのでこの実験からは経済的価値は無い。
ただ豊かになった気になっているだけ。 日本では無職に現金で金を渡すとパチンコに消えるという実験結果が出てるね、アメリカより圧倒的に全国規模の実験だけど
少なくとも働く意欲は湧かないらしい 5万4千じゃ暮らせないから本業は辞める人いないのは当然
副業辞めた人の話出てるじゃん
それが答えだよ 日本のナマポは働かなくても暮らしていける金が配られるからな >>69
無期限永久国債発行すれば
なんぼでも円刷れるし返す義務すらない >>425
年金生活保護凍結して国保社保廃止、つまり社会保障全切り あほだろ
この程度の金額じや働かざるを得ないだろ
言いたい結果が先にあって組み立てたにしか見えんわ 5万ぽっちで働かなくなる奴なんて、そもそも大して働いてないだろ 日本は生活保護という遥かに壮大な実験で、人が働こうとしないことや、ズルして受給受けようとする人々が増えることを実証してきた 消費が増える良策って事だよな
金を回せば消費も増える、金を回さなきゃ消費しようがない
単純な論理だ >>125
それは消費が増えてるわけじゃなく
給料から天引きされる税金やら保険やらの搾取額が増えて貯金する余裕がないからだよ >>430
日本は失業手当やナマポも他の先進国と比較して圧倒的に捕捉率低いらしいよ 日本がどれだけ国民が払った税金をだよ、消費税のように全額社会保障と説明しておきながら
実際は業界団体企業向けの支出、減税分補助金或いは行政の間接費に消されているかを考えるべきだな。
だったら国民に月20万ずつ配った方が遥かにマシなってな考えにもなるだろう。 500ドルで時間が買えるなら散歩とかする人が増えるだろうな
勉強する人も増えそう 日本では有効期限付きの電子マネー配ればええんとちゃう? 全部消費に回るから、金持ちがより金を稼ぐより経済に良い 生活保護は働くともらえる額が減るからこの実験の代わりにはならない
家賃収入のある人の方が近いから、そういう人の実態を調査すればいいと思う これは当然な結果だとおもうぞ
現金かそうでないかの違いはあるだろうが
現金以外のインフラや社会補償などでも一緒
同一人物であっても、貧困国・地帯ぐらしか、バイトでも時給が良い国かで
労働状況や年収はちがってくるだろ まぁまともなトコに行かない分は無視する記事だな
自分の主張のデメリットを大々的に語るなんてあり得ないからな 何度も書くがカナダの自治体が同じようにお金配ったことがある
で、結果も>>1と変わらない
今の収入に更に配られたお金の分収入が増えるのではなく、お金をもらった分だけ仕事を減らした
その減らした分だけ税収も落ち、制度そのものが維持できないことが分かり途中中止となった
何のことはない、>>1はカナダの失敗を裏付けただけなんだ 支給した額以上に税収あがるなら続けて行けるけど、
そうじゃないなら結局ただの夢やで >423
金なんて国家への信用度だけの問題なんだよな
税金の付け替えに過ぎない ストックトンと聞けば、ダーリントンなんだよな。
世界初の蒸気機関車の鉄道。 日本で(所得)減税はやってるがそれとも一緒
同一税率、フラットタックスにして5万4000円給付するのと結果はほぽ一緒にできるだろ
減税やこういう給付を否定するのは弱肉強食でしかなく国、政府がある必要がないとも言えること 一方、在日に金を配り続けてる日本では真逆の結果となった 人間余裕があればやる気になるし、余裕がなければヤケクソになんだろ 無期限永久国債は、余程高い金利設定しないと、買う奴おらんよ。
インフレになるとゴミ資産になるから。
返済する必要がなくても、高い金利支払い続けなければならないので、
政府の負担になるので、結局は政府が買い上げて償還する羽目になる。 評価すべきポイントはスピーチではなく行動する事だ
という主張だな。これは間違いない
結果は受け入れなきゃならんがな。 俺はもらえなさそうなので反対。
社会保障全廃止なら考える。 >>1
生活困窮者に生活保護費の30%を支給したということだろう 減税と基本的に一緒でその観点から橋下徹が政治家してたときから
ベーシックインカムをいってたが >>1
これってBIじゃなくて生活保護の話だからw 金持ちが改心できそうな
貧乏人に現生投げればいいんじゃない。
漫画の世界みたいにゲームを楽しむ感覚で。 安倍が海外にバラマキしてるカネを
日本国民に与えれば景気大回復になる 制度化するより官僚が情報を収集してきて
中小企業が聞き入れて人を雇って、職場に人材が
多ければ警備をさせるか、見せしめ的な奴隷を作って
この方がベイシックインカムより効率がいいよ >>336
>>1を読む限り
やりたくない仕事を辞めただけ(残業をやめた)
仕事も申し込んだだけ
仕事を探す余裕ができたってことは
元の仕事はどうなったんだろうな
申し込んだ先が駄目だったら無職だなw 池田信夫氏 ベーシックインカム導入がもたらす影響を解説
橋下徹・大阪市長が打ち出す経済政策、いわゆる「ハシノミクス」で橋下氏はどのような社会を目指しているのか。
「付加価値の創出は努力がすべて」「能力の発揮には規制をかけない」「いったんは格差が生じるかもしれないが、所得の再分配もしっかりやる」という趣旨のことを述べている。
言わんとしているのは、例えば寝たきりで働けない人などには十分な保障をするが、働く能力のある人には徹底した競争原理を持ち込むということだ。
橋下氏も大阪維新の会も「ベーシックインカム(BI)」と「負の所得税」を掲げている。
まず、現在の年金制度は、金持ちの老人を貧しい若者が支えるという不公平なものになっているが、そもそも年齢という属性で社会保障の負担者と受益者を区切るのはおかしい。
また、公的年金、生活保護、失業保険、介護保険といった今ある社会保障制度をすべて廃止し、一本化できる。
それに伴い、厚労省の部署や日本年金機構など、関連する役所が不要になるので、それらを解体すれば、無駄な事務費、無駄な人件費を大幅に減らすことができる。
https://www.news-postseven.com/archives/20120507_105959.html ボーナスを月給に均等に加えたほうが豊かになりそうだと昔から思ってる ボーナスと退職金は、貰えるはずだった月収から抜いて積み立ててるだけだぞ
会社がイザのときは会社のほうへつぎ込むとかできる
馬に人参みたいな感じだろ >>468
それより退職金な
あと年金の天引き辞めて全員国民年金にする
その上で払いたい人だけが払えばいい アメリカの物価で54000円だと大した金額じゃないな。
一人暮らしのアパートでも家賃10万円の町だし。 パワハラするから本人を
会社ぐるみで擁護すると、組織の風紀が乱れるし
不公平が生まれるが、働き方改革で兼業させると
当人の人権を守りつつ奴隷化で会社を引き締める効果も生まれる。
どこも怪我させたら露呈するけど
そうならなければ、社会不安は生まれない >>1
@ある母親は、生活の心配をすることなく娘の誕生日プレゼントに靴を購入することができた。
母親は「靴を買えた」という行為以上に、自分がいい親だと感じられたと報告しています。
→誕生日は年一回ですけど… 毎月金貰ってたんですよね?
毎月5万4000円がプラスアルファの収入だったはずですよね
Aトーマスという人物は金銭的な余裕ができたことで次のキャリアについて考える余裕ができ、
子どもと過ごす時間を増やしながら、より支払いのいい仕事について調査し、準備し、申し込むことができた
→長々書いてますが、金貰って仕事辞めた。で、時間ができて、申し込みまではした
で、就職ができた・・・と書いてないということは、多分駄目だったんでしょうねw
書き方が詐欺まがいwww
Bこの余分な5万4000円によって人々が得た最も価値のあるものは「時間」であることがわかりました。
親となる時間、休む時間、コミュニティの一員になる時間などさまざま
ある人は副業として行っていたLyftのドライバー業をやめ・・・
結局金貰った分、働くの辞めて、労働減らして、ダラダラしていると・・・www
予想通りの結果じゃないのか? >>472
間違い:どこも怪我させたら露呈するけど
そうならなければ、社会不安は生まれない
正しい:どこか怪我させたら世間に露呈するけど
そうならなければ、社会不安は生まれない 真逆の結果って、ひとりだけじゃないのか
全部出すべきだろう
うさんくそう 5万じゃ仕事はやめません
経験上これだけじゃ苦しい >>475
時間ができた=労働時間を減らした
だからねw
やっぱり金をやれば、働かなくなるという証明をしただけw
頑張って、いい結果が出たように文章作っても
この程度ということは、実際は糞だったということだろうねww 5万あれば今の非正規パートでも余裕で貯金しながら暮らしていける
夢のような話だわ… 日本だと、そのまんま国民年金だけ貰ってる年金生活者が
あてはまるだけじゃね?
つまり「それだけ貰っても働かないことには
生活できないから結局は働くことになる」
実験せずとも日本は結果出てるw 貰えるものに差はあるが
教育や社会保障や社会インフラがしっかりしてる国のほうが稼ぎやすいってのとほぼ一緒
だが義務教育や高校無償化しない代わりにそれに掛かっていた額を現金給付にすれば稼ぎやGDPは減るかもしれない
すべて現金に換算できるかは不明だが
十分に教育などが行き届いていて、それにプラスして現金だったら効果はあるかもしれない >>39
理系分野にもうちょっと力入れれば今のままBIは実現可能
でもお上が馬鹿文系だらけだから無理 アメリカで毎月5万4000円貰ったくらいじゃ仕事はやめられないだろ
一桁違う50万円ならやめる人も出てくるだろうけど 日本でベーシックインカムやるならパチンコ屋を全部なくしてからだな >>486
すべてが寄付とかに回るパチンコ屋を作ったらいいんじゃないかw 要するに、貰う額に合わせて
労働を減らすだけ
今回は5万だったから、完全に職を捨てる人間が
少なかっただけだろう ミソは、汗して働いて10万なり自分で手に入れてる人に配ったって所だろうな
ナマポに5万加算しても、課金して終いだぞ 俺なら投資。
とりあえず貯めて現物で握る銘柄を吟味。 生活困窮者に援助するってのが
目的だろうが
日本だとなぜか金やっても
サボるだけだって
論調が出てきて面白い
日本型経営者の非正規は
誰でもできる仕事だから
って賃上げを渋る構図に似ている 金を渡せば、働くなるのは
日本の生保が証明している
自立を促すための生保制度のはずだが
一度生保になってしまえば、ほとんどの人間は
生保のままだ
自立なんてしやしねえ 月5万程じゃそりゃ生活できないから普通働くだろ
ニートは親の負担が減っていいかもな 生活保護とベーシックインカムは根本的にちがうかと
ベーシックインカムは中所得、高所得にも同額出る
それと月5000円、1万円でも良い
全員の底上げ、下駄はかせ
ベーシックインカムは結果として累進課税や減税に近いものかと 大袈裟に見せてるけど単に子供手当ての感想聞きましたみたいな話だよな 早くパチンコ廃止しろ
連中のパチンコ代に税金使われてると思うと反吐が出る >>493
お前もいつ生活保護のお世話になるかわかんねえんだから
制度を大切にしろよ 財源は累進課税や減税を一切なくし、一人あたり平均月5万円増税になったら
それを返金すればいいだけだ >>79>>164
チョンと比較して〜の回答しかなくて
何だか泣けてくるな。 >>501
時限性にすべきだろうな
1年目満額 2年目8割 3年目6割ってな感じで減らしていく
一度働いて、生保に戻るにしても
期間は累積して計算する
本当に病気や障害で働けない人間については
別途、枠を設けた方がいい ベイシック・インカムより働き方改革。
働き方改革をすれば給料の獲得+人権の保護の
魔法がかかる。もちろん企業は秩序的な奴隷制度を
一方に架けているが
本人は特需が欲しいから逃げられない。 たとえば消費税で軽減税率や政府によるポイント還元みたいのは廃止し
税率も20%、30%にあげて、月に1万円か2万円給付するとかでもいいだろう まあ、5万円程度なら働かにゃならんしな。
これが10万円だったら働かないで過ごせる。 >>506
働いた方が損するみたいな制度でもあるからな
勤労10年以上で月給14万でホリエとか「自己責任!」とか言う奴ばっかりw
働いたら稼げる社会なら働く人も多いだろ。
働いてもナマポでも同じなら働かないっていうのはそんなに変な話じゃない
要するに日本は賃金が安い >>493
自立を促す目的はないよ
自立できるなら支給されないし
病気や怪我で収入がないので復帰できるまでの間支給してください、って申請しても弾かれる ストックトンとかなんか聞いたことがある地名だな
洋楽や洋画に出てくる? 残業が減ったって、仕事さぼってるってことじゃん!!! >>1
これ
ちゃんと読むと明らかに失敗じゃん
つまりBIは絶対に上手くいかない事が証明された >>511
それもあるが
基本的には生保に金を渡しすぎ >>506
病人と老人だからだろ。
健常者よりも病人と老人を優先的に採用するように法律を作れば、生活保護受給者は減ると思う。
あれ?
俺って頭良くね?
眠たいのにマジ冴えてる。 ベーシックインカムで底辺層に余裕ができて
勉強されたりキャリアアップチャレンジされると
上級国民が困るから絶対やりたくはないだろうな >>512
第一条 この法律は、日本国憲法第二十五条に規定する理念に基き、国が生活に困窮するすべての国民に対し、
その困窮の程度に応じ、必要な保護を行い、その最低限度の生活を保障するとともに、その自立を助長することを目的とする。
で、この自立助長とは「援助なしに自立できるように力を添えて、その成長をはかること」を意味しています。 もっと単純にしようぜ!
全ての人に毎月五万円を支給する
そして全ての人に毎月六万円を課税する
それで良いだろ >>504
昔アメリカにいたとき知り合いだったクロアチア人、
失業保険がもらえるくらいまで働くと仕事を辞めて失業保険をもらって暮らす。
それが切れたらまた失業保険がもらえるようになるまで働く、ってのを繰り返していた。
当時は共産圏が崩壊した後で、旧共産圏からアメリカに来る人がけっこういた。 >>521
それを防ぐために
>期間は累積して計算する
と書いたんだが・・・ >>521
社会主義って成功した試しがないんだよな リン鉱石産地のナウルなんか働かなくても生きていけてみんな怠け者になって
資源尽きて貧乏国家になっても皆働く気力なくてえらいことなってたじゃん。
ブルネイも教育費医療費ただでみな怠けて暮らしてるけど
貧富格差少なくて治安はいいらしい >>519
うーん俺が言いたいのは
実際の運用が自立目的にはなってないってことだよ 5万円じゃ有馬記念まで持ちません><
50、50万円です><
50!万円あれば、2倍に増やせそうです><
50万円が2倍になると100万円です><
そう、有馬記念は100万円が5000万円になるからです><
お金ください >>525
目的は第一条に明文化されている
適当な言い訳はしない >>511
20年以上もデフレを放置してたんだから賃金も安くなるさ。
昔は日本は物価が高い高い言われて、欧米行ったら物価が安いみたいな話してたけど、
今じゃ丸っきり逆だからな。 日本も生活保護なくせよ
あれ多すぎだろ
真面目に働いて
鹿児島25歳平均手取り17万
これより1万少ない16万で家族3人やりくりしてる。
友達の生活保護家庭
現金支給24万+税金無料、医療費無料、薬代無料、上下水道無料、市の交通機関無料、NHK無料…手取り30万以上だろ
あほらしくて働く気なくなるわ ベーシックインカムは、働かなくなることが懸念じゃなくて、それ以外、一切の福祉は無いって事だよ。
健康保険も、失業保険も、年金も無し。
つまり、大金が必要になった時、配られるお金でなんとかせえって話。
メリットは、政府がその分、縮小するから、税金は安くなるかもしれない。 >>522
だから別に反論してるわけじゃないんだよ。
君のレス見て、昔そういうやつがいたなあってのを思い出したってだけ。 >>531
BI提唱した人ってミルトン・フリードマンだものね。 >>531
あのね
ベーシックインカムは社会保障削減とセットではないんですよ
ベーシックインカム自体に社会的価値があるならその財源は社会保障削減ではなくて資産課税でもなんでもいいんです >>493
生活保護になると少し働いても
給料のほとんどを「返済」と称して
没収されるのを知ってるか?
給料が10万円入っても毎月8万五千円も
没収されたら「働かないで何もしない方が得だな」となるだろ。
もう制度自体が「自立」を阻む仕組みになってるんだ。
自動車の所有も禁止だから、田舎では
職を探しに行くこと自体がほぼ不可能だしな。 >>32
全くその通り
庶民が金に余裕ができると
企業などどんどん色々なチャンスが産まれる
国が必ず豊かになる
今はメディアの影響で物欲に支配させ、
また大学に行かせるのを当たり前の社会にして
貧困で若い女性が身体を使わせる
また若い男性も労働者として身体使わせる
大学に行かせて貧困、奴隷を作る
学力はほとんどの人は高校で十分 >>527
いやさ
ソースは俺なんで信用できないかもしれないけど実際断られてるんですよ
社会復帰や自立の手段としては支給できませんて言われちゃったんだわ 実験で有期だと分かっていれば、仕事を辞めるアホなんていないだろ ここは盗る一方で配るとかは維持でもやらんからなww
こちらもリソースは維持で出さんわ >>538
その程度のことを知ったかぶりされても・・・
生保の不正受給ってニュース出るけど
ほぼそれだからな
働けるのに働かずに生保受給ってのは
ほぼ含まれていない
だから、受給額を減らすべきだし
医療費等も1割でもいいから負担させたほうが良い 企業城下町みたいなとこの大企業が閉鎖されたりAIの向上で事務職も縮小
昔なら古い職業が消える一方で新しい職業が生まれたけど今後はそうもいかない予感
人間はどこへ行く >>543
>生保の不正受給ってニュース出るけど
>ほぼそれだからな
何が「それ」なんだ?w ロボットやAIの時代に突入すると人間の仕事は減って当たり前
その前提で社会を考えないとね >>540
余程何も知らない輩と思われて
あしらわれたのかw >月5万4000円の支給は、月収の30%の増加に相当します。
きついなぁ >>547
あ、煽りたいだけでしたか
うわーくやしいなー >>545
労働賃金分を申請せずに
生保満額貰うとか・・・
知ったかする割に無知なんだな >>550
生活保護者は銀行口座と税務申告を
監視されてるから誤魔化すのはほとんど無理だ。
給料のほとんどを「控除」と称して
没収されるしくみと「不正受給」自体には
何の関係もない。
バカじゃねえのか? >>545
役人が出す不正受給率、不正受給件数とかも
ほぼそれだけ
働けるのに働かずに・・・とかはまず含まれてないと
思っていい 日本でベーシックインカムなんぞやれば
それこそそれを見込んで経団連企業が
一斉に値上げして「元の木阿弥」になるだけwwww
それで社会保障制度は崩壊wwww
そんな簡単な事も想像できない馬鹿なのかwwwwwwwwwww >>551
悔しいのだろうけど
それが現実だ
無知を認めろ アホw
収入があった分を申請して、支給額を減らす
これが普通 子供のバイト代だろうが関係なくな
収入を隠して、支給額を満額貰う
これが不正受給のほとんど
理解できた? 水道の「民営化」で水道代が倍にwwwww
馬鹿どもwwwwwwwwwwwwwwwww まーうまく行く行かないわ さておき、実験するのはいいことよ
日本も小規模でいいから経済の実験しよーぜ
日本だとアメリカと違う結果がでる可能性もあるしね 生活保護とは別だって
ベーシックインカムは減税や社会インフラや社会保障と近い
たとえば保育無償化、義務教育無償化しない代わりに現金給付するので
民間企業がやってる育児、教育を好きに選んでいってくれみたいな >>551
知り合いの女の子に金貸してって言われたから振り込んだことあるんだけど
相手のお母さんが速攻で市役所に呼ばれてたわw
自分の家が生活保護世帯と知らなかったらしくてそれで大騒ぎしたなぁ
とまあそれくらいしっかり監視されてて対応も早いんだけど、一生懸命知ったかしてる奴はそういうことを知らないんだろう。 生活保護は生活困窮者など限定的だが
ベーシックインカムは高所得にも出る
全国民にでるという点、義務教育とか、国道整備などのインフラと近い 次の選挙は、
ベーシックインカムする政党に投票する! あー
こういう話にシュルリと入り込む共産党系のキチガイは害虫なので死ねばいいよー >>560
意図的な不正受給者は、わざわざばれる様にやらないよw
わざわざID変えて登場かい?ww >>537
それ、反論のつもり?
社会的価値があるって、なにが尺度。
レスしたように、尺度を図れるとしたら、福祉部分の政府機能が縮小して払う税金が少なくなるって事だろ。 BIは短期で調べてもダメ
最低でも5年はやらなきゃまともな調査にならんだろう
いつなくなるかわからんお金を貰っても普通は働くの止めないから
お金を貰う理由を忘れたくらい慣れた長期間やってからデータ出して そもそもベーシックインカムが労働意欲が落ちて、GDPとかが下がるんだったら実施する国が出るはずがない
この実験もそれを確かめる目的だったんだろ
結果として減税や義務教育の無償化などと同じような事のはずだ これは俺はずっと言ってることだからね
短期のデータなんて価値がない >>560
無知な知ったか君www
IDまで変えて出てきたのにww
恥ずかしい奴だなw
もう寝たいから寝るねw 5万というのが多すぎず少なすぎずいいんだろうな
そしてお金を渡す=時間を渡す
という事が分かった。
有意義な実験だ なんでも恐怖遺伝子というものは、日本人にしかないとか
そのせいかな
他人が怠けるかもという恐怖で殺しまくる 日本だと違う結果が出るかもしれんしさ、日本も実験ぐらいしたほうがええて
日本だと、けっきょく会社に縛られていつものように残業とかあるだろうしな >>565
それって組織的に不正しなきゃまず無理でしょ。雇用者側と労働者側で合意しないとさ?
もし一般の受給者が企めば簡単にできてしまうような方法があるなら是非情報展開してほしいものだけど、本当にそんなことできるの? 「注文から提供まで30秒以内」達成困難な目標で不当解雇 元社員がマクドナルド提訴
訴状などによると、男性は2016年11月に市内店舗で勤務中、過労による急性心筋梗塞(こうそく)で倒れた。
心臓を手術し、医師の意見書に「6カ月は過労を避けて」と記されたが、同社に記載の無い意見書を再提出させられた。
復帰後は人手不足で心臓病の薬を満足に服用できず、連日の深夜勤務などもあり17年8月に再入院。再手術したが、
翌月には復職を求められた。
こういう時に、退職覚悟で交渉する精神的余裕にもなるわけだね
もちろん自民・経団連は労働者の交渉力を最も恐れるので、絶対やらない
(それをなぜか国民が支持する) >>572
まさかとは思うけど、自分に反対する意見を全てID切り替えの陰謀かなんかだと思ってるのかい? >>577
それ、聞いたことあるけど、アメリカ人の方が恐怖に恐れおののいてると思うけどな。
北のミサイルがそんなに怖いんだろか。
撃つわけねえじゃん、攻め入らない限り。
日本人にも、心底、恐怖を持ってるから、戦後の日本のわがままを聞いたまま、言うがままにしてくれたんだし。
ただ、日本人もその恐怖を感じる遺伝子があるのも確かだから、窮鼠猫を噛むで、植民地化された世界と同様、奴隷になるのが怖くて、抵抗したんだよな。
白人以外、唯一。 ヒント;実験なので自分の使用用途が人目に晒されたり詮索されることが前もって分かっていた
結論;そゆこと >>567
なぜ福祉部門削減に拘るのですか?
社会全体の利益になるなら福祉を削る必要はないと言うことです
増税してやってもいいし公共事業削減だってできる
民間の活力が上がるわけですからね
あなたはデフレ脳に侵されているのではありませんか >>583
アメリカ人が作ったアメリカの歴史動画で、ピューリタンは恐怖心で動いてると言ってたね
それで欧州からアメリカに逃げてきたんだし、インディアンも恐怖で駆逐、第二次大戦も参戦は最後 >>2
二重に目頭切開したね
税金で生活してるのに整形手術を中学生にさせるとか酷過ぎ
親がブサイクと認めるとか子供の精神病むよ 消費税率25%でも幸せな北欧 税率引き上げも日本の北欧化は無理か
2018年4月23日 9時15分
■消費税率25%でもスウェーデン人が幸せなワケ
欧州諸国では消費税に相当する付加価値税(VAT)の水準は20%前後。このうち特に高税率なのがスウェーデンだ。
スウェーデンはVAT以外の税負担も重く、世界有数の重税(高負担)国家である。
しかしながら、それに十分見合う高福祉が、政府によって提供されている。
教育費は大学まで無料、20歳未満と85歳以上は医療費も無料だ。失業した際の復職制度も充実している。
90年代半ばには国の借金がGDPの約9割にも達し、当時の日本(はまだこのレベルであった)と並ぶ借金大国として、国際社会から否定的な評価が下されたこともある。
しかしながら、その後のスウェーデンは果敢にも高福祉の見直しに取り組んだ。
具体的には年金制度改革や医療制度改革(社会的入院削減のための在宅ケア推進や医療費補助の見直し)などを通じて、高福祉高負担モデルの持続可能性を高めることに成功したのである。
一連の改革の結果、スウェーデンの国の借金はGDPの5割程度にまで減少した。
■法人税を低くして、それを国民に還元する仕組み
スウェーデンの場合、経済成長率も先進国の中では高く、毎年3%前後の成長が続いている。
高成長が続く大きな理由の一つに輸出の好調があるが、その裏には低い法人税の存在がある。
加えて、企業が輸出をして得た所得を家計に還元し、政府は徴税を通じて家計から所得を吸収した上で、それを再配分するという仕組みが成立している。
企業の高い国際競争力を維持しつつ、それを国民に還元するメカニズムを、官民一体となって構築しているのだ。
https://news.livedoor.com/article/detail/14617184/ 29歳の市長すげーな
実際にやってみたとか日本だとどれだけハードルあるんだろうか 氷河期の支援とか今頃言い出してるけど
そんなのもう遅いのは誰もわかってるんだからいっそ氷河期に5万程度配ろうよ… >>585
なにを言ってんだよw
>なぜ福祉部門削減に拘るのですか?
福祉部門のみが、政府から国民に払い戻しされる財源じゃん。
だから、ベーシックインカムとは、それを分けて払うんじゃなくて、めんどうだから、払ってしまおうって発想だよ。
他に財源が無いんだから、それ以外を払い戻すなら、減税の方がよほど、効果ある。 >>7
東大の官僚は基本的に楽したい、最も安泰なコース
だけのために努力した人で、働くの嫌いなんだよ。
だから東大を選ぶし、公務員を選ぶの。
だから自己投影してるの。
みんな楽して他人の金で遊びたいだろって。
自分がそうだから、他人もそうだと考えるんだよ。
でもべつにみんな仕事嫌いじゃないからね。
受験勉強に血道あげるのは、楽して他人の上で金が
ほしいだけでやってる。
受験勉強だけの人生を選ばなかった人は、楽して
得して人の上前で生きようとしなかった人。
それより、楽ではないし、金もあんまりだけど
自分が幸せに思う仕事を選ぼうとしたり、受験期に
いろいろな家族や育ちの事情を引き受けた人。 とりあえず日本は
国の借金の返済を第一に考えた方が良いよ
結果的にそれが一番国民のためになる 人間が何もしなくても維持更新が可能な社会が構築された時点で貨幣はその価値を失うだろう。
世界にはまだ後進国も多いので遠い未来の話ではあるがその片鱗くらいは垣間見える時代になってきた。 >>586
銃社会自体が、そうだもんね。
銃社会が認められてるなんて、アメリカくらいなもんだろうけど、その理由が暴漢が来たら、銃で守るしかないと。
どんだけ、他人が怖いんだよって話。
だからか、アメリカ人って、顔が会うとニコリとするんだよな。
ハーイ!
みたいな。
敵対関係じゃありませんよって意味なんだそうだ。 >>591
>減税の方が効果ある
その通り
むしろこれ以上は簡単に説明出来ないくらい 金持ちはマウントとれるし
貧乏人は楽できるから最高じゃん 競馬だな、まず10倍に増やしてから考えるべ
一瞬で吹っ飛ぶ
考えることをやめる
繰り返し 減税とほぼ一緒だろうが減税より効果あるとおもうぞ
中には低所得すぎて、払う分よりももらう額のほうが多いのもいてその救済になるのと、
軽減税率など複雑化せず、減税はなしにして月や年にその減税分相当を一括払いしたほうがいろいろと手間が減る 日本人は税金やら社会保障費で取り上げられるばかり
そのお金で世界がバブル化 311の原発慰謝料もらうと働かなくなるんでしょ?
額の違いか? >>597
税金が軽かったら、手元にお金が残るから、その分、お金を使うもんね。
景気も良くなる。
景気が良くなれば富裕層も投資するから、ドンドン、モノやサービスが開発されて、技術も進歩していく。
だから、税金は必要最小限がいいんだけど、日本人はすぐ、お上に頼るから、そうもいかないんだよな。 この実験で何が分かったっての?
そりゃ食ってくには不十分な金額を、しかも期間限定で支給しますってだけじゃちょっと贅沢しました以上の結果なんて得られるわけないじゃん
こんなんアホでも分かるわ 54000円が5万人にばら蒔かれたら、27億
それが自由に還流したら、ものスゲー景気に
なって、どんどんインフラやサービスが生まれ
子供も産まれまくるだろうね。
年間320億円づつ経済規模は膨らんで、投資
利回りも入ってくるので、どんどん成長していく好循環になりそうだよな。
特に飲食 酒 関連は凄いことになるな これはもっと大規模広範囲にデータを取ったり金額も何パターンか用意しないとあまり信用できる話じゃないな
地域によってクズ地域が発覚したり働かなくなる場合も出てくるはず >>23
まだそんな嘘の金額信じてる無知馬鹿かw
そんなに貰える訳ねぇだろ
ちゃんと自分で調べてみろバーカwww
>>249
結構キツイよな
子供の入学とか進学とか習い事など
教育費も考えたら全然足りないな >>604
それは被害者意識も影響しているんじゃない? ナマポの子はナマポ
ナマポの子に教育も習い事も無意味
親が働かずに生活できてるのに子供に「おまえは必死に勉強してあくせく働け」なんて説得力ゼロ
教育できるのはナマポ取得のノウハウだけ 古い備蓄米を低所得層にキロ10円くらいで配布したら?
あと都心の廃小学校とかを一泊100円くらいの宿所にするの。
カネのない奴には、施設の掃除でもさせて、バイト料を出せばいい。
見込みのあるやつは、当番制で施設の管理部門や職業案内でもさせて、
もう少しマトモな給料を払ってやる。 >>615
マンガ喫茶難民はいなくなりそう
ホームレスも、へるかもな
いいアイディアだと思う >>1
5万4000円配布してまともな統計値が出ない時点で完全に失敗だろ
話にならん 実験でしかなく、ちょっとの間お金がもらえますってだけのことなのに
お金に余裕ができたから残業を減らして家族との時間ができたぜ! ってなかなかのお花畑だな >>333
昔の人類は、それで楽になって節約した時間を使ってより多くの報酬を得る場があった
ポストAIでは、それが無くなっていくんだよな
極言すれば、できる仕事のない奴を、経済を循環させる為の消費マシーンととらえて無償でカネを与える事の是非の問題なんだろうね そりゃ先立つ物があれば考え方も変わるだろうな。
貧困スパイラルに陥ると人間は考える余裕すらなくなり負の環境から永久に抜け出せなくなってしまうのが問題なのだ。 >>615
おそらく、だけど
タダで泊めろ、タダで食わせろ、掃除とかはお前らがやれ
ってやつが一定数出るだろうね、「生存権」とか言うでかいプラカード掲げた奴が >>1
働かなくなるという予測とどこが「真逆」なんだよ
「時間」を手に入れたと言ってる時点で働かなくなってるやん
実際に残業時間を減らしてるやん
たかだか5万で会社自体をやめる訳にはいかないし
ただ残業を減らすだけ
問題は5万を政府が支出しても政府の収入に繋がる
経済効果が上がるのか?って事なんだが
そこが全く示されていない。
ベーシックインカムを正当化する結論ありきのクソみたいな研究&記事だな ベーシックインカムの有効性が実証されたな。
さっそくやろう。
現在収入維持を条件に所得に応じて支給で。
毎月補助10万でえーよ。はよはよ >>624
取られてる税金免除で良いやん。年収=手取り。働いてないやつには無し 「現金を支給すると人々は働かなくなる」という反証のために54000円を短期で与えてみた
アホかと 金配布ありと金配布なしを比較すりゃ金配布ありの方が結果がいいのは当然
比較すべきは同じ予算の別の行政サービス
人によって求めるサービスが多様化するようならBIによる民間サービスも選択肢に入る
ただし求めるサービスが民間サービスで提供できないものも多い
民間サービスだと採算性が絶対条件になるからだ
個人的にはBIが有効かどうかは地域性があるだろうと思う
人口が密集し民間サービスが充実している都市部では有利だが郊外では不利になるだろう
例えば人員輸送サービスを例にすると
電車・バス・自家用車・飛行機の普及具合は都市部の方が上だろう
郊外の場所によっては空港がないとか電車は廃線になったところもあるだろう
郊外で人員輸送サービスを求める人にとってBIで金を配っても求めるサービスが得られない
もしくは高額な費用がかかるなら不適切といえる >>493
実際は違うんだよ
財産、貯金、ゼロになってから来てくださいて言われる
そのくせ定住してないとダメつーんだから家賃とかどーすんだよ
そんな状態で行ったらもう社会復帰なんてできねーだろ 近代社会では実際にはすでにみんな働かなくても生活出来るだけの豊富な供給能力があるねん。
自分ところの職場の底辺社員や公務員見てみw何も生み出してなくても給料もらってるやん。これかってナマポ見たいなもんやろ。
野球選手やお笑い芸人はどうや?
明日全員死んでも誰も生活には困らない。
これが真実やねん。
ナマポなんてちぃっっちゃい話なんや。 トリクルダウンが起きない以上、末端に直接金をばらまいた方が効果がある
当たり前の話 アベノミクスは全く意味がないからな
結論出てんだからさっさと辞めるべき >>628
でね、>>1をよく読むと結局対象者は全く働いてないんだよね
どこが真逆のものだっただよw
そのままドストレートに働かなくなっただけw 一方でアベノミクスだって立派な社会実験だったろう
だが、その結果はどうだ?
貧しい人が増え社会は余裕のない人で溢れて子供の人口はさらに減った
結論出てんだよ、失敗というね 仮に日本国民に毎月5万円配ろうとすると、年間で75兆円くらいかかる。 アベノミクス開始当初は、
「末端まで果実が行き渡るのには時間がかかる」
というのが常套句だった
それが来年、いやその来年、また来年、さらに来年と
先延ばしされ続けてある年数を超えたとき、もう誰もが気づいたんだよ
末端まで果実が行き渡る日なんて永遠に来ない、とね
それを裏付けるように、竹中も安倍もトリクルダウンを急に否定しだした
「そんなことを言ったことはない」というのが正式な政府答弁だ
でも、政府発表をどんなに捏造しても、国民は覚えてるよ
そこまで馬鹿じゃない ベーシックインカムについて最近あまり言われなくなったね アベノミクスは残念ながら失敗した
この大前提を認めないとそこからの有効な立ち直りもできない
戦果を偽ってもろくな戦略は立てられない
それでも突き進むなら敗戦あるのみ ベーシックインカムは政府の工作員によって完全に鎮火された 給付金目当てで就職する気もない連中に職業訓練と給付金くてやるなら
スキルアップしたい人間に金出した方が良いって事だぞ厚労省 東日本大震災で被災した福島の住民は、行政からの十分な手当てをもらってどうなったか?
A.被災地域のパチンコ屋が空前の利益でぼろ儲けw、そして震災補償をもらった多くの人が働くなった
日本でやれば福島のようになりますってw そりゃ人間も群れをなす生物の部類なんだから、特定集団のうち一定割合は働くだろ
むしろ、働かなくなると想定したことが理解できん BIを理解してない馬鹿が多いな
BIの目的は福祉行政の大幅効率化
公的年金も公的医療保険もなくなる 普通に賃金と生活保護費上げたら良いのにな
そういう形の配布なんからしら
「永久にもらえる訳ではない、実験的なもの」と認識している人間の行動でしかない。
現に、例では仕事を辞めていない。それはいずれ打ち切られると知っているからだ。
生きている限りもらえるとなれば行動は変わる。
たったの5万4000円で働かなくなる人は最初から働いてないわwww >>645
BIの意図が理解されてきたからでしょ
今の福祉のぬるま湯に浸かりきってる奴にとっては逆に都合が悪い 事業譲渡受けて年間500マン弱転がり込んでくるようになったけど、
一応給与所得控除内で働いているわ。 日本のナマポも用途は自由なので一緒
で、実態はご覧の通り
怠け者は働かず、ナマポから脱するのは少数のみ
あっちはフードスタンプがメインやからなあ >>658
ナマポって結局、エサを与えるだけで取り方を教えるわけじゃないもんな。 金蒔いて経済を活発化させて税を増やすんや。そんで公務員の給与を増やすこれがトリクルダウンや。 アメリカじゃ月5万4000円あれば働かなくても生活できるのか 一生もらえるなら怠けるけど
一時的なら有意義に使おうという気にはなるだろうな
あとは被験者として選ばれたからには今後ももらえるように今だけいい格好する
インタビューを受けられて目立ちたいなんて気持ちもあるだろう そりゃそうだ
引きこもりがBI給付論が大好きなのも働きたくないから
今の引きこもりをずっと続けたいから
怠け者はホントにどうしょうもない 所得制限してる時点で生活保護と同じ
貧乏人を甘やかしてろくなことがない 親としての時間を増やしたり、次のキャリアのことを考えて行動したり、むしろ余裕を与えることで更に働くようになったと受け取れる
カネを稼ぐことが働くということではないしな
現実問題として企業で働いても、カネにならんことなんていくらでもある
一定割合は単純に怠けてるようにしか見えないやつも出てくるだろうが、全員が働く生物種は考えづらい 金があって働く必要がないなら、考える時間も家族と過ごす時間もできる
そんなことは平安時代の貴族政治の時には分かっていたこと
何の意味もない実験を続けてるとしか思えんわ だからと言って、1500ドル渡すと働かない人が多くでてくるわな。
小遣い程度なのがミソだわね 日本のナマポは働いて収入を得ると減額されるからいつまでも働かなくなるんだよな。 >>480
生活保護よりその例えの方が解かりやすいな ギリギリ飯が食えるラインでならベーシックインカムも
効果があるんだなw 1500ドル程度で労働を辞めるならいいんじゃね?
機械化・無人化で人間は要らない工場も増えるんだし 得たものは「時間」
働かなくなるってのが正解だったじゃないか >>3
そらそうよ、たりるほどわたしてないんだから。
そもそもただの貧困無期減税でしょ?
消費税の逆だよ。 >>679
記事を見る限り、完全に貯蓄に回すという結果とは受け取れないよな
将来に不安ばかり与えてる日本でやったらどうなるかは興味あるが、経済的に余裕ない層に余裕を与える分には良いほうの結果が出る気がする いえるのは、余剰の収入や生活の安定収入の安定がないと、雇用の流動が起きないんだよね。
むしろ動けなくなるから。 5万毎月もらえたらホームレスになりたい
1日1000円の宿を渡り歩き、そこでスマホを充電しお風呂に入る
ネットできてれば満たされるから
一生定住しない自由になる >>650
> 被災地域のパチンコ屋が空前の利益でぼろ儲けw
ソースある? 野党もこれぐらいのバラマキを公約にすれば政権取れるのに >>686
消費税撤廃を公約にしても野党は勝てなかった >>684
とてもよく分かるがそれホームレス違うw
ホームレスじゃないがそれぐらいの生活はしたことがある。無職時代に旅行先でさ。
昼は図書館とか公園とか歩いて回ってまぁ本は好きだから読むけども基本的に何もしない。
凄く楽しかった!! 暮らしていけるだけの金を支給してみろよ
誰も働かなくなるからw >>689
奴隷労働は誰もやらなくなるが、クリエイティブな創作活動は放っておいても始めるだろう
なぜならそれ自体が楽しいから
奴隷労働は機械化してAIが担当
人間は創作活動に集中するのがあるべき未来じゃないか? >>684
定住しないと制度の対象外になるのでは? つまりぎりぎりそれだけでは生活できない額を支給しつづけたら
社会と経済が好転する可能性があるってことけ?
低賃金でも生活できることから雇用の質で雇用者が動きだし
実際に質を軸とした雇用流動がおこるようになるのか?
上だと申し込みの例があったってだけで実際に動いた例はないみたいやね
ブラック企業が淘汰されるのかどうか検証できるかまでやらんのかねえ
給付つき税額控除がそれに近いものだし社会実験としては面白い 額と期間によるなあ。
生活するのに十分な額が永遠に支払われるなら俺だって働かなくなる。
月5万円程度だったり期間が1年とか2年とかに限られていたりしたらそれを元手に無職脱出を図ったりキャリアアップを目指すだろうな。 そうなるわな的なコメントって、結果見たから言えるんじゃないの?
使い道含めて、始める前にどれくらいそう予想できたかって話でもあるだろ 自分が儲けることより他人の儲けを邪魔することを優先してしまうジャップ民族では
同じことにはならないだろうなあ
この国では貧乏人は上級に労働力を搾取されるのみならず
その貧しさを晒して這いつくばる姿自体が上級どもの娯楽なのだから >>1
>「自由に使える現金を与えたら仕事をやめる人が生まれて経済が影響を受ける」という批判に対し、実験の結果、予想外のことが示されたとのことです。
結局、結論ありきの実験だったのだろう。
仕事を辞めないという結論を得るために、仕事を辞められない額に設定した。 企業の余剰資金を社会に還元するシステム早く作れ
日本企業が史上最大の利益上げてるのに
国民が貧しいとか搾取以外の何物でもないだろ 5年後年金受給額試算予測(満40年加入)
国民年金(基礎年金)・・月支給額約5万円程度
厚生年金(基礎年金プラス上乗せ分)・・月支給額約7万円〜約16万円程度
注)厚生年金低い受給者は概ね非正規期間が長い場合。
また、厚生年金で16万円も貰えるのは、それなりの給料があった方
(生涯4年収平均700万程度の方) 働かなくていいほどの額じゃないし
そりゃ家族サービスやらに流れていくんでないの このスレの多くの方が年金を貰う頃は生活も出来ない額。
なので与党は「最近の高齢者は元気で働きたがってるので70才定年化を
実現したい」
・・年金で食べていけないから高齢者も働いてる事実に目を背けるな。 BIは社会保障カットと引き換えだからね
そこまで実験しないと
あと、人口ももっと大規模にして、
金額も段階的に増やして変化を見る必要がある > 「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、
いいじゃんそれで。何が問題なんだ?
労働なんて美徳じゃないだろ、必要悪だろ。 日本人は経験から学びません
パチンカスを見ればわかります
金を与えてもパチ屋に行くだけです
食事を我慢してタバコを吸いまくる連中です
同じ失敗を何度も繰り返すのが日本人です >>17
実験結果を喧伝して以降の負担を別なものに押し付けたいのだろう。 >>678
日本ではそうだね
少ない給料で長時間働かせるのが日本のやり方だから
労働者が時間を手に入れると言うのは働かなくなると同じだな 結局は周りの環境は変化せず、貿易もそのままできるという甘えの中での実験でしかない
実際に始めれば、社会保障費をカットできずに悪性のインフレを引き起こして
以前よりも生活ができなくなるというオチになるだけ
低所得者がこんなのに縋ろうとする気持ちがよく分からんわw お金に余裕が出来たら車を買って週末は日帰り温泉とか行くだろうな >>3
当たり前すぎる結果
「5万4000円ぽっちじゃ遊んで暮らせない」 余分な時間をつくるために削るのが労働時間なんだから働かなくなるで合ってるじゃんか 敗戦後 永遠に
日本人の仕事はアメリカへの拝金だから
無理 低所得者層が5万付与されたら幸福度の上がり方半端ねーぞ
日本全体が明るくなる 前澤さんが5万付与されてもティッシュもらうような感覚だからな >>249
キツイの当たり前だろ人様の金で暮らしてるくせに
それて余裕で暮らせたら誰も働かないだろ
15万でいい
土地と生活水準をそこに合わせろ >>23
日勤夜勤の2交代工場でも平は手取りそんなもんだぞ
というかナマポそんなに貰えるのか。驚愕だわ そもそも5万ちょっとで生活出来ねーからなwはたらくしかねーわ >>1
ジャップランドでは在日コリアンに毎月20万円支払って幸せな時間を買わせてます >>704
日本人を朝鮮人に入れ替えると全く違和感がなくなるな笑
てか、朝鮮人の自己紹介乙笑笑笑 >>623
もし住んでる東宮御所が売りに出たら数千億規模の売り物件だからな
皇族の維持に特別に金がかかってるのはこういうところにあるんだよ パーっと使ってくれるから経済も上向くよな。
ナマポをやめないのも彼らの消費性が高いから
経済は規模とマインド
少子高齢で規模は縮小
マインドはコップの半分の水を見てどう思うか
五輪などの祭りで焚き付けてるがみな先行きを案じて将来への投資が少ない >>1
>「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。
と、記事は書いているが、
>残業を減らすことができ、
と紹介しているし
>ある人は副業として行っていたLyftのドライバー業をやめ、
と書いている。
つまり、記者の印象はともかく、現実は違う。
お金を配って、もらった人は時間自由に使える時間が増えたのだから、カネが増えた分だけ仕事を減らした、これが事実。 もちろん家庭餅限定だよ
独身、小梨なんかんに与えてもパチンカス、風俗、酒、その他遊興に消えるだけだ
借金抱えてるやつは涙ながして歓喜するだろうけど 5万4000円で仕事やめられるわけないやん
月30万ならまた違う結果になるかもな そりゃ5万円もらったから仕事をやめるって奴はいないだろw
アメリカは医療費や住宅費バカ高いし
日本のナマポのが最強だぞ >>1
なるほどー
配るお金が無限にあるといいですね これまで生活していた上に単に5万円の可処分所得が生まれただけだろ?
そりゃ余裕ができるに決まってるじゃん これで「金を無償で配っても労働意欲は減らない」って結論を出す方がおかしいわ
むしろ結論ありきで言ってるとしてか思えない 他人から貰った金でプレゼントして満足するのは違うと思う 残業しなくてもいいって感じの金額だな
低所得層の収入増えると購買力に直結するし、いいかも
生活保護の制度よりずっといいと思うけど実現は難しそう アメリカ人は借金してまでもの買いまくるけど、日本人は切り詰めてまで溜め込むからな。 NHKを解体して受信料をなくせばちょうど同じくらいの収益を
全世帯が得ることになるね
いや、事業者は複数台払ってたりするから、
世帯配布はもっと高額になるね >>2
まあ、天ちゃんは朝鮮系だからね
これを知らないネトウヨ多すぎ 日本ではこうならない?
そらな、日本人には配らないとかしそうだものな
日本人には厳しい国だからなw
川崎特区なら外国人にのみ配りそうだなw 昔100人で耕してた畑が機械化等で一人で耕せるようになる
遺り99人はもっと効率の悪い別の仕事を始めるが稼げない
死ぬ奴や子孫を残せない奴が大勢出てくる
99人の購買力が激減し人口も減る
一人でボロ儲けしてた奴も稼げなくなる←いまここ 氷河期世代にも金配ってー
その日のうちに使い切るから たったの5万4000円貰ったからって仕事を辞められる訳が無いだろ
残業時間を減らしたりしてとは残業を断ったのかそれとも今まで残業代の為に仕事もないのに仕事をしてる振りをしていたのを止めたか気になる 日本で言えば3万円くらいの感覚だろ
そりゃあ働かないと無理だから小遣いが3万増えただけみたいなもんだな
ただ月3万を配るにも毎年50兆くらいの予算が必要だから現実味は低いけど つまりだな
日本のように
社保年金と税金が異常に高くて手取りが少ないと
余裕がないということの裏付けだ 日本でやったら年間84兆円だからなあ。
医療費、年金、生活保護、すべてなくさないとね。 時間が出来たって働かなくなったって事じゃねーの?
時間を切り売りするのが労働なんだし だから、働きたい人だけが働くだけでいいんだって。
BIの本質と最終到達点はAIで職がほぼ失われる事の救済なんだから。
実はいま現在でさえ、現労働人口の1/3だけでも経済は成り立つ試算だから。
労働者不足ってのも、ぶっちゃけちゃえば、噓!だから。安倍with自民の仲間たちは絶対死んでも言わないだろうけどな。
そもそも今労働意欲無い人等に無理矢理仕事を与えても逆に経済的損失だから。
無能には最低限のお金を与えて飼い殺すのが一番合理的なの!
ニートに嫉妬してる社蓄は自分も働かずに暮らせばいいじゃん。 こういうの労働市場の分析で分かってたんじゃないの
後方屈曲線とかいうやつ 最低限の生活を保障すると怠け者になると言ってる奴は
朝鮮人のように堕落した奴らだ >>4
おまえら仕事しながら通名で生活保護もらってるじゃん >>378
うわやベー奴はこいつの方だったか
俺のレスはID:BY9R6bc30を批判したものだったのに自分が評判されたと思って怒濤の5レスとか… ベーシックインカム否定派はアタマの悪いかまってちゃんw
絡むクセにまともな議論が出来てない、どこの掲示板でも同じw この実験は期間限定なの?それとも無期限なの?
期間限定の実験ならそりゃ仕事を辞める馬鹿はいないよね パチンコ屋は全て廃業、営業禁止
ナマポは現物支給
に切り替えてからこの実験日本でもしてみてくれ 日本だとパチンコで消費して
朝鮮への総金額が増えそうだ >>1
搾り取ることと国民を痛めつけることしか考えてない日本ではありえない政策 金があると何でも解決なら
どんどん刷ればいいじゃない(笑) 働くなるって?w馬鹿じゃねーの
仕事辞めてボンクラと同じ現金収入になりたがるヤツがどこにいんだよw かねをばら撒きたら弱 暴力団の上納金にきえるか弱そうな若者たちがたかられ消えるか宗教団体の財務お布施に消えるかパチンコに消えるか酒に消えるか 日本で子育て世帯、まあ1300万世帯として月5万支給すると8兆弱か。
まあ無理だな、金ねーわw 今の日本人が一番見落としていると感じるのが「時間」だな
スマホゲームは基本的に課金をしなければタダで遊べて良いと
いう人もいるが実はとても大切な「時間」を浪費する
とんでもないものだと言うのが気付いていない
ラインやSNSも同じ事が言える
これでは有意義で満足した人生を送れるわけがない
さらにもっと最悪なものが匿名掲示板な
5ちゃんなんてのは人間のクズや馬鹿の集まり
これこそ「時間」の浪費の最たるものだろ
5ちゃんなんてやっている奴等こそ最低な人生を
歩んでいる まず前提が間違ってる
欧米では社会の進歩のためにある程度のコストは仕方ないと考える
東アジアでは社会の進歩なんかよりカネであり仮にそのためにコストが必要だったとしてもそれを支払うのは自分以外の誰か 結果は、今の労働者は奴隷の如く生かさず殺さずにされてるってことかもね
生きるに心配ないお金がみんなに無条件に渡れば、多くが幸せになるんじゃないかな
今はお金持ちがよけいな、いらない金額貰ってるよね
んでそれは高級住宅とか高級車とか高級内服食事に消えてる
お金持ちの虚栄心満たすだけのために
お金はあるほどもっと欲しくなる 娘へのプレゼントがなんで他人の金から出るんだろうな?
風俗やギャンブルや麻薬に流れた金も絶対にあるはすなんだか、
そんなもん正直に申告できない上に、そのような金がなんで他人の金から出るんだろうな? >>792
投資家に責任が求められなさすぎる流れがあるからな。 >>748
それはやめろ
同額の補助金か減税の方が良い
BIは企業が給料を適正額で払わなくなるぞ
労働者としては働く意味が無くなるか、減る
BIの額じゃ足りないんだよ >>51
その5万で人生が変えられる月給18万円前後の貧困層を狙い撃ちで支援するという政策だよ。
生きてるだけで精一杯で余裕がない状態にわかりやすく可処分所得を与える政策になる。
無職を支援するならそりゃ足らんだろうね。 銀行という職業もなくなりそうだし、農業の自動化もだいぶ進んできたし、ドローン配達、不在でも受け取れるボックスの普及、人間はどんどんいらない方向に世の中進んでいくよ >>12
今、東京23区内でも月の支給額は13万ほどだぞ
こんな金だと真面に暮らしてなんかいけないだろ 日本も月3万で良いから支給してほしい
三万円の余裕が出るって大きいぞ 毎年50兆刷ったらどんくらい円安になるかなあ
金持ちは絶対賛成しないしアメリカも牽制してくるだろうから
赤字国債でのベッカムは無理だろうねえ >>767
兆単位の子持ちバラマキを含めない所ににじみ出る、そこはかとない下心 日本なら子供3人目以降に毎月5万なら出生率上がりそう ナマポは除外で 日本でベーシックインカムやると日本共産党やれいわ新撰組のアカいキチガイどもがあれこれ口出しして悲惨なシステムができそう
とりあえずは団塊サヨクの老害が存命中はやめたほうがエエかと たった5万増えただけでゆとりなんて生まれねーよ自営は
嫁にぶっ飛ばされるわ >>187
共産主義とは今の李氏朝鮮安倍チョン政治で安倍ともだけ潤う政治。
ベーシックインカムは国民が資本と扱われるので資本主義経済の富の再分配機能。 >>62
ZOZO前澤の100万円と同じか、納得した 働かないって人は働かないで社会と隔離するようにはできてないだろう
より贅沢、より良い製品を買うためにお金を欲してより働くだろう
情報の不足もある、金をもらうことで情報媒体にアクセスしてはより欲しい物が増える、なんてたって資本主義だから
だから俺にもBIください(^ω^) 消費税がなかった時代や
3パー5パーだった時などの
平均所得を大まかにつかい
1955(終戦後10年目)
から消費税10パーだったものと仮定
仮計算し
追徴課税として
老人達から徴収せよ
そうやって世代間不平等なくせ
ヌルい時代に
ヌルい人生やってこれた老人どもに
デカイつらさせんな
追徴課税払ってから物言えよ まあ5万増えたら余裕出る人が大多数ではあるわな
ゆとりをもつって大事だよ >>681
ほんこれ。
あなたは本質を見極めるのが上手いね。 金、配るならまず、消費税廃止してからな。
あとな、何より特別会計を、公開しろよ。
150兆円もの税金、非公開で使いたい放題してても国民は特別会計すら知らない。
メディアは権力に本当に都合悪いことは国民には伝えないから、馬鹿国民は自分で調べて考える癖つけろよ
馬鹿国民は本当に特権階級から、いいように利用されてるからなw 日本でやるには、パチンコ店を潰さないと
全額、パチンコに消えるので危険 日本だと・・・
出産時に30万出したら、産婦人科の一般的な出産プランが30万円に
保育園の通園日無償化するように補助したら、補助した分保育園の費用が値上がり。 生活に困窮するってのがイマイチはっきりしないんだが
賃金そのものの額が実にいい加減で適当に決められるからこの程度の額で何がどうなるかなんてわかるわけがない
あと現物支給は共産主義でもやらない
アホみたいなコストとミスマッチだらけになるからな
生産すら改革解放した理由を考えろ
個人消費なんてお国が苦心惨憺することではない >>3
やる前からわかりきってる結果なのに「金を渡したら就労意欲がなくなるからダメだ」っていう検討違い名反対意見ばかりだったよな
理由は財政出動反対派、緊縮派が困るからだw
失業保険が払われていたらそれが就労意欲を削ぐっていってるのと同じなのになw >>5
これに賛同してるアホは外国にはカジノがあることも知らない池沼w
日本以外にも四季はあるんだぞw >>23
しかし実態こっそり働いてさらに金を稼いでるというw
>>87
もうちょっと勉強してから書き込もうなw
生活保護は満額受給しなくても生活扶助費というものがもらえる
働きながらでも生活保護費の一部は受給できるんだよ
これは国も役所も周知して無いからこういう誤解が蔓延してるわけだが >月5万4000円の支給は、月収の30%
ざっと18万の家庭に5万4000円 23万4000円?
物価が違うから比較は単純じゃないけどね >>30
いや、日本では減税の効果は低いという結果が出ている。
減税よりも所得増加のほうが効果が高い。 仮に今日本に導入したとして、単純に10%で計算して消費税を月に\54,000払う人は人口的には
かなり少数だろうし、大方の人には消費税0%にするより得なんだろうけど、消費税0%の方が
消費は伸びるような気がしなくでもない >>832
心理的には持ち金が分かりやすく増えた方がいいかもな 特別会計って、一般会計とダブりまくりで、年金と国債償還業務とかで膨らんでるだけだから。
最新の連結のだとH29年度のが出てるが(国債償還分除く)
一般会計と特別会計の財源127兆
租税等収入(一般会計+特別会計)、62.4兆
社会保険料、53.9兆
その他(資産運用益など)、10.7兆
業務費用合計が145.0兆円なので、差し引きマイナス18.1兆円の超過費用が発生。
これを国債など公債で賄ってる借金財政。
現実の国債発行額は、更に8兆程増える。
上記の数字は国債関連除いた数字なので。
国債金利負担が、そんくらいあるので、国債関連追加すると更に赤字増えるから。
民主党が特別会計に財源があると思い込んで、埋蔵金詐欺やらかす羽目になったが、
現実にはろくな財源がなかった。 金配った結果として余裕ができて職探して
他所にいい職見つけて引っ越したとか? 一方日本では底辺から所得税住民税を搾り取れないんで消費税を10%にした結果、経済は悪化する一方 実験者は西成の状態見て来いよ、ゴミどもにいくら金ばらまいても無駄無駄 >>838
金と時間の効果でより良い環境を求める余裕が生まれるからね これを理解するなら負の所得税に関する本を読んだほうが良いかな >>46
この実験は働いてるマトモな人。
ゴミクズネトウヨゴキブリに金渡したらエロゲーに消えるだけ。 >>833
どっちかっていうと飲み屋のポーカーテーブルとかかな つかもう資本主義自体害悪になってない?
既得権益守るために人類の進歩が阻害されすぎ
ベッカムを取り入れつつゆるやかな社会主義移行は必須 少額だし、期限つきの実験でしかないんだから何も変わるわけがない。
あぶく銭の使い道の実験結果が得られただけ。 まあ積極的に挑戦してみようという気にはなるな
日本が公務員希望ばかりになるのも失敗したら人生終わりだから 日本には金渡しても足りないと騒ぐ輩がたくさんいるが アル中だのヤク中だのギャンブル好きだのじゃなくて
真面目に働いてるけど弱くて貧困って層に
あぶく銭がまわるようになるのが大事なんだよな
「お金があったらあれをするのにあれを買うのに」って対象がマトモだから
まっとうな経済がまわるようになる いずれにせよ近い将来いろんな分野で
オートメーション化が進んで人間の仕事がどんどん減るだろうからな
市場に金を流通させるためにもベーシックインカムは無視し続けるわけにはいかない問題だわな
個人的には早めにこのシステムを導入した国が将来勝ち組になる気がするんだよな 分配するのなんて簡単、難しいのは分配する富を稼ぐことの方。
そして、BIレベルの分配を可能に出来るのは、一部資源国くらいで、それも一時期でしかない。 「BIの真似事」をしてBIを断じるのが一番無意味なことなのに
それによってBIを否定することが目的ってことなんだろようは
俺らが望んでることはBIを実際に行ってみて欲しいのであって真似事をして欲しいのではない >>18
実験だよ? 一生もらえるわけじゃないんだよ? 日本で真似するなら
どうかな
全国民に毎月20万円支給
年金保険生保など
たいがいの福祉廃止
これでやってみたら?
実際できんだろ予算的にも BI程度の金で働かなくなるなんてどんだけ貧乏慣れしてるんだって話で
稼ぐ程有利になるのは変わらない
BIがあればブラックに甘んじる必要が薄れる
より良い仕事や希望する仕事に行きやすくなるのは当然 >>857
BIが実施されるとなれば、これまで社会保険料として払っていたものが税に置き換わり、BIと相殺されることになる
実際には予算など考える必要はない
行政コスト分社会保障にかかる金は安くなる >>861
じゃあなおさら
誰も損しないし困らない政策だね 損をする、と言えばしてるんじゃないか?
BIがキャップになって、賃金がそれ以上上昇しない、とかありえるだろう
BIでは資産形成できない額が支給されるんだろうから たかが5万程度で仕事辞めるかよって感じだが、日本でBI導入すると10万も無いからな >>861
今すぐベーシックインカムすべき
働けなくなってしばらく生きていけるしな 日本はNHKなど無駄な搾取が多い
それらを無くせば貧困層の生活費が多少は捻出できるはず
NHKは必要な金額の数十倍のカネを集め続けて
吉本興業やら隣国関係の怪しげな会社や
誰も見ないドラマ1本に億単位の金を使い
一般一流企業より高い給料を支払い
その社員たちは緩みっぱなしで
薬物売買や使用に手を出している
このようにきなょうせい徴収した
過剰な視聴料金を
野放図にじゃぶじゃぶ使っていて
節制などをしなくなっている
何気に大きな問題だと思う その町によるよな。どうしようもないところは 遊興費に消えて行くだけだろう。 生活保護水準のボーダー付近に配ったってのがいいな
ここらへんにお金を配るのが一番効果的だと思う
日本だと手取り15万円〜20万円の労働者?
彼らに5万5千円を配ったら目に見えて効果が現れると思うわ
治安、働き方、経済など
彼ら貧困層を食い物にしてきた消費者金融は困るだろうけど 人間らしく生活する為にはある程度のカネがいるからな
根っからのクズも居るだろうが勤勉なのに貧しい為に機会を奪われてる人間も居る >>868
税制で元の経済のサイクルに戻すべきだな
BIは行き詰るぞ、意外なほど短期間でさ 欧米は簡単に首になるけど失業保険はすぐ出る
日本の非正規は簡単に契約切られるけど失業保険は3ヶ月待ち
ジャパンは地獄 不公平だから日本人には無理だねぇ
能力無い人の方がお金貰えるとか意味不明だものね >>1
結果なんて直ぐそばにあるじゃないか日本という国が
・働かない
・パチに消費
・共産党の活動費
・不正収入化
・暴力団の資金源
・犯罪者の生活費
・治安悪化
・財政圧迫 >>875
日本人どうのは関係ないよ
不公平っていうなら今だって異民族優位だし
日本人に不利で不公平だっていうだけ 毎日打ちっ放しとフットサル行けるな!
多分体壊すんだろな >>23
年金税金保険料にNHK受信料に至るまで全てタダだからな
実際支給額に相当する額がタダになるようなもんだから単純にその額の2倍だよ
つまり『働かずして』年間324万円、加えて税金関連も無料なので実質年収600万円相当だ
もう一度言う『働かずして年収600万円相当をGET出来る』んだよ! >>9
このくらいなら就業意欲を削ぐことはないからな。
多すぎると働かなくなる。 実験でいつかは終わるの分かってんだから仕事止めたりはせんだろ
永久支給を保障しますとかなら変わるわけで何の意味も無い実験 >>249
真水で27万は太いよ、健康保険、税金、医療費がタダやろかなり使える金があるよ 日本銀行券流通残高110兆弱。
仮に年間10兆刷って財源にするだけでも、結構ヤバいインフレ起こると思うよ。
そんなの分かってるから、通貨刷って財源になんて、まともな国はどこもやらんのだけど。 >>875
不公平だからって言うよりベーシックインカムは原理的に破綻するからやるだけ無駄って結論が出てる。
カネは本質的に人が成した成果物の付加価値をやり取りする為のツールでしかない。
成果物の付加価値を持たない人=乞食が本来持てない筈のカネを使うって事は乞食による労働者の搾取に他ならない。
資本家はリスク付きで投資したリターンだから当然配当を受ける権利はあるから乞食とは違う。
例えば農家は自分の作った農作物を売って魚や服、家を手に入れる。物々交換の代わりにカネを介して。
道路舗装してるドカタだって舗装と魚は物々交換出来ないからカネを介して成果物の付加価値をやり取りしてる。
カネは本質的に成果物とセットで初めてカネとしての付加価値を持てる。
誰もベーシックインカム乞食の為に早起きして農作物作ったり漁に出て魚取ったり真夏に道路の舗装なんかやる訳が無いし、
資本主義は成果物を残した人がカネをやり取りするから、自分の成果物に需要がある限り破綻しない。
お互いに異なる成果物をやり取りする為には絶対にカネと言うツールが必要になるから。
カネの付加価値は、それらの上にあってカネの付加価値そのものをやり取りする虚業が存在する。
虚業だって成果を挙げないとカネは入って来ない。これも乞食とは違う。
カネの量が市場の成果物を超えて沢山流通すればする程、カネがタダの紙切れに近づいて行く。要はジンバブエ。
カナダでやった実験の結果が全てだな。 そりゃ実験なんだから仕事辞めるわけにはいかんし、そもそも仕事辞めて暮らしていける金額でもないし 大体お前らは社会保険料幾ら払っているのか
給料から引かれる金と同額を企業も納めている
つまり一人月10万円〜30万円くらいは取られているんだよ 情報不足の解消ねえ、強がりばっかのネットからじゃ分からんことだわな 仕事辞めて暮らしていける金額、のベーシックインカムではないかもしれんが
ブラックから動かない変な人達を助けるために仕事辞めて暮らしていけない金額支給もまたアリだろう
どういう名称なのかは知らんが 公共の福祉のコスト減らすためのBIなのに>>887みたいな勘違いの声が大きいうちはダメなんだろうなって >>887
あなたの論は緻密だと思うんだけど
オート化や機械化で効率が上がる種類の労働
(人を廃したり人員を削減した方がむしろ効率的な労働)
がものすごい勢いで増えてるのでは?
どういうことかというと
全体を俯瞰で見た時に
あえてBI乞食でいてくれた方がいい層
がいるのではないか?ということ
そういう層は専門スキルはないだろうし
教育にもコストがかかる
無理に働かせることで
効率や仕事の質も落ちる
一次産業中心の社会であれば
労働者増加
↓
富が増える
は成り立つが
現在や未来の産業は
あまりにも
サービス業やITの比重が大きいため
上記の図式が成立するかわからないのでは >>893
福祉そのものを削れば済む話だろ。アメリカみたいにな。
負担しない人には何もリターンは無いし、負担しない人が集まった社会は落ちぶれて行くだけ。アメリカみたいにな。
良い行政サービスや社会福祉を享受出来るのは、それなりの負担をしてる人が集まった社会だけ。
夕張市見て来いよ。あれが働かないでカネを得て他人の成果物を貪った人が集まった社会とインフラの姿よ。 >>887
そうはならないという、この研究結果は無視ですかそうですか >>894
機械を動かして得た成果物や利益の総和は、その機械を買う為の原資であり、それは機械を作ったメーカー、機械を運んだ運送屋、
機械を売った販売店、機械をメンテしてるメーカー、その機械を購入したメーカー、
その機械を動かして得た成果物を市場に出してカネを得たメーカーの人だけの物。
その機械に携わった人以外は、そこから得られるカネを配分される資格は無い。
全体を俯瞰とか言ってるけど、その全体は「携わった人」の全体以外には存在しない。
オレらが働いたカネがジンバブエ人に1円も配分されないのと同じ事。ジンバブエ人はオレらの社会に何も寄与してないからな。
市場の規模に関係無く市場が求めない成果物しか作れないなら、そいつは死ぬしかない。
相手が必要なもの、欲しいものをライバルよりも有利な条件で提供する以外にカネを手にする手段が無いから、人は必死になる。
例えば今は日本人よりも安い値段で中国人が働いて済むモノやサービスは中国人に流れる。
だから日本人は中国人には真似出来ないモノやサービスを提供する実力と、その需要を作る以外に今の暮らしは維持出来ない。
市場の規模に関係無く全員が必死に成果物を市場に出さないと死ぬって非常に公平な社会じゃないの。 >>10
あらゆる施設が破壊されたからな。
最初にできるのはパチンコや風俗だから仕方ない。 日本の働けるナマポが働かないのは、支給額が足りないからってこと? >>1
俺も株で4000万くらいあって配当金が手取りで月平均で10万くらいあるけど、とてもじゃ無いけど仕事なんて辞められんわw
人生的には何も変わらん >>901
多すぎるんだろw
都内の生活保護は生活費8万、家賃5万で月13万
鼻くそほじってるだけで年間160万近く降ってくる
俺は今4000万の資産で手取り120の配当金を受け取ってるわけだが、160となると5500万まで増やす必要がある。
つまり生活保護は5500万の資産持ちと同等の暮らしをできると言う事なんだよ。
しかも病院は無料
働く気にならんわな >>904
都内ならなあ・・・
他はそんなにくれないだろ 金配る必要ないから、物価を3割下げるべき。
そうすれば生活に余裕が出て週休3日でいける。
そうすれば賃金格差も多少解決できる。
今の世の中は奴隷のように働いて年収を増やすか、貧困で結婚できないかの二択しかない。
ただ、優良な遺伝子を残すと言う考え方なのであれば今のままが正しい気もする。 >>361
月収20万で北海道のクソ田舎に行く人ってどれぐらいいるんかな
30万なら迷うなあ
30万で首都圏なら迷わず移住するわ そりゃあ毎月五万程度じゃ働かなくはならないだろ
それだけで食って行けないもん
毎月20万↑は渡しとかないとダメだろ >>904
売国メディアの世論誘導にまんまと乗せられてるな
生活保護は憲法で保障された最低限の水準
労働者でこれより下回るということは経団連を始めとした奴隷を欲する支配階層の責任に他ならない
各国を回り研鑽を積み社会福祉のスーパーバイザーをやってる知人は明らかに日本がおかしいと言ってる
一部を下げることより全体を上げることを考えろ >>907
BI導入するなら低所得者への減税はもちろんやるよ
だって無駄な仕事をばっさり無くすためのBIなんだから 現金支給したら仕事を辞めるのか→月5万支給→仕事辞めませんでした→5万で生活できないんだから当たり前 →馬鹿なのか( ´-ω-)y‐┛~~ てか一時的とはいえ5万貰って残業や副業辞める人がいるって事は結局充分な現金支給があれば仕事を辞める人はいるって事じゃん( ´-ω-)y‐┛~~ 分析結果もおかしいし無駄な努力ご苦労様ですって感じやな( ´-ω-)y‐┛~~ いやこういう結果になるの分かってて結論ありきの実験か( ´-ω-)y‐┛~~ >>915
それはまじで思ったわw
結局20万くらいもらえたら働かねぇよ >>872
契約切られたらすぐ出るんじゃ無いのか? >>893
福祉切ったら、家族が大病になったら一家がみんな詰むわけだが マネーサプライが過剰供給されて貨幣の価値が30%分下落しないの? 期間限定の取組と、永久給付とでは簡単に比較できない 働き盛り世代の生保さんたちに月5万あげても、それでスーツを買って面接に行くなんてこたぁしないだろうな >>4
日本人はマジで無理だろうな
毎月全額をソシャゲ課金する奴が絶対いる 働くようになってないやんw
割のいい仕事探すようになった、ってだけ >>929
BI導入で労働者が仕事選べるようになって待遇が良くなるとはいわれてる
ともかくこんな中途半端な試験ではBIには何の参考にもならん おまえらとにかくラクしたいだけwww
日本でのベーシックインカムはまさにドブ金やなw >>930
公的医療保険も公的年金も無くすのがBIだからな >>14
しかも5万円程度では、ちょっと贅沢が出来る程度だし この実験考えたやつはアホ
全てにおいて意味ねぇよw
5万しか無いのに仕事やめるわけねぇだろハゲw
しかも残業やめたとか、額さえ多ければ仕事やめるってことやんけ普通にw この実験のような金を渡す、サービスも残す、ってのは「最悪なこと」してるわけよ
頭悪すぎて呆れるわほんと >>935
BIの実験ならそうだろうけどこれは「生活保護」だからねw
所得制限がある以上、BIとは全くの別物だ。 遊んで暮らすことはできないにせよ、月に5万もらえたら、職業選択の自由度が上がるとは思うよ。 1日1700円弱もらえるくらいでは何も変わらんなぁ。 貧乏を経験すると必要なモノが分かるってのは説得力あるな。親の金ばかりあてにしてた
兄弟は無駄遣いばっかして今だに借金しとるわw 俺から見れば十分暮らせる収入なのに 在日チョンの ナマポや日本人のナマポ。
病気なのか?
病気以外で 腐り切ったナマポは 早く支給停止しろよ 受け取ってる人の教養や学歴も関係あるのかな?
アメリカだからこれも「自治体による自分への投資」って認識も強そう >>1
月54000円で仕事やめる人続出で経済に影響与えるとか言う仮説考えた学者は今すぐ仕事辞めたほうがいい
540000円の間違えじゃないのか? 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!
【民主党=立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
.27987 パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等?ふざけるな!」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
在日チョン勢力の扇動に騙されないように!重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない!
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ!
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!
.
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
.
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう!
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.2987987 日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ
↓
立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html
民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか?
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党=左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
..
79270987 仕事やめるわけにいかない程度の金額だからいいんじゃねーの
日本だと8万ぐらい配ればよろし 昼に正社員で働いて新聞配達で5万くらい稼いでるから
5万支給されたら新聞配達辞めるから
そういう関係の仕事が人出不足になるんじゃないか >>1
使途に制限つけないで貧乏人にカネを配る
なんて、日本が「生活保護」という実験を何十年もやって結果が出てるわwww 日本でやったらドコモとauとソフトバンクが一斉に
携帯料金5万値上げするだけだよ >>800
京都市は単身者1ヶ月16万ぐらいあるが?
精神障害者や知的障害者のナマポだけど
裁判員裁判で被告が知的障害者で1ヶ月16万ぐらい貰っていると聞いた
知ってる精神障害者も16万貰ってる
その癖、金が足りない足りない少なすぎると文句ばっかり言ってうざいから友やめしたよ。
フルタイムパートの奴よりも金貰ってる癖に感謝も無い腐った人間なんか大嫌いだ いやそりゃ毎月5万円(しかも期間限定)で仕事辞められるわけがない
というか副業は辞めた人いるって書いてる。仕事辞めてるじゃん >>826
外国って日本のパチ屋みたいに全国どこの片田舎にもカジノが複数軒あったりするのか?
池沼はお前だろ こんな当たり前の報告しても意味がないだろ
経済状況がどう変わるのか示せよ 日本で派遣で雇用されてるなら派遣会社にそれぐらい毎月跳ねられてんじゃね?
米では通常の仕事ならほぼ直接雇用だしな、パソナ頼りの日本人は別として >>32
解説をありがとうございます、正解です。
社会も職場も学校も低レベルだと、些細な事で、似たもん同士で因縁を付けて争うからね。
競争と言えば聞こえはよいけど、 >>958
今は仕方なしにフルタイムパートしてるけど
支給されたら新聞配達ぐらいで済むようになった人が
転職するから大丈夫
しかし全土で始まれば税金も物価が上がるので効果は結局は短期で終わる
実験的かつ一部のみに配布なんて何の参考にもならん >>872
しかも、支給はたったの90日。
生きる為に、日払い派遣渡り鳥で一生オシマイ。 ストックトンは北カリフォルニアの30万人規模の町
近くにモデストという同規模の町があって
映画『アメリカン・グラフィティ』の舞台になった > 「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。
> 他の被験者についても同様のことが言え、この余分な5万4000円によって人々が得た最も価値のあるものは「時間」であることがわかりました。
「労働時間」が減ったから「余裕のある時間」が増えたんだろ
真逆どころか予想通りじゃん >>965
確かに外国には、人口3万の地方自治体=田舎みたいな場所にはパチンコ店(ギャンブル場)は無いよな。
あの韓国も日本式パチンコ店は法律で禁止にした。
パチンコ中毒の韓国人が、日本の福岡県に打ちに来ますよ。 その程度の金額なら生活出来ないし 仕事続けるだろwww 毎月30万とかなら結果変わるだろうけどな アホの儒教国家ではそんなこと言われてな
たがそれは奴隷的な労働しかない世界の話
主体性のある国では自分で稼ぎたいものだ
稼ぐのは面白い
銭ゲバの国なのに人間の習性を知らない アメリカで6万じゃ暮らせないだろ
結局他に収入を必要とするから働く働かないには影響しない
月60万ぐらい与えて実験やり直せ 生活保護が堕落していくのではなかった。
生活保護を分盗っている朝鮮人が初めから堕落していただけだった
つまり因果の逆転 そりゃ働いても金を取られるなら働かずに金もらえる方を選ぶ奴が出てくる 期間限定で5万程度の金額じゃ
仕事やめるヤツはいないだろ 日本なら無条件に一人2000万円ずつ渡してみたら面白いと思う。
ほんとは1億円がいいと思うけど総額が兆単位じゃなくなるから、少し抑えて現実的なところにしてみたw 次スレ立てました
【社会実験】毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか?という記録 米加州ストックトン ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576363411/ 問題はお上の一存で、いつでも打ち切られるという事だな >>5
パチンコ無くしたらネグレクトの多くが無くなりそうじゃね そりゃお金を貰った個人はそう答えるだろうけど
社会全体のことはどうなんでしょうかねえ
ひどい経済音痴だ 私に言われたくないかもしれませんけど ああ、そうでしたね
遠回しに日本の在日問題のことを仰っているのでしょうか
韓国には在韓日本人が居るわけではないですよね
韓国は韓国人が自治しています
その結果、韓国は確かに世界全体のことを考えない、
外交音痴のわがままな国になってしまっていると思います
日本もそうなってしまう怖れは確かにありますが
外交の意義と大切さは後の日本人に伝えてから
私は日本から去ろうと思っています
私は米国のために働きたく思っています
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