【自衛隊中東派兵】海自幹部「あまりに政治的」 隊員「恒久化しかねない」 中東派遣閣議決定
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https://mainichi.jp/articles/20191227/k00/00m/010/244000c
海自幹部「あまりに政治的」 隊員「恒久化しかねない」 中東派遣閣議決定
毎日新聞 2019年12月27日 16時16分(最終更新 12月27日 17時52分)
海上自衛隊の中東海域への派遣が27日に閣議決定されたが、海自内では困惑が広がっている。対米関係を意識した派遣と受け止める隊員がおり、海自幹部は「あまりに政治的だ」とこぼす。派遣終了に向けた出口戦略ははっきりしておらず、隊員からは「中東を不安定化させている米国とイランの対立は簡単には解消されず、恒久的な派遣になりかねない」と不安視する声も出ている。
日本のシーレーン（海上交通路）の防衛は海自の任務の一つで、どの隊員も「船舶の安全な航行は重要」と考…
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残り596文字（全文821文字） 日本のために使われない自衛隊
さすがにおかしい
日本の軍事力をどうして日本を危機にさらすために使っているんだ
憲法改正してもっと自由にできるようになったら日本のために使うのか？ 日本の生命線の石油タンカーが実際に攻撃されたわけだろ
ASAPで対応するべきことなのに、決定が今になったほうがおかしい事例で、政治的なん
てものじゃない
この無能な海自幹部の名前を公表しろよ ＞海自幹部は「あまりに政治的だ」とこぼす。
海自幹部は政治判断に口出ししていいポジションだっけ？
シビリアンコントロールって何だっけ？ >>5
それ、アメリカが攻撃した証拠が山ほどでてきていた事件じゃないか >>3
本当に自衛官が言ったとは言えない。毎日だもの >>5
あのタンカーはパナマ船籍で乗組員はインドネシア人。
国際法的に日本は無関係だ。 >>9
アメリカが日本のタンカーを攻撃した証拠が本当にあるのであれば、派遣なんてしないよ
陰謀論に騙されすぎ >>5
米軍の関与があきらかになった途端
政府も、その意向を汲んだ御用マスゴミも沈黙した
あの一件のことを言ってんの？ネトサポさん で、この幹部とやらは実在すんのかな？
変態新聞の創作でしょ？
お得意の >>9
だから有志連合から外れていくんじゃないか
>>12
おバカちゃん
船籍がパナマだからって所有してるのは日本企業だ
そんな屁理屈通用するかっての 有志連合に参加せず独自の判断と言ってるから
圧力を回避しつつ事態をコントロールする為の判断だと思うが >>12
日本の会社が運行していたんだろ
なんで都合よくその事実は無視するの？
日本の会社が運行していたタンカーが撃沈されたとしても、日本経済になんの影響も
与えないとでも言いたいのか？ >>13
するよ、現にしてる
自民はアメリカに媚びが売れればなんでもいいんだよ
米兵が日本人犯したり殺したりしてるけどみんな無罪にして何一つ文句言わないのはなんで？
日本人なんか後回しなんだろ 毎日と朝日の場合は
ちょっと信用できない
主張がまるきり朝日毎日そのままじゃないか まあこれで憲法改正する必要もなくなったな
堂々と違反しても与党も野党もなーんも言わんのな >>1
>>23
>米兵が日本人犯したり殺したりしてるけどみんな無罪にして何一つ文句言わないのはなんで？
ソースだしてみ？みんな無罪のさ
ほら そもそも既にジブチに拠点構えてるのになんでこんな
大騒ぎしてるのかわからん。
ホルムズ海峡に行く訳じゃないのに。 >>19
こんなしょうもない圧力回避のために軽々しく国民と国力を差し出すのか
いくらなんでも国民の比重が軽すぎる >>15
国家の情報機関やある程度名前のしれたマスコミが、タンカー攻撃が米軍仕業と断じた
のであれば、そのソースを出してみてよ
そういう特殊な主張をする場合は、５ｃｈでもソースを出してね モロな地域にはいないけど
あの周辺なら既に自衛隊送り込んでるじゃん アメリカ主導の有志連合とか
イランが申し訳程度に呼びかけたのに参加するならともかく
これがダメとか既にやってる活動も引っ込めるつもりか そりゃ自衛隊は政治で動くもんでしょ。
それが文民政治だわ。 海外ボランティアならわかるけれども、ちょっとありえない 派兵は全て政治案件だ、軍の判断だけで出たら満州事変だ。 いっそDDHいずも に戦闘ヘリ積んで海賊対策ですってほうがいいんだろね。
潜水艦も連れて行くといいよ。それが一番 自衛隊中東派遣本当の問題は？！ 桜林美佐の国防ニュース最前線 伊藤俊幸元海将【チャンネルくらら】
https://youtube.com/watch?v=NaCNOL1Sk8A 毎日だからなぁ
どこの基地に配属されてる海自幹部なのか記されないと信憑性が低い 刺激をしないほうが良いのよ
アメリカと中東は犬猿の仲でしょう あまりに政治的って政治的じゃない軍の派遣なんてあるのか？ >>11
だよね
自衛隊の人はみんな自民党支持だし
戦争に行きたいってみんな言ってる はやく改憲してアメリカ人の盾として死ねるようにしろよ >>33
誰のための政治かって話でしょ
アメリカに媚びうるためにしたってここまで気軽に国民の命差し出すか？
ますで政財界のお偉いさんたちがアメリカに日本国民の命を切り売りしているようじゃないか アメリカも中東から撤退した方が良くって、後は外交の方が良いんじゃないかと思うんだわ やっぱ憲法改正って日本人のためじゃなくて
アメリカの二軍として日本人を使い捨てるためだろ >>42
そのアメリカが一方に肩入れしてるから
こんな面倒なことになってるんだろ まだね、ボランティア活動ならわかるのよ
だけども、犬猿の仲のアメリカと中東の間だなんて・・
しかも戦闘行為なんかが始まったらどうするの？ 自衛隊員が政治や作戦についてコメントしたらダメだろｗ
本当かな？本当なら喋った自衛官を逮捕 >>50
日本と中東の仲がこじれてくれれば
もう中東を味方するやつはいないから蹂躙できるだろ >>52
いいに決まってるだろ、お前は稀代のアホだ
政治やる権利を握ったらだめ 積極的にヤクザにツバを吐くドアホ
それが安倍自民党 正直なところ、もう武力の限界なんじゃないかしらね？ ネトウヨって、国のために身を犠牲にするような理想的軍人像を信じて疑わないが、
現場の自衛官からしたらこんなクソみたいな閣議決定、たまったもんじゃないだろ
アホな指揮官が米国に媚を売るために、危険な場所に送り込まれるんだぞ
自衛官の立場になってなお、その崇高な理想を抱くなら、現在人手不足の自衛隊に志願するのが筋ってもんだ 「政治的」結構じゃないか、文民統制が機能してる証拠だわな。
「政治的」じゃなかったら、じゃあどこからの命令で動くつもりなんだ？
選挙で選ばれた訳でもない【幕僚長】か【海将】の命令ならいいのか？ネトウヨの俺もドン引きだわ(笑) 俺たちネトウヨは自衛隊が戦っている所を見たいのだよ
戦場でお国の為に戦い、名誉の戦士
カッコイイ〜 >>61
そりゃあ戦争なければ自衛隊は訓練だけで飯が食える幸せな世界だからなぁ
でもそんな経験もない弱兵抱えるのも問題あるから適度に経験してこいよ >>61
いや、アニメは飽きた
リアルで戦死するのが見たいのだよ 政治判断無しに軍が出動したら満州事変と同じです。毎日新聞は満州事変を称賛するのかね。 日本のエネルギーを支えるための
船が止まってしまったら堪ったもんじゃないから
自衛隊を出すんだろ スレタイみて朝日か毎日か・・・、朝日！
と思ったのに毎日だった 日本が貧困化しているのに消費税増税でトドメ
海外には税金をバラ撒き
最高司令官 安倍晋三です よろしく 変態が文句言ってる、つまり韓国の貨物船がイランに不正輸出するのを臨検されたくたないと。 船員は日本人じゃないから出さないとか
レイシスト丸出しだな ＞海自幹部「あまりに政治的」
おい、シビリアンコントロールとは、そういうことだぞ。
何勘違いしてんだ。 >>57
駄目だと法令で定められているよ。法令を知らないくせに、嘘八百を喧伝するな 朝日は北朝鮮の機関紙として日韓対立を煽って遊んでるだけだが変態が記事を書くのは本当に韓国が困る時だけ。 政治的ってそりゃ外交や軍事・経済は政治と
密接に繋がっているから政治的なのは当たり前だろ。
批判するにしてももっとまともな批判しろ。
どうせ毎日が勝手な想像か拡大解釈で書いたんだろうけどな。
自衛隊は思っているにしろ言ってはいけないんだから。 >>74
は？
自衛隊を政治に利用ってことだろ
頭大丈夫かお前 せめて日本のためならまだ納得もできようが
どうして自民党の売国利権のために自衛隊が危険にさらされんみゃならんのだ >>76
そんな法令はないよ
法令知らないくせに嘘八百を喧伝するな 日本に登記費用とかを払いたくないためにパナマ船籍とかにしているんだろ
しかも外国人船員
ソフトバンクとかみたいに叩けよ
自衛隊をなぜ出す必要があるんだ 襲われても攻撃されても放水ぐらいしかしないんだよな
丸腰で最前線に送られるなんて可哀想だな >>79 え？こないだ日本のタンカーがイランから攻撃受けて燃えたぢゃんか。
バカなの？この南朝鮮人が死ねよ。 ＞６０ 説明が一寸と足りないようなので補足しますね。 記者Ａ＝チョン、 これで良く解る
でしょ。 >>84
割って入ってターゲットになった後は普通に対処するだろ >>83
トラブルに見舞われて滞るようでは同じことだろ ホルムズ海峡とは？
日米「石油の出口」
イラン「ホワイト国謹製の戦略物資の入り口」
韓国･北朝鮮「…ウ、ウリには関係ないニダ」 >>82
お前、嘘八百を並べ立てるのは恥をかくだけだぜ
自衛隊法第六十一条
隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、
これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
政令で許された行為以外は、一切の政治行為をしてはならない、と定められいるぞ。
さぁ、どこで、「政治的発言が許される」という政令があるのか、
その条文をあげてもらおうか。立証責任のボールは、おまえにわたったぞ 政治的だから「政治的だなあ」とこぼした
だけで懲戒とはならなかろう、ただの感想やん >>1
中東から石油が入ってこなければ日本は干上がるんだよ。 >>87
殺すことが目的なんじゃないのか？
自衛隊員が殺された！非道な敵を許してはならない！軍事力を強化しこちらから攻撃できるようにしよう！
とかいってアメリカのための中東軍事作戦が始まる >>1
幹部って誰だよ
本気で心配してる幹部は公で言えよ
それが国益だぞ 日本が中東派遣の口実作る為にわざわざペルシャ湾で日本タンカー攻撃してもらった
ってことに気付いた人、どれくらいいる？ >>90
おまえ…法律が読めないんだな
＞「政治的発言が許される」という政令があるのか、
なんていってるところをみると、ずぶのド素人どころではない素人だな 中東で日本のタンカーが現実に攻撃されたんだろ
日本のタンカー守るのは日本の自衛隊がやるのが当然じゃん 前に派遣して自衛隊院くたばって問題になったのにまたやんの？
ちゃんとした目的も無いのに何しに行くんだ？ なんだかなぁ
今でも船は海峡通過しまくってるし、片っ端から撃沈されるような事もないんだろ？
もし実際に封鎖されたらイランに「日本船籍だけ通してよお願い」って頼んで、ダメなら自衛隊投入くらいで良くないか >>97
安倍がイランにすり寄ったからアメリカが警告しただけじゃん？ ニュースで見た感じでは結構ちっさい船だよな
あんなので遥々乗り込むんだなしかもとりあえずは１隻でしょ >>85
それは国会で議論しろ、つー話だろ
官邸主導で自衛隊派遣を最急に決めるべきではない
卑怯なんだよやることが >>101
自衛隊員を殺しに行く
そんで憎悪を煽ってアメリカのために軍備拡張 >>98
日本の法律体系は、「基本的には、全て禁止。法律で許可されたことだけやって良い」。
それに対して、欧米系の法律は「基本的には、全てOK。法律で禁止されたことでやってはいけない」
こんなこと、大学の教養課程で学ぶ事柄だぜ。だから、はよ法令を早くだしな。 >>107
大半の国では軍の派遣自体の決定は大統領や首相の命令でできる
まあ議会の事後承諾はいるがな >>107 どうせ野党は論議する気ないし、武器使用拡大なんか認める訳もないし、採決すれば自民が勝つんだし意味がない。 >>109
他にもググれば山ほどあるし判例にも山ほどある
小学生以下の無知じゃなければ人に聞かなくても当然わかっているはず
それすらわからない人用のwikiもわからないならお前、知能が低すぎるよ 日本はアメリカの属国
対イランで兵力出せと言われたら出すしかない >>113
意味がなくはない、国会で論戦すればよい 政治家の駆け引きで
軍隊を派遣してるようなもんだろ
自国を守るという感じじゃないよね
この国に尽くしてくれる自衛隊に報いるための
憲法改正じゃなくて、海外派兵を自由にできるように
するための改正に思えて仕方ないわ >>115
有志連合に加わらなかった欧州と同じだぞ >>110
おまえ、大学にもいってないし教養課程もこなしてないだろ
俺のこと無知だとおもってめちゃくちゃいってるんだろうけど、俺はほんとに大学で法律系やった人間だぞ 原油止まると国が死にかねないのに
どこが政治的なんだか
自衛隊内にもスパイがいるのか
はたまた毎日の捏造なのか >>116 どうせ桜とIRしか言わないし、野党なんかと話しなくても良いって国民世論を作ったのは野党の責任。 >>115
フランスやインドと同じように
それには名を連ねないって言ってるだろ 政治的じゃない自衛隊とかあり得んだろ
何言ってんだこいつ どうせ有料部分で取り繕うんだろうが変な作文だよなコレ 毎日が架空の自衛官にインタビューしたんですなｗ
まあ、いつものことですわｗ >海自幹部は「あまりに政治的だ」とこぼす
机が喋ったのか？ >>117
軍隊の派遣は政治の駆け引きの一つ
政治家（大統領、首相）がやって当然では >>120
あ、俺は○○系は全部嘘 の法則がなりたったな >>115
結局アメリカ側だろ
戦場に行ってアメリカにもイランにも付かないなんて許されない
まさか寝返ってイランの味方なんて腹芸は日本政府にはできない >>123
積極的にケンカ売ったら、原油販売するのは止めるだろうな
DQNそのまんま日本政府 喜び勇んでいくやつそうそういねーよ
ネトウヨはほんとに人の気持ちというものがわからないんだわ >>132
だってお前、法体系の基礎の基礎を理解してないじゃん >>133
この名目で出して戦場で活動していいの？ 逆に野党なんかと話したら大砲やVLSに封印貼られて弾抜いて行けだの制約付けられるだけそうwww どうやってシーレーンや石油を守るか、他に方法がないから仕方ないだろ。
日本経済に直結するからな。
他にだけ守って貰うが通用しない時代 >>135
そんなの関係ねー そんなの関係ねー オパピー
自衛隊がドンパチやって死ぬ所が見たいだけ
アニメは飽きた >>135
普通の仕事だってサラリーマン喜び勇んでいかんやろ 編隊新聞
幹部の名前を出せよ
自衛隊幹部ではなく、変態新聞の幹部の意見と疑われるだろうが 昔は金を出してたんだけど
金じゃなくて人を出せとか言われて
自衛隊を派遣するようになったんだよ
金出すんだって国民の血みたいなもんなのに 頼むから日本のための政治をしてくれ
頼んでも無理か >>120
法律系をやったわりには、教養課程で学べる事柄すら、だせないのか。
あまりにも、あわれだから、俺が変わりに出してやるよ。お前の無知・無能が確定だな
自衛隊法施行令
八十六条 法第六十一条第一項に規定する政令で定める政治的目的は、次に掲げるものとする。
第5項 政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。
以下に、己が法令に反する嘘八百を宣伝していたか、理解できたか？
これがわからないやつは、「文民統制」を理解できない中国共産党の工作員と同じということだ
さっさと日本から出ていけ。 >>142
ネトウヨは会社行ってねーから
愛社精神は無いのに 愛国心はある不思議 >>1
＞対米関係を意識した派遣と受け止める隊員がおり、海自幹部は「あまりに政治的だ」とこぼす。
制服組というのは馬鹿の集まりなんだなと再認識する
米ではなくイランへの配慮なんだよ、この派遣は
米としては有志連合に参加してほしいし、日米の深い関係なら当然参加してくれると思っていたから失望しただろう
日本は対米でリスクを取ったと言える >>136
そんな話お前に対してしていないのだが？
お前ってリアルでも真性のバカだろ 例えば発言が
政治的であり政治に従うのが自衛官
これなら問題はない
しかし
あまりに政治的
と言う発言は自衛隊法の精神からして懲戒処分が必要 >>144
お金自体は動かないからしょうがないのでは
お金に船を動かしてって言っても動かんでしょ アメリカ「ジャップも海上警備手伝えよ」
イラン「そうかそうか、ジャップはやっぱりそっち側の国なんだな」
パヨク「自衛隊が戦闘に巻き込まれたらどうするんだ！」
↓
アベさん「中東地域の情報収集のために派遣する。有志連合には参加しないし戦闘も想定していない」
海自「・・・？」
アベさん「調査のために行くのであって警備ではない。海賊やテロリストに遭遇しても撃たれるまでは動くな」
海自「あっ・・・（察し」 >>147
それ教養課程じゃないから、これがまず嘘の一つ目な
そして自衛隊員に適用される法律を理解してない、これが嘘の二つ目
おまえは自衛隊員に適用される法律が体系の末端に限ると思ってる
ありえない間違い アメリカのやる事に巻き込まれたくねーわな
危険すぎるわ >>146 変態だしたぶん韓国の貨物船関係なんだろ、日本の為の政治だよ。 捏造にしても酷い記事
シビリアンコントロールガーと騒いでたジャーナリズム（笑）はどこへやら 野党（除く共産党）が政権についていてもたぶん同じ選択肢をとるよ 実際に戦場へ行くのは
自衛隊員だからね
自分たちの意向を抜きにして
危険な所へ行けとただ命令されてもなあ >>147
そしてそのありえない間違いを同一に行っているIDが複数いる
貴様は自演しているな？ 来年は日英米で南シナ海派兵も有るからな
しっかり頼んだぞ ９条下での安定した職業だったからある程度自衛隊も人気があったわけで
こうやってなし崩しに海外派兵ばかりすると任官拒否みたいな奴が増えてくだけだろ
事実、給与が払われる防衛大学校の難易度もそういうリスクが顕在化して下がってきてるし
データ改ざんしたり、必要のない集団的自衛権を強行採決したりする
腐敗したアベの為に命を落としたい奴なんていねーだろうしな まあ、毎日ならこんなもんだ。誰の石油を誰が守るんだ？って話が真意なのにさ。 >>29
ならイランがやったと断定したマスコミを出してみろよ、ネトウヨ。 馬鹿ゲリゾーがアメリカの金ズラ爺にホルホルしてもらいたくて決めた派兵じゃん。
自衛隊員がこんなことで危ない目に遭うなんて意味無いよ。何か適当な理由を付けて早く帰ってきて。 >>162
その理屈が通るならとっても危険な組織だぞ自衛隊 >>7
退役した後は自由な発言ができる。
知らなかったのか？
流石似非日本人のネトウヨ。
日本に表現の自由があることも知らない。 イランと内通はできるな
関ヶ原の小早川は無理でも吉川なら可能
アメリカにバレたら終わりだからやらないだろうけど
日本政府や外務省は外交謀略については無能だから >>168
みんな辞めますよ
最高司令官が国内に経済制裁するドアホやぞ >>13
ある。
そもそもアメリカの主張を裏付ける物証、証言はない、 >>165
いや、それは仕方がないのでは
だからといって軍隊としての自衛隊をなくすわけにもいかん >>20
アメリカはペルシャ湾が危険とアピールしたかったらしいが、完全に失敗したな。 >>162 いやいや、今回の事に関係なく全体として、何時から自衛隊さんは自らの意思で好きな所で戦争が出来る様に成ったっだ？
クリミアのロシアの義勇兵か？楽しそうだなw >>177
自衛隊は自衛隊であって、軍隊ではない。 >>44
現職だけど戦争に行きたいなんて言ってる奴は見たことないぞ
自民党支持自体は多いだろうけどな
あと嫌韓の自衛官はそこそこいる >>175
文民統制に従えない隊員は単なる武装テロリストだな 軍事力は政治力のひとつのバリエーションなんだから、政治的って言われましても・・・
それに日本はアメリカの属領なんだから、しょうがないじゃん
自分たちで戦える兵力をもって、核ももって、アメリカの属領ではなく自分たちで国益のために決めて出兵、っていうのがあるべき姿だけどな
でも日本人って、アメリカの家畜でいる方がいいんでしょ？
家畜だって乳絞られたり屠殺されて肉になってこそ、飼い主が安全な豚舎を与えてくれるわけで >>165
その通りだよね
自分なんかはまだ戦後が残ってる頃の
記憶が強いから自衛隊は９条のもとで
戦闘には参加しないみたいな想定が強いんだよ 原油ルート守ってもらってんだからアメ公に多少媚は売っとかないとしょうがないだろ。かと言ってそのまま従うのもアレだから独自でって話。
だけど忠犬してないのは逆恨みされる部分もあるんだよめんどくさいことに。
結局なんでも受け身受け身で他国の論理に振り回されるからナイーブになんでもやらないといけなくなる。
自分の運命は自分で積極的に切り開いていかないといけないのよ戦前みたいに。
あれはやり方を間違えて没落につながったが世界の本質は変わってないんだから。 >>180
間抜け。
平成27年の周辺事態法改正で、どこにでも調査研究で出兵できる、 インパール作戦の佐藤師団長みたいに
護衛艦隊司令が独断撤退するよ
無能な政治家の代わりに水上戦闘で
先制攻撃できずに的になって
犬死なんて馬鹿らしい あらゆるものごとは政治と不可分と上野千鶴子も言ってたし
脆弱な国家の軍が世界的な勢力のニーズなどに巻き込まれて拒否できないのは当たり前でしょう
でも日本の左翼とか弱い自国が好きじゃん、断れるわけ無いよね >>165
ところがところが、自衛軍の初任給で何とかなったりする。
10月からの最大4万弱/月で多子化に向かうようにさ。 >>189
間抜け。
日本国籍のタンカーに攻撃した可能性がある国に媚を売れるか。
現実問題として、トランプの呼びかけに応じて軍を動かしている先進国は韓国以外ゼロだ。 政治的って当たり前だろう？
軍事的理由で派遣する方が良いのか？ いや、海自幹部とか隊員とか誰やね？
勝手にマスコミに対して喋ったらあかんやろ。
見つけ出して処罰すべき。
もし、喋った奴がいなかったら新聞社を処罰すべき。 >>188
せめて正しい政府のもと国民のために力を尽くすならやりがいもあるが
国民を痛めつける腐敗政府が身内利権のためにアメリカのいうことききますじゃあな… アメリカの手助けをしたって事は何か日本側もアメリカに要求をしたって事なのだろう。
是をしないともっと危ない橋を渡る事に成る。 >>194
自衛隊は軍隊ではないんだから、自衛権の範囲外で使うのは憲法違反だよね。 ちょっと遅いよな
安倍晋三ほかがイランに調停に言ったときに
先回りして派遣されてれば、余計なトラブルが無かった
あれはボルトンの爺さんが仕掛けたかなんかであってもだ >>199
君の妄想なんて聞いてないんだが？
そのソースを出せよ。 >>124
桜を見る会など国民の75%が安倍の説明に納得してないんだから議論されて然るべきだろ
説明から逃げるための閣議決定だろ
安倍内閣は腐りきってんだよ >>1
＞中東を不安定化させている米国とイランの対立
米国だろ不安定化させたアホは 戦争がはっじまっるよー
みんな徴兵の準備と資産差し押さえの覚悟はできたー？ >>201
間抜け。
現実にNATO他がトランプの呼びかけに応じていない以上、日本も応じることはできない。 自衛隊員はともかく
自衛隊の幹部が匿名で不満を言うのって戦前の皇道派みたいなもんだが >>190
アフリカ(ジブチ)まで行ってるのにね。何を今更って話。 >>165
この国を独立国に戻すには、
・愛国心のある政治家に投票する
・愛国心のある政治家が育って政権を握る
・ちゃんと戦争してチャンスがあれば侵略、版図拡大して繁栄するという意識を全国民がもつ
・核武装と軍拡をする
・戦って自国の発展に尽くす気のある兵士を雇う
・日本の石油エネルギー確保のために日本人自身の意思で中東に派兵する
っていう順番じゃないといけない
これを全部すっ飛ばして最後の行だけアメリカの命令でやれって言われても、
そりゃ戦争する気のない現場兵士は文句いうわな >>1
海自幹部「あまりに政治的」
これ退役した元幹部のおじさんだよね？
夕方のニュースで一言一句同じこと言ってたぞ。
現役復帰したのか？ｗ 毎日新聞か…
自衛官「そんなこと言ってない」案件だと思う >>206
しかし、最高司令官が動いてるのに、現場が動かんってのも そんなの自衛隊に入る時に想像出来るわ。
安易に入ったビビりはいざとなったら嘆く。ダサ過ぎんだよw >>190 それは政府の命令として派兵出来るだけであって、勝手に幹部や隊員が自分の自由意思でして良い訳ぢゃないからと言う意味。 >>209
日本民族を発展存続させようという意思があること 自衛隊の重要な事について決定した直後に毎日記者なんかと即連絡取りあったのか会合したのか知らないが、
話し合うような幹部なんかが本当に実在するならサッサとあぶり出して除隊に追い込むか
若しくは実質的に閑職なトコロに飛ばすべき。
本当に実在するならだけどな… >>23
敗戦によってアメリカの植民地になったから仕方ない。
昭和天皇の責任は大きいよ。
外国の軍隊が首都の周りと空を固めているなんて国じゃない。
北朝鮮以下。 憲法改正が必要不可欠 第２項
自衛隊の身分保障が必要なのです
一番国を守っているのに手足を縛っている憲法
野党議員 憲法反対の人は誰に国をまもって
もらっているのかしらないのかしら
待遇も不倫をしている議員より安い
他国の軍隊が日本の船舶を守ることはない
自分のことは自分でしなければいけない
日本はアラブからの油を運んできているのですよ >>214
アメリカ連呼されてるけど
どちらかというとアメリカのメンツ潰してるぞコレ 映画や小説の亡国のイージスや宣戦布告みたいになるよ
自衛隊自衛官は先制攻撃できずに次々的になって撃破される ジブチは紅海の出入り口みたいなところにある、エチオピアへの玄関みたいな場所
良港有り もう国内の災害が多いんで派遣する人手が
いませんって断れよ。本当の事だし。
来年はもっと災害が増えるぞ。 >>202 お前の都合なんか俺に関係ない。
>>203 他に話題もなかったからな、もうクリスマスと年末だし忘れたろ。 >>223
トランプの解釈では、シンゾーは俺の言うとおり派遣したぞ！って支持者に言うから無問題 石油を海外から輸入している日本はシーレーンを維持するための努力は自分のためでもあると思うけども >>224
亡国のイージスはほんまクソ映画だったなあw >>209
国民の幸福と国益のために力を尽くす政治のこと
政党交付金を増やすために将来の経済を危機に晒したり、リクルートから大量の株を受け取ったり、住専を通して税金を稲川会に流したり、
献金元企業のために日本のIT技術の発展を阻害したり、人気稼ぎのためにマイナス金利にして対処の段になってから逃げようとしたり、
トリクルダウンなどといって国民から奪った金を一部大企業に流し癒着企業の幹部の個人資産を増やしたりしない政治のこと とにかく自衛隊の幹部が匿名でマスコミに不満を漏らすのはよくない
戦前に旧軍の暴走を許した要因のひとつだぞ 腐敗政治の私腹を肥やす為に軍隊を動かすか・・・ やってらんねー >>224
有権者も、そいつらによってえらばれたクソ漏らしも、国難にあって自分以外の誰かが生贄になることに対してなんとも思ってないからな。
民族意識、同胞意識が敗戦で完全に消し飛んだ奇形民族だから。
なんの準備もできてないけど、アメリカが派兵しろっていうから、じゃあしておきましょうか。って認識。 >>232
なんでもいいけどさ、良ければ選挙で選ばれ、悪ければ落とされる
それ画民主政の正しさよ >>234
ほんと、安倍晋三ほか三菱の馬鹿は付き合わんでいいのと付き合って
西郷隆盛みたいになってんよな
書いてる俺がか >>229
だからそこを踏み外さぬようギリギリを狙ったんだろ
外務省的な評価なら双方の顔を立てた妙案になるのかも知れないな
軍人的な発想なら何もしないのと同じだろうが >>224
で、亡びた友軍のために戦うアメリカというお涙頂戴の劇が始まるんだろうな
自民党幹部とお仲間たちはアメリカに一時避難、と >>227
災害救助は陸自。海自にお役目はありません。それを言うなら来年行われるかもしれない北への臨検に船をとっとけって話ならわかるが。 >>234
腐敗した政治を全力マンセーしてるのは日本人有権者自身だぞ
ドミノ倒しの一番最初の駒にさかのぼって、狂いを正そうとしない以上、自衛隊は現地で生贄に使われる。それだけだ。 >>237
それ日本の民主政治では成り立ってないよ
日本の選挙システムはどれだけ悪いことをしても大政党のいずれかしか与党には選ばれないようになってる >>240
それだわな
自衛隊と言っても外務省のお目付現場までいて
こんなことも言ってんじゃとも >>223
これイランと協議した結果
日本が派兵するって話で落とし所なんじゃないの…
そう思ってたけど… >>244
アメリカは２大政党からだし、イギリスもだぞ >>237
民主主義自体が間違ってるんだよ
でんでんみたいなアホがトップに立つ政治形態を正しいんだーと力説しても
もはや説得力のかけらもない
民主主義は壮大な詐欺でした。ＣＯ2詐欺みたいなもんだな 世界がー、ってのもいいけどさ
世界に理想とする政権が誕生したことがないからな >>248
だからアメリカとイギリスでは民主主義なのに国民のごくごく一部だけが財のほとんどを握っているだろ
多くの国民が不幸になる政治を行う民主主義とははてさて >>237
大衆の票を集めるために、地元にダム作ります、グリーンピア作ります、とかやって利権を誘致する議員が現地で現人神のように崇拝されるような政治を
戦後ずーっとやってきた結果がこれなんですが。
安倍の売国も自民の腐敗も、彼らの出世のスタート地点が利権まみれである以上、彼らに愛国心はないし、
自分の票田県から若者を徴兵して中東派兵するわけじゃないから選挙で落選もしない。
氷河期を見捨てて国家滅亡を数十年早めたのだって、奴らの票田にはなんの影響もなかったろ？
自衛官が１０００や２０００死んだところで、だからなんだっていうんだ。 >>253
はあ、ではきみの言う理想国家ってどこよ つかパヨクどもはいつもぬるい思考をする。9条とか人権とかわが子とか。
違うだろ。今回は誰の石油を誰が守るんだ？って話だろ。
日本は石油なしでやれるのか？水素が軌道に乗ってんのか？ってこと。 >>249
間違ってはいない。
ただ、運用する民衆が賢くないと腐敗する。
そして日本人は民主主義を運用するにはバカ過ぎた。 米国のボスに大目玉を食うぐらいなら自国兵士を生贄にした方がマシだと考えてるからな >>255
その説明いる？歴史の話になるし歴史知ってればいくらでもあるだろう
ここで俺に地理と歴史の授業を始めさせる気か？ >>260
そうだよ。俺のレスをid辿ってみてみたらそう書いてあるだろ >>247
経緯が経緯だから誰も見てませんでしたってのが一番怖いよな
こんな程度で何故追従だ参戦だって話になるのか分からない 日本国憲法のもと武力紛争が起こり得るところに自衛隊の艦船を派遣することは国政上の重要問題
国会で十分審議し、派遣するか否かの決定を得るべき
少なくとも国民の代表からなる国会が納得する条件のもとで派遣するということにしないと隊員は不安だろう
議論を通じて国民の支持を取り付けもせず、とりあえず行ってこいとは無責任にも程がある
議論を避けるのは安倍政権の特徴
反民主的 いやいや、理由はどうであれ現に石油タンカーを襲われた以上
安全に輸入するためには護衛は当然の事だろう
税金でタダ飯サバゲーで遊ばせてるわけじゃないんだぞ
自衛隊の存在意義を示せよ >>254
そのおかげで日本全国インフラが整ったんだけどね 安倍晋三なんかの為に命を懸けられるかってのｗ
最近露骨になってきたな安倍は
戦争したくて仕方ないんだよ 民主主義が成り立ってないんだよ
国民の意思は反映されていない
格差と独裁にまみれた共産主義のように
腐敗によって主義の理論が崩壊している >>259
ボスって誰だ
そのボス、朝鮮半島も中東も無茶苦茶だから
すきあれば核でみんな焼き払うしか考えてないぞ
大統領は言わないだけで >>258
いや、間違っている。
平均ＩＱ100以上の国でうまくやれないならその政治形態は間違ったものなのである
国民が馬鹿だからなどと責任転嫁することはできない。政治家が邪悪なのだ
平均ＩＱ１３０の国なんて存在しないからな そもそもある集団がいたとして腐敗しないなんてありえるんですかね？
右左関係無く、腐敗すると思うよ、人である限り、でも主義主張や属性党派性が仮託する勢力を無謬的に認識したがるから益々悪くなる 隊員としては女房ともども喜んでるだろ。
PKOって月の給料80万出るんだし。
て言うか税金をそんなにくれてやんなよ。
戦闘になって武勲をあげた時に100万くらい出せば良い >>265
相対的にマシな国はあるだろうね。
だけどはっきり言って、人類そのものの知性レベルが民主主義を合理的に動かせる域に達してない
だから賢いレベルに到達しろとはいわない
しかし今の日本ほど、為政者がやりたい放題の独裁私利私欲政治をやっているのに選挙権を持つ民衆が無抵抗に従う国はないだろ
もうちょっとマシになれと。まあなろうとする気配がみじんもないわけだがなｗ >>277
じゃあ民主主義より優れた国家運営形態ってなに >>282
選挙制民主主義を導入してるすべての国家・・・かな。 >>280
独裁国家も昔はけつまずいたんだけども
今は、非独裁国家の開放性と人権に寄生しつつ人権による厳しい制裁も回避しつつ自分は別ルールをやれるから強みが出て来た
忍耐切れしたアメリカが中国になんかしだしたけど >>284
君主制が優れているなら、生存競争の原理でこの惑星の国家の多くがそれを活用して大国になっているはずなのだが。 >>283
安倍晋三ほか三菱の馬鹿のは、東日本大震災で配給でも配るのに
順場護れであいうえお順に並べただけだぞ
余計に災害増えてるし >>281
君主制より優れた君主制は？
そういう問いだということを理解しろ
第一に具体例が出ているだろう
民主主義をやるならば民主主義としてより正しくあれ、それすら否定するのは国民の意思と努力による民主主義の根本的否定に外ならんぞ 自衛隊員がこんな個人的な意思表示するとは思えんから妄想記事だろう 日本の文武百官で、50音リストは自衛隊にもあり
だから田母神とか変わった名字が出世する >>279
それ安全なところにいる幹部の給料
危険にさらされる人間は20万円と少し >>286
優れた匙加減による短期間の独裁が最高なのは俺も分かってる。
が、何百年というスパンで国家、民族の存続を考えると、どっかで破滅的な破綻をして、
地球の支配権競争から脱落している
民主主義が非常に腐敗しやすく糞なシステムなのも分かってるけど、
これが一番マシである以上、運用者全員の民族意識、政治意識を教育して補強して、だましだまし運用していくしかあるめえよ？ >>295
遺伝子をたくさんコピーして広い範囲を支配するのが生き物の一番の存在理由なので、
君主制を採用した国が栄えて周囲を侵略して強い国になっていないのなら、
それは他の国家運営システムに比べて良いものではないということ >>297
民主主義、独裁主義、共産主義、いきつくところはすべて同じ
腐敗し国民のためでなくなってしまえば、国民はあまねく奴隷となる
腐敗するとは主義の構造そのものが崩れてしまうということ
そうなれば何主義であろうと一部の人間の悦楽のための組織となる >>228
といいつつIRという爆弾が投下されたんだけどな
まさか
◯自民党
◯中国
◯パチンコ業界
◯日本会議
の四者がグルだったとはね
愛国とは何だったのか
ネトウヨの妄想に過ぎなかったわけだな >>297
民主主義意外知らない馬鹿がいつまでも一番マシだー一番マシだーと連呼してるだけだろ
そりゃあ民主主義しか知らないやつからしたら民主主義が一番マシなんだろう >>298
それはただのお前の価値観だろ
変な宗教の信者かよｗｗｗｗｗｗｗ >>299
ヤンウェンリーのセリフではないが、民主主義の腐敗はそのコロニーの構成員全員の連帯責任
もしも滅ぶとしたら、暗君の悪政のせいではなくて、自分たちが政治をミスったせいで死ぬ方がまだよくね？ >>300
その報道、俺が精神疾患で川村かおりの川村診療所で診察受けただけで言ってるなら
中国は一枚板ではもともとない、香港やシンガポールの馬鹿が混ざってる
ひとくくりで中国共産党の中国人とは言えない >>296
適当なこと言うなよ。
PKO派遣部隊は月80万出るって学校の教師が言ってた。 江戸時代の繁栄見れば、民主主義じゃなくても幸せになれるけど、封建システムなんて現代人は嫌だろ >>303
起こした後に国をまともに運営できる人材がいるならね。
ほとんどの場合いない。 >>306
なんつーか、共産主義なんかロシアに勝つために
日本陸軍の明石が嘘ぶいて広めた嘘じゃん
なにもかも天皇陛下だなんだのために嘘こいて世界中をある意味滅茶苦茶にしたのが日本じゃん
まあ、イギリスのアホも似たようなもんだけど
こんな陰湿なイギリスのアホとか日本とか世界中どこにもねえぞってだけで イラン情勢はとってつけただけの理由で本当は関係ない。ペルシャ湾は作戦範囲に含まれないわけだし。
ソマリア沖などの海賊も下火になってる（２０１９年は０件）から、国連安保理のお墨付きもとっくにない。
たんにいろんな国の軍隊が東アフリカに集まってきているから日本も軍事派遣したいということ
であって、誰の権限で何のためにやるのかということを日本の立場でしっかり考えておかないと
ただの泥沼になる。 >>300 北海道のIR問題は野党に多い旧田中派の二階関係だし。
問題なのは野党が外交問題と内政問題を分けて議論出来ない事だよ、寧ろ野党との会話は外交だとすら言えるレベルの汚染度www >>306
違う
連帯責任を国民に押し付けてるだけで責任は政治家にある >>315
ああもう君とはお話にならないねえ。
学校行って社会科の先生にその論話しておいで。 >>265
先進国の中では日本国民が一番愚かでは？
その愚かさに気付いていないところがなんとも滑稽。
でも其れゆえ幸せなのかもね。 毎日ね
テレ東のコンテナ船同乗の番組は良かったな
アデン湾の海賊対策で警戒する日本のコンテナ船にＰＳ３がコールしてくるの
日本の隣国が現役の覇権主義だからリソースが足りないんだよ >>317
教師の話をうのみにしたクソガキかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>279
はははっ今の軍人さんっていい時代に産まれてるね。
だって世界が現状維持主義だから、戦争があまりない。よって命の危険が格段に少ない。 >>316
外国人をホイホイ国内に入れるってことはそう言うことだ。
本来、民族ごとに分かれて殺し合いの生存競争してんだからさ。
外国人なんて本当に権利と行動を制約して監視下で少数入れるぐらいじゃないといけないのさ。
グローバリズムを叫ぶ奴らは顔真っ赤にして批判するだろうがな。 ボイコットすりゃいい
もしくは閣議決定した無能政治家を艦に連れ込んで、そのまま連れて行け 朝高か公立校のアカ教師に合いの手入れるホロン部だろ 日本人は愚かって戦後パヨクが言い続けてきたからな。愚かならこんなに発展しません。 >>3 お前が行けよ
何なめた口聞いてんだこの低脳が >>321
多分君のお父さんぐらいの年齢だと思うよ。
君の思考回路と語彙の貧しさから、君はかなり若いと推察したので学校で聞いてこいと言ったのだが。 >>13 勝手に無能のお前が陰謀論と決め付けるなよ
あのタンカー攻撃は不審なところが多過ぎた NETFRIXアニメSF面白いぞ。
アニメが将来の日本だわ。 >>329
民主主義がサタニズムだということにも気づけないやつは時代遅れの老害だから
早く切腹しろ ここ読んでるとかわぐちかいじの漫画の一説みてだな
俺なんかなにしてんだだが >>332
ＣＩＡが犯人だと思うがまあアメリカだと思うよ
アメリカのユダヤ人だろう >>339
ロシアも中国も派遣してるから、衝突は起きないんだろう >>329 死に損ないの左翼に騙された知恵遅れが人様に無駄に過ごした歳程度で物言ってんぢゃねー老害。 >>339
それが目的なら、
タンカー襲撃があった時のアメリカ発表に飛びついていたと思うけども
しなかったんじゃなかったっけ？ よくシラネけど、かわぐちかいじさんもオートバイ好きで
スクラップだったヤマハのXJリストアして、回復させたのはいいが
けっきょく、歩いていける距離のタバコの自販機にいくだけつ
似たようなもんで護衛艦の設備開発して、遠出しただけだろ >>336
ダブルミーニングをわかってくれたか！
thnx 海賊でもイラン革命防衛軍でもいいけど公海を通行する
日本人や日本船舶に攻撃を受けそうになったら
日本の武力で敢然と立ち向かって欲しいよな、
対韓国でやられっぱなしをやめて、やっと徴用工問題で反発したのに
また他国任せで何かあれば日本の被害はしょうがない
を延々続けるつもりか、どうしょうもないな。 むかしの駆逐艦は、デザインも考えて威嚇じゃ無いが外交交渉にもつかえた
その駆逐艦から外交交渉の役人がさっそうと落ちてじゃないや
降りてきて交渉したけど、いまは飛行機だから船はなに死にいくのってはなしになりやすい >>339
なんでわざわざ政敵に自分を攻撃させる口実を作るんだ？
結果的に交戦になるかもしれんが、交戦が目的だと、なぜ思った イラン海軍と共同でタンカー護衛するぐらいの戦略眼があればね イラン政府とは仲良くして革命防衛隊を牽制するんだから無問題 海自幹部「あまりに政治的」
隊員「恒久化しかねない」
この発想がいかにも民主党的
絶対海自の人こんなこと言わない また毎日が架空コメントの寄せ集め記事か
迷惑するのは海自だけど、それも狙いのうちなんだろうなぁ >>346
敢然と立ち向かうためにはそういう国になってから自分の意思でやらないといけないが、
そういうプロセスを全部すっ飛ばしてるから・・・・ >>284
君主が立派ならいいけど
昭和天皇みたいな馬鹿がなると
日本のように国が亡びるぞ。 そりゃ政治的でしょ 米国とイランの両方と仲良くしよう なんて無理筋や シーレーンを守ろうって気概ぐらいないのかよｗｗｗ
平和ボケの毎日新聞の記事だから適当言ってんのかもだが…。
ちゃんと取材して書け、毎日変態新聞記者よ。。。 またネトウヨが偉そうにしている
ネトウヨは自衛官に志願してから言えよ 今回の派兵の法的根拠が設置法だというのが、かなりヤバい香りをかもしてる。
派遣部隊を送り出してしまってから何をするか考えましょうというスタンス。
軍隊があるから世界のどこへも行っていいということなら、他国と武力衝突になる可能性について
日本では民主的統制は効いてないということになる。
ちゃんと法律をつくって議会と内容を取極めてから行くべきだ。 >>342
どっちも友好国だからね
どちらか一方の主張に賛同できんので落としどころとして今回の日本独自の派遣になった >>353
記事は捏造だけど
・戦争しないつもりで職業自衛官になったのにこんなのってないよ！
・どう考えてもアメリカの命令で捨て駒になるわけで、同胞のためではない無駄死じゃん！
っていう不満は現場にあるだろうよ
この国は独立国じゃないし、安倍も兵士も国民も、みんな自分の都合しか考えていないのさ 真珠の首飾り戦略を構築し続けている中国は
自衛隊が駐屯していたジブチにも進出して来たし、インド洋から自衛隊は除きたいというニーズはあるかも >>350 本アカも何もこのIDでしか書いて居ないが、ITは苦手でつかあ？ 軍事作戦は政治行動の一形態だぞ。
軍事と政治を切り離したら一国の平和維持は不可能。
軍事力によって周辺国の侵略行為を阻止出来る。
中朝露も然り。韓は文明人でないから敵でもあり、
味方のふりもする妖怪人間。 >>360
またPKOとか大塩佳織の件とか、付き合う女の子とかで変わるんか
なおんなんかいねが >>355
彼はあの時代の中ではそれなりに穏便に事を運ぼうとしていたし、
実権は軍が握っていたのだから、暗君が君主制システムの扱いをミスって国が滅びた例に使うにはあんまりだろ >>352
安倍やネトウヨは好戦的だけど、
防衛省と自衛隊は部下を死なせたくないから常に派遣には慎重だよ
まだ、イランと調整して国連軍のペルシャ湾派遣を安保理事会で提案するぐらいはしてよかったと思う >>352
俺もそう思う。
井の中の蛙はパヨクだね。日本だけでイキるだけ >>362
うん、概ねそのとおりだ
しかし毎日新聞が書くと途端に嘘くさくなるのも事実でな
せめて匿名だけじゃなくどこの誰が言ってるのか書いてほしいんだよな とりあえず空母も派遣して、その間に原子力空母と原子力潜水艦も建造して
戦闘機やオスプレイを搭載して中東に派遣し、いざとなれば本格的戦争に備える
ようにしろ。日本国旗は日章旗から旭日旗に代えろ、軍国日本の復活だ >>372
どこの誰が言ったか書いたら田母神みたいにクビになる >>370
安倍は好戦的っていうか、日本の将来のことはどうでもいいので、とりあえずアメリカが派兵しろっていうならするだけの傀儡
自国民を捨て駒にして殺すことに特に抵抗がない
ネトウヨは・・・まあそうだね
自分は戦争行かない前提で主戦論唱えるし、戦争の準備をすることには興味がなくて、
今いきなり戦争をしたがってる
しかもアメリカが血を流して全力で日本の前衛に立つ前提になってる 安倍はさっさと憲法改正をして徴兵制度を復活させろ
自衛隊は軍隊と呼ぶようにしろ
日本中の原発は速やかに再稼働しろ
いつまでもダラダラしてんじゃネエよ なんだよ海自幹部って
どうせ記者の空想上の人物だろ
朝日だし 政治でない派遣なんかないだろうになwぢゃあ自国領海防衛に対する防衛出動は政治ではないのか？当然政治だろ？
災害派兵だって政治なんだし。 カスミガセキおよび日本のマスコミがクズなだけだろ。
カスミガセキおよび日本のマスコミは国会の承認・議会の権能を理解していない。
日本のマスコミおよびカスミガセキは、テンノーおよびその犬であるカスミガセキの独裁体制を作ろうとしているとしか思えない。
これは行政府である内閣の権能。
この決定が嫌なら、立法府の議会の権能を活用すべき。
日本のマスコミは頭がおかしい。三権分立も民主主義もなにも理解していない。
俺は、カスミガセキよりも東大よりも日本のマスコミよりも左だ。 >>373
現状では駄目駄目だな、レーダーシステムが全然足りてね >>362
毎日だから毎日の考えに沿った人をチョイスして自衛隊全体の
意見とする。
憲法9条が歪なんだけど、かたや安倍ちゃんの内閣もへんだ。特定の宗教団体に
近いんでしょ？ >>354
自衛権は国際社会で認められた正当な権利で人間の自然権でもある
その権利を否定する日本国民は今でも少数派だろう
正しい行為は他人の意向を過剰に気にすることなく行うべきだな。 海自に井上成美海軍大将の様な人がいてもいいじゃない >>371
だって自衛隊のインド洋派遣打ち切ったの民主党だもんね
給油支援有り難がられてたし国際貢献できてたのに
なんか仕分けした気分になって得意気だったけど、その後莫大な資金援助させられたんだよね
海自の船一隻出しときゃ払わないで良かった金をさ 日本のグローバリズムの伝道師たちは少々焦っているように思える 気のせいかな >>381
かつて痛い目に遭わされた過去はあるが
今の日本がこの地域にエネルギー依存してるのは
アメリカ関係ないじゃん >>376
あれ？オレ的には自衛軍だが。
だから憲法明記すら要らねー。 AIで脳とCPがつながり、仮想軍事戦争がクラウドやサーバーで始まり、攻殻機動隊、カーボーイビーバープ、アキラ、最後ガンダムの世界になる。 自衛隊は、"拉致被害者救出の為に北朝鮮へ出撃せよ"だったら、喜んで出撃するだろうが、
アメリカのために死ね。じゃ、将兵の士気も上がらんよ 別に、海外派遣するのは民営化された下部組織でも良いんだろうけどねｗ民間軍事会社で。 シーレーン、自国の船舶を守るためってなら文句言わずに行くだろうが
今回の派遣ではその大義が二の次になってるから問題なんだろ
アメリカに行けと言われたけど、イランや国内世論を敵に回したくないから消極的な派遣にとどめる、と
そんな理由で派遣される身になったら誰だって文句の一つ二つ言いたくなる
ここにいるような傍観してるだけのポチウヨには理解できないだろうけどな >>383
ちゃんと愛国心のある政治家をゼロから育てて、
自分で核武装して富国強兵して、アメリカに頼らなくても周辺国と戦えるようになって
エネルギーや鉱物資源や食糧を自分の領土もしくは軍事影響範囲の中から安定して得られるようになって、
それでやっと一人前の普通の国家
自民党や既存野党では一億年経ってもこの方針に行かない
でもこれいうとパヨクは、また侵略するのかこの軍国主義のネトウヨめ！って俺を罵るし、
ネトウヨは、なんだと貴様安倍さんを否定するのか！さてはお前チョンだな！ とか罵ってくるんだぜ >>368
国民の大多数がそう思わされているだろうけど
真実は違うでしょ。 次で売国自民が下野しなかったら自衛隊は武装蜂起して自民党粛清でいいと思う スペインの右翼フランコ将軍が、大嫌いな極右を一掃したように、
ネトウヨ義勇軍を派遣して、日本国内を綺麗にする方法もあるぜ >>398
中東以外からも石油やシェールオイルは買えるよ えっ？自衛隊なんて政治の駒でしょ
安倍が死ねと言えば死ぬんだよお前らは >>404
買えることは悪くないが選択肢は分散させておかないと
日本からは出ないものだから 自衛隊は脳内戦争で働くだけだ。
実際に軍事で勝てるか、イランもロシアも中国もアメリカら仮想敵国として想定している。
その仮想敵国のシュミレーションに潜入すれば、北朝鮮でも勝てるシナリオができてしまう。
それが新たな、甲殻自衛隊の戦争だよ。
サイバー空間とAI、ウィルステロとでいかに相手に恐怖を与えるか・・・。 .
クーデタ将校「我々は、安倍ネトウヨ首相の軍隊ではありません。 天皇陛下の軍隊です。」 >>388
つか安倍氏もちょっと前に言ってた「アメリカ兵が血を流して日本の石油を守ってていいわけがない。石油は自国で守らなあかん！」的なことを言ってた。その通りだと思ったし、背筋がピンとしたわ。 >>1
毎日新聞か
インタビューされた海自の隊員は存在するのかな 人が集まらないしリモコン兵器とかAI兵器に注力しようよ >>383
まずは竹島や北方領土だな
式典も行えず固有の領土とも言えない状況で何が自衛権か >>399
＞自分で核武装して富国強兵して、アメリカに頼らなくても周辺国と戦えるようになって
それができないようにアメリカ軍が空も含めて首都圏を包囲してるんだよ。 実際、自衛隊はぱよちんの顔色伺ってきたからこんなのが平均的なのかもな。
田母神とかクイズ王に詰め寄ったのが例外なだけで。 東アフリカに日本が戦略的に何を求めているのかを国民はまだ合意しておらず、政府や
マスコミも説明してないわけで、そうするとどういう場合に積極的に武力行使をして、
どういう場合に消極的に撤兵するのかということが定まらない。
いまのところたんに部隊としての正当防衛ができるということが言われているだけだ。
歴史上こんな軍事遠征で成功したためしはない。 >>7
自衛隊は国民のための軍隊であって政府の軍隊ではないから、この発言はおかしくない >>399 アメリカ抜きでも戦える戦力と言うのは又アメリカを敵に回して戦える戦力であると言う事、
つまり此方が好むと好まざるに関係なく仮想敵国に想定されるそんな戦力は保持したくもないし払いたくもない。
そんな玩具や慢心は欲しくない持ち合わせても居ない。 >>417
持ってない国がエネルギー問題を突きつけられただけで
選び取れるような次元の話ではないでしょ
スグに回復したけど例の攻撃のときとかそれなりに緊張走ったのに 日本がまた侵略を始めたがってるとか言ってる近隣の国があるけど実態はこんなもんよ とにかく実戦経験を積ませないと話にならんからな。訓練だけで退職できると思ったら大間違いだ。 >>411
その通りだし、プライムニュースとかで元統合幕僚長なんかの話を聞いてると、毎日新聞の記者にちょっと聞かれたからってこんな甘っちょろいこと絶対言わないよって話しかしない
いざ派遣されたらこうすればいいああすればいいって具体的な作戦の話までしだす
プロって凄いなと思う 海自幹部(妄想)
というか、任務に政治性が伴うのは当たり前だろ
自衛隊は宗教団体か？ アメリカと同じようになるな
安倍願いだろうけど
胸に勲章ぶら下げて両足のない 妙に威張った人がトロッコみたいな台車に乗って移動してる姿を
毎日見るようになるかも 一人が幸せになるのが独裁
一部が幸せになるのが民主主義
全員不幸になるのが共産主義 >>429
どう見ても嘘だね
君主制であった仁徳天皇時代は税金無料だったことも知らんのか 誰も課金しないから煽りに煽る冒頭部分でしか話ができない 軍人としてのプライドが欠けた者はもういらない。勇敢な戦士だけが必要な時代になる。 >>399
つかなんでそんなに覇権主義？ww2後の世界は現状維持主義だが。バカ？ レーダーシステムが駄目とちょっと言ったらこれ
此処ブンヤでも居るんじゃ
いまカネ無くてベルト買えないだけでKOなってんのに >>399 それで言い出すんだろ？地勢学を制してこそ本当の防衛だ、鉱物資源必要だ朝鮮半島は日本の防衛線だとw
俺はそ言う保守とか大嫌いなんだよねw ホルムズ海峡で無防備な日本船をと台湾船が狙われた。
一部マスゴミはイランのミサイルと報道。
日本船への攻撃で、米国はイランの攻撃と言い、イランは関与してないと否定。
過去イラク戦争時に、アラビア石油へミサイル打ち込ませた米国偽情報もあるので、
現地で諜報活動できなければ、すべて偽情報が日本にくるだけ。
本当に正確な情報が必要だろう。
そして中東やアフリカ、中国、ロシアらを諜報活動する英国と軍事同盟を結ぶべきだ。 >>1
＞海自幹部は「あまりに政治的だ」とこぼす
またHENTAI新聞が捏造報道をやらかしたか
幹部でも派遣に賛否はあるだろうけど、論点が頓珍漢
自衛隊で教育を受けた人間ならこういう物言いはまずしない
そもそも海外派遣で政治的じゃない派遣なんてありえないわｗ チョンがムカ付くから半島から一匹残らず殲滅するとか言うなら乗るwww >>437
英国は絶対いや
英国こそが糞みたいな明治維新の犯人だ >>437
そのときの結末もアメリカのような気がするが
日英同盟のときはもっと遠くまで船出して死人まで出たよな確か >>45
>>46
低脳パヨがアクロバティック批判しててﾜﾛﾀ
イラン・北朝鮮軍事協力関係に関する質問主意書 - 衆議院
www.shugiin.go.jp › internet › itdb_shitsumon.nsf › html › shitsumon
イラン・「イランが北朝鮮と情報交換していることも問題だ。イランが北朝鮮から核兵器を購入する可能性がある。北朝鮮は、 ... >>441
明治維新が出来なくて、自国を自ら改革出来なくて、日本に併合されて近代化させていただいたゴミ国家の方ですか？
開国時の不平等条約を平等に変える端緒となった英国にこんなこと言うアホは、日本人にはいない >>445
仁徳天皇みたいに税金タダにしてくれる人 わからないようにいろんなものスルスル通してるよね？ >>421
すでに派兵しているという前提で言うが、
日本は選びたくなくても、日本の外に出て行って武器を持って集団でうろついている以上、
争いに巻き込まれる可能性は高まるし、安保理とか有志連合の枠組みがあるわけでもないので、
いちいち国際的な調整に時間がかかり、日本が派遣している武力そのものに頼らければならない
ことになりがちだろう。 安倍政権のせいということもあり、
ますます自衛隊に入る人が減りそうだな >>446
その糞みたいな明治維新のおかげで
やらなくていい戦争を３度もやるハメになった
中国、ロシア、アメリカと次々戦争するってもはやキチガイでしかない >>452
有志連合への参加・不参加は問わず
船出す国とは情報は共有するって言ってるよ 航行の自由を守るのは自衛隊の重要な任務だろ。
何のために税金で外洋航海出来る装備を与えてきたか忘れんな。 >>455
ことごとく外してるのに追従だの参戦だの誤解されてるよね >>456
ウリナラ・ファンタジー歴史しか知らない馬鹿は引っ込んでろよ
キチガイはお前だ
日清、日露、日中戦争には何の問題もないわ
下手売ったのは日米戦争だけ >>458
わざわざ火種のある地域に今行く必要はないが？ これさ、NHKが北朝鮮のミサイル発射の誤報情報に対して
米国は相当怒ってる。NHKが意図的に流した、誤報に関わらず
日本に対して疑心暗鬼を抱く。
チャイナや、北朝鮮が本当に行動起こした際に日本は本当に同盟国として信用できるのか？
行動で示してくれとの圧力があったに違いないと思う。
それが中東派遣という誠意となった。
NHKが引き起こした中東派遣だよ。 >>461
だったら民間船は傭兵でも雇って勝手に海賊やテロリストから身を守れってのかよ。 >>457
笑えるのはイランも理解を示していることｗ
文句を言っているのは特定国とそのシンパの国内人だけという、いつもの構図ｗｗｗ >>462
自衛隊に入るの少なくなってるし、
足りなくなるんちゃうか >>461
エネルギーのために長年に渡って無数に船出してるじゃん >>460
勝てばそれでいいと考えてるならただのお花畑だぞ
戦争して勝っても恨まれるし信用も無くす。 >>457
たとえば東アフリカの港湾の利権をめぐって日本と争っている中国の海軍と一触即発の険悪な
事態になったら、どこから軍事協力を得られるんだ？ 行きたくないに決まってんだろ
期間長すぎ。ホルムズ越えないならドバイも無しだろ これホルムズ海峡の外でうろちょろするだけだろ
形だけの派遣 シビリアンコントロールに不満があるなら自衛隊を辞めるしかないよ >>461
じゃあどこから石油や天然ガスを輸入するの？
バカですかあなた 今更だよな
なんで議論すべき段階を桜追及で埋め尽くした上で煽るのかが分からない
webなら文字制限も少ないだろうしいくらでも書けたろw 2019年防衛大卒業式で大量の任官拒否が出た理由
https://friday.kodansha.co.jp/article/37412
増える任官拒否…防衛大学卒業生が選んだその後の人生
https://nikkan-spa.jp/1096404?display=b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>466
士気に関わる無能がいるなら不足気味の方がマシ >>465
できないなりに臆病なほど考えて動いてるのに
どこから噴出してるのか不思議だよね >>473
枝野ちゃんは影響ない宣言済みだから立民はそう言える感じかな 自衛隊なんか政治的にやるのが当たり前だろw
クーデターでも起こすつもりかよボケ！
自分の時は助けてもらうけど、自分はは助けないなんて通用するわけねえんだよ
湾岸戦争で何を学んだんだよこの糞バカ自衛隊は >>464>>467
石油を日本の船で運ぶ必要がどこにあるの？
イランの船でイランに防衛して運んでもらえばいいだけでは？ >>468
あほか。同じ事を他の国に言ってみろ。
日本以外の国は今でも当たり前に国家の意思として軍事力を行使し成り立っとるわ。
日本の教育がおかしいんだよ。 >>468
お花畑はお前だバカ
中、露、米にこそ言ってやれマヌケ >>463
NHK？やらせとけ。たかが公共のパヨクだ。
つかかき回すなよ、目的が散る、ぶっちゃけうぜえ >>473
馬鹿はあなたですよ？
わざわざ自衛隊で守る必要がどこかにありますか？ >>479
政治的な結果自衛隊だしなぁ…
追認したら党が割れた政党があったり >>480
それでイランが言う事を聞かないなら石油を輸送しないと言われたら黙って従い、今度はアメリカと戦うのか？
戦いを避ければ自由になれるなんて幻想でしかねーよ。負けた相手の駒にされるだけだわ。 >>480
アメリカのように呼びかけたけど参加する国無かったでしょ >>475
バブルの時も任官拒否多かったよ。若い人は就職状況が良いから、安倍政権のおかげでもある。 >>481
アホか。軍事力を行使しまくってる戦争狂はアメリカとイスラエルくらいなものだ
>>482
間抜けはお前だ >>479
だからこんなこと言ってないって
毎日新聞の記事に匿名関係者が出てきたら妄想作文だと思って間違いないよ >>328
出たよ「お前がやれよ、お前がなれよ」発言
プロの軍人なんだよ、命令には従って行けよ。 まず、一番大事なのは情報。
敵の正確な位置情報を知らないと最新の兵器が無力化する。
その前に、敵の意思(アクション)を知らないといけない。
同盟国の裏切り、背後から撃たれる事マヌケな事は避けたい。
同盟国が信用たりうるかの情報はいくら、世界一だとしても
勝てるのも、勝てなくなる。
NHKが引き起こした。誤報。たった15分で訂正されたとはいえ
日本が、本当に同盟国として、信用できるのかテスト(試されてる)
このテストも大事な情報。 >>480
日本の船？
便宜置籍船って知ってるか？ >>485
政治家が軍隊動かすのが正常なんだよ
軍隊が政治家を無視して暴走するのが一番ダメだよ >>456
中国、ロシア、アメリカから見たら
日本は永久に敵国扱いだろうね。
愚かで傲慢な日本の運命でしょ。 今年の夏、テレ朝モーニングショーの嫌韓記事特集回で
報道は世論に合わせてしまうという解説をする際に
「毎日新聞が戦争を煽り世論が傾いていたので朝日新聞もそれに合わせてしまった」
と解説されてたな >>487
わざわざ自衛隊を出す必要性を感じないな
傭兵雇ってもいいわけだし。 >>490
お前の目にはアメリカとイスラエル以外映らねーのかよ。
例えば中国が建国後にどんだけの国と戦ってきたかも知らんのか。
朝鮮で国連と戦い、ベトナムに侵攻し、インドやロシアと国境紛争をする。
手の届く範囲の殆どと戦争してるじゃねーか。 安倍政権になり大変な感じだな
>>489
いや人口が抜けてるから穴埋めしてる面がでかい
民主後半期から就職改善
しかし、製造業はふえず、
介護やサービス、建設がふえてるだけだしな
あと非正規ばかりで
戦闘がおきていたほうこや、日報隠蔽や駆けつけ警護など、
安倍になり嫌がる人もふえるだろな >>497
逆にチャンスともいえるな
少なくとも中露からすれば糞日本政府を潰してやりたいわけだから
糞政府を叩き潰したい >>490
＞軍事力を行使しまくってる戦争狂はアメリカとイスラエルくらいなものだ
史実どころか、現代も知らないバカとはｗ >>499
わざわざ傭兵を雇う必要性を感じないな。
自衛隊の方が優秀な装備持ってるし。
国際貢献出来る良い機会だし。 毎日の創作だろ
自衛隊幹部が政治に口出しするはずがない
あったとしたらそっちの方が大問題になる >>496
軍隊という軍事のプロが政治的だからこそ戦争が起こりにくいって話もなくはないんだけど
（無駄に人が死ぬだけなのを知ってるという前提）
今回の派遣は石油絡みだからなぁ、やって貰わないと困るところ。
大変な任務で装備や制限はある程度自由が効く形にしてあげるべきだと思うけど >>12
税金の関係でほとんどのタンカー含む貨物船はパナマ船籍って事を知らないヴぁか低能 安倍になり、大変だな
海外派遣や任務拡大なんかしていたら、
自衛隊は足りなくなるだろな >>499
傭兵って国際法で禁止なのですがｗ
スイス傭兵やランツクネヒトがブイブイ言わせていた頃の中世人ですか？ どこの海自幹部だか知らないけど、こんな奴は罷免した方がいい >>1
これ本当だとしたら
自衛隊が勝手に意見述べるのはシビリアンコントロール
出来てない
憲法違反に抵触する これで煽ったら報道優先度がぐちゃぐちゃなのは確かだわな
前からしっかり特集組んで報じろ、テレビでもやれって指摘してる人らもしっかり居た話題だからな？ >>513
もう撤退したけど、民主党政権が始めたスーダン派遣の方が危うかった
なんせＮＡＴＯ弾使ってる友軍が韓国軍しか居ないと言う状況だったし 日本の船を守るためだろう？
別にいいんじゃわないの？
ソマリアの海賊から護るために海自を派遣したこともあるわけだし。 自衛隊の人に聞いたことあるけど、イラクとかは微妙だったけと、PKOなんかは人気とか昔聞いたけどな 任務拡大や海外派遣していくと、自衛隊足りなくなると、
徴兵制の可能性はありうるとおもうわ
>>521
南スーダンは安倍のときだよ、
戦闘がおきていたかとか >>514
武力行使と軍事プレゼンスの区別もつかないとはｗ
なんでおまエラって何も理解してないの？ >>1
どーせまた在日新聞の存在しない人間使った腹話術だろ
そもそも大臣が行けって言ったのに自衛隊の幹部が拒否とかそれこそ文民統制の否定じゃん
左巻きのアホならせめてそこを叩いとけや >>519
そのための第三セクターとかあるやん？
自衛隊下部組織を民営化すれば済むんじゃね？ 安倍は韓半島侵略の準備をちゃくちゃくと進めてる
我々日本国民はこの独裁者の暴走をいつ止められるのか >>524
野田のときに出して帰ってきたら安倍になってた 俺自衛隊にいたけどこういう時は
マスコミの取材には一切回答するなって
指導が出るものなんだけどな
で、マスコミがどうするかと言えば
居酒屋で飲んだくれて愚痴ってる
3尉あたりに奢ったりしてこういう発言を
引き出して「海自幹部」の発言として
報道するわけさ >>524
南スーダン派遣は菅直人が表明して野田の時に派遣、安倍政権で撤収。
元は中国の要請、表向き潘基文の要請って話 >>524
またそうやって嘘を書く
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201110140701.html
野田政権は、南スーダンの国連平和維持活動（ＰＫＯ）に
陸上自衛隊の施設部隊を派遣する方針を固めた。 毎日新聞としてこう考える！ってだけでもいいと思うけど
取材源の秘匿の幅が大きすぎるよなぁ 日本の国家経営は、世界で稀に見る大失敗の30年継続なのに
国民の貧困と反対に世界一の国会議員給与、公務員給与が減らされることなく逆に増えるとは奉仕者として無責任。 毎日新聞に自国政府への不満を言う軍幹部なんて反乱の可能性がある危険分子じゃねーか
こんなの逮捕しとけよ(´・ω・｀) 南スーダン派遣は2011年8月8日に民主党の菅直人が派遣を表明、野田の時に派遣、安倍内閣で撤収。 チャイナは信用できない。共に、未来を歩めない。
人間を家畜化するような、非人道的、悪魔的、神の冒頭の国に人類の未来はない。
米国と歩むしかない。チャイナという現代のナチズム、ゲシュタポと1世紀に及ぶ戦いに備えよ。
でないと人間の尊厳はチャイナ共産党に支配される。 軍隊は最初から政治カード。
いい加減に理解しろと。
自衛隊と言う言葉や意味も政治カードとして言ってる。 >>515
３２か国しか批准してない条約ですか？
笑わせてもらいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自衛官が政治に口を出すべきではない
政府から下る命令を粛々とこなせ
政治に口を出す自衛官とかクーデターや軍事政権の切っ掛けになる
朝日や毎日が嫌いな軍靴の足音だぞ >>535
政府ってポジション取るとどうしてもやらなきゃならないものってのが出てくるからな。
ノーカンにして正義スタンス取っても意味ないのにな。 >>522
ですよね。自分らの石油を自分らで守る。って筋がとおってるよねえ。 >>539
アメリカじゃ民間軍事会社がもうやってるしね。
汚れ仕事を自衛隊にやってもらう必要ある？ 潘基文は韓国人な。でミンス政権、南スーダンにはアメリカは派遣してない、中国は派遣。
パヨク役満だろ。 >>543
それウェストファリア条約締結時か何かの話だろｗ >>533
酒に乗せられて口を滑らせるような無能幹部を探し出して除隊させる必要があるな
というわけでさっそく毎日新聞はこの幹部の名前を出すように
ンンン・・・？存在するはずだよなぁ？ >>524
いや違うよ、民主党政権の時に始まって引き継いだ事業
そもそもがパンギブン国連事務総長時代の国連懸案として日本にそのような配役を求める向きが有り
外務省が乗り気で始まった
南スーダンは石油が出るとして首都相当のｼﾞｭﾊﾞ？だったっけかな
中国からの移民も10万人をこすほどにまでに成っていたが、政情不安も有り
その中で開発を進めたい中国の番犬としてのニーズをキャストされたのがそもそもの始まりだと思う
韓国は事務総長がそれを周旋する事で中国のポイントを稼ぎ、日本の外務省も忖度したんだと思う。
内陸における南スーダンではあるが、中国の首飾り戦略ではスーダンの港湾にも影響力を構築していたのでそれらと連動する経済活動でもあったんだと思う
そのようなアフリカでの勢力圏の安定化のためにはアフリカ連合やエチオピアへの政略もおこなうなど中国の政治外交能力は高い >>547
結局法整備の話がついて回るんだろね
あとはそこと手を結んだり関係持ったら自称平和主義者に軍事会社認定されたりさ… >>547
実力組織を余計に抱えるだけの話だから何の解決にもならんだよ >>547
アメリカの民間軍事会社は米国の国内法に保証されて仕事しているわけだが
日本にそんな国内法ねえよｗ 海賊対策の自衛隊派遣に抗議していた辻元清美のとこのピースボートの旅客船が、
厚かましくも国交省を通じて自衛隊に護衛を依頼し、守られて帰ってきたってことがあったな。 左の新聞とかナントカ民主党の連中は時々自衛隊の身の安全を気にする節があるよね
本当は死んでほしくてたまらないはずなのに不思議だな〜 もはやシーレーン防衛の一環だろ
アメリカはトランプ政策で
シェールオイルで石油輸入に頼ってないからタンカー護衛なんかする気ないぞ 傭兵、民間軍事会社に守ってもらうという話になっても
金で人の身を危険を晒してでも石油が必要か！とか言い出しそう
政局にできるなら何でもやるっしょw 海自幹部がそんな事言うわけないんだがなー
三下なら言う
つまり毎日の捏造記事 >>1
政治的ではない自衛隊派遣があるわけない。そんなの税金の無駄遣いだ。
日本船舶の安全を守りつつイランを敵にしない手を考えて実行していくしかない。 取材源の秘匿って都合もあるだろうが
編集権とそれでどうにでもなるが罷り通りすぎ コメント出したこの幹部とやらを
特定して処分すべき >>556
逮捕する対象いないよ
実在しないから
妄想記事書いた毎日新聞の記者ならいるからどうぞ連れて逝ってください >>524
ねーわ、民間人の登録準備軍の徴用なら国内の災害派遣であるとおもうが。
日本は自衛国家だ。歩兵がたくさん要るわけないだろう。
バカか？ >>562
ここで見かけるように国籍だけを問題にするなら
レイシストの開き直りもいいとこなんだよな >>561
あの辺でドンパチさせてシェール（ガス）を買わせようって流れになったら嫌だな
いっそメタンハイドレートの開発が進めばいいのに そもそも専守防衛という発想が歪んでる。
産業資源を海外に依存する日本は国土を守るだけでは近代国家として生存できない。
敗戦後に戦争責任を追求する過程で、日本をドイツと同じように追求しようとした。
だが日本はナチスのように民族浄化もホロコーストもやってない。
日本が掲げたのは大東亜の植民地からの解放、共産勢力からの自衛、自由な貿易。
この目的は非の打ち所がなく、日本の敗戦後は戦勝国自体が引き継ぐことになり、日本を守るために半島で戦い、
アジア諸国の独立を認め、航行の自由を守るために世界中に基地を作って軍を配備した。
過去の帝国主義と同じ事を米国を始めとする戦勝国、つまり現在の国連加盟国自身がやっとる。
だから、戦争を否定する事は同盟国を否定する事となり、矛盾を孕んだ論理を押し付ける結果となった。
日帝が悪いなら同じ事やってる米国を始めとする国連も悪い。国連が正しいなら生存のために軍事力を行使した日帝も正しい。
いい加減、改憲してこの矛盾を是正しろ。 目的も作戦も明確じゃなく隊員内で共有も出来なければ
ただ自衛官を危険に晒すだけ
こういうの一番間違いが起こりやすい 又も閣議決定かよ・・・
法案だと簡単に通せないからだろ
もう滅茶苦茶だな そりゃアメリカがやれっていったら逆らうわけにはいかないしな シビリアンコントロールは、この派遣にも働いているのか？ >>5
毎日新聞の匿名幹部自衛官が本当に存在するのか？ >>571
いや、歩兵じゃなくて日本軍はキチガイだから国民を竹やり兵にするだろう？ >>580
竹槍兵みたいなISを始めとするテロリストに、補給路のような弱い所を叩かれてこうなってるんだが。 派遣の法的根拠がないもんな
もし戦闘になって死者が出たらどうすんだ 海外に出すなら武器使用はネガティブリストでやらないといけない >>575
お前、武力行使と完全に勘違いしているだろ
情報収集と軍事プレゼンスだけの話に、なにを頓珍漢なこと言ってるんだか 日本の海上の警備をする艦隊を、中東にふらーっと出していいのかよ。 >>584
辺につるまなければ既存の枠内で処理できるよ >>581
死ぬほどモリカケサクラやったじゃん
それで何が不満なのか >>584
まだ派遣じゃねーもん
調査だぞ？
ただ本格派遣までに法整備が終わってるだろうさ 法でがんじがらめの自衛隊を海外派遣するのに固執する必要あんの？
傭兵じゃ駄目なん？
まあ、実際人が集まるかは分からないのだが。 >>584
情報くらい更新しろ
お前の脳ミソは何年前で止まってるんだ？
きっちり法改正しとるわバカ 米国空母打撃群ってあるけど、あれ聞くと敵性国家は
震えがる。日本は何故か誇らしげる。
それが政治の1部門の戦略軍。
ぶっちゃけ実績なくても運用してなくてもどうでも良い。 海外で作戦することなんてできるのかよ。中東のパワーバランスとか何らかのトラブルに巻き込まれたら大変なことになるぞ。 >>592
民間の手にその種の能力を委ねられるようにするために
どれだけの労力が必要になるか想像もつかないな 軍人が命令に逆らうんじゃねえ
嫌ならやめろマジで
シーレーン防衛の重要さのわからんノータリンが居なくなっても困らん 調査と偵察になんの違いあるんだ？
これ海外からみたら艦隊出して偵察だろ。 >>595
そんな所から原油を始めとすると重要資源を買ったるんだから仕方ないだろ。 >>592
だから傭兵は国際法違反だっての
「傭兵」と呼ばれる連中はいるけど、みんなどこかの国に属する形で実際は傭兵じゃないのよ 対米関係というかその為でしかないよ。日米の関係悪くしてまで拒みたいの？
実際、戦争って政治やん 予算は増えない。人員は減る一方。でも仕事は増える。
そんなのどこの組織も嫌でしょ。 お前らの言ってる通り、自衛隊の派兵は許されん
トランプの要請なんて突っぱねて、国際的に孤立して
今後の外交で後手後手に回って国益を損ねるべき
それが日本市民(≠日本国民)の総意 >>601
アフガニスタンで中村さんと一緒に殺されたボディガードの人達は武装してたけどどっかの政府に所属してたの？ >>604
それ総力戦、全面戦争の時代の話な
それより遥かに新しいライダンハンをお前はまず直視しなさい >>600 ホルムズ海峡などは外交的に解決して、平和的に輸入してるだろ？平和的な穏便なにやってきてる。 >>607
アフガニスタン政府が派遣したボディガードだよｗ >>607
ボディガードって自分で言っちゃってるじゃんｗ >>609
ISやソマリアの海賊、イエメンのフーシ派みたいなのと平和的交渉出来るわけねーだろ。 >>607
結局犯人特定せずじまいだったが
その水準で阻止できるような攻撃ではなかったじゃん >>1
ま、自衛隊は全員死ぬのが仕事だからな。早く死んでこい。 >>611
完全武装の傭兵雇ってボディガードと呼べば良いのでは？ 日本と中東の関係を悪くしたい何らかのテロ組織がターゲットにしてきたら、どうするんだよ。 >>612
横からだが、
ISや海賊と、フーシ派を同一視するのはどうかと 偵察した情報は、アメリカとリンクされている。これは海外から見たら明らかだろ。 実戦やったこともなければ
実弾で゛敵を倒したこともない自衛隊なんか解体すればいいよ
お前らがフヌケなせいで世界中から笑われて
偉大なる安倍首相に迷惑かけてるんだ
解体されるのがそれが嫌なら自衛隊員はいますぐ特亜に攻撃を仕掛けろ
最低でも隊員の3分の1が毎年戦いで戦死するようにならない限り
オレたち国民は自衛隊員に税金で給料払うのを認めない
全隊員の半数が特亜と戦って名誉の戦士を遂げるようになるのなら
月額13万の給料くらいは許してやってもいい >>619
有志連合に参加しない他の国とも共有するし
インドあたりは日本と同じようにイランに説明済みだよ >>615
だからそれは完全武装のボディガードであって、完全武装の傭兵じゃねえよ
完全武装ってのが何かは意味不明だがｗ >>618
いやそいつら全部、武器の援助を受けられるなら平気でテロ行為を請け負うだろ。 >>1
ネトウヨ「誇らしい！最強自衛隊を世界に知らしめてこい！(自分は働きもせずこたつで親の年金で暮らしながら)」 >>622
自前の護衛艦持って、実力で海賊を排除する傭兵とか居ないのかね？
居たら保険会社が喜んで契約しそうだが。 日本国民の生命と財産を日本政府が守るのは普通の事だと思う。 なんか戦前の状況みたいになってないか
大丈夫だよな >>627 公使ではなく、行使ね。偵察行為は軍事力の行使ではないのか？すくなくとも海外の軍隊からどう見られる？ >>574
＞日本が掲げたのは大東亜の植民地からの解放、共産勢力からの自衛、自由な貿易。
この目的は非の打ち所がなく
建前はその通りなんだけど
結果として植民地は解放されたが
日本が植民地になってしまったと
イソップ物語のような話だね。 >>627
軍事力の行使って何だよｗ
新語を創造すんな >>611 自衛隊の任務は諜報活動。
北朝鮮と韓国の瀬取り、ミサイルやら監視しましょうで英国、豪まで日本海へ軍隊派遣。
ボディーガードはSECOMら、民間企業が保険会社らとすでに行っている。 軍人って普段何してんの？
訓練ばっかりだったら
学校と変わらなくね？
逆に授業料を払えよ。 米国とイランの対立関係の中で、米国の多国籍軍派遣要請に憲法改正なく 法案の拡大解釈によって
実行されようとする今回の政府の行動は、危険地帯に派遣され偶発事件に発生した場合にも、自衛隊員
の現場に責任を負わせる極めて、無責任な政治家の政策であることは明白で、根本的な議論を
避けて、米国のポチとしての行動を続けるだけの歴代自民党政権は戦後全く変わらず、日本の保守 右翼
と呼ばれる人々も 米国の従属下の環境からの独立を訴える声の小ささを考えると、日本の真の自立化を
推し進めるのは、トランプ政権の自国第一主義のエゴでわないかと思えてくる。 国民が熱狂的な支持ばかりで、それが逆に恐ろしいんじゃないかな
「国益の為にお前ら死ぬの当たり前だろ軍人なんだから」みたいな
もはや誰も自衛隊なんて免罪符を許してない ググったら、民間海上軍事会社(PMSC)ってのが結構あって、
ホルムズ海峡辺りではスリランカ系の会社が業績を伸ばしてるらしい。
所有艦艇を軍艦の代わりに武器保管船と呼び、武装した警備員を商船などに乗船させ、航行の安全を図ってきたそうな。
このやり方ではドローン攻撃に対応出来なさそう。
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/5-1/5-1-3.pdf >>635
「自分で守れ」には応えたが有志連合には参加してないぞ
むしろ自立とアメリカ抜きの道だよ 自衛隊に属する人間が、政治的発言するな、だまって命令に従っていろ。
民主党が政権の時の朝日新聞の考えだったな。 >>638
乗っ取りなんかに備えたその手の自助は既にやってるけど
あの時のような攻撃受けたらやっぱり船守れないでしょ >>636
いや、こんな危険な海を装備無しで航海してるタンカー乗組員の方が可哀想だろ。
相手が逃げ出すほど優秀な海上装備持ってる自衛隊が何言ってんだ。 アメリカの行くところには全部いけ
むしろ鉄砲玉になれ こういうことしてると、不満がたまってシビリアンコントロールが利かなくなる。
安倍ちょんとかホント害悪。
ネトウヨもだけど、死ぬ覚悟のない奴に限って威勢がいいとか、
もーホントにね。。。 >>639
有志連合に与した国がそもそも少ないんだもんね
そりゃそうだよね
イラン発狂させたのトランプじゃん！っていうのが本音にはあるし
こと荒立てといて集まれ仲間たちとか言われても… >>642
太平洋戦争の苦い遺恨があるし、
こんな時くらいは日本の商船に貢献してわだかまりを払拭したいと海自が思っても不思議じゃない え？政治的だってどういうのがよかったの？
嫌なら辞める自由はあるぞ？ >>645
欧州側はシリアや紅海ルートがズタボロで、ホルムズ海峡まで面倒見きれんからな。 >>645
物足りない内容なのは分からなくもないが
一度まとめ上げたものからあんな風に飛び出すとか
超大国のスゴさを見せつけられちゃったよな こんなことするより領空侵犯、領海侵犯した連中撃破しろよ >>645
> イラン発狂させたのトランプじゃん！っていうのが本音にはあるし
そもそもオバマのお花畑が悪いって話もあるしなァ 国が攻撃してくるとは限らないぞ。テロ組織が物凄く多いんだから、何がターゲットにしてくるか予測不能だろ。 >>1
海自幹部(妄想)、隊員(妄想)
続きは有料(毎日新聞派しか読まない) >>647
そもそも現状、海外派遣は本人の同意を得て参加して貰っている状態だし イランがホルムズ海峡封鎖したら原油価格が数倍になるからな
日本経済も崩壊しかねないどころか戦争が起きる
中国の人民解放軍がが中東に派兵(侵略)するだろう 先日アフガニスタンで殺された方の述べてたことをツベで見て来い >>657
憲法を読み直せバカ
ただし、国連憲章を読んで、それを踏まえてな >>659
意図には全面同意だけど、俺とお前では立場が対立しているからなｗ
自衛隊に兵なんかいないよ、普通科だよｗｗｗ >>651
型破りだなぁ〜〜と思うけど、グーで殴りたい気持ちもあります
ウチの大事な海自を出さなきゃいけない事態になって >>662
砲兵じゃなくて特化とか、アホらしいと思うワ >>663
でもさ、イランの核合意が問題の先延ばしに過ぎなくて、イランの核が後々（北朝鮮のような）大問題になるってことも分かっているよね
そう考えると、トランプの方が実は長期的に正しいと言えるかも >>1 一国民として思うが、こんなことを閣議決定で勝手にやったらダメだよ。軍部の暴走だよ。アメリカの偵察に荷担してテロ組織のターゲットになって、大変なことになる未来しか思い浮かばない。 >>663
怪しいことやってるのは残念ながら事実のようだけど
それでも長い付き合いのある国をあんな風に追い詰めるのは
見てられないよな逆サイドも友人とはいえ これ新聞社による捏造だったら逮捕していいんじゃないかな 派兵が政治的に出来ねーならもう死んどけよボケが。
お花畑してたいならさっさと死んで墓の中でやってろゴミクズ。 >>665
中東の国に核兵器なんて、キチガイに刃物レベルだからなァ
北朝鮮と共に危なさ過ぎるワ >>1 の記事で米国とイランの対立とあるが、認識がおかしいよ。米国はテロ組織と戦争してるんだから、敵は不特定多数だよ。 >>671
中国とロシアが持ってる時点で今さらだろ
あいつらは自国に使うのさえためらわんのに >>665
なるほど
じゃ、>>653が言う通りオバマのお花畑が悪いということで、オバマに飛び蹴りをしたいに変更します >>664
特車をやめて戦車にしたあたり「（どうせなら）貫き通せよー」とちょっとだけ思った
そのくらいどうでもいいｗ
一種のロールプレイだな 単にアメリカとイランではなく
地域の主導権争いやってる連中も絡むから
危なっかしくて見てられない >>673
核保有国は安易に核兵器をチラつかせないんだよｗ
インドとパキスタンは核保有国だが、両国意外を核兵器で脅したりしない
事あるごとに北朝鮮は公式に核兵器で脅しているのが大問題
イランも同じようなモノ 中東派遣から帰れば、一階級特進の大儲け
いやがるふりをしてもダメ >>411
でもいざという時は周りに護ってもらうんだぞ
アメリカに配慮して派遣するけど、イランに配慮して前線には行かない
近くにはいるけど他国に任せたという状況 >>682
それ裏返して考えると、絶妙のプレゼンスだよ
何より、当の被疑者のイランが理解を示しているんだから >>677 そう思う。あの近辺の国では治安が守りきれないテロ集団が跋扈しててカオスなんだろ。 ねつ造記事。
隊員は仕事に手当が出てうれしいだろ。 自爆テロとかミサイル攻撃とかされて殉職者出ないとダメかもしれんね こうしてなし崩し的に海外派兵の道が開かれて新略戦争が始まるんだろうな >>688
自殺で処理されるだろ
所詮海の向こうの出来事
正確な情報は日本では獲られないのだから >>688
そうなれば自衛隊の海外派兵はやめろってなるな 政治に決まってるだろ、何言ってんだコイツ
まあ、実在の自衛官かどうかは分からんが >>685
だなァ
相手に日本の事情を説明した上で、絶妙な行動をしていると思うワ
実際のところ情報収集は凄く大切なことだからな
戦闘があったとしても主力は米軍だろうしね >>686 >>677
なるほど
海賊とかいわれてるのもそうか？ >>694
こんなお花畑だから自衛隊の海外派兵に賛成してんだろうな。 この手の記事は記者が自衛隊に取材に行ったものではない
たいてい基地前の飲み屋で盗み聞きした与太話をつなぎあわせたもの >>658
中国海軍が日本の観艦式に参加
ってのを思い出した 集団的自衛権の行使について、公明党が存立危機事態とか武力行使の新三要件を定めてただろ。あれどうなったの？
これってそれを満たしてないだろ。 調査で海上警備行動発動可能て矛盾してますね
治安悪化有れば自己保存型武器使用しながら撤退が
憲法通りでは
南スーダン全て公開してから新安保はやらなければ
国民を欺きながら自衛隊が死ぬ事は
平和国家として最悪の歴史を刻む事になるでしょうね 自衛隊の任務じゃない
トランプに媚びるため安倍晋三に私物化された >>697
なんで海外派兵に反対なのｗ
憲法が改正されたらおｋ？ >>702
自衛隊って曖昧なまま最前線に行かせるなんてあまりに無責任だと思う。 >>697
シーレーン防衛は海上自衛隊の存在意義そのもの
それが出来ないんだったら存在意義皆無 >>702
自民党公明党は海外派兵するが文句あるか国民たちよ
ってことか？ 現地の抗争で隊員が亡くなっても日本では書類がシュレッダーにかけられるんだろうな…
自衛隊は日本の防衛が目的なのに日本から遥か遠方で散るのは本望ではないだろうに
まさに大本営すぎる >>697
お花畑のお前にはそう見えるのかもな
妥協のリアリズムとかお前には難しすぎるだろ？ >>706
つまり改憲して自衛隊が正式な軍隊になったら派遣もおｋ？ 期限を設けて調査派遣というならまだ筋は通るが
このままではイランもアメリカも味方ではないという中途半端な立場
軍人は駒じゃないぞ。動かすなら政治的要件を整えて場を整備してから命令しろ！
クズ安倍に自衛隊を指揮する資質なし！！ >>696
折り合いの悪い国々の地域で容疑者に掌握し切れてない正規軍とか
どこぞの国家との関係を指摘されてる過激派が入ってくる地域だからね >>708
公明党は信者票が固いから国民は眼中にないよなぁ >>707
自衛隊発足時シーレーンなんか想定してないだろ。
シーレーン防衛まで考えたら専守防衛なんて考え方しないよ。 シーレーン防衛とか、元々やってないだろ。地球規模だぞ。地球防衛軍か？ >>717
だから何？
国際情勢次第で変化するのは不思議でも何でもないｗ >>710
韓国艦艇とのレーダー照射事件の時
無線で呼び掛けた哨戒機から
JAPAN NAVYって自称してたよ 過去二回の世界大戦は何れも集団的自衛権が引き起こしている
安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから
この一文を足蹴にする事なんて到底出来ませんね >>717
海上自衛隊の前身海上警備隊は
韓国軍の竹島侵略を受けて発足したって話？ 余所の国の沿岸を勝手にシーレーン防衛とか出来ないだろ？
中国船が通るからって中国海軍が日本のEEZで警備活動してもおまえらは許容するのかネトウヨども？ 今年の初詣どうすんべ
これも含めて、地元の香川県の海上交通の神様の金毘羅さんに安全祈願
石松代参でもせんとかんのけワニ うわ、ほんとロスやロックはろくな奴らじゃないな
こいつらの利権の為の派遣だろ 毎日の取材を受けるならそっち側の人間って事だろ
もし俺が取材したら腰抜けの言い訳なんて聞かないし、勇壮な兵士の言葉を記事にするよ >>707
憲法守れ基地外
改憲には日本の人口の半分の賛成取り付けるべき 石油を運ぶ日本のタンカーの船員は
常に危険にさらされてるんじゃないの？
野党は、日本のタンカーの船員が危険されされてるのは放置し、
「自衛隊を中東派遣すると、自衛隊員に危険が生じるから反対！」
とか言ってるが、どういうことよ？
自衛隊員の命は大事だがタンカー船員の命はどうでもいい、
これが野党の考え方なんですか？ 自国の命運を担ったタンカーを守るのに最小限の警備は必要でしょう？ じゃあドンドン攻撃されろよ日本タンカーは。指くわえて見とけ。 >>718
56中業って有名な防衛計画の大綱見直しがあって
その時打ち出されたのがシーレーン防衛 >>1
正直、これは大義名分はあるし、イランの了承も得ているのだけどな。 >>713
専守防衛の看板はずずんだから許されるだろう >>730
そういう警備なら海保の任務なんじゃないですかね？ >>730
ちなみに今回とはケースがちがうかもしれんが、
民間船についての話は前から懸念されてる
先の大戦のときもなかったか？ 自衛隊員の国防意識が低いね。本土が攻められても逃げるのか。 >>730
それこそイランや中東の国々に治安を護って貰えば良い
じゃないと購入先として選定維持が難しいとすれば
客繋ぎ止めるのに中東一丸とならざるを得ない >>740
ニヤニヤ金で顔をはたいて解決しようぜ。金満日本人らしく。 素人の自分が感じることは、アメリカのやってる「テロとの戦い」に巻き込まれるからやめるべき。 >>739
でかい金かかるから防衛費増加まったなし
増税か他の費用削るか借金増加なわけだが国民は認識しているだろうか 政治的？なんか甘ったれたこといってるな
そんなんで日本を守れるのだろうか 前の大戦でろくな護衛もつけずに沈められまくった徴用された民間貨物船っての
一時期やたらに取り上げられてたな 国会が終わったこのタイミングで閣議決定したことは、シビリアンコントロールからの意図的な逸脱に思える。 >>741
こうしてレスしてても56中業も知らない、
海自が海外で日本海軍名のってるのも知らないって
マスコミ報道しなさすぎな過ぎなんじゃないかな >>629
大丈夫だよ。歴史は繰り返さない。常に変化している。 今更だけど自衛じゃねーな…
自衛隊自体、屁理屈の賜物だけどこれは
自衛隊を否定してる訳じゃないのであしからず 現行の憲法をここまで無視するなら憲法改正する必要ないよね もうアホかと。
日本行きを守ることが大切であり
他国も参加してくれてて超ラッキーというべきだろ。 >>748
国会ではもっと低次元の話題しかやらない。どうでもいい。 日本籍タンカーが攻撃されたこと忘れたんか
さっさと行って守れよ 中国の海洋進出著しいし国防の印象アピールするためにも無駄にはならないと思うな >>742
金で顔を叩くのとは違うだろうに
店先はギャングばかりで危ないから来るなら
武装して道の安全自分で確保して下さいねとか
流石にオカシイでしょう 自衛隊広報の番組観てたけど日本にいて自衛に徹するだけでいいと思った ネトウヨはネットで勇ましいことを言ってるが自分等は自衛隊に入隊する気もないからネトウヨと呼ばれ馬鹿にされる 軍隊は外交におけるツールの一つにすぎないんだから
軍人は政治的な判断に従うしかない
ちなみに恒久化するとどういうデメリットがあるんだ？ >>750
今現に集団的自衛権を繰り返そうとしてるのでは 早く安倍晋三を降ろさないと戦争に巻き込まれたりテロの標的にされそう >>736
そんなに憲法って大切なの？
金科玉条のごとくだなァ
だったら私学に助成金も反対なんだねｗ 中曽根康弘の馬鹿が死んで、自民党のコアなくなったのに
俺が動かねえとなんもできねえ野党になにができんってだ？ 自衛隊員は服務の宣誓をしており、憲法違反の作戦を行ってはならないはず。 >>636
自衛隊を全ぶ肯定しないやつはパヨクで反日で国民の敵なんだよ知らないのか
民進党の小西洋之参議院議員は参議院外交防衛委員会で、１６日夜、
国会近くの路上で、防衛省の統合幕僚監部に所属する現職の自衛官から、「お前は国民の敵だ」などと罵声を浴びた
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/3535.html
反自衛隊発言をした国民は航空自衛隊幹部に待ち伏せ襲撃を食らう
恐怖社会になってしまったら普通の日本人的にはとりあえず右っぽいことを言っておけば無難だとそうなるじゃん
ここでリスクがどうとか国益がどうとか言ってるパヨクだってリアルでは日本万歳海上自衛隊万歳中東戦争万歳しか言えないさ 戦争に行きたくなければ安倍を降ろせるネタをリークしてやれば？ 中東の面倒事に貴重な自衛隊を出さなくても良いだろう なんだ変態パンツ泥棒人殺し少女売春脱税毎日かwwwwwwww >>771
ハッキリ言って興味がないね
実情の方が優先ってこと >>760
産油国は殿様商売。石油は産業の生命線だから足元見てるのさ。それに金で顔をはたくってのもそう見る国も当然ある。 いや、とはいってもインフラ支えてる輸送の警護するのは国として当然なのだが
今までアメリカによりかかりすぎだろという
世界中から調達するのがいやなら鎖国でもするしかないっていう
豊かさはタダじゃねえんだよ 今海自は少子化による人手不足が深刻で各艦が定員割れして残った人で無理して回してるんだよ
そんな状況で艦艇数増やしたり、潜水艦ふやしたり、人員食いの空母改造したうえ
加えて終わりのない中東派遣と仕事増やしてどうするの？ブラック化がさらに加速して人が減るぞ？
今の海自に必要なのは民間の給与水準より遙かに高い給料支給による隊員増加
それが出来ないのならせめて艦艇数を半分に減らせ できる事なら北から日本人を救出して欲しいけどね
こういう事にならない為にも護衛あってもいいと思う >>782
艦艇自動化もやってるが、研究成果アメリカに盗られてるからな >>779
勝手に叩いてるとか言ってるだけで実態は違うなら無視して良いかと
購入先を選ぶ権利すら日本には無いのかと ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
国を守るトレーニングだろうが
バカか？ >>783
北朝鮮は周辺事態法の範疇
今回の件とは関係無い 現地に行かない爺たちが決めるだけだからなぁ
駒なのよ 野党は、自衛隊員の命・タンカー船員の命、どちらも大事なら
「タンカー船員を危険にさらすのも不適切だ！
日本は中東からの石油輸入を全面的に中止すべき！」
と主張しろよ
それなら筋は一貫する
ただし、中東からの石油輸入を全面的に中止し、
その結果、日本社会がどうなったとしても、
「全部、野党が全面的に責任をとる」と約束してねww >>785 日本の生存が脅かされる事態になっていない 政治に関わったら駄目なんだけどね
軍人は命令に従うだけだろ >>786
自由に選べばいいさ。その代わりタンカーで受け取りに来いだ。で話は>>1に戻る。 >>187
自衛官は朝出勤に夕方退勤、休みは土日と規則正しいので、そんな時間に起きてるはずがないって事？ >>794
購入していく為の安全を中東一丸となって維持して下さいと
お願いすれば良いのみ >>790
個人的には自衛隊とか私学助成は憲法違反だと思うゾ
堂々と違反しているんだから、今更感が強いと言うか
パチンコがギャンブルじゃないとか戯けた国なんだからね
実情の方が先行しているから、憲法なんてアホらしいんだよ >>803 石油を止められるなんて誰か脅して言ったのか？この作戦はその話と関係あるのか？ 中国との戦争は避けられない
台湾、韓国が中国支配圏に堕ちる
次は沖縄、日本単独では無理 トランプに媚び売るしかない >>790
本来今回も前回もないと思うな
取り返せない事実だご残るだけで
船員を守る為にも護衛はいいと思う >>798
中東の国々に確認したのかと
勝手に自分の願望を解答するとか狂ってますね >>805
日本のタンカー攻撃されたろ？ 馬鹿は俺にレスするな。 ＞海自幹部「あまりに政治的」 隊員「恒久化しかねない」
気持ちは分かるけど国を守る自衛隊としては情けなくないか
「国を守るために任務を遂行するだけです」と言ってほしいわ
疑問に思うなら自民党には投票せんことだよ >>7
＞海自幹部は・・・・・・・
実在しない、毎日新聞記者の妄想人物。 >>810 あの事件は誰がやったのかなど何も明らかになっていない。この作戦はあの海域にはそもそも行かないだろ。あの事件は日本の中東への海自派遣を誘う口実に使われてるのか？ >>808
日本の選ぶ権利と言うから、勝手に選べと言ったまで。 タンカーだけでなく中村さんの救助も派兵すべきだったな >>31
無罪になったなんて書いてないが？
お前バカなの？ 軍隊なんか、そのときの政権の
政治的なためにしか、使われないだろ。
威嚇とか、侵略とか、恫喝とか >>815
なら先ずは
購入し続けたいが海域の治安が懸念
中東一丸となって商売通路の維持お願いしたいと
申し出るのが筋では 国防の自衛隊がアメリカ・ユダ菌の駒にされているな
こりゃ自衛隊は日本政府に反旗を翻す わざわざ中東に行ってすることないだろ
安倍のアメポチで自衛隊を危険に晒すなボケ こいつらの頭、都合いいな。
集団的自衛権に賛成したんだから、こうなるのは当然でしょうに。
勝手にアメリカと一緒に北朝鮮や中国と戦うところを思い描いてただけで、
アメリカと一緒に中東で戦うのは想定できなかったのだろうか 昭和の頃なら汚職代議士安倍晋三は自衛官に射殺されている だから米軍の紛争に巻き込まれるってさんざん言われてただろうが
安倍自民は保守ではなく国を売り渡す売国奴でしかない
もちろん反日バカサヨなんぞ論外だが
まともに自衛を考えるまともな政党はいつになったら現れるのか？ アメリカ軍の艦艇を誤爆()すればいい
自衛隊の海外派兵もなくなるだろう 明治憲法下なら汚職代議士安倍晋三、甘利明、下村、萩生田は自衛官に射殺されている みなさん この記事は 平気でデッチ上げる
キチガイ侮日新聞ですよ 笑笑笑笑 >>832
この時期に報道にこんな発言する隊員はいないと思うよ
いつもの売ってなんぼでしょ >>835
個別的自衛権の行使者は合憲
憲法13条どうやって護るのか論じて見せて下さい >>768
自衛官は紛争に巻き込まれた場合何が出来るかってにが曖昧すぎるだろう。
ホルムズ海峡なんかロケット弾とか飛んで来たら打ち落とせるのか。 >>765
集団的自衛権より個別的自衛権の拡大の方が恐ろしい。 >>830
しかしちょっとは実戦も積んどかないと、実戦経験一切ない国なんか周辺に一国もないからな。 >海自幹部は「あまりに政治的だ」とこぼす。
記者の脳内隊員かなｗｗｗ >>3
無能な政治のせいで自衛官採用に人がさらに集まらなくなるぞ ・自衛隊の採用試験、6年連続で定員割れの見通し
防衛省の採用に関する資料によると自衛官の採用試験は2014年度から2019年度まで「6年連続」で募集計画を下回る定員割れ状態だという
また、自衛官の試験に合格した志願者の多くが自衛隊への内定を辞退しており実際に入隊してくれるのは合格者の4割だという
実に合格者の6割が自衛隊への内定を辞退をしているというから驚きだ
この異常事態に自衛隊もかなり頭を悩ませており、あの手この手で自衛官の募集に力を入れているものの定員割れ解消の見込みは立っておらず、少なくとも今後数年間に渡り定員割れは続くものとみられている
ある防衛省幹部は「このまま入隊試験の定員割れが続けば自衛隊の規模を縮小せざるを得ない」と危機感を露わにした
現在自衛隊には約22万人の自衛官が在籍しているが、20万人を切るのも時間の問題かもしれない 自衛隊の中の人は、海外に行くのうれしいんじゃないの?
帰ってきたら、将官コースだろうし。 >>842
個別的自衛権の拡大とは何でしょう？
具体例が必要かと >>841
ロケット弾とばして何の意味があるの？
ってのはさておいて、打ち落とせるよ あまりにも政治的って…。これマスコミに漏らした幹部自衛官が本当に実在するなら処分しろよ。
シビリアンコントロールが何なのかまるで理解していないから、そんなのに指揮される自衛官が不憫すぎるし、マスコミに話してしまう時点で脇が甘すぎまる。 で、あのタンカーがイランに攻撃されたとして
米国の指示か韓国のフッ化水素がらみなのかどっちだ https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201912/CK2019122702000245.html
−−−海自中東派遣 「閣議決定だけ おかしい」 官邸前で抗議行動−−−
> 千葉市稲毛区の通訳案内士、吉田進さん（７８）は、
> 東京都八王子市の無職福嶋常光さん（７０）は、
爺ちゃん（＝全共闘の遺物）の集会にマスゴミが群がるの図（笑） 政治家が作戦内容や戦果にまで口出すお国だから
政治的な派兵とかマジで貧乏くじなの 保険入ってんだろ
何なら民間軍事会社雇えばいい
しかも荷主が日本ってだけで船員は外国人でしょ また日本企業のプラントが攻撃されるな
で、また政府専用機飛ばして遺体を迎えに行って痛恨の極みとか言うのさ >>1
またアカヒか
自衛隊員がこんなこというわけ無いだろ、ねつ造新聞
犯罪だぞ 自衛隊は安倍晋三陛下の私兵なんだから安倍晋三陛下のために命を使えよ反日自衛隊 みつを ★こいつアホだから伊藤俊幸の動画を見たほうがいいよ 左翼はどうして反対するんだろう
自分たちのほうがもっと過激だと思うけど https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201912/CK2019122002000118.html
−−−海自中東派遣 近く閣議決定 「国会閉会中…おかしい」「調査研究の名目は詭弁」−−−
> 埼玉県鶴ケ島市の小田美智子さん（８１）は
> 横浜市の岩本正義さん（７４）は、
写真を見れば分かるが、爺さんと婆さんばかりなんだよねｗ 毎日かよ
あまりに政治的って、政治的でない軍隊はどこにあると思ってんの？ 海自も、みすみす危険に巻き込まれる地域へ大切な隊員を派遣したくないのではないか？
何を守って死ぬんだ？ >>867
戦争が齎らした結果を押し付けられて来た
第一人者だから当然でしょうね 毎日が送り込んだスパイだろｗ
こんなこと話す軍人の方が政治的だっての 自衛隊は国防にのみつかえよ
やりたきゃそれ用の組織つくれよ >>871 そういう説明が国民にあったか？海自はシーレーンを守るために命を捧げるのか？
人間の命の重さを考えないと。 >>872
旧ソ連の核兵器はおｋ！ってのが全共闘の特徴
そもそも暴力革命を志向して、戦争反対とかチャンチャラおかしい >>794
野党って元民主のことだよね？
度重なるブーメランにも一度も責任を取ったことがない連中に何をw 今は安倍さんが決めたらすべて決まる民主主義の時代
安倍さんのために中東で死んでこい サラリーマン軍隊の我が国
資格取得したらはいサヨナラだし…… 自衛隊員は死んでこそ英雄
行かない自衛隊員は、単なるウンコ製造機 日本を世界的事件に巻き込むための役者にならなきゃ良いけどな アメリカのケツ穴舐めてイランと対立するべきではないけど、「政治的だ」ってぶーたれるのは違うだろう。
軍隊が政治で動かなければ何で動くんだ >>891
今回は特措法みたいなのも無いからな
まぁ作ったら作ったでイラン側を刺激しそうだけど これでイランがブチ切れて石油売ってくれなくなったらどうすんだよ 政治的って、それが文民統制というものだろ
自分達の判断で行動させろってか？
それをやらせて先の大戦で国をボロボロにしたのがお前らの前身だろうが ただし発砲は一切、禁止。
憲法9条が守ってくれるから大丈夫！ >>859 国民の代表である国会が統制している。と自分は考えている。 シビリアンコントロールなんだから、その判断が政治的なのは当たり前だろうww >>883
どう考えても公の支配に属していますが
勝手に違憲にするべきで無い >>895 国会で十分に議論がなされないまま、終わった後に閣議決定でごり押したように思えるから、シビリアンコントロールから外れていると言っている。 >>1
>「あまりに政治的だ」
国民の選んだ政府による文民統制だからな。
軍人は黙ってろ。クーデター起こすなよ。 海自幹部「あまりに政治的」 隊員「恒久化しかねない」 中東派遣閣議決定
シーレーンを防衛する気は無いのかね？(笑) >>883
違憲判決なんか珍しくない訳で
議員定数なんて酷いものだしね
空文に付き合ってられないワ 現場の人らの声も聞かずに閣議決定の乱用するなよ
閣議決定すればなんでもありなのか？ タンカーを武装すれば良いのにな
ミサイル積んで甲板にラプターや攻撃ヘリ載せて 文民統制・シビリアンコントロールとは民主主義国家における軍事に対する政治優先または軍事力に対する民主主義的統制をいう。
すなわち、主権者である国民が、選挙により選出された国民の代表を通じ、軍事に対して、最終的判断・決定権を持つ、という国家安全保障政策における民主主義の基本原則である。
軍については、一般的に最高指揮官は首相・大統領とされるが、これは、あくまでも、軍に対する関係であって、シビリアン・コントロールの主体は、立法府（国会・議会）そして究極的には、国民である。
Wiki「文民統制」より >>902
国会で十分に議論って言ってもなァ
野党は桜の方が重要なんだろう？ 丸腰であの海域に行くようなもんだからなあ。
軍人なら仕方ないけど、今の自衛隊には可哀想だよ。
ちゃんと軍隊と規定して交戦できるようにしてやらんと。 でもまあ自衛隊員は兵力不足
特に艦艇勤務は激務で長期に渡るからなあ
1年間も家を空けるのかｗ
/)ーωー）ご苦労様です 阿呆ウヨが大好きなアメリカの属国兵なんかになりたくはないわな。 ネトウヨ「韓国は米中の間でコウモリ外交。アメリカは韓国を見捨てる」
それは日本だっつううのｗ
しかも中国だけでなくイランとの間でも >>916
そういう制度だから〜っていって
なんでもかんでもへーへー従うのは独裁国家？ 憲法改正なんか日本一国でできるわけがない
周辺国を中心に世界の同意が必要となる
あれだけの大戦争を引き起こしたんだから当然だわな >>923
それの何が問題なんだ？
サッパリ分からない >>909
ん？この派遣はそのホワイト共の強い要請からだろ。
西側の一員として紛争にも顔だぜってな。
安倍には海外派遣に自ら進んで送るような理由がない。
しかし、責務を果たしたならちゃんと言う事言ってもらいたいもんだ。
毛唐の都合で始めた戦争には加わらんと。 >>924
それを民間人が言うなら兎も角、
軍人は言っちゃダメなんだよ。 ネトウヨさんは志願しないの？
年齢がネックでも後方支援はできるよ。 >>1
出たよ・・また居もしない海自幹部設定・・
まーありがちなのが元海自の元をつけ忘れちゃった・・テヘ
あるいは海自幹部のお父さんの弟の息子の話でした・・テヘ
はたまた変態新聞なら海自幹部のお隣に住んでいるパヨクのお爺さんが言っていた話だったのですが一部記事に足らない部分がありました・・テヘまである この幹部とやらがホントに実在するのかは怪しいけど、シベリアンコントロール無視した発言のほうが問題じゃねーの？ >>908
今は安倍さんが閣議決定したらすべて決まる民主主義の時代
「そもそもの意味」から「反社の定義」まで安倍さんの思うがまま >>928
日本に軍隊は居ないよ、自衛隊は憲法では軍隊では無い
参政権を持つ公務員だ >海自幹部
誰であるか、情報源はジャーナリストとして爪が剥がされても言えない 自衛隊が海外で国際貢献や活動しているのは中国よりも兵士の数は少ない。世界に貢献するためには井の中の蛙にならずに外にでなければならない。引きこもりでは駄目なんだよ。 海賊が多発してる以上
日本のタンカーを保護するのは必要だろう
タンカーは8割がここから来てる
来ないと日本が終わる、他と重要性が違う >>934
アンタが勝手に希望してもなァ
俺様設定なんぞ無意味ですワ >>937
「文民」とは、政府見解によれば、次に掲げる者以外の者をいう。
１．旧陸海軍の職業軍人の経歴を有する者であって、
軍国主義的思想に深く染まっていると考えられるもの
２．自衛官の職に在る者 >>1
んでこの海自の幹部って誰なん？
実名で報道してくれないと事件の全貌がみえない 「調査」「研究」ではなく偵察だろ？
軍事力の行使だろ？ >>948
自分の意見を他人に押し付ける奴が多いから平和が乱れるんだよね
アンタってISISと大して変わらないぜ？ 日本のタンカーがミサイル攻撃されてたやん
ソマリアとかで自衛隊に護衛を依頼したピースポートさんのご意見も聞いてみようよ 憲法改正？
何寝ぼけたこと言ってんの？
周辺国を中心に全世界の同意が必要ですよ
日本一国で強行したらとんでもないことになるよ >>949
憲法は政府見解より上、絶対的な国の根幹規定 >>956
お前はバカか？
世界的に見れば憲法改正なんぞ珍しくもない
因みにお隣の韓国の憲法は過去9回改正されている 上からの命令に文句言うとか
軍として終わってるだろ >>957
だから当時の憲法解釈でしょ。
1973年（昭和48年）12月19日（72回国会）の衆議院建設委員会の答弁な。
ソースがwikiだが。 行って死んでくれればマスコミが挙って戦争を煽るから憲法改正に勢いがつく 死んでくれ自衛隊 海賊からタンカーを守るのは自衛隊の義務だし
海賊が攻撃してきたら、こちらも攻撃する
海賊が戦艦を出してきたら、さらに戦闘する
当たり前の話、タンカー死守 >>964
死んだら安倍政権は非難を浴びるだけ、安倍終了 このままじゃ安倍は憲法改正しないよ
似非保守の朝鮮カルトだから 今の憲法9条でも自衛隊派遣できるのに
憲法改正が必要とか言い出すやつはバカなの？ｗｗｗ >>960
あの国の憲法改正ってのも、あまり信頼できないものではあるんだよねww
日本も半世紀に１度でいいから改正すべきだが、あの国ほどである必要はないww 毎日新聞は暴力装置がシビリアンコントロールを破ったって騒げよ 次スレ立てました
【自衛隊中東派兵】海自幹部「あまりに政治的」 隊員「恒久化しかねない」 中東派遣閣議決定 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577488508/ >>956
>>972
まあ憲法改正なんぞ珍しくもない訳でｗ これを蹴ることができるのは鳩山総理ぐらいなもんでしょ
全部年次で指示されてるよ 桃太郎侍に成敗されそうな政治家ばかりになっちゃった >>970
総理大臣は逮捕できないよ、憲法７５条。 自衛隊員はお国と国民の為に死ぬだめになるんだから、死んでこそ自衛隊員 アメリカの手先にされるだけだからやめとけ 中東で問題を起こしているのがアメリカなんだから
そんなのに付き合うことは無い 9条死守しろ 日本が出て行ったところでどうにもならない
日本にそんな力があると うぬぼれるな 石油利権の問題でアメリカから圧力がかかっているのだろうが
うまくかわせない人を総理大臣にしてはいけない 戦死しても自殺扱いされるだけやもんな
命かけて戦っても戦闘行為は無かった事にされるしこれほど馬鹿らしい事はないやろそら >>983
日本は盾なんだよ、その為に自衛隊員を養い続けてる
死ぬまで働け 本当に米国とイランの両国から了承を得ての派遣なら、派遣先が外海だし、政治パフォーマンスとしてギリギリ仕方ないんじゃね。
もし、イランから了承を得てるのが嘘なら賛成できんな。 自称愛国国士もお国のために死んでこい。現実は派遣された自衛隊員の嫁を寝とるのが楽しみなクズ 自衛官が集まらなくなったら大学の学費を大幅に上げて米軍のような奨学金制度をつくるようになるだけ そりゃ当然政治的だろ
シベリアンコントロール下で政治的以外で軍を動かすほうがよほどまずい
正義のための戦いとか言い出したらもうおしまい 野党曰く「死んでもいいようにタンカー乗組員には外人だけにしなさい」 >>928
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