【調査】都内居住の25歳単身者は「月額24万6362円」が必要 最低賃金1013円では足りない実態が明らかに
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東京春闘共闘会議と東京地方労働組合評議会（東京地評）は12月18日、厚生労働省で記者会見を開き、都内で普通の生活をするのに必要な金額を試算する「最低生計費調査」の結果を発表した。
調査は5月にアンケート形式で実施し、3238人から回答を得た。うち、411人を占める若年単身者のデータを元に、新宿、世田谷、北の3区に住む25歳単身者を対象モデルとして算定。時給換算は、お盆や正月には休日を取るなどを考慮した月150時間で算出している。
持ち物を調査し、食費や生活必需品の費用を積み上げたところ、住環境を重視した「世田谷区モデル」では、男性で月額25万9471円、女性で同25万6191円が必要なことが分かった。主な内訳は、25平米ワンルームの家賃に6万3000円、交通費に6233円など。
コスパ重視の「北区モデル」 家賃5万5000円
職場などへのアクセス面を重視した「新宿区モデル」では、男性で同26万5786円、女性で同26万2506円と3区のうち、最高額だった。家賃は7万3000円と世田谷区を1万円上回った一方、交通経費については自転車代の531円（耐用年数2年）のみに抑えられている。
生活費の節約を重視した「北区モデル」では、男性で同24万9642円、女性で同24万6362円に。家賃は5万5000円と大きく抑えられていた。交通費も6137円と世田谷区と大きく変わらず、赤羽や王子といったエリアが人気を集める理由がうかがえる。
このほか一律の出費項目としては、自炊・外食を含めた「食費」に男性4万4361円、女性3万5858円を想定。「家具・家事用品」（男性：2540円、女性：2703円）、「被覆・履物」（男性：6806円、女性：5302円）、「理美容費」（男性：3492円、女性：6300円）なども含めている。
また、25歳単身者の「普通の生活」の定義については、勤務先を新宿とした上で
・家電は量販店の最低価格帯のもの
朝晩は家でしっかりと食べ、昼食は、男性はコンビニなどでお弁当を買い、女性は昼食代を節約するために月の半分は弁当を持参
・休日は家で休養していることが多い。帰省なども含めて旅行の費用は年9万円
と細かく設定している。
「最低賃金は少なくとも1500円でないと普通に暮らすことはできない」
試算の月額を賃金収入で得ようとした場合、時給換算で1400～1500円が必要なことになる（中央最低賃金審議会で用いる労働時間＝月173.8時間で除算した場合）。しかし、これはあくまで盆や正月も休まずに働いたケース。より現実的な月150時間で計算し直すと
「（エリアによっては）1700円以上に達し、少なくとも最低賃金は1500円でないと、普通に暮らすことはできない」
と結論付けた。
東京労働局は10月、最低賃金を従来の985円から1013円に引き上げたばかり。しかし、若者が都内で生活するためには、依然として金額面で不足していることが浮き彫りになった格好だ。主催者側は今回の調査結果を踏まえた上で「最低賃金1500円以上への引き上げを目指す」として関係各所への働きかけを展開するほか、2月にシンポジウムの開催を予定している。
2019.12.19 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=84476
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/12/191219_kaiken.jpg 新人のころ手取り17万で生活してたけど貯金まったく増えなかったな 馬鹿労組が都合の良い数字をいくら並べても説得力が無い。 知ってた
つか生ポの額見れば全然足りてないのわかるでしょ 東京の労働、居住、教育環境を悪化させれば、東京一極集中が止まる！！！！ まあ都内ではこんな感じの数字だろうな
これに足りてない人はどこかを削っていて、肉体か精神のどちらかが病んでいく
まあだからと言って都内に住む人の待遇をよくすれば、
ますます都内に住むことの価値があがって住宅費などが上がるだけ
地方の住み心地をよくして分散してもらった方がいいだろ >>1 稼げなきゃ出て行けば良いのにみじめ晒して平気な日本人終わってるな >>1
>月150時間で算出している。
甘え過ぎだろ。 >>1
面白いな月額２５万いるという割に家賃が安い 私赤羽で手取り月12万家賃6万で生活してたけど
どんだけ贅沢する計算なん 会社寮に安く住める仕事のほうが単身なら経済的にラク
寮住まいだと圧倒的に住居費を節約できる 最低賃金で月150時間しか働かない奴は東京なんて住むなよww 月額25万9471円
政府と経団連が馬鹿じゃなければ
普通にこれ位の水準になっていなければおかしいのだが
搾取に力ばかり入れて、３０年前の給料水準だからな 年金の時もそうだが、これは必要な金額ではなく使ってる金額
理美容費月3500ってなによ
毎週に近い頻度で髪切るのか、それとも贅沢なヘアサロンでセレブ気取ってるのか 地方と違って東京だと車無し生活ができるから、それだけでかなり安くあげられるんだよな
あとは住居費と食費抑える方法考えりゃいい >>1
>東京春闘共闘会議と東京地方労働組合評議会（東京地評）は
なんか数字の出所が恣意的だな どうせ田舎から出てきても、フェミになってセカンドレイプーとか騒ぐ人生しかまってないぞ
女は 最低限の衣食住を国が面倒見て働かせてみたら？
国民の貯金も消費も今よりかなり増えるからお試しあーれｗ 田舎者は情弱だから、都会=東京という発想しかない。
田舎者が上京したところで生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯で、東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。
田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だから実家に帰省するのも便利という。ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイル。 >>1
時給1000円で243時間働けば良いんじゃね。 秋田は26万必要だぞ
家賃4.5万としても
車に保険料ガソリン込で月2万
駐車場代月5000円かかるからな 今の都内で働く若年層の平均年収は240万ほど
そりゃ物は売れんわ >>1
地方なら物価高いし車必須だから月30万円は必要と言う事かwwwアベノミクスwww 東北に帰って百姓やれば無問題どころか、今後は農業が大化けする可能性すらある ＞「最低賃金は少なくとも1500円でないと普通に暮らすことはできない」
最初から正社員拒否かよｗ >>1
マンションシェアしたらそんなにかからんでしょ？
もしくは一軒家をシェアするとか。 >>42
車本体と税金車検費用を月分割が無いけど良いの？wwwwww つまり給与では額面28万くらいはないと東京で暮らせないということか
職場と家が23区から出ればもうちょっと安く済むだろうけどね >>24
贅沢っていうかお前の生活がクソってことだよ
ホームレスみたいな忌避される生活してるのがお前なの
わいも昔そうだった でも割と楽しく暮らしてたんだがな。。 今更気づいちゃったかw
東京で底辺やるメリット皆無だからな ふざけんなよ
4人家族で月300時間働いてるけど届かねえよ
そんな金額 田舎は車が必要とかいうけど、
昔は1人１台なんて持ってなかったわな >>52
車は中古で10年保険も格安計算だよ
新車で普通の保険つけたらもう5000円は高くなるな >>57
バスも電車もあったからな今は全て廃止されて重税の車は必需品www モデルで使う金決めてんのに最低賃金計算するのは嫌がらせか何かか 東京は豊かやなぁ
家賃をもっと低くしたらいいのでは？
首都機能移転するだけで大分住みやすくなりそう >>18
普通未満の生活してるからに決まってんだろ
最低賃金の人間が普通の生活送るって前提がまずおかしい
最低限の生活費なら7、8万
それを下回ると風呂入らないとか目に(鼻に)見える(臭う)弊害が出てくる
3、4万のボロ家に住んで、オフハウス、トレファク、セカスト辺りで買った服をちゃんと洗濯して着て、旬の物で自炊して、ちゃんと風呂入ってれば、端から見たら普通のスマホいじってる人 >>57
昔は専業主婦が多くて買い物はダンナの車でってのが多かったからな
今は成人したら基本的にだれでも働くし必要だよ >>34 昔は結婚すれば埼玉か練馬あたりに引っ越して駐車場付の部屋や家借りてたが、
最近練馬が地下鉄のせいで便利になり過ぎて練馬の家賃高くなったから、
やっぱ埼玉か多摩だな
下町や千葉の湾岸地域などの０ｍ地帯は今後の水害でヤバイからわざわざ賃貸で住むとかありえない >>30
普通に最低賃金×8時間×出勤日数
そこから-税金だからなにもおかしくないだろ >>43
こんなもんだろ、ワンルームなら
ファミリー向けは高いけどな
江東区2Kで（LDKじゃないぞ）10万とか >>59
都心まで電車で３０分から４５分の埼玉・神奈川・千葉の駅そばに住めばええやん まあこれはトンキンから離れろとしか言いようがないな うちの娘給料20万以下で生活してるで、携帯代と電気・水道代くらいは
出してやってるけど 本当に地方活性化させたいなら
地方の最低時給2000円にしろ
そうすりゃ東京に行くやつなんて激減するよ
国が2000円との差額補助すりゃいいだろ >>53
こんなかからねえよ 誇張がある
それに23区から出ても単身向け賃貸の家賃はほぼ変わらないにも関わらず、日用品や外食の価格は高くなりがち >>69
ランチなんて200円で充分。
セブンの冷凍パスタを職場のレンジでチン。
俺は4年間ランチはそれだけ。 トンキンだけ消費税25%くらいにして
田舎を軽減税率で消費税0%にする手もいいかもね 25万なら生きてはいけるけど都内で暮らしたら駄目だよ 今の時代将来に備えて貯蓄してないのはかなりキリギリスなヤバい人 今の若い人は堅実で普通は節約して貯蓄してる
25万なら埼玉や神奈川や千葉など都内から離れた場所に住まないと駄目 お金貯金できないでしょ 戸田とか市川でいいでしょ？
電車10分余計に乗るだけで
家賃3割違うよ？ 俺の娘 埼玉で家賃８万も取られてる 東京だと１０万取られるよ
月収は４０万くらいだと思った せっせと働いた金を地主に吸い取られる小作人
昔から何も変わってない構図 >>79
生活必需品の車とガソリンの税金下げるだけで大分違うと思いました 24万じゃ絶対に無理だわ
手取りで月60以上貰ってるが月10万しか貯金出来ない
家賃12万で光熱費が3万通信費が2万だからその時点で17万もかかるし 月額25万じゃギリギリだよな
風呂も週２くらいしか入れない 家賃55000円
食費40000円
通信費10000円
雑貨日用品5000円
水道光熱費10000円
他に何がいるの？ >>23
だな
世界で東京と同程度の規模の大都市に住んで暮らそうとしたら40万くらいかかるはず >>78
そうそう、職場に冷凍食品持ってきてるヤツって昔より圧倒的に増えた
白飯は太るってんで、冷凍パスタを買ってきてチンして食べてるのマジでいるわ
調理にお湯もいらないしな 地方に帰れよ
ようするに東京で生活する能力がないだけじゃん？ 広い部屋が必要になると
つまり、結婚を機に郊外へ引っ越す
だから都の出生率は低いんだがわかってない奴が多すぎ 最低賃金なんて
上級国民の役人連中が出鱈目で都合の良い数字から弾き出してるだけだろ >>80
金が無くなったら無敵の人になるんじゃね？
もっとそういう事件起きない限り、この国変わらんわ “時給換算は、お盆や正月には休日を取るなどを考慮した月150時間”
貧乏なくせに150時間しか働かない設定なのはなんなの？ 満員電車に長時間揺られるのはストレスになるから、都内に住む
都内でも家が狭いとストレスになるから、六本木ヒルズに住む
交通事故にあう危険があるから、車はベンツ
自分が交通事故を起こすリスクを回避するため、お抱え運転手を雇う
コンビニ弁当だと栄養が偏るから食事は近くのホテルのバイキング
趣味も大切にしたいから、ハイスペックゲーミングPCを購入
部屋にHOゲージのレイアウトを設置
とても月収30万円では暮らしていけないよ >>77
おいおい、単身向けの家賃は郊外行けば下がるぞ
さらに、駅からちょっと離れた空き家とかむっちゃ安いぞ
空き家むっちゃ増えてるから、駅までチャリとかで行けるなら、
空き家のほうがワンルームより全然安い >>1
新宿区は家賃補助制度なかったか？
今はもう廃止？ 東大生の息子に家賃込みで月16万仕送りしてるけど特にバイトしなくても
生活自体は普通に出来るって言ってたな。 むしろ都内から田舎に行って欲しい。
ネコも杓子も上京するのはおかしい。
黙って生まれ故郷に留まれ。 >>1
これは盛り過ぎてると思うけどね。
手取りで月20万円あれば貯金だって余裕で出来るよ。 >>80 ガイジンは頭いいから、みんなでマンションや空き家をシェアハウスしてるんだよな
これだと一人あたり光熱費込みでも４万以下に抑えられるし、便利なところの部屋や家借りれる 埼玉なら3000万円（月80000円？/35年）ぐらいで土地付き4LDKぐらいの一戸建買えるのにな そうだよ。だからマックもコンビニも外国人だらけになる。 訳の分からん調査だな
使った金額を集計しただけだろ >>92 水道光熱費は15000円くらいかかると思われ。夏にクーラーつけっぱなしだともっと行く
ただ、東京でワンルームの断熱性の高い狭い部屋に住むと、エアコン代は意外に安い
狭くて断熱だと、その分エアコン節約できる 地方だと部屋広いし、木造とかだとエアコン代高い モーニング500円ランチ1000円夜は1000円に酒代500円
これくらいは使っちゃうわ 東京って高いの家賃くらい？
車に金かからんだけ田舎より余裕で暮らせそう ワイ学生時代は開始自給3000円でバイト見つかった
都内の話だけど
別に普通で医学部とかじゃない
仕送りもいいがバイトもさせたらいんじゃね？ >>119
最低賃金だと手取り10万円台だろ
それ生保以下の生活水準だから遅かれ早かれ餓死やで 東京の場合家賃がな
まともなとこ住むには7～8万は要る >>113
大学は全寮制の国が多いから、集団で住むのに
慣れてる
一人暮らしだと寂しいらしい わい、田舎民だけど給料22万くらい
だかそこから5万ちょい引かれるんや！
生活できない原因これやぞ！ >>128
貧乏なんだから千葉か埼玉に住めばいいじゃん >>133
満員電車なんだから30分が限界
または1時間半とかで座れるド田舎ねらうか >>97
みんな家族持つともっと広い部屋・一軒屋・駐車場付が必要になるから
埼玉や多摩に引っ越すよね
神奈川は都心に近いところは下手すりゃ練馬より高い なんで女性だけ朝食代を節約して月の半分は弁当やねん >>106
ワンルームなんて練馬でも和光でも朝霞でも六万円台で変わらんぞい
つかむしろ板橋や豊島の方が安い >>78
弁当作れば200円で結構豪華にできるけどな
野菜は食った方がいいぞ 独身の俺の主な出費
・家賃3万
・通信費1万
・光熱費1万
・個人年金2万
・食費4.5万
・タバコ1.5万
・衣料費0.5万
・雑費1万
計14.5万
ただ生きるだけの生活なら手取りでこれだけあれば何とかなるけどね。
まあ、人間そうはいかんわな。
今はタバコを減らす努力中。 清和会の売国奴のせいで右も左も生保基準以下の餓死予備軍だらけ
これほどの売国政府は世界史上見たことがないわ >>103 単身者は自炊しないヤツが多いから食費高くなりがち
ただ、最近はスムージーとかの手抜き健康食とかやってるヤツも増えてて
生野菜と果物入れてミキサーかけるだけで栄養満点
工夫すれば手抜き自炊やスムージーでも健康になれるってことやな ワンルーム6万やと・・・
わいが住んでる大阪市内に近いの家賃と
シャッター付ガレージを
合わせた額より高いやんけ 総支給30万円でも手取り23万円だろ？
終わってるだろ日本は。 生きるだけならこんなにいらんぞ生きるだけならな
都会は高いと言うのは超絶嘘だからな >>14
手取り約15万でアパート4万で生活してたが金が貯まらんかったな。車のローンがやらなんやらで月に9万は出費あってそこの残り食費と遊びに使ったら金が貯まらんかった。生活はそれなりに出来てと 金が無いならケチれよw 通勤しろw
まあ文京区で賃貸住まいだった頃は、ざっくり家賃は年間100万円。衣食光熱水道通信で100万円。その他雑費で30万円くらいだったから、月20万円くらいだったな。 >>138 埼玉でも朝霞とか都心まで３０分少々じゃねえかよ
実質通勤圏としては東京だろ そりゃ高いわ
やはり都心から４５分離れるか、駅から１０分以上離れるかしないと安くならない 都内近郊だと最低手取り20万で食うだけで何も残らん感じだね。
それがちょっと田舎になって手取り18万と同じ感覚だと思う。 全然普通の生活じゃないやんか
家電を買うのに普通というのなら最低価格帯ではなくて
一番売れてる価格帯だろ 一番売れてる価格帯が普通ってもんやろ 生きるのには16は必要というイメージ
それ以下の奴は人としての何か捨てている >>133
距離が延びればその分の交通費と時間が掛かようになる。
だから昨今は、
部屋は狭くてもいいから職場に近い都内住みを望む人が増えてるわけ。 祭りに参加してみませんか
公式サイトからの参加なんで安心して参加できるよ
宝くじ民でジャンボ共同購入して当てようぜｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/loto/1574787317/ 日本スゴイ！
二等国の三等国民なんだから我慢しろよ 最低賃金がいくらかという事ではなくて
最低賃金で働かせる会社ってどうなのなのかね
仕事にもよるだろうけど、ろくな会社じゃないと思うね 5.5万で北区のまともなとこに住めたら相当な良物件ではないか
築3-40のボロアパートしか無さそう
赤羽もクソ高いのに適当やな だから住むのやめようね？
都内は働きに行くところ。
住むのは埼玉、千葉、神奈川。 >>125 だからみんな東京周辺に引っ越す
東京に引っ越す決断ができないヤツが地方でピーピー言ってるだけ 確かに若い頃手取りが20万では無理だったわ
毎週競馬で増やしてデート代を捻出してた >>167
身分を考えろよ
貧乏なんだから条件悪いとこに住むのは当たり前なんだよ 都内だけど手取り550万くらいで、4月から11月までの貯蓄は320万だったな。
だから多分月25万程度かかってる。
…結構高いな 24歳と25歳で必要になる金額が違うのか？
なんで必要な金額に男女差が有るんだ？
ワケわからん せめて3食マックの貧乏生活で生きていける水準は欲しいよね
マックが贅沢で食べれないじゃん今の日本人 >>170
都心に通えるようなトコはそこらでも高いよ >>167
トイレセットのユニットバスかシェアハウスあたりが妥当かな。 アルバイトで独り暮らしとか神戸の家賃でも無理だったわw >>178
駅から徒歩15～20分なら安いだろ
チャリ乗れや 独身寮のある企業に就職すればいいんだよ
バブルの頃、独身寮をバカにして一人暮らししたがる
ヤツだらけになったせいで、企業は独身寮を廃止したんだけど
東京の企業は責任を持って独身寮を維持するべきだな >>140
野菜調理が面倒だから、スムージーにするかサラダにするかで最近はあんま調理しないで食べるヤツが主流
生のほうが栄養満点だし、スムージーにすると、最初から細かくなっているので、消化吸収で胃腸に負担かけない
最近は一人暮らしの手抜き料理としてスムージーやってるヤツ多いらしい いやでもほとんどの人が足りてるでしょ
何を根拠に足りないとほざいてるの？ こんなもんでしょ
貯蓄もしないといけないし
これでも手取りは20切るよね >>167
前、熊本の築35年に住んでたけど、快適だったわ。
東京の冬は寒くて仕方ない。 家賃を除いた手取りが10万円あれば、まあ一人暮らしはできる。 サラリーマンって基本的には全員貧乏人だけど、
じゃあフリーターとかは人生どうなっちゃうの？ >>142 家賃３万とかって東京周辺だと風呂無し４畳半しかないぞ
お前東京周辺じゃないだろそれ 24万とか贅沢過ぎるだろ
身の丈をわきまえよ
社保なしの手取り15万くらいでも何とかやったよ 地方から東京に出てこようとしてる奴は考え直すべきだな
あっという間に借金地獄のワープアになるからwww >>130
学生だと交通費キツいけど、バイトでも社員でも定期代は支給されるだろ
派遣は出ない事が多いが
大抵周辺区の自宅ー副都心線ターミナル駅ー都心の職場のパターンが多いんで、この範囲で遊んだり買い物したりするのは移動コストかからん
遠方の友人や親類を訪問する時くらいしか交通費意識しないんじゃないかな
食費は個人差大き過ぎて何とも言えんが、安さにこだわるならそれ相応の食費で済むぞ >>163
外国勢力拡大すると怖いからむしろ来てくれ それでも底辺でなんだかんだ暮らしているじゃない？何とかなるもんよ！ >>145
大阪の時給 ｘ １．３ ＝ 東京の時給
大阪の家賃 ｘ １．３ ＝ 東京の家賃
くらいじゃないかと勝手に思ってる
そのくらい大阪のほうが家賃も給料も安い（笑） これはナマポ受給金額増やせ！っていうナマケモノ達が作成した調査結果なの？ 23区は家賃がバカ高いからなあ
23区の中でも最外じゃなきゃもったいなくて住めないよ ジャップは手取り十万で
ありがてえありがてえ言いながら働けよ 職業バイトの人でこれからもずーっとバイトって人は家賃安い地域への移住考えた方がいい
家賃月3万とかなら時給700円でもやってけるよ 仕事首になって手取り１８万だぞ どうやって生きればいいんだ ２４万にするには復業しないと足りないわ >>147 ネットありゃ娯楽はそれでＯＫな時代なんだから、実際大してカネかからんのよね 「そんなには掛からない自慢」は日本の労働条件を いたずらに悪化させるだけ
バブル崩壊からこっち、ずっとガマンを強いられて労使双方賃下げ圧力でマヒしている >>194
地方の底辺が東京行ったら最底辺になって人間の暮らしできないからな
地方都市くらいがバランス良いよ 24万のうち記事に書かれている家賃や食費等の必要出費は約14万
残り10万近くは何だろう 北区赤羽に住んでるけど月15万もかかってないんですが >>202
東京に引っ越す事になってから、家賃の高さで一月くらい精神不安定だったわ 大阪の最低賃金と東京の最低賃金の964円と1013円
49円しか差がないけど家賃でこの差は埋めて余りある
東京は物価も高いし
大阪の最低賃金の生活の質と東京の最低賃金の生活の質は
全然違う でも実際問題生きれてるじゃんうちは最低賃金しか払う気はないよ >>189
貧乏なんだからどうせなら安いところに住んだ方がいい
神奈川で安いところだと埼玉千葉の安いところより都心まで時間と交通費がかかる これって「こういう計算でたから賃金上げろ」ってデータなのに文句を言いまくる上級国民ニッコリな奴隷達 >>130
電車賃も田舎より安いよ。田舎は電車も高い。車は維持費かかるから持つと高くなるし。 >>206
家賃10万で時給1500円の方がいいわ 部屋の広さと家賃って
１９ｍ２で山手線駅から一駅はなれたところからで
大体６５０００～１１００００でしょ
これ以下なら１４ｍ２前後
でも仕事場に近く歩いて山手線駅に行ける
時間考えたら職場に近かったら自由（寝る）になる時間多い
夜更かしの時間もたくさん取れるクリイルミもはじまってきれい >>200
地方の年収200万は東京の年収300万の暮らしって感じかな チキンレースじゃないんだから、もっと貧乏でも暮らしていけた自慢はもう流行らないんじゃないの？
なんでゆとりある暮らしをできるだけ稼いだらいけないの？
修行僧なの？ アメリカだと年収１４００万円でも低所得層なんだろ
アベノミクスで日本がどんだけ貧乏になったかよく分かるわ こういう人達地震きたら真っ先に被災しちゃう。狭い部屋じゃ備蓄もできないし。 >>167 北区で赤羽とか贅沢いってんじゃないよ
最寄駅まで１５分以上かかるとこに住めよ >>217
マジでな
代わりはいくらでもいるし高い給料払う価値もないしな >>216
東京って最低賃金で雇うところがまずそんなにない 保険税金とられてたまに病院いったらナマポくらいになるな まぁこういうのは大抵削ろうと思えばいくらでも削れる数値が出てくるからな 手取りで月15万円くらいあれば、
23区内でも風呂付きの貸家には住めるけどねｗ
一時期に比べて、
家賃相場が落ちて来てる感じもするけどね。 >>214
地方都市だとちょっと狭いけど小綺麗なアパートに住めるよ
6畳＋2畳、風呂トイレ別1Kとかのイメージ ２５ｍ２で６３０００ってヤバワンルーム？でも激安だね 家賃さえ安いとこに住めれば10万でもふつうにやっていける
ひろゆきも昔2万5千円のアパートで８万で生活してたっていってたわ >>228
サンフランシスコだと年収1000万では家にも住めずホームレスになるらしい
それもどうなの？って思うが >>234
君にはわからない話だよ
外国の映画なんかでよくるじゃんね、貧乏でマックしか食べれなかった私が今はこうなったみたいな これに文句付ける奴は具体的な生活金額出せよ…
とは思うな。 >>226
好きなように稼げばいいよ
稼がないクセに文句言うから叩かれる >>217 東京と神奈川はジワリジワリと最低時給上げてきてるじゃん こういう話題って、いつも東京と地方で話がかみ合わないよね
それにしても、この試算でたらめ 金の無い奴は東京の市部、埼玉、千葉、神奈川の東京隣接市部から通ってるじゃん
交通費全額支給だし、家賃・駐車場は抑えられる、25万弱もいらんw >>239
それな
外国人のマックしか食べれないが、日本ではすき家しか食べれないになるけど
すき家すら食べれないよね今の若者 フリーアルバイターが、都内で賃貸を借りて一人暮らしする前提なのかよ
めちゃくちゃだな 杉並だけど、そんなにかかんないな
そのマイナス10万で足りるわ 23区でも駅から離れてればマンションでも安いとこあるのに
収入に見合ったとこに住まないバカってだけだろ >>243
物価高い場所だとキツそうだけど、ホームレスつーかコンテナハウスとかじゃない？ これ、東京で1人暮らしの学生も24万かかるってことやもんな
あきらかにデタラメ こういうのが「こどおじ」とかいう単語つくって虚栄心はってんのかw >>247
マンションだと+管理費5000円になるかな
エレベーターのない鉄筋コンクリ4階建てなら+3000円てとこか 25万なら通勤不便だろうけど都心離れて安賃貸で月5万貯蓄15年頑張って1000万くらい貯まるから頭金で郊外の最高2000万までの独身用中古マンション買ってローン払って生涯過ごせばいい 運よく結婚出来たなら共働きで最高3000万までの中古マンションローンで買えばいい
これからは同一労働同一賃金が周知徹底されるから25万から給与は上がらないと覚悟したほうが良い 今25万の人はその上でのライフプランを考えないと >>244 １００円ショップでそばとか４本くらい買えるやんけ
ってことはお湯沸かして作れば、水道光熱費と人件費無視すれば、２５円で食えるぞ
そのあたりに生えてる野草を食べれば、野菜まで取れちゃう（笑） >>254
玉ねぎと牛肉とご飯と醤油の成分しかとってないから、長年続けたらマックより悪いやろうな 福岡市なら2マンでワンルームあるのに
風俗もいっぱいあるし
なんで東京なの？
いや稼げる人はいいけど
年収300とかでなんで東京にいるのかわからない 月収36万＋ボーナス48万×2回だけど、築50年で家賃53600円のUR賃貸に住んでる。
普段はお金をほとんど使わないので、38歳独身で1200万くらい貯めた。
老後に備えて2000万必要らしいから、がんばって2000万貯めておかないと。 >>228
アメリカではホームレス学生だけで５００万人もいるんだぞ。
どんだけ土地が高いのかシランだろ
年収1300万以下は低所得層、1000万円切ると定職があっても住居すら確保できない
高いとか騙されすぎｗ 最近思うことだけれど。
もはや日本に「普通」が存在しないよね。w
昭和の理想の中流家庭が贅沢なイメージになっちゃってない？w 最近は途上国の女の子がよく働いてくれるし大体外人女の子雇うことにしてるわ男の方は全然ダメだけどな >>216
大阪は食事が美味しくて安いからね
でも民度が朝鮮人並なので住むにはよろしくない 賃貸大家とかにはつらい話題
２５ｍ２・６３０００（大家１２万だろう）なんて
北区５５０００（大家北区ヤベ～賃貸M買えない）なんて
書かれたらたまったもんじゃない 社会保証のせいだろ
老人の養い代が5万ぐらいそこに乗ってる >>268
300万とか200万代でも東京に住んでるよ
言わなくてもどこかはわかるな きっと氷河期世代が手遅れになってから状況が一変するんでしょう
中年にてまたしても時代の犠牲になり取り残されて次は老年でも…もう笑っちゃうよ >>243
日本だと顕著だけど、そこで働いてるからと言って近所に住んでいる根拠とはならないだろ？ >>1
試算がおかしい
食費4万←節制する気がない
理美容4千←1000円カット使え
旅費9万←金がないのに旅行すんなボケ
自転車代←いらねえ
家賃光熱費通信費飯代で15万もいかないだろ
「最低生計費」じゃねえ、ナメてやがる 家賃5万、食費4万で、全部で24万円？
何に一体使ってるんだよw >>272
日本のほとんどの労働者は、自分の人件費も稼げてない状況だよ
こんな役立たずどもの給料を上げるわけにはいかない 都内で6万代の賃貸なんかオードリー春日のボロアパートみたいのだろ >>266
だね
若い頃は金がなくて3食すき家だった
とか言ったら、「なにそれうらやましい！」だよね今の若者
すき家なんか週一の特別に贅沢じゃない？ アベノミクスを擁護しながら月２４万の生活を叩く馬鹿が多そう >>223
時給1500円くらいの貢献ができるバイトのポジションってなかなかなくないか？
やり手のバイトリーダーとか？
時給1500円貰える能力あればどこか正社員で受かるよ >>271
一昔前はクレヨンしんちゃんのパパレベルが一般的だったからね
子供二人、奥さん専業主婦、郊外に一戸建て
これがすっかり贅沢になった 年収300なら地方でもあるだろ
なんで東京で300で生きてんだよｗ
情弱すぎるで
東京で300じゃ結婚相手すら見つからないのに
東京の女の男を見る目は厳しいぞ。 >>285
俺なんて手取り30万もあるのにバリカンで自分で切ってるよ >>1
結論ありきの内訳やね
そう言えば最賃無理やり上げて破滅しそうな国あったな >>271
バブル時代よりも今の時代のほうがネットがある分だけ、安く楽しく過ごすことができるから
今の時代の若者が貧相でかわいそうかというと、実はそうでもないんだよね
バブル時代ってすべての物価がバカ高かっただけ >>289
そうだろうな
けど結構地の利は良かったりね？ 年収400万だって時給にすれば2000円は行くからな。 >>255
それ自体は無茶じゃないぞ
試算は無茶苦茶だが 理容は毎月じゃなくて数ヶ月に一度だろ
毎月って散財しすぎ
旅費9万ってこれ毎月？ きっちり家計簿付けてるので
食料：6万1722円（飲み代込み）
住居：2万9千（8万１千だが会社が５万２千円負担）
光熱・水道：9,621円
家具・家事用品：2408円（ほぼ100均
被覆及び履物：12234円（ほぼ古着
保険・医療：2893円
交通：3776円
通信費 5508円 （格安スマホ+Wifi）
娯楽：1万1333円
その他の消費支出：3万2343円
スポーツジム 1万2千円
合計 182,838円
会社の近所に住んで移動は自転車、たまに電車
これで十分、贅沢してる感がある >>1
世田谷で25平米のワンルームを6万3000円で借りようとしたら、
駅から徒歩30分築50年の木造アパートとか？ >>294
普通に1500円くらいのバイトいくらでもあるよ
最低賃金にいかに近づけるかを競ってる田舎とは違う >>268
いま東京にいる人間がわざわざ福岡に引越しするか？
その費用がないんだよ >>247
アパートの何が駄目なの？
清潔で台所と風呂トイレとエアコンあれば快適に暮らせるぞ 割り算もできないのか？
毎日8時間ちょっと働けば済む話じゃないか >>279
社会保障費と税金を合わせた国民負担率はOECD加盟33ヵ国の中で日本は下から11番目 >>281
夕方から深夜までは居酒屋で、その後は深夜配送業務をして寮に住んでたヤツがいたが
食料は居酒屋の余りモノ、寮は配送業務の会社でゲットしていたので、
東京の中心部に住んでるのに生活費ほとんどかからないって豪語してたわ
頭いいわ >>297
地方は年収２００万とかざら
３００万以上とかなると狭き門 世田谷で25平米ワンルーム6.3万で住めるわけないだろ
25平米はワンルームではかなり広い方だし >>291
とくに、学生くらいの年齢だと、親も貧乏な世代になってきてるから大変やね 光熱費 1.5万
家賃 5万
食費 2万
月8万でいけるよ
なにもしなければ >>296
ほんとこれ
さえないサラリーマン設定が、今や夢のまた夢 >>2
最低賃金では足りないのは青森県でも沖縄県でも同じ >>309
じゃあいくらでもあるなら全員そこで雇って貰えばこんな記事出ないんじゃね？ うちのボロアパート、高円寺で7万ぐらいなんだけど、出てもすぐ埋まるよ
みんな金がないんだね 勤続15年の46歳IT戦士だけど残業なかったら28万 まともな企業なら
独身寮があるから
月２４万も必要ない >>312
どうせ変な奴が上下左右に住む確率が抜群に高いだろ >>287
だから理屈が逆だってw
わかんないのかなw >>308
世田谷だと範囲が広すぎるけど
それより安くて条件良いとこなんて普通にあるよ >>301
昔なんてインターネットやりたかったらネットカフェ行かなきゃならかったしな >>307
こういうのリアルだよな
会社の住居負担分を足すと、ほぼ>>1の数値になるのが素晴らしい オリンピック終われば東京の家賃も下がるんでないの？ >>329
一人暮らしなのに自炊なんてコスパ悪すぎでは >>316
居酒屋は晩飯出るとこ多いんだよな
学生バイトにはいい これ以下の収入の奴たくさんいるだろ
どうやって生活してんの 低賃金で１人暮らしするのに、何故東京に住む必要がある？
千葉から通えよ >>87
とーちゃん複雑な気持ちになってそっとじじゃねーかｗ 1に上がってるのを足しても134,000円（世田谷）
仮に、光熱水費で15,000円、通信費で15,000円、保険代10,000としても174,000円だが
残りの89,000は何の費用なんだ？ 最近、田舎の負け組具合が分かってきた
全国どこで買っても値段が同じなものは五万とあるけど、
給料は地方の方が遥かに安いからだ >>330失礼かとは思いますがなんで生きてんの死んだ方がマシでしょ 家 賃：53000円
交通費：14000円
通信費：10000円
光熱費： 8000円
食費等：65000円
合 計：150000円
これで東京23区内の風呂付賃貸に住めてるけどねｗ >>333
青葉は統合失調症の精神疾患者だし
父親が朝鮮人だっけ
普通の人は貧困しても犯罪なんかしないよ >>340
沢山作って小分けにして冷凍しとけば安く済む
冷蔵庫は大きめ推奨 良い物件住みすぎじゃね？
月収82万フリーランスの俺がやっと家賃67000円だぞ？
俺とそんなに変わらんレベルのとこ住んでるやん >>328 高円寺はミュージシャンとか劇団員とか学生が住みたがるからな
西友２４時間開いてるし タロー軒で２４時間ラーメン・カレー食えるしｗｗｗ 24万あったら奈良に一軒家建つわ
アホか
死ね都会貧乏 >>339
言うほど下がらないと思うよ
固都税や物価が下がるとは思えない >>351
まだまだ
これから医療費がカットされはじめると治安悪化本番 >>330
お前どんだけ儲からない会社（仕事）だよそれ
１５年もプログラム書いてたら、普通は個人事業主になって、最低月５０万はもらってるよ
残業込みだけどｗｗｗ こんなに要らないとか書いてる奴は自分が普通未満の生活を送ってると気付け >>358
いらないど田舎の不便な土地が下がりまくるだけで、
それなり便利な所は下がる理由ないもんな 治安とか気にしなきゃ都内でも安く住めるけどね
女はやっぱ恐いと思うだろうし親も心配だろう >>353
お前、フリーランスの塗装屋やろ？
ちょうど知り合いの塗装屋がそんな感じの収入やわ >>2 最低賃金ずっと低いだろ。しかも、それほど物価が安いわけでもない。 新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍くはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。 >>348
なんぼもらってれば生きてる価値あるんだ？ >>354
そういうのはお断りしてる
普通のリーマンしかいないわ
というか、貧乏劇団員や売れないバンドマンにゃ7万は無理だろう >>349
東京２３区って風呂なしがデフォなのか
すげぇな >>332
生活費足りてない時点でそいつも変なやつだよww アベノミクスで年収１５０万アップすれば余裕
あと３年くらいだっけ？ >>356
免許にメガネ等ってかいてあってほんとにメガネかけてるのがなんか笑えるｗ 千葉から通った大家族石田家の父ちゃんがどれだけすごかったかだよ もう日本円使う生活から離脱して山に帰る人が多いと思うけど >>361
たしかに
ITできるのなら、奴隷にわざわざならなくても
独立してプログラミングしたほうがいいと思う
企業は奴隷から利益吸い上げるからね 労基法守りつつ利益だせない会社は社会のお荷物だとしれ >>307
妥当だね。食洗機買って自炊したら食費は後3万くらい攻めれる。 1日10時間25日働けば良いじゃん
なんで大したスキルもないのに、人並みの労働時間と賃金を求めるかな >>356
こういう風に他人を晒してる奴てよほどバレないことに自信があるのかと思いきや、何の対策もしてなくて普通に逮捕されるよな 家賃以外の生活費は地方の方がかかるのに何をなめたこと言ってるんだよ 昨日ドンキホーテで怪しげなラーメン1袋30円で売ってたわ
あれを朝晩食べたら1日食費300円以内で済むな >>382
あの父ちゃんはかなり出世したみたいだぞ >>349
いまどき53000円じゃまともな物件借りれないよ
最低でも9万10万かかる
とくに女呼ぶとかなると12万ぐらいは必要
それ以下なら実家（子供部屋）に住むほうがマシ 貧乏で3食すき家しか食べれないって訴えようよ貧乏人は
それを俺なんかもっと安いけど？という貧乏自慢大会 >>353
フリーランスの収入とか月商っていうべき物やろ >>356
お前マジで捕まるぞ
2ちゃんは実は匿名ではない
本人その気なら捕まるぞ >>382
あそこ、生活保護もうけず、父ちゃんの稼ぎだけで子供も全員立派に育てたからね
あそこまで子供多いと母ちゃん家事だけで働くの無理だし
すごいと思う
大家族で唯一好感度のある家族だった >>394
現代人って弱くなったよな
山の中では生きられなくなってる
だいたい48時間で死ぬんだって >>369年齢かける万円ぐらいさ最低でも必要だぞ彼女がいればもっと下でもいいけど >>383
その山も誰かの持ち物だから
まず山を買わないと 協賛金貰ってるから取り敢えず算出 やってる感満載の記事じゃねーの？ >>393
まあそれもねえがな
地方なんて物価激安よ 埼玉か千葉から通えよｗｗｗｗｗｗ
最低賃金で都内に住もうという発想がそもそもの間違いの始まりではｗｗｗｗｗｗ ＞1の家賃だと池袋界隈・部屋は狭くなる
大久保界隈・部屋は狭くなる
赤羽？山手線じゃないからパス
日暮里界隈？ここ未知 >>398
世間知らずのこどおじ自慢して楽しいのか >>394
鹿肉食い放題のぼつんと一軒屋の人の方が、摂取カロリーベースでは東京より豊だろな >>393
それがさ、最近はPBのおかげでかなり安くなったんだよね。
昔は洗剤とか運送費上乗せで高かったんだけどPBは全国一律価格。 最低賃金の底辺が一人で都内に住むとか頭いかれてんのか？ 年収1000万超の友達。1000万くらいのしょぼいマンション。服はセカスト、自炊、犬飼ってるのが贅沢ぐらいでスタバどころか自販機も使わないでスーパーで安く買う。旅行も行かないで貯蓄。貯蓄3000万。因みに親医者らしい。老後と災害対策だって。 男で散髪月3500とかそんな掛からんだろw
俺でも美容院で切って月にならせば2800円ぐらいなのに。
手取り 75万
家賃 30万
光熱通信費等 3万
食費 15万
日用品 1万
書籍 2万
衣類 1万
散髪 2800円(5600円を2ヶ月に1回)
貯金 10～20万ぐらい（半分ぐらい旅行で消える) >>405
弱すぎだろ
電気無いと死ぬ未来人かよw >>348
おまえさいくらもらってるんだよ。偉そうな口を叩くけどな
>>356の給与明細はどう思ってるんだ？ パートって元々主婦が片手間とは言わないけど働くこともあるけど、バリバリフルタイムで働く人だけ想定したら逆にリストラが加速するだろ 東京の電車生活は不便。
だから子育て家族向きじゃないし子育てに不利。
しかし無能な東京は過密化促進させて徹底的に鉄道依存社会にしてまったので、マイカーは贅沢品として金持ちしか持てなくなり、嫌でも鉄道利用を強いられる構造になった。
こうして東京は子育て家族に不便で不向きな環境になった。
ただでさえ保育園難民で保育園を選ぶ自由も剥奪されてるというのに、雨の日も遠い保育園へ3人乗り自転車で送迎とかしてるからな。
電車にベビーカーなんか持ち込むのもヒトゴミで殺伐してやってられない。
こうして東京では子育ては罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
独身の社畜奴隷のために特化した鉄道依存社会。
東京人はそんな悲惨なライフスタイルを正当化するために奴隷の鎖自慢をするしかない。 こういう貧困層ばかりだから嫉妬で実家暮らしが叩かれるんだよな
まともな生活送れてないし貯金もろくにできないんだから >>412
東京は物価が安い厨「東京は地方より物価が安いから東京に住むんだよ」 東京のこどおじ数はおそらく半端ないよ
地震きたらヤバそうやけど 月24万でボーナス200万あっても440万やぞ
ボーナスなくて24万稼ぐ奴すら少ない
ほんとこの国は終わってる >>92
家賃安すぎ
プラス２万は必要
女性は美容に月１～２万はいるぞ ・水道代が安い
・食料品店が多く総じて安い
・自動車がなくても生活に困らない
東京のGDPが上がらないのもある意味当然かなと思ってしまいますｗ >>417
田舎は動かないとそのまま死に直結してるからな
それなりのエネルギーは必要かも知れん http://www.bestroom-fukuokachintai.com/search/
福岡なら20代の10年で余裕で1000万貯金できるのに東京に住むってあほだよな～
まあいつの時代も情弱がババ引くんだけどね >>413
しや、日本人は数百年前までは山の中でイノシシと一緒に裸同然で暮らしてたのに、現代人は裸では暮らせないやろ 最低賃金上げても物価が上がるだけだってのにまたバカなことやろうとしてる >>419
都内までわざわざアルバイトしに行くのか
そこまでの交通費を出してくれる所ってあるのか？ >>436
思う
材料費だけ考えてたけど、電気・ガス・水道代も込みでちゃんと考えてる人は少ない >>415
大学生の頃都内一人暮らししてたが家賃5万なんてクソボロなアパートとか貧民が住むとこだったわ
ワンルームでさえ7万とかだからな
田舎者には理解できないのかもしれんが >>406
その試算の根拠は？
ぼくちゃんが考えたから正しいってのはなしなｗ >25平米ワンルームの家賃に6万3000円
安いけどアパートか？ 月24万って額面なら32、3万くらいだろ？
総支給わからんが賞与2ヶ月なら450万は超えるんじゃねーの？正社員の全国平均超えとらんか？ >>423俺は一応店経営してるから月によって変わるが大体給料としては六十から八十ぐらい >>423
働いてるわけないだろ、この手のこと言う奴
自分はなにも成し遂げたことないし何もないからこんなとこで他人クサすしかできない
女の腐ったような奴の典型じゃん そんなん当たり前やん安い賃金をごまかすために時給とか言ってるわけで生活に必要な月収、年収から最低賃金を算定しないと。 ほんと貧乏人ってバカ
だから貧乏から抜け出せないんだよw >>440
他の国の大都市って全部が高いからね
東京は家賃が高いだけで住むとこなんとかなったら暮らしやすいと思う
遊ぶとこも多いし >>439
理容は女でもそんなにかからんわ
半月に一度10000円コース 地方は過疎化と空き家問題に頭を痛めて、都市部は家賃高騰か
なんで最近の日本はうまく回らないんだろう >>398
そんなモン求めなければいいだけのお話ｗ >>445
安すぎると働く気がしない
最賃790円の地域 >>161
それはどうかな？
歩きたいだけなら1駅分でも2駅分でも歩けばいいだけだが、駅前はやっぱ便利だよ
それに寒い暑い雨雪等々、歩くのが困難な状況は多々ある。長時間(ってほどでもないけど)歩いて汗ばんでる状態で満員電車とかも最悪 >>447
基本インフラは安いんだよ
外食の人件費上乗せの方がずっと割高 >>306
男でも毎月行かないと伸びまくる
カットだけで月4500 >>426
月24万の独り暮らしじゃ差額は出ないな
重病やその他の生活苦を抱えてない限り
安定した生活だと判断されて、やがて保護は打ちきりになる >>445
そこでサラリーマンのサラリーキャップでバランスをとる。 >>463
何を優先するかは人それぞれ
でも貧乏なら身体使うしかない >>398
ウチの息子、駅前のマンションに6.2万円で住んでるけど、女取っ替え引っ替え連れ込んでるよ？
まあ金払ってるのオレだが
もちろん区内で、その気になれば池袋まで歩いて行ける地域だが 最低賃金のカスが都内に住む必要はない。茨木から通えよゴミ >>465
コード式のバリカンが2000円くらいで売ってるから、それで切ったほうがいいよ 都内より地方の方が結婚もできるし裕福に暮らせる現実 たいていこういうスレは、エア年収オークションと貧乏自慢で埋まる。 アメリカでは家賃が高騰して正社員でもホームレスなんだろ
暮らせるだけまし わざわざ一人暮らしして貧乏になる馬鹿ばかり
しかも電車は大混雑な上に駅からバスまで乗ってる始末
通勤に往復2時間かけるとか狂気だわ つーか、今の日本人の仕事にそれほどの価値がないということでは？ >>461
若い女性だとオートロックのマンションじゃないと怖いんだよ 福岡市はいいで
風俗多いし女もかわいいしな
30歳までに1500万ためて
一戸建て買ってあとは65歳まで家賃なし生活
給料全部貯められる
東京にくる人ってたぶん情弱・・・ >>475
グーグルの正社員でも家賃が高すぎてホームレスらしいね 金がないなら駅まではバスじゃなくて自転車とか基本じゃね >>296
家はこれからあまりまくるから、持つだけならタダでも持って行ってって地域増えるぞ
今でもリゾートとか投げ売りしてるから、死ぬ気で頑張ればなんとかなる なんかこれ、世の中の金吸い取り過ぎの奴（孫正義とか）がちゃんと世の中に還元すれば解決なんじゃないの？ >>448
例えば文京区とかで20平米65000くらいなら結構あるぞ
だから世間知らずって言ってる、自分の経験だけが真実だと思い込んでるだろ 家賃がネックかな
それ以外なら食い物着るもの最底辺でいいならなんとかはなる
一般的に平均的な想像できる日本人 という生活はできないがな
小麦粉買って～パンつくって～というやり方なら貧乏人でも生きてはいける
…都内って外国人多いのはそういうことなんじゃね？ >>348
オレもおんなじよーなモンよ
あなたはもともと東京？ 近い内にどうでもよくなる
火に焼かれて逃げ惑う庶民、観光客
電気も水道も長期間ストップ
横浜や東京にいる勇気を褒めたい、、、岡山から 東京の飯って美味しい？
1000円で夕食食べるとしたら地方の方がいいもん食べれそうなイメージある そのぐらい稼げないならおとなしく田舎で働いとけば？ >>468
士業か医師じゃなければ、製薬かメディア？ でもバイトの最低時給上げてあげろってのは同意
時給1000円とか言うけど、１日八時間換算なら年収200万もいかないふざけた賃金だからな
いくらなんでも低すぎる。さすがにもっと払うべきだし、払えないような会社はとっととぶっつぶれて市場から退場すべき >>479
あっちは自殺率めちゃくちゃ高いからそんなことはないんじゃね >>481
昔は可処分所得が多かったんだよ
ここ数年だけでもジワジワ社保が上がってる
もちろん、所得税もね >>472
俺なんて100均で買ったハサミ一本と鏡で間に合ってる4年間これでやってるから今じゃプロ並みだ >>295
そうなると25万の人は生涯賃貸住まいになるよ 50、60歳で賃貸はかなりきつい今はなかなか貸してくれない将来は分からないけど
即金で1000万位の中古の狭いワンルーム買って生涯終えるのはそれはそれで不本意で人生において働く気力削がれるんじゃないかな 都営市営の独身用マンションは宝くじレベルの倍率だし
今有難いことに都内住だけどもし自分が25万だったら都会を諦めて田舎に活路を見出すかな 時給１５００円にするって言ってる山本太郎が正解だな >>452
自分が東京都水道局に払ってる水道代は月2000円行ってないよ。 >>475
サンフランシスコは4人家族で1300万以下だと低収入になるんだって
アメリアは医療費と教育費（大学が年2000万とか）が倒れそうなくらい高いので貧乏人は入院したら破綻らしい 自分の底辺生活と普通を比べて、高い高い言ってる貧乏人が多いねｗ
15分の千円カットとか普通だと思ってんのか？ 1400のサラリーマンとか一部上場50代の部長クラスだろうな つか、田舎の方が生活費絶対かかるわ。。。
家賃とかのレベルじゃねーし。
車必須、物価高い、店少ない、賃金安い
どーすんだ。東京、うらやましいぞ！！！ >>485そんなにいったらやってらん無いよしがない甘味やだぞタピオカ鯛焼きで少し前はすごい儲かってたけど >>481
ヤマトが労働者待遇改善のために値段あげても客が離れなかった
それに一番驚いたのが経営陣だった。佐川に取られると思ったとか言ってな
今の日本は、まず経営者が自分たちのサービスに適正な価格をつけられない
コストカットがどうとか言って人が汗水垂らして来たこと減点法以外で評価できなくなった結果だ は？俺は額面14万で頑張ってるけど
自民党の為ならまだまだ頑張れる で実家から通えば子供部屋おじさん呼ばわりか。
いやな世の中だな。 5年以内に横浜を中心に地震災害が起きる可能性は
95% 東京だと水道代は2カ月2800円だな俺
電気代は平均月4000円
あとはネットとスマホだね 地方の方が実は家賃以外の物価が高いし健康保険料等社会保険料も高い
一度でも地方に住めばなんだかんだで東京在住の方がメリットが有ると気付かされる
だから今もどんどん東京に集まって来ているんだろ 大してかからないんだな
給料が安すぎるだけなんだけど
生活費高いって方向に誘導してる 散髪なんかバリカンでやればいいんだよ
今はアタッチメント7cmとかあるから短いの以外も出来るよ
ガタガタになる事はない 後はセンス これから年収50万(額面)になるんだから生活の質落としとけよ。 >>511
30代です。外資系なので早い人だと20代で行くけど。 >>481
いるよな会社にとっては赤字のくせに会社に毎月これだけ稼がせてるとかどんぶり勘定で豪語するやつ。でもあんた足手まといですからーって感じの 田舎はかかるんだよ
地方の中核都市ならかからない。
田舎のほうが賃貸住宅も需要なくて少ないから高い。 >>491
そんなとこあってもまともな現代人が住むようなレベルじゃない場所
雨風がしのげればいいってだけのゴミのようなとこに住んでも意味はない >>516
若いならこどおじにはならんけどな
結婚すれば解決だし 東京にあつまってるのはバカな若者が増えたってだけだと思う。
あとは帰りたいけど40代になってすでに手遅れで地方でも就職厳しい人 >>516
底辺と底辺を殴り合いさせる計画にまんまと乗せられてるよな
不満をぶつける相手を間違えてる 24万は手取りだよな、東京なら一人暮らしでも24万はほしいかもな、田舎ならそこそこ良い生活できる >>349
23区のSRCマンションで44000円くらいで住んでたよ
駅から20分くらいのユニットシャワーで5.5畳くらいガス無だったけどな >>518
毎日シャワーで充分って感じで長々と風呂に浸かるなんて気にならんのよねｗ 今の日本人ってお金が足りない→もっと働こうじゃなくてお金が足りない→もっと節約しようだからね
節約なんて少数がやる分にはいいけど、全体が節約なんてし始めたらただ皆苦しくなるだけっていうのが分かってなかったね >>529
豪徳寺とか経堂あたりでやや遠くて古いのを探すと出てくるかもね >>308
で、そういうところに住むやつが２５万も使わない >>499
まさか二万ってトリートメント、スパまでやってるのか？
オプション付き？
カットだけなら約3000円、カラー入れて約1万円
カット、カラー以外を足していうならそれは散財でいいと思う >>513
あ、自営ならもうちょっと税額は下がるね
苦しいときも有るだろうけど自分で選んだ道だ、がんばって頂戴 >>535
そんな安いの？地方でも三万円が下限だと思ってるがな。 自転車出ました～
山手線駅によるけど
自転車乗ってる人（駐輪場に止めるのか？こいつら）
海外の人かな（日本人系だからアジア人かな）
駅まで自転車で来るなら最寄駅で電車にのってくればいいのに
地元ぶってぷっ
某人達（子供乗せる器具がついた自転車）
＊誤解や不快に思われないために自転車には乗らないよ >>505
へえ4年か
俺は担当の美容師が産休で休みになったのを機に2年間バリカンでやってて、鏡がなくてもお手の物だよ >>539
ポジション上がるごとに暇になっていくんだがw
というか就業時間なんて合ってないようなものなので。 田舎はアパートの家賃が安いだけで、あとは都会より金かかるよ。
肉や野菜、交通費、ガス水道電気代、ガソリン代などなど都会の方が安い。 >>533
今初婚が32歳くらいやん？
じゃあ27歳くらいから5年間はこどおじなんじゃね？
結婚しない人も半分くらいいるしな >>508
その安さだと、お前、トイレは近所の公衆トイレ使ってるだろｗｗｗ
夏はトイレで身体洗ってるだろｗｗｗ
ホームレス真っ青ｗｗｗ >>547
カットで3000円って最底辺じゃねーか 東京だけでなく、地方都市全てで試算してみてほしいね。
同様の暮らしをしたら意外と東京暮らしと差がつかない試算になるかもね。w 金銭感覚が貧困すぎてコンビニ弁当買えない
あんなもん毎日食べてる人すげーよ 家賃６万５千円のところで２４万じゃ足りないってどんな生活してるんだよ >>549
もーちょい広さが欲しいな
できればベランダも
すると3万くらいか >>529
有るだろ
畑のなかにポツンと建つレオパレスとか？ みんなキャバとかクラブやスナックで掛け持ちが普通だろブス以外はw Fラン未経験職種でも年収400万くらいの求人なら
都内ならいくらでもあるのにな 最低賃金どころか3年目くらいまで下手したら赤出るのでは？ >>372
４畳半風呂無しで３万円台ってのが都内には結構あった
最近はぶち壊してマンションになったところ多いと思う
つーか今都心でマンション立ち過ぎ >>550応ありがとな正直ちょっと気になっただけなんだよそんな低い給料ならなんで自分で見せやんないのかな？って
意外となんとかなるもんだぜ店持っても >>569
営業とかじゃないの？
続かないと意味無いよ 地方で生きていくには
車所持 駐車場代 年一度の税金 2年に一度の車検代 任意保険代 オイル交換代 夏タイヤ冬タイヤ 故障修理代 2重課税のガソリン代
これを払っていかないとまともに生きていけない 練馬なら普通に４万ぐらいのワンルームマンションがあるよ
そのかわり狭い
その狭さを克服できたら１０マンぐらいで生活はできる
もちろん車はなし
工夫次第で何とでもなる >>516
実家暮らしでも自分が生活費のほとんどを出していて
家族を養ってる立場なら子供部屋おじさんにはならん >>569
年収400万だと手取り的に24万いかんのでは？ >>544
これな、残業多すぎって文句言って働き方改革で残業規制の流れが出てきたら
今度は給料安いで文句言ってんだもんな。文句だけは一人前だわ マジで暮らしやすいのは福岡だよ
・若者人口比率が日本一
・女性比率が日本一
・賃金の上昇率日本一
・賃貸マンション、アパートが地方田舎並
そこそこ都会でグッド >>540
手取りか給料なのかごちゃごちゃしてよくわからんよな。
手取り25万なら時給1500円でも無理だろうし。 稼ぎに応じた水準でみんな暮らしてるだろうに平均したところで無意味じゃね？ >>492
後頭部も感覚でやってるが変にはならない。ちょっと失敗しても1週間もあれば違和感なくなる。 この額が最低ラインならナマポはみんな死んでないとおかしいな？ 月２４万円を生活保護の必要最低限の生活額とごっちゃにして勘違いしている人多数 それでもやっぱり東京なんだろ？
もっと苦しくしないと
地方分散、東京一極集中打破！ >>542
> 駅から20分
1.6kmってところか これは手取りか。じゃあ年収400万くらいか
初年給が350万くらいだから足りないな。住宅補助も交通費も出ないとして 都内の牛丼屋の時給が1200円くらいじゃなかったっけ >>584
フサフサだとどうにでもなるわな
スカスカだとプロでも大変 自民党と経団連からのお言葉
NISAやれ 投資でお金増やせ 家賃７万でバツあり養育費も払ってるけど毎月ps4のゲーム複数買う余裕あるわ
死に金が多いんじゃないのか？ 世田谷上北沢で俺は家賃２万円だったが
家賃に５万以上出すとかアホだろw >>470
ぜったい東上線沿線だろそれｗｗｗ ギリギリ歩けるなら大山よりも先でときわ台くらいだろｗｗｗ それだからみんな東京の土地売って郊外に出るんじゃないの(´・ω・｀)
90年代からだよね、こんなのは >>588
ちょっとサバ読んでたわw
25分くらいかな2kmちょいはある。ほぼ駅まで自転車使う >>592
1,200×2,000=年収240万円ですね 足りんでもええってことは無い
大変すぎる！
しかし、将来はこんな魅力のある農産物が増えるんやで！
お前ら、応援すんの？ ？
【は？】環境省「福島第一原発事故の除染で出た土を農地に再利用しても問題ない」
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1576746817 >>560
君の寂しい頭髪に3000円以上かけるネウチはあるのかい？ >>516
こういうスレ見ると実家暮らし叩きは嫉妬だとよくわかって面白い
田舎者は都内土地持ちにせっせと金貢ぐために働いてるだけ >>517
タイムサービスなら690円カットもあるなそこで切ってもらったときに技術を見て盗むならぬ感じて盗んだからセルフカットもうまくなった。 何で、「手前に能力があればな」って大前提無視なん？ 最低賃金を上げるためにこれだけ必要っていっておきながら年金は引き下げ。 >>599
ときわ台から池袋まで歩くとか
健脚過ぎだろww 社会が悪い政治が悪いなんて言い続けても無駄
全体として日本人がレベルが低いのに、給料が上がるわけないんだよなー
日本人は楽になることはやるけど、給料を上げるための仕事の仕方をマジで考えない いい加減地方に省庁移せよ
地方で生活させればいいだろ >>263
底辺日本人（低賃金）の勤勉さで、
本来潰れるべき店・企業とかが残ってるんだろう。 >>557
関西在住だが水道とガスはクソ高いね。電気は自由化の恩恵で最安値だ。 20万位のマンションを4人位でシェアしたらいいのに。 最低生計費って何？
これ額面なの？意味がわからん数字使うな 全部の税金半分にすれば済む話。政治家、官僚、歳のいった公務員が贅沢してるだけだから 都内家賃6万で手取り18だったけど貯金も出来てたが
支出の詳細がないと何も言えんわ 月２４万の生活が贅沢に思えるほどに日本は貧窮化しました >>577 練馬で４万だと、駅からかなり離れた物件だよね >>538
> 不満をぶつける相手を間違えてる
みんなで不幸になろう症候群
海外ニート氏により発見された、「社会現象の原因が構造ではなく人にあるとすることで、何も解決していないのに何故か幸福感と達成感を覚えてしまう」病気のこと。
症状としては、社内構造がおかしいのではないかと訴える人間に対して「自己責任」「これだからゆとりは」「負け犬」などとレッテルを貼ることにより、自らの地位を相対的に上げることより幸福感を覚えるといった発作が起きる。
仕舞いには「みんな死ぬしかない」などと被害妄想ないし集団ヒステリーを爆発させる。とんだ迷惑である。 額面で25万ならわからんでもないが、手取りだと計算が合わない アベノミクスのおかげで
主婦がパートを始めれば
いきなり月収25万円のはずなんだが 地方ですが
家賃70000生活費50000で生活してます
上手く行けば45000 恐らくさ 第二次世界大戦から日本人の気質って変化ないじゃね？
日本軍の得意技
・突貫攻撃
・銃剣突撃
・神風特攻
基本的に人権無視した身を削る戦術じゃん？
これが現代になるとサビ残、低賃金に置き換わっただけ 東京に出ていって手取り25万貰えてる奴がどれだけいるのか
貰えてるとしても貯蓄なんて一切できない
そりゃ結婚なんてできず単身者が増えるわけだ >>539
師走だからどこもまったりモードじゃないの 経理や営業は分からないけど うちの会社は今日忘年会だよ ほんと年とると一年が早い >>628
24万ぽっちも稼げもしない癖に東京に住む馬鹿が悪いw これだけ可処分所得が下がったんだから当たり前だ
こんな政治がよく続いてると呆れて悲しくなるほど
格差の下層にいる人らは難民と大差ないだろ 池袋はガキと外人とDQNと埼玉県民のホームだからな
都内で一番カオスな街だと思ってるわ >>1
世田谷区で家賃63000円ってどこのレオパレスだよ >>497
千円なら圧倒的に都内の方が美味しいね
まぁ隠れた名店紹介してくれる知人がいないと、地元民以外には難しいが
>>532
だからアンタ単なる世間知らずだって 東京の大学に通うって実家が首都圏じゃないと実質無理になったな ところでとくに理由はないのですが
万歳三唱したいと思います
よろしいですか
では
万歳～万歳～万歳～
ありがとうございました 良いこと思いつた！
東京だけ住民税3倍、法人税3倍、消費税15%にしてみたらどう？
日本の社会問題がほとんどこれでクリアになるだろ >>614
頑張っても給料上がらないならレベルも上がらないはず、
分かりやすいのが海外のチップ、
良い仕事してれば多く貰えるけど日本だとそうなってないからレベルも低い。
まあストライキするべき。 >>208
漫画も無料だし雑誌も格安ゲームもヤフオクで格安で手に入る。ある意味贅沢な時代になった。 でも安倍支持してるからな
15じゃなくて25だろ？ほなら自己責任ですよねｗ >>635
ぶっちゃけそれぐらいしか日本人は取り柄がないのでは？
その上その愚直さも今は失ってるけど >>632
手取りだと年収300万台は都内で最低限の暮らしを送れなくなるわ
多分社会保障費とかの非消費支出含んでんるんだと思う
まず発表の仕方が頭悪いから無駄に人を惑わせる
ろくな指標じゃない気がする >>636
東京都は、
年収中央値：572万円
月収：38万円
手取り29万
結構多いぞ >>607
無人島に何か一つ持って行くならお前を連れて行きたいわw >>630
西武線なら徒歩１０分圏内
別に練馬に限らず探せば出てくるだろ >>591
地方零細だとね
東京でもそのレベルがどっさりいると思うよ 駅から離れた部屋借りて、そっからバイク通勤すりゃいいのに
バイクなら維持費安い >>649
自動車税も3倍で頼むわ
都民曰く東京は車なくても生活できるらしいからなｗ ていうか地方でも車の維持費とか交通費考慮したらそんなもんじゃね？ このスレを見ると平均年収約420万円、中央値約360万円が統計のマジックであることがよく分かるな >>614
そんな仕事の仕方をしてる人は、そもそも5chやツイッターに入り浸らないよ
政治や他人のせいにして文句ばっかり
言ってる人が5chツイッターに集まる だいたいにして家賃がおかしい
少なくともそれぞれ1万以上足さないとタメだろ
6万円代になるのは都内ではなく、埼玉や千葉まで出ないと
葛飾区や江戸川区にその手の物件が無いわけではないが、数が少ない。なぜなら単身世帯よりもファミリー世帯を重視してるから。まあ、交通費も高くつくってのもある。 >>637
まじでここ5年10年で控除額やばいからな
手取り25万得るには税込34万は必要
所得税住民税もたいがいだけど
まじで厚生年金と健康保険がやばすぎる
さらに40歳超えると介護保険とかで
6000-8000円とか取られる
ところで世田谷区で25平米で家賃63000円って
検索しても出て来ないんだが >>451
記事には細かいこと書いてないけど、なんぼなんでも額面で25万じゃないか？
さすがに手取り25万は非現実的だろ 都心なら家賃で20万くらい出せるなら普通の生活できるよ >>657
手取り29万だと月4万しか貯金できんな
定年までに2000万なんて貯まらんわ 京都市郊外だけど、家賃3万の車１万で月1８万だったけど、普通に金溜まったぞ >>5
内訳を部分的に出されても突っ込めないよね。
書いてる数字出してまだ余裕があるんだが。。。 >>657
東京は禿バンクとか三木谷とかとんでもない金持ちがおるから平均値は上がる >>646
なわけねーじゃん
家賃・人件費どんだけ上乗せされてんだよ… ボンビーガールが都内で15万円の生活しているというのは嘘かよ？ >>657
平均月収38万なのに平均年収が580万弱ってw
ボーナスゴミすぎだろ >>470
いい勘してるな
でもときわ台じゃないよ
環七越えた所から池袋とか何の苦行だw 女の方が金かかるんじゃないの？
オートロック付きマンションやら化粧品やら >>636
東京で手取り２５万以下ってのは、その気になれば絶対にありえない
なぜなら土日返上で夜も働いてＷワーク、トリプルワークやれば、50万は超える
身体がどこまで持つかは知らんが >>29がまさに底辺
自分とその周囲が世界の全てで自分の常識が世界の常識と思っている
普通の人間はもっと金かけてんだよ >>18
できるorできないの話にすると
水準と云う認識がどっかに吹っ飛ぶから
考えの組み立て方に気を配った方が良いかもよ。 >>666
東京23区で25平米マンションが63000円って
台東区か足立区あたりの北斗の拳エリアだろwww >>113
近所にちょっと立派な三階建ての一戸建て造って二桁単位で住んでるな
何か30人くらい集まってたりすることあるけど、早寝早起きな人種みたいで害はないな だいたい２３区内は交通機関が発達してんだから車なんかいらん >>621
ってか、シェアハウスってのが既にあるっしょ。他人と暮らすのを我慢できるなら月3万4万レベルのもあるようだが。 >>657
俺月収33万、手取り26万だけど年収で言ったら600万だわ >>664 間違いなく捏造数値だろうね 統計マジックしまくってるよそれ
東京だから安いといいながら仕事は山ほどあるけど、地方とか終わってるもん >>669
都心3区で住むなら最低それぐらい欲しいね。1LDK 40m2 ぐらいだろうけど。
1Rならもう少し安く済むかもだが。 月に150時間しか働かない癖に都内に住もうってのがもう舐めてる >>687
大の大人が歩きでどこ行くんだよ
普通は車だろ 年金月３万円じゃ生きていけないよな。今のうちに死んどけ アルバイトの人は都内に住むなという非現実的な結論ｗ
だと都内で働く人は全員正社員だなｗ なにを今更
独身が金がかかるのは当たり前
その賃金を独身狙いで削ってんだから結婚資金なんてたまる訳ないし資産が基準の結婚なんてできるわけがない 本当の先進国になりたければ、住居ぐらいはもっと広めで安い金額で住めるようになれなきゃダメだろうに。
というか地方でも普通に仕事ある状況にすりゃいいんだよ。 >>670
だから実家寄生虫するしかないんだよなぁ
この記事の世田谷区25平米マンションで63000円とかいう
ありえない家賃だとしても年間75万円貯まるわけで
さらに更新料だの火災保険だのに生活費まで寄生虫するなら
余裕で2000万円貯められるよ 試算の家賃じゃ２４区外でも１６㎡ワンルームかボロアパートクラスだな
にしても月２５万もかかるか本当に？ >>695
タクシー使えばいいよ。そっちの方が車持つより安い。 やはり、極端な主張が多いw
日本国から「普通」は抹殺されたようだw 交通費そんなに安くないだろ
赤羽から都心までJRで通ってるけど1万円弱だぞ定期券 http://www.chihyo.jp/pdf/191219_siryou.pdf
所得税とか住民税含んでるじゃねーか
これ額面だよ手取りじゃない
おかしいと思ったわ >>572
江古田あたりにはまだあるようだ
先月までウチにいた派遣がそんな所に住んでいた >>682
そいつきっと数か月に1回QB行ってるレベルなんじゃねw
美容室とか行ったらショック死しちゃうんじゃないかなw 47の単身者だが、都内で暮らすには25万円は手取りで必要
節約してやっと貯金ができる金額 ＞新宿、世田谷、北の3区に住む25歳単身者を対象モデルとして算定
都内じゃなく23区内だろう。
多摩地区入れたらだいぶ下がりそう。 >>691
ねつ造ではない。異様に高い収入の人がいると平均値があがっちゃう
正規分布じゃないのに平均値、中央値を前面に出してごまかしてるだけ 家賃補助でない、共働きで結婚してくれる人もいないなら無理して都内に住むな 俺月収88万だけど、7万4千円のアパートで暮らしてるよ。
引っ越すのめんどくせーから十年住んでる。 240時間働けば足りるだろ
企業戦士は週100がノルマやぞ >>679
身体のことを労って月収２５万以下だってあり得るだろ >>712
1500円のとこと3500円のとこ行ったけど変わらんかったよ
1500円のとこは早い
3500円のとこはベラベラ喋ってウザくてとろい >>678
化粧品メーカー、女性下着メーカー、女性靴メーカー
自分、これらの工場や商品倉庫で働いたことあるけど、
オトコでよかった～って思ったよ。
他人からどう言われようと、
カネ持ってるオトコを掴まえねばとオンナが思うのは当たり前だと思ったよｗ >>689
40歳すぎると介護保険が追加されるでwww >>13
47歳で司法試験目指してた人は意気揚々と富士山登ってたらしいですよ 都内住みの26歳手取り17万いかないくらいだけど生活できないやん… >>710
パートタイマーってせいぜい100時間しか働いてないのに25万円なら時給2500円。安倍ちょんは何を思って発言したんだろ。 生活保護だすべきだよな、国があまりに対策しなさすぎだよ。 >>695
東京だと車は必要ないんだよ
カーシェアかレンタカーで満足できる >>679
割と普通にあるな
人手不足と人余りと派遣の思惑とご都合主義が色々絡まって稼げない人は稼げない
だからワープアや貧困層が割といる >>707
だって5chだし、熱中過ぎると人格が歪んでくるから注意な >>727
だからさぁw
3500円なんて床屋なのw
そんな値段は美容室じゃないのw >>690
きっと、これの係数をちょっと変えただけだな
額面で25万9000円ならわからんでもない >>630
築56年 11.24m² 練馬区関町 上石神井駅 徒歩10分
昔の神田川の世界かな 東京来たてのころこんな感じのとこに住んでたなぁ 学生なら我慢できるかも
https://www.athome.co.jp/chintai/1099926043/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple&bi=tatemono 23区内、山手線通ってる最寄駅まで徒歩10分
1kマンション、20㎡風呂トイレ有りで65000円とか普通にあるぞ >>674
あるんだわコレが
ただ老夫婦がやってるような店はここ数年でエライ勢いで激減中だけども >>23
東京に住んでるけど家賃以外大したことないのにな
おかしいわー >>90
独り身で光熱費三万？
何か変な使い方してねーか？
俺なんかニートで最新の水道光熱費6000円だぞ。外食0
夏は10000円くらい行くけど >>633
都会ならね
出産前まで手取り３０万以上で働いていたのが多数だろうし
派遣で時給２０００円以上のバイトを見つければいい >>708
勤務先が新宿って書いてあるだろ
まあ、単身世帯なおっさんが赤羽で新宿通いとかあんまり現実的では無いわな
会社でヒソヒソ話されちゃうよな 最低賃金で働く人は能力最低レベルの人だから
普通の生活をするのはおかしい 愛知県は仕事もあるし家賃は東京の半分ぐらいだし生きやすいぞ
みんな愛知においで >>746
ああ、それは店主の犠牲で成り立ってるとこね… >>27
バイトで週5の8時間さえ働いてないのってやばいやな >>742
そうそう美容室
ちんたらしてねーでさっさと切れとオモタ >>690
そっちも社会保険料とか含んどる額面計算じゃねーか 150時間て1日6時間の25日分でしょ
フリーターでもリーマン並みの生活をさせろってことか？ >>469
貧乏だからこそ便利な場所の方がいいと思うぞ
コンビニなんか使う羽目になったら最悪 >>748
エアコンばんばん使うけど
電気7000円
水道2000円（2か月ごとの検針を2で割った場合）
ガス3000円
だな >>30
東京なのにフルタイムで年収百マンというやついたわw 朝から晩まで細かく仕事入れてるけど手取り14万から増えない
それでも自民党を応援しているのが俺の誇り 田舎から出てきて、家賃の高いところにわざわざ住んで、「生活できない！！」と文句を言う奴って、知的障害なの？？ >>735
まあ、これから給料上がるという想定も込みでちょっと高めのところに。
部屋は狭いし大した事ないけどね。
賃貸だから仕事なくなったら解約できるし。
家賃はどうとでもなるけど初期費用が痛いよ。170万ぐらいかかったし。 駅まで歩いて約５００ｍ以上離れたらは家賃が安いのは当たり前 >>31
田舎は車必須、かわりに家賃安い
東京は車以外の交通手段、かわりに家賃高い
それ以外はそこまで変わらんと思う 地方の農村で畑を開き、文化の礎となって死んでいけばいいのに、
無駄に都会の光に集まる蛾のようなもの。 この設定は無理すぎ
ならば新社会人として東京で独り暮らしなんてできないだろ >>745
で、それが何軒あるのかね
百人位住めるの？ 足りない人は残業なり副業なりして不足分を補えばいい 月12万とかで暮らしてる人達ってユニクロさえも行けないだろうねw
スーツとかも一着なのかなw ここも二極化だよな。底辺とプチ上級。
底辺は底辺とつるむし、上級は上級とつるむ。
ここで双方意見交換な。 >>739
そういえばこれって世帯ごとの集計だっけ？
一人当たりで計算すると悲惨なことになりそう 額面25万って手取り20万切るやんけ
家賃払ったらもう12、3万
そら生きてけんだろう 定年まで稼ぐ金額
公務員 3億円
サラリーマン 1億５千万円
時給労働者 9千万円
――――――――――――
定年まで抜かれる税と保険料4千万円
――――――――――――
消費税により抜かれる永久蓄積金額は10～25%推定700万円
時給労働者は直ちに退職し企業の犬になるのはお辞めください
これはとても恥ずかしい事です
サラリーマン３千万人
非正規 ２５００万人
いつまで経っても時給１７５０円にならない
アメリカ水準
最低賃金は時給１５ドル＝１７５０円です
今の税率に対して日本の時給労働者は大きく損をしてます >>92
交際費 12万円
普通の東京人ってのはそれくらい裕福なんだよ 俺は独身で東京いた頃は月手取り18万で
普通に暮らせたよ。24万あったら貴族だわ ワイ残業規制のせいで残業しなくなって
月150時間程度で税込32万、手取23万くらいだな
地味にクソの役にも立っていない
パヨク労組の組合費で8000円も取られてるがwww 最低賃金は実質賃金の50%から60%が適正
というか大抵の国はそう
じゃあ日本はというと40%代
ネトウヨのアホがよく韓国は最低賃金上げて失敗したと喚いてるけどあれは実質賃金の65%まで急激にあげたせいで逆に短期的に冷え込んだ >>43
ピンからキリまで
地方の倍と考えればええんじゃないかな 上京カッペの高家賃ヒーヒー組が、首都圏実家もち通勤組に嫉妬するいつものパターン 30万は貰わないと遊べないよね
そりゃ結婚や子供に尻込みするわ 知り合いが都内家賃6万でも月10万あればギリギリなんとか生きていける言ってた >>44
そいつらみんなよう餓死しないな
1の話だと生活できないんじゃ… >>783
1円にもならない通勤時間減らすためだよ
通勤時間も賃金出るなら実家から通うわ >>796
ボーナスからもきっちり取られる組合費って何なんやろね 来年から社会保障値上げで手取り年収２９万円分減るから
さらに大変なことになるよ
このことについてだれも口にしないな。こっちの方が死活問題なのに 東京で家賃１０万円以下は事故物件か４畳一間か駅から10kmか
スラム街の足立区しかないだろｗ みんな田舎においでよ
30㎡超えロフト付き、風呂トイレ別のハイツが月4万くらいで借りれるよ
広いから猫も飼える >>778
普通は出来ないんじゃね？自分は新卒時に住宅手当が5万円ほど出てたからなんとかなったよ。
給料だけだったら多分赤字だったなぁ。 家賃と固定資産税でガッチリか車の諸税でガッチリか
財務省の魔手からは逃げれない！ >>806
昔は馬鹿にされるような安服だったんだけどなw >>807
役にたたねぇくせにな
まじで労組消えて欲しいわ 額面14万だけど先月はソシャゲに4万使ってしまった
マックとおつとめ品バナナで過ごした >>757
>>780
目の前の箱でスーモでも何でも見てみればいいじゃん
調べもしないで噛みついちゃうんだな つか、都内に住むからだよな
川崎とかに住めばもっと安いし、電車に乗る時間も大して変わらん 時給1500円も良く見掛けるからすぐに1800円2000円になりそう 最低賃金ってのは、最低限生活ができて、僅かばかりでも貯蓄に回せるだけは支給すべきだろうな
それすら出来ない企業は、社会から退場して貰うしかない >>748
一人暮らしだと
家に籠もり気味で電化製品バンバン使うヤツ
家に帰るのは寝るときだけ つか外泊も多い
までピンキリだから光熱費はなんとも言えない ナマポで13万で余裕で暮らしている
ナマポにプラス10万がサラリーマンの生活には必要と言われてるからそのくらいだろうな >>57
今も余程の田舎じゃないと車必須ではない
みんな勘違いしてる
歩いたり自転車の距離でさえ車
遠い会社に電車通勤を検討しない悪癖が付いてる
ワイの友人は地方なのに電車で往復3時間通勤してた >>814
ユニクロスーツよりGUのスーツのが質感いいし
アプリ会員セールだと上下セットアップで6000円だぜ
テーラードジャケットのやつ ギリギリ独り暮らしで生活できても数年後に全く貯金できてなきゃ実家のニートとなんにも変わらないよ >>809
大田区も治安悪いとこは安いよ。所詮、日本
治安悪くても男なら怖くねーよ >>809
近隣トラブルが起こらなければ、家賃3万円の物件でも良いわ
新宿四谷に住んでた時に128000円の家賃で、トラブル起こりまくりだったからな >>2
田舎でも単身用で家賃3万くらいするからな
東京は区外や周辺県なら4～5万で住める
すると年12～24万の差でしかない、更新料など含めても差は30万以下だろう
一方所得は時給800円だとフルタイム年収は約160万
時給1200円なら年収約240万で80万の差がつく
それに物価はほとんど差がない生鮮品は田舎の方が高い事もあるし >>818
そういうお前は東京の物価は安い連呼厨だろ
信用ならねえな >>446
そもそも学生でもない人間が最低賃金で一人で都内に住むというのはバカとしか言えない愚行 >>819
検索しても出て来ませんが
早く出してください
普通にあるんだろう？
山手線沿線徒歩10分でBT有で60000円
出してみなよ
シェアハウスとかレンタルオフィスとかだすなよ？ >>819
で、実際にはもう無いんですよ
って言われるのが落ち
外に出ろや糞ニート 20年前に社会人になった時は手取りが16万位だった。
三食食うのは無理だから昼だけドカ食いして家では具無しのお好み焼とかパスタ食ってたな。
節約した金で服買ってた。主に古着屋だけどどうしても欲しい服は5万とかでも買ってたから今とは価値観が違うんだろうな。おしゃれしても金ないから基本友だちと道に座って話してるだけなんだけど、それが何より楽しかった。 最低賃金の仕事って都内でする意味ねーじゃん
無意味に集中しすぎなんだよ >>64
電車で行けるところあるんだから行けと言ったら遠い遠い言うばかりで話にならなかったことある こういう時には持ち家賃貸論争にならない所が笑えるね 思想は自由だけど政府に対する批判までも愛国無罪で抑えようとするネトウヨはむしろ反日的行為なんだよなあ 日本は所得が上がってないうえに居住費が高すぎるからね 東京はやっぱり誘惑も多いというか、すべて断ち切って修行僧みたいな低賃金の
ギリギリ生活していてもそれは東京に住んでいる意味があまりないというか・・・ >>821
川崎でも今から東急沿線は結構高いと思う そりゃバイトだと生活はできないよね
社員目指すか派遣になれば良いのでは >>845
そもそも持ち家なんて頭いかれたヤツがやることだよ
こんな地震災害祭りの日本で この手のネット上の計算って色々ツッコミ所満載だから信用出来ない
車の維持費とかもみんな3Lクラスのアメ車でも維持してるのかよと思えるほどのトンデモ試算だしｗ
何でフィット一台で消耗品年間20万も掛かるのかと(´･ω･`) みんな言ってるが、他の費用はかなり盛ってるのになぜか家賃だけ妙に安いんだよな… >>810
家建てるなら建物代は都会と同じだしなあ え、バイトしに東京行くとか馬鹿じゃん
就職先が東京なら話わかるけど東京で住む意味なくね >>835
安いなんて言っとらん
足立はどこも安いって言い方がおかしいと言うだけ
足立は安い所が多いだけ この調査に文句言ってる奴は
ボロボロの服着て、まともなもん食っていない乞食みたいな奴だろうなw
病気になったら死ぬかナマポなんだしw >>278
25平米6万ちょいなんてあり得んわな
築30年木造アパート >>849
でも足立区住むにはトゲトゲついた肩当てにモヒカン
火炎放射器装備くらいしないと生き残れないらしいよ >>839
>>841
いいから調べて明日不動産屋行ってこい
839に至っては5000円値引いててワロタ 今って就職しても実家から仕送りしてもらう人多いんだよね >>810
そのくらいなら田舎じゃなくても大阪であるっしょ >>801
最低賃金UPではなく「昇給」しないとダメなんだよ
何年働いても、何十年働いても、新卒と同じ給料などありえない
中小企業にも、その位の力つけさせてやらないとさ
家族など一生持てないよ >>852
川崎も良いが平和島、蒲田の駅から遠いとこ
をすすめるよ、コスパ抜群。 >>856
世田谷区で25平米マンションが63000円とかまじ草生えるわw >>92
ワイそんな感じだよ
例外考えるとキリがない
医者とか欲しいものとか遠出とか
そういうの考えると出費が増える >>856
そんなもん、最低賃金の算出に使ってる家賃相当額との乖離を指摘されたら困るからだろ 家賃以外はむしろ地方より金掛からねえよ
特に池袋とか何でも安い
誘惑は多いがな まあでもバイトパートって学生主婦の小遣い稼ぎだから
それでフルタイムに換算しなくてもね >>868
台風で家ごと流されるエリアなんてよく住めるよな
一円の価値も無いじゃん >>874
生活保護の住宅扶助も都内独身だと上限が50000円とかだしなw >>863
幼少からテレビで南斗聖拳学んでるから
大丈夫よ >>677 中板橋駅前 乙
大山駅前はもう少し高いからなｗｗｗ >>810
田舎の嫌な所は閉鎖的社会で人間関係が逆に鬱陶しい 僕たちジジイが今20代の子達と同じ価値観で語ろうとしても色々と難しいものがある。 >>866
わざわざ大阪に住まんでも電車で20分とか隣県から来れるし4万出すんなら二階建て庭付き一軒家築30年借りれるよね 家賃は少々無理してでも値段高めのところに住まないとほんと近隣住民の程度がとことん低くて下手すると殺されるからな
もちろん高級住宅街に住んでりゃ安全安心なんて事はないが多少無理した方がいい >>875
FGO
グラブル
とかで17万でも足りないんだろう >>852
東横線沿でも余裕というか、武蔵小杉を過ぎると利便性の割にはやっすいぞ
妙蓮寺～大倉山あたりだと５万で駅から徒歩10分以内に住める ビットコイン、19日深夜の暴騰後の口先介入。
前回の暴騰後の中国に続き、今度は米国。
ビットコインが底値からトータル約900ドル暴騰した
日本時間深夜に米国FRBによる口先介入
米FRBのブレイナード理事が19日の日本時間深夜の講演の中で
ビットコインとリブラがもたらすリスクについて警告
「違法行為のかなりの部分をサポートしていると結論づける多くの研究がある」と指摘。
「ビットコイン利用者の4分の1以上とビットコイン取引の約半数が違法行為と関連
性がある」
原文
https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20191218a.htm
買い上がり見せ玉などの相場操縦的な行為も不正行為に該当する 自分の稼ぎで生活出来ないレベルで他国の人は自国へ、地方出身者は地元へで良いかと 働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
乗ったら罰金→自動車税
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税
入ったら罰金→入湯税
継いだら罰金→相続税
貰ったら罰金→贈与税
住むだけで罰金→住民税
若いと罰金→年金
中年になると罰金→介護保険
働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金 >>863
そんなのはグンマーまで行かないと
足立は警官がいっぱいだから、ちょっとした武器を持ってるだけで職質されてしょっ引かれるぞ >>863
実家が足立区だけど玄関に対不審者用の金属バットとかゴルフクラブ置くのはわりと当たり前だった 25歳で月額24万ポッチじゃ 田舎でも 遊べんわ
家賃高い都会なら尚更やろな 貧乏自慢多すぎ
職場とかでも前よりマシとか奴隷自慢してサビ残引き受けるタイプ >>1
そのうち、全部電卓で叩かれる。
封建・社会主義的、資本主義の日本・・・
５０年先は難しいけど、２０年先の、天気予報なら、シンクタンクの仕事だし
個人的には、あんまり考えても
産まれたばかりの赤ちゃんに、お墓なんて見せてたら、ホラー映画でしかない国になるけど
みんな、大体そんなもんだよねぇ～～～('ω')ﾉｼﾉｼ 家賃はネットで調べた最安値見て
書いてるんじゃねぇかな
相場より安い所は
更新時限界まで上げてくるのに 東京も名古屋も大阪も大地震の予定だし,ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ終われば日本終了 座間のアパート住まいなら余裕だろ。都内に住む前提だと家賃で苦しくなる。 >>1
なんで単身者が最低賃金ギリギリの計算なんだよw
転職しろよ >>897
やはりね
窓には全て鉄格子にトゲトゲついた鉄線って聞いたし >>881
あー、若い独身男性限定な、娘いたら絶対に
すませられん。俺は大阪にもいたからな、
東京なんてヌルいよ 婆でも理美容費は6300円じゃ全然足りないよ
美容院に２か月に一度行って、化粧品は化粧水
ファンデーション、口紅程度買うだけでももっとかかる
食費も、昼を外食にしたらもっとかかりそう
友人の結婚式なんか絶対出られない
祝儀以外に美容院代と衣装代がかかる 葛飾区でも6畳1Kで結構するしな
北関東のど田舎だと新築1LDKで四万円台だったが 内訳を出してくれないとなんとも言えない
たとえば家電は最初に買うのはまとまった金がかかるが
その後何年くらいで壊れたり古くなって買い替えたくなるかは個人差がある
新型iPhoneを1、2年で買い換えてる人とすぐ落として割る人大事に数年は使う人で差がある
交際費や趣味費なども個人が何に重きをおくかで変わる
理美容費や被服費なども体質や体格や考え方で全然違ってくる >>888
よっぽどの田舎とかじゃなけりゃ都会の方が色々安い値段でも選べるぐらいだぞ >>744 関町なら普通に武蔵関駅使えよｗｗｗ 先日ボロ市もあったなそういえばｗｗｗ つまり普通以下の暮らしをしてる人がたくさん居るって事か
普通ってなんだろうなｗ >>884
家賃がそのまま 小遣いや貯金に回せるからなwww いつも勝ち組気取ってるのに
こういうスレになるとつい本音で底辺自慢しちゃうおじさんたち 今なら武蔵小杉がうんこで暴落しているから狙い目なんじゃねw
低層に住むと上層階のJKのうんこが溢れてくるんだろ 月20万しかないけど不自由は感じないし旅行も貯金もできてる
でも他の人は海外とかバンバン言ってるだろうしブランドものとかも沢山持ってるんだろうな >>911
じゃあ東京人頭税取って地方に配ろう（爆笑） 弁当なんて自分でつくれば１００円しかかからん
馬鹿は貧乏で栄養も偏る 家賃を考えると、やっぱり実家に住むのが正解なんじゃないか？ まあ実家に住める奴は余裕あるわな
不動産屋とこういう貧困単身者が実家暮らしをねたんでつけたのが
子供部屋おじさん >>915
ひどいと生活費まで寄生虫すりゃもっとやでw >>885
いや、大山だが
駅前ってぶっちゃけてんだから、駅バラすと特定されたようなもんだが 20万でも使わなきゃ余るけど年金とか市民税とか全部滞納しての話 京都で４人家族が４８万、東京で単身が２５万、何だか等価可処分所得の考え方のまんまだな。 >>745 そういうのって山手線でも大塚～鶯谷の間の下町限定 >>850
無理して中心部に住むから貧乏になるし虚しくなるんだよ
区外なら家賃5万前後で住みながら、周囲に時給1200円くらいのバイト
あるいはハロワで未経験高卒OKな年収300万程度の仕事いくらでもあるしな
田舎なんかおっさんが高校生と同じ時給でバイトしてて本当に悲惨だから東京は全然マシだよ 川崎だけど家賃75000円だわ
東京より高かったのかここ 都内に無理して住むのが悪いだろ
年収低いのはそいつに価値がないからじゃん >>1
家賃は85000円～12万が標準だぞ？
50000～60000てどんな部屋に住んでるんだよ… >>923
確かに嫉妬があるんだろうな
余裕がある人間が他人を見下して揶揄しているにしてはあまりに執拗で陰湿だしね ？？？数日前東京都『1400万人目前」で危機感を発信してましたよね
東京都内にこだわる理由はなんですか？
住居はアクセスの良い隣の県で十分ではないですか？ >>924
確かに、食費は親持ち、水道代、電気代、おまけに 駐車場代もかからん。
十万以上は浮くだろwww 都心のベッドタウンや学園都市だと住居費や食費が安い傾向にあるな
青森や島根だと最低賃金は安いけど物価は首都圏と変わらんし、車無きゃ生きていけない
過疎るのもわかるわ >>885
中板橋なんてときわ台と変わんないだろｗ
環七の右側か左側かだけの違いなんだから
やっぱり池袋は遠い >>922
通勤時間耐えられるなら実家択一だよ
山手線沿線の25平米マンション住んでいるけど
近隣よりはるかに安いの見つけたけど
それでも月9万円だもん
普通に年100万だぜ、何も残らない賃貸で
でも周りはどこも11-12万もするし
今のとこだと会社まで20分かからんので
諦めてるけど >>935
若いうちは仕方ないだろ。今は若くても
稼げるが、つい20年前は年功序列だったからさ 普通ってそもそも何だよ
上流階級からしたらお抱えのコックと運転手がいるのが普通だろ
収入ごとに普通があるんだから
こうじゃなきゃいけないっていう決め付けに何の意味がある 特に経済的に不自由ないと思って暮らしてた俺だが、どうやら最低生活費を下回っていたらしいことに気づいた 誘惑って、都会にいても特に金使うことないよ
Amazonで買い物して家でネトフリ見るんだから全国どこにいても変わらん 調査するなら
これ以下しか払えない会社は
ペナルティでも与えてくれｗ 家賃 63000
交通費 6200
食費 44000
被服 6800
理容 3400
ここまでで12万5000円弱なんだけど、残りの12万円はなんなんだよ？ 働いている人々は最大の消費者なのだから
人件費ガーとか言っている企業は大中小構わず
ぶっ潰れればいいと思うw まあ最近いろいろ高杉やわ
学生がサイゼ入り浸ったり、タピオカ750円の飲んだりしてるし
高水準になってきてるのに給料が全く変わってないからやろなぁ。
地方は高水準のもあるけど、昔通りのもあるからなんとかなってる >>946
25平米マンションは9万前後はするよな、場所いいと
早く結婚してさっさと家買うのが正解だわ
賃貸は金捨ててるだけ
婚活しよう >>939
・車内の防犯カメラの映像から明らかに不可能な距離にも関わらず裁判官は腕が伸びた可能性を言及した事案有
・両手でつり革を掴んでいたにも関わらず座席の女性の足に股間を押し付けてきたという証言だけで逮捕された事案有
（女性の膝と男性の股間の高さも違うのにも関わらず）
・障害で指が動かない男性にも関わらず下着の中に手を入れてきてまさぐってきたという証言だけで逮捕された事案有
・そもそも電車に乗ってすらいなかったのに女性らの人相証言だけで冤罪逮捕され2週間以上勾留された事案有
・男は女性の近くで呼吸するのも痴漢ですと某県警が啓蒙活動 ワイ田舎住まい
ここ一年の出費平均66万3000円
税金の大出費でいきなり跳ね上がった
みんな人生舐めすぎ
その辺のしょうもな平均値なんて全くあてにならんから
病気や失業冠婚葬祭や税金であったいうまに大金が飛んでいく
25万とかそんな都合の良い数字で人生なめてると痛い目にあうよ >>932
探せば結構あるけど風呂なしボロ部屋、ゴキブリと同居、住人がヤバい、線路横などなどまともな暮らしはできない だか実家暮らしで金ろくに入れないとかじゃないと
ら最低賃金なんかじゃまともに生活できないっての
自給2500円くらいが貯蓄もできる最低ラインやな
最低賃金じゃ旅行にもいけないしまともな生活なんかできまへん >>957
男が女性の近くで呼吸したら痴漢
男が女性を見たら痴漢
男が女性に近づいたら痴漢
※ただしブサメンに限る >>930
区外って…
江東区ですら5万台の物件はあるのに
それも城東地区じゃなくて深川地区に 盆正月働き詰めで173.8hに対し盆正月休みだと150h
1カ月23.8＝年285.6hの差で、日8時間労働だと35.7日の差
盆正月で何営業日休み取る気だ？w >>839
古いワンルームで、６万５千円ってのは結構あるよ
池袋から徒歩１０分でもそういうのはある
最近は中国人とかガイジンが多く住んでる ネットde金持ち気取るのもいいけどそろそろ現実見ろよ
明日も清掃のバイトか？ サンフランシスコの低所得者基準 1400万円以下
月150時間働くとすると
14000000÷(150×12)=7777.777…
時給7777円以下は低所得者
覚えやすくていいね 実際に暮らしてるものから言うと
手取り20万は欲しい
それだけあれば毎月風俗行ける 大阪ええで
交通の便が良いところがでも意外と家賃が安かったり貧乏人の味方な安いスーパーそこらにあったり平均給料もそこまで悪くない
場所によっては日本語より外国語の方が多いってくらいかな 節約自慢や貧乏自慢する奴は止めれ！
実際２５万以上ないと家族養えないから
少子化に歯止め掛からないからな >>931
川崎は単身者多いから家賃は高いでしょ
物件あるなら大森とかの方が安いよ 都内の普通の企業に勤めてるサラリーマンなら時給3000円前後が平均だろう
一流企業なら5000円、6000円とかもって上がる >>937
世田谷区で25平米とかいうのになw
65000円とかないわーw >>937
都心じゃなければ7～8万で鉄筋駅近風呂トイレ別ワンルーム程度の部屋ならある
5万は学生じゃないと確かにきついな 持ち家だって維持費掛かるし
東京だとフットワーク軽くなる
賃貸の方が良い このスレにいるやつ貧乏しかおらんな
ジャップも貧しくなるばかり >>925 大山は安い飲み屋多いが、最近はやたら川越街道沿いにマンション建て過ぎ 月25万ですむわけないんだよ
だからみんな金がたまらない 最低賃金は奴隷労働で生活すらできないって
フルタイムで働いてもな >>937
日が全くあたらない
隣の囁き声を聞き取れる
築40年のウサギ小屋が都内にたくさんあるよ
ほとんど外国人とナマポ年金老人だけど >>1
トンキンに住む時点のインフラ対価やろ
まさか最低賃金上げろとか言い出すんか 家賃6万
食費2万
光熱水費1万
通信費3000
被服費5000
お小遣い1万
自転車月額相当500
火災保険500くらい？
生命、地震保険0
なににそんなにかかるの？
わいは実際ここから家賃引いたくらいしか使ってないで >>965
俺も10年前に目黒区で5万円台で住んでたから穴場があるのは分かる
今は田舎にいるが本当に悲惨だから止めとけ >>939
アクセスの良い隣県の駅前家賃相場は都内とあんまり変わらない >>993
記事は世田谷区25平米マンション65000円というありえない内容だと言っているんです
あと山手線で徒歩10分って隣駅だからな 自分が到底達成できない普通ラインでマウント取るの情けなくないか？ このスレッドは１０００を超えました。
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