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【経済】日本の財政が「絶対破綻しない」これだけの理由★2
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2019/12/27(金) 01:21:13.15ID:ensVixmY9
政府の赤字は、民間の黒字である。自国通貨建てで国債を発行する限り、財政破綻はしない。必要な財政拡大は積極的に行うべき。前内閣官房参与で、アベノミクスの問題点を知り尽くした藤井聡氏の最新刊『MMTによる令和「新」経済論』から一部を引用して紹介します。

政府は、お金を作り出せる

まずは、「実践的」「政策的」な視点から、MMTを解説することとしたい。まずは、MMTの「財政政策論」の側面からの定義を改めて以下に記載したいと思う。

もちろん、日本銀行には経営の自主性が認められているが、日本銀行法第4条に「日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない」とも明記されており、政府から完全に独立な振る舞いをすることは法律的にも禁じられている。

だから、政府というものを中央銀行と一体的なものとして捉えるのなら、政府は貨幣を作り出すことができるのである。

借金で日本が破綻する?

政府は貨幣を作り出すことができる――このシンプルな1点を認めてしまえば、さまざまな経済財政政策についての「帰結」が、普段素朴に信じているものとはまったく違うものとなっていく。

その代表的な帰結が、「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」というものだ。

それはつまり日本で言うなら、「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」、言い換えるなら、「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」というもの。

なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。

しかし、多くの国民は、この帰結を耳にするだけで、「何と滅茶苦茶な話だ!」と感ずるのではないかと思う。

そもそもテレビや新聞や雑誌、さらに最近では学校の教科書ですら、「日本の借金は1000兆円を超えるほど、膨大に膨らんでしまっている。このままでは、日本が破綻して、大変なことになってしまう!」という話が、連日繰り返されている。多くの国民が、そんな話を鵜呑みにして、政府の借金を返さなきゃエライことになる――と信じてしまうのも当たり前だと言えよう。

しかも、「借金で日本が破綻する」という最悪の事態を避けるための「緊縮」的な対策が、政府の「財務省」を中心に長年展開され、消費税が2014年に8%にまで増税され、2019年10月には10%にまでさらに増税された。
消費増税をめぐっては、いまだに多くの国民が反対しているわけだが、それを押し切ってまでこれまで何度も増税が繰り返されてきたのは偏(ひとえ)に、「このままなら、借金で日本が破綻する」と危惧する声が強烈にあったからだ。

それにもかかわらず――「日本政府が日本円の借金で破綻することはない」と主張しているのだから

【「財政政策論」としてのMMTの定義】
国債発行に基づく政府支出がインフレ率に影響するという事実を踏まえつつ、「税収」ではなく「インフレ率」に基づいて財政支出を調整すべきだという新たな財政規律を主張する経済理論。

ただし、MMTが提唱するこうした経済政策の正当性を理解するためには、まず、現代社会における「紙幣」とは(中央政府と中央銀行とで構成される)「国家」が作り出すものである、という「事実」を認識しておく必要がある。ついては、このお金をめぐる「事実」について解説したいと思う。

実際、私たちが普段使っている千円札や一万円札には「日本銀行券」と書かれている。つまりそれは、「日本銀行」という日本の中央銀行が作り出したものだ。そして、その日本銀行の株主は、55%が日本国政府であり、日本政府の事実上の「子会社」である。


全文はソース元で
2019/12/26 6:30 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/amp/320957

★1 2019/12/26(木) 22:04:52.39
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577365492/
0006名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:23:56.36ID:WYeeq6Gd0
>>1
ロケットや医療機器などに搭載する制御基盤や精密部品は未だに日本凄いしな
宇宙開発や高度医療みたいな分野がこれから非常に大事になってくるだろうし
気の遠くなるような長い年月をかけて研究するような基礎研究についても日本人の得意分野
だからノーベル賞受賞もアジアでは日本人が突出してるんだろうし
日本はそういう分野へシフトしてんだろ
スマホやPC分野という粗利が少ない分野は本当に日本の企業にとってあまりにきつかった
現に日本だけじゃなく欧州のメーカーもスマホやPC分野からほとんど手を引いてるが別にそれで欧州が落ちぶれたとは思われない
そもそも日本の場合、それまでの世界トップクラスだったガラケーやPC分野で単に国内競争してた弊害で出遅れたというのが正解だろうな
カメラだって高級カメラ市場は日本の独壇場だしさ
自動車や戦車や潜水艦みたいな分野も日本は歴史もあるし力持ってる
住宅分野でも災害大国だからこその免震や制震そして耐震技術もデータが蓄積出来て来てる
他の分野でも日本は未だに技術上がってる
日本は落ちぶれたなんて言うが全然そんなことないな
ただ日本は宣伝がヘタクソなだけ
悪徳業者は粗悪な商品を売る
悪徳業者を真似ろとは言わないけどそれくらいの宣伝センスやロビー活動や交渉能力を身につけるべきだよな
0007名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:24:18.03ID:8WX84WXO0
破綻を信じ、常識を疑うB層たち。
もちろん救われない。
0012名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:26:49.59ID:9h+E3j840
>>1
裏返せばかなりヤバい状況?
0013名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:27:19.71ID:auTWGpIh0
主流経済学のレンズは金輪際捨ててくれ
度がきつすぎて何も見えない
0015名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:27:47.38ID:iEbcdX6l0
外国からの投資は減ると思う
0016名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:28:00.73ID:7ocp8WRH0
>>11
輸出産業大勝利だな
0018名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:29:04.90ID:3utjO2Gx0
中国は破綻している
国民性が大きいな
0019名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:29:19.56ID:XJUC7UDJ0
資産を持たない貧乏人は甘美な囁きだな
0020名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:31:07.74ID:wlJLliYG0
いや、破綻するだろ、オリンピック後に
0021名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:31:58.04ID:DWKUK4AD0
MMTも乱暴な理論だと思うが財務省がやってる緊縮は明らかにおかしい
国債の利率見ても為替の変動みても安定そのものだよ
破綻からは程遠いから信用を高めるのではなく経済を回すべき
0022名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:32:07.24ID:iEbcdX6l0
政府は破綻しないけど銀行は潰れるんじゃないの
地銀とか地銀とか地銀とか
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:32:20.37ID:GEECZ1ot0
ウザギが配給されるぐらいで破綻とは言わない
0024名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:32:42.00ID:142U1aEQ0
財政は絶対に破綻しないけど貨幣経済は破綻する
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:34:14.51ID:7ocp8WRH0
日本が破綻する=世界経済終了だから考えるだけムダ
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:34:22.77ID:yeV0E4xL0
破綻しないって破綻してるけどひた隠ししてるだけだろうにw
0028名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:34:38.68ID:viNyUEwJ0
>>18
日本も中国もアメリカも破綻せんよ。
どの国も供給力が需要を上回っている。
0031名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:37:45.73ID:f5hZ/qOY0
というか専門家の財務省が30年間、失敗してるのはなんなんだよ。
国民の生活守る気ないのか。
普通の会社なら首が30個以上飛ぶでしょ(一人当たり)
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:37:48.08ID:8WX84WXO0
>>30
なぜ金を刷ると破綻するのか言え。
おまえのサイフの金を刷ったときなぜ破綻しなかったのかも言え。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:38:00.65ID:RM/9VB5c0
破綻するから赤字国債は今後一切発行するな!
国債償還も粛々と進めろ!その為の財源は税金だ!!消費税は最低でも30%だ!予算が足りなきゃ社会保障費削減&増税だ!!
公務員の給料は上げ続けろ!法人税は下げ続けろ!株は日銀とGPIFで買い支えろ!為替も円安誘導しろ!奴隷が足りなきゃ外国人入れろ!
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:38:33.62ID:ym6wQb9n0
破綻しないし、
通貨暴落もないし、
高インフレもないし、
金利上昇もないよ
0035名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:39:10.14ID:U7h7MIxn0
MMTの言ってる事は全然やらんな
つまり破綻しない訳ではなく・・・
0037名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:39:22.77ID:RM/9VB5c0
>>33
MMT理論が理解できない人はこの意見なんだろ
0040名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 01:41:25.25ID:pwLCHUlL0
>>1
財政は破綻しなくても
国民生活は破綻しますがな

いや、財政は破綻する、と言うから
しない論拠を示しているだけです、と言うのがMMT論者で
その代償としての国民生活の破壊については
一切触れないところが特徴

それだけで話にならんとまだまともな判断力を残している人は
MMTを投げ捨てるわけだけど

借金で首が回らなくなるつつあるような人が
胡散臭い金運アップのブレスレットに飛びつくのと
同じような精神状態にMMT論者はいるわけ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:43:02.44ID:142U1aEQ0
借金は円建てだから財政破綻はしないけど
外国から原油やら輸入するには基本米ドルでしか
買えない
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:43:44.93ID:FBPIkSBZ0
>>15
いいや、一連の直近25年の間違った方向性の政治をやめ、
再度、1億総中流+αの世の中づくりを実現できれば旺盛な分厚い中間層による持続的な消費が見込める。
こういう状況であれば勝手に国内外から投資も集まる。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:44:57.48ID:RM/9VB5c0
>>40
だから赤字国債発行しなきゃいいだろ!
国債償還も社会保障費も何もかも税金で賄いましょう!!
足りなきゃ増税、給付金削減で上手くいくなら早くやろうぜ!
これを何理論て言うのか知らないけど、とにかく財政健全化にはこれしかないだろ?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:45:23.10ID:GEECZ1ot0
山本信者は古き昭和の日本を懐古してるんだな
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:45:51.20ID:LEKAvtMf0
絶対に(笑)それで戦争に負けたことを忘れたのかねwwwww
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:46:32.75ID:142U1aEQ0
基軸通貨である米ドルを発行できるアメリカでさえ
MMTなんかバカにされるから政治家は口に
しないという話だけど 数人の例外を除いて
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:47:21.70ID:f5hZ/qOY0
>>40
MMT理解してないならコメントする前に、勉強しよう
国債発行すると、国民側の銀行預金が増えるんですよ。どう破綻するんですか?
むしろ、内需が復活するから国民生活が復活する

逆に今回の消費増税を含む緊縮政策(総合的には緊縮)で、
消費が7%も冷え込んだんですよ。

どっちが国民生活破壊してるんですかね。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:47:31.60ID:lGVqzErR0
破綻しないなら最低賃金3000円にしろっつーの
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:47:34.30ID:GEECZ1ot0
>>49
アメリカの資源と軍事力背景にすれば唯一可能性ありそうだけどな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:49:19.19ID:RM/9VB5c0
だからMMTの理論がわからん人達は今後どうす
れば良いと思ってるの?
緊縮財政で財源は全て税収で賄うのが理想なんで
しょ?それをやってくれる政治家や政党はある?
自公でも赤字国債発行してるんでしょ?赤字国債
増やしたら破綻するんだろ?
世界最高税率目指そうぜ〜!!
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:49:55.61ID:xPt7+jSc0
よーし、パパ、ジンバブエドルの外貨預金はじめちゃうぞー
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:50:33.93ID:2+NPITHP0
そもそも膨大な公的債務を抱えた状態だと、インフレになった時点で手遅れだから。
デフレもしくは微インフレ状態が正しく、インフレにしないというならまだしも、
デフレを批判しインフレにしようとしながら、公的債務を増やしましょうとか、
最初金利負担が軽いリボ払いで調子にのって借金増やして破綻する連中並に、
自分が何をしようとしているのかすら理解してない。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:50:38.45ID:seZ7Kv7Y0
政府が発行すれば問題解決、問題も起きない。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:50:57.69ID:RnlHB3jc0
破綻すると言ってれば儲かるからな

破綻年___________________刊行年

1985 財政崩壊−せまりくる昭和60年の複合危機_1983 森木 亮
1999 財政波動が予言する1999年日本国破産___1995 森木 亮
2003 2003年、日本国破産___________2001 浅井 隆
2005 国家破綻最終章―2005年あなたの_____2004 藤原 直哉
預金と借金がゼロになる!
2007 最後の2年―2007年からはじまる_____2005 浅井 隆
国家破産時代をどう生き残るか
2007 国家破綻最終章―2005年あなたの預金___2005 浅井 隆
と借金がゼロになる!
2011 2011年日本経済 ―___________2010 高橋乗宣, 浜 矩子
ソブリン恐慌の年になる!
2011 2011年 金利敗戦_____________2007 森木 亮
2011 2011年 本当の危機が始まる!_______2010 朝倉 慶
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまではずれた

2013 日本経済「余命3年」____________2010 竹中 平蔵, 池田 信夫, 土居 丈朗, 鈴木 亘
2013 無策!~あと一年で国債は紙クズになる~ ____2010 森木 亮,長谷川慶太郎
2013 ジャパン・ショック_____________ 2010 山崎養世
――国債暴落から始まる世界恐慌
2014 2014年日本国破産____________2010 浅井 隆
2015 多重債務国家 余命5年の日本経済_____2010 島野 清志
2017 2017年 日本システムの終焉________2006 川又 三智彦
2020 2020年、日本が破綻する日_________2010 小黒 一正
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:51:43.75ID:XJUC7UDJ0
破綻しないなら国債で一括返済して高速道路無料にして欲しいわ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:51:49.09ID:7ocp8WRH0
>>57
借金はむしろインフレになったほうが返済が楽だろ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:51:51.94ID:p6KwsBZl0
>>54
そもそもその赤字国債ってのがナンセンス
赤字国債なんて言ってるの日本だけだよ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:52:12.21ID:2+NPITHP0
日本は重税どころか、先進国の中で税負担は異常に軽く、国民負担ですら平均以下なんだよ。
日本が重税だとか思い込んでる連中は、感覚が完全にズレまくってるだけ。

OECD平均以下の負担で、平均以上の社会保障やってるのが日本。
当たり前のように財政ボロボロ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:52:38.48ID:H/XmEhhO0
>>61
国家が徴税権を失った時?
通貨発行権を失った時?

なんで失うん
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:53:07.62ID:H/XmEhhO0
>>64
本当かなぁ?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:53:51.96ID:mpJF1P6N0
>>57
政府債務がなければこの世にお金は存在しません
君の財布にあるお札は天から降ってきたんか?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:54:02.72ID:p6KwsBZl0
>>64
数字出せる?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:54:22.78ID:f5hZ/qOY0
財政出動反対派はどうしたいんですか。
今回の増税で逆に税収も減ってますし。
国民の消費や設備投資も減ったんですよ。

もう結果でてるじゃないですか
これが成功、もしくは継続可能な政策だとは思いません。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:54:25.01ID:FK4WZhLs0
>>1
じゃあなんで増税したり社会保障費を上げたりするん?
税金ゼロでいいじゃねえか。
行動と言動が矛盾しとるだろ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:54:28.56ID:XJUC7UDJ0
>>66
株式を全て買い上げ会社を解散させればいい
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:55:10.10ID:+TZrckOB0
御託はいいから全国民に1億円配れよ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:55:40.23ID:Vu94vi2Z0
>>1>>1000
【Front Japan 桜】高橋洋一〜奈落へ、アベノミクス / 日本共産党、反中国路線に転換 / サウジの株式公開の意味[桜R1/12/12]
SakuraSoTV
https://youtu.be/hBwNqlCUn9s?t=48m19s
キャスター:水島総・C水有子
 ゲスト:高橋洋一(嘉悦大学教授・「政策工房」会長)
「MMTだ何だと幾ら言っても役人は動かない。(財政法第4条=財政均衡主義と言う金科玉条で動く。)」
「公共事業の費用対便益を判断し実施可否の基準となる割引率は、一般的に4%に設定されているが、デフレ下の現在では0.5%が妥当。」
「15年間手付かずだった割引率の見直しを国土交通省に提言し、内閣にもその旨を伝えた。」
「新しい割引率の下で公共事業は3倍に拡大するだろう。」
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:55:45.00ID:mpJF1P6N0
現代のお金が誰かの負債という事実を捻じ曲げて騒ぐ
財布にあるの日銀券を始め、全ての金融資産は誰かの負債。金融資産は負債と裏表一体。信用貨幣

貸出が預金を生む
預金が貸出できる限度じゃない
それが事実でありそれ以外はこの世に存在しない

簿記3級程度の知識も理解できてないだけだ

政府債務がなければこの世にお金は存在しません

政府が世界一支出の伸び率を小さくしたら、世界一名目成長が小さくなり、実質成長でも世界最悪。

平成から30年近くもデフレ放置とか経済、財政政策の失敗でしかない
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:57:37.83ID:RM/9VB5c0
>>64
おけ!社会保障失くそう!直接税と間接税、全て
世界一の負担率にしよう!
それで財政健全化できるね!やったね☆
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:57:49.24ID:Vu94vi2Z0
>>1>>1000
GHQが日本を押さえ付ける為に残した物
軍隊→憲法9条
軍事費→財政法第4条(=財政均衡主義)

財政均衡主義が日本を滅ぼす!?憲法9条を支える意外な存在とは… | 大村小太郎 OFFICIAL SITE
http://kotarouoomura.com/2018/10/30/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%9D%87%E8%A1%A1%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99%EF%BC%81%EF%BC%9F%E6%86%B2%E6%B3%95%EF%BC%99%E6%9D%A1%E3%82%92%E6%94%AF%E3%81%88/
何故、財政法の上位法が、戦争の放棄を謳う憲法9条にあたるのでしょうか。
経済評論家の三橋貴明氏は、戦争のためには公債発行が不可欠であるため、その財源ともなりうる公債(ここでは主に国債を指す)を発行を止めてしまえば、政府は戦争遂行が出来なくなるとして、憲法9条が上位法にあたるという事を指摘しています。

【三橋貴明】いわゆる「国の借金」と戦争(後編) | 「新」経世済民新聞
https://38news.jp/economy/12441
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:58:47.80ID:XJUC7UDJ0
国債でガス、水道、電気、ネットを永久無料にして欲しいわ

夢が広がりまくり
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:59:20.06ID:kkR1BbHD0
少なくとも国債がマイナス金利の内は破綻しないだろ
マイナス金利って事は発行したら金増えるんだから、プラスになるまでは発行し続けろよ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:59:38.38ID:l/hpqPzq0
国債発行しないで金を刷れってこと?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 01:59:54.95ID:d7I7HpCe0
じゃあ無限に借金しまくって世界中買い占め出来るかよ
アホかと
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:00:00.29ID:kOIGeQ730
するだろ
バカか?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:00:51.68ID:2+NPITHP0
インフレになると債務返済が楽になる場合があるが、それは財政健全化が終わっていて、
債務のレベルが小さい場合くらいなもの。

財政健全化が終わっていないとこは、インフレ率以上に上がった金利の状態で、
更に債務を増やしつつ過去の分まで借り換え続けなければならなくなり、
雪だるま式に金利&債務負担が増えるモードに入ってしまうので、あっさり破綻に追い込まれる。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:00:58.99ID:1ssU0nMk0
>>19
もう既に1%インフレだけどこれが2%,3%になったら預金だけの庶民はさらに苦しむだろうね
あと、消費税と違ってインフレは富裕層の方がダメージが少ない、外貨や現物資産、株でインフレヘッジ出来るからね
真面に財政再建しなくて、このまま国債乱発の大衆迎合の政策すれば、むしろ大衆だけが苦しむという皮肉な事態が起きる
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:01:04.73ID:wYloY6rp0
MMT論者は政府の管理能力を信用しすぎ。

まぁこれだよwwww
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:01:16.93ID:oGRFPeOZ0
だったらさーもっと国債発行して200兆円くらい予算つけてばら撒けよ
そーすりゃガンガン消費してガンガン景気よくなるっぺよ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:01:36.28ID:boymi/8L0
信用創造を知らない経済学者は廃業しろ。
根本から間違ってる経済学なんていらないんだよ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:01:44.22ID:XJUC7UDJ0
医療費も介護費も生活保護もドンと来い
いくらでも支給するぞ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:01:54.12ID:H/XmEhhO0
>>85
通貨がユーロだったりドルペッグ制だったりする国があるからな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:02:10.77ID:mpJF1P6N0
>>85
今更方針転換できないバカしかいないから
今まで財政破綻するとか騒いでいて
間違っていましたと謝れない
戦中の陸軍と何も変わらない
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:02:17.38ID:KWj14+J/0
実はしない
まあ国連とか拠出を止めると日本以上に困る連中が世界に多い
実際止めてもいいだろ、異論のある連中よ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:02:49.37ID:JpdQGr4P0
というか自国通貨建ての国債やれるなら
他の国だってそうしてるけど
それが出来ないから外国から借金してるっていうのに
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:02:56.68ID:B1eKO8V80
2019/3/24

短期国債、海外保有が7割に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42845770U9A320C1NN1000/

\(^o^)/

いくら土建屋にばらまいても、
国内の物価を上がらなくするには、
国内でカネを使わなければいいのだ。

・建材や労働力を海外から調達する。
・儲けたカネは、タックスヘイブンに隠す。



金利を下げているのも、デフレ維持のためなんじゃないかな。

企業にしても個人にしても、デフレによって収入の金額が減ると
利息が払えなくなるから破綻するといわれてるんだけど、
その対策としてやって,るんじゃないかな。

そしてこれは、国の借金体質の維持にも貢献している。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:03:06.47ID:wYloY6rp0
まぁ結局、こいつが連呼してる内容は
文章読んでみたけど

悪影響は出る! しかし断じて破綻はしない! 悪影響は出るが破綻はしない!

でしかなかったからな。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:03:31.76ID:B1eKO8V80
「インフレによって政府の借金を棒引きする」ことは、
言い換えれば

「全国民1人当たり1000万円もの財産が、
インフレで没収される」

ということだ。

高いインフレになれば、
国民が持つ預金などの金融資産は価値が目減りする。

一方、国債もその価値が目減りし、
政府の借金の負担は減る。

つまり、インフレが起きると
国民から政府に実質的な所得移転が起きる。

「高率のインフレは財産税と同.じ」なのだ。

https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:03:42.10ID:p6KwsBZl0
>>89
それはそれで財政民主主義という別の問題だね
まあ日本にはデフレ脱却は無理だろう
地方自治体から中共の支配下になるよw
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:03:52.99ID:pwLCHUlL0
>>50
あなた、雑誌の裏表紙の金運ブレスレットとか
霊感商法によくある高価な壺とか買ってないでしょうね?
どうも騙されやすいタイプだから、
詐欺師に騙されないよう気をつけようね
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:03:54.09ID:XJUC7UDJ0
国債が好きに乱発できたらお前らなら何を実現する?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:04:04.03ID:OGfTxqhA0
>>1
破綻しない訳無いだろ?
破綻しないしないと言ってぬか喜び油断させて暴走させて
日本を破綻させようとする陰謀だろ。バブルもそうやって騙されて暴走してぶっ壊れた。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:04:04.31ID:KWj14+J/0
>>74
ジンバブエの逆になるよ
なんせ占領したいやつがあちこちにいるから
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:04:17.28ID:B1eKO8V80
国内の家計貯蓄に対する
国債残高の比率は
年々高まっていて、
今後10年から15年で、
国債残高は
家計貯蓄を超える。
10年後には
海外投資家に
国債を買ってもらうことが
当たり前となるだろ,う。

https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:04:30.09ID:RM/9VB5c0
早く世界一の負担率にならないかなー
国債も全て償還しちゃおうぜー(税金でな)
そうすれば世界から見て日本は財政健全と評価さ
れるんでしょ?
国債発行なんてとんでもない!政府歳費の財源は
全て税収!
早くやって欲しいなー、肩パッド買うか北斗神拳伝承者になるか悩むなー
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:04:40.18ID:boymi/8L0
自国通貨建てで国債発行できるのは供給能力が高い国。アメリカや日本。
後進国がやるとあっという間にインフレ、外国から借りる国はそういう国。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:04:43.15ID:B1eKO8V80
実は、ミャンマーへの円借款の債務免除は今回の2千億円だけでなく、
今年1月に約3千億円を実行したばかりなのだ(外務省HP参照)。

つまり今回の2千億と合わせて
合計5千億円もの債権が放棄されたということになる。

そもそもODAの債権放棄は今回始まった話ではなく、
毎年当たり前かのように繰り返されている。

この9年間で1兆8千億円、
今年のミャンマー分を入れれば
10年間で実に2兆3千億円の債権が
放棄されたことになる。

さらに言えば、
ミャンマーの主要な貿易相手国は
輸出入ともに中国だ。

中国を牽制するために行った日本の債務免除が、
結果的にミャンマーに深く入り込んでいる中国を利することに
ならないとも言えない。

この傾向は
他の債務免除国も同様.で、
たとえば2011年度に900億円の債務免除した
コンゴ民主共和国も同じだ。

http://agora-web.jp/archives/1538346.html
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:05:02.89ID:B1eKO8V80
まったく「国際貢献」は楽じゃないね。^^

政治家は感謝されたりいいことがあるだろうが、
一般の国民、特に、若い世代にはなにもない。

それどころか、親世代が残した国の借金の返済を、
仕事が途上国に奪われる中で
やっていかなきゃいけないわけだ。

なのに、ニートがどうとか、なんで働かないんだ
お前のせいだ、クズは死ね、だなんていわれて
取っ組み合いになったら、
殺しちゃったなんてこともフツーに起きてくるだろう。

そしてそこでも若者は加害者として批判される。

それが「国際貢献」というものの内実なんだよ。

結局、こういうのは、
間に入って、仕事を受注できるゼネコンだとか、
そういう業者が儲けている。

だから、やればやるほど、その他の国民は
生活が苦しくなっていく。

そのあたりの事情がわかった上で同調して
若者叩きをやってる奴らがいるとしたら、
それはまちがいなく、利害関係のある連中だろう。

そうでなきゃ、カルト宗教に.だまされてるただのアホだよな。

まあ、国債貢献をしたいのなら、個人でやることだね。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:05:10.88ID:wYloY6rp0
>>103
速攻で$に替える
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:05:19.01ID:JpdQGr4P0
でも自国通貨建てでもルーブルは破綻したんだよね
韓国もウォン建てで回らなくなったし
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:05:23.17ID:B1eKO8V80
NEETと政治家の違いでよくいわれるのがコミュニケーション能力だけど、
それって税金使わないでできますか?

できませんよね。「最後は金目」なんですよ。^^

経団連も「消費税上げろ」とか、しきりに言ってますよね。^^

年金基金や日銀のETFを止めたら、日本経済はどうなりますか?

答えは簡単ですね。^^

日本全体が借金経済で、NEETみたいなもんなんですよ。^^

カルト系の国って、権威主義だけで統治しょうとしてますよね。^^

すべての商業活動を規制して、経済回そうとしてるから、
ことごとくダメになってるんじゃないですか?

「開発」や「規制緩和」というのも、真逆のことしてますよね。^^

先端技術に、奴隷貿易で.対抗してますよね。^^

それがバレつつあることに危機感を感じてるんじゃないですか?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:05:29.01ID:KWj14+J/0
散々乗っ取りに苦労してるのに破綻すると言ってるやつなんなん
本気で困ったら追い出すよ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:06:27.29ID:Vu94vi2Z0
>>104
高橋洋一はファイナンス派だが
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:06:39.12ID:2+NPITHP0
国債の金利が低いのは、お前等の金を金融機関通してかき集め、
日銀が異常に低い価格で大量に買いを入れて、無理矢理引き下げているから。

資金源がお前等の金(事実上家計金融資産)なので、コスト支払ってるのはお前等だよ。
まともな金利の時代であれば、得られたはずの金利という資産運用益が削られまくり、
代わりに国債の金利が引き下げられている。
実質的には、ただの家計金融資産に対しする資産税みたいなものだ。

マゾの日本国民は、何故か消費税には反対しても、他で削られてる金に関しては鈍いので気付かないが、
間に入る金融機関の方は鈍くは無いしダメージ食らい続けてるので、とうとう銀行は金利支払うどころか、
口座維持手数料などの事実上の預金者マイナス金利にまで踏み込もうとしている。

本来は高い国債金利を無理矢理引き下げているコストは、そうやってお前等が払ってんだよ。

低金利だから日本国債に信用がある?
ある訳ないだろw
お前等の犠牲で成り立ってるだけの、市場原理でついている低金利じゃないのだから。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:07:00.12ID:iEbcdX6l0
>>88
ドイツのハイパーインフレも中間層の貯金消滅でナチ隆盛の遠因になったらしいな
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:07:08.43ID:vD04MAdv0
>>107
大馬鹿理論
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:07:33.55ID:o9YkKoW30
5年後に予定されている新札発行に何かしら動きがあるよう
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:07:34.45ID:7ocp8WRH0
>>116
逆じゃね?金持ちはインフレになれば株や土地で儲けられるけど
庶民はそうはいかないし
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:07:37.87ID:p6KwsBZl0
>>103
あちこちに核融合炉作って日本のほぼ全部のエネルギーを賄う
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:08:28.61ID:JpdQGr4P0
>>109
確かに日本は数少ないMMTを実践出来る条件が整ってる国だけど
多分日本だけがそんな事やったら他の国からメチャクチャ避難されそう
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:08:53.19ID:0OwvJYQ90
しないんじゃなくてとっととさせろよ
戦前だってすべての社会矛盾は敗戦が解決してくれた
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:09:12.46ID:Vu94vi2Z0
>>1>>119
【討論】昭和とは何だったのか?[桜H31/4/27]
SakuraSoTV
https://youtu.be/3b8U8tBPW2g?t=1h03m54s

田村秀男(産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員)
1:03:54〜1:09:09
「2012年から2018年に掛けて日本「だけ」が世界金融市場に1兆ドル貸し出しした。
世界金融市場は日本の金で回ってる。
特に外貨が全く無い中国は日本の金融資産を借り入れ無ければ全く立ち行かない。」

つまり、国際金融資本(ディープステート)が日本を押さえ、日本から富を吸い上げる為に、財務省を操り、緊縮財政及び消費増税路線を推し進めている

【桜無門関】馬渕睦夫×水島総 第1回「世界を統治する者との最終戦争が始まる!」 [桜H30/11/29]
SakuraSoTV
https://youtu.be/L06Zs03T2D0
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:10:10.23ID:wYloY6rp0
この自転車操業してるうちは絶対破綻しない論のMMTのほかにもさ
もう1つ、政府資産があるので破綻はないって理屈もあったよな。
まぁセットでこれらを言うやつもいるが・・。


これについても、思うところはあるね。
政府の対外資産は、借金とつい最近反転して借金のほうが多くなった。
ダメじゃんw
日銀の資産は増えているが、国債を買い増した結果の資産増加なので
ただの数字上の話でしかなく
実際は国債を日銀が償還しないといけないから
捨てる以外には一切、何にも使えない資産であるという話。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:10:16.90ID:vD04MAdv0
>>119
国民の預貯金を又貸ししてると
本気で信じてるんだなw
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:10:17.15ID:7ocp8WRH0
>>129
それなら短期金利が跳ね上がってないとおかしくね?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:10:23.59ID:/dGZnNN10
破綻がなんのことかわからんが
国が破綻しないとしたら、国民生活が破綻しますw
消費税アップなどの重税のことですよ
破綻を避けるために、無理やり取るんですよw
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:11:06.81ID:OGfTxqhA0
>>100
別にインフレしてもいいと思うし政府は一生懸命インフレ誘導してるが、全然インフレしないよなw
ビンボな庶民はひたすら安いモノを求めるからねw。インフレなんて日本じゃ永遠に不可能とも思えるわ
政府の借金棒引きなんて夢のまた夢のお話です
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:11:12.25ID:mpJF1P6N0
>>107
どうやって政府債務が民間預金を追い越すのか
政府が国債発行し予算執行すれば民間預金が増えるのに?

日銀すら認めてる事実を捻じ曲げるのは良くない
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:11:31.14ID:Vu94vi2Z0
>>126
高橋洋一は、自身が作って今や国際標準と成った「国家バランスシート」を元にして、財政出動を正当化している。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:11:32.31ID:7ocp8WRH0
>>133>>119
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:11:33.02ID:p6KwsBZl0
>>134
減税したら税収が増えたアメリカって国があるぞ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:11:51.09ID:kkR1BbHD0
>>123
そうだよな、目減りするのは借金などの固定された価値であって、変動する資産などはインフレなんだから価値は上がるよな
国債を大量に買った銀行とかは、国債の価値は下がるかもしれんが
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:12:05.37ID:H/XmEhhO0
>>128
いやイギリスはユーロ圏じゃないけどね
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:12:26.55ID:KEEdJA+t0
結論

子孫が払え
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:12:49.90ID:3EDSbmpw0
>>125
中国が減速して食い物に出来る好景気の国が無くなったから日本が復活すれば歓迎されるよ。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:12:53.37ID:VesymVMR0
>>56
その債務上限を無視してトランプが減税したから
予算を承認する、しないで毎回もめて政府機関が一時閉鎖とかの問題が発生したんだろ

結局上限なんて事実上ないことになってるやん
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:13:14.04ID:2+NPITHP0
高度経済成長中の途上国でもない限り、5%レベルのインフレ率すら、低所得者層の生活なんて壊滅するレベルだよ。

200〜300万で生活してる連中が、インフレ率5%が3年続く状態想像してみ、終わるだろ人生。

日本は既に200万くらいの最低賃金近辺所得の連中が13%くらいいる。
5%のインフレでも、日本国民の1割以上の生活を破綻させるには十分なんだ。

5%くらいのインフレ率でも海外にどんどん不法移民送り出す国あるだろ?
高度経済成長してない国だと、そのレベルのインフレ率でも低所得者層は追い込まれるから、
リスク背負って海外行くの。

ハイパーインフレなんてのは、通貨増刷などの極端な政策ミスを行わなければ起こらないが、
5%レベルのインフレなんてのは、ちょっとしたことでも起こり得る。

そうなった時、莫大な債務を抱えた日本政府はあっさり追い込まれるし、
低所得者層の生活は破綻する。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:13:32.46ID:JpdQGr4P0
>>143
ポンドを死守する為でしょ
あのままだとユーロに完全統合予定だったし
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:13:33.79ID:H/XmEhhO0
>>138
あのバランスしてないバランスシートねw
あと彼曰くMMTも彼が考えた式のパクリなんだっけ?w
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:13:41.54ID:Vu94vi2Z0
>>133
財政出動しない日銀当座預金をジャブジャブに溢れてさせてるんだから上がる訳が無い。
全ては日本から富を吸い上げる為>>129
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:14:21.63ID:wYloY6rp0
>>134
あぁうん、それが正しいよ。
言いえて妙だね。

国が言葉遊び上破綻しなかったとして
その時には、国民の実生活は間違いなく破綻してるわな。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:14:23.16ID:414xdyPy0
で実際は

政府資産残高より日銀は引き受けられるのか

で完全に詰んだから
ビーバイシーの変更を言わざるを得ないのに

増税ワロス
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:14:31.52ID:pwLCHUlL0
>>122

日本は偽札率が非常に低くて、わざわざ券面切り替える必要がない
ましてやキャッシュレスとか言ってる中で
あれも突然降って湧いたような話

国が捕捉しにくいタンス預金を炙り出したいんだろうけど
その上で何をやろうと考えているのかと
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:14:47.12ID:/dGZnNN10
国全体で均らせばOKなんだろ?
だからいうんですよ 預金封鎖かつ99%の資産課税の実施
「国民の皆様、ご協力ありがとうございました 国の借金はなくなりましたw」
貯金無くなるだけだろ でもしかたないよね
それに貯金がなくなるだけだ また頑張って働いて生きていきましょうよ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:14:49.20ID:Vu94vi2Z0
>>149
国家バランスシートは昨今IMFも導入している。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:15:43.25ID:kkR1BbHD0
>>147
そうなるなら最低時給を5%あげれば良いのでは?
本当は労働組合が掛け合うべきだけど、現在は力無くしてるし
国が手動して最低時給あげれば底辺は救えるでしょ?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:15:47.28ID:GEECZ1ot0
>>153
まさか・・・預金封鎖!?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:16:09.76ID:E2y3JzI90
>>1
財政は破城しなくても生活が破城しつつあるけどな!
本末転倒
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:16:25.05ID:JpdQGr4P0
>>146
債務上限は社会保障予算を通らせない言い訳に使われてきたから
民主党左派が「そもそも債務上限なんて必要ない」って言う為の理屈がMMTの元
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:16:41.50ID:OGfTxqhA0
>>147
インフレなんてならないでしょ。無い袖は振れない。庶民にはもう世間をインフレに導く財力は無い。
つまり、値段を上げれば誰も買わなくなるだけ。ガンとして下げなきゃ売れなくてその業界は消滅。
食費とか必要最低限のものも高くなれば買う数を減らすだろう。インフレなんて起きないよw
無理矢理起こそうとすれば、産業が壊滅し、無くなるだけ。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:17:28.82ID:VesymVMR0
>>141
それを見越して日銀は銀行から国債を大量に購入したんだけどな
0164名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:17:35.40ID:RnlHB3jc0
>>132
銀行を何だと思ってるんだ?
預かった金を運用してるってだけの話だろ
0165名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:17:40.86ID:mpJF1P6N0
>>119
貸出が預金を生む事実を無視するなよ
預金があるから貸出できるなら最初の金はどこから来るんだ?
0166名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:17:42.73ID:MfYJdg2p0
★だから、しっかり発行してください!!

★増税目的に発行をしぶる政府!!

★国民ひとりあたりのはなしは詐欺!!われわれの利益だ!!
0167名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:18:10.11ID:2+NPITHP0
元財務官僚のあいつなんて、IMFが昨年の秋に出した、公共資産に関するレポートで、
日本政府の財政健全だなんて事は一言も書いていないどころか、
政府の財政健全性を語るものではないと明記してあるレポートを持ち出して、
IMFが日本の財政が健全だと認めたーとか言い出すようなクズだから。

本文を読まない&グラフを拡大してみないと、勘違いされそうなグラフが載ってるので、
それを都合よく利用してるだけ、ちゃんと元のレポート読まない連中が騙される。
0170名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:19:08.73ID:XJUC7UDJ0
国債が好きなだけ発行できたら

・ガス、水道、電気、通信費を無料にする
・高速道路無料にする
・鉄道、バスも無料
・医療、介護、生活保護など全て無料
・高校、大学、各種専門学校など学費は無料
・国債を原資にして年金を支払うので負担は0
・ディズニーランド、USJも無料
・キャバクラ、ピンサロ、ヘルス、デリヘル、ソープみんな無料

やばい夢の国が実現しちゃうかも
0171高篠念仏衆さん
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2019/12/27(金) 02:19:23.15ID:FyWhPm0x0
何故国民を貧乏ににしてるか?
理解出来てないと。
奴隷が足りないだけなんだから
0172名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:20:35.09ID:FBPIkSBZ0
>>157
前提がおかしいな。アトキンソン氏によれば米国で最賃を10%引き上げた時の物価上昇率は0.4%だったという。
仮に日本が3%上昇率を掲げるとすれば70%引き上げでも足りない計算になる。
NYなどの都市部が70%引き上げた理由は複数あるのだろうな。
0174名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:20:42.79ID:gDa5Agec0
>>1
おまえの「財政破綻ではない」と定義がゆるいんだよ

戦後のハイパーインフレ&預金封鎖&財産税90%&外貨持ち出し制限でも
「財政破綻ではない」といえるからな
0175名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:20:55.41ID:8WX84WXO0
>>138
洋一なんかに何期待してんだバカがw

チャンネル桜見てるやつは経済音痴だなw
洋一をはじめとするリフレ派がどんなに矛盾したことを言っても
気にならないらしいw
0176名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:21:59.43ID:7ocp8WRH0
>>174
日本でハイパーインフレなんて起きたことないよ
0177名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:22:08.59ID:H/XmEhhO0
>>164
キーストロークマネーを生み出すのだよ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:22:39.85ID:2+NPITHP0
現実には銀行はオーバーローンを滅多に行わないので、
銀行は自己資本+かき集めた預金の範囲で資産運用しているだけ。

信用創造を行えば、預金以上の貸し出しを行えるが、
銀行からは、どんどんお金が出て行くので、
現実には預金をかき集めないと銀行業は営めない。

信用創造の教科書的な解説利用して、
現実からかけ離れた信用創造が打ち出の小づちみたいなデマを垂れ流してる、
自称経済評論家や自称経済学者には騙されないように。

銀行が何で利子を払ってまで預金かき集めるのか考えた事が人生で一度でもあれば、
そんなデマには引っ掛からずに済むのだけど。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:22:42.76ID:XJUC7UDJ0
はやく国債を発行して地上の楽園を実現して欲しい

ココ壱番屋も無料にしてね
0180名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:22:49.22ID:VesymVMR0
>>161
なるほど、思い付きで書いた意見だったからあんまり自信なかったんだわ
0182名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:24:12.87ID:pwLCHUlL0
>>158
さすがにそれは無いとは思うけど
旧紙幣を使いにくくはするかもね

マイナンバーでガッチリ預金口座押さえた上で
旧紙幣は対銀行取引でしか使えませんとか
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:24:54.82ID:vD04MAdv0
>>164
おまえスレ伸ばす為にわざと馬鹿を演じてるだろw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:25:11.37ID:Djjaejd30
>>170
MMTは政府支出が税収に制約されないと言ってるだけで
インフレ率という供給制約がかかるから、国債を好きなだけ発行したり無税国家は不可能だと言ってるんだけど
藁人形論を馬鹿みたいに使うあたり、反MMTの連中って馬鹿か悪人のどちらかまたは両方だな
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:25:55.92ID:xApZ38f20
いつまで国債発行し続け大丈夫なの?無期限なの?外国から見て日本の価値が無くなる時まで? 
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:26:00.68ID:JHHSjKeP0
破綻しようがしまいが、破綻を先延ばしにするために今のように消費税で国民から際限なくむしり取ることは止めてほしい
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:26:07.61ID:NElVRxJM0
https://twitter.com/Uncle_Nakamoto/status/1201491811769839618
アベノミクスも、異次元緩和も、リフレも、MMTも、安倍政権も、高橋洋一、三橋も、山本太郎も、
みんなおんなじヒットラーやスターリンの経済政策。社会主義の巨大政府の維持運営を進める人々。
君たちはみんな一緒だよ。本当に一緒。だから仲間割れすんな。これから破綻する政府の責任とっていなくなれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:26:09.85ID:y8u3YIsx0
政府が発行する貨幣と、民間銀行が信用創造で貸し出すマネーは全く違う
政府は無から貨幣を作り出せるが、民間銀行は貨幣がないと信用創造できない
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:26:50.93ID:7ocp8WRH0
万年筆マネーって単にレバレッジ掛けて投資してるだけだろ
0190名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:26:57.13ID:XJUC7UDJ0
>>184
だからこそ俺は公共性が高いサービスから無料化を提案してるわけだけど?

なんか矛盾してた?
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:26:58.21ID:H/XmEhhO0
>>187
雑。
F.ローズヴェルトや高橋是清はなんなんだ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:27:29.89ID:1ssU0nMk0
>>147
昔の日本のインフレが問題ないのは、成長にともなったインフレだから、預金の実質金利も実質賃金増加率もプラスだったんだよね
今の日本は国債を中央銀行に大量に引き受けさせてのインフレだから、銀行預金は名目ゼロで実質金利はマイナス、実質賃金もプラスか怪しい
MMTは新しい理論でなく、昔の多くの国であった失敗例を勉強しないで考えついた馬鹿理論
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:27:51.38ID:0+OMtaoo0
>>178
もうほとんど利息貰えないし、最近は預金口座の維持費まで求めて来てるけどね
今のデフレスパイラルのなかで信用創造の仕組み上手くいって無いんじゃね?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:28:42.36ID:gkRJgzaR0
>>174
戦後に高インフレになったのは供給不足になったから
工場、インフラ破壊されたらそうなる
しかも外地からの復員による人口増加が需要が爆発的に増えた
しかも当時の予算の三割をGHQに割り当てて復興出来なかった
これが戦後インフレの正体で国会でも財務省が答えてたわけですが
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:28:42.30ID:XJUC7UDJ0
>>194
お金を持ってる人だな
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:28:49.06ID:lCQzeu2B0
日本は国内よりも海外との取引で成り立ってるから、
そこに信用問題が生じるんじゃないかな
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:28:56.13ID:2+NPITHP0
ハイパーインフレには統一された定義はない。
もっともメジャーなのは国際会計基準の奴で、3年で累積100%というもの。

そのレベルのインフレが起これば、国家経済ボロボロになるので、妥当なものだ。

日本では自称経済学者や自称経済評論家が、
ケーガンの年率13000%などという極端な数字のハイパーインフレ定義を持ち出して、
年率13000%じゃなければハイパーインフレじゃないみたいなデマを垂れ流しているから、
勘違いしている人が多い。

ケーガン定義だと、国家経済破壊した年率100〜1000%レベルのインフレすら、
ハイパーインフレでなくなるという有り得ない事になる。

現実に100%インフレ3年続いてみ、ケーガン定義じゃハイパーインフレでなくとも国家経済国民生活は破綻する。
ハイパーインフレじゃないのにねw

殆どの人はそんな定義を支持しないだろう。

ハイパーインフレには統一された定義はない、日本では現実離れした極端な定義が、
リフレ商売してた連中に広められたので、勘違いしている人が多いだけ。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:29:00.82ID:JoW5rqjT0
>>160
仕方ないね。
財政破綻を理由に お金が世間に回らないような政策を次から次へとうっているんだから。
財政破綻 とか 全国民が嬉しそうに騙されてるからね 。財務省も調子に乗るわな。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:29:11.42ID:Vu94vi2Z0
>>175
「社会的割引率の見直し」
これがどれだけのビッグインパクトなのか分からない時点で、お前は論外。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:29:31.26ID:f0Zgtg2l0
玉川が日本は支出が少ない方って
今更認めてたのは本当呆れた
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:29:43.83ID:p6KwsBZl0
銀行の儲けは利ザヤだ
景気が良ければ貸せば貸すほど儲かる
当たり前だが、預金以上に貸し出さなきゃ儲からない
景気が良ければな
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:29:50.39ID:VzWVrLFh0
>>1

日本には通貨発行権があるから財政破綻はないと主張するネトウヨたち。

安倍政権ができたころにギリシャの財政破綻がいわれていました。安倍政権をネットのなかで
支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨですが、日本にはギリシャと違って 通貨発行権
があるから財政が破綻することはない、
といかにも自分たちが新しい事実を発見したかのように言いました。

国債を紙幣に交換することをすれば、膨大な額の紙幣が市中に出回ることになり、紙幣価値は
下落して激しいインフレになり、国民の金融資産は大きく損なわれます。単純計算すれば、
1000兆円分の新紙幣が発行されれば、インフレによって国民の金融資産は1000兆円目減りする
ことになり、国の累計債務と国民の金融資産を引き換えたに過ぎないのです。

しかしネトウヨにはそのことが分かりません。紙幣を刷ることは新たな富を生み出すことのように
考えているのです。国にある富は一定であり、紙幣が増えれば、紙幣一枚当たりの富の量が
減って紙幣価値が下落してインフレになる、そういう当たり前のことが理解できないまま経済や
国の財政を論じているのがネトウヨです。

https://ameblo.jp/huyunohi1684/entry-12174138614.html

ハイパーインフレ来ないじゃないかといっている者は、
「富士山は、活火山と言っても噴火しないじゃないか、だから富士山は活火山じゃない」
と言っているのと同等(未来が予想できない者)
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:30:12.50ID:VzWVrLFh0
>>1
「日本は破綻しない」論は嘘である

日本国債の95%が国内で消化されている点です。政府には通貨発行権があるので、いざとなれ
ばカネを刷って国債の返済を行える、だから絶対に財政破綻しないというものです。
もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用=日本円の価値が大幅に低下して、急激な
インフレが起きます。インフレターゲットのように、計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら
問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。

つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです。

http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_hi_hatan.html

ハイパーインフレ来ないじゃないかといっている者は、
「富士山は、活火山と言っても噴火しないじゃないか、だから富士山は活火山じゃない」
と言っているのと同等(未来が予想できない者)
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:30:54.43ID:gkRJgzaR0
>>178
貸出が預金を生む事実を無視するなとあれほど
しかも民間銀行と日銀では役割が違うからね
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:31:29.19ID:Djjaejd30
>>190
おまは最初に国債を好きなだけ発行できたらとかいう馬鹿な前提言ってるからそこを叩いたんだがわからなかったか?
トリ頭の馬鹿が
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:31:29.84ID:JoW5rqjT0
>>192 今日本はインフレなんか起きてないよデフレやで。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:31:39.62ID:Vu94vi2Z0
>>209
>>79
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:31:52.90ID:XJUC7UDJ0
国債を発行してUSJとディズニーランドを無料化
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:32:00.48ID:FV/ofYm10
終戦後に起きたインフレはハイパーインフレにはあたらない。
戦士した一家の大黒柱のためにかけた徴兵保険の保険金が
そば一杯の価値になった程度のインフレ。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:32:05.71ID:OGfTxqhA0
>>194
破綻すると日本銀行券が使えなくて不便になるね。ドルで運用するんかな。それとも元か?
でも基本、庶民の生産活動は大丈夫だろうね。手に職があれば大丈夫でしょ。
困るのは資産持ってる奴等とか、証券とかカネ遊びしてる奴等とか、金持ちどもかとwザマァw破綻大歓迎www
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:32:20.01ID:0+OMtaoo0
少なくとも日本政府の円建て国債が買われる内は破綻しないだろ
誰も国債を買ってくれなくなってから、破綻するかどうかは考えればよくね?
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:32:58.87ID:VesymVMR0
>>192
多くの失敗例はインフレ気味なのに更にインフレにする政策をしたからだろ
デフレがずっと続いてインフレ政策して失敗した例を出してくれ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:33:54.01ID:XJUC7UDJ0
>>213
> おまは最初に国債を好きなだけ発行できたらとかいう馬鹿な前提言ってるから

あっそうだったのか。w
ならさ具体的に年間どれくらい国債発行できる?
30兆円50兆円それとも100兆円? 
それに合わせたオネダリするから
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:34:09.75ID:Vu94vi2Z0
>>1>>209
三橋TV第85回【夢にまで出てきた財務省の嘘】
「新」経世済民新聞 三橋貴明 公式チャンネル
https://youtu.be/LRI6Hpg2qrQ
2019/04/30 に公開

三橋TV第86回【歴史とは合意の上に立った嘘である】
「新」経世済民新聞 三橋貴明 公式チャンネル
https://youtu.be/yeOkGwWzBoU
2019/05/02 に公開

三橋TV第87回【財政破綻論の根っこは「戦争反対」!?】
「新」経世済民新聞 三橋貴明 公式チャンネル
youtu.be/Fuk6Y7j_Kv0
2019/05/05 に公開
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:34:14.08ID:i5WnkER40
国家経済が崩壊しない方程式があるならドコでも採用するだろ
主義宗教法律あらゆる万難を排除してまず採用するよ
でもそんな話聞い事も無い
無限に金が出てくる打ち出の小槌を日本だけが持ってると信じてる馬鹿はまぁこんなペテン師の提灯記事に騙されてばいいよ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:34:20.48ID:VzWVrLFh0
>>1
アベノミクスは単に経済政策として失敗に終わっただけならまだいいのですが、
その副作用は恐ろしいものになります。というのもアベノミクスが始まって以降
円のマネタリーベース(通貨供給量)は増加し続けています。

安倍政権以前の円の発行量(マネタリーベース)は約100兆円くらいだったのが、
アベノミクス以降増え続けて、今では500兆円以上発行されてます。
当たり前ですが、円が増えるということは単純にいうと円の価値が下がるということです。

安倍自民党が日本を衰退させたのです。
tps://dmjtmj-stock.com/entry/2019/02/03
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:34:45.74ID:2+NPITHP0
戦後日本のGDPは1930年代中頃のレベルを維持していた上、
軍部が抑えていた大量の物資が市場に戻る状況下、
供給力が急上昇する状態でハイパーインフレが起こってしまった。

当然のように、インフレ原因は生産力や供給力の低下ではない。

だから、当時の日本政府は、明確に原因を財政ファイナンスによる、
公的債務と通貨の異常膨張だと判断し、それを解決する為のオペレーションを実行。
国民資産を犠牲にして、公的債務を一気に処理してインフレを抑えた。

原因が生産供給力であるなら、生産供給力は短期間では回復しないので、
ハイパーインフレ自体は終わらない。
実際、そんなハイペースで回復していない状態でインフレは終息している時点で、答は明らか。

これらの事は昭和財政史などに明確に記録として残っている。

事実を無視して捻じ曲げてる連中がいるだけ。
大抵はリフレやMMTで商売している連中。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:34:48.17ID:lzCJu7Nn0
プライモリーバランスとか言うのってなんなんすか?(・ω・)
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:34:51.18ID:JoW5rqjT0
>>212
金子というちょうどアホの意見を真に受けてる字体で 聞く価値なし。
20年前から国債が暴落して日本が破滅するって言うてるんや 日本の政府が1000兆円とほぼ拮抗するような金融資産持っとるようなこともしないなど素人の言うことなんか聞いて腹んで
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:34:54.27ID:Djjaejd30
馬鹿の妄想だと、例えば国債を通貨発行で償還(借り換えのようなもの)すると、
その分のカネが市場に溢れてインフレがバンバン進むということになるんだよね
マジでお金の仕組みをわかってない馬鹿って害悪だわw
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:34:58.01ID:GEECZ1ot0
「自国通貨建てで政府が借金しても、高インフレにならない限り財政赤字は問題なく、インフレになったとしても増税や政府支出の減少でコントロール可能」
物価調整がそんなに簡単ならアベノミクスは成功してんだろ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:34:58.69ID:vMQs4ZGk0
安倍さんを信じれば、財政破綻などしない

信じる心が大切
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:35:09.68ID:peRHqNj20
さあ諸君、今日はプレミアムフライデーだ。
いやあ、カスミガセキをコケにするのは楽しいwww
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:35:11.28ID:yId88WyG0
>>1
貨幣価値は不変ではないのに通貨発行権を根拠に財政破綻しないとかアホか
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:35:14.67ID:VzWVrLFh0
>>1
当初の目標だった『2年で2%』の物価目標が達成できず、ずるずると緩和政策を続けた結果、
国民は年間15万円も実質所得が下がってきた。 庶民に痛みを押し付けて、👈
大企業が内部留保を増やしただけの5年間でした」(経済アナリスト・菊池英博氏)

そもそも異次元緩和は、短期間で2%の物価上昇を達成し、デフレ脱却するための非常措置
だったはずだ。 就任時に「戦力の逐次投入はしない」とも言っていた。👈

それが目標未達のまま、だらだら続いた結果、進むも地獄、退くも地獄の域にまで達している。
異例の再任を果たした黒田総裁は、どう後始末をつけるつもりなのか。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:35:43.91ID:VzWVrLFh0
>>1
日銀が国債の購入を止め、保有額自体を減らしていくことが出口だとすれば、
そのような出口はないと覚悟すべきだ。財政の悪化が続く中で長期金利の低位安定を
維持するには、日銀は国債購入をむしろ増やしていかざるを得ないからだ。
それでも引き返さず、縦穴をさらに掘り進むうちに、意図に反して財政赤字を埋める
「財政ファイナンス」に変性してしまっている。

出口とは実は入り口のことだが、もはや元には戻れまい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22462300Z11C17A0SHH000/
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:35:45.45ID:XJUC7UDJ0
>>203
困窮者が増えるとよくおきる集団ヒステリーみたいなもん
それが正しいのか間違ってるのかは知らんけど
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:36:38.21ID:mX/r3g1G0
>>235
あほか
お前
安倍は中国韓国とRCEP結ぼうとしてるぞ
日本を中国様に差し上げる気だ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:36:38.60ID:p6KwsBZl0
>>233
リフレ派ですらそんな事言って無いけどな
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:37:02.14ID:i1A28pDe0
>>238
異次元緩和なんて100年やろうが意味ないよ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:37:24.81ID:kkR1BbHD0
>>228
リーマン以降他の国が貨幣供給量増やしたのに、日本が増やさなかったから円高になったじゃん
日本単独で考えないで、他国との比較で以上に多いのかみるべきでは?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:37:37.90ID:2680jZ4V0
一向に破城しないなw
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:37:50.09ID:40xISfST0
内需縮小が加速する鬼畜増税と五輪後の不景気で庶民の消費マインドはオワタ感凄い中
来たる2025/2035年問題は深刻な社会不安を引き起こす可能性が大いにある少子化も更に加速するだろう
しかも温暖化によって毎年極端な大災害が起こるだろうし更に巨大地震津波もウォーミングアップ中でやる気満々ときた状態です

マジで日本スゴイ!
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:38:01.37ID:JoW5rqjT0
>>220
日本が国家破産をするという嘘を財務省が流しているので、日本国債は量がものすごく 供給を絞られていて、さらに日本銀行が全部買い取っちゃうので日本国債はもうほとんど手に入らない 。だから買いたくても買えません。
それに利子がマイナス金利なので儲けもない。 それでも安定だから欲しいという人が たくさん います。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:38:02.87ID:GTrFR2Lt0
日本が復活する正解がここにあるのに
バカな連中だよ、気づいた時にはもう取り返しがつかない
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:38:16.03ID:803KCj5d0
人は記憶型と思考型に大別できる

政府は通貨発行権を持ってるんだから幾らでも金を発行できる
だが、ただでは発行できない
副作用があるんだわ
インフレになる。物価が上がるんだわ
てことはインフレ税
政府は無限に金を発行できるが、それは税金でもある
てことね
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:38:34.10ID:i1A28pDe0
>>228
マネータリーベースなんて何千兆になろうが影響なし
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:38:49.73ID:p6KwsBZl0
>>249
俺は多分気付かないと思うぞw
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:39:14.52ID:FtvY+WbQ0
まあMMTでもいいけど
円の価値は確実に下がるから
円だけで資産持ってる奴は死ぬ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:39:14.52ID:JoW5rqjT0
>>241
そんなこと言ってないよ。インドが入らなければ日本は入らないと言ってる。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:39:17.21ID:yId88WyG0
>>245
>一向に破城しないなw

破城←これ何て読むんだ?
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:39:39.15ID:gkRJgzaR0
>>229
戦後に高インフレになったのは供給不足になったから
工場、インフラ破壊されたらそうなる
しかも外地からの復員による人口増加が需要が爆発的に増えた
しかも当時の予算の三割をGHQに割り当てて復興出来なかった
これが戦後インフレの正体でつい最近、国会で財務省が答えてたわけですが
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:39:46.63ID:Uf9sqauz0
1学年260万人の団塊の世代が作った負債を学年80万人の世代が負担できるのか?

《2000年以降の出生数》

2000年 1,190,547 小渕・森
2001年 1,170,662 森・小泉
2002年 1,153,855 小泉
2003年 1,123,610 小泉
2004年 1,110,721 小泉
2005年 1,062,530 小泉
2006年 1,092,674 小泉・安倍
2007年 1,089,818 安倍・福田
2008年 1,091,156 福田・麻生
2009年 1,070,035 麻生・鳩山
2010年 1,071,304 鳩山・菅
2011年 1,050,806 菅・野田
2012年 1,037,231 野田・安倍
2013年 1,029,816 安倍
2014年 1,003,539 安倍
2015年 1,005,677 安倍
2016年 976,978 安倍
2017年 946,060 安倍
2018年 918,397 安倍

2019年 860.000? 安倍
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:39:53.00ID:3EDSbmpw0
>>248
金融緩和したくても市中に国債がないよねw
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:40:03.21ID:VesymVMR0
>>225
毎年20兆円の国債を増発したら
物価が1.5%上がるって言われてる
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:40:21.10ID:Uf9sqauz0
>>245
突発的なことは起こらないだろうね
アジア通貨危機みたいな
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:40:42.41ID:p6KwsBZl0
>>250
インフレは貨幣量とは無関係だよ
0264破綻しないと言って、破綻した前回の日本の例
垢版 |
2019/12/27(金) 02:40:44.93ID:VzWVrLFh0
>>1
破綻しないと言って、破綻した例(前回の日本)

Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。

Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:40:51.20ID:y8u3YIsx0
財政破綻論者はノストラダムス信者だと思ってるわ
恐怖の大王やらハルマゲドンやら信じてるキチガイ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:41:12.28ID:7LJdJi5b0
外貨準備金が潤沢にあり経常収支が黒字の間は
戦争でも起きない限り破綻はありえない。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:41:13.95ID:XJUC7UDJ0
>>259
売り手がいないほど買っちゃったの?
なら新規国債発行して供給してあげないと

その資金でリニアを早く完成させよう
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:41:35.24ID:IrrsiTlJ0
>>21
太平洋戦争末期でも日本国債は低金利で安定してたけどな
アメリカも第二次大戦終結後に10%越えのインフレ率になったけど
FRBが国債を買いまくって長期金利は2.5%を超えなかった
中央銀行が国債を大量に買って金利を無理やり押さえつけている時には
国債の利回りは経済の行方を占うツールにはならない
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:42:05.38ID:xVGzECs60
みんな生きる気マンマンやね〜
わしゃ50生きたし別に誰かに責任持たないかん人間はおらんわ
子も巣立って家庭あるしね
あとは知らんわ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:42:14.02ID:JoW5rqjT0
>>250
今の日本の状態は経済活動に 比例した資金の供給が行われていないことが問題。
逆に経済活動に逆行して資金供給量を絞っている。
そしたら何が起こるか、デフレが起こるね 。
それで経済が反対に 収縮 してる。
自分で自分の経済を潰してる。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:42:25.06ID:Djjaejd30
>>225
それはそのときのインフレ率と経済規模によるんだよ馬鹿
世界の国の財政赤字とインフレ率のデータから回帰分析してみろよ
今の日本なら真水で50兆円以上の国債くらい発行しないとダメだわな
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:42:39.43ID:32C7Ui8v0
>>1
長い
1000兆円刷って日本で1000兆円買ってるからノーリスク
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:43:01.10ID:fKBkApx20
こんなのが話題になることが多いが
本当に破たんしないなら話題にもならん
破たん懸念が増したからこういう話題が最近本当によく出てきてしまった
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:43:01.51ID:XJUC7UDJ0
>>260
> 毎年20兆円の国債を増発したら

その20兆円で初年度は東名高速を無料化しよう
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:43:03.29ID:i1A28pDe0
>>264
ま、これははっきり言うと間違いで我々が国債を買うには政府が円を発行しないといけない。政府から見て国債と円の交換はさほど意味がない。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:43:19.58ID:3EDSbmpw0
>>258
インフレになれば数十年後には端金になるよ。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:44:06.70ID:d7I7HpCe0
いわゆるインフレと言うのは需要が供給を上回る事で物価が上がる訳だが、実際はコストアップ高で上がってる
でもアップをそのまま反映すると売れないから内容変更などで凌いできたね
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:44:28.80ID:p6KwsBZl0
>>274

長引くデフレの正体がわかったからだろ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:44:29.81ID:VesymVMR0
>>263
日銀の当座預金のお金が増えるのと違って
流石に国債増発して予算に組み込んだらインフレと無関係とはいえんぞ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:44:30.04ID:NIbobIfV0
>>1
極論言い出すから信用なくすんだよ
まあ一部のバカは熱狂的に信用するんだよなこれがw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:44:38.56ID:i2QlPoT70
日本政府は破綻しないが、国民生活は破綻するよ。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:44:48.26ID:1ssU0nMk0
>>214
既に35ヶ月連続で消費者物価指数は前年同月を上回っている。確実にインフレ
問題は銀行預金の名目金利がほぼゼロ、実質金利は−1%程度
特に株や見物資産、外貨を持つ余裕がない大多数の国民はゆっくり資産を削られていく
富裕層は円が弱くなるチャンスを利用して、もうける可能性すらある
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:44:58.79ID:kkR1BbHD0
>>248
やっぱ財務省潰すべきだな
MMTが正しいかどうかより、財務省潰した方が経済効果ありそう
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:45:05.03ID:OGfTxqhA0
>>256
モノ余りニッポンで配給不足なんて来る日があるんだろうか?
可能性としては、人材不足で生産活動が立ち行かなくなる位か?
団塊JR世代が70超えたら人材難による配給不足になってくるかな?あと20年は掛かるねェ。
しかもその間にAIとか少子化改善とか人材対策出来たらその可能性も無くなるし。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:45:22.90ID:32C7Ui8v0
氷河期世代1700万人
510兆円刷って510兆円ばらまけばいいんだよ
一人3000万円の国家賠償
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:45:43.64ID:y8u3YIsx0
>>274
浅井隆とか30年前から破綻破綻ハイパーインフレハイパーインフレ言ってて、全然破綻どころかデフレ継続中
こんな連中を偽予言者と言う
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:46:06.07ID:XJUC7UDJ0
>>272
> 今の日本なら真水で50兆円以上の国債くらい発行しないとダメだわな

50兆円もあるならガス、水道、電気は無料化できそうだな
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:46:41.87ID:Uf9sqauz0
>>277
インフレVS少子化
勝つのはどちらか
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:46:53.74ID:KgFetPLM0
破綻しないのは理解したけどこれから少子高齢化で社会保障がかさむから消費税等の増税は必要、って話になるのが日本
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:47:12.84ID:40xISfST0
>>247
破綻すると当たり前が壊れるからな仮に自宅前の道路が陥没しても行政は数ヶ月放置するだろうよ

公共サービス
生活/交通/通信インフラ
紙幣価値
質の低下と予算不足は社会運営に深刻な影響与えます
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:47:48.64ID:803KCj5d0
>>250の続き

>>263
ま〜なんというか、貨幣の増加量と関係してる

>>271
経済にとっては適度なインフレが望ましいな
3%ぐらいかな
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:48:01.93ID:FBPIkSBZ0
まあごちゃごちゃと言っていても。。
山本太郎ならやれるんだなこれが。ん?素人ばかりじゃないぞ、元内閣参与に元日銀副総裁
様々な人が彼に賛同している。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:48:11.58ID:p6KwsBZl0
>>284
ここ25年で12%のデフレ
今起こってるのはスタグフ
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:48:49.24ID:gkRJgzaR0
>>286
デフレで投資が増えなきゃその内供給不足になる
現実、公共事業叩いて土建屋減ったから未だに東日本大震災やら他の場所の自然災害の復興が出来てないわけですがね
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:48:58.24ID:+7QwQ4750
楽観は禁物

日本にタダ乗りする外国人が増え続けると簡単に沈む
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:49:04.31ID:aNZNV3U40
またパヨクの妄想スレかよ…
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:49:29.36ID:LI5k3JbS0
>>283
トリクルダウンと同じで結局末端に回ってこないとかだろうな
回ってきてもインフレで必要額に大きく足りないとか
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:50:03.81ID:XJUC7UDJ0
国債発行に余裕があるなら電力が会社の電線網を買い取って国有化して
電力自由化で競争させるとかできるよね?
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:50:09.53ID:VesymVMR0
>>288
すまん、アンカーを間違えた
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:50:49.15ID:f5hZ/qOY0
財政出動して、日本の経済が復活させようとすると
日本を弱くしておきたいグローバリストから、いちゃもん来る可能性はありますね。
知らんけど。

日本を強くしたいんだ!!
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:50:49.49ID:xVGzECs60
>>300
福岡やけどなんか建設ラッシュで正月も現場は働くからうちの経理のオッサン(横で寝てる)も働くと言うとったわ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:50:49.94ID:3EDSbmpw0
>>290
無料化よりも日本中の水道管の老朽化が酷いから全部新しくしないとね。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:51:13.70ID:7/KJON+Y0
>>1
だからダメなんだよな
絶対に倒産しない会社があるとしたら頑張る奴なんていない
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:51:15.17ID:pRHaL9MS0
>>1
絶対逃げられない国民に増税しまくって奴隷状態にすれば国は破綻しないって論理だからな
国は破綻しないが国民が破綻するってだけの話
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:51:59.72ID:XJUC7UDJ0
>>308
日本中の水道設備を最新の物に更新して
しかも水道料金は無料できるね
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:53:07.09ID:wo6BohWG0
>>285
この恣意的な日本財政緊縮は「日米構造協議」によるものだというけど本当か?
http://www.garbagenews.com/img19/gn-20190101-13.gif
その後米国が何も言わなくなったのに、財務省が意味なく米国に忖度して、でも米国は
関心なく、米国のふりしたディープステート(中身は中国)に騙された財務省が無駄に
緊縮を続けているらしいのだが
ならば財務省はバカ過ぎか売国だから一旦解体すべきだな
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:53:41.86ID:7LJdJi5b0
需要に供給が追い付かないとインフレになるが

外貨さへ有れば海外から幾らでも供給可能な時代にハイパーインフレなんて
隕石が落ちて街が破壊されるぞってくらいの確立、外貨潤沢な日本ではね。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:53:42.91ID:JoW5rqjT0
>>289
浅井隆 は本名が全然違う名前やで。
あいつは毎日新聞社の雇ってたフリーのカメラマンや。
カメラマンのくせにあーいう詐欺的な本で大儲けしたね。
なぜペンネームを浅井にしたかと言うと 、
あの当時顕正会という宗教団体の会長が日本はもうすぐ破綻するハイパーインフレが起きて破綻するというの信者に何度も何度も説教していた 。
だからあいつは浅井という名前を語ってそれを補強するようなでデタラメをあの本で書いて 飛びついた信者が騙されて 大儲けした。
日本が破綻して円が暴落するからと自分の勧めるファンドを 紹介 、今すぐ日本円へ捨ててそのファンドに乗り換えようとすすめていた。

そしてリーマンショックが起きて どれだけ起きてさらに取るよりも信用が高い縁が 暴走して超円高になった 。そして彼が勧めたファンドは全部で潰れた。 彼が放った一言は 「投資は自己責任です」 だとさ。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:54:02.48ID:p6KwsBZl0
>>281
健全なインフレになるかどうかは国民の緊縮マインドを払拭出来るかだよ
そこは数式化されてない
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:54:13.59ID:VesymVMR0
国民が破綻って言うけど
具体的にどういった状態が国民の破綻なんだ?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:54:20.22ID:4HLnlhdy0
どうせ何時も通り誰も責任的取りませんでやるんでしょ?
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:55:05.03ID:P0vJ9nph0
だいたいこのばかは破綻の意味を理解してんのか?
このばかのいってるのは国が国民全員に毎年1億円刷って配っても破綻しないといってるわけだが
そんなことしたらもちろんハイパーインフレで円が紙くずになるわけでだ
それでも破綻してないからいいだろなんてのは論外なんだよ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:55:13.85ID:pRHaL9MS0
>>317
預金封鎖給与紙くず増税
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:55:50.11ID:Djjaejd30
そもそもハイパーインフレ等の高インフレが問題なのは、
国民の衣食住を支える供給能力が破壊されてる状況がかならず発生してるからなんだがね
逆に言えば、供給能力を破壊されない限り悪性高インフレなんて発生しないんだけど
だからちゃんと経済成長と安全保障をしっかりして自国と供給能力の拡大と防衛をしっかりする事が真の高インフレ防止なんだけど
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:56:14.93ID:f5hZ/qOY0
>>308 >>312
インフラですし無料でいいと思った。
ただ出しっぱなしにするやついるから、出しすぎの場合だけ払わせたほうがいいかも

正直インフラが老朽化しすぎてるんで、直してほしい
災害対策と、経済活性化のために、インフラ投資してほしいな
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:56:30.66ID:pRHaL9MS0
>>317
あと生活必需品は配給制
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:56:31.56ID:RnlHB3jc0
>>314
2、3倍とかでハイパーインフレとか言ってる奴いるからな
定義がおかしいんだよ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:56:39.40ID:/i6ElzaW0
世界一の安全資産の日本円
万年世界一低金利世界一低インフレ


財政破綻とは最も遠い国
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:56:45.46ID:XJUC7UDJ0
ユー国債発行やっちゃいなよ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:57:24.84ID:4HLnlhdy0
100年安心の年金はどうなったでしょう?

誰も責任取らない絶対破綻しないはどうなるでしょう?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:57:42.53ID:PCWh36NT0
破綻破綻と煽るのは消費税増税と社会保障費アップのため
庶民から金を巻き上げて富裕層にばら撒くため
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:58:05.36ID:XJUC7UDJ0
どんな山奥の橋もトンネルも全て新しくしちゃうからね

国債発行でドンと来いってなもんだ
0334名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:58:23.44ID:1ssU0nMk0
>>299
25年で12%のデフレなんか起きてない
それとインフレは3年前から弱いけれど継続してる
あとスタグフレーションてのは、景気後退とインフレがセットになったものでインフレの一種
今の日本がスタグフレーションとは断定できないが
https://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:58:41.23ID:VesymVMR0
>>320
さすがにそれは起きない
日本の生産性や所得収支の額から見ても
5%のインフレにするのも相当えぐい事しないと起こらん
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:59:13.67ID:pRHaL9MS0
MMTはいつもの無税国家論で完全封殺だからな
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:59:17.23ID:P0vJ9nph0
中国やロシアですら資本主義のルールでやってんのに
ハイパーインフレでも自国で鎖国できれば問題ない?
おいおい共産主義かよ
別に共産主義が悪いとは言わんが
それは通貨の破綻だろ
というか完全な鎖国やん
ばかなの?
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:59:29.49ID:fKBkApx20
破たんしないなら予算がっつり組んで低賃金と言われる職種にばらまけばいい
税金もなしだ
そうすればみんなが金を使う
銀行の利子にも補助出して昔のように貯金したら金が増えるようにしろ
さすればみんなが金を使う

現実はこんなことの一つすら叶っていない
なぜやらないか
できないんだろ
0339名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:59:36.04ID:x9h744u70
>>306
日本を強くしたい政治家がかなり殺されたからな
中川氏しかり、某大臣、某大臣・・
日本は本気で諜報工作機関を立ち上げて、政治家暗殺に関しては国益のもとに徹底、毅然と
反撃すべき時が来ているな
過去の自殺事件も暗殺だから、捜査情報を公開して暗殺者を国際指名手配すべき
アメリアだと思って遠慮してたのが実はクリントンを背景とする中国だったんだからな
何もしなければ意味もなく日本は縮小させられて潰されるぞ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 02:59:45.45ID:GEECZ1ot0
>>337
江戸時代に戻ろうぜ
0341名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:59:53.33ID:OGfTxqhA0
>>300
あぁ、確かに土建屋は既に配給不足だったか。今土建屋はひっぱりだこで史上空前の好景気。
ボーナスも全業界で最高でインフレ気味みたいだね。
でも未だに中抜き中抜きで外国人見習い労働者とかにはカネが回って来ない仕組みクサイし、
土建屋業界のインフレは未だ全体には波及する程ではない。
でも他業界では必要な設備投資が減る事は当分無いっしょ。企業は内部留保という巨額のカネを貯めこんでるし。
企業は売れる機会を失う事はまずしないよ。
まぁ打ち消し合って結局現状維持が続くんかな。
0342名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:59:56.32ID:3EDSbmpw0
>>292
う〜ん、インフレになれば婚姻率・出生率は上がるはずだから(ポジティブ思考)

でもこのまま行くと間に合わなくなるね。
せめて国がロボットやAIの開発に投資するとか日本人の人口が減ったとしても日本の生産性が向上する政策をして欲しいんだけどなぁ。移民は論外。
0343名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 02:59:57.58ID:tmhhs/VC0
>>251
最近、街を歩くと外国人観光客をとても見かけます。これも相対的に円の価値が落ちているからです。確かに円とドルの為替だけ見れば20年前からほとんど変化していないので、気付きにくいですが、その分アメリカの物価や賃金が遥かに上がっています。
0344名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:00:18.86ID:8tcjontE0
MMTで改善する一覧
GDP
内需
賃金
雇用
税収
国防費
社会保障
物価
消費
投資
食料自給率
少子化
倒産
技術
文化伝統
0345名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:00:21.04ID:4HLnlhdy0
絶対破綻しないと思える理由は破綻した時に責任取らないからだよ

破綻したら親戚親族全員打ち首って条件付けたら途端に言い出さなくなるさ
0348名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:00:45.92ID:Uf9sqauz0
>>330
昨年は台風により大阪に大きな被害があったような
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:01:35.57ID:XJUC7UDJ0
水道、ガス、電気、通信は無料にできそうだな
0350名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:01:45.20ID:xe02XecZ0
最後はハイパーインフレで借金ちゃららら〜ん♪
0351名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:01:47.66ID:pRHaL9MS0
鎖国すれば為替の影響は消えるからな
それでも無限に金が刷れるわけではないインフレで紙くずになるからな

いくら刷っても問題がないなら
国民全員が諭吉をコンビニでカラーコピーして使っても問題ない
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:01:49.23ID:P0vJ9nph0
いやだから確実に円安で日本人が中国人より貧乏になろうとしてるやん
それがどういうことか、
北海道でタイ人が日本の資源で金稼ぐってことだよ
ほんとばかだなこいつら
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:02:04.86ID:p6KwsBZl0
>>331
それは年金の制度設計の問題だな
人口が逆ピラミッドなら支給額も減り開始年齢も遅くしないとバランスしない
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:02:29.90ID:x9h744u70
>>332
裕福層にバラまくためじゃなくてそうやって日本国内同士を上層/下層で反目させるため
で実は裏側は全てアメリカの衣をまとった中国だよ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:02:43.86ID:Djjaejd30
>>338
以下のような事を体系的に理解して入ればそういうクソみたいな藁人形論法しないんだよ
ミスリードしかできない馬鹿が

財政についての根本的な方針のまとめ
・政府には通貨発行権がある
・だから政府は税収がなくても支出できるし政府債務がどれだけストックで積み上がろうと問題ない
・とはいえ無税国家は不可能
・なぜならインフレ率の調整や国民や企業間の格差是正や通貨の通用力確保のために徴税が必要だから
・税の役割は財源ではなく別の部分にあるわけだ
・つまり税は徴税が終わった段階で役割を終えている
・政府予算で使われている税は、本来の役割を終えた税を財源としてリサイクルしているだけにすぎない
・税は財源ではなく経済調整手段なので税収と政府支出を均衡させる事を目的化してはいけない
・大事なのは政府が税収にとらわれずインフレ率等の経済バランスを財政規律の基準とすること
・基本的に需要不足でデフレや超低インフレのときは歳出拡大と減税で需要を拡大する政策が必要(積極財政)
・逆に超過需要で高インフレのときは歳出抑制と増税で需要を抑える政策が必要(緊縮財政)
・これらを踏まえると今の政府はすべきことと真逆のことをしている事がわかる
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:03:16.65ID:JoW5rqjT0
>>285 中国の手先かアメリカの手先か知らんけども 日本の国民が貧しくなるように貧しくなるように仕向けてるのが財務省。
別に日本国家が破綻するわけでもないのにそうやって日本国民の力をどんどん失わせている政策を取り続けさせてる。
これを続けていれば国家は財政的には破綻しないけども
民族的には破綻に突き進んでいく出生数も下がって中流は全滅して
異常な格差社会が到来して
国民が分裂してまとまりがなくなり
団結しもなくなり日本国家という国が 滅亡する。 まさしくこれは中国の思う壺。 ちょっと前まではアメリカがこれを望んでいた。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:03:17.46ID:f5hZ/qOY0
民主から変わって、民主党時代より緊縮してるぞ
そのせいで、デフレ脱却できてない。
長期政権で景気回復できないなら、もうこの政権がおかしいとしか思えない。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:04:16.37ID:1IHxud/F0
>>322
経済成長するには緩やかなインフレが必要だからな。
増税ってインフレが進みすぎた時に行って景気の調整をするための物、景気が低迷しているときはむしろ減税すべきなのに財務省は逆の事をやってるから日本の経済は成長しないんだよね。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:04:24.44ID:p6KwsBZl0
しかし今だにハイパーインフレ馬鹿がいるんだから、日本の中国化は不可避だなw
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:04:39.04ID:pRHaL9MS0
民主よりばらまいてるけどばら撒いたらいいって話ではない
低所得に課税して金持ちに配ってるだけだからな
いくらばら撒いても無駄
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:04:55.22ID:P0vJ9nph0
>>358
日本の製品なんて売れてねーよ
トヨタ?あれはアメリカの会社だろ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:05:26.41ID:OGfTxqhA0
結局なんも変わらんね。変えようと必死に何だかんだ言ってるけど、
言うだけじゃ結局変わらへん。実行するかしないかだけの話。
国債爆発行すればいいと言うが、絵にかいた餅を叫ぶだけで実行しなきゃ、結局変わらんと。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:05:27.92ID:x9h744u70
>>353
単純に日本が1990年の2倍に経済成長していればこんな問題は起きていないよ
日本だけわざと経済成長を抑えていたんだからね
もう、財務省は騙されるな、だよ
財務省はアメリカに忖度して可愛がってもらっているつもりだろうが、実はアメリカのふりした中国
に騙されているだけだからね
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:05:34.48ID:fKBkApx20
>>355
大層に書いてるが全部当たり前のことでワロス
そんなことで鬼の首取ったように人をバカにするもんじゃないよ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:06:02.73ID:XJUC7UDJ0
>>355
50兆円は国債発行できるってのは書かないの?

一番大切な部分だけど?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:06:21.44ID:okeALxOc0
嘘も百回言えば真実になる
それがまかり通るのがゲリゾー政権
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:06:24.34ID:pRHaL9MS0
>>359
5ちゃんでMMT言ってるやつって減税に否定的で財政出動だと言ってる連中ばかりだからな
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:06:26.25ID:p6KwsBZl0
>>334
GDPデフレータの推移を見れって俺前にも書いた記憶があるわw
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:07:27.37ID:x9h744u70
>>362
そうだよ
トリクルダウンのシャンペンを受ける最下層のグラスはアメリカの労働者
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:07:35.61ID:P0vJ9nph0
>>360
もうすでに危機的なインフレだからな
それで東京の一等地は中国だのの投資で海外の資産になってるんだから
日本はすでに奴隷国家なんだよ
そんでアマゾンだので買い物ってアホかと
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:08:01.36ID:edDtxKYn0
MMTだと 完全雇用を直接的に達成→結果的に景気回復
既存の考え方だと 景気回復→結果的に完全雇用

MMTはこの既存の考え方はダメだと言っているから、
よく考えてみてね

既存の考え方で、でもMMTに乗っかるというのだとわけわからなくなるよ。
「財政赤字は問題ではない。インフレ率だけ気にすればいい」とかだと
MMTをよく知っている人とは全く話が合わなくなる。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:08:56.97ID:p6KwsBZl0
>>364
そう、それが長期デフレの正体
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:09:22.24ID:Djjaejd30
>>365
これが当たり前だという認識が国民や政治家にあるのなら、
今頃日本はGDP1000兆円、政府債務2000兆円の経済大国になってただろうね
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:09:46.73ID:pRHaL9MS0
金融緩和してるんだから額面上賃金が上がるのは当然
下がってたらやばい

名目が伸びても実質賃金は伸びてないからスタグフレーションだろ
インフレしてるのにバブル期より手取りが50万下がってるからな
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:10:14.82ID:OcFVDGBD0
無限に円を発行なんてやったら一瞬で国民が飢えてさらにエネルギー問題が発生する
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:10:26.76ID:f5hZ/qOY0
>>363
いま日本がおかしいのは、国債が借金だと思い込ませようとしてる奴らががいて、
それを国民が借金だと信じてしまっていることだと思います。

だから、国民も節約しようとしますし、増税が通ってしまったんだと思います。

デフレ時に財政出動するなんて、基本中の基本なのにそれをしないとか狂ってますよ
逆に緊縮してますし
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:10:27.74ID:1IHxud/F0
>>370
経済が成長して景気が良くなれば減税しても自然と税収は増えるって事を知らないはずはないのだけどね財務官僚は。
何でブレーキ掛けるのかなって事だわ。
アメリカのトランプがまずやったことは減税だからな、その結果が今のアメリカの好景気に繋がってる。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:11:19.29ID:x9h744u70
>>356
アメリカは日本人を完全に誤解していたわけだ
日本を追い込んでみたら中国がその100倍危険な存在であることに今気づいたのかバカってとこだ
中国に騙されて無駄な太平洋戦争やらされたのに全然学習してないのな
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:11:41.69ID:VCyXhvif0
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

日本の国債がディフォルトに陥らない事は、財務省も公言してるんよね

> (1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
> デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

なのに政権は『国の借金が〜』と二枚舌を使う
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:11:59.70ID:pRHaL9MS0
>>382
実際返してれば借金だろ

消費を控えてるのは消費税を上げたからだろ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:12:18.45ID:nLmc9o8d0
嘘ばっかの国だなあ
そろそろまた暴動おこるんじゃね?大阪のあそこで
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:12:33.48ID:XJUC7UDJ0
>>378
バカだの何だのと世間に恨み武士を書いてるところから
君が冷や飯を食ってる貧乏人だってことはわかった
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:12:57.39ID:AEFbAxBq0
そうだね
だれか知らんが「1000兆円返せ」と言って来たら
今度こそ本当に輪転機フル回転させて
1000兆円作って返せば良い

返して貰った奴は現金1000兆円をどうするの?
銀行に預けるの?銀行に断られるよ
タンス貯金するの?たくさん箪笥買ってね
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:13:01.08ID:y8u3YIsx0
GDP=国民総所得、給料だからな
デフレは給料減ってること
緊縮財政やればやるほど俺ら総体の給料減る
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:13:06.18ID:pRHaL9MS0
>>385
MMTとか話してるのに周回遅れの話だぞ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:13:44.39ID:Z9YWQQxK0
そんなことをしたらハイパーインフレになってパン一個買うのに万札大量に必要になるぞ。札束が紙屑同然になる
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:13:46.73ID:JoW5rqjT0
>>380
今はインフレじゃなくてデフレですよ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:14:05.60ID:x9h744u70
なんで財務省と竹中は売国馬鹿の集団なんだ?
異を唱えると殺されるのが怖いのか?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:14:40.74ID:p6KwsBZl0
>>373
それ一部の不動産バブルだね
供給量に限界があるものはバブルになるよ
他は価格競争するからデフレマインドな限り値上げが難しい
カルテルでも無ければ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:15:07.30ID:P0vJ9nph0
>>379
おまえの頭の中草はえてんのか
そりゃー真正の奴隷のばか
それか売国奴
中国のようにアマゾンなんか規制して日本のソフトを優遇して
円高にして海外で投資しまくってそれで資源を買う
それが資本主義だろうが
なんで円安にして海外の投資家に日本の資源で金稼がせて日本人を奴隷のようにすんだよ
ばかなのおまえ
北海道で1番景気のいいスキー場のホテルがタイの経営だからな
壊滅的なインフレなんだよ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:15:10.38ID:nBg1tlbq0
>>1 絶対に財政破綻しない、財政破綻しないけど制約がだんだん厳しくなる…
制約がだんだん厳しくなるけど絶対に財政破綻しない、財政破綻しないけど制約がさらに厳しくなる…
制約がさらに厳しくなるけど絶対に財政破綻しない、財政破綻しないけど制約が超さらに厳しくなる…
……これが無限ループ・・・・・・・∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞・・・・・・・事実上の財政破綻と同じ状態になる。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:15:21.79ID:pRHaL9MS0
>>394
容量減らして誤魔化してるからな
太らなくていいが
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:15:24.61ID:y8u3YIsx0
自民財務省連合は25年に渡って俺らの給料をずっと減らしてきた
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:16:27.20ID:pRHaL9MS0
>>394
それと日銀が金融引締やってるからな
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:16:48.92ID:j6ACv+fW0
国民が汗水流して稼いだ金や貯蓄をアベは毀損し、円安にして価値を下げやがった
こんな事されてんのにミンスの円高ガーなんての言う奴等に騙され
大勢のアホが自公に投票してるんだからな
円高が悪なら今まさにドル高のアメリカが経済が絶好調なのはどういう理由なんだろうねw
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:16:50.23ID:P0vJ9nph0
>>391
それこそ嘘じゃねーかよ
GDPをドルだてで考えろよ
詐欺師の言い分はほんとうにくそ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:17:00.77ID:Djjaejd30
借金は借金なんだからとにかく問題なんだー!
というやつは金について何もわかってない
全ての金は信用創造という借金創造システムで生まれる
マクロで見たら
お金=貨幣=負債=債務
世の中にあるお金の量=世の中にある借金の量
もしこの世にある円建ての借金が全て返済されたらこの世から円というお金が全て消えてなくなる

こういう原理をわかってないんだよね
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:17:20.36ID:JoW5rqjT0
>>385
自国通貨建ての国債は破綻しないけども、
そのツケは国民が払うんや。
預金封鎖される間に超インフレ起こして結局国民の財産が全部 政府に吸い取られる。
だから国はいくらでもお金はお供えで発行して超インフレ起こして破綻はしないけども国民の生活が破綻する。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:17:35.54ID:5sVOrpJV0
>>1
通貨の価値が暴落しまくってクソインフレになるな
輸出産業くらいはウハウハ儲かるだろうけど、庶民はどうだ?食料とかほぼ8〜9割外国輸入だぞ?
畜産農家の飼料だって外国のものを購入している

通貨安におけるインフレ待ったなしやんwww
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:17:58.56ID:x9h744u70
>>373
だいたい不動産バブルって投資先がなくなって同省もないときに金の行き先が不動産に
向かって起きるんだよね
だいたい経済崩壊の最終段階が不動産バブル
景気超不絶頂の韓国が現在絶好調の不動産バブル真っ最中
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:18:39.61ID:4arC6IOF0
通貨の価値は相対的だ
MMTは毎回国内事情で議論を進めようとするのが解せない
経済は日本国内だけで成り立っていない
0418名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:18:44.65ID:pRHaL9MS0
>>406
そうだよ
バブル崩壊以降1000兆の国債とか言ってるのは
裏返せばMMTの言うようなことに1000兆使ったってことだから
0420名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:18:54.14ID:1IHxud/F0
今の日本のやり方って物買わないから買い替えないなら税金高くするぞってやり方だからね。
車なんてその典型長く乗ってると税金が高くなる。
こんな事をしても買い変えないよって事、車を売り払ってカーシェアリングにするかって方向に行くだけ、そのカーシェアリングも潰そうとしているからタチが悪い。
0421名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:19:34.55ID:p6KwsBZl0
>>409
ドルで給料貰ってんの?
0422名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:19:51.46ID:x9h744u70
>>413
インフレで搾り取られるのは庶民よりも浮遊財産持ちだろ
富裕じゃなくて浮遊財産だ
0423名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:20:06.41ID:f5hZ/qOY0
>>401
いま日本がデフレで、それをどうするかじゃないの

統計見ればデフレだってわかりますよ
0424名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:20:25.19ID:xVGzECs60
87万しか生まれてないらしいね
うちの孫はそのうちの二人だ
彼らの時代にはうちら50代は墓の中か寝たきりやな
0425名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:20:26.79ID:FBPIkSBZ0
国民負担とかまるで意味が解りませんね。
日銀請けなら国民負担の発生のしようもない。バーナンキも言ってるんすよ。
利払いも発生のしようがない。ましてやゼロ金利マイナス金利だと言っているのに。
0426名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:21:14.42ID:y8u3YIsx0
為替レートは需給による当たり前の話
ただでさえデフレで給料減ってるのに政権が円安誘導すりゃ実質賃金は下がるだけ
0427名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:21:17.56ID:Djjaejd30
>>414
バーカ
通貨価値の暴落っていうのは供給能力の破壊や
戦争紛争などによる国家体制の弱体化によってしか発生しないんだよw
0428名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:21:27.74ID:EFcQgHP90
自国通貨だから破綻はしないけど、どこかでバブルがはじけた時に国民が地獄を見るわな。
0429名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:21:33.01ID:P0vJ9nph0
>>421
なにいってんだよおまえ
石油はどこから買ってんだよ
0432名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:22:14.11ID:cr9lnewo0
>>425
そうだな金利が言ってるんだよな政府の財政出動による供給量がすくないからよこせと。
0434名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:22:52.32ID:XgxKj6rw0
残念だが日本の支配層は自分の立場を守る
利益を守るためには
他がどうなろうと知ったことではないんだ
0435名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:22:57.45ID:1IHxud/F0
>>428
バブルなら良いんだけど現状バブルじゃないんだよね、何故こうなったって話。
0436名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:23:02.36ID:P0vJ9nph0
>>427
だったら国民全員に1兆円くばれよ
できねーだろ
詐欺師が
0437名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:23:02.41ID:pCjwqTu50
破綻するのは社会弱者〜始まる国民生活だからな。
0439名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:23:07.65ID:x9h744u70
>>429
緩やかなインフレも起きてないうちからハイパーインフレの心配する意味がないだろ
0440名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:23:12.17ID:pRHaL9MS0
これだけは言っておく
日本は国が所得の再配分をすると格差が広がる唯一の国
0441名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:23:34.48ID:JoW5rqjT0
>>404
国民の生活はむしろ豊かになってると思いますよ。
中国のおかげで 一般的な消費財が全て激安で買えるようになった。
インターネットの発達であっちこっち行かなくても ネットで一発で最安値のものが購入できる。 映画やスケベ動画も安い Netflix なんかに入れば激安で見れる。
あらゆるものが便利に安くなっただから給料はどんどん安くなってデフレだけども実質的にはおそらく今がバブルの頃よりもずっと豊か。
マイホームもほとんどの人が持てるようになった 。
0443名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:24:20.32ID:p6KwsBZl0
>>429
それが内需の何%あんの?
0444名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:24:56.51ID:XJUC7UDJ0
>>427
> 戦争紛争などによる国家体制の弱体化によってしか発生しないんだよw

南海トラフの大津波、富士山噴火は大丈夫かな?
0446名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:26:17.93ID:P0vJ9nph0
>>439
だからドルだてでGDPみろや終わってんだよ日本は
壊滅的なインフレだよすでに
0448名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:26:27.06ID:Djjaejd30
>>436
それをやっても経済の需給バランスが崩れるからできねえよ
普通インフレ率を無視した野放図な財政拡大なんてしないあらな
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:26:31.07ID:xVGzECs60
今から何を頑張ろうと?
身体治さな明日朝に血栓飛んでアウアウかもやろ
頑張る時期はとうに過ぎた
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:26:46.55ID:x9h744u70
>>441
中国のおかげでデフレが起きているんじゃないか
安物を安く売るってのがそもそもの大間違いだ
中国から安く買って高く売ればあんたの言う通りに中国様様なんだが、その実は安物を安売りして
金巡りを停滞させている
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:26:49.27ID:0XFpaXvb0
海外の優秀な人材を雇えなくなる、海外の機材やソフトウェアがわざわざ日本対応しなくなりまともに扱えるものも少なくなって行く
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:26:56.18ID:JoW5rqjT0
>>436
理解できないようなのでもっと簡単に説明してあげましょう。
あなたが例えば1万円持ってるとしますね 。
それを1000倍の価値があるように0を付け加えてもいいと法律で変わったとします。全国民がやったとします何か変わりますか? 当然マヨネーズもケチャップも価格は1000倍になりますか?あらゆるのものが1000倍になりますよでも何か変わりますか?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:26:57.62ID:f5hZ/qOY0
「通貨価値の暴落っていうのは供給能力の破壊や」

今の安倍政権が実行中ですね。

労働者の破壊: 非正規化でスキルアップできないため。生産性が上がらない
設備投資の減少
中小の倒産
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:26:57.64ID:XJUC7UDJ0
地震と津波で愛知、静岡の工業地帯が壊滅
原発も爆発しても日本売りは発生しないかな?
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:27:24.60ID:p6KwsBZl0
>>433
食料自給率が10%になったら日本は無くなってるかもな
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:27:37.36ID:1IHxud/F0
>>441
それは日本の富が支那に流れてるって事だから日本が貧しくなるのは当たり前。
儲けるのは大企業だけって事だわ。
それを続けていくと先に行くほど日本は貧しくなる、富の流出が続き続けるって事だからね、流出する富以上の物を稼げないとジリ貧だぞ。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:27:39.26ID:b/vq6M9/0
お金を刷れば解決とか思ってるバカしかいないのか?そんなことしたら通過がインフレ起こして一気に紙屑とかすよ。
今からでも遅くない金買え金
0459名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:27:54.59ID:Djjaejd30
>>444
だから供給能力の破壊で発生すると書いてるだろうが文盲
0461名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:28:08.36ID:5sVOrpJV0
>>427
知ったかのバカ
おまえみたいなのがいるなら安泰だなw
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:28:20.90ID:f5hZ/qOY0
>>427
「通貨価値の暴落っていうのは供給能力の破壊や」

今の安倍政権が実行中ですね。

労働者の破壊: 非正規化でスキルアップできないため。生産性が上がらない
設備投資の減少
中小の倒産
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:28:30.90ID:P0vJ9nph0
>>443
それが内需の何%だー?石油なきゃ日本経済なんてまわらねーだろ
俺は社会主義も共産主義も否定はしないから資本主義なんてどうでもいいが
資本主義のルールでやるっていうなら
石油なしでどうすんだよ
ばかかよ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:29:26.03ID:6rmZIswA0
核武装して独立しかないよ
アメリカ国債みたいなジャンク債さっさと売ってしまおう
1ドル1円位で丁度いい
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:29:26.44ID:cr9lnewo0
>>436
腹減ってるだから普通の飯食えって言ってるのに、飯を一日1000000000kcal食えないだろって言ってるようなもんだぞ?
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:29:34.14ID:XJUC7UDJ0
>>459
その被害具合から勘案してどうですか?
って質問してるんですが?

冷や飯を食い過ぎて冷静な受け答えができないようで
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:29:52.75ID:JoW5rqjT0
>>450
その通りですね。
お金を持ってるリタイア人には豊かになれるわけだけど、お金を稼ぐ立場になったら 失業が増えて就職口もなくなって給料も下がって まずいですよね。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:30:29.53ID:xVGzECs60
石油で思い出した
ホルムズ海峡に自衛隊派遣するらしいね安倍総理
ロウハニと口約束しよったな
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:30:33.17ID:p6KwsBZl0
>>464
単純に円安の不満を言ってるんだろ?
0471名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:30:39.20ID:Djjaejd30
南海トラフ地震と首都直下地震を同時発生させてさらに中国が日本に核ミサイルを100発くらいぶち込むくらいのことしたらハイパーインフレになるかもね
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:30:44.56ID:y8u3YIsx0
金はアメリカが金本位制捨てて以来ただのコモディティだ
買いたい奴が投機目的で買えばいい
小豆とか原油と同じ
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:30:53.88ID:x9h744u70
>>457
いや、中国から安く仕入れて中間マージンを高くとって日本の市場価格を下げなければ
日本国内の金巡りは良くなる
それは石油の例でもわかる
ところが実際には中国から安く仕入れて安く売る工夫のないバカばっかりだからいけない
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:31:00.68ID:pCjwqTu50
無い袖は振れないからな。
節約するのは当たり前だろwww
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:31:08.86ID:9rkfYmwq0
>>458
でもよう、なぜか知らんがどんなに刷っても外人が無限にJPY買ってくれるぜ?
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:31:20.79ID:f5hZ/qOY0
>>441
>>457
グルーバル環境で、賃金がフラットになる現象ですね。
最初は安く買えていいかもしれませんが、
国内の失業率が増加、低賃金化が進むんで
保護する国のほうがうまくいってますよ。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:31:31.22ID:P0vJ9nph0
>>448
だから破綻しないなんて嘘じゃねーかよ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:31:52.86ID:cr9lnewo0
>>458
理解してないんだな、刷っても使わないと効果ないし、他の国は普通に財政出動して経済成長してるのに、なぜか一気にハイパーインフレになる謎。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:32:11.08ID:JoW5rqjT0
>>458
リーマンショックの後に欧米が通貨の供給量を2倍3倍にすって増やしたのに、日本だけが逆に通貨量を減少させてリーマンショックの被害を日本が一気に受けて 苦しみました。
通貨量を2倍3倍に増やした欧米は 破綻しましたか ?
適度な通貨量の増加は 不況の時には効果があるのです。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:32:21.71ID:XJUC7UDJ0
>>471
20%程度のインフレが継続するだけで9割の国民生活は
壊滅的な打撃を受けるのでハイパーの想定はいらないですw

そういう極論を出すと普通に「バカ」だと思われますよw
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:32:28.21ID:OGfTxqhA0
>>401
何だ。お前の脳内でのお話か。オレオレインフレだなwww
めっちゃ草
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:32:32.48ID:1IHxud/F0
>>463
労働者=消費者 って事を理解していないのだろうね。
労働者の手取りが減れば消費が落ちるのは当たり前、派遣解禁が悪手だったのだろう、発展途上国が生産する物と同じもので価格競争しても勝てないのはアメリカが実証済みなのに何の対策も無いからな日本は。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:34:09.13ID:mdewE0tE0
en laissant présumer que la chose est authentique, soit en …

このどうしようもない偽の価値に人は振り回されながら
誰かが楽をする影で誰かの人生が失われてゆくのだ。
現代は虚構に満ちている。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:34:11.76ID:n0Aah6H90
ビットコインは安全資産ではない。

アメリカ政府、
新たな金融危機を引き起こす可能性のあるリスクを
監視するFSOC(金融安定監督評議会)の年次報告書に
ビットコインを含む仮想通貨が追加されていた。

4.14.1 Digital Assets and Distributed Ledger Technology
https://home.treasury.gov/system/files/261/FSOC2019AnnualReport.pdf
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:34:22.40ID:x9h744u70
>>468
ただし、中国から安く買いたたいて中間マージンをたくさん取って国内で人を雇えばそれは
それで景気が良くなるんだよ
ドイツのマイスター制度なんかを良く勉強するべきだよ
一見高い商品を買わされる庶民は苦しいように見えるが、高品質な商品で高い付加価値を
叩きだした方が庶民までを含めた国全体が豊かになる
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:34:25.15ID:5sVOrpJV0
>>475
あれがよくわからん。外債の保有量で馬鹿な外人が国債大国だから有事の円買いくるって理屈なんかね?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:34:43.21ID:JoW5rqjT0
>>457
リーマンショック後日本の政府が間違った政策で独歩だけの円高を演出したために、
国内の企業が全部 韓国や中国に出て行き就職口がなくなり 日本の産業が外国に出て行ってしまった 。つまり富の流出が起こりましたね。
その通りです。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:34:59.29ID:P0vJ9nph0
>>453
物価が1000倍に変わってるやん
ばかなのおまえ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:35:11.81ID:1IHxud/F0
>>473
それだと品質で日本製に負けるから安くしないと駄目なんでしょうね。
同じ値段なら日本製を選ぶからね。
石油みたいに何処で掘ってもほぼ同じものならそうできるんだろうけど。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:35:24.30ID:Djjaejd30
>>478
少なくともインフレ率を無視して通貨発行しまくるような事をしなけりゃ経済破綻なんてしない
MMTは政府の財政規律の基準を税収からインフレ率にするだけの話だからな
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:35:27.17ID:9rkfYmwq0
FXやってるやつなら分かると思うが日本円の強さは異常だよ…
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:35:47.17ID:f5hZ/qOY0
まあ今回の増税は、人災ですね
デフレなのに増税するとか、正気じゃない

自国民に経済制裁するとかやばいでしょ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:36:41.72ID:Fr6U1N+b0
もうすでにインフレ率1%。
お前らが妄想してるMMTなんて夢のまた夢だ
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:36:44.61ID:GEECZ1ot0
>>481
いい指摘ですね
消費税2%でぶー垂れてるのが日本人です
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:36:48.97ID:n0Aah6H90
米FRBのブレイナード理事(民主党)が警告

「ビットコイン利用者の4分の1以上とビットコイン取引の約半数が違法行為と関連性がある」

「違法行為のかなりの部分をサポートしていると結論づける多くの研究がある」


原文
http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20191218a.htm
(govはアメリカ政府関連のHP)
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:36:55.77ID:XJUC7UDJ0
>>480
日本と中国の金融緩和額GDPに比して突出してるからな
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:37:13.36ID:n0Aah6H90
中国政府は仮想通貨とそれを支える技術である
ブロックチェーンを混同しないよう投資家に警告した

中国では2017年から仮想通貨取引が禁止されている。
にも関わらず取引している人が存在する。

中国人民銀、仮想通貨のリスク警告−業界を引き続き規制と表明
当局によるブロックチェーン技術の推進を受け、仮想通貨を巡る投機が復活したと指摘。
同業界を引き続き規制していくと表明した。

また、仮想通貨の発行と資金調達、取引には多くのリスクが伴うとし、
仮想通貨とそれを支える技術であるブロックチェーンを混同しないよう投資家に警告した。

http://m.sohu.com/a/355351861_100117963/?pvid=000115_3w_a
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:37:40.83ID:p6KwsBZl0
>>496
それスタグフ率だろw
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:37:46.84ID:n0Aah6H90
>>502
ビットコインマイニングに再びピンチに陥る可能性がある。

仮想通貨マイニング企業が集中する中国四川省の「甘孜藏族自治州政府」は、
冬季電力制限を宣告し、特に仮想通貨マイニング産業に対応する方針を発表した。
電力供給の優先順位の下位に置くことにするという。
https://www.blocktempo.com/winter-electric-power-deployment-in-sichuan/
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:37:52.25ID:P0vJ9nph0
>>482
だからドルだてで日本のGDPみろや
もう壊滅的なインフレだよインフレ
売国奴さんよ
頭いってんなくずは
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:38:04.89ID:y8u3YIsx0
MMTは妄想じゃなくて、政府が無から貨幣を生み出すメカニズムの説明なのだが
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:38:15.06ID:n0Aah6H90
【悲報】中国当局、「仮想通貨扱う海外企業も取り締まる」 8社を事情聴取、中国撤退企業も対象。

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1577189050/


中国では2017年からビットコインなどの仮想通貨取引は禁止されている。にも関わらず、取引利用者が存在する。中国取締強化へ
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:38:29.99ID:cr9lnewo0
>>102
あなたも破綻破綻詐欺に引っかかってませかね?
詐欺師に騙されないよう気をつけようね
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:38:47.67ID:XJUC7UDJ0
>>497
正直、税金は1円たりとも払いたくない
俺以外の人にお願いしたい
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:40:58.62ID:p6KwsBZl0
>>510
まあスタグフ率ってのはアドリブだが、実質賃金の推移と合わせれば定義可能かもな
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:41:10.80ID:P0vJ9nph0
>>494
は?海外投資家のおもちゃなだけだろ
おまえの小銭稼ぎなんてどうでもいいんだよ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:42:17.38ID:n0Aah6H90
フェイスブックのリブラ

導入計画まだ定まらず=運営団体役員  

米クレジットカード大手のマスターカードやビザなどは、10月にリブラ協会への
参画を取りやめ、21の協会メンバーのうち国際決済企業はオランダのペイユーの
みとなった。

http://jp.reuters.com/article/facebook-cryptocurrency-idJPKBN1YO07L
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:42:36.51ID:xPfqy/kE0
大本営発表、御用学者、御用コメンテーターがこういう説を言ってるだけ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:42:56.56ID:f5hZ/qOY0
まともな政府なら、デフレ時に財政出動、減税とか普通なんだよな。
みんなもやってるのに日本でしないのはおかしい

ほかの国はアクセル踏むどころで、バックしだすからひどい
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:43:06.95ID:Djjaejd30
中国の政府支出とインフレ率の関係
政府支出を20年で20倍にしてもこの程度のインフレ率なんだから
政府支出の拡大でインフレ率が高まりすぎる心配ってほんと馬鹿な妄想野郎だな笑
https://i.imgur.com/y4WkeSN.png
0520名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:43:29.86ID:9rkfYmwq0
財務省がキチガイすぎるんだよなー
財政赤字を国民一人あたりで計算して「あなたの借金は◯万円です」とか財務省が言い始めたからね・・・

財政赤字は国民の借金ではない!
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:44:01.31ID:5sVOrpJV0
>>480
無能白川様の悪口はそこまでにしろよ
あの時は中国が負債を大量に背負って、米国も通貨量バンバン増やすいうてたのに

八方美人の白川が後手に回りすぎて、悪手連発して蚊帳の外状態やったしなw
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:44:22.35ID:P0vJ9nph0
>>517
すでにこんなに財政出動してる国なんてどこにもねーから
しかも少子化
最悪な状況だから
0524名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:44:40.33ID:x9h744u70
>>492
そんなに深く考える必要はない
中国製品がどんな高品質であっても決して高くは買わない、徹底的に買い叩く
中国からどんなに安く仕入れられたとしても絶対に安売り競争はしない
この2点を守ることができれば中国と日本は共存共栄できるんだがな

石油なんかの例で見てみろって
石油は安く買うがそのエネルギーで産業を支えて儲けるんだ

同じことを中国に対してもやればいい
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:45:21.62ID:p6KwsBZl0
>>514
そういえば、その壊滅的なインフレってどこで起こってる?
輸入物資なのか不動産なのか、インフレってのは必ず局所的な原因がある
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:46:24.30ID:hJBRHKrn0
BSしか見てないと国家と国民を同一視して自分の都合のいいようにしか解釈出来ない。現実はフローがあって国家と国民は別なんだ。国家は破綻しなくても国民が犠牲になることがある発想が出来ないのが不思議。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:46:41.49ID:5sVOrpJV0
>>517
日本はイタチの最後っ屁で、GDP伸び悩みの消費も今後さらに減っていく
今バカみたいに緩和しまくって仕事してますアピールするのがやっとだろ

耄碌逆張りクソジジイのジム・ロジャーズがいうように外人労働者いれるしか正直対策ないが
それしたら日本オワコンだし、どちらにせよ泥沼
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:46:48.92ID:3AptJLuj0
日本円は刷れるけど為替があるからね

日本を一軒の喫茶店とします。コーヒー券を発行しています
コーヒー飲む分には券をやりとりすれば済むけど、コーヒー豆の仕入れは券ではムリです。
こういうことなんだね。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:47:23.24ID:P0vJ9nph0
>>522
で?黒田がバンバン刷ってジリ貧じゃねーかよ
生ポ根性はまじで
まー人口も減って日本は中国やアメリカのものになるんだろうけどな
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:47:49.80ID:f5hZ/qOY0
借金云々は国民に対する嘘だから犯罪じゃないのかね。

賃金の推移の統計もいじってたし、政府を信用できないわ。

外交とか、戦争が絡んで一時的に国民の利益を守るための嘘ならついてもいいけど
増税の失敗隠すために統計いじるのはありえないでしょ。
0534名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:47:59.03ID:pRHaL9MS0
>>522
黒田も機能停止中だろ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:47:59.72ID:JoW5rqjT0
>>481
彼は本質的なこと言ってるんやで。
馬鹿じゃないよ 。
供給に対して需要が多い時は インフレになる。
供給がほとんどなくなったら 需要がいくらあってもお金なんて何の価値もない。
震災中の阪神大震災で起きたことや。
お金なんかあっても何の価値も無かった。
ものがなかったから。 だからおにぎりを一個1500円とかで売るほどするバカが現れたわけよ。
ヤフーオークション でみんなが欲しがるものはどんどん値上がりしていくやん。
入札が増えて 。
誰も欲しがらものは 値下げしても値下げしても売れない。 それからこの商品は後から何何個でも出品されると分かったらみんな慌てて買わないから値段も上がらないとずっと同じやん。
物の値段っていうのは需要と供給だけで決まる。
そういう面では彼の言ってることは正しい 供給力は失われたらハイパーインフレは必ず起こる。いくら日本が 世界的に通貨の価値が高くても日本国内ではハイパーインフレ みんなが欲しいがるものはどんどん値上がりしていく。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:48:12.46ID:n0Aah6H90
ビットコインマイニングに再びピンチに陥る可能性がある。

仮想通貨マイニング企業が集中する中国四川省の
「甘孜藏族自治州政府」は、冬季電力制限を宣告し、
特に仮想通貨マイニング産業に対応する方針を発表した。

電力供給の優先順位の下位に置くことにするという。
https://www.blocktempo.com/winter-electric-power-deployment-in-sichuan/
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:48:55.86ID:9rkfYmwq0
おそらく貧しくなれば出生率上がるからそのうちなんとかなるよ
0538名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 03:48:56.61ID:5sVOrpJV0
>>530
悪あがきだろうな
最終的にはアメ公の犬になるしかない(つか、すでに柴犬ATMやし)

異次元緩和しまくってもダメやろ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:49:08.38ID:Djjaejd30
>>529
財政出動で通貨価値が落ちるって妄想だからな
アメリカや中国はとてつもない勢いでMSを増やしてるけどむしろ通貨高になってるからな
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:49:15.26ID:o0izAPke0
活動するしかないのはわかるけどね
出来ないようになってる感じ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:50:13.29ID:P0vJ9nph0
>>526
だから、北海道で一番景気のいいスキー場の経営が日本ではなくタイなんだよ
いいか、日本は安く売国されてんの
なんでか円が安いから
ハイパーインフレと同じなんだよ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:51:12.87ID:FP8910zM0
>>520
財務省がオフィシャルでその謎カウントを始めたせいで
どれだけ「国民の借金じゃないよ」といっても「でも!財務省が!」(=国のいうことはすべて正しい)で聞く耳持たれないというね
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:51:23.86ID:Fr6U1N+b0
市場が拡大して需要が増えればその分お金を供給してるだけさ。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:51:25.89ID:3fBXC+su0
つまり消費税なんか上げないで1000兆円刷って返せば明日にでも借金チャラって事だろ

早くやれよ
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:51:37.72ID:P0vJ9nph0
>>539
いつと横ばいなんだよ
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:51:42.84ID:o5yAvSwD0
>>33
これはまさに知的障害者だな。いや朝鮮人。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:52:16.39ID:QDuiuFWq0
ネトウヨってこの藤井は経済学者じゃないこと知ってるのかねw

っていうか、一応工学部の学者のくせに、経済においても「永久機関」は存在しえないことが分からないのかねw
政府支出がフリーランチならこの世から貧困問題なんか消滅してるよw
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:52:40.25ID:y8u3YIsx0
日本円の需要は何に由来するのか?の定義の問題
我々は日本円でしか税金を払えない、よって納税の為に日本円が必要
政府が税率を上げると納税需要が増す、つまり貨幣需要が増えるからデフレになる
逆に税率を下げると納税需要が減るから、貨幣需要が減ってインフレになる
消費税増税はデフレ政策
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:53:04.96ID:p6KwsBZl0
>>543
ほら局所的なもんだろ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:53:21.25ID:Djjaejd30
>>543
日本がデフレで外国にとって日本が安い国になってるからだろ
ほんと馬鹿だな
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:53:22.04ID:cz+dsvQm0
>>495
流行で野党落ちさせられたからな、数字上回復してれば流行に流されて敵になる様な国民は知ったこっちゃない
新しい人間なんて土地から生えてくる、土が死んでたら他所から持って来ればいい

なんて考えてるんだろ多分
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:53:35.35ID:o5yAvSwD0
>>40
緊縮財政、増税のほうが国民生活が苦しくなっているじゃないか
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:53:37.37ID:8MpigVVz0
長期デフレ経済なのに
ハイパーインフレ論言うてるやつの
オツムがハイパーやなw
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:53:41.20ID:QDuiuFWq0
>>520
馬鹿だなコイツ
民主国家の政府は国民の代理人に過ぎないので、政府債務イコール国民の借金だバカw
ほんっと痛いバカ2chには多過ぎw
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:54:08.12ID:fu14i9zHO
お代官さま、年貢の取り立てが厳しいですじゃ…わしらもうやっていけんですじゃ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:54:12.39ID:P0vJ9nph0
>>539
あのな日本のGDPを支えてるのは中間層の人口な
中間層の人口が減ったら一気に減るんだよ
それをやってるのが売国自民党と経団連だろうがよ
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:54:32.81ID:cr9lnewo0
>>529
そりゃコーヒー券は両替できんからだろ?
日本円は両替できてコーヒー農場を買って仕入れから生産までをやって投資して生産性上げればインフレ率が下がるんだがな。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:54:44.94ID:QDuiuFWq0
>>552
ネトウヨなんて昔なら左翼に被れたタイプの底辺層なので
この手の問題では左翼と同じ「夢想家」になるのは当たり前
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:55:06.38ID:fnyHpYrL0
MMTやるにしても日本は災害列島だってのは考慮した方がええな
南海トラフなんて国家存亡レベルになるかもしれんし
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:55:10.77ID:Fr6U1N+b0
>>550
なわけねぇーだろ。消費税は社会保障費や人件費に使われる。つまり市場に戻って来るんだから金の量は変わらねぇよ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:55:24.79ID:o5yAvSwD0
>>46
お前知的障害者かよ。日本破壊論だ。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:55:52.04ID:P0vJ9nph0
>>553
だーかーらドルだてで話せやばかが
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:56:17.75ID:Djjaejd30
>>549
経済学界という天動説協会w
日本の経済学者連中の主流派がまともなら日本がこんな惨状になってないよw
日本は権威のある経済学者ほどネオリベ緊縮に染まってるからな
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:56:21.66ID:Fr6U1N+b0
>>561
それは右翼ではないのでパヨクでは?
どっちかというとリベラルに近い気もするが
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:56:33.03ID:cr9lnewo0
>>562
だからやるんだろ?
生産設備や街を守るため国土強靭化すれば被害は少なくなるしB/Cも良い。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:56:35.79ID:8MpigVVz0
>>557
1000兆円借金返したらどうなるか解るか?w
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:56:38.79ID:1IHxud/F0
>>555
そりゃお金を流さないで吸い上げてるんだから苦しくなるのは当たり前。
幾らマイナス金利をしても、手取りが増えないし税金が上がるから実質使えるお金は減ってるからね。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:57:10.70ID:QDuiuFWq0
>>568
カルト宗教の信者はみんあこういうこと言うんだよねw
ライフスペースって覚えてるか?w

MMTとかリフレとかの信者の戯言はあのライフスペースの「定説」と同じ。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:57:28.49ID:oMImi4nh0
今110円台だから80円台の頃に比べるとかなりの円安で
それなりに個人購入の影響は出てるよね
それが150円、200円とかになる恐れはある
そうなると輸入小麦で作った食品やガソリカン価格、石油製品の価格がどうなるか
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:57:39.36ID:DVpq30fh0
日本が向かってるのはデフレでもインフレでもなく
スタグフレーションやで
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:58:10.14ID:P0vJ9nph0
>>551
局所的じゃねーよ
東京のホテルもタイが参入してきている
安いんだよ日本は
ドルでな
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:58:22.93ID:5J+ocnfW0
それなら減税しなよ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:58:31.92ID:vPqGY3GT0
>>1
こんな記事韓国が目にしたら、韓国が遠慮なくコジキのままでいる
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:58:51.06ID:QDuiuFWq0
>>569
だから、右翼ではないから「ネトウヨ」なんだよ。
ネトウヨの思考回路はむしろ昔の左翼に近い。
左翼 + 排外主義(差別主義)≒ ネトウヨ、だ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:59:01.80ID:2SQzGpwd0
MMT推奨してる経済学者とか評論家って三橋と藤井聡以外おる?
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:59:26.31ID:8MpigVVz0
政府の借金は国民の借金だってwww

じゃあ債権者は誰なんだよwww

アホすぎっw
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:59:37.08ID:VeKJI5js0
必死に財務省のトンデモ理論を振りかざす奴が居て笑える。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:59:39.23ID:Fr6U1N+b0
>>576
いや、スタグフレーションってよりは社会保障費が財政圧迫してるの一言やろ。
これから未曾有の超高齢化社会が始まるんや
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:59:44.53ID:o5yAvSwD0
>>74
超大国日本と極小国ジンバブエを同じに語る奴は知的障害者しかいないな。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 03:59:59.78ID:o0izAPke0
普通に先進国だけずるいからね
お金増やしても吸われるだけだわさ
その前にめちゃくちゃやるやつもおるし
甘いと思うよ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:00:21.12ID:3AptJLuj0
>>560
店内では券でコーヒーを飲めばいいのだが、券を増刷しても
コーヒー豆を仕入れる事はできないと。
チケット屋でコーヒー券を売って現金化はできるけど
乱発しすぎるとチケット屋に足元を見られて買いたたかれる。

コーヒー農場を買うのは、コーヒー券では買えないと。

そういうことなんだね。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:00:27.27ID:P0vJ9nph0
>>583
おまえは日本人じゃねーからだろ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:00:34.68ID:8MpigVVz0
>>582
いっぱいおるよ
ただ今までの経済学が間違ってたから
経済学者は間違いをいまだに信じてる
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:00:50.65ID:MSYtq1xm0
同じ1ドル110円でも昔と今じゃ意味合いが違う
日本だけが30年成長してないからな
仮に固定レートでもそのうち食い物が輸入できなくなるだろう
ましてや円安になったらやべえな
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:00:52.04ID:FV/ofYm10
>>574
信用創造連呼とかなw
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:00:52.64ID:baVB8dlO0
>>580
急に韓国の話しだすのは病気だから直した方がいい、無意識でリアルでやるようになるとやばい
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:00:57.38ID:JoW5rqjT0
>>563
貧しい人にとったら消費税は大きいから買い控えが起こるやん。 そんだけお金が 滞留 するから市場に戻ってくるお金は 鈍化する 。や
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:01:16.95ID:QDuiuFWq0
>>591
カルト丸出しワロタwww
定説です、ってかw

こういう奴が血液クレンジングとか信じるんだろうなwwww
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:01:24.69ID:9rkfYmwq0
>>557
じゃあ財政黒字だと国民の財産になるのか?
そんな馬鹿な
民に無駄な重税課して一切使わず国庫に貯めまくれば国民が豊かになるって?!
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:01:41.40ID:5sVOrpJV0
>>591
MMTって妄想癖がある奴の戯言やからな
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:01:50.86ID:cr9lnewo0
>>588
でも論議してるのは日本円だよね?
そして海外の資産を買って生産すれば逆に経常収支がプラスになるよね?
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:01:53.55ID:QDuiuFWq0
>>597
どっちも排外主義者じゃないだろうw
日本語通じない人か?
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:02:36.04ID:8MpigVVz0
>>598
いんや
歴史上国が発展してる時期はいつも
ケインズ派です
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:02:38.28ID:nVkVQNZm0
シンガポールの首相も5年くらい前に言ってたぞ
日本はこれから貧しくなるって 
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:03:04.90ID:p6KwsBZl0
>>578
そりゃ日本経済が弱り過ぎって話だ
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:03:26.31ID:f5hZ/qOY0
減税するのが普通なんですが、なぜか増税してるのが日本
クリスマスなのにいつもより人が少なかった。
軽減税率で外食が死んでるしなぁ。外食は8%でよかった気がする。

日本の食文化が死んだ音が聞こえたわ。大手のチェーン店ばっかになりそう
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:03:33.48ID:8MpigVVz0
>>598
いんや
歴史上国が経済成長してる時はいつも
ケインズ派ですよ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:04:06.01ID:JoW5rqjT0
>>593
アメリカ経済はどんどんどんどん成長してるわけよそれで取るもどんどん強くなってる。
そしてドルと連動してほとんど変化がないのは円なわけやん。
つまり円というのは 米ドルと同じぐらい強いわけよ。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:04:21.08ID:QDuiuFWq0
>>599
その思考回路がカルト丸出し。
こういう馬鹿が病気治しカルトを信じて寿命を縮める。

末期がんに対して現代医療は有効な治療法を提供できないことは、
カルト教祖が末期がんを治療できることを意味しないの分かる?w

分からないよね馬鹿だから。
だからカルトに騙される
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:04:28.04ID:Djjaejd30
>>574
アンチMMTの連中ってとにかくカルト宗教のイメージで語りたがるんだよね
でも都合が悪いことは、MMTがカルトみたいな信仰ではなく、
MMTが実際のデータや貨幣発行の仕組みを元に正しく現実を説明してしまったこと
だからセンメルヴェイス反射で叩いてる

相手をなんとか否定したい!だけど相手が言ってることが正しいから理屈で否定できない!
よーしレッテル貼りと印象操作と藁人形論法だ!
MMTは左翼!カルト!荒唐無稽!お花畑!
MMTはありえない!日本が無茶苦茶になる!

こういう事
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:04:29.81ID:o5yAvSwD0
>>96
MMTは
日本みたいな2679年も続いていて超大国で、信用もある世界一の国とかに限られる。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:04:31.39ID:goK1AZ650
国がアホみたいに借金してる日本と、国民がアホみたいに借金して消費するアメリカ
韓国なんかも民間の借金が多くて徳政令までやってるわけだが、別に破綻していない
同じように借金をしているのに国がやるから金が回らずに停滞する日本と、
国民の借金で金を回して成長率も株価も激上げのアメリカっていう、
その辺をもうちょっと真剣に考えるべきだと思うし、日本人の意識を変えねばんらんと思う
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:04:35.38ID:P0vJ9nph0
>>599
財政黒字なんてだれがいってんだよ
プライマリーバランスだろうがよ
そもそも政府が大量の赤だしてなにしてんだって話なんだよ
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:04:35.80ID:nMQBp4zC0
麻生が国債なんて円刷って返せばいいって言ってたぐらいだし
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:05:02.24ID:Fr6U1N+b0
>>596
いやいや、消費税はサービス料金みたいなものだよ。
行政サービスや警察、道路使ってる使用料みたいなものだ。
これは広義の消費と取れるやろ。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:05:11.94ID:f5hZ/qOY0
まあ今までの政策、経済学者が正しければ、日本がもっと成長してるはずなんだが
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:06:10.18ID:JoW5rqjT0
>>607
外食は値上げしたからな。
消費税を理由に 。
それでお客さんが一気に引いたな。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:06:26.59ID:DwccBNL00
>>616
サービス料金が上がったから消費しないようになった

それがどうかしたか?w
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:06:37.02ID:cz+dsvQm0
>>569
右翼の反対は左翼
パヨクは地球市民でネトウヨはニワカ極右、夢想家という意味じゃ一緒だな
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:06:52.68ID:P0vJ9nph0
>>611
経済学なんて全部ゴミにきまってんだろ
ばかかよ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:06:53.02ID:p6KwsBZl0
>>617
クルーグマンもスティグリッツも財出しろって言ってるのに無視してんのが日本やでw
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:07:02.05ID:o5yAvSwD0
>>105
知的障害者かよ。
企業や個人は円を発行できるか?政府や日銀は円を無限に発行できるんだよ。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:07:26.53ID:QDuiuFWq0
>>611
馬鹿は>>590の記事をよく見てみろ馬鹿w
こんな簡単な記事も読めないのか
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:07:37.99ID:a+4Md6QR0
インフレ率が上がってないからインフレしないといっている人は「今死んでいないから将来も死なない」といっているのと同じ。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:07:54.69ID:3AptJLuj0
>>601
仮に「プラスカフェ」という店があるとする。
ここのコーヒー券の現金化は、プラスカフェの信用によるレートで現金化される
わけですな。
券を出せば必ずコーヒーが飲める。この信用により券の価値が
定まる。
乱発しても、出せるコーヒーの数は決まっているので、使えない場合が出てくる。
これによりプラスカフェの信用はダウンする。レートが下がる。
2日に1日しか使えないね、となると半額にダウンする。
コーヒー券で、店外の資産は買えないし、仕入れもできない。
簡単な話ですよ。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:08:15.38ID:P0vJ9nph0
>>623
アメリカ人のいうことなんてまともに信用するばか
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:08:19.45ID:8MpigVVz0
トリクルダウン
セイの法則
シムズ理論

今の主流派は間違いだらけw
MMTを批判するときはカルトとか妄想でしか
反論できないのが証拠な
一方MMTが主流派の間違いを次々暴いてる
そんなトンデモ理論なら無視でOKなはずw
マジ今の経済学者はアホだわ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:08:33.95ID:JoW5rqjT0
>>614
政府が大量の黒字出したらまずいやん。
それは民間からお金が吸い上げられてしまって不足しとるということやん。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:08:49.91ID:9rkfYmwq0
>>614
財務省が言ってる

財務省が財政赤字自体を悪のように吹聴してるのか頭おかしいと思う
おれもPBは正にすべきだと思うが
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:08:56.15ID:DwccBNL00
>>627
コーヒー券は現金化しないよね??
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:09:43.16ID:QDuiuFWq0
>>629
はいはい定説です定説ですw
ライフスペースの高橋そのものでワロタw
どうでもいいけど、お前まともな教育受けてないだろw
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:09:47.93ID:f5hZ/qOY0
まあ事実はもう隠せない時代になったね。
エビデンスベースで議論するだけ

ネトサポも延々と張り付けるわけじゃないし
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:09:51.02ID:PVb3q9qdO
「日本の借金があー!」
とか言いながら借金取りが来たためしがねーなw
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:09:53.00ID:Djjaejd30
MMTがこんなに叩かれるのって正しいからなんだよね
今まで地球平面説を信じていた連中に対して、根拠と理屈で真実を突きつけてしまった
だから認知的不協和に陥って間違ったパラダイムから脱却できない馬鹿たちが猛反発してる
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:09:54.59ID:cr9lnewo0
>>613
前提が間違ってる政府がアホみたいに節約しようとしてる日本だぞ?
公共投資の増加率は低いから経済成長率も低い。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:10:03.98ID:5sVOrpJV0
>>611
お前みたいな知ったかの長文野朗っていつまでたっても理解できないままレスしまくって吠えるけど生きてて楽しいか?w
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:10:15.00ID:1IHxud/F0
>>626
インフレ抑制の調整弁が増税なんだけどね。
消費税上げるくらいだから日本はインフレ進みすぎていたのか知らなかったわ。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:10:36.36ID:eHCQGZbO0
中国はアメリカの3倍のお金を刷って流通させているが超インフレになる気配はない。
日本もやれば出来るかも。でも中国ほどの官製相場ではないので、為替相場を固定相場制に移行するとか土地の値段の上限下限を定めるとかしておかないとやばいかも知れない。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:10:36.59ID:o5yAvSwD0
>>523
お前知的障害者かよ。財政出動してないから少子化になったんだぞ。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:10:59.38ID:p6KwsBZl0
>>628
その割にIMFだのOECDの威を借りて増税してる馬鹿いるだろ
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:11:18.81ID:3AptJLuj0
>>633
チケット屋に持って行くと、換金できると(為替ね)
プラスカフェの信用が下がると、一枚300円だったものが150円でしか買い取ってもらえなく
なる。
コーヒーチケットを乱造しても問題ない、というのは間違いということだね。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:11:42.72ID:QDuiuFWq0
>>638
そうだな、オウムもライフスペースも法の華も正しいよな。
ついでに言えばネトウヨに叩かれまくりの万年野党も正しいよなw
俺にはそうは思えんけどなwwww
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:12:48.21ID:QDuiuFWq0
>>643
こういう馬鹿の世界では財政出動もせずになぜかひとりでに政府債務が先進国最悪に
なっちゃう国があるらしいwwww
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:12:50.54ID:cr9lnewo0
>>627
だからコーヒー券で話すのが無理があるのに例えてるのがおかしいって言ってるのわからんの?
日本はコーヒーしか買えない銀行券だしてるんですか?
コーヒーショップなんですか?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:12:55.82ID:Djjaejd30
>>625
天動説協会の幹部に、地動説の賛否を聞いたらそりゃ否定ばかりになるに決まってるだろw
もう権威主義になるしかないんだねw
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:13:17.02ID:DwccBNL00
>>645
配ったコーヒー券が売れるならみんな売ってWin-Winやんけwww
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:13:17.88ID:YcGWIfH/0
MMTでもいいけどどう使うの?
点数決まってる社会保障くらいしかまともな使いかたできないだろ、ビジネスできない官僚がばらまきやるとろくなもんじゃねーぞ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:13:45.87ID:47jpDG1L0
それなら…

もっと国債買うわ!
どんどん発行してくれ!
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:13:58.60ID:TjlCoAcq0
国がどうなろうとしったこっちゃねえよ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:14:14.69ID:5sVOrpJV0
>>643
財政出動してるのにマンコが子供産まないで、お一人様生活できる知恵と経済力を獲得しちまったのが原因だろ
つか、財政出動したところで労働力ジリ貧の日本だとマンコが育児に傾いたら機能しない業種増える

根本的に財政出動と出生は別物だと思う
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:14:15.78ID:y8u3YIsx0
コーヒー豆を税務署に持っていって追い返される馬鹿はほっとけ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:14:30.97ID:3AptJLuj0
日本の場合は自国内で経済が回せるかというとNOなわけ。
資源材料を輸入し、製造するわけです。
なので、日本円を印刷すれば済むというわけでは
ないのです。
食料とかも、おなじことだね。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:14:38.35ID:DwccBNL00
>>652
社会保障も含めて公共事業しまくればええやんけ
市中に金が溢れて景気よくなるやろ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:14:42.87ID:TTSlm5HJ0
消費税廃止、財政出動。これだけで今ならまだ復活できるが、安倍がこれだけじゃ追い付けないほどの大緊縮と移民、派遣の規制緩和してるのがヤバい。

景気なんか良くしたら、竹中パソナから人がいなくなっちゃうもんな。農業含め、竹中パソナ移民派遣社会が頓挫しちゃうもんな。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:15:02.34ID:p6KwsBZl0
>>652
一番効くのは消費税0%かな
これも財出
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:15:09.62ID:o5yAvSwD0
>>557
お前知的障害者だな。政府債務は国民の資産だ。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:15:41.44ID:9rkfYmwq0
まぁ今は正直バブル気味だから財政引き締めた方がいいと思うが、氷河期に財務省の妄言に乗せられて財政出動増やさなかったのが今の衰退に繋がってると思う
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:15:44.40ID:8MpigVVz0
>>635
見てみw
この反論w
やっぱバカだわ
政府の借金は国民の借金とか言うやつは
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:15:49.17ID:QDuiuFWq0
>>650
はいはい定説です定説です。
こういう馬鹿、まともな教育受けてるのかほんとw

申し訳ないけど、経済学っていうのは社会科学の中でも最も頭脳明晰な
人間が集まってる学問なんだけど分かってるのかねw
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:16:01.17ID:VeKJI5js0
経済がいまいちなのは、デフレなのに消費増税という先進国の常識では失笑ものの馬鹿政策を財務省の圧力で2回もやっちゃったこと。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:16:24.94ID:FV/ofYm10
>>658
全国50か所にリゾートホテル建てるんですね
わかります
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:16:28.81ID:3AptJLuj0
>>649
外で買い物をするには、チケット屋を介して、店外で使える現金を用意しなければならない。
ということだね。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:16:48.97ID:f5hZ/qOY0
インフラが新しいならともかく、老朽化が問題になってるんだから投資すべきでしょ。

川の決壊も防げたかもしれないのに
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:17:04.09ID:tP2UrGoG0
経済学ほど胡散臭い学問はない。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:17:04.70ID:sL4bqqUz0
新しい宗教の誕生である
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:17:12.35ID:nHVTGQnl0
可能な限り簡単に説明する

国には通貨発行益(シニョレッジ)がある
これにはいくつかの解釈があるのだが
一番単純な解釈としては
例えば1万円札を刷るコストが一枚100円と仮定すると
国は1万円を刷るごとに9900円の利益を得ることになるというもの

日本の場合はこうだ
日銀が発行する銀行券で市中から国債を購入する
国債の利息が1万円につき100円と仮定すると
日銀は1万円につき100円の利益を得ることになる
これをシニョレッジと解釈している
この利息分は国庫に収められる
つまり国に戻る

要するに国は国債の発行で金利を払うことになるが
日銀が国債を購入して利息を得ることで
その金利の一部分は国に返されることになる

しかも現在日銀は長期金利を低く抑える
イールドカーブコントロールを行っているので
国債の金利自体も低く抑えられている
(面倒なので長期金利と国債の金利の関係の説明はしない)

更に日銀は銀行が預けてる金にマイナス金利をかけている
つまり銀行は金利を払いながら日銀にお金を預けている
日銀のこの金利収入も国庫に納められる

このように国債についての政府の金利負担は額面より少ない
これが自国通貨で国債を発行出来るメリット
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:17:14.86ID:QDuiuFWq0
>>661
>>663
こういう馬鹿、日本はいまだに徳川家の独裁だとでも思ってるんだろうかw
民主主義国家の政府は国民の代理人である、ってそんなに難しい話か?w
馬鹿には難しいんんだろうなwwww
0675!?
垢版 |
2019/12/27(金) 04:17:20.02ID:jlLmnXyn0
増税一筋罪務省
国滅びて増税あり
増税は1日足らずで決まる
全ての政策は増税の為
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:17:44.35ID:MSYtq1xm0
>>609
ドル高は通貨間の比較の話
アメリカは成長してるわけだからドルそのものの価値は下がってる
レートが同じなら円の価値も同じように下がっていることになる
そのうち食い物の輸入が困難になる
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:18:08.52ID:hYXZt4+i0
本気で言ってるなら頭がくるってるよな。
日本銀行券を発行できるのは、税金があるからだろ?
税金をなくせるならなくしてみればいいじゃん。
つまり消費税増税したってことは破綻してるともいえるってことだろ?
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:18:14.79ID:8MpigVVz0
>>664
主流派経済学は1番要らない学問ですw
30年間日本の経済成長止めていただいて
ありがとうございましたw
お帰りくださいw
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:18:21.43ID:5sVOrpJV0
>>668
必死じゃなくて冷静にみるとかなり手詰まりに近づいているってだけだろ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:18:32.60ID:DwccBNL00
>>670
売れないから配るんだろ? 無料コーヒーに釣られて乞食が大量来店して儲かるw
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:18:57.93ID:f0viG86E0
MMTって旧ソ連や北朝鮮みたいな未来しか見えないんですけど
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:19:07.45ID:Fr6U1N+b0
消費税でデフレになるって大丈夫か?
全額再分配されてるし、国の支出は増えてるからデフレにはならないよ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:19:15.60ID:aelpkwOH0
絶対に嘘。
俺は騙されんよ。
預金はドル建てにしたよ。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:19:19.35ID:DwccBNL00
>>666
この前菅が言ってた話?
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:19:31.04ID:Az3GUWq30
>>1
ベーシックインカムやれ!そして職人達人以外労働禁止にしろ!wwwwww
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:19:40.77ID:QDuiuFWq0
>>679
狂っているというより単なるバカw
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:19:44.06ID:3AptJLuj0
>>682
そう。店(日本)はどんどん窮地に。
仕入れもままならなくなっていくということだね。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:20:09.75ID:x+2hELri0
年金は破綻しない
何故なら1円でも年金
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:20:12.53ID:hYXZt4+i0
価値のない紙切れを作ったら、今持ってる紙切れの価値が下がるだろ?
わかりますか?額面が増えるだけで実態は増えない。
欺瞞だろうが。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:20:50.14ID:CHxZCM950
>>1
発展途上国で実験してみ
うまくいったら推進していいわ
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:21:08.67ID:DwccBNL00
>>690
じゃあ円を刷らなければ円の価値が上がり日本が発展するわけですよね
円高を維持する民主党と白川が正しかったんやなw
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:21:23.01ID:JoW5rqjT0
>>685
将来に備えてみんな貯金するやんか。
ということは 世間に 出てくるお金が少なくなるからデフレになるんよ。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:21:23.63ID:FV/ofYm10
>>693
「観光立国のインフラ整備です(キリッ」
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:21:36.55ID:GO3ixfVk0
山本太郎が安全神話をうたってるのかよ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:21:40.91ID:DwccBNL00
>>692
それをインフレっていうんじゃないの?w
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:21:48.39ID:cr9lnewo0
>>690
だからコーヒー券とおなじにすんなって。
コーヒー券はドルとユーロと無制限スワップなんかないけど日本銀行券はあるんだぞ?
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:22:08.70ID:GO3ixfVk0
>>697
投資促進策だろ
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:22:34.45ID:wWgM6eNa0
国債発行するかわりにMMTやればいいんだよ。ばかども
0706名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:22:41.24ID:Djjaejd30
>>650
経済学って社会科学の中で最も失敗を繰り返してる学問だからねw
特に経済学は政治と強く結びいてる腐敗しやすい
さらに、MMTはケインズ経済学の発展型だからね
レーガンサッチャー以降で勢力を増したネオリベ系のシカゴ学派オーストリア学派などの連中にとって都合が悪いというだけ
0707名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:22:51.34ID:mdewE0tE0
日本は放置してる金鉱脈が本州にも海底にも複数ある
実は燃料資源も同様。でもすぐ近くまで外国人が不動産所有してたりするw
所有地水脈でも砂金出たりするけど国交省バカだからそういうの知らないw
0709名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:23:25.82ID:2rtNMQzl0
>>31
財務省、ならびに首相官邸が国民の生活に興味などない
むしろ貧しくしたいんだよ
そうすれば自分達は選民意識を肥大化させ優越感に浸れる
糞野郎だ
0710名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:23:35.40ID:3AptJLuj0
>>695
そう。希少価値のある券としてプレミアが付いて、チケット屋(為替)で高く売れるようになる。
0711名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:23:43.99ID:p6KwsBZl0
>>679
俺は優しいから教えるけど、順番逆だぞ
貨幣を供給してから税金で回収する
世界中この順番
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:23:59.63ID:P0vJ9nph0
>>644
は?赤字国債だしまくってんだから増税すんにきまってんだろ
だから税収以上の金なんてだせないにきまってんだろ
国民に1兆円くばれよ全員ナマポでいいのかよっていってんだよ
0713名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:24:03.36ID:Az3GUWq30
>>688
反社会勢力者どもは仕事しなくていいぞ、迷惑だからな!wwwwww
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:24:21.52ID:hYXZt4+i0
マジで、紙幣を作ることをインフレって思ってる馬鹿多数だろ?
0715名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:24:36.13ID:QDuiuFWq0
>>706
はいはい定説です定説ですw
ほんっとカルト脳丸出しで草w
何度も言うが、血液クレンジングとかに騙されてかえって健康を損なうのはこういう馬鹿
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:24:41.47ID:eHCQGZbO0
>>691
支給開始を100歳にすれば破綻しないのと同じ理屈じゃないか。そういうのは初回加入時に説明しなければ詐欺だろ。
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:24:48.34ID:p6KwsBZl0
>>712
お前はもういいw
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:24:53.91ID:y8u3YIsx0
貨幣に需要をもたらすのは政府の徴税権という強制力
デフレであるということは市中に全然貨幣が足りてない
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:24:54.73ID:VeKJI5js0
そもそも財務省の役人が東大法学部出身ばかりで、経済学部出身の奴は殆どいない。
つまり経済の知識0でバランスシートも読めず、大福帳レベルで経済を理解してる奴が財務省やってるというお笑い。
橋教授に「財務省は算数もできないのか?」と言われファビョってしまうレベル。
だが、ここが予算を牛耳り、自らの利権の拡大だけに狂奔する気違い集団。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:24:58.75ID:DwccBNL00
>>714
じゃあなにがインフレなんですか?w
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:25:11.15ID:A1FWT2Hs0
嫌儲で工作失敗したからプラスに来たのかれいわ信者さん
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:25:12.43ID:2rtNMQzl0
政府が通貨を発行しないなら国民が自由に発行するようにすべきだ
規制緩和するべき
0724巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2019/12/27(金) 04:25:44.35ID:I5PM4BH40
まあでも何時か日本人が減って破綻するね、移民で高パフォーマンスは維持出来ないし。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:25:47.44ID:Fr6U1N+b0
MMT論者は税はブレーキとか言ってるがそれは税収を再分配しなかった場合の話だ。

今の日本では社会保障費や公共インフラは基本的には税収による再分配で賄われている。
一方で、経済成長分の通貨を供給する必要もあるから国債を発行してそれを予算に組み込む事で市場に紙幣を供給している。

だから、日本では税は単純に再分配のための手段であってインフレのコントロールは国債でやってるんだよ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:26:12.75ID:YcGWIfH/0
>>709
財務省は自分たちの権限を強くしたいだけ
それをやった人間が出世できる
0727名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:26:12.79ID:o5yAvSwD0
MMTを否定する奴は知的障害者だらけと工作員だらけでワロタw
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:26:14.38ID:ci7mqQtB0
金を刷れば問題ない
→税金要らないってこと?
→インフレが起こるから刷れない


アホかと
0729名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:26:16.24ID:QDuiuFWq0
>>719
その高橋洋一が経済学者に盛大に馬鹿にされてる現実を見られない
カルト脳の馬鹿だけがMMTだのリフレだのを盲信できるわけだ
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:26:17.23ID:DksIG/8D0
「日本は破綻する!」とか言ってる奴に、「じゃあなんでおまえ日本円で貯金してるの?」ってツッコンでやればいいよ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:26:26.01ID:A1FWT2Hs0
れいわ信者は野田や枝野叩いてこっちの注意を引きつつ
しれっと極論吐いてくるから気をつけろ
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:27:10.27ID:QDuiuFWq0
>>730
富裕層はとっくに円資産なんか持ってないのw
馬鹿じゃないのコイツ
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:27:21.30ID:2rtNMQzl0
>>692
価値が下がる前に使えばいいだろう
むしろ何時までも価値が下がらない事こそが
不健全だ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:27:26.35ID:P0vJ9nph0
>>728
それが貨幣経済だから
それがいやならおまえだけで鎖国してろや
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:27:29.50ID:JoW5rqjT0
>>677
アメリカが成長したらドルの値打ちは下がるの? それ本当か? そうかな今でもアメリカ国債で世界最強の 国際と違うの?
世界で唯一の基軸通貨はドルとユーロ でもほとんど取るということは世界最強の通貨はドルと違うんか?
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:27:36.70ID:3AptJLuj0
>>701
じゃあ、家に喩えるか。
お父さんは外で働いてお金を稼いできます。お母さんはお金の管理をしていますと。
父さんと母さんでお金の貸し借りは自由(日銀の国債発行だね)。幾ら貸し借りをした所で
家としての収支は関係ないわけです。
ただこれはお父さんが元気で働いている事が前提
なんだね。
もし、お父さんが怪我をして転職し稼ぎが半分になってしまうと、家は破綻する。
これが今の日本の状態だね。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:27:36.67ID:DwccBNL00
おまえら米本位制からやり直した方がいいなw
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:27:47.53ID:r39RNgdp0
到底返せそうにない借金になってから出てきた理論だから信憑性がいない
むしろ本当にヤバくなってきたと思われるだけ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:27:49.70ID:A1FWT2Hs0
麻生政権時代のネトウヨが今はれいわ信者になったみたい
三橋貴明覚えてる人も多いやろ
やつは今れいわに付いてる
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:27:50.28ID:p6KwsBZl0
>>723
貨幣供給と徴税はシステムが別なんだよ
お前には難しいだろうけどw
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:28:03.88ID:f5hZ/qOY0
財政出動と合わせて、
人材派遣連中の職業訓練もお願いしたいな。
あいつら仕事能力0でしょ。訓練してあげないと価値を生み出せないし

ほかの人の所得奪ってる分、無職のほうがましだわ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:28:43.91ID:f0viG86E0
価値のなくなった日本銀行券と引き換えに労働を強いられ配給品を奪い合う未来しか見えない
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:28:55.01ID:2EOi4pWX0
破綻すると言ってる奴が円資産だけ持ってるわけないじゃん
破綻はないだろうなと思ってる俺ですら円資産だけはやばいと思って分散させてるのに
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:29:12.65ID:yvllFEOB0
日本円 日本銀行券は紙くずに
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:29:24.43ID:FV/ofYm10
>>704
投資促進策じゃなくて投資そのものだろ。
財政投融資を活用ってはっきり言ってるんだし。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:29:24.50ID:8MpigVVz0
>>732
お前民間の預貯金なんぼあるか知らんの?w
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:29:26.21ID:o5yAvSwD0
>>670
日本の場合は乱発すればするほど価値が上がってるけどなw
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:29:26.32ID:QDuiuFWq0
>>744
あれはマル経
ネトウヨってこんなことも知らないのな
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:29:36.91ID:DwccBNL00
>>742
職業訓練ってふつうに小学校からやり直せばいいレベルだよな…
氷河期だけの小学校をどんどんつくろう
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:30:06.04ID:Djjaejd30
>>715
カルトだ宗教だというレッテル貼りして印象操作するしかない馬鹿w

根拠がない適当な事を言ってるのがカルト
事実と理屈で真実を追求するのが科学

MMTは後者によって主流派ネオリベ経済学がカルトだと示しちゃったからねw
だからおまえのような馬鹿は必死にレトリックで反発するしかないw
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:30:07.94ID:QDuiuFWq0
>>751
馬鹿かコイツ。
富裕層が円で預金してると思ってるんかね
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:30:10.85ID:QcLRms7u0
一年間刷ったお金だけで国家予算組んでみ?
景気良くなるから
でその後消費税20%にして回収
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:30:14.68ID:Fr6U1N+b0
>>696
それは消費税関係ないよね?
要は年金関係だから、むしろ20%,ぐらいまで上げて老後は国が面倒見ますってした方がよいのでは?
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:30:16.78ID:A1FWT2Hs0
国債無限に刷っても平気論は間違ってるんだよ
麻生も国債刷りゃいいとか言ってたけど
きちんと財務省からレクチャー受けて考え変えたんだよね
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:31:07.09ID:DwccBNL00
要するに日銀からもっと徴税すればいいってことだよな
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:31:14.20ID:Uvk+E9Qg0
全ては円に信用があり続ける場合だよな
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:31:34.88ID:Az3GUWq30
>>63
ほんと全くこれだ!
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:31:39.82ID:JoW5rqjT0
>>732
でも金持ちの在日 たち が 浅井隆と言う 詐欺師によって日本円は暴落して無価値になると 騙されて 彼の勧めるファンドに投資して ほとんど財産無くしたんだよ。
リーマンショックで ドルと円だけがめちゃくちゃ 冒頭 したんやで。
君もあの浅井隆とかいう 詐欺師を信用しているの?
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:31:48.74ID:P0vJ9nph0
>>749
沸いてきたじゃねーよ
実際の経済的価値以上の金なんて刷れないの
ほんとばかだなおまえは
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:31:49.17ID:p6KwsBZl0
>>762
お前みたいの見てると日本は復活無理だなと思うわ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:31:59.87ID:Fr6U1N+b0
>>757
それやってたのが失われた20年なんだよな。
田中角栄の馬鹿がばら撒きやがったらかそれ20年かけてゆっくり回収してたんや。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:32:05.25ID:cr9lnewo0
>>736
例えないでいいだろ?
国民が働いて企業が設備投資してと普通に現実のこといえばいいだろ?
なんでたとえようとして嘘混ぜるのかね?
ミニ池上彰だな
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:32:16.80ID:ci7mqQtB0
MMTがあるから破綻しない!
→なら刷れよ
→インフレが起きるので無理です!

キチガイだろ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:32:17.55ID:3AptJLuj0
>>752
父さんの稼ぎが少なくなると、
前と同じようにお金出してと母さんに頼んでも「もうないよ」と言われるわけだね。
家はどんどん貧しくなっていきます。これが今の日本の置かれる状態だね。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:32:26.08ID:QDuiuFWq0
>>755
馬鹿だなコイツ
MMTは「根拠がない適当なことを言ってるカルト」なので経済学者は誰も相手にしていない>>590

こういう馬鹿「アインシュタインは俺に理解できないから間違ってる!!!」と主張する
トンデモ本信者に騙されるおめでたい馬鹿と同じだねw
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:33:13.84ID:A1FWT2Hs0
れいわネトウヨカルトにありがちな口癖が主流経済学は間違ってる、なんだよね
主流を経済学の土俵で倒してきてから政治に持ってきなさいよ
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:33:34.22ID:hYXZt4+i0
>>769
頭が悪すぎて、話を全然理解してないわな。
お前は頭が悪すぎるんだよ。
原理原則やシステムの話と政策の話は違うんだよ。
それすら理解してないだろ?
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:33:57.22ID:BFD84bTg0
「ばらまき」かっこ書きな
やったのは田中角栄よりも90年代以降だろう
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:34:01.45ID:y8u3YIsx0
破綻厨がせっせと外貨買うから日本が貧しくなってるのは草
貿易需要だけじゃ円高なるから
馬鹿な日本人に海外投資&海外旅行させないと円安誘導できんからな
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:34:03.17ID:cr9lnewo0
>>761
それは刷ったものを減税に使ってるんだよ。
刷って日銀に積み上げたのがリフレ派。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:34:11.43ID:Fr6U1N+b0
>>768
まともな人がいて安心した。
刷ってもいいが全く意味無いのと経済が不安定になるから、経済成長分だけ供給してけばいいよな
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:34:18.59ID:QcLRms7u0
MMTを今流行のAIでシミュレーションしてみれば?
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:34:22.15ID:Az3GUWq30
>>1
現在の経済理論には奴隷支配性、虐待性、侵略性が組み込まれているからな!
ベーシックインカムを土台にした経済新理論を構築しろ!( ・ิω・ิ)
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:34:26.11ID:8MpigVVz0
>>756
俺円でしか持って無いわ
前沢とか円で記帳してたようなw
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:34:35.41ID:DwccBNL00
とりあえず日銀から毎年50兆円ぐらい徴税すればいいんじゃないの?
財政的には一息つけるぞw
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:34:49.30ID:p6KwsBZl0
>>778
だからお前に理解は無理だっつの
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:35:10.92ID:P0vJ9nph0
>>772
MMTとかいう宗教を信じてるやつはインフレにならないといってるんだから
刷れのほうだろ
混乱しちゃったん
ばかが自分に都合のいいこと書きはじめてるわ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:35:11.09ID:4f7AzzT20
MMTが間違ってるなら具体的に指摘すりゃいいだけ
それをカルトだのと頭の悪い否定だけしかできねえんだから
アンチの都合の悪さだけが露呈する格好になるんだから
ケーザイやってます的アピールするならMMTを具体的に完全論破すりゃいいんだよ、はよそれをしろ。それを
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:35:35.12ID:o5yAvSwD0
知的障害者はなぜMMTを理解できないのか?という論文書いて博士号もらおうかなw
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:35:43.47ID:A1FWT2Hs0
>>789
主流経済学は段階踏めば誰でも理解できるんだけど
教義はカルト信者にしか理解できないってはなし?
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:36:09.97ID:3AptJLuj0
日本は円をいくら印刷しても問題ない、という発想は
やはり国粋主義とか、そういう所からくるんだろうか?

韓国でサムスンの製品が売れなくなって利益が半分になったとします。
ウォンを大量に印刷すれば、韓国は問題ないですか?

考えてみましょう。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:36:19.54ID:8MpigVVz0
>>784
中国の共産党のトップは理解してやってる
他国通貨国債以外はMMTに近い
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:36:25.77ID:p6KwsBZl0
>>785
何言ってるかわからんが、なんか論じてみれば?
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:36:38.07ID:DwccBNL00
>>796
消費税増税分は法人税減税に使われてますね
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:36:53.22ID:ci7mqQtB0
>>791
税金を納めなくても、刷れば解決だよね?
というと、すぐ否定してくるからな。

こっちがその矛盾の説明を聞きたいわ。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:36:56.59ID:2rtNMQzl0
>>791
MMTは宗教じゃねーよ ばか
現象を語っただけだ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:37:17.28ID:A1FWT2Hs0
>>799
嫌儲のれいわカルト霧散させてこっちは一息ついてるんだ
じっくり観察させてくれ
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:37:18.47ID:GpqLgpVb0
>>1
なんで他の国は日本と同じ事やらないんだろ
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:37:26.67ID:P0vJ9nph0
>>792
だから国民に1兆円くばれんのか?っていってんだよ
物価があがるだけでなにも変わらない?
いやいや
円の意味がなくなるだろ
貨幣経済の意味がよ
もうその状態は破綻だろうがよ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:37:37.09ID:ci7mqQtB0
>>796
税金を減らした方が良いだろ
要らないものを無理して予算を組む必要はない
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:37:41.47ID:QcLRms7u0
いくらお金刷っても企業が内部留保で貯め込むだけなのでは?
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:37:47.20ID:cr9lnewo0
>>797
だからインフレ率が例えば2%〜4%とか正常な範囲でやれって言ってるじゃんなんでいくらでもとか言ってないところを言うの?
0812名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:37:47.99ID:4f7AzzT20
>>800
そういう抽象的なことはイランつってんだよ
具体的にどこが間違ってるのか指摘してからほざけよアタマわりーなー
0813名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:37:57.51ID:2rtNMQzl0
>>8
うん正しい
0815名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:38:48.55ID:o5yAvSwD0
>>795
主流経済学というカルトを信じる馬鹿は救われない。
0816名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:38:48.75ID:p6KwsBZl0
>>795
主流派経済学は貨幣総量の増大をどう説明してる?
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:38:49.92ID:1zmNFqxb0
日銀がカネ刷りゃいいんだから簡単ポン
0818名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:38:57.53ID:cr9lnewo0
>>801
それだと減税じゃなくてプラマイゼロで意味ないし、富の偏在化生んでるから意味ないよね?
0819名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:38:59.49ID:3AptJLuj0
証券会社の社員がコンピュータの前で数字をやりとりしていると
MMTのように概念的な発想で仕事を進める事は作業効率が上がりますが、
実態の経済は、異なるわけです。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:39:02.62ID:8MpigVVz0
そんなさw
宗教だ!とかで片付けないで
MMTの根元の信用創造について
嘘だと論破してみてくれ
0821名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:39:24.08ID:QDuiuFWq0
>>797
国粋主義というより言霊主義という日本人独特の主観主義だね。

日本は神国だから必勝の信念さえ持てば神風が吹いて
仇なす英米に勝利できる、という例の思考回路の派生物だ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:39:29.35ID:ci7mqQtB0
この状況で「日本は大丈夫!まだまだやれる!」とか大本営発表かよ
殆どの産業が衰退しているのに
0823名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:39:34.44ID:P0vJ9nph0
>>811
だから破綻しないなんて嘘だろって
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:39:45.93ID:nCZu2e6v0
日本は外国に金撒いてるって言ってるけど実態は違う
外国の支援を名目に日本のゾンビどもに金撒いてるんだよ
貸した金は数十年後にチャラにするってのを貸すときには確約して後進国は受ける
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:39:52.68ID:DwccBNL00
>>818
意味はありまぁす!富が偏在して景気が減退するという意味が
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:40:29.00ID:FV/ofYm10
MMTで日本復活

一度どん底に落ちないと復活できないという
加速主義で言ってるなら一理あると認めるわw
0829名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:40:36.56ID:2rtNMQzl0
>>88
2〜3%のインフレで苦しむわけねーだろう
バカ
緊縮財政による不景気のほうが苦しむに
決まってるだろう
バカ
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:41:09.67ID:f0viG86E0
鎖国、強制労働、配給品としか交換できない円
こんな未来が待っている
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:41:20.92ID:cz+dsvQm0
なんで社会保障費が圧迫してるのに消費増税する度に近い比率で法人税下げてるのかね
増税が妥当だとして税収に困ってるなら法人税下げる余裕ないよね
普通に考えてお願いして耐えてもらう所でその反応で世論動くよね
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:42:03.64ID:A1FWT2Hs0
社会保障なんとかせずに減税しても景気回復するわけないのに
れいわ信者のネトウヨって頭悪いよね
社会保障理解してなそう
あとついでに電車とか好きそう
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:42:04.77ID:o5yAvSwD0
>>797
韓国みたいな後進国で信用がなく、日本の信用状がなければ取引出来ないゴミと同じに語る知的障害者にワロタw
0837名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:42:07.08ID:QDuiuFWq0
>>823
>>811みたいなタイプの馬鹿は自分が言っていることを理解していないw
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:42:09.22ID:5J+ocnfW0
後20年位持てばいいよ
その後の事は次世代に丸投げすればいい
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:42:32.56ID:4f7AzzT20
>>827
https://toyokeizai.net/articles/-/271977?page=4
これか?
なんか予防線貼られまくってる所何周遅れで突っ込んでんだよ
さっさと具体的に間違ってる理屈をだして論破しろよ、待ってるからな
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:42:43.67ID:Hv18TJeZ0
庶民の購買力はガタ落ちだろ
ワークマンがもてはやされてるんだから
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:42:53.16ID:cr9lnewo0
>>809
減税は貯金する人もいるから波及効果が少なくなる公共投資は100%使うから波及効果が大きい。
いらないものなんてほんの僅かで針小棒大に報道されてるだけで、ほとんどが必要なものになってる。
インフラがなければ生産活動はできないし生産性向上もできない。
他の国のインフラがよくなってけば相対的に日本の国力が落ちる。
要らないものってお前にとって要らないものかもしれないが恩恵を受ける人は多くいる。
別に減税するなってわけでもない。消費減税はすればいいと思う。
ただ他に減税するから公共投資減らせは違うと言いたい。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:42:55.34ID:3AptJLuj0
>>821
そういうことだよね。精神論、概念論になって現実とどんどん離れていく。

一部国粋主義者の人は、サムスンの業績が下がると
韓国終了だ!崩壊だ!と騒ぐわけです。じゃ、ウォンを刷ります!とムンジェインが発表すれば
バーカバーカとけなす事でしょう。

でも、日本でも同じことなんだよね。なぜか日本は大丈夫だと思い込んでいる。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:43:45.18ID:p6KwsBZl0
>>830
総量の増大
円の総量が50年で百数十倍になったが、これはどういうメカニズム?
その事で円は破綻するか?
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:43:55.00ID:ICQUEh1U0
人口が3000万くらいになって底打ち
日本が復活するとしたら来世紀だね
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:43:55.95ID:hYXZt4+i0
>>839
だから説明になってないだろ?それ読んで納得する知能ならそもそも無理だぞ?
基本からやり直せ。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:43:57.69ID:XJUC7UDJ0
これから日本は格差社会になる欧米の新自由主義も機能しなくなり
資本主義が行き詰ってインフレになるまで国債を出し続けろって
言い出す奴が現れるようになる。

って飲み屋で友達と語っていたのが20年前だったな
俺からすれば現れるべくして現れた連中ってことだ

MMTをやってもやらなくても「貧乏人は貧乏なまま」
残酷だけどこれが回答
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:44:04.54ID:P0vJ9nph0
>>832
そこはまー医療費は個人だからしょうがないという見解もできるわけだが
それよりも円安のほうな問題は
経団連が医療費払う気がねーなら円安で儲けさせる必要もないという話
むしろいらない
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:44:28.63ID:ci7mqQtB0
>>841
貯金でもいいだろ
企業が蓄えるより遥かに良い

公共施設だって必要と言い難いものばかり
新国立競技場みたいなゴミに1600億とか笑うわ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:44:29.83ID:DwccBNL00
居酒屋タクシーとかノーパンすき焼きがあった時代は景気よかったよね…

財務省の人たちはなつかしくないのか?マッサージチェアで満足してるのか??
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:44:38.66ID:sdRtTWD10
通貨が暴落して、ハイパーインフレになって、
虎の子のドルを垂れ流して、死ぬんだろ。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:44:43.87ID:DwccBNL00
ノーパンしゃぶしゃぶだった
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:44:45.60ID:+vhwWQbJ0
「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」と言う通り
国内で消化しきれなくなったら破綻が見えてくるってことだろ
国が借りれば家計なり企業の貯蓄は増えるんだろうから直ちにどうこうとはならんだろうが
まだインフレじゃないから何でもオッケーみたいな感じで野放図にやってれば普通に寿命は短くなるんじゃないの
まあどっちかといえば引き締めて国内景気冷え込んで
買い手が減っていくとか投資先とみなされないとかの方が危惧すべきだと思うけど
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:44:48.85ID:A1FWT2Hs0
れいわネトウヨざっこw
ここ麻生政権のときは三橋貴明のロジック結構通ったのに
ww
ひとえに君らのおつむレベルが低いからだぞ
10年前の国債無限に刷っても大丈夫論者の方が強かったわw
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:45:10.11ID:4f7AzzT20
>>846
だから具体的に間違ってるのを指摘すりゃいい話だろが
アタマ大丈夫かお前
さっさとどこが間違ってるのかだせよ、待ってるからな
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:45:21.00ID:cRAaYyYo0
経済学なんていうオカルト学問がいまだに学問面しているのが不思議

きっと26世紀ごろには「19世紀の物理学者は錬金術にハマり、20世紀の政治家は金融術にハマっていた」なんて言われてる
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:45:43.02ID:XJUC7UDJ0
MMTで貧乏から救われる

ここが大間違い、どっちにしても貧乏な奴は貧乏なまま
残酷だけどな
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:45:44.55ID:3AptJLuj0
>>836
日本に本当に信用があれば、生産物は高く売れるはずだし、労働者の賃金は上昇する
はずだよね。でも、なってないよね・・・

逆に、韓国は上手く回っているので、生産物はどんどん値上がりし、労働者の賃金は上昇
しているわけです。信用を獲得していっている。逆に日本は信用を失いつつあるということだね。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:46:20.35ID:VCyXhvif0
>>845
3000万人で底を打つ理由も無いんだけどな・・・
もっとも、3000万人まで減ったら、この国は持たんだろ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:46:20.78ID:ICQUEh1U0
国立競技場を見ればわかるように
金をかけてもまともなものが作れなくなってる
本当にやばい
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:46:30.07ID:Fr6U1N+b0
>>847
まあ、そうだよな。実態経済を少しでもイメージできればわかるはずなんだけどな。
抽象的なお金に踊らされてるねMMT信者は
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:46:51.45ID:nHVTGQnl0
国の財政は黒字がいい、と思い込んでる奴は完全に勘違いしてる

国民から集めた税金は国民に還元するのが国の仕事
国の財政が黒字ということは
国は税金で儲けてるってことだぞ
黒字財政なんて不健全極まりない状態だよ

国家の財政を個人の家計に例えるバカなテレビ番組が多いせいで
無知な連中が真に受けてしまっている

いいか、国の借金は個人のローンとは違う
返済期限なんてないから完済する必要なんてないんだからな

この記事の言いたいことはそこの部分なんだよ

国は通貨を発行できるし、金利もある程度コントロールできる、
税率も設定できる
個人の家計と同様に考えるなんてアホの考えだから
アホな番組を真に受けるなよ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:46:52.00ID:A1FWT2Hs0
>>844
経済成長に伴うふつうのインフレでしょ
何をもって破綻とするかだけど、庶民生活は破綻し得るよ
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:47:32.27ID:irvA2WbD0
そんな理由で金を刷れば円の国際的信用ががた落ちになるんじゃないの?
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:47:35.30ID:hYXZt4+i0
>>857
単に数字上の空論を言ってるだけで、実際の価値について何ら話してないだろ?
ただの無責任論だろうが。
抽象的な空想のどこに具体的に反論できるのよ?お前馬鹿じゃないのか?
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:47:39.04ID:P0vJ9nph0
>>844
人口も増えてたがな
経済価値があったわけだ
日本経済は人口だからな
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:47:39.50ID:o5yAvSwD0
>>854
日銀が無限に国債を買い入れ出来る。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:48:10.38ID:tP2UrGoG0
自民党内に右派左派等派閥があるから、勉強して投票なり政治的意見なりしようと思う。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:48:22.40ID:DwccBNL00
まあ普通に考えて資本主義は限界を迎えようとしていることは明白

資本主義は社会主義よりはマシだったというだけであり完全無欠の経済制度ではない
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:48:32.39ID:Djjaejd30
一般均衡理論
セイの法則
マネタリズム
マンデルフレミングモデル
IS-LM分析
クラウディングアウト
トリクルダウン
リカードの等価定理
非ケインズ効果
サプライサイド経済学
新自由主義

この辺のカルトを信じてるのは相当イかれてる
なにしろ前提が間違ってるからね

MMTはまず事実と現実に発生している現象を根拠に組み立てられてるから
ちゃんと事実を説明できるし、主流派経済学者の反発にも何から何まで懇切丁寧に反論できる

だから否定したいけど根拠と理屈で否定できない反MMTの連中は、
ひたすら頭ごなしなレッテル貼りと藁人形論法で貶すことしかできなくなる
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:48:49.11ID:GpqLgpVb0
国内ですべて完結すればの話じゃね?
実際は他国通貨での支払いあるし、国債価格からきまる金利や為替レートとか
複雑に絡んでるから円を刷り続けると極端な円安になって破綻するんじゃね?
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:48:58.50ID:A1FWT2Hs0
>>872
れいわ信者は経済成長論すら理解せずに減税打ち出してるから困る
人的資本について勉強してほしいものだ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:49:09.34ID:DwccBNL00
庶民の生活から破綻しているのが現状なんだよなw
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:49:25.49ID:4f7AzzT20
>>871
結局指摘できないで逃げてるだけかよ
否定論者ってマジでお前みたいなのばっかりだな
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:49:27.34ID:AIvdVmL80
日本が資源国だったり技術的優位な国ならMMTもあり
でも資源は元からないし
技術的にも優位じゃなくなってるし今後再び優位になる見込みもない
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:49:42.01ID:hhvCsFAd0
>>870
まあ少なくとも米国さんは文句言うだろうなあ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:49:42.53ID:P0vJ9nph0
>>867
だから税収以上使うなといってるんだけなんだが
60過ぎたやつらが長生きしてなんの意味があんだよ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:50:17.18ID:RnlHB3jc0
簿記を必修化した方がいいんじゃないか
プログラミングなんかより
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:50:34.01ID:Az3GUWq30
>>1
緊縮財政など絶対に駄目だ!
市民生活安定保障の絶対原理が必要だ!
国内製品で内需拡大しろ!
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:50:40.64ID:hYXZt4+i0
>>876
当たり前のことなんだよな、価値を先取りする資本主義は100年ぐらいで劣化して、基本世界大戦だわ。
行きつくとこに行って、投資先なくなったら終わりなんだから。世界バブル崩壊だわ。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:50:48.48ID:mAxOSZF20
無尽蔵に円刷れば信用創造が
無くなる
金融麻痺になるわボケ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:51:05.64ID:o5yAvSwD0
>>842
お前みたいな朝鮮人は知的障害者でワロタw
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:51:21.96ID:rVq7kQlt0
民が破綻し富は外へ
誰が 刈り上げデブ役になるのかな
東朝鮮
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:51:32.84ID:Fr6U1N+b0
>>867
基本的には収支は一致させるべきなんだよ。
しかし経済成長するからその分のお金を供給した方が物価が安定する。物価の安定は経済にとって良いから仕方なく国債発行して金を供給してるんだ。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:51:44.01ID:cr9lnewo0
>>850
減税も公共投資も必要って言ってるんだよ。
貯蓄してるのは大企業で中小企業はカツカツだぞ。
中小企業が潰れれば多くの国民が困る。
公共投資も箱物だけじゃないし、地方のインフラはまだ日本は全然普及してない。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:51:44.62ID:2rtNMQzl0
>>436
ばか1兆円配れなんて誰も言ってない
だが毎月3万年間36万配ったらどうなるか?
インフレ率せいぜい3%ぐらいだろう
景気は確実に良くなる
こんな簡単な事も分からんバカは〇ね
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:51:57.12ID:AsgGZvwu0
>>1
財務省ある限り破綻する
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:52:06.19ID:p6KwsBZl0
>>868
経済規模とバランス取って供給し続けるから増え、経済も拡大する
財政均衡論とは供給した分をそっくり回収する事だ
このデフレの局面でやる事じゃ無いよな?
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:52:14.36ID:VCyXhvif0
>>879
途中でポッケナイナイしちゃう額が大きいって事か・・・
日本の伝統だなw
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:52:21.70ID:DwccBNL00
発行したお金の分だけ経済は成長する

これが事実
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:52:32.24ID:GwvtHUMZ0
>>894
お前ピュアネトウヨじゃん元気してたか?
かつては同志で今は袂分かっちまったな
「俺たちの(麻生)太郎」をやめて「俺たちの(山本)太郎」に鞍替えした感想は?
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:52:35.69ID:XJUC7UDJ0
>>878
なんちゅうかMMTで救われたい貧乏人に必死なる叫びなんだろうけど
MMTでは貧困は救われない、寧ろ格差が超絶に開いて惨めになる
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:52:49.53ID:4f7AzzT20
>>893
だから具体的にどこが間違ってんだよ
だったらMMTだと無税が可能ってどこの誰が主張してるのか詳しく
で、無税以外にどこが違ってるのか詳しく
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:53:11.18ID:DwccBNL00
>>906
MMTは貧困を救うって理論じゃないからなw
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:53:15.88ID:Z92B3pdE0
絶体とかw
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:53:16.54ID:3AptJLuj0
>>894
と、まあこのように一部国粋主義者の方は
このように思考停止して概念、精神論に走ってしまうわけです。

なぜ日本なら大丈夫と、思うのか・・・現実を見れていない
いや、見たくないということだね。心が弱いのです。精神論を言うワリにね。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:53:34.37ID:2rtNMQzl0
>>892
無尽蔵に円刷れなんて誰も言ってない
日本語も理解できないのか 
バーカ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:53:42.81ID:GwvtHUMZ0
>>901
経済成長してるからインフレが起きるし
衰退してるからデフレになってるだけ
難しく考えなくていいよ
消費減税したところでどうにもならないこれは
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:53:52.51ID:hYXZt4+i0
>>907
だからおまえが具体的に反論してみろって。
どこが空想じゃないんだよ。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:54:00.71ID:hhvCsFAd0
日本の各銀行が銀行本来の役目を果たすだけで経済がだいぶ良くなると思うんだがなあ
そうすりゃ企業も内部留保なんてしなくなるだろうし、その分民間にお金を放出して内需拡大すると思うんだが
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:54:33.42ID:AIvdVmL80
MMTが失敗した時のセーフティーネットがない
地面掘れば石油が出てくるような国だったらよかったんだけどねw
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:54:34.91ID:XJUC7UDJ0
>>909
弱者救済に絡めてMMTを語ってる山本太郎は残酷なことしてるなあ

どう考えても更に格差が広がるばかりなのに
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:54:38.21ID:VCyXhvif0
>>880
対外収支が赤字になれば、円は下落するわな

しかし、政府債務拡大と対外収支赤字は関係無いだろ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:54:47.00ID:hYXZt4+i0
>>907
無税が不可能なら論理的に破綻してるってことだわ。
馬鹿すぎて話にならんわ。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:54:57.40ID:4f7AzzT20
なんか否定論者って極論出して間違ってるだろ的な詭弁ばっかなのも何かのビョーキに罹ってんのか?
ほんとこういうのしかいねえから具体的な間違いを指摘できる奴もいねえんだよなあ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:55:18.10ID:GwvtHUMZ0
経済成長した結果のインフレならまあ健全だけど
金擦りまくって国債擦りまくって減税して経済成長したところで持続性がないからインフレにはならん
人口動態と社会保障どうにかしないことには経済成長は無理
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:55:31.34ID:nHVTGQnl0
>>886
だから個人の家計とは違うって言ってるだろ
収支を合わせる必要がないんだよ
0928名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:55:32.67ID:GEECZ1ot0
>>916
不良債権のトラウマがあるんだろうな
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:55:56.11ID:Fr6U1N+b0
>>907
無税にはできるよ。その代わりインフレ率がマッハになるだろうから大変だ
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:55:58.12ID:y8u3YIsx0
>>888
簿記こそプログラミングすりゃお終いじゃん
財務諸表読む練習のがマシ
それ以上に良いのがMMTの教科書読んで間違った経済思想を修正すること
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:55:59.70ID:DwccBNL00
>>923
経済が良くなった結果、インフレ率が2%になる。

逆はないw
0932名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 04:55:59.90ID:YiZgmSJU0
非常識な経済理論が破綻しなかったためしはない
そもそもこの国の経済を支える労働力が衰退していく一方で
経済を維持できるわけがない
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:56:04.83ID:o5yAvSwD0
>>888
そういうこと。日商簿記1級を理解できないのは官僚になれないようにしなければならない。
あと、人格者じゃないとゴーンみたいなコストカッターになるから国民の幸せを第一に考える教育が必要。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:56:11.57ID:3AptJLuj0
>>919
そこだね。資源がない
食料自給率も悪い。失敗するのは当たり前のこと。
MMTなら大丈夫!っていうのはマルチのペテン師の言う事と大して変わらん訳です。
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:56:12.11ID:4f7AzzT20
>>922
MMTは間違ってるとお前がほざいてんだから具体的にだしゃいいだけだろ
なんで俺が指摘すんだよ、マジでアタマ大丈夫か?お前
で、無税がどーのと誰が主張してるのか詳しく、また逃げてるしな、お前
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:56:42.50ID:hYXZt4+i0
>>924
じゃ、おまえが具体的に説明してみろよ。
何をやればいいんだ?でなんでMMTなんだ、減税じゃなくて?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:56:50.27ID:DwccBNL00
マイナス金利があるんだから
マイナス納税もあっていいんじゃないか?
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:56:52.52ID:aAtKGsIP0
>>922 MMTは無税政策じゃないで。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:57:03.83ID:XJUC7UDJ0
>>926
円安で輸入インフレが昂進するんじゃないかな
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:57:17.75ID:MvxE2svp0
破綻しない、でいいよ。めんどくさいから。

それより、所得税、住民税、社会保険料、消費税に固定資産税と、普通の人は収入の半分は政府に取られてるわけで、
これで税金足りないとか、カネがないとか言ったら普通に無能ですわ。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:57:43.41ID:hYXZt4+i0
>>935
お前が理解できない問題はお前の知能の問題だから、無理じゃん?
具体的に何も反論できてないだろ?
あれが言ってるこれが言ってるって。
むぜいにできますか?できません、答え出てんだもん。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:57:59.88ID:VCyXhvif0
>>932
MMTを非常識だと感じるなら、君はMMTを理解していないんだろうな
MMTはごく当たり前の事しか論じてないよ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:58:04.58ID:GwvtHUMZ0
>>940
統計分析すりゃ一発
経済成長とは要は生産年齢人口の増加と教育水準やスキルの向上の結果に過ぎん
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:58:13.86ID:4f7AzzT20
>>937
論点ずらさんでいいんで、お前がMMT否定した根拠を具体的にさっさと出せよ
絡んできてカウンター食らって逃げるとかマジでやめてくれ、で無税のくだりはよしろ無能
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:58:28.55ID:cz+dsvQm0
>>848
税って皆で可能な割合で分担するから文句が出にくいんだけどさ
法人税下げた分の投資家サイドに「代わりにこれやったよ!」というアピールが全く無いのよね
それどころか棚上げで従業員を雑に扱い社会貢献も「途上国に学校建てました!」みたいなズレた動きばかり出て来るのに違和感
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:58:56.40ID:p6KwsBZl0
>>914
デフレのスタートは94年だ
総量規制に次ぐ金融引締めが原因で、人口が減ったからではない
また人口減でも経済成長してる国はある
どこだったか忘れたが
つまり、元の成長路線に戻すのは政策次第だよ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:58:57.35ID:y8u3YIsx0
簿記のプログラミング化とか目敏い学生は25年前に関数電卓後期試験に持ち込んでたわ
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:59:04.47ID:AsgGZvwu0
>>1
まあアレでしょ

新自由主義の下駄の雪のような東洋経済が、
「財政破綻はありません」と吠えなきゃならんほど、
需要が悪いのな

ざんざん財政ホラー話で国民を恫喝して
萎縮させてきた以上、潔く消えてゆけ、ばか

瑕疵物件でもないものを
「心理的瑕疵物件です」と煽ってきた以上、
お前らのような無用な隙間産業から野垂れ死にしてゆく

めでたい事だ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:59:23.92ID:o5yAvSwD0
>>805
日本みたいな世界一の信用と世界一長い歴史がないから。MMTは超大国だけ、かつ資本主義、変動為替相場制、99%の国民の識字率が必要。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:59:39.51ID:NEXoTv3S0
だったらこの30年で縮み捲った食べ物の大きさ戻してよ
財政は破綻しなくても経済は破綻するってか
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:59:49.36ID:sdRtTWD10
>>842
イギリスも通った道さ。

ただ日本には、旧植民地のような独自の経済圏は無いし、
世界の金融を支配するほどの権力もない。

とにかく、基盤になり得る産業が必要だ。
トヨタの水素社会は悪くないアイデアだし、漫画やアニメだって悪くないが、
なんか勢いが足りないんだよ。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 04:59:53.95ID:DwccBNL00
このままデフレを続けるという手もあるぞ
インフレとはちがってデフレには終着点があるからな

つまりすべての価値が0になるのがデフレのゴールだからね。
働いても給料は0円。店で商品買っても0円。共産社会が完成するw
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:00:00.67ID:GwvtHUMZ0
>>953
スタート地点は信用収縮
だけど1996年から生産年齢人口の減少始まってるからね
そこからもう日本は落ち始めたんだよ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:00:25.39ID:mAxOSZF20
>>944
MMTなんて信じてたら
インフレとデフレのコンボになるよ
スタグフレーションという最悪の結果になるよ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:00:34.20ID:tN254mk/0
藤井は需要のある大阪都構想に反対して
全国の古びたインフラ土建に金ばら撒けとか言ってる
己の保身の為だけに動いてるどうしようもないアホな

これからの日本は都市集約型で需要作り出さな終わる
田舎の土建に金ばら撒くとかアホもたいがいにせいよ禿げ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:00:39.69ID:YiZgmSJU0
>>946
非常識な奴らは必ずそういう風に言い出すんだよなあ
今度は違う、今度こそは大丈夫ってユートピアを夢見て
そして滅んでいく
デカップリング論とかw
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:00:44.45ID:VCyXhvif0
>>941
何故、円安になると考えるんだ?

そもそもだが、消費税を廃止するのはインフレになるまでだよ
消費税のインフレ抑止効果は大きいので、インフレに傾いたら又復活させれば良い
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:01:22.30ID:aAtKGsIP0
>>950 自国通貨発行出来る国は破綻しないで。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:01:42.52ID:DwccBNL00
>>961
トヨタはもう水素捨てたぞ
全個体電池に全振りだ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:01:43.12ID:XJUC7UDJ0
自動車産業も怪しくなってきたからな
産業力が衰えれば日本売りに繋がっていくわな
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:01:45.85ID:pCjwqTu50
>>867
強制的に国民からは取り立てるが 社会還元はしませ〜ん。www
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:02:33.34ID:VCyXhvif0
>>966
解説本が出てるので読んでみたら?
もしくは藤井先生や三橋の動画を見るとかね
中身も知らないのに非常識とレッテル張りするのは恥ずかしいと思うけどな
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:02:39.35ID:DwccBNL00
インフレになったら消費税を上げればいい

消費税増税はものすごい減速材だぞww
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:02:46.75ID:Fr6U1N+b0
MMTは面白いけどね。今の日本の金融政策で大筋はいいんだよ。
実態経済に合わせて物価を調整してればいい
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:03:10.16ID:aAtKGsIP0
>>974 デフレの内は減税せんと消費が喚起されんで。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:03:29.98ID:nHVTGQnl0
国の財政赤字が増えて心配なのは国債の信用が落ちることだけ
信用が落ちると政府が金を工面するのに苦労するようになって
最悪の場合クビが回らなくなる&金利が払えなくなって破綻

逆にいうとそこだけ気をつけておけばいい
だから借金を返す姿勢をハッキリ示せばいい
例えば今回の消費税のアップもそれ
しっかり増税したので、ちゃんと借金を返そうとしてますよーと世界に示せた
来年新規国債の発行を増額しても問題ない
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:03:48.64ID:XJUC7UDJ0
>>967
> 何故、円安になると考えるんだ?

MMTになったら勤労意欲は大きく下がるからなw
必死に勉強や仕事しなくても政府が財政出動で
足りない分をファイナンスしてくれるのだから当然だな
何年もそんなことやってたら国際競争から脱落する産業増える

つうか既にそんな感じで電気は負けちゃったし
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:03:50.89ID:aAtKGsIP0
>>977 どこのパラレルワールドや そこ?
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:03:53.17ID:AsgGZvwu0
>>971
役人を喜ばす為の水素だからね

消えて当然だよ

トヨタは役人をくすぐって、
全日本国民に迷惑をかけながら延命する

どこへでも出て行きやがれ企業の筆頭だわ、鬱陶しい
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:04:02.44ID:4f7AzzT20
なんかMMTは無税とかだれが主張したのかも言えず、MMTの具体的な間違いも主張できずで
アンチの方がキチガイじみててはなしにならんな
もっとも、MMT自体完璧なものか俺が関知してるもんでもねえが、
実験さえしてねえんだから「わからない」が正解になるはずだろに
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:04:05.34ID:Djjaejd30
主流派経済学はこういう前提置いてるからなw
そりゃ間違うわw
まさにカルト

・供給されたモノやサービスは全て売れる
・民間銀行にマネーが供給されればされるほど銀行融資は増える
・政府が国債を発行するとその分民間マネーが逼迫して通貨高と金利上昇をもたらし民間投資を締め出したり輸出減少をもたらす
・政府が発行した国債は全て将来の税によって償還される
・富裕層や大企業が儲かれば、国内投資や消費が拡大して庶民も豊かになる
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:04:12.37ID:oPZfb2MP0

アベノミクス
支えてきた
ペテン師

オマいう?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:04:23.12ID:CdQM8hyC0
>>966
蜂は飛べない、という理論がある
物理学者がいろいろと難しい理屈を並べた結果
蜂は理論上飛べない生き物だということがわかる
難しい理屈を並べる奴は現実が見えていない
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:04:23.49ID:tN254mk/0
金の使いみちの話しが大事やのに
もっと金出せそれで豊かになるとか本間アホかこいつ
土建国家なんかとっくに終わっとるんじゃ禿げ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:04:37.90ID:hYXZt4+i0
政府が破綻、企業が破綻、国民が破綻まず国民から破綻しようという論がMMTだろ?

>>980
そりゃそう、政府に言え、MMTとかするから…w
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:04:41.80ID:VCyXhvif0
>>979
何がおかしいんだ?
MMTを正しく解説してるので推奨してるだけなんだけど

まぁ、中身を知る気も無いのに批判だけする馬鹿には理解できないかもな
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:04:59.23ID:p6KwsBZl0
>>963
生産年齢人口の減少は緩やかだ
しかしデフレータの落ち方は急だ
政策がデフレを煽り、追い討ちをかけたんだろ
その結果、回復が困難になった
日本を諦めるか?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:05:00.26ID:KBIOcXf+0
日本人は借金による支配すら分からなくなったのか…。
円を刷って刷った円を借金の返済に充てることは出来ない。
そもそも円を刷るのは日本銀行+メガバンクだが、
金を貸している側が自分のポケットマネーから借金を返済するわけがないだろ。
そもそも恐らくだが通貨発行権を握っている中央銀行やメガバンクは日本政府の支配下にない。
敗戦し無条件降伏した日本の通貨の支配権が日本に残ってる訳ない。
そもそも現在の日本の通貨は新円で戦前の旧円とは違うものだ。
現在の円は日本政府の支配下で発行されたものですらなく
敗戦後GHQの支配下で発行されたものだ。
それなのに日本銀行の株主は55%が日本国政府って時点で矛盾していると気づけよ。
結論を言ってしまうと、日本の1000兆の借金はほとんど外国に借金してるのと同じってこと。
利息を返しながら借金の返済を行うことが出来なければ、
金以外の別のもの、要するに国や国民そのものを差し出すことになる。
国民全員戦争に行かされようが、モルモットとして扱われようが拒否権はない
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:05:03.85ID:DwccBNL00
信じるとかそういう話じゃないんだよな

MMTを理解すれば利用できると考えるのが普通の知的能力
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:05:07.58ID:o5yAvSwD0
>>863
明治初期が3000万人だからな。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:05:34.46ID:y8u3YIsx0
簿記なんかよりもっと重要なことは、偽預言者どもの恐怖による脅しに対抗できる思想を持つことだな
我々の思っている以上に我々は経済思想に侵されている
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 05:05:37.15ID:aAtKGsIP0
>>991 しとらんやんw
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