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【日英同盟】空自のF2後継機、英国が共同開発の有力候補に浮上=関係者
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0001首都圏の虎 ★2019/12/13(金) 19:27:40.14ID:Ap9kpA+79
Tim Kelly

[東京 13日 ロイター] - 航空自衛隊の次期戦闘機計画を巡り、英国が共同開発の有力候補に浮上していることがわかった。自国軍向けの開発計画をすでに発表している英国が、日本と協力しようと秋波を送っており、米国以外とも安全保障面の関係を強化したい日本は関心を強めている。

<英国「テンペスト」計画>

日本は、退役が近づく「F2」戦闘機の後継機を2030年代から配備したい考え。複数の関係者によると、日本は米国以外との共同開発を選択肢として模索している。

約5万人の兵士と空母打撃群が駐留する米国との同盟が、日本の防衛政策の柱であることに変わりない。しかし、中国が軍事力を急速に高める中、日本は他の友好国とも軍事協力を強めようとしており、英国はその筆頭に位置する。

一方、空軍の次期戦闘機「テンペスト」を計画する英国は、コスト面で現実的な開発計画を取りまとめるため、2020年末をめどに、負担を共有できるパートナー国を探している。

関係者によると、英国は日本に対し、戦闘機の中身であるシステムや電子機器の共同開発を提案。開発した技術の知的財産権を活用するのに制限を設けず、機体やエンジンも日本が自由に設計できる。

「英国の提案に対する関心が高まっている」と、日本側の関係者は話す。

関係者によると、英空軍で装備調達を担当するダニエル・ストール准将は今年後半だけで3回来日。11月中旬には、千葉県幕張で開かれた日本初の本格的な防衛装備展示会「DSEI」に参加した。

討論会に登壇したストール准将は「自衛隊と英軍は多くの類似点があるが、中でも大きいのは、米軍との相互運用性を完全に確保する必要があることだ」と指摘。英国と組めば、日米英の3カ国が求める戦闘能力を作ることができると訴えた。

テンペストの開発を主導するBAEシステムズ<BAES.L>も、数週間おきに日英を行き来しストール准将の動きを補佐している。BAEはDSEIにテンペストの模型を展示した。

<米国勢も名乗り>

自国の防衛を米国に依存する日本は、兵器の多くも米国から調達してきた。F2後継機で英国と協力すれば、主要装備の開発で日本が米国以外と手を組む初の事例となる。

日本が30年前に米国とF2を共同開発した際は、仕事量の4割を米国に保証することとなった。米国は戦闘能力を左右する基本ソフトウエア(ソースコード)も日本に供与しなかった。

F2後継機の開発には各国が強い関心を寄せており、米国はロッキード・マーチン<LMT.N>とボーイング<BA.N>が、英国はBAEが防衛省に提案を出した。米ノースロップ・グラマン<NOC.N>も参画に意欲を示している。

(編集:久保信博)

12/13(金) 12:42配信  ロイター
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191213-00000061-reut-asia
0002名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:29:31.89ID:Ujl/UO7e0
F3のこと?あれって心神ベースでやるって話があったような
0003名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:29:40.48ID:BeL9MIeM0
ジャップはすぐ機密流出させるからだめよw
0005名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:29:58.37ID:BwzaAJu40
イカロスファンに朗報じゃん
0006名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:30:35.72ID:Ojj+ptOg0
どうせアメリカに潰されるんでしょう
0007名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:31:01.21ID:sAmrDCNT0
日英同盟は縁起悪いんじゃねーの?
0008名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:31:01.34ID:VbyqsU9r0
レッドチームに情報漏れしていないか、確認してからね。
0009名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:31:30.38ID:n3JWm0V90
グリペンみたいに高速道路で離着陸できるようにしろよ
0010名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:32:00.45ID:lcIBwL7s0
日本が まじで 開発したら アメ困るだろう..
0012名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:33:15.36ID:dFwpLgJR0
ん〜、エゲレスかぁ。
0013名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:33:25.99ID:xgQzaav30
中露を牽制するには日英米くらいの枠組みで対応すべき
0014名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:34:46.67ID:QdWZtCMi0
どうせ最後はアメリカと組むんだろうけど交渉で有利に立つにはこういうのも必要
0015名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:35:20.47ID:AUkA5yQR0
イギリスは時々とんでもないアイデア出してくるからなぁ
0016名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:35:33.17ID:bisBkhDg0
白人の歴史は、ハシゴを外す歴史。
0017名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:36:06.80ID:3FyknsIN0
まあF2後継の必須である対艦ミサイル4基搭載の条件で乗ってきそうなのはイギリスと台湾くらいしかないしな
そして開発能力や政治状況を鑑みるとアメを除けばイギリスしか選択肢はなくなる
0019名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:36:29.85ID:eOowV3au0
イギリスのテンペストは2025年からの開発を予定している
それに対して日本のF3は来年からの開発を予定しており
計画にズレがある。
加えて、英国の場合はスウェーデンも開発に参加を表明している
開発国が増えれば増えるほど、国同士のエゴがぶつかり
開発には政治的という余計なものが加わる事になるからな

もちろんそれでもやる必要があるのは確かだ。
一番の問題は、共同開発で予算を削減できる
また、開発コストだけではなく
イギリスやスウェーデンなどが同じ機体を配備することで、生産数が増加すれば
量産効果により製造コストもかなり抑える事が可能だ

いまのままでは製造は100機程度が限度と言われているが
それ以上の配備も可能になるかも知れない

ま、メリットもデメリットもあるよ
どうなることか
0020名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:36:38.83ID:emyp1QS00
イギリスだったらマジで開発して雨に怒られる展開
0021名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:37:58.58ID:eOowV3au0
>>2
心神は技術実証機であり
現時点でどれくらいのものが作れるかを調べるための機体だ
もちろんそれで得たデーターはF3開発に生かせるが
ベースというほどのものでもないよ
0022名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:38:06.40ID:vu9Xhc/v0
電子機器だけなの? あんまり共同開発する意味ない気がするけど
なんだろうアベ友がらみなのか?
0023名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:38:11.68ID:T7/J0xYR0
英国は地理条件は日本と似てても、
艦載運用が主軸だから日本とは合わないと思う
0025名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:39:03.89ID:7TUxhgQS0
戦闘機はスホーイにしてくれ頼むから
ダメなら河森に
0026名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:39:04.97ID:eOowV3au0
>>20
日本単独の開発の場合は、米国からの圧力で潰される可能性があるが
イギリスなど他の国が加われば米国もやり難くなるし
アメリカの圧力を跳ねのけるってメリットは確かにある
0027名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:40:01.55ID:BTWapAdG0
斜陽国同士お似合いじゃんか

我ら韓国は純国産機で
日本自衛隊を蹴散らすわけだ
0028名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:40:16.71ID:31IBV9s50
>航空自衛隊の次期戦闘機計画を巡り、英国が共同開発の有力候補に浮上していることがわかった

アッ-! この道はヤバいぜ…抜けた方がいい…
0029名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:40:16.79ID:aN+xGbU90
1年でスレイバーを使ってたら先輩に生意気だからテンペスト使えと言われたなぁ
0030名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:40:53.27ID:vu9Xhc/v0
イギリス女王のスカートに隠れないと飛行機もろくに作らせてもらえないのか
0031名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:41:20.97ID:v8iLVvWg0
有人戦闘機はもうそろそろ終わりにならないの?
0032名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:41:22.67ID:eOowV3au0
>>23
クイーンエリザス級空母の艦載機はF35Bで決定している。
テンペストのSTOVL型をいまさら導入する理由があるようには思えないが
なんせ、STOVL型は余分な能力がある分、価格も高く
性能も劣る
0033名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:41:59.62ID:n+rYJGUV0
ガンダムを作る前段階としてコアファイターをもうそろそろ作ってもいい頃
0034名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:43:29.21ID:eBxUXaWh0
日英両国で使うことになるのかな?
0035名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:45:09.58ID:T7/J0xYR0
>>33
あんな鶏かペンギンみたいな、
どうみたって揚力では飛べないフォルムの飛行機作ってどうすんの
0036名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:45:12.37ID:3trLXzNY0
イギリスはユーロファイターの後継機は無人機って報道だっただろw
0037名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:46:32.29ID:jeB3/6sO0
テレビで延々とイギリスの選挙をテロップで流してたのな。

自分達の都合を国民に押し付けてるんだよ・・・。

それも自分の口で言わずにメディアを使ってさ。w

ラグビーの馬鹿騒ぎもその一環だろう?
0038名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:47:01.78ID:cuTRQLKR0
>>27
レシプロ機やミグ21でかw 病院逝けよチョン公
0039名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:47:04.90ID:xMMdhEf40
【南シナ海の緊張】英独仏3カ国が懸念表明−中越船舶にらみ合いと報道 中国「情勢は安定しており域外の国が緊張をあおる」 09/01

南シナ海の緊張、英独仏3カ国が懸念表明−中越船舶にらみ合いと報道

英国とフランス、ドイツは、南シナ海の緊張を巡り周辺国に自制を求めた。南シナ海では領有権を巡り中国とベトナムの船舶が対峙(たいじ)していると報じられた。

  英仏独の3カ国は29日付で共同声明を発表し、緊張が「地域の情勢不安につながる恐れがある」と懸念を表明。中国やベトナムを名指しすることは避けつつ、国連海洋法条約で定められた法的な枠組みを「履行しなければならない」と呼び掛けた。

  その上で、「南シナ海の全沿岸諸国に対して緊張を緩和し、沿岸諸国の権利も含めた地域の平和と安全保障、安定と安全の促進・維持に資する措置や手段を講じるよう求める」と記述した。

  ベトナム外務省にコメントを求めたが返答は得られていない。中国外務省の耿爽報道官は30日の定例記者会見で、南シナ海情勢は安定しており、域外の国が「緊張をあおっている」と述べた。
0040名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:47:07.51ID:lVvnbVje0
英国ええやん
お互い今も昔も帝国同士だし馬が合うやろ
0042名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:47:38.49ID:xMMdhEf40
【東シナ海】中国機、海自の護衛艦標的に訓練 探知能力秘匿を優先し政府非公表 08/19

東シナ海の公海上で5月、中国軍の戦闘機が海上自衛隊の護衛艦を標的に見立てて攻撃訓練をしていた疑いの強いことが18日、分かった。複数の日本政府関係者が証言した。
政府は不測の事態を招きかねない「極めて危険な軍事行動」と判断したが、自衛隊の情報探知、分析能力を秘匿するため、中国側に抗議せず、事案を公表していない。現場での偶発的軍事衝突の懸念があり、緊急時の危機回避に向けた仕組み作りが急がれる。

東シナ海では中国によるガス田の単独開発や公船の領海侵入が続き、日本が抗議を繰り返している。今回の中国機の行動は、東シナ海の軍事的緊張の一端を浮き彫りにした形だ。
0043名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:48:31.74ID:wU3cYJUS0
以下、アドーアの悲劇について蘊蓄を語って頂きます
0044名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:49:02.06ID:Ik6K6zru0
まあまあカッコいいじゃん
0046名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:50:05.55ID:xMMdhEf40
【国際】米、中国けん制へ新法『アジア再保証推進法』成立 台湾と軍事協力推進 01/03

米、中国けん制へ新法成立 台湾と軍事協力推進

【ワシントン】トランプ米大統領は12月31日、アジア諸国との安全保障や経済面の包括的な協力強化を盛り込んだ「アジア再保証推進法」に署名し、同法が成立した
 台湾への防衛装備品の売却推進やインド太平洋地域での定期的な航行の自由作戦を盛り込み、中国をけん制した。
 これに対し、中国の習近平(シー・ジンピン)国家主席は1月2日の演説で米国を念頭に台湾問題への介入に強く反発した。

 新法は3月1日に期限を迎える米中貿易協議も見据え、政権と議会が一体となり、中国に圧力をかける狙いもある。
 中国の軍事、経済両面の台頭に対する危機感を米議員は広く共有している

 新法のもとで、米軍は中国が軍事拠点化を進める南シナ海などで航行や飛行の自由を維持する作戦を定期的に実施する。
 アジアの軍事・経済支援に今後5年間で15億ドル(約1650億円)を充て、東南アジア諸国の海洋警備や軍事訓練などに重点配分する。

 国・地域別では台湾との協力を深める。
 「中国の脅威がさらに高まりかねない」として防衛装備品の定期的な売却を進める。
 米政府高官の台湾訪問の推進も盛り込んだ。
0047名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:50:35.16ID:vu9Xhc/v0
日本がリードするとなるとイギリスにとっては機密情報が流出してもそれほど困らない
そしてイギリスは中国に蝕まれている国
さてどうなるでしょう、パクられなきゃいいけど
0048名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:50:38.42ID:vm5N1WLQ0
日本が世界最強の戦闘機を作る時代が来るとは
まあ米機の中身もかなり日本の技術入ってるよね
0050名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:50:44.22ID:gcpkQcYV0
空飛ぶパンジャンドラムになるか
グリフォンスピットファイアーとなるか
だな

で、オマイラはどっちだと?
0051名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:50:51.08ID:6gaAaRPg0
予想以上に素晴らしい機体が出来るか、パンジャンドラム並みの英国面丸出し珍兵器になるか…ちょっと楽しみだなw
0052名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:51:14.33ID:hX5XKpnQ0
英国の航空機開発?
やめとけ、コンセプトは凄いが、実用性皆無な変態紳士ご用達の一品が出来上がるぞw

運が良ければエポックメイキング的な名機を入手できるチャンスかもだけど。
0053名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:51:31.03ID:PMPa/Ppt0
パンジャンドラムつくろーぜ
0054名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:52:05.64ID:olG3mrY/0
海洋国エンゲレスは、EU離脱してインド太平洋に戻ってくる。
0055名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:53:09.84ID:GQPArASt0
前の日英同盟はアメリカにぶっ壊されたからな
そうならないといいけど
0057名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:53:41.95ID:XI7emEcc0
それならイギリスは日本のP1を100機くらい買えよ
同じ島国だろ
0058名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:53:50.62ID:RX0dEV5x0
イギリスはファイブアイズ(ユダヤの犬)だぞw
ユダヤに国を売るシンゾーw
0059名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:53:51.61ID:q0SZ4kcD0
>>10
アメリカはF35の次の主力機は無人機に移るから

日本がアメリカとは別に開発していれば、無人機の開発の保険として使えるから、却って推奨するだろ
0061名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:54:54.44ID:L+XXB3Is0
欧州で戦争起きたら駆り出されるとかやめてくれよ
0062名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:55:16.76ID:q0SZ4kcD0
>>58
多分、ハードはイギリスと日本。ソフトはイスラエルに参加してもらうから、ユダヤとは全面的に協力体制に入るだろ
0063名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:56:11.47ID:zeXfx68R0
英国の変態センスと日本のHENTAIセンスが合わさるのか
胸熱だな
0064名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:56:23.95ID:AUkA5yQR0
そうだ!増槽を翼の上に乗せたらステルス性損なわないかも!!
0065名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:58:40.66ID:TO01k+B10
ハードはそれぞれ作ってソフトは共同開発すればよろし
0066名無しさん@1周年2019/12/13(金) 19:58:44.72ID:ACiuD8gg0
トーネードF2とか胸圧だな。
0067名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:03:20.05ID:/GSUX/3K0
英国面とジャパン伝統の魔改造があわさって最強に見える
0068名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:04:18.39ID:upLMXEZ10
まあすでにテンペストとの一部コンポーネントの共通化の研究とかやってるしな
F3の英国との共同開発はほぼ規定路線だろう
0070名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:04:51.26ID:F7VmZn9Q0
そろそろgスーツの時代も終わるな。あの装備が実装される
0071名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:04:56.99ID:IAkrkNVx0
BAEはもともと4プラン提示していた
テンペスト→遅い
タイフーン→弱い
タイフーン改→弱い
日本の開発に協力

4番目が残っただけだな
0072名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:05:47.14ID:8u6rlxPW0
テンペストはベストだが、
アメリカが潰しにかかる、もうかかってる
0073名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:05:55.91ID:AUkA5yQR0
ウェポンベイ確保するためにエンジン縦置きにしよう
0074名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:06:21.77ID:I3x1gkC20
無人機でやれよ
0075名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:07:14.71ID:rE59KDRN0
テンペストは小さ目の機体を想定してるんじゃない?
日本とは同床異夢だと思うが・・・
0076名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:08:08.17ID:4d7Y4tks0
アメリカ 「おい日本、何さらしとんのじゃ!」



日本 「ひいぃぃぃぃぃっぃ」
0077名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:08:13.22ID:WMOBbr1z0
明治維新で、明治政府側の支援をした英国
当時、最新鋭の戦艦1隻を当時の日本の年間国家予算で売ってもらい、技術的な支援もしてもらい、その後の発展の礎となりました。
日本に新たな発想の独自技術なんてありません。

それでいいじゃないか!何が悪いんだよ
0079名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:09:28.23ID:sLhTaLTs0
対艦ミサイル4発っていうのはF35のベイと翼下パイロンで達成されるんじゃないの
つまり次のはゴミでも大丈夫
0080名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:09:33.62ID:RX0dEV5x0
>>77
日露戦争も明治政府がロンドンのユダヤに戦費を借りたお陰で勝てた
戦争が終わるときは金が尽きる時です今も昔も
0081名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:10:29.34ID:5aSEfsHS0
トランプはんが怒るで
0082名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:10:31.27ID:Iz22A5vu0
ロールスロイスの低出力エンジン、エコで良いよね。
0083名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:11:04.71ID:TO01k+B10
いいんじゃね
特にセンサーフュージョンなんて一国だけでは手に余る
0084名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:11:23.16ID:LJkvpXDI0
英国面とその弟子の技術が融合か・・・
どんなキテレツなものになっても驚かんぞ
0086名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:11:52.23ID:IAkrkNVx0
>>72
テンペストがF-3のベースになることはない
むしろテンペストに日本技術協力お願いされてる状況
アメリカもロッキードのラプター改は論外で却下済み、ノースロップやボーイングが搭載機器での協力を見込んでいる程度だぞ
0087名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:13:31.48ID:TO01k+B10
>>86
そうそうハードは別
念頭に置いている時期が違いすぎる
0089名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:14:18.71ID:Ep6127co0
大和の時みたいに作ってる最中に時代遅れとかなったら泣くな
無人機の進化スピードすげえしな
0090名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:15:10.04ID:RX0dEV5x0
>>89
ARHはまさに無人機だろ
0091名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:15:29.63ID:LCPBE0Pw0
心神で技術検証は終わってるから、結構いいの作れるんじゃない?
0092名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:16:17.61ID:LJegs4Vt0
トヨタがbmwと共同開発したと言ってるスープラ
トヨタの技術者全く相手にされなかったらしい
黙って見てろ、口出しするな、スポーツカーなんてお前らに作れるかw
という態度だったらしいぞww
同じことになるな
0093名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:16:26.53ID:TO01k+B10
>>91
エンジンも作れたし横槍も入らなさそうだし今回はいける!
0094名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:16:40.34ID:mBvrPb5g0
そこそこの性能で良いから技術とノウハウ培ってくれ
0095名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:17:15.09ID:16DOTRWT0
テンペストになるとエンジンはロールス・ロイスとの共同開発になるん?
実証試験機でIHIの開発した技術の美味しいとこ持っていかれる気がする
0096名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:17:30.26ID:Gk/cjk2g0
共同開発したところで、その機体を世界に売って
商売できるのは英国だけやろ
0097名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:18:50.87ID:t5qswtzV0
どう考えてもYF-23が最適
胴が長いんで、ミサイルを内蔵する兵装を多く設置できる
0098名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:18:57.39ID:q0SZ4kcD0
>>89
ハリウッドの映画だと
「敵のジャマーで無人機がすべて動作不能です」

そこにみすぼらしい爺が現れて
爺 「わしなら有人機運転できるわ・・・スミソニア博物館のF-22でももってこい。ヒヤッホーー」
孫 「爺ちゃんすげえ」

って流れになる
0099名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:19:11.63ID:LCPBE0Pw0
>>96
それはないな
イギリスでも100機くらい買うだろうから多少量産効果は出る程度でしょ
0100名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:20:00.61ID:EEIsufLV0
そんな金がどこにあるんだ
0102名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:21:06.11ID:4ae+MzY+0
>>100
安全はタダじゃねえんだよカス
0103名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:21:13.33ID:TO01k+B10
>>1
F-3は2030年代から配備したい。
テンペストは2020年末をめどに、負担を共有できるパートナー国を探している。

しかもテンペストのエンジンはRRのはずなので、サイズが異なるだろう

なので、とても機体は同じにならない。
0104名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:21:33.81ID:vQoCrCfl0
日本なんてスパイ防止法もないし、カウンターインテリジェンスも出来ないのだから、中国に漏れ放題になるだろ

イギリスが変わりに管理してくれるなら大丈夫だろうがな
0105名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:22:03.16ID:LCPBE0Pw0
>>98
それ定番だな
老水兵が戦艦動かしたり
DQNが隕石に核爆弾仕掛けたり
大統領が戦闘機でエイリアンの宇宙船落としたり
0106名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:24:47.72ID:tkOCa4rF0
日本を潜在敵国にしてるアメリカが
シークレットコード渡すわけないやん
アホちゃうか
0108名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:27:12.59ID:16DOTRWT0
昔のホーカーテンペストは駄作だった記憶が・・・
0109名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:32:06.74ID:VFk/USgF0
>>27
斜陽国にしがみつくしかできない雑魚が
何を威張っているんだ?
帰国してから言え
0110名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:33:40.46ID:zG1INcl70
スレタイが悪い
装備の一部を共同開発するだけで機体やエンジンはお互い別
0111名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:33:58.52ID:pxhUOrrD0
>1
ロシア、フランスともやれよ
0112名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:35:12.92ID:D7GWAC6M0
イギリスとなら面白い物が作れると思う。
いずれにしてもエンジンはロールスロイスだろうから
機体込で全体開発しても面白いかもね。

いっその事、英国のオカルトや日本のオカルトを
オカルト兵器として組み込んで遊んでみるのも馬鹿馬鹿しもファンタジックで面白いぞ。
もっとも、その部分は研究費は成果主義になるだろうけどね。
0113名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:36:17.92ID:pxhUOrrD0
>1
ステルス性は戦闘機には優先される性能じゃないから
ユーロファイターのアップグレードに同じコスト使った方がいいだろ

レーダーとエンジンと搭載電子機器のさらなる改良
0114本家 子烏紋次郎2019/12/13(金) 20:36:36.42ID:Y6xi/rBN0
日本海海戦の三笠を始め六隻の戦艦は英国製

その後造られた戦艦金剛は最新鋭艦 

その技術を使って同型艦を日本で建造してる

英国も金のためとは言え 太っ腹(笑)
0115名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:37:39.15ID:IAkrkNVx0
>>113
F-35との競合品だったトランシェ3Bが2022年にやっと出来るってレベルのタイフーンに何期待してんだ
0116名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:38:02.61ID:FGVj+5Gh0
テンペストだとF-2の退役に間に合わないだろ
むしろF-3の派生型がテンペストになるかもね
0117名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:39:11.60ID:LCPBE0Pw0
>>114
最新技術を日本の金で検証してたって側面あるからな
0118名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:39:23.52ID:S9/kqTzn0
>>113
戦闘機にはつーか防衛戦闘にはあまり不要
日本は憲法があるから他国侵略を想定しないので重視しないだけ
0119名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:39:53.38ID:LCPBE0Pw0
>>116
エンジンをロールスロイスに載せ替えか
0121名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:41:24.92ID:8FkdWwpf0
>>119
現状は逆
テンペストで使うロールスロイスのエンジンのコンセプトが日本のXF9と丸かぶり(コンパクト・ハイパワー・大電力)でタービン入口温度も1800度達成してるから
テンペストに日本の知見くれってお願いされている
0123名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:43:19.50ID:VFk/USgF0
>>114
で、対戦中の日本から戦艦の代金の支払いがあって、ビックリしたんですね
0124名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:44:57.79ID:LCPBE0Pw0
>>121
発電用のガスタービンの温度もそれくらい出してたな
0125名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:45:35.44ID:Zinjkzys0
米軍機>外した部品は別の同型機に流用可能
独軍機>外した部品を別の同型機にはちょっと苦しい
日本機>外した部品を元に戻すのがちょっと苦しい
英軍機>外した部品を元に戻すのはもはや不可能
0126名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:46:32.47ID:7zyosNK30
>>114
ヒトラーと仲の悪かった航空機メーカーが、試作機を
ソ連やアメリカに売り飛ばしたなんて話も有ったな。

幕末の薩英戦争でも、イギリスから軍艦買ってたりするしなw
0127本家 子烏紋次郎2019/12/13(金) 20:46:37.24ID:Y6xi/rBN0
>>123
あぁそうなんですか! あははのは
0128名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:46:44.35ID:BZvX6gah0
イギリスって、ダッセー飛行機しかないやんw
ホーカーシドレーとかデハビランドとかと組むんか?
0130名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:47:34.83ID:PcSCeoEY0
>>10
大丈夫だよ。自国開発出来ても買え!で、買うんだから。
0132名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:49:58.45ID:cbcrEprj0
>>92
無知乙
0133名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:50:43.50ID:gfpLA1aJ0
>>128
アブロ バルカンかっこいいやん
0135本家 子烏紋次郎2019/12/13(金) 20:50:49.17ID:Y6xi/rBN0
>>126
だね 七つの海を駆け巡った海軍国流石です
0137名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:51:24.55ID:pjclwd8J0
>>1
まだ戦闘機の自国開発とか言ってのんか?
衛星やらサイバーやら無人機やらドローンやら予算必要なこと一杯あるのに
全部中国に先行かれるぞ
英国と共同開発か?
米英日共同なら賛成
0138名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:51:43.39ID:+gNHtnB70
P-1ベースに魔改造してミサイルキャリア特化で
0139名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:51:49.35ID:rgQHAgeL0
>>3
流出させても問題ないだろ
半島は地図から消えるし中国はロシア制すらコピーできない
0140名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:52:31.06ID:Y6P189/X0
スピットファイヤII来るのか!
0145雲黒斎2019/12/13(金) 20:55:02.81ID:iJf89pEM0
アドーアの悲劇
0146名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:57:10.64ID:cbcrEprj0
>>144
さすが切り裂きジャックを生んだ国だわ
0147名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:57:11.28ID:8ETFhmCg0
>>114
https://static.wixstatic.com/media/10e9d3_a20fdbb235614a499164cd88cd21335c.jpg ;

A「これは『火中の栗』と題された有名な風刺画です。」 

B「そのままの意味は、『自分の利益にもならないのに、そそのかされて危険をおかしてやること』だね。」 

A「ここではロシアが『極東の利権』という栗を焼いているのですが、イギリスやアメリカもそれが欲しい。そこで日本をけしかけ『あの栗うまいからとってこい』と言っているのです。」 

B「日本はイギリスやアメリカに利用されているのね。」
0148名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:59:08.31ID:I01W1tz10
>>9
日本の高速道路は眠くならないようゆるやかなカーブの組合せでできている。
つまり曲がった細い滑走路でも離着陸できる変態…もとい、高性能な戦闘機をだな
0149名無しさん@1周年2019/12/13(金) 20:59:19.48ID:8ETFhmCg0
>>8
中国に一番投資してる国はイギリスなんですがね。

金融しか食い扶持がないイギリスで最大の銀行はHSBC=香港上海銀行。
0150名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:01:02.74ID:8ETFhmCg0
>>135
日本を含む世界中でジェノサイドやった鬼畜米英ユダヤこそ
悪の枢軸であり人類共通の敵だわ。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533903060/19

【最も嫌われている国】 

https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/ ;

1. 北朝鮮 
2. アメリカ ★
3. イスラエル ★
4. 中国 
5. パキスタン 
6. ロシア 
7. イラン 
8. イラク 
9. サウジアラビア 
10. アフガニスタン 
11. イギリス ★
12. インド 
13. 日本
14. フランス 
15. シリア 
16. ドイツ 
17. イタリア 
18. 韓国 
19. ソマリア 
20. メキシコ
0151名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:02:32.31ID:kVzf9nH/0
米英日印 vs 中露独韓
ええこっちゃええこっちゃ
0152名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:03:11.49ID:JUgtXBvC0
日本版は旭日を表すフレアテンペストでいいな
0153名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:04:03.86ID:P+mq7JIi0
>>2
ATD-Xはエンジンとステルスボディの機能実証機でしかない。
0154名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:04:15.76ID:9q8iVPyy0
文春の中の人は不逞鮮人なのかと疑ってしまう
0155名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:05:00.57ID:l681A2pR0
>>2
無い
0156名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:05:11.74ID:8FkdWwpf0
>>153
機体はファスナーレス構造になるし全周20°推力偏向ノズルになるからX-2とは完全に別物なんだよね
0157名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:05:19.77ID:8ETFhmCg0
>>151
お前、馬鹿だろ。モディ首相は日露印組みたがってるのだよ。

新外交枠組み「日露印」インドが日本政府に打診 米中対立を好機に
https://mainichi.jp/articles/20190901/k00/00m/030/134000c
0158本家 子烏紋次郎2019/12/13(金) 21:06:36.42ID:Y6xi/rBN0
>>147
それが日本の世界へのひのき舞台に立った証

後は有る意味 飛ぶ鳥を落とす勢いだったけどね

ネガティブなレスをして来るの?(笑) 
0160名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:07:22.70ID:LCPBE0Pw0
>>153
推力偏向エンジンでの飛行制御もやってた
0161名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:07:50.02ID:8ETFhmCg0
>>146
インディアンを1750万人も殺しただけはあるね。

1776年のアメリカ建国とそれに続く軍事的な領土の拡大で、先住民の強制的な同化、移住、根絶を目指す政策が奨励され支援された。
米連邦議会図書館によると、先コロンブス期には北米大陸に1500万人もの先住民がいたが、白人入植者と先住民の抗争、
いわゆる「インディアン戦争」が終息した19世紀末には、約25万人に減っていたという。
0162名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:08:47.70ID:8ETFhmCg0
>>158
お前、馬鹿だろ。日本の本当の敵は欧米なのに。

「日本企業 外資支配」で検索すると如何に日本が欧米の養分にされてるか分かるよ。 
ルノーの利益の半分が日産からの配当金だったようにね。 
アジア人にあくせく働かせて、自分たちが左うちわで生活してるのが欧米。 

韓国なんてメガバンクすら外資が支配してて
サムスンやヒュンダイがいくら稼ごうが国民は貧しいまま。 
これは日本の将来の姿でもある。
0163名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:10:19.19ID:9q8iVPyy0
>>162
支那鮮工作員()
0164名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:12:38.37ID:BIEx2A/q0
アメリカはぼったくるからな
0165名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:14:01.35ID:cbcrEprj0
>>161
インドでも何十万人ものインド人の腕を切り落としてたな
まあブリカスなんて利用することはあっても信用なんかできない
0166名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:14:27.34ID:8ETFhmCg0
>>163
香港デモを裏で糸を引いてるのもイギリスね。 
金融しか食い扶持がないイギリスで最大の銀行はHSBC=香港上海銀行だからな。 
つまり、デモの目的は民主主義なんかじゃなく、ユダヤ金融の既得権益を中央政府からを守ること。 
だからデモの参加者は富裕層の子供ばかりなのだよ。

ウイグル大虐殺というデマを流しているのもイギリスに本部を置くアムネスティだが
このアムネスティという自称人権団体は恐ろしく胡散臭いんだわ。

創設者のピーター・ベネンソンはユダヤ系のイギリス人であり
現在もユダヤ金融資本から多額の援助を受けてプロパガンダ活動を行っている。

ちなみに米英ユダヤがイスラム教や共産主義を異常に敵視している理由は
利子を禁じるイスラム教や国家が福祉を担う共産主義が台頭すると
ユダヤ金融(銀行業・保険業)が儲からないから。
0167名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:15:43.92ID:DWsiHLWi0
イギリスと共同開発なら、海外にも売り込めるからいいんじゃね?
0168名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:16:08.91ID:qYJn3YzW0
F-2の戦術思想がな
米軍では縄張り争いの種になるんだろ
米航空機メーカーが作りたがらないので英とって感じかね
0169名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:17:18.00ID:8ETFhmCg0
>>165
全くその通り、アメリカが正義の国ではないように、イギリスも紳士の国などではない。 

「分割して支配せよ」はアングロサクソンの統治技術の一つ。 
統治者が被統治者間の人種,言語,階層,宗教,イデオロギー,地理的,経済的利害などに基づく対立,抗争を助長して, 
後者の連帯性を弱め,自己の支配に有利な条件をつくりだすことをねらいとしている。 

過去の植民地経営,支配にしばしば用いられ,イギリスのインド統治はその典型とされる。 
現代でも,国際政治の分野だけでなく,国内における選挙 (都市票と農村票の分離) ,労働組合 (第1,第2組合の分裂) の対策など, 
対立の契機を含んだ集団の制御に適用できる。 

つまり世界中で起きている紛争の種を蒔いたのがまさに鬼畜米英。 
0171名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:28:00.01ID:TO01k+B10
テンペストはF-3にならないけれど、
F-3はテンペストにばけるかもしれん
となるとF-3は欧州標準機なるかもしれん
過大な妄想だが
0172名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:30:21.13ID:LJegs4Vt0
日英同盟復活した後で話そうw
0174名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:31:07.72ID:lYE+fHgk0
単独開発はリスキー過ぎるのよ
エゲレスと組むのはアリ
とは言え、アビオ等の中身だけで、
ドンガラとエンジンは国内開発だろうけど
0175名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:32:01.23ID:qJuCpc5N0
ところで、現時点で英国独自の戦闘機って
何かあったっけ?
0176名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:32:48.08ID:OEqc4iBs0
第5世代機の開発経験があるLMが加わらないと無理だろ
0177名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:34:32.56ID:tkOCa4rF0
中韓朝鮮さえまともなら
英米と組まずとも
アジア同盟組めたのに
0178名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:34:51.03ID:8FkdWwpf0
>>176
第5世代の技術なんて既にあるけど
ロッキードは機密開示もしてくれないし出る幕じゃないんだが
0180名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:38:00.60ID:fIs3qmob0
今の兵器はただのものじゃないからな
まあイギリスならいいけど
アメリカとの関係はうまくやれよ
車買うのとはわけが違う
0181名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:38:23.24ID:Jq5uX5j/0
ガワと電子機器はイギリスメインでエンジンはそれぞれ作るって感じがベストだな。
アメリカはいらん。
0182名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:38:48.77ID:JkVwGI3j0
イギリス製戦闘機で名機ったらスピットファイア、ハリアーくらいしか無いと思うが、近代戦の技術力有るのかね
0183名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:41:27.52ID:BjjWXujR0
EUから抜けるなら共同開発もアリだな、どっちも島国だし戦術は似たようなもんだろう
0184名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:42:26.19ID:U23jMNXg0
>>172
2023年8月17日に復活させれば失効から丁度100年後の復活になる
0185名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:43:26.92ID:T7/J0xYR0
>>183
フォークランドまで出ばって戦争するような国と戦術が似てるわけがない
0186名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:47:20.68ID:8ETFhmCg0
>>9
>>148
グリペンは離陸に700mは必要だが、Su-57ならわずか500mで十分。
ちなみにSu-57は輸出も検討中で、その開発生産拠点も日本に近いコムソモリスクナ・アムーレに置かれている。
経験値が少なく反日的なブリカスと組むよりは、Su-57をベースに日露共同開発が望ましいね。

そのための環境も整いつつあるし。

新外交枠組み「日露印」インドが日本政府に打診 米中対立を好機に
mainichi.jp/articles/20190901/k00/00m/030/134000c

インド「S-400」導入に続き、「Su-57」導入を検討中
grandfleet.info/military-news/following-s-400-introduction-in-india-considering-su-57-introduction/

日印物品協定、実質合意へ 「準同盟」視野に連携強化
www.jiji.com/sp/article?k=2019121201175&g=pol
0187名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:48:45.00ID:BjjWXujR0
>>41
ドイツ、フランスは駄目
0188名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:49:28.22ID:DZOcoypZ0
>>20
イギリスはアメリカの同陣営で、英語圏の親戚。なお格下
いまさら軍事覇権をかけて謀反気を起こすような国じゃないのは、自明の理

まして共同開発なんてすり合わせが大変だし、まず傑作は生まれない。何を恐れる?
0189名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:49:35.47ID:8FkdWwpf0
ドイツとフランスの将来戦闘機FCASは既に雲行きがあやしい
主にドイツのせいだが
0190名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:49:51.56ID:RX0dEV5x0
>>186
ロシアは中国に接近中
もはや中露同盟と言える状態
0191名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:51:00.76ID:RM0sANVu0
いい加減、飛行機ぐらい自由に作らせろよ

下心ですり寄ってこられても気持ち悪いわ
0195名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:53:12.45ID:8ETFhmCg0
>>186
ちなみにバイコヌールの打ち上げ基地もロシア極東に移ってるので
宇宙開発の分野では日露協業が先行している。

F3の日露共同開発は決して夢物語ではない。

▼油井亀美也・二等空佐(日本人10番目の宇宙飛行士)
「ロシアは私にとって第二の故郷」 
https://mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c ;

▼金井宣茂・一等海尉(日本人11番目の宇宙飛行士)
「ロシア人はみんな家族」 
https://mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c ;
0197名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:53:39.37ID:ysWv0ssI0
米が金だけとって実質的な共同開発させてくれんのだろーな。

英と共同開発か、変態飛行が冴えるな。
0198名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:54:04.50ID:8FkdWwpf0
>>191
イギリスはAESA技術ほしかったタイフーンの時もだけど
今回もXF9の技術ほしがってる

>>192
アメリカで協力できるのはノースロップ・グラマンくらいだな
ボーイングはイーグルやスパホの改良とかいう糞プランしかなかったしロッキードマーチンのラプター改は米議会すら金かかりすぎてやりたくないと全否定の代物
0199名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:55:30.66ID:TSEoUNmb0
>>197
そして基礎技術だけ盗られて日本向けに使用を禁止されるオチ

それがアドーアの喜劇
0200名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:55:47.67ID:8ETFhmCg0
>>193
どこに中印って書いてある?
0201名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:55:59.15ID:IJA6JzDc0
>>186
ロシアと手を組むのは西側として今後もありえない
お前頭おかしいんじゃねえの?
相手は共産国だぞ?
0202名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:56:26.34ID:RX0dEV5x0
中国のJ-10ECでいいだろ
ARH運用能力があって一機40億円
どうせ日本は中国の衛星国になるんだし
0203名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:57:26.14ID:EJgirnE30
>>182

英国が欲しがってるのは、三菱の開発したF3用の新型AESAレーダー

テンペストに乗せたいので、喉から手が出てるので、英軍幹部が何度も来日してる。

テンペストとF3は別々の機体でいいと思うが、戦闘機として共通部分の

開発(アビオとか制御ソフトとか)は可能と思うね。 英国も日本も共通化できれば、大幅にコスト削減になる。
0204名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:57:30.87ID:IAkrkNVx0
J-10はつい先日グリペンにコテンパンにやられたぞ
0205名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:58:10.51ID:OAlQMKVH0
>>203
むりむり
つうかテンペストなんて影も形も無いのに何を共通化するんだよ
0206名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:58:29.46ID:6b8aRlHU0
英国は誠実に日本の空母建造に協力してくれて、日本を世界初の空母建造国にしてくれた
米国みたいに同盟国には性能落ちが当たり前なんてことはしないし、信頼関係ばっちりだわ
0207名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:58:41.69ID:IAkrkNVx0
>>203
F-3用は三菱じゃなく東芝製
GaN-AESAの性能限界とかいう代物
0208名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:58:54.58ID:XlNY1GZR0
韓国も入れてやろうぜ
0209名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:59:12.74ID:dvKoKrPX0
結局、アメリカ様に対する当て馬
0210名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:59:23.78ID:8ETFhmCg0
>>194
これか。

@F-1のエンジンにアドーアを採用(日本のエンジン技術が遅れており,外国製に頼らざるを得なかった)。しかしエンジンがカタログスペックを満たしておらず,日本の湿度が高いこととF-1の重量とが相まって,F-1は推力が非常に非力になってしまいました

Aこの問題を解決するため,日本側は開発メーカーにサポートを求めるもメーカー側は非協力。そこで日本が独自にエンジンを改良。契約上改良した際の詳細はメーカー側に開示しました

Bメーカーはこの技術をの一部を用い,改良型エンジンを開発しましたが日本への提供を拒否。政府や防衛庁で欧州不信が芽生えたこの一連の流れががアドーアの悲劇です
0211名無しさん@1周年2019/12/13(金) 21:59:48.60ID:zTQaiKOd0
もはや定期。
0212名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:00:02.51ID:DZOcoypZ0
>>186
そういうアクロバット発想ができるのは、ムン政権の韓国くらいなもんやで
0213名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:00:34.21ID:kdLSMfIu0
>>182
イギリスなりの戦術思想で造ってるから日本には合うと思う。アメリカのやり方を真似
しようとしても日本の国力じゃ最初から無理。いつまでたってもアメリカの補完戦力で
しかない。
イギリスはオリンパスエンジンを搭載したTSR-2が、高性能すぎて高価になりすぎ代
替機として開発したセペキャットジャギュアがF1支援戦闘機のモデルになった経緯も
ある。
0214名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:00:35.08ID:8FkdWwpf0
>>208
韓国は対地兵装のない4.5世代機を作ってるとこだから
第5世代機開発するレベルに達していない
0215名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:02:30.60ID:EJgirnE30
>>205

F3も影も形もないんだが、クソ低脳
0216名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:03:13.44ID:8ETFhmCg0
>>201
わが防衛省はアメポチ馬鹿ウヨの意見なんて聞く耳を持ってませんから。

▼ロシア艦3隻が京都・舞鶴に寄港 海自と共同訓練参加
www.sankei.com/west/news/180706/wst1807060013-n1.html
露海軍のミサイル駆逐艦「アドミラル・トリブツ」「アドミラル・ヴィノグラードフ」と補給艦「ペチェンガ」の計3隻が寄港した。

共同訓練は平成10年から行われ、今回が18回目。訓練の背景には、中国の北極海航路進出などを念頭に極東での日露連携を強化し、中国への抑止力とする狙いがあるとみられている。

▼海上自衛隊がロシア海軍とソマリア沖で合同訓練を実施
parstoday.com/ja/news/middle_east-i49535
この演習で日露の艦船が情報を共有し、不審な船舶を追跡し、また、巡回や攻撃のシミュレーションが行われる。

▼日ロ2プラス2、モスクワで開催
www.nikkei.com/article/DGXMZO33643220R30C18A7FF8000/
協議には日本側の河野太郎外相と小野寺五典防衛相、ロシア側のラブロフ外相とショイグ国防相が出席。2プラス2に先立ち外相、防衛相同士の会談をそれぞれ開いた。
0217名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:04:19.29ID:rgQHAgeL0
テンペストもF-3も目指してるものはこれ
ttps://m.youtube.com/watch?v=_n99n0KVlpY
0218名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:04:49.64ID:8FkdWwpf0
>>215
モックアップとコンセプトが固まっただけのテンペストと
エンジンもレーダーもステルス機体製作技術も偏向ノズルもあるF-3じゃ進捗状況に差が有りすぎる
0219名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:07:14.73ID:EJgirnE30
>>218

差があるとか無いとかいうのでなくて、両国で設計をどれくらい共通化できるかの問題

一番の課題がコスト削減で日英の課題だ。
0220名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:07:43.25ID:F5mmAgnd0
ライノに複合素材纏わせたら色々と省略できて良いくね?
0221名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:09:47.43ID:gfpLA1aJ0
>>208
なんで敵国招き入れなあかんの?馬鹿なの?死ぬの?
0222名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:10:32.02ID:Q71cVKwp0
>>216
あんたの立場としては中露機が合同で竹島上空を領空侵犯したのはどういう解釈になってんの?
0223名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:11:19.73ID:8ETFhmCg0
>>212
ムン・ジェインが「検察改革」しようとした途端、突然アメリカが切れて悪者に仕立て上げられた理由が分かるかい?
韓国の検察は日本と同じくアメリカの手先になってるから、その圧力を削ごうとしたからなんだよ。

以下は日本の例ね。

東京地検特捜部の前身である隠匿退蔵物資事件捜査部は、戦後隠された旧日本軍の軍需物資をGHQ(米国)が収奪するために作られた組織である。
だから、東京地検特捜部とは日本の検察が独自に作ったものではないのであり、
単なる米国の泥棒行為に加担する「米国の出先機関」であった。

そもそも東京地検特捜部の前身は、1947年(昭和22年)の「隠退蔵物資事件」 を契機に検察庁内にできた隠匿退蔵物資事件捜査部だ。 

隠匿退蔵物資事件捜査部は、戦後隠された旧日本軍の軍需物資をGHQ(米国)が収奪するために作られた組織である。
だから、東京地検特捜部とは日本の検察が独自に作ったものではないのであり、単なる米国の泥棒行為に加担する「米国の出先機関」であった。 

そのため、東京地検特捜部は、これまでも米国にとって都合の悪い人間を、事あるごとに逮捕し政治的に抹殺してきたのである。 

泥棒行為に加担するのが東京地検特捜部の仕事だから、泥棒が泥棒を捕まえられる訳はなく、東京地検特捜部の仕事は、日本のために働く優秀な政治家を潰すことなのである。 

東京地検特捜部は、アメリカ(具体的にはゴールドマンサックス社)から情報を得て、以下のような日本の優秀な政治家を潰してきた。
それをゴールドマンサックス社の資本が入った日本のマスコミが、狂ったように報道するのである。
日本のマスコミなんて本当に信じられないぜ。日本にゴールドマンサックス製新聞なんか必要ない。 

(田中派)田中角栄 逮捕 ロッキード事件(←東京地検特捜部) 
(経世会)竹下登 失脚 リクルート事件(←東京地検特捜部) 
(経世会)金丸信  失脚逮捕 佐川急便献金・脱税(←東京地検特捜部&国税) 
(経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職(←東京地検特捜部) 
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー) 
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄(←東京地検特捜部) 
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件(←東京地検特捜部) 
(経世会)小沢一郎 西松不正献金事件(←東京地検特捜部) 
(経世会)二階俊博 西松不正献金事件(←東京地検特捜部)

東京地検特捜部が存在する限り、日本はアメリカに搾取され続け不幸せになるのだ。上記のリストのように田中派の流れを汲む経世会の政治家ばかり逮捕されており、
アメリカCIAのエージェントであった岸信介の系統である清和会からは、誰一人逮捕者はいない。
このことからも東京地検特捜部や清和会(小泉純一郎)がアメリカCIAのエージェントであることが分る。
小泉とブッシュの仲を思い出せば、なるほどと理解できるであろう。 

東京地検特捜部と自民党の清和会とアメリカはグルであり、日本の敵なのである。 
0224名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:12:07.18ID:OAlQMKVH0
>>215
要素すら固まってないのがしゃしゃり出てきてもなぁ
頭大丈夫?
0225名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:12:45.78ID:8FkdWwpf0
>>224
東芝製レーダーを三菱製とか言い出すバカに何いっても
0226名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:14:28.06ID:EJgirnE30
>>225

東芝がレーダー? 馬鹿丸出しだなw

大笑い
0227名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:15:06.70ID:q0SZ4kcD0
>>221
日本のIHIで戦闘機用エンジンのXF9の開発が終わった時に、

韓国内で、韓国の戦闘機の開発に日本も参加させようぜ って声が上がった。
0228名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:15:37.61ID:16DOTRWT0
>>121
だよな
今や戦闘機用エンジンの基礎技術はIHIの方がRRより上かもしれんな
エンジン量産力はRRがまだ上かもだが
英国と組むときは技術だけ持っていかれないように注意が必要
0229名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:15:59.79ID:gfpLA1aJ0
>>227
だが全力でお断りだ
0230名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:16:53.71ID:T7/J0xYR0
>>227
連中がなにを考えようが知ったこっちゃないが、
仮想敵国の兵器開発に協力する理由がどこにあるの?
0231名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:17:31.30ID:D+Wsz7Db0
金だけ出させて言うこと聞かないぞ
しかもF-35と被る単距離機を所望してる
スクランブル業務が出来る機体が欲しいのに馬鹿か
0232名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:17:41.44ID:Byi/2vlNO
>>1
日米+αなら英で問題なくウェルカム。
0233名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:20:15.19ID:wJEoMi3U0
> 英空軍で装備調達を担当するダニエル・ストール准将

空軍でストールって縁起悪すぎだろw
まあスペルは違うんだろうが
0235名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:20:38.35ID:XZ4i/Csa0
米国が潰すに決まってる
トランプが開発費用でF35+オプション付きで売りにくるw
0236名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:20:54.01ID:q0SZ4kcD0
魔物の国のテンペスト
0237名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:21:05.66ID:8ETFhmCg0
>>222
韓国が竹島を占領した当時、まだ日本には自衛隊はなく
それを見逃したのはアメリカ軍だったんだよ。
北方四島にしてもアメリカがやらせたんだし。

ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
北海道新聞 
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416

1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、 
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。 
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、 
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。 

 振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、 
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、 
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。 

 米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。 
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。 
コールドベイには常時1500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。 
0238名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:23:22.83ID:HR4NUwnV0
過去最大の武器開発事業となる韓国型戦闘機(KFX)事業が本軌道に入った。
戦闘機の開発に8兆6000億ウォン(約7700億円)、120機の生産に10兆ウォンが投入される
計18兆6000億ウォンの超大型事業だ。

KFXを製作する韓国航空宇宙産業(KAI)は、未来のない韓国の国内小中学生からイメージイラストを募集。
集まった1万2000枚のうち9300枚が、日章旗や旭日機を破いたり燃やしたりする写真であった。

このことで機体面積の78%が燃える旭日機の意匠でラッピングされる事が決まり
「KFX開発に必要な詳細設計図面を完成した」とした。
「戦闘機の核心装置と構造を含めて詳細設計の残りもコリエイトで解決するだろう」とも述べた。

KFXは胴体構造をF22と類似のステルスの形に設計した。ほとんどのセンサーを機体の中に入れ、
胴体の下の中央に搭載する中距離空対空ミサイルを半分を埋め込む形にした。
ところが上下半分と思いきや前後半分でミサイルの弾頭部が露出している形となり、
「乳出しチマチョゴリ」や4発あることから「奇乳ミサイル」、「さすがは韓国。発想が斜め下なら
ミサイルも斜め下に飛んでいくんですねw」と揶揄されることになる。

そして特筆すべき事はその機体重量である。空虚重量が約5、000kgと通常の戦闘機の1/4に過ぎず、
その軽量さゆえにKFXは急旋回および機動など飛行能力が高く、最先端装置で武装する。
世界の一般戦闘機(非ステルス機)のうち最強性能を予感させる。北朝鮮の戦闘機は比較にならず、
中国や日本の一般戦闘機よりも優秀だ。

だが実際、開発過程は困難が続いた。戦闘機を独自で開発した経験がない韓国としては厳しい兆戦だった。
これは航空技術の開発を禁じられた日本も直面した問題であるが、非力なエンジンしか製造できず、
当初、飛行速度は時速1100kmと亜音速が限界ではないかと予想された。

しかし柳光洙(リュ・グァンス)KFX事業本部長は、独島(島根県の竹島・日本領)に建造予定のテコンVと
合体させるという画期的なアイデアで問題解決を謀る。テコンVから供給される膨大なエネルギーにより、
理論値では巡航飛行速度マッハ5.7を樹立できると豪語し、日本はおろか世界中をも笑いで震撼させた。

ただ機体重量の増加により実用上昇限度が5メートルまで下がり、テコンVの爪先がマンホールに落ちるという
事故がシミュレーションで報告されている。
0240名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:24:34.41ID:RKUBORgZ0
工具が合いませんw
0241名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:24:43.99ID:8ETFhmCg0
>>234
また東芝がアメリカの食い物にされるのか。

・アメリカの電力会社にS&W社の買収を求められ合意したが、半年後にS&W社は7000億円の損失をもたらした。
・アメリカのプラント運営会社から20年間にわたり毎年、液化天然ガス(LNG)を220万トンを輸入する契約を結んだが、最大で1兆円の損失が発生する予測。
・東芝はこれらの損失を穴埋めするために好調なメモリー事業を米国ファンドに2兆円売却した。
0242名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:27:03.77ID:z4TTfzSb0
>>185
尖閣で紛争が起きたら似たようなものでは
0243名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:29:55.30ID:h2L3tqSc0
ねーよ
イギリスは当て馬に使われるだけだろ
結局はアメリカに言いなりの出来レース
0244名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:32:37.78ID:8ETFhmCg0
>>238
韓国に未来がないと馬鹿にするのは構わんが日本も相当ヤバイんだがね。

世界銀行による経済成長率の見通し
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/5/c/-/img_5c61a267ce869ad5ea53f1c052e01db5113931.jpg

ゴールドマンサックスによる経済成長率の見通し
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48670260X10C19A8000000

中国 6.1%
韓国 1.9%
ロシア 1.8%
米国 1.7%
EU 1.4%
日本 0.7%←実は未来がないのはこの国

アメリカが仕掛けたプラザ合意という名の金融テロで日本経済は崩壊し
失われた10年は20年になり今もまだ続いている。
この20年間でゼロ成長なのは世界でも日本ぐらいしかない。
0245名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:32:52.90ID:i6aC5Xxx0
>>9
ベクターノズルのエンジンを機体前部に配置すれば数十mの距離で離着陸できる
0246名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:35:08.70ID:TstaKxJE0
EU離脱で関税同盟の足かせ無くなるからあちらはアメリカとの防衛協定の交渉がある
イギリスには日本有利に交渉できるでしょう
ウィンウィン
0247名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:36:32.71ID:T7/J0xYR0
>>242
君の中では日本列島から尖閣諸島までの距離と、
ブリテン島から南米までの距離って似たようなものなんだね
0248名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:39:12.04ID:UrJ2MWsm0
関係者(笑)

またキヨタケ辺りのゴミ軍事ジャーナリストだろ
0250名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:40:16.15ID:a/hNN6GN0
>>2
うん。
でも、純粋な日本だけの開発は無理があるということに安倍政権下でなった。

だから、心神などで得た日本の成果とイギリスなど外国の成果を組み合わせて新しい飛行機を作るという話が有力になっている。

厳密には日本の単独開発計画はまだ完全に消えたわけでないが、プライム開発社となることが半ば確定している三菱がスペースプレインなどでゆとりがないことなどを考えると、可能性はとても低いと言える、
0252名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:40:47.50ID:qAdrvDf90
これいいんじゃないかな
英国は元々親日だし米国頼みのリスクヘッジにもなる
それに左翼は反米親欧州だからその辺の牽制にもなるし
0253名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:41:49.42ID:a/hNN6GN0
>>6
どうかな?

日本の側にF2の時に、後出しで次々と技術が渡されなくなったり、有料になつたり、破格に分担金が上がったりしたことを覚えている人は多い。

そうした人たちはアメリカとの共同開発は二の足を踏んでいる。
0255名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:43:55.04ID:8ETFhmCg0
>>252
お前、馬鹿だろ。ブリカスは欧州随一の反日国家だぞ。

捏造慰安婦をEU中に広めてるのも国営BBCだし。
0256名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:44:57.67ID:P5vp3a3l0
F-2を持ち出してグダグダ言うやつはアホなのか
エンジン出来てから言えっての
朝鮮人かよ甘えんな
0258名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:47:38.27ID:8ETFhmCg0
>>254
むしろ国際社会から孤立しているのは欧米とその下僕である日本などのブラックチーム(親ユダヤ勢力)だよ。

世界的にみたら中露を中心としたレッドチーム(反ユダヤ勢力)の方が圧倒的多数派。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Palestine_recognition_only.svg

ロシア軍の大規模演習に中国・インド・パキスタンが参加
mainichi.jp/articles/20190917/k00/00m/030/299000c

中ロ印、米けん制 多国間主義擁護で一致
www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201906/CK2019062902000165.html

ロシアの地対空ミサイルS400、第1陣がトルコ到着 
www.afpbb.com/articles/-/3234966

エジプト空軍、MiG-29 46機をロシアから輸入
flyteam.jp/news/article/50401


ちなみにユダヤがイスラム教や共産主義を敵視するのは
利子を禁じるイスラム教や国家が福祉を担う共産主義が台頭すると
ユダヤ金融(銀行業・保険業)が儲からないから。
0259名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:49:30.90ID:qAdrvDf90
>>255
はい、嘘です
欧州への日立の鉄道輸出の足掛かりをつかまさせてくれたのは英国です
安倍首相とエリザベス女王は一緒に写真を撮ってるが安倍首相を真ん中に
するという不届きを働いたのに女王はにっこり。
実質、日本の欧州への窓口になってくれてるのが英国。
0260名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:51:47.79ID:ryEWR2U00
>>1
ロイターはまだ、「共同開発」なんて言葉を使ってるのか。(呆れ

まさか、「海外メーカーに協力してもらうこと」=「共同開発」だとでも思ってるんだろうか。

昨年の中期防衛力整備計画の発表で、政府の文書から「共同開発」という言葉は消えたし、
ここにきて、日本のマスコミのほとんども「共同開発」という文言を使ってないのに。

ロイターはどこまで上から目線で、「日本主導で戦闘機を開発できるわけがない」と思い込んでるのか?
0261名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:52:27.00ID:Jg8VDOZg0
CVが佐倉綾音なんだよな
0262名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:53:14.59ID:8FkdWwpf0
ぶっちゃけ国産のP-1が共同開発機認定されるくらいのガバガバな「共同開発」ってのがF-3における共同開発
0263名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:55:35.51ID:8ETFhmCg0
>>259
以下は「ブリカス」に騙された日本企業の一例です。(2000年以降で損失額1000億円以上)

・富士通がイギリスの国策IT事業であったICLを1,890億円で買収し完全子会社化したが、実はICLの業績は悪く2,900億円の評価損を計上。

・日本板硝子はM&Aにてイギリスのガラス大手のピルキントンを買収したが、年80億円もののれん代償償却費で収益を生みにくい体質となり、10年間で6回もの最終赤字を計上した。

・ドコモが1860億円を投資した英国のハチソン3Gも失敗して撤退。

言うまでもありませんが、日本の損失=イギリスの利益です。
0264名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:56:16.74ID:Csz4fRaX0
部品も手に入らないF-16の改造機を国産ファイターだとか言ってるのもバカだけどな
0265名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:56:17.42ID:+uB0Bw/i0
>>255
そのBBCがやってる世論調査(世界に「良い影響」「悪い影響」を与える国)では
意外なことに英国は欧州の中では一番日本に対する好感度が高かった
マスコミ=世論じゃないからね

てか、一般の英国人は日本に関しては何の考え、感想もない、中国との区別もよく
わからない奴が多数派じゃないかと?
0266名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:57:04.14ID:PO8tmpTR0
日露戦争のときに助けてくれて
三国干渉にも加わらず
満州事変以降も大目に見てくれてたのに
恩を仇で返した日本人
0267名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:57:27.95ID:t490hol10
>>263
今それを言っても「日本の大企業経営者ってホント無能だよな」にしかならないという
0268名無しさん@1周年2019/12/13(金) 22:57:35.33ID:RX0dEV5x0
日本語が上手い人が多いですねw
0269名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:00:08.43ID:8ETFhmCg0
>>265
来日外国人が日本人を殺した犯罪において
シナ・チョン・ブラ・ピーナの4凶悪国に次いで多いのは
実は「イギリス人」だぞ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563435077/8

この間のラグビーW杯でもイングランドがメダルを投げ捨てたり、スコットランドが日本の運営にケチを付けたり、日本の顔に泥を塗りたくってた。
0270名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:00:34.18ID:kdLSMfIu0
>>260
だってさあ。心神にしたって国内にはステルス性能試験する施設がなくてフランスに
持ち込んで試験してもらったくらいだぜ?そりゃナメられるよ。
0272名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:02:28.06ID:8ETFhmCg0
>>267
・日本郵政は2015年にオーストラリアの物流子会社トールを買収したが4,000億円以上の減損損失を計上。

<東芝>
・アメリカの電力会社にS&W社の買収を求められ合意したが、半年後にS&W社は7000億円の損失をもたらした。
・アメリカのプラント運営会社から20年間にわたり毎年、液化天然ガス(LNG)を220万トンを輸入する契約を結んだが、最大で1兆円の損失が発生する予測されている。

東芝はこれらの損失を穴埋めするために好調なメモリー事業を米国ファンドに2兆円売却した。

そしてこれが重要なのですが、実は「東芝で1.7兆円の損失を与えた人物」と「日本郵政で4000億円の損失を作った人物」は同じなのです。

西室泰三
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%AE%A4%E6%B3%B0%E4%B8%89

株式会社東芝代表取締役社長(後に代表取締役会長)、日本郵政株式会社取締役兼代表執行役社長、ゆうちょ銀行取締役兼代表執行役社長。

慶應義塾大学経済学部在学中にブリティッシュコロンビア大学へ留学。
1961年に東京芝浦電気に入社。入社3年目でアメリカに駐在員として渡米。東芝のアメリカ現地法人の立ち上げに関わる。

明らかにアメリカの工作員ですね。このように留学生や駐在員を取り込むのは珍しくないのです。
0273名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:04:05.20ID:88+uc5lL0
>>263
言うまでもありませんが、それはその3社の経営陣がバカなだけです
0274名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:04:29.94ID:8ETFhmCg0
>>266
https://static.wixstatic.com/media/10e9d3_a20fdbb235614a499164cd88cd21335c.jpg ;

A「これは『火中の栗』と題された有名な風刺画です。」 

B「そのままの意味は、『自分の利益にもならないのに、そそのかされて危険をおかしてやること』だね。」 

A「ここではロシアが『極東の利権』という栗を焼いているのですが、イギリスやアメリカもそれが欲しい。そこで日本をけしかけ『あの栗うまいからとってこい』と言っているのです。」 

B「日本はイギリスやアメリカに利用されているのね。」
0275名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:04:47.08ID:+uB0Bw/i0
しかし、日本の航空機産業はなんでこんなにもダメダメなんだ?
戦前はまがりなりにも国産の戦闘機、爆撃機を作ってたのに

戦後7年間航空機製造禁止された・・といっても70年近くも前のことだし、それは
もう言い訳にならんだろ
0276名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:05:02.59ID:t490hol10
>>272
西室なー

docomoもなー
やっぱ黙ってても金が湧いて来るインフラ企業は駄目だは
いくら海外にばらまいたんだよマハラジャかよ
0277名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:05:58.67ID:qAdrvDf90
>>263
てかドコモは米国でもインドでも巨額の損失を出して撤退してる
単にドコモの経営陣がアホなだけ
0278名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:07:05.76ID:D+Wsz7Db0
>>275
順調だろ
旅客機は技術面じゃないししょうがないけど
0279名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:07:20.60ID:qAdrvDf90
>>272
そいつ東芝と郵便局の経営を傾けた極悪人じゃん
西室が単なるアホ
0280名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:07:25.71ID:8ETFhmCg0
>>273
日本政府と同じく日本企業もスパイに乗っ取られてるだけです。

安倍の祖父である岸信介とCIAの密接な関係 自民党にも金の流れ
https://dot.asahi.com/wa/2013051700001.html

小泉家も三代続けてのアメポチ売国奴。

一代目、小泉純也 
防衛庁長官として原爆投下や東京大空襲を指揮した米軍人カーチス・ルメイに最高勲章を与えるべく根回ししたアメポチ売国奴。 

二代目、小泉純一郎 
首相として郵政民営化し郵貯をユダヤ金融に差し出し、郵便局をアフラックの代理店にしたアメポチ売国奴。 

三代目、小泉進次郎 
自民党の農林部会長として農林中金(預金額100兆円以上)を解体しユダヤ金融に差し出そうとしたアメポチ売国奴。 
0282名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:08:38.48ID:t490hol10
>>275
まああれだよ、自分が一生懸命進歩していても、周りも一生懸命進歩してんだよ
0283名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:10:22.58ID:88+uc5lL0
>>260
ここでも勘違いした書き込みが多数だけど、要は日本の戦闘機開発に参加する数多の企業の中に
日本企業だけじゃなく、アメリカなりイギリスなりの会社も混じるってだけなんだよな
0285名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:11:47.16ID:8ETFhmCg0
>>279
郵便局の経営がおかしくなったのはアメポチ小泉が民営化したからだ。

ちなみにゆうちょ銀行の資金運用担当役員にはゴールドマンサックスの副社長が就任してる。

日本人の大切な預金がユダヤ金融の財布になったんだよ。
0286名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:14:01.11ID:qAdrvDf90
>>285
アホか
西室が欧州の運送会社を買収しなければよかった
東芝にしても西室が米国のWHを高値掴みしてからおかしくなった
0287名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:14:14.29ID:8ETFhmCg0
>>281
「日本企業 外資支配」で検索すると如何に日本が欧米の養分にされてるか分かるよ。 
ルノーの利益の半分が日産からの配当金だったようにね。 
アジア人にあくせく働かせて、自分たちが左うちわで生活してるのが欧米。 

韓国なんてメガバンクすら外資が支配してて
サムスンやヒュンダイがいくら稼ごうが国民は貧しいまま。 
これは日本の今日の姿でもある。
0288名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:14:56.01ID:Csz4fRaX0
>>274
トランプの栗をとりに行かされるムンムンとキンペーとプーチンだな
0289名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:15:25.23ID:qAdrvDf90
>>287
養分にされてるじゃなくて経営者がアホなだけ

ドコモの海外投資での失敗は、英国より米国の方が金額がでかい
0290名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:16:05.62ID:RtLFvaLF0
共同開発といいながらF2はアメリカは買ってくれなかったからな。イギリスが買ってくれれば量産効果で一機当たりの値段が下がるかも
0292名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:17:23.53ID:ZsaxDqR60
ユーロファイター蹴ってまだ試験飛行どころか完成さえしてないF-35の導入を決めた日本がイギリスと組むわけねーだろ
0293名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:19:35.32ID:8ETFhmCg0
>>286
なぜそんな無能が巨大企業のトップを歴任できたのか良く考えるべきだ。

ここで馬鹿でも分かるヒントを2つやる。

・西室は東芝、郵政の他にも東証の社長もやっていた。

・そして東証の取引額の6割は外国人機関投資家(ユダヤ金融)によるものだ。

ここまで書けば、西室の背後にいるのが誰か分かるよな?
0295名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:24:47.07ID:qAdrvDf90
>>293
ようするに西室個人が「コミュ力だけ」優れていて経営能力ゼロだっただけの話
コミュ力重視の日本社会が生んだ悲劇
0296名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:25:16.11ID:8ETFhmCg0
>>289
・4090億円を投資したオランダのKPNモバイル
・1860億円を投資した英国のハチソン3G、
・1兆2000億円を投資した米国のAT&Tワイヤレス

これらは日本側から見れば大失敗だが、株主(ユダヤ金融)から見れば
二束三文の株が高値で売れてウハウハだった。

これは明らかにユダヤ金融の指示で売国経営者が意図的にやったんだろ。
0297名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:27:05.07ID:qAdrvDf90
>>296
単にドコモが超絶アホなだけ

90年代半ばには三菱地所がバブル期に勝ったロックフェラービルの運営権を売ってる
そのまま持ってれば超絶収益源だったのに
0298名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:28:23.02ID:w/yxZa3b0
イギリスと日本が共同開発か
イギリスからトーネードの可変翼技術とシーハリアーの垂直離着陸の技術
日本からはU−2の超大型飛行艇技術
領土が小さく領海が広く島が多い国にピッタリの戦闘機が出来るな
後の世に【滑走路の要らない大型戦闘機】として名を残すだろう
そう、あのパンジャンドラムの様に
0299名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:31:42.49ID:8ETFhmCg0
>>295
アメリカ政府が安倍や小泉をパペットに選んだのもが「コミュ力だけ」優れている馬鹿だからだよ。

カンヌ国際映画祭で最高賞取った「ゴーストライター」を見るといい。

ルックスが良く話も上手いが政治には全く興味もない大学生を長期間育て上げ、選挙にも立候補させ自分たちに都合が良い大統領にする話。
0301名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:34:07.46ID:+uB0Bw/i0
8ETFhmCg0はイギリスやイギリス人に厭な思い出があったり、ユダヤ系の人間に恨みでもあるのかな?
他の皆さんもいってるように、挙げてる例は単にスカを大金で掴まされる経営者がアホ
なだけかと
0302名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:35:59.91ID:8ETFhmCg0
>>297
バブル経済自体がアメリカが仕掛けた罠だったのは言うまでもない。

ちなみに今や三菱UFJはロックフェラー系のJPモルガンに乗っ取られてる。
0304名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:40:16.53ID:hNtrSBA/0
取り込め、取り込むのだUKを
コモンウェルスはまだ役に立つ
0305名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:41:21.23ID:RX0dEV5x0
>>304
中国の犬になればJ-20だって売ってくれるだろ
0306名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:42:26.13ID:+uB0Bw/i0
ところでアメリカ人とイギリス人ってメンタリティや価値観の大きな違いって何?
同じ言葉(英語)を話す国だし、同国人みたいなもんじゃないの?と思ってしまうが
0307名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:43:08.41ID:RnMv6VHK0
エンジンとウェポンベイが日本製なんだろ。
凄えぜ。
0308名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:43:41.06ID:KiaOamRj0
>>290
法的にはf-16のライセンス生産MOUであって共同開発MOUではない。SM-3はSCDという共同開発MOU
0309名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:45:36.13ID:ssrZpyQk0
>>45
私はミルクも合うと思いますよ
0310名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:48:38.65ID:IUg7DUnD0
今のUKなんて出し殻みたいなもんじゃん
日本側の持ち出しが多くなるだけやで?
タイフーンのレーダーにしてもAESAにするだけでグダグダになり更に
機体の製造欠陥とかもあって機体寿命が大幅に縮むとかもうね……

日本はF2でAESA開発済で更に今は最新のGaN素子を使ったレーダーに
換装中
コイツになるとアメのスパホの最新型レーダーとタメを張れる
性能だと言われてる

エンジン開発にしてもRRのF35戦闘機用エンジン開発中止になってなかったっけ?

ミサイルのレーダーシーカーも日本のはGaN使った性能の良いもので
だからこそ英国が共同開発しよ、と擦り寄ってきた訳なんや支那

日本側のメリットがあんまりない… アメ様を考えるとな
0311名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:49:33.28ID:2yl8AdZy0
英国と手組んでも戦争やら面倒ごとに巻き込まれることの方が多そうだ。
0312名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:50:11.84ID:8ETFhmCg0
>>301
つい最近、ソフトバンクが企業買収に失敗して数兆円の損失を出したが
このウイワークの創業者のアダム・ニューマンもユダヤだぞ。
誰が見てもヤバイと思われてたレンタルオフィス会社が高値で売れてウハウハだろうよ。

ちなみに昨年亡くなった初代内閣情報調査室長の佐々淳行さんも 
全国ネットの生放送で「諸悪の根源はユダヤ金融資本」だと断言してたよ。 
テルアビブで銃乱射した日本赤軍とは真逆の立場である警察官僚の言葉は無視できない。 
つまり、左右のイデオロギーを超えてユダヤは人類共通の敵だということ。
0313名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:51:39.68ID:RX0dEV5x0
そのユダヤに日露戦争の軍資金を借りて勝ったんですしお寿司
0314名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:52:54.47ID:JKpecHLU0
当て馬
0315名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:53:26.26ID:8ETFhmCg0
>>306
WASPとしては違いはないよ。

米英の文化の違いはWASPではなくWASP以外の白人移民や黒人やヒスパニックなどが作ったもの。
0316名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:53:34.20ID:Z+Vh7yF80
アメポチ自民じゃどうせアメ公と奴隷契約だよ
イギリスは無駄だよ噛ませ犬扱いだなぁカワイソ
0317名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:54:53.43ID:qAdrvDf90
>>312
英国の半導体設計会社のARM買収はなかったのことになるのかよw
あれ、今はソフトバンクの稼ぎ頭のひとつだぞ
0318名無しさん@1周年2019/12/13(金) 23:56:05.59ID:8ETFhmCg0
>>313
カジノと同じこと、つまり「勝たせた」のだよ。日本を調子に乗せるために。
0319名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:02:18.13ID:2EhFDjZ40
>>1
共同開発の形態がよく判らんが、同じ完成機体を両国で使用するんじゃなくて一部機能やソフトを開発共有するだけ?

まぁ実績もなく未知数のIHIエンジン積んだ機体を日本以外が運用するとは思えないけど
0320名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:10:37.59ID:DzEOGtPO0
>>319
「共同開発」という表現自体が間違い
日本政府が戦闘機の開発をやる、そこに参加する数多の企業の中にBAEシステムズという
イギリスの会社も入るかも知れないよ、というだけの話
0321名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:16:04.02ID:vJJ9xidu0
>>316
石破もアメポチだもんな
0323名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:23:04.23ID:BnSYdTPQ0
イギリスが対艦ミサイル4発積むような戦闘機を欲しがるのかよwww

・・・案外欲しがりそうだな、
少なくともパンジャンドラムよりは役に立つだろうし
0324名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:24:20.21ID:vJJ9xidu0
>>323
同じ島国だからね
0326名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:27:04.26ID:lNGyiGRY0
>>266
基本的に日英はお互いに利用しあってるわけだが、微妙に気が合うところがあるのは否めない。
西欧と極東の違いはあれど、お互いユーラシアの両端で大陸に喧嘩売ってる島国という出自のせいか
向こうも同類相憐れむ的な親近感を持ってる感はある。
0328名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:29:17.63ID:EpLK7G1M0
>>22
共同でやれば、搭載するレーダーやミサイルなどの共通規格は作れるからね

>>31
ならない、定期哨戒などであればともかく、
戦闘機に搭載できる出来る程度のAIではそもそも高度な判断は無理
0330名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:34:16.10ID:717P6RUB0
飛行機版ドレッドノートみたいなのつくるかもしれんぞ
0331名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:34:37.73ID:4Xmboy0R0
>>292
大丈夫。
F-35は、ちゃんと大人買いすることにしましたからw
0332名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:34:57.52ID:UEt1312J0
>>327
TOG1とパンジャンドラムの区別がつかないあたり
益々中2っぽい
0333名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:37:39.24ID:4Xmboy0R0
どういうこと??
テンペストと一部のシステムを共有するということ??
0335名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:42:33.30ID:DzEOGtPO0
>>323
F-2後継機と言われちゃいるが、対艦番長の後任じゃないぞw
今までに出てきている情報だと制空戦闘機寄りのマルチロール機
(F-35がどっちかというと攻撃機寄りだしね)
0336名無しさん@1周年2019/12/14(土) 00:43:28.23ID:lNGyiGRY0
>>329
でもその四天王に比べたら後は誤差の範囲やん。
イギリスも下のほうは壮絶にアホでDQNだしな。
あと日本人の国際結婚相手の国籍でもイギリスはその四天王とアメリカの
次ぐらいの位置だからまあそんなもんだろう。
0340名無しさん@1周年2019/12/14(土) 01:26:20.33ID:3YepFOzy0
>>6
そのアメリカも参加する可能性でてるみたいで日英米になりそうぽい
0341名無しさん@1周年2019/12/14(土) 01:29:53.28ID:napOJ0sw0
スピットファイアは当時は日本の敵国の戦闘機ながら名機だったな

https://www.youtube.com/watch?v=i4zk3dHZ11w
William Walton : Spitfire Prelude and Fugue

The "Spitfire Prelude and Fugue", extracted and arranged by William Walton
from his music for the film "The First of the Few".
It is played by the English Northern Philharmonia, conducted by Paul Daniel.
0342名無しさん@1周年2019/12/14(土) 01:47:14.39ID:QWVO1ev00
>>1
ストール准将とか墜落しそうな名前で空軍将官になれたとか有能なんだろうな
0344名無しさん@1周年2019/12/14(土) 03:07:23.34ID:4+54rsjR0
ミーティアをチョンの新型戦闘機用に供与するんだろ
あれ日英で共同研究していただろ(´・ω・`)
0345名無しさん@1周年2019/12/14(土) 04:22:22.04ID:fXhRH5dv0
対米との交渉に必要だよね、こういうの
0346名無しさん@1周年2019/12/14(土) 04:30:04.83ID:HnjuwKQu0
>>266
欧州大戦に陸兵送っとけばよかったな、そしたら同盟は揺るぎないものになってただろうに。
0347名無しさん@1周年2019/12/14(土) 04:32:41.93ID:3olhnNwI0
日米英のトライアングルはとにかく多くの面でバランスがいいんだよな
0348名無しさん@1周年2019/12/14(土) 04:34:31.29ID:ecVep5/n0
>>344
ミーティア改(JNAAM)はシーカー日本製だから
日本の許可がないと韓国は使えないよ
0349名無しさん@1周年2019/12/14(土) 04:40:03.14ID:HQtiQjgp0
イギリスもお金無くてユーロファイターろくに揃えられなかったから、
日本から開発資金引き出したいだろうなぁ。
0350名無しさん@1周年2019/12/14(土) 04:41:09.27ID:HQtiQjgp0
そこで是非ともハイパーハリヤーをですね・・・
0351名無しさん@1周年2019/12/14(土) 05:20:16.87ID:GTDeFl1P0
よくよく読んだらロイターは何を言ってるのだw
防衛省が発表したのは「ステルス性能」の開発を米国か英国の企業とも連携して開発する方針だよ
0352名無しさん@1周年2019/12/14(土) 05:26:00.09ID:VhI7U9XO0
テンペストとF35はかぶってるから、
F15Xをベースにした方がいいんじゃないか
0353名無しさん@1周年2019/12/14(土) 05:27:20.19ID:ecVep5/n0
F-15EXのことだろうけどあれただのミサイルキャリアーでしかないから
F-22やF-35が先陣切って敵航空戦力壊滅させた後にしか使えないものだぞ
0354名無しさん@1周年2019/12/14(土) 05:30:02.39ID:cp8AprI70
しかし
空自の主力機となるF-35は
もともと中国系アメリカ人などのスパイから
中国へ機密漏洩していたうえに
更に空自と同じくF-35を配備された韓国経由で
北朝鮮へ情報がじゃじゃ漏れのが痛い

アメリカは余りにも韓国に甘すぎる
0355名無しさん@1周年2019/12/14(土) 05:46:31.83ID:iyIscitL0
ブリカスって最後は裏切るイメージしかない
0356名無しさん@1周年2019/12/14(土) 05:50:18.06ID:vtmkVMOf0
>>70
L.C.L?エントリープラグの開発もいそがないと
0357名無しさん@1周年2019/12/14(土) 05:51:47.40ID:hNljspc40
一番重要なのはコストだろ
コストが高ければ完成したところでろくに調達できないまま終わり
0358名無しさん@1周年2019/12/14(土) 05:52:14.92ID:/lY8oZvE0
>>353
いや、実際の戦闘ならそうだけど、
F35みたいなステルス機ではやたらスクランブルばっかのこの国にはそぐわない。
いちいち性能を暴露しながらスクランブルなんてやってられない。
0359名無しさん@1周年2019/12/14(土) 05:52:31.23ID:Z+aA/wMA0
>>2
あんなポンコツ使えるわけ無いじゃん
0361名無しさん@1周年2019/12/14(土) 06:03:33.82ID:Mw2Nrm6r0
韓国にパクられるからな
0362名無しさん@1周年2019/12/14(土) 06:04:35.16ID:v6BJX9Wj0
船の次は飛行機か
0366名無しさん@1周年2019/12/14(土) 06:42:49.33ID:/oTnOTwX0
>>353
>>358

ロシアの空を守ってるのだって、直線番長のMig-31だもんな
あのだだっ広い国土を鈍足のSu-27じゃ守りきれない
空域につく頃にはもう侵入機はどっか行ってる
0367名無しさん@1周年2019/12/14(土) 07:50:56.15ID:9gwbAHFT0
ファイブアイズとイスラエルくらいはOKなんだろうね。
0368名無しさん@1周年2019/12/14(土) 08:03:27.03ID:9r/736yk0
ここにアメリカがからんできたら
独仏枢軸除く日米欧共通戦闘機が誕生する
0369名無しさん@1周年2019/12/14(土) 08:06:28.44ID:Zn1HSvb80
>>361
日本の技術防止が強固になったとすかさずドイツへ向かったよ
0370名無しさん@1周年2019/12/14(土) 08:12:43.64ID:moqnPy5t0
英連邦は緩い同盟といっても世界中に影響力があるからな。
ASEANやオセアニアとの関係を考えると、英と組んでもおかしくはない。
英が米と話をつけてくれればすんなり事は進むだろうね。
0371名無しさん@1周年2019/12/14(土) 08:15:01.67ID:ecVep5/n0
そもそもイギリス(BAE)は機体提案だけでなく機体がダメな場合の技術提供プランも提示していたから
ロッキードはラプター改とかいう自分もアメリカ議会も作りたくないやる気のない提案
ボーイングはイーグルやスパホの改良とかいう糞オブ糞
0372名無しさん@1周年2019/12/14(土) 08:17:28.58ID:RedoCuzp0
絶対アメリカが邪魔するだろ、トランプが大口の商売をみすみす見逃すわけがない
0373名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:00:32.76ID:Qob5jU3j0
僕の考えた戦闘機

空虚重量17t
エンジン推力17t×2=34t
離着陸距離=数十m
翼型=SR71のような無尾翼デルタ翼
巡行速度=マッハ3

いずもからも発艦可
0374名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:06:23.48ID:iNHwkzfT0
90機しか需要が無いなら新規開発は金捨ててるだけ
テンペストでもなんでも共同開発に乗った方がいい
0375名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:08:23.94ID:HA/ayLCZ0
エンジン縦積みするの?
0376名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:08:34.46ID:5N2UTdMD0
無理だと思うけどなぁ
新ステルスのテンペストも、まだ研究段階なのに2035年に実戦配備とか、かなり無茶な事を言ってるよ
F22でも40年かかってるんだよ確か
ステルス機は作れるだろうけど、米の共同開発なくして次期主力にはなり得ない程度のものしかできないと思う
F35がハイで新戦闘機がローでしょ頑張っても
0378名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:23:44.65ID:iNHwkzfT0
日本がアップデートを理解してれば
既存の装備で機体を組み立てれば良い
側なんて何とでもなる
グリペンのようにそこそこので満足しないと
だいたい日本が開発して世界最高なんて最初から無理だから
簡単に世界最高になれるなら何兆円もかけたF35が泣くよ
0379名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:27:53.25ID:InAvgvEg0
日本は米英と上手くやっている時が一番安定
独逸とかヘタリアと組むとロクでもない
0380名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:28:02.82ID:eGiYLkc90
F-35が炎上したのは空軍海軍STOVLを統合なんてしたからだし
テンペストはコンセプト決まったがモックアップ以外何もないから乗ると遅れる
せめて現状認識くらいはしておけよ
0381名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:30:51.29ID:qCeAkl240
主兵装が銃剣とか勘弁
0382名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:30:52.05ID:yQpTS3KD0
ストールって名前、縁起悪くないか?
0383名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:31:22.89ID:Qob5jU3j0
ベクターノズルのエンジンを前方に搭載し、排気を重心付近にすればリフトファンはいらない
翼型をデルタ翼にすればマッハ3も可
電磁カタパルトも着艦フックもリフトファンもいらない
0384名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:40:54.45ID:InAvgvEg0
>>128
ホーカーシドレーハリアーはいまだに世界で使用されている名機
ダサいけど使える兵器だよ
0385名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:41:00.14ID:8/d0ONiX0
>>376
F-22が40年?なんだそれ。

それはそうとテンペストとは要素技術の共同開発程度にしとくべきだね。
機体自体は両国の求めてる物に隔たりが大きい。
0386名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:45:09.84ID:4FgXmHSA0
F-1のアドーアエンジンでイギリスに煮え湯飲まされたのを忘れるな
0387名無しさん@1周年2019/12/14(土) 10:55:20.54ID:CZTLMuDt0
タイフーンみたいな紙飛行機になったらやだな
見た目も性能もがさいw
0390名無しさん@1周年2019/12/14(土) 11:25:11.77ID:sI51sbB/0
>>370
旧英連邦のマレーシアを含めてインドネシアやベトナムなどASEAN主要国の主力戦闘機はロシア製だぞ。

つうか、アジアでロシア兵器を導入してないのは日本と台湾シンガポールぐらい。

韓国ですらカモフの哨戒ヘリを60機も導入してるのに。
0391名無しさん@1周年2019/12/14(土) 11:27:33.35ID:eGiYLkc90
台湾と日本は自分で作るかアメリカから買うし
対潜哨戒用としてはSH-60Kは世界最高レベル
0393名無しさん@1周年2019/12/14(土) 11:45:29.95ID:FJfYSk7o0
>>390
>ASEAN主要国の主力戦闘機はロシア製だぞ
うまい印象操作の様な書き方してるが
タイ王国空軍もフィリピン空軍も戦闘機はロシア製じゃないぞw

二カ国ともアセアン前身が三カ国で発足した当時からの加盟国でアセアン主要国だと思うが
0396名無しさん@1周年2019/12/14(土) 13:18:46.20ID:n2X6w3mE0
>>1
これやったらアメリカ激おこで
第二のロッキード事件がCIAによって起こされそう
0398名無しさん@1周年2019/12/14(土) 14:39:05.85ID:XIfY87Mi0
日本は早く国産機を作れ。

米国は米国で軽自動車をつきり全世界へ輸出する、

「米国をモンロー主義にし、米国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げ、」
「米国で軽自動車を作り、米国から全世界へ軽自動車を輸出し、」
「ウォールストリートおよび米国防省をつぶすべきだ」
0399名無しさん@1周年2019/12/14(土) 14:39:28.48ID:XIfY87Mi0
いちいち毎回共同開発にこだわるということは、
技術を盗んでいるのは日本側だろwww
0400名無しさん@1周年2019/12/14(土) 14:40:17.91ID:XIfY87Mi0
日本が技術を盗もうとしているから、
日本が共同開発にこだわるんだろ。
0401名無しさん@1周年2019/12/14(土) 14:40:52.81ID:XIfY87Mi0
>>398
米国は米国で軽自動車をつきり全世界へ輸出する、

米国は米国で軽自動車をつくり全世界へ輸出する、
0402名無しさん@1周年2019/12/14(土) 14:51:44.78ID:FJfYSk7o0
>>237
中露機が竹島の領空侵犯したのは今年の事だが
どうみても無関係な昔の話なんか持ち出してどうした?
0403名無しさん@1周年2019/12/14(土) 15:33:54.66ID:pX0fEmJg0
一つの機種で何でもやろうとするところが日本のダメなところ
領空侵犯とかのスクランブルはグリペンかなんか安い機体を数揃えてやれ
0404名無しさん@1周年2019/12/14(土) 15:39:42.91ID:ecVep5/n0
グリペン最新型は1機145億(ブラジル)
全然安くない
0405名無しさん@1周年2019/12/14(土) 15:40:37.55ID:Dr7ydxeX0
アメリカ、ロシア、中国、ドイツ、フランス、スウェーデン 以外の
技術のある国が組んで作りそうな気がする。
0406名無しさん@1周年2019/12/14(土) 15:47:14.87ID:4GPDWDQu0
スクランブルには足の速いF15Jがありますしおすし
0407名無しさん@1周年2019/12/14(土) 15:50:27.28ID:PljrXFfb0
>>405
イギリスが急浮上云々のスレあったけど
0408名無しさん@1周年2019/12/14(土) 15:52:36.54ID:ecVep5/n0
>>407
BAEは機体提案3種と要素技術協力の4プラン用意してて
今回話題になってるのは要素技術のやつ
0409名無しさん@1周年2019/12/14(土) 15:53:34.66ID:360OFzsm0
アメリカは、英国と組むなと、おこらしいw
0410名無しさん@1周年2019/12/14(土) 15:57:03.08ID:l+VxlqOq0
ま〜た当て馬かあ
どうせ亜米利加と組むんでしょ
0411名無しさん@1周年2019/12/14(土) 15:57:15.25ID:poI7c0rh0
いろんなのを開発しないのは第二次大戦の戦訓からなの?
個人的にはステルスなしでマッハ5くらいで飛ぶ軽武装の国産戦闘機などがあってもいいと思う
0412名無しさん@1周年2019/12/14(土) 15:58:36.38ID:PljrXFfb0
>>408
要素技術だと、レーダー関連?
トラ3Bもレーダー絡みで遅れてたよね、タイフーン。
0413名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:00:18.16ID:DAXfqX/h0
イギリスのBAEシステムズが日本との共同開発に意欲があるのは
最初から言われていた事だ。
戦闘機開発には兆単位の金と十年以上の時間が必要になる
イギリス一国では難しいからな
世界的にも国際共同開発の方向に動いているよ。
日本との共同開発もそのために必要なことだろう。
0415名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:09:00.66ID:DAXfqX/h0
>>411
マッハ5で飛ぶ戦闘機は技術的には作ろうと思えば作れるが
ただ、はっきり言って、そんなことしても仕方がない
まず、そんな高速で飛ぶとなれば、加速の際にも方向転換の際にも
当然のように強力なGがかかり、操縦している人間への負担が大きい

もう一つ、マッハを超えると、大気との摩擦で機体表面が発熱する
当然、それに耐えられる機体にしないとならないが
出来ない事ではないが機体価格の高騰を招く

そこまでやらなくとも、敵の対空ミサイルなど振り切る事は現在の上限
マッハ1.5-2.5くらいで充分に出来ると判断されており
やる必要がないから誰も作らないのだよ
0416名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:20:08.77ID:iQL3ElsO0
>>403
空自は3機種運用で、F-4、F-15、F-2と運用していたのを
将来的にF-35A・B、F-15能力向上型、将来戦闘機と変更予定なんですが。
あとステルス機でもアラート任務(スクランブル発進)はするようですよ。

令和元年度防衛白書 P.234
(画像)ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/SF0fZgRxyb.jpg
0417名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:25:58.88ID:nOOvQY+f0
アメリカは中国に戦闘機の情報抜かれてるからね
信用性がないんだよ
0418名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:27:10.95ID:4M9ctGvv0
 当て馬
0419名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:27:19.08ID:DAXfqX/h0
>>416
スクランブルには非ステルス機の方が向いているのだけどね
そうは言っても、スクランブル専門に非ステルス機を揃えるのも難しいからな

>>403
戦闘機の価格は一機で百億を超える時代だ。
機種が増えればそれだけバックアップ体制も複雑になるし
空自のように三機種を運用できる国の方が限られている
一機種が不具合が生じるなどして、動かせない時でも対応できるように
空自は三機種以上を運用する体制を続けてきたが

それでも負担が大きいらしく、F4が退役しつつあるいま
空自はF3が開発されるまでは、F35とF15の二機種体制になるな
F3が開発されて配備される頃には、F15の運用期間の限界にも来るだろうし
三機種体制に復帰できるかどうかも難しい
0420名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:29:05.49ID:DAXfqX/h0
>>418
報道したのはロイターだし
信頼性は高い情報だと思うが
それにイギリスとの軍事技術の開発は進んでいる。
日英での共同開発は、まったくあり得ない話ではないと思う

まあ、最終的にはアメリカとの共同開発を選ぶ可能性が高いとは
私も思うが
0421名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:30:28.33ID:B3V/HMkM0
EU離脱もあるし、英国ならありえるな…
もちろん、英国が本気の全力で米国対策も協力するってことなら。
0423名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:32:13.87ID:gf/RNCD60
そりゃあ英はEUを離脱したらユーロファイターを買う理由が無くなるから
独自開発には日本は良い相手だろう
共に島国だしな


ってか日本と違って
英を武力侵略しようなんて国は隣接していないが
日本には隣接してる3国は露骨に武力侵略する気が満々だし
0424名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:32:56.54ID:DzEOGtPO0
>>419
>空自はF3が開発されるまでは、F35とF15の二機種体制になるな

F-2「あの・・・・」
0426名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:34:13.96ID:B3V/HMkM0
>>423
いや、1国だけでしょ。
ロシアは漁夫の利状態にでもならないかぎり
やる気ないだろうし、朝鮮は実力がない。
やる可能性があって危ないのは実質中国だけ。
0427名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:34:55.89ID:ecVep5/n0
>>420
兵装インテグレーション以外でアメリカとの共同が必要な要素がまったくないっていう
「共同開発」って言葉のイメージだけが一人歩きしてるね
0428名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:35:27.40ID:sdxZsge20
アメリカと共同開発してもアメリカが使う見込みはまったくないからね
台湾や韓国の兵器のようにかなりお仕着せ仕様になる可能性がある
F-3はどう見ても支援機的存在(メインはF35とF15)あるいはワークホースみたいな
機体になるのは目に見えてるので
自由度が高い英国と組のも一つの手
どのみちF-15は半分しか改修しない以上、追加の購入が濃厚だしね
0429名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:38:06.75ID:4GPDWDQu0
F4→F35
F2→F3
なのでその次はF15の置き換えだけど、アメリカもF15の後継問題があるので新規開発するんでないかな
それを買えばいいと思うよ
0430名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:44:50.91ID:9HtoE8Zb0
F35とF15の組み合わせって結構いけてると思うようになってきた。
0431名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:45:52.82ID:B3V/HMkM0
まぁ、中国人を殺せればいいだけの話だしな…
0432名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:46:32.63ID:gf/RNCD60
>>426
あ?
素でロシアの存在を忘れてたw
まあ日本も整備体制が整うなら、
ロシア製を買うのもアリなんだろうけどなあ
軍オタ的にはどーなんだろ
0433名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:47:41.35ID:IUFEhm+t0
>>396
今頃戦闘機にリソースぶっ込みなんてアメリカ様にしたあほかいなで生暖かく見てるよ。
日本が戦闘機捨てて無人機に掛けていたら邪魔しに来たかも
0434名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:48:00.46ID:iQL3ElsO0
>>429
>それを買えばいいと思うよ

第4次F-XでF-22Aを望んで米国から断られてF-35A
選定した経緯あるのだけど売ってもらえない場合もあるのでは?
0435名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:48:47.24ID:gf/RNCD60
>>429
どーかな?
もう次の世代は無人機ドローンなんじゃね?
大量消費型の空中機雷的なヤツ
絶対飽和攻撃になってくるが
0436名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:51:05.82ID:ecVep5/n0
>>435
ドローン飽和攻撃対策は防衛装備庁が5年以上前から研究しててこないだのシンポでも出してきてたし
レイセオンも開発して米軍に配備された
0437名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:53:49.62ID:pVU6E3Am0
アメリカと共同開発しても
ブラックボックスの塊だからなw
日本にとって何も旨味がない。
0439名無しさん@1周年2019/12/14(土) 16:58:08.18ID:t9DZQUgu0
我が国が協力するニダ
遠慮はいらないニダ
0440名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:01:12.62ID:GhjsQnm20
無人機でいこう
敵イージスの射程外から対艦ミサイルを撃ててレーダーにも引っかからず航続距離もあって
超音速ミサイルで迎撃撃墜されてもコストが安い
敵戦闘機はの追撃はGに制限が無いので神回避して遠隔操縦で逆襲
データリンクでロックはよそにやってもらって対空ミサイル発射子機としても運用できる
0441名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:02:06.34ID:WZIC4UUF0
>>439
現役の韓国空軍機を、日英の新鋭機の標的機として提供するのですね。
0442名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:02:25.38ID:Fpkgq/aX0
>>434
F3作っておけば、売ってくれないならそれ以上の作っちゃうわ実績あるし
ってのがやれるから、F22のときのようにはならないと思う
0443名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:03:32.33ID:sdxZsge20
F-15C系(100機ー)改修予定
F-2(80機+)
F-35(100機+)
正直置き換えだけではどう考えても足りないでしょう
F-15の新型を100程度導入は確定でしょう
0444名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:08:32.53ID:pbgrvzqX0
イギリスの飛行機って野暮ったいんだよ。レシプロ機スピットファイアは名機だけど、ジェット機はくっそダサい。
ハリアーみたいな傑作機をよく作れたと思うわ。
0445名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:10:22.95ID:JrfCI5mm0
昨シーズンのマクラーレンホンダの事があるからなあ、気位高いイギリス人とうまくやれるのか
0446名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:13:21.42ID:2Zhrowzs0
F2の置き換えが100機程度ではF3は採算が取れないだろうしF15置き換えもF3になる可能性高い

米が6世代機を作ったとしても高価かつブラックボックスだらけで日本には旨みがないので導入しないだろう売ってもくれないだろうし
0447名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:14:58.33ID:4Lq4lxXI0
EU離脱すらいまだに決められないウジウジしたオカマ野郎どもと共同開発とかやめとけ
0448名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:21:59.50ID:JAMUP3OL0
小島国同士是類似国家ル
βα` 八´)Ψ<`Д´Φ 短小島国じゃ Pニダ

*英保守党大勝でブレグジット前進 経済から防衛まで強化される日英関係

https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/12/blog-post_14.html
0449名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:26:46.06ID:C8AOoLOf0
>>415
全くダメな、ことごとくダメな奴だな、釣りか?
JAXAのマッハ5旅客機はお客様死んじゃうのか?
0451名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:46:37.16ID:8/d0ONiX0
>>446
アメはまだ次世代機の定義すら確定させてないしな、スケジュール的に40年代に登場するかどうかだろ。
日本の場合は改修したF-15の代替機にすら間に合わん可能性が有るし、今考えても仕方ないね。
>>449
あんたが釣りだろw
0452名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:50:07.79ID:pVU6E3Am0
日英同盟最高やんw

日本と英国は外交問題も、歴史問題も、経済問題も、宗教問題も、人種問題も
懸案が何もないw
0453名無しさん@1周年2019/12/14(土) 17:53:14.04ID:8/d0ONiX0
>>450
それ機体サイズがF-16クラスだろ、日本が求めてるのと違うから無理だな。
0454名無しさん@1周年2019/12/14(土) 18:36:02.06ID:8CmUiwB90
>>1
アホか
共同開発に夢見過ぎなんだよ
0455名無しさん@1周年2019/12/14(土) 18:43:57.75ID:sdxZsge20
国産機を作ってもF35やF15の最新Verに互する機体にはならない
F3は高機能機の出撃回数を減らしてパイロットや機体の負担を減らすサブ的機体になるんだよ
高性能機の脇を固められるそこそこの性能で十分だよ
0456名無しさん@1周年2019/12/14(土) 18:54:44.22ID:2Zhrowzs0
F3が完成したらF35は2戦級になるからF35はサブ扱いになる

F35は世界中にばら撒くから性能が相手にバレても問題ないしガンガン使える
0457名無しさん@1周年2019/12/14(土) 18:56:36.81ID:VUshPHyc0
イギリスの兵器は名前だけはかっこいいから期待できるな
0458名無しさん@1周年2019/12/14(土) 18:56:44.73ID:Fpkgq/aX0
F35はマルチロール機だから何にでも使えるってのがデカイ
仮にセカンダリーに落ちても対艦対地用に専念させられるし、支那とか露の定例スクランブルに使ってもいいし
0461名無しさん@1周年2019/12/14(土) 21:59:32.23ID:coeED6N50
F-35は実戦で失うから問題ないだろ
米は空は初めから勝ち取ってるようなものだからミサイルと爆撃機だけでいいから立場が違う
0462名無しさん@1周年2019/12/14(土) 22:45:34.40ID:0/IM5Dm/0
F3000にしよう
0463名無しさん@1周年2019/12/14(土) 22:56:43.64ID:SuzqtsVM0
>>414
デフレギャップが30兆円以上あるんだから国債発行で十分だろ
0464名無しさん@1周年2019/12/14(土) 23:19:07.98ID:/82nBJXg0
イギリスと日本はアメリカの不沈空母だから、これくらいじゃ怒らないだろ。
0465名無しさん@1周年2019/12/15(日) 00:17:36.74ID:sEdBa7QV0
いずも型が配備された事で、日本は、ひゅうが型と共に
四隻の空母を保有する国になったからな
空母保有国ってのは、やはり大きいよ
あと原潜があれば完璧なのだが
0466名無しさん@1周年2019/12/15(日) 08:07:58.34ID:QBWD2UCG0
>>450
デザインはやぱイタリアがいいと思うの
0467名無しさん@1周年2019/12/15(日) 08:16:11.63ID:lbS+TZxv0
>>455
今後は高速度での機動性が必要
低速でのショー用などはもはや不要
よってYF-23タイプになるのは必然
0470名無しさん@1周年2019/12/15(日) 09:18:11.71ID:uuBow29M0
>>469
記事や図に記載の”日本主導”ってのは”国内開発(国産)”って意味らしい
”一〇〇%純粋な国内開発”という意味の”純国産”ではないよ。
P-1やC-2も外国製部品使っているけど観閲式等で”国産”と呼んでいるし。
0471名無しさん@1周年2019/12/15(日) 09:27:22.32ID:uuBow29M0
>>470
”国際協力を視野に”というのは”第198回国会 外交防衛委員会 第4号
平成三十一年三月十九日(火曜日)”の前防衛大臣国会答弁
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/198/0059/19803190059004a.html
”現在の航空機開発の状況を踏まえますと、全てを国内企業のみで完結するということ
は、これはなかなか難しいわけでございまして、そういう意味での一〇〇%純粋な
国内開発というのは現実的ではないと思っております。例えば、P1哨戒機やC2輸送機
も、国内企業が主たる製造企業ですけれども、部品等の調達については一定程度
海外企業の協力も得ているわけでございます。そこで、我が国が単独して開発した場合
の技術的なリスクや開発、取得コストを低減させるという必要もありますので、新たな
中期防においては、国際協力を視野に我が国主導の開発を行うということといたしました”
と発言があります。

参議院外交防衛委員会 第4号 平成31年3月19日
ttps://youtu.be/KfPwONFDxZg?t=1906
0472名無しさん@1周年2019/12/15(日) 09:28:26.99ID:KXNTRlDC0
空母からも運用できる無尾翼ダブルデルタ翼でしょ
これならTu160にも余裕
前縁翼内にベクターノズルのXF9エンジンを搭載すれば短距離離着も可能
0473名無しさん@1周年2019/12/15(日) 10:01:39.41ID:WpQyKr960
イギリスがエンジン、日本が電子機器を担当、基本設計とデザインはスウエーデンがやれば凄いのができると思う。
0474名無しさん@1周年2019/12/15(日) 10:14:28.73ID:kx8brj8z0
>>415
>マッハ5で飛ぶ戦闘機は技術的には作ろうと思えば作れるが

作れねえよw
さらっと嘘ついてんじぇねえよw
0475名無しさん@1周年2019/12/15(日) 10:24:57.13ID:RKdrmVCj0
共同開発の機種はもう要らない。
共同開発は我が国tの大切な軍事機密を流出させるだけ。
日本独自に開発すればいい。
開発資金は国債発行しろ。
国の借金とか訳の分からん事言ってる財務官僚を
MMT理解した政治家がちゃんと教育しないせ。米国の傀儡国家の政治家
でなければできるだろ。売国政治家でなければ財務官僚を黙らせろ。
0477名無しさん@1周年2019/12/15(日) 10:58:09.02ID:5Xan93d/0
>>475
米帝の傀儡自民じゃ無理だな
0479名無しさん@1周年2019/12/15(日) 11:18:56.64ID:5Xan93d/0
>>478
変態機でないか
0480名無しさん@1周年2019/12/15(日) 11:19:16.57ID:7zju6pfa0
>>474
SR-71ブラックバードはマッハ3という「自主制限」を設けているが

非常時にはマッハ5ぐらい行っちゃうこともチラホラあったらしい
もちろん安全は保証されない命がけの運勝負だから
定常性能では無いわな
0481名無しさん@1周年2019/12/15(日) 11:27:29.87ID:lbS+TZxv0
米中に戦争させないために日本は技術を惜しみ無く使って最強戦闘機とモビルスーツを開発している。あとはローマ教皇が来日して訴えた核兵器廃絶を現実のものにしていくだけのこと
0482名無しさん@1周年2019/12/15(日) 11:27:38.42ID:ysqubc4m0
AI無人機ならどんなにG荷かってもいい
でも映画でもあったよねAI無人機が意思を持って暴走しちゃうやつ
それ以前に日本の技術力じゃ無理か
0483名無しさん@1周年2019/12/15(日) 11:30:00.22ID:kx8brj8z0
>>480
もちろんそのことは知ってるよ
SR-71はそもそも戦闘機じゃなく、大気の薄い高高度を飛行する偵察機で、超音速もアフターバーナーで強引に達成しているに過ぎない
戦闘機としての機動性や機体耐久性、航続距離、燃費、ミサイル積載性などはもちろん全く考慮されていない
戦闘機としてマッハ5を達成できる国は米を含めて存在しないよ
0484名無しさん@1周年2019/12/15(日) 12:27:56.07ID:7zju6pfa0
>>483
「戦艦」が絶滅したように「戦闘機」もいずれ消える運命かもね
空の戦いはやがて無人偵察機と巡航ミサイルで終始するのかもしれない
0485名無しさん@1周年2019/12/15(日) 12:47:28.42ID:y3Ug5oVs0
英国面全開の布張りで
武装がパンジャンドラム
0486名無しさん@1周年2019/12/15(日) 13:03:17.95ID:RKdrmVCj0
>>447
事実、旧民主党は政権取ってる間にF35の共同開発には参加しなかったし、
何と言っても、戦後何十年もタブーとされてきた武器輸出三原則の見直しに
具体的に着手した。今自民党がやってるのは、民主党が手を付けてしまったんで、
後戻りできなくなっただけ。民主党政権が誕生してなかったら、いまだに武器輸出
三原則はそのまま手付かずだった可能性が高い。

ホント自民党は米国の傀儡政党。
日本国を米国の支配の鎖に繋ぎとめておく為の政党だよ。
0487名無しさん@1周年2019/12/15(日) 13:03:58.81ID:XUtPdUbL0
>>484
レーザーの性能が上がって
物理的な攻撃が一切利かなくなれば、無人戦闘機で格闘戦出来る機体が支配する
偵察機もミサイルも意味が無くなる
0488名無しさん@1周年2019/12/15(日) 13:04:27.16ID:RKdrmVCj0
アンカミスりました。
>>477
事実、旧民主党は政権取ってる間にF35の共同開発には参加しなかったし、
何と言っても、戦後何十年もタブーとされてきた武器輸出三原則の見直しに
具体的に着手した。今自民党がやってるのは、民主党が手を付けてしまったんで、
後戻りできなくなっただけ。民主党政権が誕生してなかったら、いまだに武器輸出
三原則はそのまま手付かずだった可能性が高い。

ホント自民党は米国の傀儡政党。
日本国を米国の支配の鎖に繋ぎとめておく為の政党だよ。
0490名無しさん@1周年2019/12/15(日) 13:52:09.45ID:3KSoNWmi0
>>374
F-15MJの代替を考えれば
200機は行くぞ

>>378
相手に対抗できないものいくら配備しても
それこそ金をドブに捨てるような物
0491名無しさん@1周年2019/12/15(日) 14:04:46.54ID:Tpg5dz1H0
>>490
調達枠がF-2なだけで任務的にはF-15の後継になるからな
そして2040年代にF-15JSIの寿命が来るから必然的にF-3で更新される
最低190は出る
0492名無しさん@1周年2019/12/15(日) 14:38:25.52ID:XUtPdUbL0
パイロットがいねーよ禿げ
0493名無しさん@1周年2019/12/15(日) 14:42:39.00ID:0JzgcXuk0
今あるものを更新するだけでパイロットが足りないとか頭大丈夫?
0494名無しさん@1周年2019/12/15(日) 14:50:08.24ID:P/ttZ/2N0
>>469
F-35が納入されるまで最新鋭だったF-2がFー15J MSIPより先に退役ってこと考えると、F15Jそのものが長寿なのかFー2が短命なのかだよなぁ。
流石にFー15J MSIPが次に代替機種選定するんだろうけど、F-35A/Bの機体寿命はどの程度なのかね…
0496名無しさん@1周年2019/12/15(日) 15:45:13.79ID:ejtCXBm10
F2追加発注しておけば良かったのにな

石破がガンなのか
0497名無しさん@1周年2019/12/15(日) 15:46:12.23ID:0JzgcXuk0
だからF-3の国防部会で石破はハブられている
0499名無しさん@1周年2019/12/15(日) 17:03:10.23ID:ejtCXBm10
回り回ってF35B導入できたなのは良かったw
0500名無しさん@1周年2019/12/15(日) 18:59:33.13ID:tPntK8Fo0
>>494
複合材の長期耐久性の知見が無いので
カタログスペックで決めているだけ
0501名無しさん@1周年2019/12/15(日) 20:06:20.91ID:Ci6ahP2L0
>>494
F2が短命なのはアメリカが早々に工場たたんじゃったからだろ
部品供給が止まれば退役させるしかない
こういうことがあるから開発は分担するにしても100%国内生産できるべきなんだよ
全部国産できればF2はもうちょい長く使えた
0502名無しさん@1周年2019/12/15(日) 21:20:30.18ID:KXNTRlDC0
つかF1も短命だろ
@ 三菱製があれ
A 三菱を支援するため
B @とAの両方

どれ?
0504名無しさん@1周年2019/12/15(日) 21:29:36.04ID:FbyWhAcI0
>>484
その無人偵察機を撃墜するのはどれだ?って話になる。
そもそも戦闘機とは偵察機を撃墜する為に生まれた機種

最終的には無人機を制御する有人の母機がいて
その母機を守る無人戦闘機が出来ると思う
0505名無しさん@1周年2019/12/15(日) 22:31:57.25ID:vxr8gVoH0
F-2Bはブルーインパルス用に改修して残してくだしぃ
0506名無しさん@1周年2019/12/15(日) 22:40:27.98ID:FEzZZFdK0
>>500
なので、実際2035年になったら、「まだ使えるからF-15を先に退役させよーか?」になる可能性も
(ほんのちょっとだけ)あるんだよなw
0507名無しさん@1周年2019/12/15(日) 22:41:57.34ID:P/ttZ/2N0
>>506
非破壊検査でもするの?
0509名無しさん@1周年2019/12/16(月) 08:17:24.52ID:tV5FFoqY0
>>507
職人が機体に耳をあててハンマーで軽くコンコンと(笑)
0511名無しさん@1周年2019/12/16(月) 18:04:45.01ID:qIlGMWgf0
というか
戦闘機の定数を増やせよ
数が少なすぎて韓国のような雑魚まで
日本に対抗出来るんじゃないかと妄想をいだかせている

原資はむろん公務員改革だろうな
パイロットも足りない、予備弾薬も足りない
バカ高い武器調達価格、自衛隊の中国人妻、機密漏洩・・・
問題だらけだろうが!
0512名無しさん@1周年2019/12/16(月) 19:26:41.99ID:aOfqCFwH0
>>511
無人機を随伴させたらいいのでは
0513名無しさん@1周年2019/12/16(月) 20:18:22.72ID:JIAwFiAS0
F-35Bに対抗するロシアや中国の戦闘機は出てくるんやろうか?
0514名無しさん@1周年2019/12/16(月) 20:19:25.47ID:JIAwFiAS0
>>505
T-4の次のT-5って開発しとるんかぬ?
今度は軽爆撃能力ぐらい付けてほしいもんだが
0515名無しさん@1周年2019/12/16(月) 20:21:41.55ID:3wlpWLc70
してないんじゃなかったかな
数年前までブルーインパルスに乗ってた叔父が次の機体いつになるやらーとか言ってたで
ブルー用にF-2の調達予定はあったんだから、改めてF-2Bを改修すべし!
0517名無しさん@1周年2019/12/16(月) 20:47:53.60ID:3wlpWLc70
>>516
どっちも乗ってたんやで
航学39期生で入隊してF-4に乗って各地勤務して、数年前に松島基地でブルーインパルスの統括班長と7番機担当してたんよ
0518名無しさん@1周年2019/12/16(月) 22:53:33.19ID:F/g1xGBj0
>>511
200機あるF-15の半分の100機をF-35にしまーす
 ↓
F-35を追加で100機買ったけどこの古いF-15まだまだ飛ばせるんでもったいないからやっぱりまだ使うね

こうかな
0519名無しさん@1周年2019/12/16(月) 23:03:19.31ID:vPFHxCDs0
兵装をレーザー砲塔のみとしてデファイアントIIと命名
0520名無しさん@1周年2019/12/17(火) 00:42:06.43ID:M638SXLm0
>>517
えー、ブルーインパルスって6機じゃんか!

・・・と思ったら、統括班長さんは展示飛行やらないけどパイロットから選ばれるから便宜上7番機の
ポジションナンバー入りのネームタグを使うのね
0521名無しさん@1周年2019/12/17(火) 03:11:46.37ID:6kFra2nh0
>>1
まあ、なんか数年前に日英で軍事関連の技術交換をするみたいな調印してたな。
0522名無しさん@1周年2019/12/17(火) 09:10:46.61ID:cvZnFxas0
次期練習機はホンダに作らせろ
ホンダは三菱と違ってジェットエンジンも作れるからな
27mmマウザー砲も付けろ
0523名無しさん@1周年2019/12/17(火) 10:07:08.95ID:Vz61j/fh0
でも、BAEって札付きのトラブルメーカーだった気が。
共同生産の負担割合揉めたりで。  
0524名無しさん@1周年2019/12/17(火) 10:08:21.69ID:Vz61j/fh0
ぶん投げのBAEって、確か?
0525名無しさん@1周年2019/12/17(火) 11:34:58.10ID:MV6A8vcT0
共同開発とか録なイメージがない
0526名無しさん@1周年2019/12/17(火) 11:44:32.94ID:ycBPZeal0
>>511
せめて15個飛行隊は欲しいね。
定数で言えば380機ぐらい。
でも人が居らんのよな。
てか陸自の定数12万程度に減らして海自と空自に振り分けたらって思うね。
0527名無しさん@1周年2019/12/17(火) 12:01:28.88ID:/dKQXc0T0
>>81
別にトランプは怒らないんじゃないかな。代わりに戦ってくれる国があれば、思う存分引きこもれる。
0528名無しさん@1周年2019/12/17(火) 13:04:53.61ID:Obgt0sbI0
>>504
変な話、ガンダムに出てきたエルメスとビットみたいな機体が今後主流になるのかもなw
もちろん、脳波で動くようなことはないだろうけどw
0529名無しさん@1周年2019/12/17(火) 17:12:46.69ID:tp1fQxBx0
>>526
戦闘機増やすのもだけど
それ以上に掩体壕を整備しないと
簡単に全滅しちゃうぞ
とにかくダメコンが目茶苦茶
0530名無しさん@1周年2019/12/17(火) 17:16:21.33ID:X6uGQ0vp0
YF23正式採用するだけで良いのにね
0531名無しさん@1周年2019/12/17(火) 17:21:01.57ID:JuLPpkvQ0
ユーロファイターってイギリス単独では開発できなかったんじゃないの?
なんでそんな国と共同開発するの? 国産じゃダメなの??
0532名無しさん@1周年2019/12/17(火) 17:56:56.74ID:v/miM5t90
>>530
お姉さんセンス良いっていわれない?

ともあれ国産初開発決定
予算111億円おめでとうございます!
0533名無しさん@1周年2019/12/17(火) 17:58:17.27ID:9YppYu7u0
英国の飛行機のカッコ悪さは異常
カッコイイのスピットファイヤくらい
0534名無しさん@1周年2019/12/17(火) 18:06:15.38ID:9YppYu7u0
>>531
戦闘機の開発には莫大なお金がかかる
単独で開発出来るのは米国・支那くらいだろ
と言われている
露助は今までの技術があるからなんとか開発出来るかも
支那は露助のパクリと言われても開発する予算を捻出出来る

日本単独では技術と予算両面で無理だろうね
0535名無しさん@1周年2019/12/17(火) 18:18:46.33ID:bqMW5ai90
フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか?」

イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか?」

イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」

ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」

ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」

日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」

アメリカの兵器「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
0536名無しさん@1周年2019/12/17(火) 18:27:33.39ID:X6uGQ0vp0
日本以外の国「とりあえず日本には単独では作らせるな、いかなる手段を使っても作ったら潰せ」
0537名無しさん@1周年2019/12/17(火) 18:31:45.83ID:Sis3dSkN0
>>534
スホーイは立派だよ

対空レーダーでもパッパッ、パッパッとと近づいて来る
0539名無しさん@1周年2019/12/17(火) 18:36:28.13ID:8x0MXglK0
ヤード、ポンドの国なんかと組んでいいことなんて一切ないよ。
0540名無しさん@1周年2019/12/17(火) 18:42:30.16ID:Sis3dSkN0
韓国軍艦の射管レーダーに当てられるぐらい、ノンビリ飛んでないからな
0541名無しさん@1周年2019/12/17(火) 18:47:44.41ID:OJ44rM6S0
>>520
そそ、メトロって言われる気象観測機とか遠征のときに持っていく予備機体のパイロット
航空祭に家族枠で招待されて行ったけど、ファンの女の人に囲まれてエライことになってた
0542名無しさん@1周年2019/12/17(火) 19:27:29.78ID:QO5YrKQY0
中国相手ならターボプロップエンジンの戦闘機で十分。
もう一度ゼロ戦タイプをつくればいい。
但し、無人機な。
0543名無しさん@1周年2019/12/17(火) 22:19:21.86ID:thQ3KF4p0
>1
テンペスト計画なんか止めてユーロファイターをベースにして航続距離を伸ばすとか巡航速度を更に上げるとか
運べるミサイル爆弾増やすとかレーダー性能上げる方が安上がりでいいんじゃね?
ステルス性能がそもそも戦闘機の作戦上ごく限定された時にしか必要ないってロシアが何十年も前から気付いてた
0544名無しさん@1周年2019/12/17(火) 22:35:16.12ID:IIBpl6d80
>>1
メートル単位の国と仕事がしたいわw
アメリカの航空関係の仕事貰ったがフィートインチにいらついたww
イギリスも一緒やねw
0547名無しさん@1周年2019/12/17(火) 23:25:52.43ID:olqmqYXa0
>>500

知見がないって言い方でも合ってるけど
難しすぎて予測がつかないので経験上の運用時間を適用してるんだろうね
0548sage2019/12/17(火) 23:58:20.25ID:0xOsqM9b0
(最近ロッキードマーチンに契約取られまくりで暇してる)ノースロップ辺りと共同開発にしておけば良かったのに。
用役上も、(開発に成功したら)米国とタッグ組んで他国へのセールスも有利なはずだったと思うのだか。
0551名無しさん@1周年2019/12/18(水) 06:18:08.45ID:SFD+PabX0
大局的には有って良い策だと思うが
今までの日英協力の策動は、うまくまとまって来たとは言い難い
相手を動かすために必要なコマをていねいに揃えないと
流れに任せてると向こうだけ良いとこ取りになる

それをカードに使うっつうならまぁ仕方ないが
0552sage2019/12/18(水) 07:36:38.71ID:N96KhBnj0
>>550
とりあえず、お前がbokeなのは分かったw
0553名無しさん@1周年2019/12/18(水) 12:09:58.96ID:nzqIsSKB0
>>534
だよね

日本はハードルが高すぎて
もはや独裁中国にまったく対抗出来ない
それどころか平和呆けせずに
軍事アレルギーなどない韓国にも及ばない
まさに四面楚歌
0554名無しさん@1周年2019/12/18(水) 12:12:42.07ID:1+GR+d/Y0
>>528
あれは誘導兵器が無力化された世界の誘導兵器
種死を除く映像化作品では出てこないが、ノベライズ版には自爆攻撃するビットがいた
0555名無しさん@1周年2019/12/18(水) 13:38:19.73ID:t+0HuJ1i0
>>553
閣議決定で出来たことにすればいいだけ
0556名無しさん@1周年2019/12/18(水) 16:55:30.80ID:MeMHUZi+0
>>555
バカ閣議決定のためにはバカ質問主意書が必要だぞ
0557名無しさん@1周年2019/12/18(水) 18:23:50.22ID:8o1wS+OU0
日本は宇宙ロケット用大型エンジンは開発できるんでそ
このさい戦闘機と一緒に発着用のホワイトベースも一緒に作ったらいいんじゃないの?
0558名無しさん@1周年2019/12/18(水) 18:44:22.36ID:MeMHUZi+0
>>557
宇宙に行くのはロケットエンジンでこれはジェットエンジン
0559名無しさん@1周年2019/12/18(水) 18:51:34.85ID:BR/EhP5/0
将来戦闘機 > 次期戦闘機に呼び名が変わりました。by 防衛大臣
0560名無しさん@1周年2019/12/18(水) 18:54:09.80ID:rEfIFpuB0
>>2
ネット上の戯言。
あれは、単なる実証用の模型。

F-3は、自衛隊の要求通りに作ると、ヴァルキリーみたいな爆撃機になっちゃう。
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