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【社会】マンション「駐車場ガラ空き」問題の解決を阻む時代遅れの制度とは
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0001首都圏の虎 ★
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2019/12/26(木) 15:10:42.66ID:rR62+WEk9
かつて日本は世界有数の「クルマ社会」だったが、近年は少子高齢化の進展や交通利便性の向上といった社会情勢の変化にともない、若者を中心としたクルマ離れが進んでいる。今回は、この社会現象がマンション管理に与える影響について見ていきたい。(株式会社シーアイピー代表取締役・一級建築士 須藤桂一)

● ますます進むクルマ離れが マンションの駐車場にも影響を及ぼす

 近年、若者を中心にクルマ離れが進んでいるといわれているが、実際のところはどうなのだろうか。日本の自動車保有台数の推移を見てみると、高度経済成長から現在まで、ほぼ右肩上がりで増加しているが、保有台数の増加率自体は年々縮小傾向にあるようだ。

 その要因としては、大都市圏に住む世帯の自動車保有率が低いことや、ここ数年でレンタカーやカーシェアリング市場が拡大してきたことが考えられるという。また、年齢別に見ると、やはり若者の自動車保有率が低いということが数字にも表れている。

 少子化や人口減少に加えて、高齢ドライバーによる運転免許証の自主返納が増え、クルマを手放す世帯が多くなることを考えると、今後もクルマ離れはますます進んでいくと見ていいだろう。

 実際に政府も、2008年時点の7400万台という保有台数と比較して、およそ40年後の2050年には、約15%減の6300万台になるという見通しを発表している。
.

 このクルマ離れは単なる社会現象ではなく、マンション管理にも直接影響を及ぼす、実に悩ましい問題だ。クルマの数が減るとどうなるかといえば、まずメリットとしては、交通量が減って渋滞が起きにくくなる、違法駐車・迷惑駐車が減る、排気ガスによる環境汚染が少なくなる、というようなことが考えられる。

 一方、デメリットとしては、クルマが売れなくなり、自動車産業の低迷と経済不振につながる、駐車場の必要数が減って空きが多くなる、などが挙げられる。そして、マンション管理に大きな影響を及ぼすのが、この駐車場の空き問題だ。

 すでに、マンション内の駐車場で空きが目立ってきているというところも増えてきているのではないだろうか。

 最近のマンションにおける駐車場の主流は機械式駐車場だが、これは特に駐車場の空き問題のダメージを受けやすい。私が関わらせていただいている約300世帯のマンションでは、機械式駐車場の利用率が30%という、実に衝撃的な数字になってしまっているところもある。

 機械式駐車場の問題については、『機械式駐車場はマンションスラム化の要因になる「金食い虫」だ』でも説明しているが、ただでさえマンション設備の中でもトラブルが多く、メンテナンス費用のかかる設備である上、空きが増えればそれだけ駐車場使用料の収入が減り、維持管理に必要な費用がまかなえなくなってしまう。

 「メンテナンスの費用も高いし、今後も駐車場の空きが増えるというなら、機械式駐車場を撤去するなり改修するなりして、駐車場の数を調整すればいいじゃないか」と思うかもしれないが、そう簡単にできるものではない。

 マンションの駐車場には「附置義務」があるからだ。

● 駐車場を減らしたいのに減らせない!? 制度疲労を起こしている附置義務

 附置義務とは、正しくは「駐車施設の附置義務制度」のことだ。昭和の中頃はクルマの台数が急増し、路上駐車や違法駐車が大きな問題になっていた時代で、交通の円滑化を図ることを目的に、都市における駐車施設の整備に関する事項を定めた駐車場法が作られた(昭和33年2月施行)。附置義務は、その駐車場法に基づいて、地方自治体が条例によって定めるものであり、一定の地区内において、一定規模以上の建築物を新築などする場合に、設けることが義務づけられている駐車場を意味する。

簡単に言えば、例えば都市部の駐車場需要の高い地域で、規定の延べ床面積を超える大型の建築物を建てる際には、その延べ床面積に応じて、規定の数値で算出した台数以上の駐車場を設

全文はソース元で
12/26(木) 6:01配信
ダイヤモンド
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191226-00224100-diamond-soci&;p=1
0002名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:12:29.03ID:rU6UrYr20
機械式駐車場

入庫できない高さの車しか無いから
SUVハ、マズ使えない
0003名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:13:05.79ID:gjmGvZNj0
タラタタッタ タッタタ♪
0004名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:13:30.06ID:6qz2JgZt0
場所、つまり公共交通機関次第なのに
一律に若者だとか馬鹿なのか
0006名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:16:21.65ID:/S1k4l0K0
うちのマンション(十数棟、約600世帯、敷地たっぷり)では、
当初デベロッパー(公団)が設置していた機械式駐車場を全廃
して、敷地内に分散して大規模自走式と平置きにつくり替えたよ。

8億円ぐらいかかったけど、駐車場利用料を半額以下にすることが
できたし、メンテ費用も激減したので結果オーライだ。
0007名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:19:27.81ID:t2nNg7oZ0
都内の23区内のさいはてつうかヒャッハー!な世紀末バイオレンス区の話だが、
ダチは駐車場が家の近所だと高くて借りられねえんで、わざわざ辺鄙な
川っぺりに安く借りてる。値段は知らんがえれえ激安らしい。

で、そこまでの距離の3キロ?そんなにねえかもだが、の距離を折りたたみのチャリで
こいでいって、車を出す時にチャリを車内に収納って感じ。車での用事が終わったら
駐車場からチャリで帰る。だが大雨とか台風のときはこの技使えねえw
似たようなひとって多いんかえ?
0010名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:20:55.00ID:0RIDiqrr0
マンション内の駐車場は余ってるけど
車をとめたい住人が借りられず外の駐車場を借りてる状態
昔のセダンばかりだった頃の基準で
立体駐車場を作っちゃったから
ハイルーフ車が多くなって需給が合わない
かといってセダンが便利のいい最上段(地面の高さ)を譲ってくれるわけでもなく
0011名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:22:15.21ID:/S1k4l0K0
>>10
駐車場選定抽選のときに、ハイルーフ車は上段優先とかの
ルールを決めてないの?
0012名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:24:49.79ID:wXk2Yjy90
>>7
足立区は都内では安いほうだぜ
0013名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:27:34.56ID:bsQHU2h60
>>11
抽選は2年毎に全面入れ替えで区画(上段・中段・平置きなど)希望を出してやるけど優先があるのは身障者用のみ
下段に入れると出し入れが大変なので
毎日使う人は嫌がる
0014名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:29:26.37ID:dBou1yMo0
都下だけど、玄関を出て20秒後には自宅ガレージからクルマで出発できる利便さはやめられない。大枚を出してまで空中を買うつもりなど更々なし。
0015名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:30:41.14ID:Mxsq4X000
お陰でマンション、アパート用の駐車場が住人以外の俺が格安で借りられてる(。・ω・)y-゚゚゚ 地域最安値で相場より3,000円安い
0016名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:33:10.640
駐車場料金収入をあてこんで管理費見積もってるから収入がないと大変
0017名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:35:48.35ID:/S1k4l0K0
>>16
そういうドンブリ勘定はだめだね。駐車場使用料は
駐車場会計として、通常の管理費や修繕積立金とは
別会計にしておかないと。
0018名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:36:13.44ID:NvQ6IDFD0
一軒家はこれからの自動運転の時代3台分の駐車場が欲しくなるぞ
郊外の一軒家なのに駐車場1台だけって一人暮らしかよw
0019名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:39:26.46ID:grpwvDh00
地下に機械式300台とタワー式2台あるけどいつも満車
がら空きなんて信じられません
0021名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:43:22.60ID:t15Hoipr0
機械式だけど、地下二階のパレットで雨やいたずらの心配がないのはよい(水没が心配だが)
0022名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:46:23.57ID:4H9Y4j5O0
去年の北海道大停電のときは、機械式駐車場が
動かなくなって車を出せないというトラブルが
多発したらしいですね。
0023名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:47:29.59ID:rPqgdcJT0
うちは駐車場まで10分近く歩く
雨の日は濡れるし
近くは満車
0024名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:48:30.67ID:tQecrweg0
よそのマンションの空き駐車場(機械式)借りてるけど
周辺相場が25,000〜30,000なのに17,000で本当に良い
それまで駐車場代高くて車買うの躊躇してたんだけど
17,000で出て速攻契約して同時に車も買った
もっと安いところ出ればまた速攻契約するわ
0026名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:51:16.78ID:oOKiAQCS0
東京を除いて46道府県は相変わらず車がないと生活が不便だし、マンションの駐車場も埋まってるけどな。
0027名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:51:20.24ID:g0Fxn4LL0
23区だが、空きがなくて8ヶ月待った。
月極駐車場もそれなりにあるエリアだから敷地内駐車場が満車は仕方ない。
0028名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 15:53:24.65ID:7o7iZIyq0
要するに車を駐車させたいが、希望した場所に止められないので別の場所へ駐車しているってオチかよ
0030名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 16:00:01.31ID:oOKiAQCS0
>>29
地価物価が高すぎるのと、人が多すぎて東京に車は不向き。
おまけに交通網が網の目のように張り巡らされてるので、必要性も低い。

が、一歩埼玉や千葉に出ると、やはり車はあったほうが望ましくなる。
0031名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 16:03:48.30ID:R671He6K0
知らんよ
余ってるなら外部に貸せばとしか
それかカーシェアでもすれば
0032名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 16:07:05.19ID:X6FvUAkl0
関西の郊外のマンションだけど、総所帯数の8割の台数の駐車場に空きが出てきた。
車を持っていない家族が確かに増えている。
0034名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 16:29:17.47ID:bGmV+JeE0
車は環境に悪く、基本的に殺人マシーンだから自動車税は1台あたり年間50万円くらい徴収すべきだ
0035名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 16:51:00.36ID:weSWhx480
近くにコンビニすらない地方の新幹線の駅にレンタカー屋だけは3件もあった
0037
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2019/12/26(木) 16:59:55.24ID:ohoAp3Dx0
団地で駐車場余ってるけど、外部の人に貸すと、営利事業になって経理が面倒になるからできないんだよな。
0038名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 17:48:49.62ID:r8jETeTE0
>>32
若いけど持たないのか、
高齢になって手放したのか…

高齢者が増えると、別居している子どもや、
介護保険などで訪問介護などの車の出入りが増えるので、
来客用Pを多く設けるなり、
訪問を受ける家が借り続けるなりしないと、敷地内外に路駐が増えるよ
0039名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 17:54:22.36ID:r8jETeTE0
>>10
思い切ってSUV対応に入れ替えるか、判断材料を探してみては?

友人が住む都下のマンションでは、
機械式だったのを撤廃して、隣接地も借りて自走式の立体駐車場に換えてた
凄い思い切ったことをしたなーと思ったけど、
長期で考えたら利点の方が多かったんだろうね
0040名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 17:58:31.37ID:+Itz21HF0
駐車場義務づけやめて
その代わり路駐オッケーにすれば良いじゃん
昭和の時代はみんな路駐してたんだからwww
0041名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 18:03:51.61ID:r8jETeTE0
>>40
昭和の頃との密度が違うよw
戸建ても今では15坪の3階建てで、間口が狭すぎて家の前に車の長さすら収まらないしw
マンションは上へ上へ伸びて、1棟に1,000人以上が住んでるんだよー
昭和時代の4〜5階建てで、棟の間に道があって
庭と駐車場が取れるスペースがあるなら良いけどねぇ
0043名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 18:14:27.02ID:r8jETeTE0
>>42
逆にその方が幸せだったのかもよ
今の500戸とか、変だよ

電気が無いと生活できないしw
0045名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 18:17:45.13ID:VUiMNrJp0
車を売ってから、貯金がぐんぐん増えた。車は金を食い過ぎる。
0046名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 18:22:28.24ID:RD1Ad4V00
うちも、自走式だが最上階は、10台くらい来客用になっちゃたな
0047名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 18:30:49.18ID:wok9vSdG0
>>1
うちの空いてる駐車場の一部を業者に貸していつも満車だぞ
近辺に10台一気に止める所ないから盛況なんだろう
0048名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 18:31:19.95ID:FUTtpUSt0
駐車場が総世帯数の6割しかないマンション
90人近くが待っている(長い人で約10年)
増設しろとうるさいけど敷地に余裕はない
植栽切って駐車場にしろと言う人もいる
90歳越えてる婆さんもまだ運転してるけどね
駅から少し距離があるからなあ
0051名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 18:38:05.42ID:ldoKwziE0
駐車場空いてるのは都会の話な。田舎は1室に2台以上の駐車場申し込んでくるから足りないんだよ
0052名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 18:42:05.38ID:hRTuETTJ0
マンション住みだが駐輪場がガラガラになってきた
原因は高齢化で自転車に乗れない人が増えた、子供の数が減ってきた
前は出し入れが大変だから減ってきた屋根の無い所に止めてたが時代なんだな
0053名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 18:52:34.46ID:QPJptOkf0
絶対に路駐し出すにきまってんじゃん、ガン細胞はマンションのほうだよ

はよタワマン税つくれや、なんでムサコのわずか8棟のためだけに、凄まじい税金を川崎市がださにゃならんの?
全部タワマン税で支払わせろよ
0054名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 18:54:11.04ID:QPJptOkf0
都内の投資用アパート、地方でも自転車駐車場すら作らず、歩道が自転車まみれに

東京さんちょっと腐り過ぎなんだよ
こんなん路駐まみれになるだろ、それよりもはよタワマン税とれや
0056名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 19:00:44.78ID:XWapjpRS0
歩きとか電車とか昭和かよw
東京住んでても自動車も持てない奴は終わってるなwww
0057名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 19:17:58.15ID:40gNyuZw0
業者は一番最低条件で売り抜けるぞ

地方のすっげえ安いとこで、10万で自転車駐車場作れる立地でも
法制度がなければ都内の投資用マンション業者はわずか10万をケチって自転車駐車場作らないからな
おかげで100年単位で道路に自転車が溢れて問題になってる

業者はクソだからな
0059名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 19:32:36.17ID:jdEEnKVU0
>>54
>>57
投資用のアパートとかマンションなんて、住環境最悪なんだし
オーナーはメンテとか修繕積立なんかやる気ないのに、
まともな賃借人が入ると思ってるのかねぇ?
0062名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 20:13:55.40ID:0FiyuG+g0
管理費というか一般会計が悪化する。
入る方は減り出る方は増税で増えてるからね今。
機械駐なんかあったら最悪。
本当金食い虫だから。
全面部品交換で2000万ですとか。
0063名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 20:17:33.88ID:VyS8k9bK0
うちは都心だけど、総戸数の25%くらいの台数
空きが出ると1〜2ヶ月で成約するみたいだから、ちょうどいいかも
0064名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 20:22:56.78ID:XYREPZ/Z0
一戸建て最強だわ。
どんなに止めても0円!!
玄関開けたらすぐ運転!
気兼ねなく洗車
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 20:55:03.46ID:sWtevk000
立体駐車場というか機械式駐車場は、壊れたら幾ら掛かるか?
業者にもよるけど、格安で600万位は掛かるね。
首都圏は望むべきもないけど、平面駐車場に越したことがないね。

ああ可哀想・・・竣工残で補修積立金の不足は大丈夫ですか? 
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 20:55:20.20ID:G1DG/Fmn0
この記事の凄い所が
「少子化と若者のクルマ離れで都心では駐車場のガラ空きが問題になってるらしい」
「ある駐車場では成約率が30%程度らしい」

の、らしいらしいで統計学的データが殆ど示されてない記事
0067名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 20:57:06.34ID:G1DG/Fmn0
「らしい、らしい」が大前提で

「大規模マンションに義務化されてる駐車場設置義務のせいで管理費が上がってるから
時代に即してそんな法律無くせばいい」っう設計士の妄想記事
0068名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 21:21:33.04ID:C6sMkDDy0
駐車場といったら戸建ての駐車場に適当な屋根付けて最新型なんたらかんたら!みたいなすげー物だぜ的に広告書いてるのはびっくりした
おまえそれただの屋根やんって
0069名無しさん@1周年(幻の洞窟)
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2019/12/26(木) 21:50:44.08ID:QYU+yZCO0
>>64
都内の戸建だと最低建築面積ギリギリに分筆して1Fが辛うじてコンパクトが入る車庫と玄関階段のみ みたいなスパルタン仕様になってきてるから、車は停められるし屋根になってるのに乗り降りが大変で濡れるとか結局洗車は外に出して路駐 って変なことになってきてるw
0070名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:18:21.54ID:fC1xjpv80
>>35
車がないと駅から先に行けないからでしょ
地方なんてそんなもの。
0071名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:18:48.59ID:zVTa3SsZ0
空きスペースにリヤカーで水タンク用意しておけばいい
消火活動や飲料や風呂になる
邪魔なときは排水路で中身捨てて
通勤二輪車にリヤカー牽引すればいい
0072名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:32:49.25ID:yS2KmKyk0
地方は世地方は戸数以上の駐車場が必要。駐車場空き無しマンションは買い叩かれるり
0073名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:33:38.07ID:GnPPGSaz0
だいたい、マンションの機械式は小せぇんだよ
SUVは高さでアウト
俺のマカンは幅もアウト。
なんであんなセコいサイズ設定にしてんだ?アホだろ。
0074名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:58:03.97ID:zMlBK0xb0
大学生の娘が嫁の実家の都内の賃貸アパートに暮らすようになったが、車も乗ってるけど実家の駐車場に停められるからラッキーだわ
うちのババアにもらった前のミニだから軽四並みの大きさしか無いし

オレの学生時代はまだデカイ外車が停まってるような大学だったが、自動車通学してる学生も減ったようだな
0075名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 23:14:10.32ID:L4wW1Gka0
近所のマンションが機械式を平置きに変えてたけど、附置義務どころか、公開空地やセットバック部分まで潰してて道路が狭くなってめちゃ通り辛くなったわ
ええのかこれ
0076名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 00:38:25.84ID:4ayjdxgy0
>>1
近隣に貸し駐車場すれば良いの
0077名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 00:46:55.13ID:FeExo7TG0
レオパレスの駐車場とかもがら空きやけどそりゃそうだよな
0078名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 00:51:03.86ID:UZcjnttr0
>>76
それはそれで管理が面倒。駐車場と建物の構造によっては
部外者がマンション内部に入ることにもなりうるから、
セキュリティ上好ましくないこともあるし。
0079名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:30:00.07ID:LJTftgOi0
そんな空いてるの?
駐車場って人気で、空きまくりで困るなんて不思議。
人口そのものがスッカスカなんでしょ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:11:07.98ID:cL6RbvsZ0
URとか戸数は多いのに年寄りや貧民が多いから駐車場がら空きだ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:23:04.13ID:brkOJP1b0
うちも空きだしたなあ
これから車の所有者減るのが分かり切ってるのに大金掛けて機械式立体駐車場新型に入れ替えた
反対したんだけどなあ
今後は平置きで充分になってきそうだわ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:41:24.12ID:H44gInLe0
ふむふむ、
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:49:07.75ID:MiaGhQKq0
機械式は修繕費がべらぼうに高い
買ってはいけないマンションの項目の1つ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:01:40.09ID:OfToNVH40
この記事もそうだが、何でもかんでも少子化のせいにするアホな論調が増えすぎ。

どうして、少子化がクルマ離れになるんだ?意味わからん。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:03:00.37ID:GvaiUajl0
>>1ってどこの素人?
附置義務は分譲マンションに限っては
実態利用の台数を上限に緩和することできるって条例がなってるんだけど
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:15:34.04ID:bqzrOcY00
都内ならセブンイレブンが配達で使ってる電気自動車で良くね?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:25:31.73ID:DWCx2R860
これから都内も車で出歩く高齢者が増えるよ

駐車場自体の需要は拡大する
賃料が払えない貧乏人は乗りたくても乗れないだけ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:59:27.90ID:SgYR5q4z0
駅前のマンションは空きが出て困ってるらしい
0091名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 11:10:06.94ID:ZH94RKUl0
>>35
地方の新幹線駅と空港に付きものなのは、
タクシー屋レンタカー屋と柿安の民間駐車場w
もっとも、民間駐車場は近隣に作れない場合が多く、
空港や新幹線駅にマイクロバスや大型バン辺りで送迎する。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:19:08.68ID:ZH94RKUl0
貧困のレベルが一定限度を超えると、
自動車所有率は減っていくよ。
0093名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 11:20:18.91ID:IrxupnFs0
都内では電動自転車がリムジンになってるからな。3人積んでるやつとかいる
0094名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 11:23:32.48ID:1BbplMUN0
>>7
話が入ってこない
0095名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 11:30:49.06ID:JM4qSxK80
俺も最近買ったカイエンの駐車場を探してたんだが、重量と車幅がネックで
なかなかいい駐車場が見つからなかった
0097名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 12:02:45.84ID:ljQKtUJf0
外部で借りてるから管理組合の人から白い目で見られる
敷地内の駐車場、地下の機械式のくせに周辺の相場より5000も高いんだもん
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 01:30:46.74ID:B3lYut730
>>96
機械式なんて本当拡張性無いからなぁ。
節約のためギリギリで作らざるを得ないから、今みたいに
ちょっとサイズが大型化しただけですぐアウトになっちゃう。
0102名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 09:25:30.29ID:qKWYOIqu0
>>96
こともあろうにうちのドアホ管理組合は1750mmまでので機械更新しやがった
元々入ったサイズも入らなくなったしこれからはカローラすらヤバくなりそうだ
本当に世の中には頭が悪い奴が居るもんだな
新国立競技場のエアコン取り払った安倍レベルだよww
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