「電車でベビーカーを畳まないに８割賛成」にネット上で議論勃発 「赤ちゃんはみんなで育てるもの」をきっぱり否定する声も★４
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2019.12.15
10数年前の出来事ですが、筆者は子どもが2歳の時に夕方の満員バスに乗ってしまい、運転手に「ベビーカーは畳んで！」と冷たく言われたことがあります。荷物もあって子どもの体重は10キロ以上、その運転手は乗客から「運転が荒いよ！」と怒られていたくらい揺れがひどく、畳むのはかえって危ない状況でした。結局、到着まで畳みませんでしたが、非常に悲しく肩身が狭かったことを覚えています。
12月9日のキャリコネニュースで紹介した「電車、バスでのべビーカー『折り畳まない』に8割が賛成 中高年よりも若者のほうが理解」という記事が、ネット上で話題になっています。ガールズちゃんねるでは「空いてる時ならいいけどラッシュは邪魔」といった厳しい意見が多数寄せられるなど、13日までにコメント数が3000を超える関心の高さがうかがえました。（文：篠原みつき）
「赤ちゃんはみんなで育てるもの」をきっぱり否定する声も
記事では、国土交通省が発表した意識調査の結果として、公共交通機関でベビーカーを畳まないことに「賛成」「どちらかといえば賛成」が合わせて8割以上という結果を伝えています。年代別に”賛成派”の割合を比較すると、「10～20代」が9割を超え最も高く、「60代以上」（計83.2％）が続いたとのこと。つまり、若年層の理解が一番進んでいるという結果です。
ガールズちゃんねるでは「混み具合による」という意見を皮切りに、
「空いてる時ならいいけどラッシュは邪魔（中略）倒れてきた人に潰されても構わないならいいけど」
「畳む必要あるの！？私、大変なんだけど！！みたいな子育て様様にはお手伝いする気もおきん」
など、冷たい意見が続きました。「畳まなくてもいいけれど」としつつ、混雑時は危険であること、利用する人の態度に問題があると考える人が否定的なコメントを上げています。
また、「昭和の母なら、おんぶと抱っこで移動がデフォだからね」と、令和の時代に「何を言っているかな？」と感じてしまうコメントも。どうやら厳しい声を上げる人は「ベビーカーに足を轢かれた」「電車の揺れに耐え切れずベビーカーにぶつかりそうになったとき、母親に叫ばれニラまれた」など実際に不快な思いを経験した人に多いようでした。
中には「赤ちゃんはみんなで育てるもの」と書く人もいましたが、「なんで人の子供育てなきゃならんのだ。アホか」などと「子持ちや子どもへ配慮する」という考え方に、きっぱりと「NO」を突き付ける人も。仕事でワーキングマザーの分も過重労働していることを匂わせる声もあり、優しい気持ちになれない人が多いことに驚きます。
国土交通省は、相互理解を「お願い」している
ただ、NHKの記事についた「はてなブックマーク」では大半がベビーカーを畳まないことに理解を示して、「ひぇーまだ20％も『畳んで乗れや』って思ってんだ」と驚く人も。コミュニティによって意見の偏りはあるようです。
バリアフリー化が進み、ベビーカーや車椅子の方が外出しやすい環境になってきました。これに伴い、電車やバスでのトラブルが増え、国土交通省は公共交通機関でのベビーカー利用の安全性や利便性を向上させる協議会を設置しています。2014年には、基本的にベビーカーは畳まず利用できるとする指針を公表しました。
この中で同省は、ベビーカー利用者と周囲の意見を双方重視し、
「ルールを一方的に押しつけることをせず、緩やかなものとし、これを『お願い』としてとりまとめることとした」
として数種類の”お願いポスター”を用意しています。こうした取り組みは10数年前にはなかったことで、若い世代の理解も進んでおり、世の中は良い方向に行っているのかもしれません。
https://news.careerconnection.jp/?p=84106
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/12/191212babycar.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576400136/ 満員電車などで無ければ別に畳む必要は無い
ただ、乗ってないなら畳め 満員電車にベビーカー押してくるような母親なんているわけ無いだろｗ
だいたいそんな時間にどこ行くんだって話、妄想ネタで議論するのはガイジの発想。 バスに座席って要らないんじゃない？
最後尾にあれば > 赤ちゃんはみんなで育てるもの
昭和の価値観やな
今は、子供は親のペットであり母親の所有物
他人が手を出したら犯罪 >>1
＞「赤ちゃんはみんなで育てるもの」
赤ちゃんいるけどさ、こういう気持ち悪い発言は賛同できないな
インフルがあるこの時期に赤ちゃんを電車に乗せるのは結構リスク高いとは思うがね 楽するためにベビーカー使うか、使わないかはそいつの勝手。
ただしそれによって迷惑掛けられた側が怒る権利はある 異常に不寛容で攻撃的なやつが増えたな
除夜の鐘がうるさいと訴えたり 赤ちゃんに敬意を払わんでもいいが
子無し穀潰しどもに赤字国債から
びた一銭たりとも回すなよ？将来は野垂れ死にさせろ 赤ん坊をおんぶしてベビーカーに買い物した物乗せてるヤツなんなんだ？ 小児科の予約や健診が通勤と重ならないようにすればなぁ 2歳でベビーカーか
歩くの嫌いなお子ちゃんだったのかね “赤ちゃん”をみんなで育てるって感覚から卒業しないと
“後の納税者”をみんなで育てる
（破綻してなければ）“将来の年金を支える奴隷候補”をみんなで育てる
まあ国外に逃げられたら終わりだけど 大きいベビーカーは規定通り手荷物料金取るべきではないか
それなら権利主張は正当やろ 常日頃じいさんばあさん妊婦さんに席譲るような人は
声高にやってますアピールしたり、議論にする理由自体わからない話題なんじゃね？ ＞「赤ちゃんはみんなで育てるもの」
そういう事を「協力してもらう側」が言うのって台無しだと思う
本来は協力する側が言う事なんだろうけど、そういう事言う人する人が減ってるのが原因かもね
最近、社会的弱者が高圧的、威圧的になる傾向があるよな
守られてる自覚があるからなんだろう 大阪の造幣局の桜の通り抜けでのベビーカーは相当邪魔だったな
人ごみは避けてほしいし、配慮は必要だろうとは思う 着席出来た時以外は畳まなくていいよ。また親が着席できても畳んで不安定になる場合や畳むな。
車いすの客に乗務員がいちいち介添えするよりは生産的だぞ。
あと、バスは信用乗車にして運賃の授受は勝手任せにし、社内転倒などについては事業者免責にし、
交通事故なども大幅に乗合自動車公共交通側の責任を薄くしろ。
バス停出発時の側面衝突などはバス加害でも被害者の責な 混んでりゃ畳むの難しいしすいてりゃ畳む必要ないからそのまましかなくね 昔のベビーカーはもっと小さくて、軽くて、ぱっと広げられたイメージ。
何であんなごついベビーカーが流行ってるの？ 夕方の満員バスに乗ろうってんなら子供が潰れても親の責任って感じはする
さすが鬼神の如きガルちゃん民の様な事は言わんが 「赤ちゃんはみんなで育てるもの」
であれば、満員電車にベビーカーで乗り込んでくるような危険なことは
みんなでやめさせるべきではないか。
未熟な親は周りが叱ってやんなきゃ
あと乳幼児乗せて歩道をかっ飛んでる自転車もやめさせるべきだな 車で移動が正解だわ。
公共交通機関なんて遠出でしか使わない >>12
権利があるのは怒るとこまで
発言内容によっては強要や脅迫
行為を伴ったら完全アウト >>23
混んでる所に出てくるバカは邪魔だから蹴とばそう
摂理を弁えてくれないと国が亡ぶ。
障碍者、ハンデキャップ万歳には大反対 電車の中こそベビーカーに乗せないと赤ちゃんが人にぶつかったりして危ないだろ 親による
高圧的とかバカそうなら絶対に反対
素晴らしそうな親なら喜んで助ける NHKで双子用のベビーカー使ってる母親が文句言ってたが
あれは物理的に入らんバス多いだろ >>26
昔から乳母車という大きな４輪車あったんだよな
ただ、電車やバスにそれごと乗り込むような厚顔なんていなかっただけ 満員電車とかバスに乗るべきではないと思うよ
危ないしまわりも気を遣うし 日比谷線なんて1車両ごとに車いすベビーカースペースあるし東京メトロは駅員がベビーカー運ぶの手伝いますポスターもある
車内のベビーカースペースマークをまだ知らない人が多いのかベビーカーマーク啓発ポスターまであるしな
逆に都営バスは混む時間帯は畳んでください(寝てる場合をのぞく)とハッキリ書いてある >>1
平日朝の通勤ラッシュ時間帯に突っ込んで逝くのは、非常識だろ
土日祝日や昼間の空いてる時間なら好きにしろ >>22
お客様は神様、みたいなもんだよな
お客様側が言ったらおしまいだろうが感ある >>30
極力ラッシュ時はやめておけと嫁には言ってるけどね
当たり前の事じゃないのかなとは思う >>31
食品スーパー内のカートでも多いが、その金属構造物を他人に体に
ぶつけてくる外道女多いぞ >>37
田舎だと満員電車なんてないし畳まなくておｋ
それ以前に電車じゃなく車移動がほとんど ベビーカーを畳まないのはバスや電車もベビーカーを固定できるようになったからで
固定しないのなら畳めは当然かもしれない 女だけどアンアン中だしで孕んで産んだビッチども手伝うつもりさらさらないわ
こっちは薄給で年中働いて自活してんのに 外人多いし自己防衛大事だよ
相手の良心はアテにならない
大事だよ 子供は共有財産
大人皆で守らなきゃいけないし勿論叱ることも必要 >>43
で？
それがベビーカー排除と何か関係あんの？ >>1
帰省ラッシュの新幹線の中を
ベビーカー押してくる奴
何人も見る
頭パーだろ？ 普段は混雑時に乗らないとしてもさ
どうしてもって時がたまにはあるんじゃないの 満員電車や土日でも混んでる時間帯はやめてほしい
降りる時に「すみません」の一言もなく、ガンガン人に当てて降りようとする親が多すぎる 大型タクシー券を潤沢に配布しるしかないな
そもそも混んでる状態だと母子が危ない >>47
でもさ、人ごみでのベビーカーはほんと邪魔だから
足が轢かれるしｗｗｗｗｗ 赤ちゃん連れて電車乗るような所行くなよ！平和ボケだな！ >>48
母親がアンアン中出しで孕んでおまえを産んだビッチのくせに何言ってんだか ベビーカーを畳まないとじゃまになるような場所で子育てするなが正解。 今の女は独人時代から部分痩せなんかやるぐらい
細身志向で筋肉まったく無いから、
子供をおんぶする筋力も無く台車に頼るんやろ >>47
新幹線沿線の私は何度か見たことあるよ。
TDLや動物園とか駅沿線だと普通に通勤時間帯でも見る
もう30分ずらしたらいいのに思う 駅で、たまに観るベビーカーよりも
キャリーバックを、横に持って転がさず
後に引いて運ぶ奴をなんとかしてほしい
どんだけ後ろを歩く人を車輪で踏付けたり
曲がるときに、どんだけ人に当たってるか
高齢者が巻き込まれて、転倒しているのに
本人は気がついていないから、質が悪いわ >>1
新宿湘南ラインで通勤ラッシュ時間帯に
グリーンのドアすぐ横にある1階だけの座席にベビーカー乗せてる母親見かけた
ちゃんとリスク回避してるんだなと感心した
有料席を増やせばこういう利用する人増えると思う たまに見かけるけどみんな優しくしてるな
サラリーマンの大多数は子供いるからかもな 乗ってもいいけど空いている車両にしろよ
なんで一番混んでる車両に乗り込んでくるんだよ
馬鹿なの？ ベビーカーに攻撃的な人もあれだけどベビーカー押す攻撃的な母親も結構な割合でいるからな
避けようとしてんのにわざとぶつけてんのかってくらい突進してくるんだよ >>51
それ言うなら、誰がベビーカー排除したんだ >>53
それが当たり前と思うなよって事じゃね
周囲の人間が畳まなくてもいいよって言ってあげるのは素晴らしい社会だと思うけど本人が畳まなくてもいいだろ！って言うのはとても残念 自分の子供で育てるのですら面倒なのに、だれがよその動物まで面倒見るかボケェ ラッシュも平気で乗り込んでくるアホ親いるからな
子供盾にすれば何やっても許されると思ってんだろうな >>60
乳児ならずっと抱っこ紐でいいがある程度成長するとそうはいかないんだよ >>68
質問に質問返すなよ
お前さんがカートぶつけられた個別事案で何が言いたいのかしりたいんだが？ 8割賛成なら良い数字だな。
ここで騒いでる間抜けは、自分は心が狭いという自覚持っとけw エエかっこするためにダイエットして筋力削るのは女の自由だが
非力になったからと台車で赤子運んで集団社会に迷惑かけるのはアカンやろ みんなで育てるもんなら
わしらにも児童手当を支給しろや >>2
ちょっと考えて、子供が乗ってないならってことかと納得 ネットの意見ってマイノリティの意見だろ。
無視していいんじゃないかな。 邪魔なんだからタクシーにのれよ
それか家に置いとけばええやん だからベビーカーも車椅子も
女性専用車両に乗れや
いっつも女性専用車両はガラガラやん キャリーバッグと同じ枠で邪魔だけど
仕方ないものと割りきってる。
ただ満員時は危ないから避けれるなら避けて欲しい。 ラッシュ時は畳む畳まない以前に乗せちゃまずいだろ潰れるぞ >>66
ガラ空きの女性専用車に乗らずに混んでいる隣の一般車にのってくるベビーカーはまじでガイジ 開く方のドア側にベビーカー置いてる奴
何考えてんの こどおじの攻撃は独身女だけでなく母親と赤ちゃんにまで… >>1
赤ん坊なんかみんなで作ってみんなで育てるのが景気も気分も最強だろ 立民が今の議席数を取れたのは「無党派層」の後押しって分析があるけれど
その17年選挙で民進党からの寄付6億円があった上での選挙だったのはどれくらいの人が知ってるだろうな
民進党は合計32億円の寄付をやってのよね、元民進に対して。
元民進と言っても非民進だから不適切と言えそうだけどね。政党交付金だし。 >>81
マン様「ワタクシ様の空間が狭くなる！ベビーカー邪魔！」 車輪が引っかかっているのに力で突破しようとする親はたいていDQN >>26
そんな簡単なことも知らないの？
昔のベビーカーは子供の安全軽視だったからだよ 女性専用車両はベビーカーもOKなように3車両ぐらいあってもいい ベビーカーは畳んでというバスの運転手の指示を
・冷たく言われた
・他の乗客も運転が荒いと言う
・かえって畳むのは危ない
・非常に悲しく肩身が狭い
その後も「冷たい意見」とか「優しい気持ちになれない人」とか
こういう何が何でも私は悪くないって人は本当に他人の事を考えないので
ベビーカーを押してなくても邪魔な動きをするタイプ
しかも「令和の時代に「何を言っているかな？」」とか必要のない煽りまでするから性格も悪い
多分世間はベビーカーを嫌っているのではなくこの筆者を嫌だなと思っているのでは >>74
買い物カートやベビーカーを混んでる場所で使うのはいいとしても、
それを平気でぶつけられた他人が困るのは事実なんだよ。
みんなが平穏に生きていくためには、
誰もが譲り合いと衝突防止の努力が必要という話だ 飛行機に奇声で叫び続ける基地外を持ち込むな
犬猫未満の乳幼児は睡眠薬でも飲ませておけよ >>92
こういうのって基本的にババアまーんさんが批判するよね
男性はベビーカーについてはまぁシャーないよなという立場 ベビーカー畳んで赤ちゃん抱えて畳んだベビーカー持ってて揺れる電車の中で
ありえんやんベビーカーに赤ちゃん載せてるよりさほど省スペースになるとも
思えんし。お母さんが座席に座って赤ちゃん以外に荷物もなければ膝に抱えて
畳むってのもありだろうけど みんなで育てるとかキモいんですけど
そんな考えが当たり前にされたら許容できるものもできない 子育てタウンに住んでるけど、ベビーカーで今まで何度足を轢かれたことか。
しかも母親は謝らない。
出産ハイテンションのまま「私は王子様を乗せてるのよ、あなたおどきなさい」って母親、結構多いよね
ベビーカー使う人はマナー面を気をつけないと反感ばっかり買ううのも仕方ない 「自分が欲しくて作った子供だろ？こっちが頼んで出来た子供じゃねぇ」とは正直思うわ。
外じゃ言えないけどな。 以前はベビーカーで乗り込んでくる奴は人の迷惑考えてるのかと思っていたけど
自分にも子供できると仕方ないだろと思うようになった
人間なんてそんなもの 満員電車やバスに乗るといった虐待
普通の親ならそんな時間帯は避ける 畳む・畳まない以前の問題で まず自分の力で自分の身を守れない赤子をラッシュ時の乗り物に乗せるなよ
それは非常識な行為だわ 昭和四十年代ぐらいまでは
年端のいかないお姉ちゃんが
妹をおんぶしてただろ 混んでるなら畳むのは当たり前だろ
普通の人の荷物だってなるべく邪魔にならないよう気遣うのに ベビーカーが邪魔とか以前に
子供連れだからと周囲に気配りせず開き直ってる親がむかつく 赤ちゃんはみんなで育てるものって標語が
周りに迷惑かけてもいいだろになってる
ベビーカーって人に当てておいて一切謝らない母親いるよね
あれなんなんだ まぁベビーカー優先の場所でもどかないガイジ多いからな
お互い様だな >>97
言ってることは理解できるが、それ>>31と全然繋がらねえぞ >>114
それなんだよね
例えば子供が騒いでいてもそんなもんだと思えるけど
それをスルーしてる親にムカつくんだよね
子供に対してではなく親にムカつく 赤ちゃんは皆で育ててもらってるよ
どんだけ税金使われてると思ってんだろ
うちも子持ちだけど行きすぎた気配りを求めるのはまちがってる なんでもそうだが気遣いが必要だよ
わかってもらえて当たり前の態度じゃ世の中優しくはしてくれないよ
子どもじゃないんだからそこらへん大人になろうや 子供が乗ってないなら畳めよとは思う
ただ畳むために子供を抱き上げるほどでは無いと思うわ
そもそもラッシュの時にガキ連れて電車だのバスだのに乗るなよ
外にいる人間なんて誰が何をきっかけにキチガイになるのかわからないのに
ラッシュ時の交通機関なんて危険地帯にガキ連れてくるとか虐待でもしてんのか？ >>114
これだよな
子供や子育て批判にしようとするけど やってみると分かるけど、赤ん坊片手で抱っこしてベビーカー畳んで
降りる時に片手で元に戻すってなかなか手間だよ
自分はベビーカーで電車やバス乗らなかったけど困ってる人がいたら手助けするな
但し傍若無人ベビーカーテロの人は除く むしろじゃんじゃか税とって子供沢山作ってる日本人にじゃんじゃか投資しろ 親がサボってるだけの状況を「社会が支えるもんでしょ」となってるのが間違い
一生懸命やってる親にはみんな優しいよ >>128
引きこもりだからしらんかもしれんがバスとかにはそういう場所があるんだよ >>114
ガキ連れを見つけたら殺せ
いよいよそういう時代になりつつあるわね ラッシュなんて、リュックでもキチガイ馬鹿扱いされるのに
ベビーカーは無いわ、ラッシュ以外なら何とも思わん ベビーカーは便利ではあるが安全な乗り物ではないってことをよく考えて欲しい
人が倒れてきて押し潰されても文句言うなよ 各国の子育てを調べてみた
ドイツ→子供は社会で育てるもの。躾は厳しく騒いでる子供は少ない。問題を起こす子供を見たら近くにいる大人が説教する
イタリア→子供は社会で育てるもの。躾は緩く騒いでいる子供多数。問題を起こす子供を見ても大人たちは笑顔で見守る
日本→子供は親が育てるもの。躾は緩く騒いでいる子供多数。問題を起こす子供を見ても大人たちは放置。親は知らん顔で注意を受けると逆ギレ
ドイツ人とイタリア人の中間が日本人 >>137
こどおじヤバイな
やはり事務次官は正しかった 新幹線で弁当食っても問題だと感じないし、赤ちゃん泣いてもベビーカー邪魔でも問題ない。
クソ記者が騒いでるだけ 子供連れてたら全てが優先されると思ってるのが間違い
誰だって荷物はじゃまにならないように気を使う
今朝NHKでやってたが双子用のベビーカーを畳まないでバスってアホかと思った
そもそもそんなでかいものそのままでどうやってバスに乗せるんだよ
中古でいいから軽の車買えよ >>7
ちょっと前の何かのアンケートでは
かわいいわねと言って寄ってこないで！触らないで！
とってたじゃないかｗ
なのにみんなで育てろとか、都合よすぎる >>138
今の女はダイエットして非力だから
食品買い物かごすら手で持てないから、それは困難やろ 地方は基本マイカー移動だからこういうトラブルはわからんな >赤ちゃんはみんなで育てるもの
憲法違反じゃないのかこれ。 >>7>>145
ぶっちゃけ他所のガキなんか邪魔なだけだしな
自分自身含めてお互い様だから優しくするべきだとは思うけど 通勤ラッシュではなかったけど3歳児くらいの幼児2人とベビーカーと母親2人
乗ってきたけど3歳児ほったらかしで母親2人でしゃべってた
母親って逞しいんだな、3歳児が電車の椅子でバウンドしていても全然見てすらいない >>5
むしろベビーカーを盾がわりに使ってくる人がいて驚いた事あるぞ
仕事前に託児所か病院行くのか分からないけど満員電車は咳き込んでる人がいるから子供が可哀想 ラッシュアワーには無理だが、抱っこ紐＋ベビーカーには声かけるわ。
「ウチの娘も可愛かったなぁ、今、○歳○ヶ月くらいですか？」と言えば会話成立。
乗車時にベビーカー替わりに載せてるわ。 >>16
赤ちゃんが大人しくベビーカーにのっているとでも？ 外人が良くないな。日本ではベビーバギーは電車内で畳む。これ常識だった。
都会の電車内は混んでいて危ないんや。 電車内で禁止してほしいこと
1 ドアボーイドアガール
2 プシュ カコ
3 カタカタ カタカタ カタ タァーン！ >>143
あかちゃんが泣いて、隣の人がイヤホンつけると母親が嫌味だととらえて
優しくない言い出す世の中だけどね ネトウヨは日本の未来を憂うくせに、その日本の未来を担う子供は大事にしないんだよなw >>16
ベビーカー嫌がってギャーギャー泣いてうるさいのとどっちがマシ？ >>152
いるな
スペース確保や人掻き分けの道具にしてるママ ①折りたたむ義務はなく、むしろそのような乗り方は危険である
②時間帯をズラすなど必要はなく、同じ乗客である他人が指図する権利なんてない
③一部の狭量な人間が不寛容な社会を作り少子化を加速させる原因となっている
④システム上、既に子供はみんなで育てている 「赤ちゃんはみんなで育てるもの」
これ聞くとヤマギシズムみたいなコミューンが思い浮かぶ >>153
母親が別れてからすぐにツイッターで変なのに話しかけられた
ベビーカー、もう汚くてもてない言うてるよ >>133
こういう事なんだよな
そもそもベビーカー乗せなきゃならない子供を満員電車に連れてきてしまう親がどうかしてる
車で移動すれば子供が病気や感染症になりにくいしわざわざ子供にとって悪い環境に行くのは理解できない >>1
ベビーカーの取り扱いには悩まされる電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
ベビーカーの取り扱いにとても悩まされる電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>5
結構いる。
ベビーカーに足轢かれたもん。
やむを得ない事情があるからなんだろうけど、子育て支援金貰っているならタクシー使えとは思った。 ベビーカーって呼称をやめよう。車椅子（乳幼児用）。これで発言がおかしいことを理解できるでしょ。 >>162
時間帯をズラすのは他の乗客のためじゃなくて子供のためなんだけど
子供がキチガイに絡まれたり病気感染されたりしてもいいってこと？最近の親は平気で虐待するんだな 妬み嫉みをぼやっとさせ、非難避けるために大袈裟な例をあげてるように見える >>26
昔のベビーカーが分からないんだけどバギーみたいな感じ？
今も腰座り完了以降に使えるのは片手で畳めるのが多いけど 満員電車だと、畳んでも畳まんで危ないからなあ
というか、そーゆー時のための女性専用車両じゃなかったんか？ 電車で座っていたら
子供を乗せてないベビーカーで夫婦が乗り込んで来た
まあそこまではいいとしよう
でもベビーカーを人の脛にぶつけたら謝れｗ
謝らないのはさすがチュンだと思った 昔から乳母車というものはある
その言葉のころには電車に乗り入れる奴なんぞいなかったわな ネットって社会から弾かれたクズのたまり場になりがちだからそう言う声が大きくなるんだよね
ネトウヨのヘイトスピーチとかもそう NHKニュースで双子用ベビーカー畳む様子を流してた。確かに大変そうだが、荷物がやたら多くて子供用のでかいボールが2つも載ってる
撮影用にわざと荷物増やしてるとか思えん 2割の不寛容な害悪は平気で嘘をつく
ベビーカーは折りたためと鉄道が指導しているなど散々宣っていた
公共交通手段ということを忘れ身勝手な主張を繰り返す
クソの役にも立たない子なしだろうな 子どもにもその親にも優しくしたくなーい
子育てしにくい国でも知ったこっちゃねー
でも移民ヤダー
脳味噌腐ってんのか？ >>176
先ほどから話題の多いそれも、軽いとはいえ暴力被害の１つだしな >>5
通勤ラッシュ中はベビーカー見た事ないな
つーか赤ちゃんの事考えたら普通避けるよな
この時期とかインフルだの貰ったらどうすんだ 正直、満員電車・バスにのるくらいならタクシー乗った方がお互いのためだと思う
やっぱ危ないよ ベビーカー使うのせいぜい3歳ぐらいまでなのに、我慢したらいいじゃん。 >>1
ベビーカーはいいとして、ベビーカーの赤ちゃん連れ＋もう1人の幼いガキを連れたババアが、
まだ満員電車の時間帯に自動改札口で
｢はーい、〇〇くんここにタッチしてねぇ。アレもっとしっかりぃ。ほーらよくできたァ｣
と流れを寸断してて初めて人をぶん殴りたいと思ったわ NHKのは子供の通院のためと言ってけどなぁ
タクシーは駄目なのか？やたら手提げ袋をぶらさげてたし >>5
いくらでもいるわ
一番混んでる車輌に台車みたいに突っ込んで脛にガンガンぶつけてきて知らんぷりしてるバカ親 仮に「赤ちゃんはみんなで育てるもの」を正とする
その場合、混雑している公共交通機関にベビーカーで乗り入れる行為が
「みんなで育てる」こととどう結び付くのか関係性が不明
単に他人の迷惑をかえりみない自分勝手な行為を「子育て」の名で正当化しているだけだろう >>162
畳まなくてもいいと思う
ラッシュ時でもいいと思う
でも、混雑する車内で倒れてきたりカバンがベビーカーに乗ると思う
人間のひざ上あたりの場所にあるのだから被害を絶対にこうむると思う
それって倒れてきた人のせいじゃないよね、そう親の責任だよ
あかちゃんに何キロもあるカバンが耐えれるか、人間が思いっきり手をついたらどうなるか
想像したらわかるよね、親だったら自分の子供の安全を考えようよ >>172
などと子供のためとか吐かして親を罵倒する材料に使うクズっぷり
正当性は皆無 買い物カートを押してる奴も前見てなくてウザイんだけどな >>185
本人も大変だよな
普通でもラッシュさせれるなら避けるのに ワイなんか生まれた時から5500gあったからなぁ
おかん大変やったと思うわ 日本って不寛容な国、国民性だよな
子どもを連れてあちこち国外を旅したけど
どの国の人たちも子どもには親切だったぞ
何がおもてなしの国だよ >>114
だいたいがベビーカーを盾にしてスマホ見ながら歩いてるしな バスの運転手が畳めっつーたのは
安全確保とか混雑対応とかの他に理由があるからだろ
人格否定にすり替えてるあたりがなんだかなという印象w
畳まない派は周囲から蔑まれても気にしなけりゃいいんよ
正反対の考え方持った人とも共存しなきゃいけないんだから >>159
>>183
本当に、これ
自分さえよければいいのがネトウヨ
日本も日本人も好きなのが保守 >>12
気持ちはわかるが怒らないであげてという話なのだが 電車なんて貧民の乗るもの
双方、モラルを期待したらダメ そもそも赤ちゃんを電車やバスで連れ回さなきゃいけない生活環境を見直せよ 畳まなくていいだろ
迷惑なら鉄道会社にクレーム入れるべきだと思う
じゃないと改善されないから
ベビーカーがやってきただけで苛つくような
状態が異常なんだよ あと電車が混雑しているのは
子育てをしている親のせいじゃなくて
JR東日本とか東京メトロの責任な >>185
1年に3回くらい見る。ホームで並んでる時は別の乗り口に回るけど、電車に押し込められた先にベビーカーがあった時は絶望する。 公共機関だから好きなように使わせろも意味不明だよなぁ。
公共機関だからなるべく人様の迷惑ならんように使わんと。
私的な機関なら好きなように使えｗ ラッシュ時に乗り込んでくる若い母親はシングルマザーかなと指を見てしまう
自分が旦那なら危険であることを伝えて何とかラッシュ以外の時間帯の行動にさせる
そもそも子供が出来たら車を買うと思うのだが >>194
電車で口も抑えないでクシャミするジジイとか見たことないのか？
子供が病気にかかりやすいことも知らない？しかもベビーカーに乗るような年齢で免疫もほとんどない子供
ブツブツ喋って突然叫ぶようなキチガイもご存知ない？
経験に基づく意見に対して正当性が無いって。妄想も大概にしろよ >>158
珍しいケースであって、そういう世の中にしたいだけじゃないかな
昔よりは余裕はないけどね >>182
などと思うのはお前にまともな社会通念がないから
出産から今や高校無償化まで相当額の費用を税金で負担している
自分もそうだったという自覚がないんだろうな >>144
車維持できない層が子供産んでしまう
常識もないから満員電車にベビーカーに乗る年齢の子を連れてきてしまう
仕事だからとか言う女もいるが旦那の収入でやってけてる女は昼間街中でベビーカーおしてるしな
つまりは単純に低所得夫婦が子供産んでしまった結果が満員電車に出没するベビーカー ベビーカーごときて揉めてるようでは先が思いやられるね
これから、「東京圏人口3倍化計画」が発動するというのに
…
まだまだ詰め込まないといかん
泣き言を言うんじゃないよ >>185
避けれるなら避けてるだろ
てか公共交通機関なんだよ
車椅子でもベビーカーでもいつでも
乗っていいに決まってる 各国の子育てを調べてみた
ドイツ→子供は社会で育てるもの。躾は厳しく騒いでる子供は少ない。問題を起こす子供を見たら近くにいる大人が説教する
イタリア→子供は社会で育てるもの。躾は緩く騒いでいる子供多数。問題を起こす子供を見ても大人たちは笑顔で見守る
日本→子供は親が育てるもの。躾は緩く騒いでいる子供多数。問題を起こす子供を見ても大人たちは放置。親は知らん顔で注意を受けると逆ギレ
どの国に住みたい？ なんで我慢できないのかが分からん
子供一人なら3歳にもなればベビーカー卒業だよ？
人生80年～100年のうちのたった3年 >>12
ベビーカーって楽かあ？？
選択肢がそれしかないから使ってるんだけど。 この手の調査で前提として「通勤ラッシュ時に」って入れてるのかな？
ラッシュでないならたたまなくてもいいと思う。ラッシュ時は女性専用車両行けと思う。 まずは親側かな…ベビーカーが邪魔なのは間違いないから畳んだり謙虚にすべき
土足で座席上とか見たりするしそういうモラルが無いのが少なからずいる
気を使ってちゃんとしててギャーギャー言う奴がいたらそれはキチガイですわ 非力なダイエット女が赤ん坊運ぶには台車依存になってる現実が
そもそもおかしいのかもな >>224
ドイツやイタリア行けば？
なんで行かないの？ >>199
嘘つき
日本の最高記録は2000年生まれの5120gの子だぞ >>217
＞ベビーカーに乗るような年齢で免疫もほとんどない子供
子なしバカ確定
母乳育児期における赤ん坊の免疫についての知識が皆無
お前みたいなのにアドバイスされるような親はいない 多くの人が迷惑かけないようにしてて
周りも我慢してるのに
珍しいケースをとらえて騒ぐマスコミはキチガイ >>227
女性の社会進出が多いので今や普通の車両より女性専用車両のほうが
よほど混雑している現実 >>159 >>188
いつも思うが、すべての問題にネトウヨつけたらいい馬鹿消えてくれないかな？
それ関係あるか？といつも思うわ
子供は大事そんなのは、当たり前レベルだし
みんなで見守るべき、根本的な東京集中問題をどうにかすべきだよな・・・ >>180
荷物を厳選して欲しいね
しかしあんなデカイベビーカーが
バスに乗り込んだら
通路塞いで身動きできんだろ
双子ベビーカー1台に加えて更に
別のベビーカーとか無理じゃないの 車両によっては車椅子とかベビーカーを置くスペースあるじゃない。優先席の向かい側とかに。
あのスペースがもっと認知されると良いと思うけどね。
あのスペースにもたれかかってカッコつけてるサラリーマンとか見ると殺意が湧くし、
ベビーカーが乗り込んできても避けないからね、あの手のは。 >>236
レッテル貼って封殺したがる人種っているじゃん
マスコミが最たるものだけどさ >>230
抱っこ紐は2歳までしか使えない。
3歳はベビーカーしか選択肢がない。
あとは2歳とかでも下に赤ちゃんがいると片方ベビーカーにせざるを得ない。 ラッシュ時なんてみんな必死なの当然
自分の子が赤ちゃんだった時混んでそうな時間はタクシー使ったわ
何より子供が大切だから >>226
戦後期から乳母車と呼ばれるものはあった
ところが、なぜかそれを電車に乗せる奴なんぞいなかった 空気を読めとしか言いようがないな。
最善の行動をせよと。
それができないのであれば、ベビーカーなど
使わず抱っこするか、タクシーを使うかしろ。
赤ちゃんはみんなが育てるもの？甘えるな。
俺は男手で子供を育てたが誰も助けてくれなかったぞ
寧ろ主婦の妨害にあったわ >>219
なんで税金で育ててるからって、個人として個人の子育てを手伝だわにゃならんのよ？
論点のすり替えもはなはだしいぞ。 昔ってどうしてたんだろね？
今ほどラッシュじゃなかったか
育児中は電車に乗らなくても用事が済んでたか 普通人様に迷惑かけるなって教えるだろ？お前が迷惑かけてどうすんだ 糞国家になるほどキリスト教の教えが必要になりますよｗ
ある意味、思考放棄もキリスト教徒の特徴です
状況に合わせて判断してこうどうする、失敗したら行動を見直すかわりに
ごろついえ、権利とやらを主張するんですよ >>236
ここの奴らは自分さえよければというのが見え隠れする
ネトウヨっていうのはただの呼び名の一つあって別に非国民でもニートでも子供部屋おじさんでもなんでもいいw
こいつらに共通するのは、結局自分勝手でワガママだということ 前提として混雑の度合いを合わせた上で議論するのが重要なのにも関わらずそこが曖昧なんだよな 赤子乗せたままベビーカーの上にアクシデントで乗客が折り重なるような事が起きてしまったら、責任はどこに向くの？ >>233
母乳からの免疫機能だけで全てが防げるのか？
リスクを減らすこと自体はできるじゃん >>242
その頃は赤ちゃんいる母親が頻繁に電車乗らなかっただけでしょ。
だいたい専業主婦だし、買い物は地元の商店街で徒歩圏。 好きにすればいいけど
子供の安全第一のはずなのに
カーでガシガシぶつけて来るのなんなのん？ 結局協力する側も配慮は必要だが
協力してもらう側にも配慮が必要ってことだろ
お互い気を遣えよって話 >>240
いろんな考え方があるだろな
都市部で兄弟の多い俺たちは、今までベビーカーに乗ったことも無いし いろんなバス会社に双子用ベビーカーについてアンケートとったら、ほとんどの会社が危険だし他の乗客の迷惑になるから畳めって回答だったという記事を見た
バス会社からちゃんとした理由で断られてるなら自治体が双子のいる家庭にタクシーチケットを月何枚か配布するとか別のアプローチしたらいいのに
なんで畳めって言われてんのにルール曲げてムリヤリ乗ろうとしてんだよ >>183
被害を被った事例もないくせに想像を超えるリスクを作り出し親を批判 まだ車内に入れるだけマシ
インドや中国の電車を見なさい
人が列車の外にぶら下がっている
あれがこれから東京が目指すべき姿
諸君、もっと頑張りなさい >>252
満員電車に乗ってくるベビーカーはつまり旦那の収入では専業主婦出来ない低所得者だと言う事か 1歳半ぐらいまではワクチンで1ヶ月に1度ぐらいは連れていかないといけない
昔は集団ワクチンとか健診とか指定時間までに役所に行かないといけなかったので
ラッシュ時に乗るのも仕方ないことではあったけど、今は小児科のあるところなら
どこでも出来るようになった時間指定もいつでも決めれるようになったのだから
ラッシュ時に乗せる母親に理解できない ベビーカーに乗せてる女が後からベビーカーに乗せた女が来ると舌打ちするんだからベビーカーが邪魔な自覚はあるんだよ 列に並んでたら後ろからベビーカーぶつけられたので後ろ見たら軽く会釈
(スミマセンと言えないのか？)と内心思いつつスルー
乗るときも強めにぶつけられて「痛っ」と思わず声出たら
「気をつけて下さい」と返されて
「気をつけるのは私ではなくアナタです」と言ったら舌打ちされたわw 同類の馬鹿女がベビーカー使って何台もきたらどうなるか想像できないから頭わるいと言われんだよ やはり女性専用車両に
妊婦とベビーカーも御願いするしか
ないね >>252
そんなことは無い 昔はマイカーも少なかったし
病院や親戚の家行くのに電車ぐらい乗るやろ 一発で畳める堅牢なベビーカー開発したら
儲かるわけか >>5
そういう奴が多数いるから嫌われる
最近は外国人も多いからね
常識通じない子連れ多いよ >>257
ルールじゃ畳まずに載せて良いことになったんだよ
しかしバス会社がそれに対応してないだけ 混雑してない→畳む必要はない
混雑してる→畳む必要あり
たったこれだけのことを理解できないアスペと糖質を発症してるバカ母親
「みんなで育てるもの」→周りの人間が気遣いましょうという意味
↓
「あたしは気遣う必要なし!!」
死ねよｸｽﾞ母親!! 劣化遺伝子を後世へ残すな!! 自分は子供一人の既婚者だけど既婚、子ありが子ナシ、独身より上って考えはチョットおかしいと思うよ。 ラッシュ時の満員車両にベビーカーが乗ってきたら、立ってるサラリーマンは降りればいいんだよ。 >>251
お前みたいなアホに指図されるようなことはないしそんな権利もない すいてるならたたまなくていいしどんどん乗ればいいけど
満員電車や満員のバスは自分から避けろよ
つぶされるのは自分の子供なのに突っ込むなんて頭おかしいだろ
つーか、虐待親だっていう自覚がねーのかよ >>5
いるんどけど？
ランチや買い物してたら遅くなって帰りのラッシュになったとか普通にあるよ ベビーカーに乗って、足をパタパタさせてる子を見ると、いかにも子どもらしい行動でかわいいとは思う。
しかし、なまじ靴を履かせて、その土足がよそ様の服を蹴飛ばしているのに「だめよ」とも「スイマセン」とも言わないバカ親見ると、「人混みにガキ連れてくんな！」と思う。
靴履かせたまま抱いて歩いている奴らも同様。
「子どものことだから仕方ない」と思うのは親だけで、他人には迷惑だと言うことが分からず、当然の気遣いも出来ず権利主張ばかりするやつが増えたから、余計に殺伐としてくる。 > 「赤ちゃんはみんなで育てるもの」
息の臭い怖い顔のBBAとか変質者風のおっさんが自分の子に顔近づけてあやしたり触ったりするのokなん？ たとえば通勤ラッシュ
通勤ラッシュとしか見ないからクソなんですよ
日本を支えるリーマンががんばって通勤するのです
そのような人たちがいて日本がなりたっているんです
もちろん一極集中とかの問題はありますが、それを正すために行動する人なんですか？
だとしても、どんなこうだよ
状況を判断して、「迷惑をかけないようにする」より、権利の主張ですか？ｗ 俺は赤ちゃんや小さい子供が電車に乗ってるのを眺めるのは割りと好きだな
さすがに通勤や帰宅ラッシュにベビーカーは親の意識が低いとは思うが >>273
上でいいでしょ
一人しか子孫残してないやつも
複数産んでるやつに気を使えよ >>257
畳むのめんどくさい
赤ちゃん長時間抱っこする筋力がないからじゃないか
だったら満員電車避けて空いてる時間に乗ったりタクシー使えばって話になるが >>274
ベビーカー放り投げてやればいいと降りるリーマンに言ってあげる >>275
アホだからって決めつけてまともな反論もせずに意見を一蹴するのって女だからって差別する昭和の男みたいだよな
もう令和になったぞおじさん >>1
畳むかどうかは状況によるだろ。
混雑率150パーが境界線だな。
150％以下なら畳まんでもええよ。
混んでる時に畳まないのは子供も危ないわ。 なんか駅とか店でモタモタしてるんじゃないの？ｗ
そんなにぶつけられたこととかないわｗ >>280
「私の赤ちゃんに触らないで」っていう投稿あった。朝日新聞 混んでる電車でベビーカーって周りの人間にとって恐怖なんだよ
急ブレーキで倒れたら赤ちゃんの上に乗ってしまいかねないわけで 混雑時に畳まれないベビーカーが変に空間生み出して、そこに乗客が倒れ込んだり体重かけるような事が起きて
赤子自身やベビーカーに損害が出ても、周囲の乗客は一切の責任を負わなくていい、ってなれば多少は賛同者増えるかもね >>255
環境にもよるだろうね。
アラフォーの私も幼児の頃はベビーカー乗って無かった。赤ちゃんの時は乗ってたみたいだけど。
母親は専業主婦で関東の田舎で買い物は住宅街に移動販売がきた。
でも当時の母のような育児は今はとてもできる環境じゃない。 自分の子供だから可愛いし我慢できるけど、他人のクソガキなんぞ知るか 赤ちゃんは胸の前で抱いて、乳吸わせとかんとダメだろ
それで周りのおじさんも楽しめるわけだし >>279
ベビーカー畳まずに荷物載せて、靴のままの子供を抱っこして混んだ電車に乗ってくるファミリーいるよね >>292
鉄道会社に懲罰的賠償くらわせる社会なら
速攻改善されそうｗ みんなで育てろって言われてもな
よその子はよその子だろ 座席に座ってても揺れに合わせて立ってる人が倒れて乗っかってくる(中央快速)のに、
満員電車にベビーカーとか赤ちゃんが潰されても構わないって事だよな スポーツジム行けばわかる。
子育てにも役立つような筋力鍛えてる若い女なんて今の時代に居ない。
痩身ダイエット美容目的ばかりじゃん >>244
お前に手伝えだなんて言っていないし気持ち悪い
始めからシステムの話をしていたのにその意図を理解出来なかった頭の悪さを人のせい こんなもん電鉄が決める問題だろ。
客どうしで決めることじゃない。 俺は田舎者だけど、このスレ読んでる限り、そんなに頻度は高くないんだろ？
だったら優先スペースを作ればいいんじゃない？シルバーシートみたいに
てか、程良い田舎（程良い都会）で自家用車通勤が快適すぎる
東京なんて移りたくない 満員電車にベビーカーに子供載せて乗る親は確実に家でも虐待してるだろ
こういう親からは子供を隔離して守らなきゃ
児相働けよ >>293
実家は大家族で、各世代大勢の子供を育ててきたけど
ベビーカーなぞ存在しなかったよ。自家用車も無いし >>306
女性専用車両に行けばいいのに普通車両に乗ってくるんだよ 時々赤ちゃんではなく荷物や犬が乗ってるベビーカーもいるからなあ。
満員のバスに犬が乗ったベビーカー乗り込んで来た時は周囲の空気が変わったわ。 >>303
思うよだって大変じゃん
一人の子供抱っこしてるお母さんより
二人連れてるお母さんのが大変じゃん
一人でも大変な子もいるけどさ
複数人産み育ててる人をより尊敬するし
より気を使うわ こないだ大阪でのこと
満員電車に中年の夫婦が乗ってきてさ、
その後さらに他の人が乗り込んでこようとしてきたら
旦那のほうが大声で呼びかけだしたんだよ
「乗らんといて！ 妊娠しとるねん！！ 他いって！！」
その呼びかけを、乗り込んでこようとする人みんなに言うわけ
すでに奥のほうに乗り込んでいた東京人の俺は面食らったね
（だったらタクシーで行けよ。満員の時間に身重の嫁乗せるなよ。てか他の客には無関係だろ厚かましいな大阪人）
と思ったわけ。けどさ、次の瞬間、
「妊婦さんこっち座りな。席ゆずったるさかい」っておばちゃんが席をゆずったわけ
「ありがとございますう」とか言って妊婦が座ったわけ
そのハートフルなやり取りがあってさ、
俺は気づいたよ。俺が間違ってるんだなって
普通は、妊婦を気遣って、その旦那を褒めないといけないんだって
東京人の俺は東京の冷たさに毒されてたんだな
大阪の人が人情あるっていうのは器が大きいって意味でもあるし
細かいことで文句言わない、おおらかなんだなって思ったわ 混雑によつ虐待
ウイルス感染による殺人未遂
電車に幼児を連れてくる親を現行犯逮捕すべき >>287
お前のようなキチガイのガキにアドバイスされるような親はいない
家の中だろうがどこだろうがリスクは存在する
電車に限らず人の多いところは避けろと言うなら保育所にも預けられない
人によっては生活する上で不可能な難題を何の策もなくただ押し付ける無責任なガキ 通勤でドア付近に立っていた人が2ｍぐらい移動して全体で倒れそうになる急停車を
年に1度くらい経験している
ベビーカーだったら絶対人が上に乗っかっていると思う
自分がちゃんと支えられる時間帯に移動したほうがいいと思う >>296
中国産のシイタケみたいな色でもいいの？ >>78
乗ってなくて荷物がなければだけど、
赤ちゃん連れてる場合は結構荷物多くなるし、別にダメとはおもわんね。
荷物兼歩行補助のカート押して歩いてる婆さんにカート畳めとも思わんし。 >>311
あーいるいるwww
飼い主がなんか妙なオーラを出して乗ってて、それを批判的な目でチラチラ見てたおばさんがいた
そしたら飼い主が｢さっきからチラチラ見てるけどあなたに何か迷惑をかけました？この子はちゃんとJRの規定通りの料金を払って乗せてるんですけど？｣とデカい声で喧嘩を売り出した べろべろばーとかやったら露骨に嫌な顔するんでしょ？ よくわからんが、ベビーカー畳んだら赤さん座るとこなくなるやんけ こういうニュースが多いから、うちは4歳くらいまで電車もバスも使わなかった 畳まないなら畳まないなりの気を使ってほしい。
通路ふさいでどや顔して座っているババアには頭にくる。
角に寄せるとか椅子がない席、優先席を利用してほしい。 >>322
ベビーカーと荷物は手に持って赤ん坊は抱っこ紐にしろだと 子供産まないと分かんないことあるよな
1日中抱っこ状態で腰疲労骨折して、抱っこ紐無理な母親結構いるし
切符や財布出す5秒手を離すだけで子供が走って飛び出してしまうとか想像もつかなかったもんな
誰も教えてくんないしさ
それまでいかに自分が子連れに冷たかったか無知だったか凄い反省したわ >>309
だから、そういう環境だったんだよ。
松葉杖使わないで歩ける健常者が、骨折して松葉杖で移動してる人に松葉杖なんか俺は使ってない！って言っても意味ないでしょ。
松葉杖使う人だって自分の趣味嗜好で使ってるんじゃないし。 子育ては社会みんなで手伝うものってやつはさ、じゃあ俺たちの介護も社会みんなで手伝うの？っていうね
私だけ手伝って、他人に対しては手伝わないって態度だから嫌われる 台風の次の日だったかな
11時前で空いていると思ったら遅れて出勤の会社員達？でコミコミの銀座線
おそるおそる乗ったらベビーカースペースにいたサラリーマンたちがすっと道を開けて誘導してくれたの感動したよ みんなで育てるなら赤ん坊連れはタクシー無料にしてやれよ
人の多い電車に乗せるなあぶねーだろ
都会は昔より更に人が集中してんだよ /WWWWW.
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{ 文句を言うならその場で言ってこそ。。。
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>245
昔の方が本数少なくラッシュもひどかった 子育て世代は首都高と駐車場料金割引してくれ、電車なんて所得や民度の低い連中ばかりで乗れない 最近のベビーキャリアはカッコイイな
昔のは楢山節考で使った背負子みたいのしか無かったが 少し前に抱っこ紐のバックルを外す殺人未遂をやらかすバカがいると話題になっていたな >>315
家の中や保育所と満員電車とではリスクの大きさが段違いだろ。0か1かしかないのか昭和のジジイは
電車やバスに乗るなって言ってるんじゃなくて満員の、電車やバスに乗るなって言ってるんだよな
時間をズラして満員電車を避けるのって言うほど不可能か？職場や保育所に説明すればいいじゃん
社会全体で子供を育てるんだし数時間の融通くらい利かせられるだろ 赤ちゃん乗ってるなら畳む必要ないけど
個人的には車内では保護者の人は面倒かもしれないけどベビーカーの前に立って押さえてて欲しい
他人の荷物や他人そのものが赤ちゃんの上に降ってくることを防げるし
赤ちゃん的にも目の前にママ(保護者)がいれば安心するだろうし
>>84
2輪キャリーは腕を引いて車輪が身体の横(脚の範囲内)に来るようにするのがマナーだと昔聞いたけど今はそういう話ないのかね 電車がないと生活できない都市部で子供育てるなや
地方にいけばいい。 >>312
戦時中なの？他人の年金、国を支える為に子供を作ってるの？強制されてないですよ。 武蔵野線のディズニー帰りの親子連れがベビーカーのまま子供乗せてて
通勤客で満員の中空間があるからそこに乗ってきた客が押し寄せる
ベビーカーの車輪につまずいたり、子供の上に倒れないように必死に斜めに体勢耐えてるサラリーマンは気の毒
将棋倒しになって子供死んでも知らないからな
時間帯考えてベビーカー使用してほしい まあ、周りに対する気遣いがどっちも必要なんじゃねーの？
使う方は畳もうとする気遣い。
周りはそれに対する気遣い。
子供を育てるのは？基本、親です。周りは他人ですよ。当てにするのは間違っている。
みんなで育てるものではない。 先日バスに乗った時、クソ激混みの中に
赤さん抱っこ紐、ベビーカー1歳児、幼児3歳くらいの母親おったけど
みんな気を使って、ココ座りや～とか席空けたり
ぶっきらぼうな学生も荷物が当たらんように端に寄ったりしてたわ
これ、普通やろ
文句いうヤツはアスペかなんかやろ 10kg以上もある子ども、ベビーカーに乗せるか？
もう十分歩く年頃だろ。 迷惑なベビーカー使い方してる親がいるからってベビーカーみんな叩くのおかしい。
犯罪者が車乗ってたら車乗ってるやつみんな犯罪者みたいな考え方。 >>343
気の毒だけど嫌なら公共交通機関使わなきゃ良いじゃん
公共交通機関ってのはいろんな人が利用する前提のものだし
不寛容なやつこそタクシー使うべきでしょ 今電車の中なんだけど、7人がけの席(2:3:2に区切られてる)で2の部分に幼い子供が横に寝っ転がってスマホを音声オンにして見てるわ
横に座るママは気にせず自分もスマホ弄り中
周りにはちらほら吊革に捕まって立っている人がいる
寝転がってるのもアウト
スマホの音量もアウト
ママが注意しないのもアウト >>44
田舎は本数と車両減らしてるから
満員電車がないわけではない >>114
これはあるな
他人の家の前やコンビニの入り口で立ち話とかな >>313
電車に乗り込んでこようとした人のことを考えると迷惑極まりないとしか思えない。
なんの権限があってそんな事言えるのか、全く理解に苦しむな。旦那駅員か
よ >>339
屁理屈の無責任なクソガキが御高説するリスクマネージメント理論に取り合う親はいない
そろそろ黙っとけ >>345
創作乙
本当の激混みなら乗り込んだ時点で座席から見えないしそこまでベビーカーも辿り着けないから 赤ちゃん連れて回るの多すぎないか？
病院や買い物の日常生活なら回るが
赤ちゃん連れてくるような場所以外で良く目にする
・映画館
・遊園地
・レストラン、カフェ、バー
・繁華街、居酒屋
・秋葉原 >>245
1歳ぐらいまではベビーカーせずにおんぶヒモだけ荷物もほとんどなし
子供が歩き疲れて愚図るようになる2歳ぐらいだとベビーカーだけど交通機関だけど
ラッシュは避けてた /WWWWW.
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{ 世の中、、馬鹿しか居なくなった
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ ワシから言われたら終わりや！
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| バギーにしたら？
畳むのも楽だし軽い
生後半年から乗れる まず田舎では電車移動がない
せいぜい駅前通勤で定期代のみとか車のない学生くらい
あとは飲み会で車で通勤しない日とかな 別に無理にたたまなくて良いよ。
必要なのは、他人の邪魔になっているという自覚。
乗車口の前を占拠して乗降客の邪魔するな。
スペースがあるときは少しはよけろよ。 教育費も国からだし
赤ん坊の頃から保育所に預けてるし
親いる意味ねえわな 別に畳まなくていいし妊婦とか子連れは大事だと思ってる側ではあるんだが
何か自分は全く避けようともせずに堂々と他人に避けさせる奴いるじゃん
あれ嫌だわ
大荷物を持ってたら普通は自分が避けようとするだろ
男女関係なしに人としての気遣いだよ
妊婦や子連れが憎しで意地悪するのは論外だけど
全く悪びれずに優先されるのが当たり前！ってスタンスの奴はおかしい >>344
たたんでも大してスペース減らん
子供が外に出る分、スペース増えるわけだ
座らせたままのほうがええやろ 日本は少子化で滅亡寸前。
ベビーカーが乗ってきたらリーマンは降りろ。
子供は大切だがリーマンは何百万人死んでも日本経済に影響は無い。 ベビーカーなどで、誰かに気をつかいながら電車・バスに乗る等が嫌だったので、
地方へ引っ越して子育て＆就職しました。
うちと嫁の実家も20km程度で、その間に家を建てました。
どっちの親も近いので、どうしてもの時は子供を預けられて
子育てが楽です。
いろんなメリット・デメリットを考えて、地方を選んだが、
都会を選んだ場合は、そのデメリットも受け入れるべき。 >>342
強制されないと人に親切に出来ないひと可哀想
子供は修羅に育てられるのか可哀想 >>356
お、出たね反論せずに黙らせようとする昭和節
子供が危ないので満員電車に乗らないで時間をズラしましょう。社会に協力してもらいましょう
どこに屁理屈があるのか。言い返せないなら黙るのはそっちじゃない？ >>261
朝のラッシュにわざわざお出かけ頻繁にする専業主婦いないからね。
その時間帯のベビーカーが槍玉に上がってるからそう書いたけど。 例えば、混んでる公共の乗り物で、足が悪い障害者にベビーカーがぶつかってその人が赤ちゃんの上に倒れ込んで二人とも死んだらどっちの過失が大きい？
母親の過失のみ？ ベビーカー利用者同士で、利用に対するモラル向上一切啓蒙している、意識している感じが無いのも
嫌がられている要因だってのには、まだ気付けない感じ？ この狭い日本で外国産のバカでかいベビーカー使ってる人見るとバカなんだろうなと思う >>358
つまり、テキトーな子育てしてると言うことか。 >>357
俺が乗り込んだ時点で激混みになったんやけど
親子は先に乗ってたんちゃうか？
いちいち創作するかよメンドクサイ >>313
乗り込もうとした人が
大切な人が危篤状態で急いでた
大切な商談があった会社の命運を左右
なんかめっちゃ急いでたらどう？
妊婦が満員電車に危険を犯して乗る理由って何？ 妊婦様やベビーカー様向けにタクシーチケット自動割り当てしてもいいかなとは思うけどね。
ユニバーサルサービス料みたいに電車賃の1％を充てる、みたいな。3％ぐらいまでならそこまで負担増を怒る人も多くないと思う気はする。
こういう腫れ物に触る対応とかは寛容の精神とは真逆なんだけどさ。 とりあえず、子供を守る立場になったんだから
ちょっとしたことでビービー泣き言を言うな
自分のことは2の次にしろ 人間は大人になるととんでもないゴミになる可能性があるからな
秋葉原の加藤とか植松とか極端なゴミもそうだが
クレーマーや半グレ、犯罪者やネトウヨみたいなゴミになる可能性は比較的高い
だからみんなで育てるものとは到底思えないんだがw >>5
見てもいないくせに言うなと。
有楽町線など夕方のラッシュ時にそういうのを見かけるが？
恐らくネズミーやキッザニアからの帰りなのだろうけど。
Sトレインで乗れる電車が少なくなっているから余計に混雑している状況
その中で遊び帰りでベビーカーを畳まず場所を取る連中は自己中以外の何者でもない
行きたいならば帰りは早めにするだとかの思慮も働かないらしい >>313
明石市の花火歩道橋圧死事件があったから、乗らないでって言われて文句言う人いないと
思う。それほど関西人に暗い影を落としている。 >>360
荷物ほとんど無しってマジか
オムツおしりふき着替えミルクお湯湯冷まし離乳食はどうしてたんだろう 子育ては
まず身内に頼る
次に身近に頼る
最後に社会に頼る >>387
子供がベビーカーと同じ面積にはならない
荷物は棚にあげるべきやし >>381
じゃあその人や周囲に聞こえるよう事情話して
乗せてもらえばいいじゃん >>387
簡易バギーならそんな事ない
傘4本分くらいになる
2歳なら歩けるしそういうやつでいいのにと思う お互い様ってのは互いに気を遣った上で成り立つ関係だからな
常に相手に譲歩させるだけはそりゃやくざと変わらんよ >>381
急いでんなら駅まで行く時間もったいないからタクシーで行けよって思うな 幼児無料じゃなくてベビーカーはスペース取るんだから、それなりの料金を取ればいいと思うの >>365
本当それな
周囲の邪魔になる大荷物を持ってたら普通は気遣いするだろうと
それを妊婦や子連れだから冷たい～とか言う奴いるの嫌だわ > その運転手は乗客から「運転が荒いよ！」と怒られていたくらい揺れがひどく
この時点で１００％嘘松ってわかった >>372
自分は他の誰のためでなく
自身と妻がこどもが欲しいと思ったから子供を作っただけなんですよ。
世間や他人様に育ててもらいたくもないし頼ろうとも思わない。
甘えんな。 >>374
もう何度も言っているが、人様のライフスタイルについてお前が指図する権利もなければ
お前が勝手に言っているだけの脳内リスクに取り合う親もいない
いつになったら理解出来るんだ？
構って欲しいだけの気持ち悪いガキにしか見えない >>391
役所の健康診断で居ても1時間ぐらいだから
オムツ替えとお尻ふきだけ >>373
赤ちゃんに罪はないが
母親がベビーカーで
突撃するからなぁ 子供は国の宝というなら、勤労して納税してる通勤客も立派な国の宝なんだけどね
混んでるときは畳みましょうって当たり前の気遣いを求められると子供が！嫉妬が！って発狂するからドン引きされてるだけ >>395
畳んでも子供が立ってるスペース分増えるやろ ラッシュなんてギュウギュウで回りに押されて身動き取れないような状態なのに、気を使いたくても使えないよ。
それでも乗ってくる親って、子供の命とかどうでも良いのかなぁと思う。 「皆で育てるもの」の定義が曖昧だ
何でも許容しましょうというのはある意味間違っている >>406
あー、幼児を立たせるなら乗せてたほうがいいね
危ないや まーでもそんなに気にならないな。子供は泣くものだし、親は完璧じゃない
ただ子連れだろうが変態だろうが「お互い様」が分かってない奴は何やってもどういう立場でも迷惑だってだけ /WWWWW.
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{ グレタになれ言いた事を(その場)で言え！
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>380
先に乗ってたならその前に席を譲られて座ってるだろ
お前が乗り込んだらそんな薄ら寒い会話を始めたのか？ >>388
阪神甲子園駅もそんな感じ
キッザニアあるから通勤満員にベビーカー
で突入してきて、「押さないでください！
子供がいるんです」って叫ぶのを2回見た
関係者らしいジジイがリーマンの胸ぐら
掴んで恫喝してた満員電車の中で
「譲り合いちゃうんか」「お互い様ちゃうんか」
って大声で言ってたけど、一方的にリーマン
が被害受けてるように見えたわ >>23
あんなの公園みたいなもんだろ
花見の時期はどこもあんなもん
邪魔なベビーカーが嫌ならお前が行くのやめれば？ >>401
甘えてないよ
情けは人のためならずだからね >>414
いや、事実を書いてるだけやのに、なんで発狂してんねん？アスペか？ >>402
誰にも迷惑がかからないライフスタイルなら誰にも文句言われる筋合いはないだろうけど
自分の子供が迷惑被るのにそれを無視して行くのは人としてどうなの？って話じゃん
リスクに関しては脳内じゃなくて実際存在してるし
母乳飲ませておけばなんの病気にもなりません！！キチガイにも絡まれません！！
ってくらい人間が進化してればこんな話はしなくて済むんだけどね 特別になんかする必要ないよ。
ベビーカー乗ってても特に気にしないだけで良い。
みんなで子育てしようってまでは求めてないよ普通の親は。
誰だって親切にされたら嬉しいんだから、そこは子持ちも小梨も関係ない。 自分も周りにめちゃくちゃ迷惑かけて育ってきたってことを忘れてない？
今の子供たちに「迷惑だ」と言う資格なんて誰もないんだよ 女の人は
普通が一番なので
それって普通だよねという社会の了解がほしいだけなのです
別に畳みたければ畳めばいいし、畳みたくなければ畳まなくていいじゃんか
そーいうの気にするから女はくだらねーんだよ >>403
地域によって違うんだろうけど市の健診はバスタオル数枚も持ち物欄に書いてたからなかなかの大荷物だったな
1時間で終わるってよほど人口少なくて待ち時間の無い田舎じゃないと有り得ない ニューヨークにきてから、私は子連れで地下鉄をしょっちゅう利用します。
そして、長時間地下鉄を利用するときで、座席から見える位置にたって
いると、特に混雑した車内では、席を譲られなかったことはなかったと思
います。腕中刺青だらけの、2メートルくらいの身長のでっかいこわーい
お兄ちゃんも平気で席を立ちます。こどもと電車にのっているとき、席を
譲られかけ、「あと一駅だから結構です、ありがとう」と断ることもしょっち
ゅうなんです。
でもニューヨークの社会が、東京の社会よりも、一般的に「やさしい」かと
いうと、自信をもって答えます。Noです。道行く人は冷たいし、接客なんて
日本と比べ物になりません。でも、こと、弱者である「女性・子供」に対して
は、圧倒的に東京よりもあたたかい気がするのです。地下鉄で席を譲られ
るのもそう。レストランでも、子供が泣いていてうるさい、なんてクレームが
あるなんてあんまり聞いたことありません（高級レストランではそもそもこ
どもNGの場合は予約をとれませんがこれは日本でも同じ）。飛行機など
で荷物を上にしまうことができなくて右往左往していると必ず誰かがたす
けてくれます。ベビーカーで地下鉄への階段を上り下りするのを複数の人
が手伝う様子もよく見ます。 みんなで育てるものって言い訳に使ってるだけだろ
本当にそう思ってるんだったら託児所なんていらないわけだしな
そこらのニートに預けて行ってもいいってことになる 満員なら畳まない方があぶないでしょ？
変に上にスペースギアあるとそこに人が倒れてくるんじゃないかな こういうのって少しの違いで周囲の反応も変わるんだよね
ベビーカーを畳まないママさんパパさんが申し訳無さそうな態度だったら快く許せるんだよ
「当たり前の権利だ」「廻りなんて関係ない」みたいな態度のママパパだと腹立つんだよ ラッシュのとき、立つ向き間違えてたまにジョジョ立ちの無理な体勢もあるんだよ
なんで子供連れてきたがるかな >>422
子供じゃなくて
その親が問題なんじゃないなかね 日本のベビーカーはデカすぎる上、歩ける年のバカガキも乗せたままにしてるだろ
海外はーなんて通用しません
私は外国で10年暮らしたわ。 >>1
＞夕方の満員バスに乗ってしまい
乗らなきゃいいじゃん？ 外からも様子が見えるし、満員だと思ったらスルーしろよ
それかお金をかけてタクシー使えばいい。我慢するところなしに、いいとこ取りだけしようとしてるからいけない >>426
はいはい、子供じゃなくて親に言ってるってことね
くだらん揚げ足取りだ
それでも同じことだろ
みんな迷惑かけて育ってきてるのに他人には厳しいなんて普通に考えておかしいだろ こんな時間に書き込みする子無し独身はそもそも満員電車乗らんだろうに
なんで怒ってるんだ？ Naka
05/11/2015
中国も同じです。地下鉄では間違いなく席を譲られ、レストランに行く
のに子供OKか確認する必要なく、サービスは愛想ないし悪い。
中国人はマナーが…とかいいますが、弱い、大変な人には優しい、つ
まり人らしい感情がある、つまり本当に優しいと思います。
日本人は、サービスなど人目や評価を伴うものには素晴らしいけど、
本当の心の優しさはどうかなと常々思ってます。
timon
05/12/2015
Nakaさん、コメントありがとうございます。中国もそうなんですね。弱者
に優しくするというのは欧米諸国の文化に起因するものかと思ったりも
していましたが、中国がそうであるとすると、日本人の弱者に対する冷た
さには、また違った要因がありそうですね。興味深いです。 >>1
満員バスにベビーカーって乗るなとは思わないけど
単純に大荷物なんだから肩身狭く思うのぐらいは当たり前じゃないの
子育てや通勤が遠い世代の部外者が甘いからなんなのかと
なんか特権階級と勘違いしてるこういう人には気を使う気持ちも失せる
子供への教育もヤバそう 畳まなくていいよ。ベビーカーも含めて赤ん坊だしな。 心の中で申し訳ないと思っているかどうかは見ただけじゃ分からないだろ
ペコペコしてすみません連呼して歩いてれば満足か 周りに配慮してる子連れには何かあれば手伝ったやりたいと思うぞ
我が物顔の子連れは帰れ >>418
親切と情けは違うっていいたの？
他人には子供に親切にもされたくないし、注意文句も言われたくない。だから休日は車か嫁一人の時はタクシー使わせてる。 >>438
全然思わないけどな。ベビーカーに赤ん坊を乗せてる母親こそ、優先されるべきだろう。 畳めカス
と言うか電車使わずに自家用車ないしはタクシーやレンタカー使え ラッシュの緊急停止を体験したことある人はベビーカーは畳んだほうがいいと思うだろうし、
緊急停止の経験したことない人はベビーカーでカバーできると思っている
ほぼほぼ緊急停止はならない、でもなったら最後ベビーカーはかなりの確率で被害を
受ける、さて乗る、乗らないどっち？ >>420
ああ、人様というのが赤子含めた他人の家の意味だと理解出来なかったんだな
初歩的な知識もない分際であることを誤魔化しこの言い様
想像を絶するバカっているんだよな
電車が家や保育所よりどの程度危険なのか聞いてやるつもりだったがその気もなくなったわ（笑） 両者痛み分けということで
どちらかも税金を取れ
独身税に子なし税にベビーカーな 空いてるなら問題ないけど、
立ってる人がぶつかってくる可能性のあるような状況下でベビーカーを広げて置くのは危険
人が倒れ込んできても文句を言わない事
倒れ込んだ人が怪我をしたり服が汚れたり破れたりした時は損害賠償をする事
その覚悟があるならベビーカーを畳まなくてもいい ベビーカーで荷物沢山抱えて満員バスに乗る勇気無いわ
荷物だけ宅配で送るかタクシーで帰る >>445
言い方は悪いけど、混雑してたら他の人がクッションになるだろう。 >>416
今キレるジジババ多いから胸ぐら捕まれた時点で録画して暴行で110しちゃえばいいんだよな
これから出社だとこっちがきついが そのうちベビーカー同士の艦隊戦が見れるようになるんでね >>443
別に優先されるのはいいんじゃないの？
周りの人が実際押されてたり車輪に足引かれたりする危険も全然考えないで
優先されて当たり前の他人が目に入らない親の家庭には近寄りたくないってだけで ①ラッシュ時には乗らない
②くそデカイ３輪型はダメ
この２つの条件を守ればＯｋ 今37だけど、小さい頃バスや電車乗るときはうちの母親何も言わずにベビーカー折りたたんでたぞ。迷惑になるかってさ。 >>451
クッションが必要な、上から折り重なるような状態なら
圧殺にならんか？ >>444
電車は公共の交通機関であり、同じ乗客である他人が指図する権利なんてない
迷惑と思うならお前がタクシーに乗れで終了 >>451
他の人「の」クッションになったとしても、それは仕方の無い事だわな しかし
ベビーカーとかで育児し難いと感じるなら
今後の育児はかなり難しいんじゃないのかね
何かにつけて躓いてそう >>159
結婚もしないしな
当然親の気持ちもわからない
他人を思いやる気持ちもない
そんな子供のまま年齢だけ40過ぎた大人子供が増えた だいたい迷惑も考えずクソでかい３輪バギーで乗り込んで来るバカもいるしな
ああいうのがいるから余計こじれるんじゃないかね
できるだけ小さいベビーカーを使う、公共の乗り物ではちゃんと畳むを心がけてれば問題のないことなのにな そのうち子供じゃなく買い物入れたスーパーのカートそのままで乗り込んでくる奴が出てくるぞ まあ子供は宝ってのは確かだし子育て大変だろうし配慮ぐらいはするよ
ただ他人の子供なんてちっともかわいくないしみんなで育てるなんて勘弁してくれの一言
育ててるから偉いって態度の親は非常識すぎて関わりたくない たまに５歳児近いのにベビーカー乗ってるガキみるけどあれなんなの？ >>447
今言及してるライフスタイルってベビーカーに乗る年齢の子供がいる母親のものだろ？スレの趣旨もそうだし
それ以外のライフスタイルの話は誰もしてないけどもしかして話題逸らそうとしてたの？
電車の危険性についてはさっきからずーっと説明してるからレス読んでね ベビーカー畳まない奴はその分の料金も払え
金出さないくせにスペースいっちょまえにとってんじゃねーよ 子どもを盾にしてごちゃごちゃ言う親が増えたなとは思う
何て言うのかな子どもの事を考えてというより子育てしてる私偉いってなってる母親が多くなった
そういう人たちの声が大きいだけかな？
もちろん偉いし大変なのは理解するし見かけたら配慮するけどもそれが当然って顔されるとな 今っておんぶだっこしなくなったよな
顔見られる方が安心とか言うけど
転けた時とか、明らかに危ないのに 自分が周りに配慮するからこそ周りが手助けしてくれる
なんでも当たり前のように王様気分でやられたら誰だって叩くよ >>469
お年寄りが多い私の地元はこれ。駅中のスーパーのカートでバス停までつかうお年寄り多い。 >>473
ベビーカーで赤ん坊と乗ってくる母親を、おかしな屁理屈をつけて排除したいだけだろ。 >>440
それでいいんじゃね
行きずりの人はそれで気分良くなるでしょ
逆になんですみませんぐらいが言えないのか
一言で全然違うだろうに謝ったら死ぬのかと 子供が大嫌いな俺にとっては「みんなで育てる」なんて完全な勘違いだわ。
てめえのガキ、てめえで責任持て。
人の善意の悪用みたいなもんじゃないか。
厚かましいにも程がある。 >>469
うちの近所じゃ、ジジババがスーパーの店内専用カートを駅とか自転車置き場とか自宅とか、自由に持ち出してるぞ
子育て世代より、ジジババ世代の方がモラルない ベビーカー持ち込みで金取れば良いじゃん
それで解決だ 申し訳なさそうにして出来る努力をしてたらキチ以外には叩かれない気がする だからさーこういう問題も全部
鉄道会社と日本政府（国土交通省）が
頭おかしいレベルの犯罪級満員電車を放置してるからだろ
公害として鉄道会社と国を訴えるべきだわ
公共交通機関がこの状態を放置しているのって頭おかしいだろ >>476
今はsnsやネットで個人がアピールできるからね。母親の大変さは今も昔も一緒だろうけど。 >>477
抱っこ紐はバックル外されておんぶは顔にガム付けられるんだったか
嫌な世の中だな >>482
赤ん坊をクッションにして、殺したヤツをじゃん。当たり前だろ。 どのレベルの混雑なのかハッキリしろよ
と思うんだよなこの問題 >>484
どの世代にもモラルがない人間が多すぎる >>480
最初のレスでベビーカーを畳む必要はないって言ってるし排除するつもりはないよ
ただ満員電車に乗るべきではないと思うしその理由は一貫してる
それ以外の理由があると思うのは勝手だけど君の妄想でしかないね >>486
別に申し訳ない事をしてる訳じゃないんだけどね。 >>485
それだと払ってるんだから文句いうなって厚かましい奴がさらに増える ベビーカーよりデブが椅子に座ってるとかがめちゃ腹たつ >>481
すれ違う人全員にすみませんって基地外かよw >>487
世界最大の都市圏で世界最安級の電車賃なんだからしょうがない
初乗り400円ぐらいにすればもっと路線増やせると思うよ その人の立場になって見ないと分からないことばかりなのにな >>494
母親の都合で、満員電車の時間帯に乗らないと仕方のない場合もあるだろう。 下手に背負ってぶつかったりしたら怖いから、ベビーカーでどうぞ >>473
スレの趣旨なんて関係ない、そもそも指図する権利なんてない
バカは何百回説明しようが都合の悪いことは理解しないの典型
それからお前の脳内妄想ではなく家や保育所の何倍リスクが高まるのか数字で言ってみろってことだが
どうせ答えられないだろうからいいわ
乳児死亡事故の場所がダントツで家の中だということを知らない親はいないからな >>481
謝る理由もないのに、謝罪しながら歩けとｗｗ >>491
ベビーカーが他人をクッションにしたり、ぶつけたりした場合も、どんどん訴訟って方向でＯＫって事？ 逆にみんなで育てていいの？
しつけとかお説教するよ？ ベビーカーどうのこうのよりまず満員電車を作らないようにしろよ >>388
朝から風雨が強めで気象庁が早めの帰宅を呼びかけてた大型台風が来た日
ネズミー帰りと見られるベビーカー押した母子集団が
「何でこんなに混んでるのよ。乗れないじゃない」ってキレてるのを東京駅で見たわ
夕方5時少し前だった みんなで育てるとか言うくせに
子供にちょっと注意したら発狂する勢いで飛んできて文句言いまくって通報するバカ母親 ピリピリしているヲッサンばっかりの満員電車に赤ちゃん乗せる方が怖い
急停車してヲッサンが悪意のあるなし関係なくベビーカーに乗っかったら
どうするの？ >>487
激しく同意。ベビーカー問題は、朝早く起きる等,他のサラリーマンやOLが対処する
問題ではない。満員電車を解消するなどして、鉄道会社が負担をして問題解決するべき事。 満員なら畳め、満員じゃないならそのまま乗れ
金あるならタクシー捕まえろ
それだけの話 >>496
少なくとも今より良いじゃん
それに有料にしたら絶対持ち込まなくなるから今より >>493
個人主義な傾向強くなってきたからな。その割には都合の悪い時に全体主義になったりする >>501
仕方ない場合は仕方ない
ただその都合っていうのが仕事に行く、とか保育所の時間が、とかだったら事情を説明して時間をズラしてもらうべきだと思う
説明して拒否されるようだったらそれは職場だったり保育所だったりが悪いよ
社会全体で子供を育てるっていうのに逸脱してるからね 畳まなくてもいいが
みんなで育てるものには賛同出来かねる 「みんなで育てる」はちょっと表現的に違和感あるけど、次世代育ててる人を
社会で「温かく見守る」ぐらいなら、やった方がいいんじゃないの
別に手伝ったりしなくてもいいし、周囲が寛容な態度を取ってあげるだけでも
子連れの人達はホッとすると思う ベビーカー必要な子供は、いろんな道具やケア用品も必要で、それを積むから畳めないよ。 赤ちゃん連れが困ってて、少しでも余裕があれば手を貸す事は惜しまない
でも育ててるわけではないw >>1
そら他人のガキなんてどうでもいいわな
それは遺伝子で考える当然のこと
他人の遺伝子のために苦しむなんてあり得ない >>516
ぎゅうぎゅうの人の間をこじ開けて通過したりする場合も、一切すみません。とか言わないタイプ？ >>513
そのオッサンを訴える。スマホで写真を撮れば、証拠になるだろ。 他人に期待しすぎなんだよ。
自分の子は自分で守るよ。 お互いすみませんって言う気持ちを持てない公共機関じゃ意見の平行線だろうな。 >>498
ぶつかったり道譲ってもらったらに決まってるじゃん
迷惑かけたらすみません
何かしてもらったらありがとうだろ
他人を撥ねとばして当たり前の親の姿を見て育った子とかどんな迷惑に育つか恐ろしいじゃん >>514
鉄道会社が満員電車の解消するなんて不可能だろ
一極集中は都や国の方針だからな >>516
仮定として普通の人間がそのスペースに乗っている場合では起きないことも起こりうるわけで >>526
そのくらいは言うぞ。>>481みたいに謝罪しながら歩く必要はないけどな。あ、言わないかもｗｗ 私は駅でベビーカーと一緒の車両に
なりそくだったので
別の車両に移ったよ
なんかトラブルに巻き込まれそうな
感じがしたから 満員を解消するためには電車の乗車可能数
を増やす11両編成を22両編成に
ホームの長さを倍にすれば
全部解決 満員電車だと急ブレーキでキャリーケースみたいに太ももまであるサイズでも人が
乗っかってくるのだからベビーカーのバーが前にあっても防護にならず危険 >>532
事故が起きたら訴える。当たり前の事だ。 アタシなら、ベビーカーの脇に立って守ってあげる。だって畳んだらベビーを抱えなきゃならんでしょ。
荷物持ってベビーカーも支えなきゃならん。どうしろって言うの。母親は日頃から重労働してんのよ。
理解のない奴って男が大半でしょ。しかも自分は年取らないと勘違いしてる若いモン。 赤ちゃんやベビーカーの人は
鉄道会社と国から援助でタクシーを電車レベルの金額で利用できるようにしたらいい
もしくは満員電車を解消しろ >>533
求められているのは、あなたが言っている「すみません」と同レベルのものだろ
それが出来ない親はさすがに良くないと思わないか？ 畳める状況なら畳むべきだけど所詮公共交通機関なんだから文句を言い合うべきではないわな。文句言うなら自家用車で通えばいいんだし インフルとか流行ってるのに
抵抗力の弱い赤ん坊を満員電車に乗せる
虐待なんじゃないかと思うな >>506
さっきからずっと言ってるけどその指図する権利がないっていうのを決める権利はおじさんは持ってるの？
免疫の話だって子供を持つ母親が全員知ってるのか？それ調査した？
勝手に決めていいなら自分で自分が指図する権利を持っているって主張することもできるじゃん
それで死亡率の件だけどそもそも死ぬ死なないの話してないよね
勝手に話大きくして違うよねって言われると屁理屈屁理屈って言うのよくないと思うよ。一回冷静になってみたら？ 喫煙者がどこでも好きに煙草吸わせろと言ってるのと同じイデオロギーなんだよね
周囲が迷惑しようが関係ないという自分本位でしかない思考 こないだ終電間際でそこそこ混んでた電車にケバいねえちゃんがベビーカー引いて入ってきて
こんな時間にしゃーねーなと席譲ったら乗ってたのが犬で腹たった 昔はベビーカー片手にスマホしてるような馬鹿いなかったからな >>432
こないだ小学生(おそらく)乗せてる人見たよ
あきらかにベビーカーからはみ出してるの見られて恥ずかしくないのかなと 昔の方が子供も多かったのにこういう問題が騒がれなかったってことは
今の方がベビーカーで満員電車に突撃する親が多いってこと？ 都合がいい時だけ、お金をもらうときだけ、赤ちゃんをはみんなで育てるものですかｗ
そのくせ、子供が悪いことして他人が叱ったら、烈火のごとく
自分の子供でもないのに叱らないで下さいとかいって喚く母親ｗｗｗ 畳まなくても文句は言わないが電車の構造は変えて欲しいな
ベビーカーを想定していない >>460
自分が親にならなきゃならん年なのに
自分が小さい頃の親の話で語るって恥ずかしくないのかｗ >>519
そうだよね。
あとは、なんでも無くせばいいとか止めればいいとか、思考停止してる老若男女が多いわ。 >>531
地下ほるしかない
もしくは２階建て（アホ小池の電車2階建てじゃないぞ） >>11
なら、車椅子乗車可能な車両に乗るように駅員が誘導しろと、車椅子には誘導してるのにベビーカーは誘導しないからな 満員電車以外ならどうでもいいという人がほとんどなんだから満員電車さければいいだけの話だろ 畳んでベビーを抱っこしたら良いでしょ。何がダメなの？子は皆んなで育てるモノだとは思うけど。3人育てたし。畳まないなら料金徴収するのが良いと思うけど。場所代。 これはう～ん、例えば通勤時間帯の山手線にベビーカーで突っ込んでこまれてもなぁ、、
移動しなきゃいけない場面、例えば子供を医者へ行くとかは車かタクシーなのかなぁ 反対派の書いている事って、言い訳と損得勘定だけだね。 空いてたらそれは構わないけど
子供を守る為に親が1番に空気を読む事やね
やっぱり他者に迷惑掛けないような姿勢してる人には手を貸してあげたくなるもんだし 子育て問題に限らず、満員電車問題の対策に運輸機関も、各企業も、政府も何故抜本的な解決に取り組まないのか、謎すぎ。 >>545
本質はそこだろな
でかい荷物なんだから迷惑になるってのは当たり前の話であって
そこに気を使わず何したっていいんだって発想じゃ嫌われて当然になる 優しい気持ちになれない人が多いことに驚きますって言うけどさ
最初のバスのくだりの陰湿的な運転者ディスや、「冷たい」「否定的」とか罵りながら言われてもね
自分自身が断固ベビーカー折り畳まぬ轢かぬ媚びぬ顧みぬの構え >>185
朝の通勤ラッシュ時も割と見るんだよなぁ… 最終的に何をどうしてほしいの？
満員電車でサラリーマンに降りてほしいの？ 海外製のごつくてでかいベビーカーすごい場所とるし
あれぶつけられたらこっちがやられそうで怖い >>2
赤ちゃんだっこしてベビーカーに買い物袋乗せてるね 独身が基本的に子供に寛容でないのは仕方ないね。知らないものは理解できないから。
特に男性は子供を持っても他人の子供には無関心なことが多い。 そもそも「おりまーす」的な事言わないと
降りれない程の満員ってマジで頭おかしいよなｗｗｗ
アホくさくてもう満員電車に乗らないで済む方法に全振りしてるわ 今って赤ちゃんの半分ぐらい外国人や外国系？？
日本民族以外の赤ちゃんは日本民族少子化対策に
何の関係もないからなあ
外国人や外国系が多いから文句が増えてるんだよね >>546
ベビーカーの中が犬とか荷物は割とあるあるだよな >>7
確かにな。
みんなで育ててもいいが、だったらこちらも怒るししつけもするぜって話しだ。 これだから少子化なんだよ腐れ日本、赤ん坊はみなで守る当たり前なんだよ
その当たり前がなくなってきてる、糞としか言いようがない 電車乗らないから他人事だわ
だからもっと寛容になれよっ思っちゃう もちろん空いてる時は構わないよね。そうじゃない時が問題なのだから。 >>545
全く違うし、そもそもそれをイデオロギーとは言わない。 >>557
ベビーカー停車位置はだいたい学生がイヤホンで音楽聴きながら占領してる。 >>548
それ障害あって長い時間歩けない子用のベビーカーに似てるやつじゃないか 赤ちゃんは皆で育てるもの→昭和前半の孫のいる婆さんか？
昔はおんぶ紐で背負ってた→昭和後半か？ 普通に用事あってベビーカーで電車乗るのは協力したい
が、産後ハイでやたらベビーカーで連れ回して
周りチヤホヤしてくれる事で承認欲求満たして
非協力できてるだったり無関心な他人に悪態つく友人見てから
素直に見れなくなった >>571
マジで・・
朝の通勤ラッシュにベビーカー押し入れる母親は未必の故意で殺人罪でいいと思うわ こんな小さいあ島国で人が増えすぎたんだ
無計画に仕込むもんじゃないよ子供は まあ、誰でも母の背中におわれていた頃は
少なからず社会の助けを受けているのは事実だろう
但し、何もかも丸投げで社会が育てると言うのは違うな >>573
マクラーレンとかの３輪バギーだろ
あんなクソでかいものを持ち込むなって話なんだよな
小さいベビーカーを買えと
畳めない構造なので畳みませんwww
こんな考えかもしれんがね >>590
病院行ったり予定があるんだろう、その他の人も予定があるから電車乗るんだろ？譲り合えよ >>590
そういう事態になる事を放置している
鉄道会社に言えよ
完全に奴隷根性だな >>569
配慮し合うような人ならともかく
配慮しろ！こっちは配慮しないけどな！
的なのが目立つんだよね
実際にもそこそこ見るし
こういう特集記事の主張だと大半がそう
そりゃヘイト溜まるのも当然なんだよな >>546
犬用のベビーカーが売ってるから仕方ない
猫用もあるよ 誰でも生まれたときは赤ん坊でホギャホギャ泣いていたんだし、
場所も選ばずションベンやウンコしまくってたんだから、
「みんなで育てるもの」は言い過ぎだとしても、もう少し
大きな心で見守ってあげようや。 急ブレーキで乗客が倒れてきて赤ちゃんが圧死しても不可抗力
親は文句言わず、子供を守れなかった自分を責めるべき ベビーカースレは相変わらず盛り上がるね
子供がいない奴が多いからだろうな 赤ちゃんはみんなで育てるべきだけどいくら親切にしても人によって態度変わる夫婦とかいるから始末が悪い
逆に変質者扱いされたりベビーカーを前に置いてドカッと席に座ってふんぞり返って横柄な態度する若い夫婦よく見るよ
お互いに尊重しあう社会でなければ悲しいけど成立しないんだよね
ほんと赤ちゃんが可哀想だよ >>569
路線バスとかだと電車よりも深刻だからね
ベビーカー二台で通路塞ぎあって、バスの前は大渋滞で後ろはスカスカで空席すらある
なんて笑えない事態すらたまにある >>595
そういう方々の態度が譲り合い、じゃないからヘイト溜まるばかりなのよ 夕方のラッシュで泣き叫んでる子供いたけど見てる方が心配になるわ
周りが降りたら？ていっても大丈夫ですって母親は答えてたけど
お前が大丈夫でも子供と周りは大丈夫じゃねぇよって感じだった 混んでる時にベビーカー目の前いると足にぶつかって痛てぇんだよ
揺れたら赤ん坊に倒れそうだからこえーし >>599
広島太郎さんは
乳母車に猫を乗せて歩いてた
幼い子供を見ると
袋いっぱいのお菓子をあげるんだ >>544
自分の正当性を主張したいだけのゴミクズ駄文
子なしで知識もなく頭も悪い信憑性ゼロの無責任なガキが語るリスクガ―、病気ガ―
誰も相手にしない（笑）
自分で事故リスクなどではなく風邪引くかもとかいうクッソショボい話にに限定するあたりバカの証明
屁理屈でないならどうぞ、何倍風邪引くリスクが高まるのか言ってみろ >>600
大きな心で見守ってあげるけど、ベビーカーが乗ってきてもどかないよ。 >>590
鉄道会社に文句は言わない素晴らしい社畜精神 バギーを畳めて、子供を抱けるならそうしているよ。
荷物が多くあってその上に10kgの子供とバギーを持って立てないからの場合を言っているのに。アホか。 運動会開催の花火うるせー
除夜の鐘うるせーだもんな
寂しくもなるが他人への配慮する意識は薄れてるし、手伝うと怒られたり、手伝わないと冷たいと言われるし、自分の物差しで生きてるもんな >>600
おんぶしてくるなり小さいベビーカーをちゃんと畳んでるマナーのよいママさんならそういう気持ちにもなれるがね
クソでっかいバギーでこられるとそんな気は一ミリもなくなる 自助の果てに足らない部分は社会で担保しましょう
これが大前提だ 手伝って貰う前提でいくからアンチが出る
普通に大変そうにしてたら誰か助けてくれる
日本はそういう国 >>605
そら公共の乗り物だから仕方ないだろう。まともな親でも譲らないやつらもいるんだからお互い様だろ それくらいいいだろ
むしろ下手に近寄らなくてすむし問題ない >>489
それやると気違い扱いされるんよな
しつけ、注意もしない親の多いこと 冷たい意見が続きましたとか、温かい正論ばかりじゃねえか >>7
みんなが言うならいいけど、母親が言うなら育児放棄としてるのと変わらんな >>594
うちのマンションに引っ越してきたジジイが、ガキがうるさいぞ黙らせろって天井ドンドン付いてくる。
ちゃんとうるさくなる前に挨拶行ったし、お金をかけて対策もしたのに足りないらしい。
お陰で住めなくなった。親の代から新築で買ってずっと住んでるのにさ。 超絶ラッシュピークの時間は大人も全員潰されてるんだから大きい荷物やベビーカーに
寛容になれ場所を空けろといっても物理的に無理じゃないの？
ラッシュ時だけの問題でしょ空いてるのに文句つける人なんていない >>619
社会常識を言われなきゃ解らない方にも問題があるんだよ >>622
とても自分本位な意見をありがとうw→>>614 競馬場の発券機の前でベビーカー押してる馬鹿はふざけんなって思った >>610
それでいいと思うけどベビーカー以外の人には道は譲るの？
一歩間違うとあなたの方が迷惑な人になるから気をつけてね。 >>607
ベビーカーで足ひかれてる人もいるわな
ベビーカーは気づいてるんか気づいてないのか
子供生んだこと１つだけしか取り柄ない人ってベビーカーテロしてくるからね、独身っぽい女だとマウントでぶつけてくるし >>625
そういう変な親はごく一部だぞ？おまえは譲りたくない、自分の時間を不快にしたくない理由を探してるだけだと思うぞ >>629
挨拶行ったからうるさくしてもいいよね？
こういう発想だからダメなんだよ
騒音被害なんだから相手方の迷惑を考えないとな >>>609
そもそも最初から限定してたのにいきなり話大きくしたのそっちなんだよな
家を閉め切って4人家族だとして風邪のウイルスを外部から持ってくる原因が3人
満員電車が100人だとすれば33倍だね
家族が101人家族なら1倍で家と満員電車とのリスクが一緒になるぞ！ トンキンに全てを集めすぎなんだよ
他ならこんな事はない 何でもかんでも他人に期待しすぎてて
生きづらくならないの？ >>635
もちろん。君の怒りは鉄道会社の問題。鉄道会社に言ってくれ。 >>630
実際俺は見た事無い
所謂、東京の満員電車でギューギューになってる所に
ベビーカーとか。
ていうか畳んだとして赤ちゃん抱いててもあぶねーじゃん。 >>630
まあラッシュでどうこうしろって物理的に無理だよね
通勤してる人にベビーカー乗せるからおまえら乗るなって話になりそう
違うなら代案出してくれみたいな話になるw 満員電車に乗り込んだベビーカーを見たやつは時間帯と路線を書いてよ >>1
「弱者は周りが助けるもの」を
「弱者は何しても許される」と勘違いしてる奴多すぎ。 >>600
違うな
赤ちゃんの時はみんなそうだということは事実だが、
親が周りに迷惑かけないように配慮しているかどうかは、別の問題だ
配慮していない親もたくさんいる
そんな親に何でこっちが不愉快なことを我慢しなきゃならないのかって話 >>594
余裕ぶっこいてたら酷い目に遭いましたというのがベジータの様式美だからね、仕方ないよ
また、余裕ぶっこかずに全力で戦う相手は遥か格上の場合なので、やはり酷い目に遭いましたというのもベジータの様式美w 満員じゃなければ別にたたまなくていいと思うけど
満員で踏ん張りが利かない状態で押されて後ろに赤ちゃん入りベビーカーがあったら
尻もちで赤ちゃん潰しそうで怖い >>593
そうそうマクラーレン 何なのあのレース仕様みたいな形
あれは狭くて人口過密な日本で使う物じゃないと思うわ >>585
東京でこの光景見たとき若い男性とおっちゃんはススッと体開けてうまくスペース作ってくれてたけど
若い女性はえっ？乗るの？みたいな感じだった
たまたまだろうけど ベビーカー擁護派は、以下の全てについて否定できないww
ちゃんと反論してみせろww
309 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2019/12/04(水) 11:09:47.18 ID:93qEAaMe
車輪の小さい運搬具の街中での使用はそれ自体が負担。
便利なようで便利じゃない。ここで普通の人間は使用しないという選択をする。
この出来の悪い運搬具を世間的流れに乗って無思考に使用している人間が
その不便さにイライラを募らせているのだから横柄にもなる。
15kg程度の物までなら手に持つなり担いだ方が楽。
それに気付かない馬鹿がベビーカー使用を当然の常識として疑わず
その道具としての根本的不便さに気付かず不満を募らせ周囲に八つ当りする。 これ田舎もんには分からないだろうな
朝の通勤ラッシュは駅員が手で押し入れてドア閉めるようなぎゅうぎゅう詰め
そのなかにベビーカーいたらおそろしすぎる >>629
統失か、そういう爺さんは細かすぎる自分自身の性格のせいでイライラしてて勝手に逆恨みしてキレるから悪質だわ 混み具合によるでしょ。
空いてるならいいけど、立ってる事すらままならないラッシュアワーの電車に車椅子とかベビーカーで乗ろうとするのは非常識。 空いてればいいけど満員にそもそも乗ってくるな
押されてもベビーカーあると足が動かせないからベビーカーに倒れこむ可能性ある >>11
ああ乗る保護者の頭に障害があるってことかw >>658
用事があってもラッシュ時間は社畜様専用列車だから乗るなと？ 赤ちゃんはみんなで育てるものだろ、そんなことも分からんのかバーカ
この少子化の時代に、子どもの数を増やすことが急務なのに、それを抑えつけるような捻くれた考えでどーすんの？
自分で自分の首を締め付けていることに気づかねーのかよ、アホが (1)「車輪の小さい運搬具の街中での使用はそれ自体が負担」
→これは何か間違っているのかな？
(2)「便利なようで便利じゃない」道具なら、普通の人間ならば「使用しない」という選択をする。
→これは何か間違っているのかな？
(3)「この出来の悪い運搬具を世間的流れに乗って無思考に使用している人間がその不便さにイライラを募らせているのだから横柄にもなる。」
→これは何か間違っているのかな？
(4)「15kg程度の物までなら手に持つなり担いだ方が楽。」
→これは何か間違っているのかな？
(5)「それ(ベビーカーの不便さ)に気付かない馬鹿がベビーカー使用を当然の常識として疑わずその道具としての根本的不便さに気付かず不満を募らせ周囲に八つ当りする。」
→これは何か間違っているのかな？
以上の(1)から(5)により、
「便利なようで便利ではないベビーカーを使うような思考を持つのは、普通の人間ではない」
と結論が導き出される。
(証明終わり) 赤ちゃんに罪はない
親が通勤ラッシュに巻き込まれる社会がおかしい
最近勤め先のオフィスにペットや我が子を一緒に連れてきても良い会社増えてるけどやっぱり圧倒的少数派
こういう問題が起きるのは必然
やはり親が全ての事を想定して考えるべきだよ >>646
過去の話なら山手線でも埼京線でもいたよ
8時台の朝ラッシュど真ん中でね >>644
同じく見たことない
そんな危険なことするのホントにいるんか？ >>667
背後からはどうしようもないか…
まぁ赤ちゃんに免じて許してやってくれ 挨拶しただけで通報される時代なのにみんなで育てるとかwww
都合がワルくなると他人も巻き込むチョンと変わらんなまんこはwww >>653
ベビーカー親が悪いんじゃない鉄道会社が悪い
ハイ論破 子供は社会で育てるもの。のキャッチフレーズが有るのだから、
横柄な母親以外には優しくしてやれよ >>661
時間帯ずらせよw本当に障害でもありそうだなw 混んでるの分かってる時間に使う確信犯ベビーカーは死ねの一言だけど、バスとか昼間でも混む時あるからねぇ…
後者はなるべく協力してやりたいわ そもそも余程の危急でない限り
満員になる時間帯を選ぶと言うのはなあ
常識的にありえん >>654
それで乗ってこようとしたら子供を守る為に流石に危ないから辞めろって優しめに言うわ
満員電車はみんな工夫しながらスペース譲り合ってるんだからそれ以上は無理 >>639
違う違うw
トイレに行くとか食事を作ることすらままならないほど気を使ってるよ。掃除もできない。だから生活そのものが困難になった。
酷いのはマンション特有の他の住戸の生活音も全てうちのせいにされて、深夜に寝てる時にもドンドンしてくるんだぜ。どうしろと？
今は近所の親の家に避難してる。こちらのマンションの下の会の住人は超フレンドリー。
もう自分のマンション売却して一戸建てを検討中。 >満員電車に乗り込んだベビーカーを見たやつは
東急田園都市線 急行 土曜日 9時半過ぎ ぎっちり満員
大手町まで乗っていたのを確認 最混雑区間は渋谷までだった 豪州の場合
じゃんぴんぐ
2010年4月22日 13:54
海外と言っても国よって違うと思います。
とりあえずオーストラリのシドニーで毎日通勤電車乗ってる私の場合ですが、
基本的に混んでる時間帯は、ベビーカーで乗ってくる人はあまり見かけません。
でも週に１，２回は見るかな？あとスクールホリデー中はよく見かけますね。
皆さんたたみませんよ。特に日本のように持ち運びを楽にするように軽量化と
かしてないですし、頑丈さの方が重要みたいで日本のベビーカーより大きめの
３輪ベビーカー等よく見ます。
ベビーカーをたたむなんて想定外なんでしょうね。
あと混んでる電車でもベビーカーだからといって邪魔な顔はされません。子連
れは比較的席も譲ってもらえます。
私の娘は２歳ですが、ベビーカーでじっとしてるのが嫌らしく座ってくれないの
で、娘を電車に乗せる時は抱っこです。
これ言うと小町ではたたかれるのかもしれませんが、娘が電車の席の上に立
つ時、靴脱がせません。
この国の場合、ボックス席では大人でも靴はいたまま足乗せてる人もいるもん
で。誰も気にしてないようです。
普段楽してる分、日本に帰国した時は気使いすぎて疲れます。 都会で子育てが向いてないんだよ
賃貸なんだから郊外に借りて旦那だけ通勤させればいいだろ >>673
つまり社畜様に合わせて通院やその他を弱者が配慮しないといけないって事？心が狭いんだな。皆で協力して乗れるようにスペース作ればいいだろう。 >>1
満員なのが問題。
あーだこーだ言う前に満員という状態を改善せーよ。
令和だって言ってるならよ。
いつまで満員が続くんだよ。 >>677
騒音計置かしてください、と旦那に言わせろ
俺だったら言うぞ 電車混んでないならベビーカー畳まないのは別にいい。だからって子供の靴の裏が他人の衣服に当たる程の至近距離に置いて、案の定他人に思いっきり当たっても何も謝罪もしない知らん顔してるバカ親には心底軽蔑する。
人の善意にあぐらかき過ぎなんだよ、今時の母親は。 >>677
どうかな
そもそもの原因があんたのとこにあるのは明白だし
被害者ぶるのはやめた方がいいよ
あくまでもあんたは加害者側なんだから >>640
小学生以下だわ（笑）
散々免疫の知識がないことを指摘されてよく答えようと思ったもの
親が育て方を間違えたんだな 痰壷かと思ったわw
親がよそ見してる時でよかった
泣きじゃくる前に逃げてきた >>530
本当に？
その割りには俺が書いた前後少ししか読んでなくても>>486は申し訳なさそうにしろ、>>429は申し訳なさそうだったら許すって言ってるけど
迷惑かけたら謝れよ、っていうのはベビーカー関係無く当たり前
迷惑かけてなくても申し訳「なさそう」な態度ってなんだそれ >>2
荷物があるかもしれないからケースバイケースで良いやん みんな乗せてます。
紅茶
2010年4月22日 14:03
豪州在住の一児の母親です。
私が住んでいるところにはバスしかないの、ちょっとずれているかもし
れませんが、
子供が産まれて初めてバスに乗る際にバス会社に電話したところ、「
車椅子乗車可」と書いてあるバスにはそのまま折りたたまずに乗り、普
通の段差があるバスには折りたたんで乗ってくださいと電話で説明され
ました。
車椅子OKのバスには満員でもみんな平気で乗せています、誰一人文
句言う人はいませんね、変な目で見られることもありません。むしろ、乗
車の際には列の前後の方達がベビーカーをあげるの手伝ってくれたり、
乗車中に赤ちゃんに話しかけてくれたり、赤ちゃんの機嫌が悪くなると一
緒になってあやしてくれたりします。前日はバス停でコワモテのオジサン
が近寄ってきた時はびっくりして、
目を合わせないようにしていたのですが、「このバスに乗るの？あなた先
に乗りなさい、後ろからベビーカー持ち上げてあげるから」と言われ、すご
く嬉しかったです。
満員と言っても、東京や大阪のギュウギュウの満員電車とはまた違うので
、比べられないと思いますけど。 >>666
ケースとしては勿論少ないのだがそれでも感覚的には電車よりは路線バスが多いな
特に催し物みたいなイベントがあるタイミングが絡んでると割と出くわす
都内のバスは前払い制で前の運転席側からのるから出口付近でベビーカー並ばれると後方に抜けるのすら怖い >>681
通院なら自分の都合で予約とればいいだけでは。 >>669
車の車間距離予測して接触しないように気を付けるみたいに、ベビーカーも予測してほしいけど前輪で他人の足踏んでる人結構いるよ
キャリーバッグをガラガラ引っ張っていきなり止まる人と、エスカレーター降りてすぐで立ち止まる人もテロだわ ラッシュさえ避ければいいんだからどうしても外出したけりゃ始発で出ればいい。 >>691
通院は緊急だろうがw
平気だって自分で分かるなら病院行かんわw >>691
しょぼい会社への出社が危急の用事か？通院も透析とか大事な事かもしれんだろ？ これ言うと女叩きと取られそうだが最近の女は本当に傍若無人で人に気を使えない奴が増えた
狭い道で相手が通るのを待って譲ってやっても若い男はすみませんと言い、女は何も言わず素通り
全部が全部じゃないし、若い男にも失礼なのはいるけど、女の劣化は目に余る
それが母親なのだから子もお察し >>665
それさー何年間でどの程度？
俺マジで見た事無いけど。
満員電車に乗ったりして６年経つけど
一回も無い
中央線と山手線で 自己責任論者が多い国では
全部自己責任になるからしょうがないよ
だって自己責任なんだから
自己中が多くなるのは当たり前だ まあベビーカー移動するような赤子が満員電車乗らないといけない世の中もあんまり良く無いよな。
風邪とかインフルエンザ貰いそうだよな。仕方ないけどさ。 >>688
これ否定するってことは何か正確なデータを持ってるってことだよな？
あれだけ知識知識言ってたんだからまさかなんのデータも無しに否定するなんてことは無いよね
データ出してよ。持ってるんでしょ？ この手のスレになると拒絶する連中がDQN親を理由にして叩いてるけど実際普通の親が申し訳無さそうに困ってたほうが露骨に態度にだすんだよな
むしろ好き勝手やってるDQN親のほうが関わりたくないからスルーされてる パリの
サリュ
2010年4月22日 14:47
メトロではみんな折り畳まずそのままですよ。
混雑してる車内でもそのままです。
それが普通なので他の人たちも何も言わないし、特に迷惑そうな顔を
するわけでもないです。
ただ、駅構内にエレベーターがないところがほとんどなので、ベビーカ
ーを抱えての階段は本当にきついですけどね。 >>683
それやると動かぬ証拠になってかえって首締めるからどんどんやった方がいい
子供のドタバタは必ず基準超えるから 実際目にするベビーカーヤクザの悪印象が全て
あんなチンピラに牝も餓鬼も無ぇよ >>701
仕事は生計に直結だろが
アホなのかコイツ >>694
みんなで声かけあってスペース作ればいいじゃん。公共の乗り物で誰でもいつでも乗れるものなんだし。 たたみません。
timotej
2010年4月22日 14:51
スウェーデンに住んでいます。
バスや電車内にはベビーカー用のスペースがあるので、
たたまずに利用しています。
日本のように大混雑することはありませんが、
ベビーカーが入ってくると、
移動してスペースを譲ってくれたり、
段差があれば「手伝おうか？」と聞いてくる人が多いです。
日本では広げたりたたんだり階段も多く大変でした。 ていうか、なんでてめーが好きで産んだ子なのに、
迷惑や不快な思いを被らなきゃいけないんだ？
少子化に貢献だあ？？
日本だと少子化少子化いって洗脳されるけど、
地球レベルだと人口爆発のほうがはるかに深刻なんだよ。
地球がダメになったら
「経済ガー」「国力ガー」なんてのんきなことは言ってられない。
人類を滅ぼしたくなかったら、むやみに産むな。
むやみに産まさないためにも、
子連れ・子持ちを過剰に甘やかすな。 >>714
まあ、ぎゅうぎゅうに人をつめれば乗れるけど。 ＞日本のように大混雑することはありませんが
非常に重要な点だな >>712
通院は生命に直結だけど。出社と同じく重要だろ いい環境で子育てしたいなら郊外に出ろって話だ。
都会は子供を育てる環境じゃない。 >>710
俺さ、建築なんだけどよ
下階へそんな騒音伝わるような構造してねえからね？ >>704
子供の言い返しみたいだなw
何年何時何分何秒だよ！みたいなw
ここ2-3年くらいの話だよ ドイツでは
あさがお
2010年4月22日 15:13
基本的に混雑した電車内でもベビーカーを広げたまま乗ります。
日本よりも電車内が広いしベビーカーを置いておけるような作りに
なっています。
混雑して乗れない場合はもちろん次の電車を待ったりして無理や
り乗るような人はいませんが、
乗っているのに混雑してきてしまう時などは、周りの人がベビーカ
ーを守るような形で乗り合わせてくれます。
私が住んでいる町は、ほとんどの駅にリフト又はエスカレーターが
付いていて、
公共の乗り物では車椅子・高齢者・妊婦・ベビーカー・子連れは、
基本的に守られる存在として成り立っています。
健康な人は、電車・バスに乗らず自転車に乗ったり歩いたりと弱者
に優しい街づくりになっています。 社会に出ればいろんな奴がいる
赤ちゃん大っ嫌いなやつだっておるよそりゃ。
たようせ認めろというなら、そっちも認めないと。
けっきょく我が身のみが可愛いなんていう意見は通らないよ ベビーカー使ってるのってゆとりとゆとりから生まれた世代か
なんでも楽してガキ育てようとする魂胆がみえみえ >>702
あなたは立派な母親に育てられた立派な人なんだろうね。お母さんを大事にしてね。 >>713
車椅子で透析とかベビーカーも足が弱い子どもとかかもしれんだろう 健康な人は、電車・バスに乗らず自転車に乗ったり歩いたりと弱者
に優しい街づくりになっています。
健康な人は、電車・バスに乗らず自転車に乗ったり歩いたりと弱者
に優しい街づくりになっています。 >>719
だから生命の危険があるほど悪いなら救急車呼べよ
予約通院なら時間ずらせ >>722
いや、何件か聞いてんだよ
頻度の問題だろ
これが社会的問題と言えるほどの量いるかいないかが
議論の本質だろうが、お前こそガキかよ >>687
それは違う。
人としてできうる可能な限りの配慮をしてる以上、それに対する嫌がらせ行為は違法だ。
このジジイは子供が生まれる前、うちとは無関係のどこぞの生活音に対して、引っ越して来てから2、3年にわたってドンドンやって来てるんだ。今後のこともあるからとそれは不問にしたんだからな。被害者？なんだそりゃ。こっちが先に、そして今も被害者だ。 >>681
んー親が1番に子供を危険な状態に置かないってのが大事だよな？
不意の事故の確率高いとこにわざわざ子供突っ込ますなんて親の風上にも置けないわ
みんな工夫して満員電車乗ってる訳でそれ以上は無理な訳よ
人の寛容を広げろって状況により変わるしそりゃ満員電車じゃ無理 混み具合を人数で判断して
一定人数以上で乗車禁止に。
エレベーターと同じ。
痴漢行為も痴漢冤罪も減るし
ベビーカーだろうと畳まず乗れる。 >>715
ならスウェーデンに移住すりゃいいじゃん。 >>2
乗ってないということは乳幼児を抱っこか手繋ぎで管理してるので
その状態で手荷物に加えて畳んで不安定になったベビーカーまで管理
した状態で動く電車に乗り続けるのは大変だし危険
（主にワンオペ時） >>18
自分もそう思ったw
2歳児でベビーカーって…
将来の日本って、イギリス通り越してスペイン、ポルトガル、オランダみたく先進後退国になるぞ！ 種無し石女高齢童貞独身不細工キモデブが集結してるスレワロタw >>721
あんたの設計がどうかなんて知らんしどうでもいいよ
実際に騒音被害が発生してるようだしな >>708
実際そうだろう
いじめの対象になるのは何も反抗しないから
教師もやたらさわいでるやばい奴はスルーして言いやすい奴に因縁つけてくる
町ゆく奴もヤバそうな奴はスルーし弱そうな奴には因縁をつける
ゴミみたいな奴らばかりだよ イギリス・ロンドンその他
キドニー豆子
2010年4月22日 16:37
ラッシュのときはあまり見かけませんが、たまにいますよね。
たたんで乗り込む人は見たことないですね。
大体、子供や親の荷物も一緒に積んであって重いし、たたんで小
さくまとめるなんて、本人も周りもそもそも考えてもいないです。
中に乗せるのも外に降ろすのも、かさばって重いので大変です。
でも必ず周りの人が手を貸すので、なんとかなります。
車内がその分狭くなっても、それはしかたないこと。
混雑時に赤ん坊つれて出かけるとは、よほど事情があるんだろう・・・
ってむしろ同情的な雰囲気がただよいます。
文句いう人なんていませんよ。
地下鉄、鉄道、それに混み混みのバスですらそんな感じです。
どうしても乗り込めそうにないほどギュウギュウのときは、乗降口
で親のほうが断念する・・・という感じでしょうか。
どうして日本ではこれがそんな大問題になるのか、正直理解に苦
しみます。 >>2
電車乗ること多いなら小ぶりなベビーカーにするべきだよ。A型でなければ。
荷物はリュック背負えばいいよね。 >>730
何で他をさておいて出社が最優先なの？弱者なんぞは予定をサラリーマンに配慮して後から乗れってことなのか？その理論なら邪魔なサラリーマンは始発で行けって言われたら同じことだろ ラッシュでベビーカーはあまり見ないが小さい子を手つなぎで乗ってくるのはよくいる
危ないよ >>716
こういう人って自分が歳とって足腰悪くなったときに手を貸してもらえたら嬉しいだろうから、自分も困ってる人に手をかそうとか想像できないんだろうなー。 >>703
アホかよw
そんなに悪ければ呼んでるだろw
呼ばない程度に通院してるんだよw
お前の中には健康な人と重篤な人の2パターンしかないんかw ヨーロッパ
どいちゅ
2010年4月22日 16:58
ドイツに４年住んていました。
小町のベビーカーネタを読むといつも悲しくなります。
もしベビーカーをたため、なんて言う人がいたら、ドイツ人のおっ
かさんたちに袋叩きにあうでしょうよ。
電車にのったら畳むなんで習慣はありえません。
満員電車のときでもベビーは優先です。それが当り前です。
障害者・弱者、赤ちゃんを最優先するように子供のころから教育
されています。
ちょっと不良っぽい男の子でもベビーカーの人が乗り降りするの
をさっと立ってお手伝いします。
小町でぐだぐだ行ってるひとはドイツに行ってみて下さい。いかに
自分が傲慢がよーく分かります。 子供は将来の納税者なんだから
それを育ててる人間は保護を受けて当然だろ
社会の利益にかなう
逆に子供育ててない穀潰しは
社会にメリットないんだから
公共交通機関の利用を禁止すべき >>731
頻度は低いって別のレスでもしてるがな
電車に限るなら年に一回程度だな路線バス入れると数ヶ月に1～2度は遭遇してるペース >>728
車椅子で透析？
１は赤ちゃん乗せたベビーカーの話じゃないの？ >>747
俺は障害者は助ける。
「希望しなくても」「突然に」体が悪くなることはあるからな。
だが、子どもは「希望して」「計画的に」授かるものだろ。
だから、人や国に頼ろうとするのは図々しいと思うんだよ。 >>782
どうかな、かなり嘘っぽいんだがw
どっちにしろ騒音被害におけるよくある言い訳の一つだなぁ
状況から察するにあんたは間違いなく加害者だよ >>731
つーかさ、お前がみたことないってゴネてる糞ガキだって自覚した方がいいよ>ID:Ja5pSOtp0 海外とは違いますよ
鼻毛
2010年4月22日 20:48
東京大阪のような、ひどい混雑は、海外には殆どありません。
他トピでは大阪の混雑ですから、比較にはならないと思います。
海外では横柄なママさんはあまり見かけせんね。ここが大きな違いと思います。
労わって欲しいなら、ママさんも横柄な態度は慎みましょう。
周囲にだけ優しくしてと注文するのは、子持ち様発言に他なりません。
子持ちに優しくしてよ！←この態度をまず変えましょう。 >>26
海外製のお高いベビーカーはゴツいし、分解しないと畳めないのもある。 >>739
だから騒音計を置いて
実際の被害確認をするんだろ？
dBで決まってんだからよ
実際に測定しないと話に応じる必要ねえんだわ
最低でも100ミリ以上のコンクリートで隔てられた階下に
違法になる程の騒音？
子供がブレイカーでコンクリートはつってんのかよw いつまでぎゅう詰め満員なんてやってんだよ。
頭使って改善しろよ。
本当に非人道的だよ。 >>753
年に一度見るか見ないかのレベルなら
ほぼいないに等しいな。
俺が見れないのも納得だわ 畳まないでいいと思うけど電車やバスなんてガンガン揺れるし、その反動で蹴飛ばされたり押し潰されたりして壊れたり子供が怪我しても誰も責任取れんぞ てめえのガキなんざ可愛くもなんともない
年賀状に写真載せて送るのもやめい >>739
じゃあなんで子供が寝ててこっちが静かにしてるときや、ましてや寝てる時にドンドンやられるの？
なんの騒音被害？ 子供はみんなで育てるもの
だから
子育てに協力してくれる他人様の邪魔はしちゃいけないと思います >>737
現象として歩けるのと、公共の場で問題なく歩けるのは別だぞ
運転免許で言えば1段階3時間目くらいの教習生を路上に連れ出して
高速教習までやらせるようなもの 折りたたむ必要はない。
だが、ラッシュ時間帯は移動するな。
ただそれだけのことなのになぜ出来ない？
今までこんなこと言われなかったのは今までの妊婦さんは自己や子供の安全のためにそんな時間に移動しなかったから。
わがままなんだよ、結局。 邪魔だと思っても大抵の人は我慢してるし一定の理解も示してると思うんだけど
十数年も前のことをほじくり起こしてどうしろっていうの？邪魔だと思うことすら許されないの？ 昔は子供が一杯居たからね
他人の子供にもおっぱいあげたりしてたよ
時代だねぇ～ >>767
満員電車じゃない時間にしか予約空いてないのかも知らんだろ。
公共なのに自分勝手な奴らだらけだなぁ みなとみらいのクリスマスマーケット
土日で歩くのもやっとの激混みの中、平然とベビーカー押してぶつけまくる不細工ババアが数名w
しまいにはぶつけられたネーチャンにホットワインぶっかけられたらしく、ギャーギャー一人で喚いてたわw
状況考えてベビーカー使えないカスは死ね >>763
少ないのと迷惑が否定されるのは違う話、ガキの上にアホかよw
そんなDQNがいるから全体が迷惑するのも事実だからな >>762
ベビーカーは3人分くらい場所とるからな
本当邪魔くさい
ベビーカー料金を追加にしていいと思うわ 「赤ちゃんはみんなで育てるもの」
俺にも補助金や育児休暇くれるならいいけども そもそもベビーカーの設計がよくない
もっと簡易で簡単に畳めて省スペースで抱っこもしやすいものを作ればいい 法律が変わりました
片田舎
2010年4月23日 4:05
海外の田舎です。電車はなく、通勤・通学はバスです。
昨年まではベビーカーは自由に乗り降りできていましたが、危な
いという理由で今年から禁止になりました。ベビーカーが車内で動
いたり誰かにぶつかったりしたのでしょうか？
習慣でそのまま乗り込もうとすると、運転手から睨まれて肩身が狭
いです。赤ちゃんを抱えて1人で折りたたむのって大変です。
でも、たいてい誰かがたたむのを手伝ってくれます。車内でも誰か
が席を譲ってくれるので１００％座れます。私は東京の満員通勤電
車を利用していました。車内でベビーカーをたたんでほしい（車輪が
当たるとか、スペースを節約）という気持ちは分かります。でも、それ
なら席を譲って欲しいです。ベビーカーを片手におんぶや抱っこは
危険です。赤ちゃんは自分で自分の身を守れませんので。 >>707
まずお前がソースを出すのが筋だろ
風邪の罹患率聞いてるのに出してきたのがアホ丸出しの算数
そろそろオモチャにされてると気付け >>761
俺はやっていいと言ってる方なんだがw
もちろんそれを実施することで首しめることになるよ
騒音被害ってそういうものだからさ
騒音被害はやばいぞ人が死ぬからな
話に応じる必要ないとか突っぱねてると刺されるからな >>753
年一くらいなら別に対応する必要ないな
ほとんどの母親は常識的で安心した
現に通勤ラッシュの満員電車にベビーカーなんて今まで一度も見たことないし 退去して押し寄せるサラリーマンは邪魔ではなくベビーカーや車椅子は邪魔だと言う自分勝手な都会人だなぁ >>768
その話が嘘っぽいんだよ
どーせ子供がバタバタやってんだろうよとしか思わないな まぁ、電車乗り慣れてない人だと9時過ぎなら空いてるかなって思うだろうな
こんな混雑してるなんてって絶望してるベビーカーママ見たことあるよ
満員電車にいたら危険そうな老夫婦とかもたまにいるじゃん 緊急時など特殊なケースを上げて「これでも畳めと言うか？」ってどんどん降伏宣言に近づいて行ってるのわからんの？ 結婚する予定も子供を持つ可能歳もない奴らが火病ってるだけ
そもそもニートに満員電車関係ないだろ 「みんなで育てるもの(ドヤァ)」って思うやつもいれば、思わないやつもいるだろ
価値観を押し付けたらダメだよ 周囲に善意を強要してるクソママが騒いでるだけでしょ >>1
10年前のことをいまだに恨みがましく、
「自分にベビーカーを畳めと冷たく言い放った運転手は、運転が荒いと乗客に怒られてた」と、
運転手がろくでもない奴という印象操作から導入する粘着質な感じがもう受け付けない
こんなんだから周りから協力を得られないんだろうとしか >>767
その時間が満員電車のじかんだったんだろw
なんなのお前？アホなの？ >>777
畳むか、とりあえずラッシュを避けるか、事情でどうしようもないなら空いてる車両辺りまで予め移動しておくか
くらいをやるだけでも印象は相当かわるよね >>761
うちのマンションは防音しっかりしてて窓閉めちゃえば何も聞こえないレベルだけど振動音だけはどうにもならんよ
普通の住宅よりは和らいでいるんだろうがそれでも聞こえる
あと窓閉めない人いるんだよね 子供がギャン泣きしてたりピアノ弾いたりする時
窓閉めなきゃ丸聞こえよ >>776
ごく一部のキチガイが
キチガイ行為をしているっていう話は
別に満員電車もベビーカーも関係なく
キチガイだからねって話で終わる。 >>783
相手がノイローゼなり
単なる精神疾患から来る言い掛かりなら
やりようはあんだよいくらでもな
そいつの親族に転居費用や部屋の買取を願うとかな >>785
何で弱者だけその時間に乗る正当な理由が必要なんだ？ 別に混んでなきゃいいし
ある程度混んでたらみんな割とスペース作ってくれてるしそれでいいと思う
ただ流石に満員電車では子供も周りも危ないしやめとこうねってんじゃダメなの？ 混んでる所にがっつり突っ込んでくる奴はどうかと思うわ >>792
まったくだな
補助金も育児休暇も貰ってないのにさぁ
いいとこ取りはやめて貰いたいよ、ほんと 断固として畳むなと言いたい
車椅子の人に言うのとほぼ同じ
人間の赤ちゃんがひとりでは歩けないのは誰もが知っている
満員なら乗れない奴は次を待て >>595
どこの人？
都内のラッシュでそんな余裕ないぞ
急停車とかで倒れ込んだら赤子なんて絶対死ぬ
その辺自己責任ならどうぞ 埼京線の先頭車両にえ？？って位巨大な花束持った女が乗ってきて押さないで！潰れたらどうするつもり！！押さないで！って絶叫し続けてたことあったわ。
ベビーカー畳まなくていいって言われたから畳まない！とか誰がどこにいつ乗るのも自由！とか正論だとしても自分が損するだけなんでは？って事に気が付かない人はいる。 >>784
俺がそうだったってだけで実際の頻度は統計でも取らないと知らんよ それはね
五月雨
2010年4月23日 15:05
海外には、日本のような横柄な態度のママがいないからですよ。
だから、みんな親切にするし、微笑むのよ。
横柄な態度のママに親切に出来る？
微笑むことが出来る？
だから少子化なんだ？そうではなくて、日本の母親のマナーが悪
すぎるのです。これが一番の問題。
外国では、ベビーカーがぶつかったら必ず謝ってくれます。
日本は謝らないで逆に睨む親もいるのです。
世間も冷たいですが、それよりも母親のマナーの低下の方が深刻です。 義親と同居は嫌とか言うくせにワンオペ育児で大変とか愚痴は一人前なのが今の世代の特徴。
育児ノイローゼなんて自業自得な面が大きい。 >>782
筋じゃないよ
こっちはさっきまで知識の話もデータの要求もしてなかったからね
むしろそういう要求してたからこそ逆に要求されたら返すのが筋じゃない？ 公共だろうが関係ない
都合の悪いときだけ社会を出せる
そんな社会を目指します >>799
目立つ基地外に賛同意見が多ければ基地外がスタンダードになる
>>1しかり >>787
なんか思想信条がそうさせるのか、自分の意に沿わないなら嘘って言われたら、どうにもならないね。
長年住んでた家に住めなくなって逃げるように売却検討するのがどれだけのことか理解できないんだろうな。 >>800
それで刺されたら意味ないんだけどなw
騒音被害ってのは深刻だぞ、事が起きてからじゃ遅いんだよ
相手が精神疾患だ！話には応じない！って頑張ってもあんまり意味ないわな >>807
満員電車なんて縁がないとこだよ
なら健常者も余裕持って出社するなり配慮しては？ >>5
朝早くから
ディズニーランド行くんだよ
ラッシュ時に乗ってくるｗ >>774
満員電車避ける手段さえあればいいんだよ。
予約をずらすなり車を使う、タクシー乗る、前泊する。
手段は親の能力次第で山程あるから好きなの選べ。
公共の輸送手段じゃ満員時に子供を守る手段なんかない。 将来おれたちの年金やら福祉関連の税金払ってくれる存在だぞ>赤ん坊 空いてりゃいいし、混んでりゃだめ。
ベビーカーよりデカイ糞デブの方が嫌だわ。 誰も譲ろうしない
そんな世の中だからぶつかるのも仕方がない
なんでそうなったか？
弱者であると損をするから
嫌な世の中だ 夕方の激混みの中央線で2台のベビーカーを連れている一家はクソ邪魔だった。 ラッシュとまではいかなくても、混んだ電車に双子用のベビーカーは恐怖でしかない
通路や出入口ほぼ塞ぐもん 妊婦になると、健常者だけでなく、病人や身障者よりも優先して座れる権力を獲得。
赤子がいれば必要なくてもベビーカーで乗り込んで席やスペースを占拠できる権力を獲得。
子供が歩けるようになれば、家族並んで座る権力を獲得。
このように考えてるんだろうなぁ。 >>820
それサラリーマンにも言えないのはなぜ？電車をずらして出社するなりできるだろ？
なぜ弱者だけに配慮を求めるんだ？邪魔だから公共ですら後にしろと？ ＞「赤ちゃんはみんなで育てるもの」
20年以上、サヨクが必死に言い続けてきたこと。
それなら親権なんて無くさないと。
ポルポトの社会だなｗ これ畳めと言ってるのが幼稚な社会不適合者だと知ってるんだわ
まず子供なんていないし
少子化を緩和させるには寛容な社会であった方が良い 子供増えないと税金が高くなるわ年金減るわでろくなことない。 >>782
ねえねえ、
>>193に答えてよ、余計なのには答えててなんでこれスルーするの？あなたの見解が知りたい。 ママだけなら仕方ないけど夫婦でいるのに畳まない奴は腹が立つ。もちろん混雑時ね。 >>798
これ
まずは窓を閉めろといいたい
防音しっかりしてても窓開けてたら意味がない事をわかっていない人が多い ベビーカー畳まれます？畳まれるなら席をお譲りしますよ
ベビーカー畳まれるお母さんがいるのでどなたか赤ちゃんに席をお譲りいただけませんか？
この声かけ流行らせろよ
畳むなら座れる
座らないから畳まない タクシー使えばいい
子ども手当は親の老後資金ではない
さっさと使え 今朝のNHKで双子用ベビーカーをバスに乗せろってやってたな。
あんな幅広いもの、バスの通路を通れるのか？乗せるために他の乗客は降りてってか？（エレベーターではそういうルールのところもある）
なんでタクシーを使う選択肢を考えないのか？ >>189
そんぐらいでぶん殴りたくなるほど心が狭いのか余裕がないのか…
そんなんで人間関係大丈夫なの？ >>797
・畳むのは危険
・ラッシュは当然本来避けているが突発的事情は発生する
・本来乗らないラッシュにたまたま乗ってるから空いてる車両なんて知らん >>834
ベビーカーの下見てみな。子供用の荷物が満載で畳める状態じゃないから。 >>827
通勤時歩ける範囲で直距離歩いているよ。弱者がスムーズに移動できるようにね。
一つの鉄道会社を乗らなくていい様にね。その分運賃は・・・（以下自粛） 譲り合うってのはお互い様のはずなのにベビーカー様になってないか？
うちの親父(80歳)はベビーカー2台を避けて優先席に向かう途中でコケて、
ベビーカーの修理代1万5千をボッタクられた。
因みに子供は乗ってなかった。
本当に壊したかどうかは知らんが、
倒れても「大丈夫ですか？」じゃなくて、
「ふざけんな！ジジイ！」と言われた事に親父はキレてた。
弁護士の奥様だったらしくすぐに法的に訴えるとか言われたらしい。 通勤ラッシュは物理的にベビーカー無理だよ。
人一人がヤバイんだもん。
実際その時間帯に乗ってるの見たことないよ。 ベビーカーはいいんだけど車内で走り回ったり大きい声でずっと話してる子とかは嫌だ
親がいてもろくに注意しないとばかかと思う
赤ちゃんの泣き声は別に気にならない
仕方がないと思う >>827
赤ん坊が大人と同レベルに自分の力で危険を回避できるなら乗ればいいやんw >>827
ずらすって都内は朝6時過ぎたら混んでるよ
帰りも夕方から終電まで空いてる時間ないよ
比較的空いてるのは昼間 主婦なら10時過ぎてからにするだけでも違うよ >「畳まなくてもいいけれど」としつつ、混雑時は危険であること、利用する人の態度に問題があると考える人が否定的なコメントを上げています。
たぶん、これが多数意見なんじゃないのか？ >>7
姑や舅ですら手をだそうものならうざい迷惑と大騒ぎするくせに
こういうときだけ他人の手を借りようとか虫が良すぎる >>832
ベビーカーに落下物、赤ん坊大怪我、圧死
事例の一つでも挙げてもらいたいな おじさんはデータ出せないみたいだね。頭ごなしに否定しかできない昭和の遺物はこれだから困るよね >>852
それ注意すると逆に大騒ぎに発展しやすい子がいるからなあ
そうなっても大人しく見守っててくれる？ ベビーカーで満員電車乗んな
てかお前らが二人でアヘ顔かましてガキ作っといて社会の責任のように言うな
ただてさえ優遇されてんのにどんだけ図々しいねん >>827
母数がでかい方は周知徹底し切れないから。
オフピーク通勤、サテライトオフィス、テレワーク。
色々施策やっても効果は限定的。
子供守るなら親が頭使って守ってあげないとね。 ベビーカー乗り込んできたらツバがかかるかもしれないけど激しく咳こむ >>849
壊した根拠ないなら拒否すべきだった
虎の威を借りるバカ女にきっぱりノーを 氷河期や低所得を支える必要もなければ、移民を反対する必要もないね
治安は自己責任、自分で守るもの 朝とかのラッシュ時にまで入ってくるアホだけはもう少し考えてね ここは氷河期のクズが多いけど、価値観の変化で生涯未婚が増えてるからな
幼稚な大人が人の子供に何かしないか心配 >>867
実際には言わないけどな、余計な事言ってトラブルになったら負けるしね
でも大部分の人がそう思ってると自覚して行動して貰いたいよね 子育てしてた時も移動は自家用車だったけど、子どもが小さいと
公共交通機関よりも家の車が気楽だね >>862
子持ちだけど、その状況なら途中駅でも降りるぞ >>867
弱みを見せると付けこんでくるからね
だからネットでもいきり立つ
他者の意見を聞こうとしない >>857
単純に危ないから混雑時はやめてほしいな
子供を大切にしろと >>847
畳めないんじゃなくて、畳む気がないから持ち出せない形状で詰め込んでるんだよ
なんで妊娠中に免許取らないの？
ベビーカーに乗ってられない幼稚園児になったら踏み潰されかねないからもっと危険じゃん
体力ない子供に暑くて疲れても逃げ場ない環境強要して泣いたら冷たくあしらうんだろ？
子供のために安全な移動手段確保してやれよ >>858
地方都市出身だけど昼間は座れるのが当たり前だった
都内は昼出勤でも上りは年に数回座れるかどうかだねー
路線にもよるけど 最初は空いてたけど、ある駅であっという間に混んじゃうパターンもある 赤ちゃんをみんなで育てないでもいいけど
その場合、老人を皆で養うのもやめような >>159
あのね、田舎者にはわからないと思うけど、東海道線とか小田急、田園都市線は
とんでもなくぎゅうぎゅうになるのね
そこで急停車とかすると人の雪崩が起きるんだよ
そこにベビーカーなんてあってみ？
圧死するぞ？
子供を大事に思えばこそ、ラッシュなんかにつれてくるな
乗るならガラガラの女性専用行けと言ってる >>185
自分も数年前まで中央線乗ってたけどないなあ。朝はそもそも入れる隙間ないし無理だわ。帰りは遅いことが多かったので子供自体ほぼ見ない。 >>868
その旦那の弁護士と電話したが話にならんよ。
うちの親父は通院の為に急いでいたから、
すぐに「弁償する。」と言って住所と電話番号を教えたが捕まって返してくれなかった。
監禁罪と傷害罪可能性があるよとそいつの旦那に言ったらキレてたから面倒になって、
金と内容証明を送りつけて「二度と連絡してくるな！」
って言って、エンガチョした。 >>755
頼ろうとするのは図々しいけど、自分は手を貸さないって思うのがちょっと…。
相手の如何に関わらず、困ってる人には手を貸してあげるのって普通のことだと思う。
私は老人だろうと子連れDQNだろうと困ってて自分が何かできそうなら声かけるから、区別してこの人には親切にするって気持ちが理解できない。 女性専用車両ある場合とベビーカーは賃上げで良いと思います。 女性専用車両があるんだからベビーカー専用もしくは優先車両作ればいいだろ 乗客が危険とする状態で運行を許可されて平常運行してるのがおかしい >>874
安心しろ、親の危機回避能力がなきゃ人に殺される前に満員電車やこんにゃくゼリーに殺される。 >>891
むしろ女性専用車両を無くしてベビーカー専用車両にしたほうがいいかもしれない
これなら男女平等も子育てに協力する社会も達成できてWINWINだな！ >>885
ドア前に上手く置けば割と大丈夫だよ
すごーく邪魔な位置だけどね >>814
なるかよアホｗ
アホ情弱がノイジーマイノリティーに乗っかって
そうだよね～とかいう連帯感でマスかいてるだけだわ。 他人の赤ちゃん、子供を好きにはならないのが本能
あるとしたらそこには性欲と利害一致、利用価値である 満員の時は勘弁してくれ
急ブレーキで人が倒れてくるかもしれないしリスクが高いんだから
もう少し想像力働かせてくれ そんなん畳まなくてええ
出来る限り、混雑する通勤時間を避ける努力はした方がええ
物質的に豊かになり
反して思いやる心が貧しくなってる
子供は宝や日本の未来や
お前らも小さい頃は
皆に温かく支えられて大きくなったんやぞ
その事を肝に銘じて 車かえよ
そんなことは昔からわかってたから皆車買ったんだよ >>1
現代日本みたいに子供を嫌う民族って
あんまりないんじゃないかな
どうしてそうなったかは知らないけど
そういう民族って普通に絶滅しそうだし >>900
満員電車にベビーカー持ってくるような親は車買ってもアクセルとブレーキ間違えるでしょ 混雑する電車にベビーカーは持ち込まない
空いてる時は尊重してやる
これが相互理解って奴では？
何で絶対に踏み込めない領域にわざわざ踏み込んで文句言うのか分からん 自分は何もしないくせに誰かにやってもらおうとする奴が増えた。
つまり図々しい人間が増えたってことです。 そもそも電車ってあんな箱にギュウギュウに人乗せること自体間違ってるよなw こう言うので譲り合いって表現すんのはどうなんだろうか
ベビーカー側が一方的に譲られるだけであって、
譲られないとおかしいって話をしてるんでしょ？
確かに配慮すべき対象ではあるけど、譲られて当然みたいな
横柄なクソママ相手には親切にしたくなくなるのも道理じゃない？
そんな態度出してなくても、通勤ラッシュに無理やりベビーカーで
乗ってくる時点で他人に融通利かせようって言う魂胆丸見えだし
単純に余裕の無い相手に配慮求めんなってだけの話であって
混んでる車内は余裕が無いんだよ >>900
嘘言うなよ。昔なんて車買えない貧乏人もバンバン子供産んでたのに、なんでそんな嘘いうの？今も都内平民なんて皆んな電車、バス、自転車移動だぞ。 >>905
保育園落ちた日本死ねじゃないけど、保育所活用して外働かせるよう仕向けてるのは国だということもお忘れなく >>907
路線増やして欲しいよな
満員電車について考える人間が普段車移動してるような都知事じゃだめだわ >>902
嫌いなのは子供じゃなくて頭使わない親です。 都会と田舎じゃ全く状況が違うから
首都圏か否かで回答分けた方が良かったんじゃないの？ >>912
嘘ばかり。子供嫌いだから難癖つけますって正直に言いなよ。 今の時代子供をかわいいと思うのって、ロリコンくらいだろう >>911
線路2階建てか地下に掘るしかないが
当たり前だが阿保みたいな金がかかる 貧乏人は、周りの人と睨みつけながら、子育てしないといけないから、大変だよな ふと思ったけど、段差だらけの街中でベビーカーとか子供の体に影響無いのか？
しょっちゅう関節とか首に細かい衝撃が与えられる訳だろ？ >>914
子供の叫び声とか走り回るのとかは子供だからで許せる
子供だからで許されるってわかってるからか叫んだり走ったりしても子供を注意しない母親は許せない
これダメなの？ >>145
マンコさまの得意技じゃないですかw自分の都合でコロコロ変えるのは 鉄道会社は絶対に対応はしてこない。
サラリーマンに次の電車に乗れと言って、
鉄道乗らない選択肢されたら、減収に
なるから。 子供がいるからなんて弱い論理は悪意ある人間には全く関係ないしむしろ攻撃対象になりえるのにバカな母親が増えたよな
権利を主張する事自体もはっきり言って今のご時世ではリスクになる 俺「ベビーカー畳まない母親がいて電車乗れなくて遅刻しました」
会社「そういう事態を想定して2本早い電車乗れ」
こういう風に言われなければ歓迎する それよりもエスカレーター片側開けるマナー()をやめさせろ >>910
それを望んだ結果なんだから国のせいにするのは筋違いじゃね？ >>919
注意することで更なる騒乱になりやすい子はいる
親の多くは日々の経験から一番マシな方策を取ってることが多い
あるいは育児疲れで病んでる 既婚で子持ちの女は女としての最上級の勝ち組なんだろ？
大変ぶるな >>919
そういう親はダメだけど、そんな親昔からゴロゴロいるよ？特に15年前ぐらいは酷かった。しょうもない親がいることは確かだが、最近の親は酷い。昔はちゃんとしてたっていう奴が結構いるから、それはないだろうとは思う。 >>914
そういうバカな親が一番嫌いです。
つける薬が無いもんですかね。
子供は何も知らないのでむしろ被害者です。 >>924
遅刻にうるさい会社ならそれ普通じゃない？
細かい遅延なんて日常茶飯事なのにどうしてるの >>927
誰が望もうが女性が輝く社会を目指してるんだから同じだ >>909
だからそんな時代は赤ん坊連れて遠出するバカなんていなかった
親の仕事中は上の子が下の子の子守をするのが当たり前だった >>928
注意して混乱するって言うのはわかるけどキツくなくていいし一回でもいいから注意してほしいんだよね
もしくは他の乗客に頭を下げるとか
大騒ぎしてるのに完全に無視ってなるとちょっと気分悪いわ 一つ要求を聞くとまた次の要求をしてくるからよく考えて行動するべきだね この手の話題の時「申し訳なさそうにしろ」って意見が必ず沸くけどそれが一番面白い
申し訳なさそうな顔ですみませんすみませんと言われながら玄関にうんこされたら許すのかよ 明石の花火大会の教訓が全然生かされてないな
ベビーカーを畳まないと死ぬよ >>419
ダサいなお前
猛烈にダサい
嘘松男の悲哀 まあ車社会の田舎じゃベビーカーなんてほとんど見ないもんな
スーパーでも駐車場から入口まで抱っこしてきて店内用カートに乗せ替えてるから
ベビーカーで買い物してる母親なんてほとんどいない いやお互い出来ることで気を使えばよくね？
お互い譲歩してさ
なんで一方だけふんぞり返るのよ 満員電車にベビーカーは単純に危ないんだよ。
そこだけ上半身の空間空いてて下半身は動けないんだから
揺れたらベビーカーに倒れ込むことになるだろ。
加害者になりたくないから怒ってんだよ。 >>935
良くも悪くも時代が違うんだからしょうがない
情報化社会で遠方の情報が一瞬で手に入れられるようになった一方で
マインドの近さを求めて物理的な位置関係は拡散する方向にある
隣近所で生活が完結しなくなってる >>940
これ文句言ってるのが子なしで自分のためだけに生きてる人間
そんなのがよく偉そうに言えたもの >>940
状況によるでしょ
近所にトイレのある施設が無い家に訪問してきた人がギリギリ限界だったら許すけど
そこで仁王立ちしてうんこパァン！！って出される方が困るでしょ >>946
我慢できなくなっただけだろ
インスタ撮るために、王様のブランチで紹介されたタピオカ屋に行きたいだけ ヒキニートとか社会から見下されてるカスが反対してるだけだろ
だが一番の問題は満員の状態のまま運行してる鉄道会社と国交省 >>945
近くにベビーカーがいたら自分が移動したらいいのに
ベビーカーより断然機動力あるんだし >>1
＞どうやら厳しい声を上げる人は「ベビーカーに足を轢かれた」「電車の揺れに耐え切れずベビーカーにぶつかりそうになったとき、母親に叫ばれニラまれた」など実際に不快な思いを経験した人に多いようでした。
ヒールを履いてるO Lに足を踏まれ謝りもせずスルーされたこと多数、サラリーマンの鞄が足にゴツゴツゴツゴツ何度も当てられたこと多数
不快な思いさせてるのなんてお互い様だろう
俺もやろうかな、ベビーカー持って「乗りまーす！」って叫びながらタックルかまして満員電車に乗るのを >>950
子育て中の女くらい特別扱いしてやれよ
そんなに余裕ねーのかよ情けねぇな >>949
あなたの言うとおり状況によるから申し訳なさそうな態度かどうかがもんだいじゃないよね そのうち赤子様がお乗りになるデラックスなベビーカーが蔓延するだろう
これが通る時はさっと道を開けなければならない
次世代を担う赤子様であるからな >>952
てか東京一極集中を容認して解消しようともしない国と政治家が一番悪い
線路と道路をいくら作ってもその分流入してるから焼け石に水 ベビーカーはいいとして、満員電車は危険だから覚悟はしとけと。 泣くのは赤ちゃんだから許してやるが、ベビーカー広げっぱなしはマナーモラルの問題だろ！！ 自己責任だろ、バカパヨクが
政府が日本人わざとらしい減らす政策してるに余計な事するな、日本人は子供作るな 折り畳めるタイプならまだしも、問題なのは馬車みたいなベビーカーな
千葉とか埼玉の奥地から乗ってくる >>956
当たり前じゃん。子供と年寄りと病人は特別扱いだよ。 >>950
でもお前も他人が特別扱いされるのが悔しいって言ってるだけじゃん >>955
通勤ラッシュが無い田舎住まいが羨ましい。
こっちは特別扱いすら出来ないよ。 かりあげクンで満員電車対策として上着や荷物を頭の上に紐でくくりつけるやつあったけど、あれいいかもしれないな >>953
それ問題そのものは何も解決してないよ。
女は自己中で社会性皆無、自分だけがどうにかなればいいってのが顕著に現れたレスだね。 他所の子叱ったら訴えられる時代にみんなで育てるとか寝惚けてんのか >>955
特別扱いするとまた次の要求してくるんだよ
朝鮮人と同じで 奴隷同士仲良くやれよ
奴隷列車運行してる側に文句言え >>935
昭和の飛行機事故の犠牲者に乳幼児結構いたけどな。 >>955
それが出来る状況下の範囲で行動すりゃいいじゃんって話
空いてる電車で文句なんて言わないよ 親が子供に配慮してあげないのに赤の他人の誰が配慮してくれると思ってんのか >>957
それでも仁王立ちでうんこされるより申し訳なさそうにうんこされた方がまだマシでしょ
実際スレ見ても頭下げない母親がヘイト貯めて批判されてるわけだし
ペコペコするだけで悪い気分が払拭されるなら安いもんじゃない？ みんなで育てるもの！でも注意や指図は許さないからね！
こんなのがまかり通るわけないだろクソが 昔からパチンコ屋に赤子連れてきたり、居酒屋に来たり、色々いたからな
日常のストレスで我慢できなくなるんだよ >>977
他人からすれば
それがウザい訳だからな
そうなってもしょうがない。ただ、良い親は
対処方法も上手い 一方が当然でしょってふんぞり返るから反発出るんだよ
おたがいできるこしてお互いに気を突けば平和なのに
子供だから仕方ないでしょとかその態度じゃ反発出るに決まってる >>979
昔はよく車で幼児が死んでたり、誘拐されたりしてたよな。親がパチンコやってる隙に。 赤ちゃんは抱かれていたので、大丈夫だったけど、急停車でバスの運転席の横まで、勢いよく転がっていったベビーカーを見たことがある。安全面で大丈夫なのかな。
ベルトかなんかで、ベビーカーって固定するのかな >>970
みんな年を取るからみんなで介護もお断り。 >>981
そういう事な
例えば満員電車に乗らなくて済むように時差通勤を容認する職場環境作るだとかな
そう言う話が出来る事が子育てに寛容な社会なんじゃねーのと 流石にベービーカーのスペース分占領するのに子供料金がズルいとかいうクズはいなくなったか >>983
そういうのを防ぐためにストッパーのあるベビーカーもある >>983
地下鉄には車両角のスペースにベビーカースペースあるよ。 >>984
既に子供手当とか補助金とか教育無償化で子供の面倒それこそ「みんなで」見てるじゃん
介護も同じだろ？ >>983
大抵の路線バスは座席に固定できるようになっているけど、母親が怠慢して装着していないとそうなる >>989
育児は親の自己責任とか言っといて介護はみんなで、とか都合いいこと言うなよ。
子供育ててない非生産的国民は70で殺処分な。 >>992
いやだから子育ても介護も同じく税金で養ってるんだから
お前が言うようにじゃあ介護はなしなって理屈がおかしいつってんだが話通じてる？ >>987
安全ならいいけど
他の乗客も含めて、鉄道会社が乗り方をきちんと広報すべき >>986
まあ百貫デブとか、スーツケースとか、部活のでかいリュック持ってる奴とか色々いるからな。 >>1
一律に「畳め」「畳まなくていい」じゃねえよ
邪魔にならぬよう空間使えってこったボケナス ベビーカーと10歳以下の子供専用車両を作ってあげなさいよ
混んでるところに来る巨大ベビーカーかなり邪魔だし >>992
あと別に自己責任なんてオレ一言も書いてないし思ってないけどな
オレのIDポップアップしてみ
「お互い出来ることして気を使えば対立がなくなるのに」としか書いて無いから
一方の立場や主張を押し付けちゃ駄目よお互いにと
なんで介護殺処分とか極端な話になってんだ
お前みたいなのが怒りの方向ちょっと変わると
今度は子供叩いて同じようなこと言うんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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