【のりもの】新幹線に133ミリリットル入りのライターオイル缶を持ち込んだら罰金6万円取られた。なんで？納得できない★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/572257/
「量販店で買ったライターオイルを新幹線に持ち込んだら、車掌に注意され『罰金』約6万円を取られた」。
あなたの特命取材班に疑問の声が寄せられた。JRグループは2016年から危険物としてガソリンや灯油の
持ち込みを禁止しており、手に載るサイズのオイル缶もそれに含まれるとの解釈だ。一方でJRのチラシでは
「日用品として小売店等で購入できる可燃性液体や高圧ガスを含む製品」は、制限内の量なら持ち込み可能としている。
新幹線の利用が増える年末年始。真相を調べた。
「罰金」を払ったのは関東の20代男性会社員。8月、出張で東海道新幹線を利用した。席に着き、かばんの中身を整理しようと
オイル小缶を取り出したところ、車掌に呼び止められた。「危険物の可能性がある」。重さ140グラム、133ミリリットル入りの缶
1個を没収された。罰金を求められたが納得できず、電話でやりとりを続けた。
約2週間後、JR東海から請求書が届いた。乗車券などとは別に「基本運賃」名目の5360円、さらに「危険物持ち込みによる増運賃」
として5万円以上が上乗せされ、合計請求金額は5万9260円。仕方なく全額を支払った。
「オイルが禁止だと明示したものはない。往復の飛行機代より高い額を請求されるなんて」。男性の声が弱々しく響いた。
■高額請求に疑問も
近年、新幹線車内での事件が相次ぐ。15年6月には、東海道新幹線車内で男が焼身自殺を図り、巻き添えで死亡者が出た。
JRグループは翌年、規約を一部改正。それまで3キロ以内であれば持ち込み可能だったガソリンや灯油、軽油を全面禁止にした。
国土交通省やJR各社が今春作成した新幹線車内に持ち込めない危険物のチラシには（1）ガソリンや灯油などの可燃性液体、
高圧ガスは量に関係なく禁止（2）酒類やライター、カセットボンベなど小売店で購入できる「日用品」は、2キロまたは2リットル以内で
中身が漏れないよう保護されているならば可能−とある。
オイル缶は量販店で買った日用品で、量や中身漏れの問題もクリアしているというのが男性の主張だ。
国交省に問い合わせると、当初は「日用品で持ち込み可能」との答えだったが、2週間ほどたって訂正の連絡が来た。
「鉄道運輸規定には細かな商品名まではないが、引火しやすいため日用品ではない」との説明だった。
ただ、細かい点については鉄道事業者それぞれの約款によるという。
JR東海は「オイルは可燃性液体そのもので、持ち込みは禁止。罰金も規則にのっとった」とする。
JR九州とJR東日本も、当初は持ち込み可能と回答したが後日、「禁止だった」と訂正。他のJR各社は「日用品ではなく持ち込み禁止」。
とはいえ、各社とも罰金を請求した例は聞いたことがないという。
高額な請求の根拠は何か。国交省やJR東海によると、旅客営業規則に「禁止の物品を車内に持ち込んだ場合、
小荷物運賃およびその10倍に相当する増運賃を収受する」とある。国交省の担当者は「この規則が適用されたのだろうが、
分かりにくいという主張も理解できる」と話した。
国やJR2社も判断に迷ったライターオイルの扱いについて、鉄道ジャーナリストの梅原淳さんは「小売店で販売しており、
規則にも（具体例を示して）危険物との記載はない。そもそも規則は『車内の安全を守る』ためにあり、意味不明な高額請求はおかしい。
周知してこなかったことも問題だ」と指摘した。
具体的な注意喚起がないとトラブルを招きかねないのでは−。国交省、JR東海とも周知の予定は「ない」と答えた。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577574790/
1が建った時刻：2019/12/29(日) 08:13:10.83 でもこれで見逃して、
もし真性キチガイが事件を起こしたら
車掌が責められるだろ。
どうしろっていうんだよ 東海は金の亡者だからな
これが東北新幹線ならこんな請求してこない >>8
図星突かれて顔面キムチレッドの朝鮮人wwwwwwwww 後付けで禁止にしたんだろ。別に禁止でもいいとは思うけどね
このやり口はグダグダだなあ 俺がテロを起こす側だとしたら新幹線車内ではなく線路を破壊するね
車両じゃ1両だが線路を破壊なら全車両に被害を与えらえれる
JR東海はジッポオイルにすら神経をとがらせてるんだから線路は当然全線24時間監視してるんだよね？ｗ このスレには、危険物取扱い免許持ってる人は何人くらいいるんだろうか 実際放火事件起きてるからな
警官の前で銃を見せるような間抜けな行動をしたほうがバカとしか なんで請求書が来たからって払ったんだろうね
突っぱねときゃよかったのに 鞄の底に隠してればわからなかったのに、わざわざ人目につくところに出してる時点で脅迫罪は成立するだろ。
これは本人の自己責任だな。 >>16
ライターのオイルもカセットボンベも危険物じゃねえよｗ
スーパーなんかで普通に買えるもんやで >>1
┌─────┐
│五輪対策！│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ >>19
ジッポオイルもって新幹線乗るときはパンツの中に隠しておかないとな >>7
乗務員としては
見つけてしまった以上粛々とすすめるしかないよな。 自転車やサバゲーに使うCO2ボンベ（高圧ガス）もアウト？ >>10
>>14
揮発性ガスを持ち込むのは喫煙者とは限らないんだが 危険物ってわかるだろ
荷物整理するにしても
車内でオイルって丸わかりのもの出すなよ >>28
ちんこ出して座ってる乗客みつけたようなもんだしな >>21
無視するか
払わんから訴えろって返事すりゃいい 犯罪防止って観点はわからんでもないけど、そんなの罰金を科したところでどうにもならんだろ
やる気の奴はいくら罰金があろうが関係なくやるんだから >>30
ちゃんとかばんにしまっておけ。
エアダスターや冷却スプレーも同意だね 今の時代、日用品での爆弾作り方とか簡単に調べられるし、規制強化しといた方がいいんでないの 常識的に考えてテロあった後やしわかるやろ
文句あるならクレーム入れろや 何らかの罰は必要だと思うから
罰金は妥当だわな
金額も高くないと罰にならんし
まあ妥当だわな >>30
アウトに決まってるだろ
高圧ガス使ってテロ起こされたらどう責任取るんや？ >>30
常識的な量（一般の小売店で買える）ならセーフ
だと思う 国交省に問い合わせると、当初は「日用品で持ち込み可能」との答えだったが、2週間ほどたって訂正の連絡が来た。
「鉄道運輸規定には細かな商品名まではないが、引火しやすいため日用品ではない」との説明だった。
JR九州とJR東日本も、当初は持ち込み可能と回答したが後日、「禁止だった」と訂正。
これはかわいそう
ぶっちゃけ今回の件を受けて急遽禁止だったということにしただけっぽい >>32
> 危険物ってわかるだろ
国交省やJR九州、東日本でさえ、当初は「日用品」と回答したくらいの微妙なラインだ >>42
6万運賃払えば持ち込めるってことだろ？
それ抑止できてねーじゃん これは何か大事が起きた時の会社側の責任回避のための規則であってまったく防犯には役立たない
現に今回の件ではかばんの中身を整理しようとオイル小缶を取り出したところを車掌に見つかったというだけ
見つからなきゃ誰でも持ち込めるってこと >>7
この事件が元でテロリストになったら車掌のせいだな タバコ吸わないし嫌煙だが、
ハクキンカイロ用にライターオイルとライター持ち歩いてるわ。 慌ただしく乗り込んだあと、車内で荷物整理するとスッキリするよな
でもやめよ
私物を誰に見られ、難癖つけられるか分かったもんじゃないや ライターオイル持ち込み禁止であると言うのが周知されてなかったのもあるしJR側も二転三転してるから6万は高すぎるかな
警告と持ち込み禁止物として広報してくれ >>23
馬鹿だなあ
じゃあ包丁やナイフも危険物じゃないんだね
スーパーで買えるもんねw 飛行機と同じく手荷物検査を新幹線でもしないのは
外国人からみたら不思議
安全性軽視と思われている 空港の検査場みたいに改札口の前にでっかく禁止物の看板と箱置いてたら駄目なのか >>7
法外な金をとる理由にはならん
こんなん許されるのか？ww 裁判で勝てるだろ？ 告知もされてないんだし イケメンじゃなかったんだろ。
あとJR東海なのが運のつきだな >>15
してる
線路付近に駐車すると警備会社の白い監視のバンがくる さすがにこの罰金はないなw
職員のお小遣いになってるんじゃねーの >>57
それが良い。
今回の場合、オイル缶だから手を滑らせて、
落下→破損→内容物が漏れ出す→引火まで想定できるからね。 >>32 ライターオイル持ち歩いてる時点で池沼だよな。 >>61
俺カバンの中に手バール入ってることよくある >>47
燃えやすいものがアウトなら石油化学製品大抵アウトじゃね？
そもそもライターやマッチもアウトだな
喫煙車両そのものが違法だなｗｗｗｗｗｗ 見逃したら見逃したで、他の乗客からツイッターされる可能性 百均にも代替品みたいなのが売ってた気がするな
昔は純正の高いの買うしかなかった >>72
罰金というか割増料金って制度はあっても
実際の運用はそんな感じだと思うんだけどなあ 日常の用途に使用する小売店等で通常購入可能な可燃性液体を含む製品
（揮発油等の可燃性液体そのものは除く。）で、２リットル以内のもの
又は容器・荷造ともの重量が２キログラム以内のものは、手回り品として
車内に持ち込むことができる。
ただし、中身が漏れることを防ぐための適当な方法で保護してあるものに限る。
なんかよくわからん記載。
オイル缶がダメなら、ライター自体もダメか？ まあ喫煙者だし勉強代には丁度よい。
世の中甘くない。 >>65
いまは少額訴訟制度があるから
本件はトライする価値あり
安全確保も大事だが恣意的罰金は勘弁 >>76
だからカバンにしまっておけばいいのよ
これ見よがしに鞄から出すのが低能すぎる
危機管理能力があれば公共の密室で危険物は出さない そもそも可燃性のオイル系の物を飛行機や新幹線に持ち込む神経が理解出来ない。俺なんてタバコのライターですら携帯しないぞ 個人的には酒も2リットル以内ってのが納得できない
土産の地酒とか手で持ち帰りだと一升瓶数本とか当たり前なのに
それもスピリタスとかならともかく日本の地酒類は度数低いから引火とかありえんし 今の時期、オイルのカイロにも使えるからなぁ
裁判した方が良いのではなかろうか？ ライターのオイルって
スーパーでまとめ買いできるの？
500mLの燃料用アルコール２本購入しようとしたら
１回までの購入は一本までと言われた なんにしろ鉄道法違反になるんだから見つかったら罰金払わなならんやろ
手荷物検査なんてそうそうしないんだから見えるところにおいたコイツが馬鹿 法治の基本の罪刑法定主義すら忘れた土人国家(笑)
西洋で言えばローマ帝国を越えてハムラビ法典以前に時代を逆行する蛮行
馬鹿なんだろうな 死刑にしろ
ついでに隣りに座った奴も連帯責任で死刑にすりゃ抑止効果が期待できる >>68
その程度じゃ本気で線路破壊しようとしてるテロリストの犯行は防げんやろｗｗｗｗｗ
少し前新幹線の線路内に侵入して自殺した奴が九州で居たよな
なんでそいつの侵入に気付けなかったんや？ ＞国土交通省やJR各社が作成した新幹線車内に持ち込めない危険物のチラシには、酒類などは、2リットル以内で中身が漏れないよう保護されているならば可能とある。
隠してるだけで本当はアウトな人が何千人といそうだな
1回に買う酒の合計が2リットル越えるのは酒好きなら珍しくもない 納得できないなら、払わなきゃいいじゃん
裁判で争え >>96
あとは必死に許しを請わなきゃいけなかったのに
ｇ逆切れしちゃったのが敗因だな >>86
論点のすり替え
この件は持ち込みだろ
見せたか見せないかではなく持ち込んだ >>86
国交省や他JRの担当者だって、いったんは「日用品」と回答したように、
「明らかな危険物」だって認識できる品物とは言い切れないだろ 電車移動の人はライターオイル買うなら通販しろって事か？ >>81
ライターは中の液体取り出すのが大変
オイル缶は直ぐ液体ぶちまけられる >>109
座席では禁煙だね。
なら、喫煙ルームでならオイル缶を出してもよかった？ 高額請求に疑問ってあるけど
高額じゃなければ罰金の意味無いし
それに以前新幹線内で焼身自殺した人いるけど
その後処理、車体への損害、周囲の条約の健康障害などを考えたら
ある意味6万円は安すぎなんじゃない？ 鉄道法と危険物取扱な
根本を見ないで持論をもちだすなよwww >>107
禁止で没収ならわかるけど
罰金とかがわからん
外国人旅行客からは取らないんだろ？
外国人の住所まで請求書送るん？ >>112
いっそのこと1列まとめて5人組制度にしちゃおう >>102
だから少ない本数でも送らないといけなくなる
不便極まりない
本当は駄目だけど旅先から帰る直前に買った奴なんかをスーツケースに4合瓶3本以上詰めて持ち帰る事は普通だし オイルライターも危険物か
アルコール濃度の高い酒とかもアウトになりそうだな >>1
オイル缶を車内でｗ車内でわざわざ出すとか嗤えるｗｗｗ
危機意識のないバカはこうやって高額罰金でいいんだよｗ
そのオイル缶を出したがために盗られて犯罪に使われる可能性だってあるしなｗ
こいつは持ち込めるのと使うのとは別だって事もわからないんだろうなｗ
新幹線車内で果物ナイフでリンゴ切ったら警察呼ばれたのは今年なんだけどなｗ >>61
危険物というのは危険物に指定されてるもの限定やで？ｗ >>1
>>19
（1）ガソリンや灯油などの可燃性液体、高圧ガスは量に関係なく禁止
（2）酒類やライター、カセットボンベなど小売店で購入できる「日用品」は、2キロまたは2リットル以内で
中身が漏れないよう保護されているならば可能−とある。
（2）が「（1）にもかかわらず、」なら、130mlのオイル缶は小売店で購入できる「日用品」だし、
「引火しやすいため日用品ではない」から対象外なのはおかしい。
蒸留酒なんかも引火しやすいからな。 客が悪いな
外で整理しとけ、刃物も梱包されてりゃオッケーだけど整理だからと梱包ほどいて外にだしたらアウトやろ >>86
それは「犯罪や規則破りはバレなければいい」理論でしかない
この規則は持ち込みの禁止を明記してるんだから、持ち込んだ時点で完全にアウト
バレてない犯罪みたいなもん >>122
ガソリンの可燃性はアルコールの比じゃないから >>111
簡単に可燃物を取り出せるかが焦点。
振り撒いて火をつけるという行動がオイル缶ならできてしまう。
ハクキンカイロは振ったところで燃料はばら撒かれない。 喫煙ルーム廃止しろ
そうすればライターも禁止に出来て曖昧性が消える >>107
一人一人の鞄を手荷物検査する訳じゃないんだから、鞄から出さなきゃ実質セーフなんだってば
通報されるリスクを考えたら、常識的に考えてオイルを鞄から外に出さない
この馬鹿はその危機管理を怠ったマヌケってだけの話
見せなきゃ何事もなく終わったのに、見せたからダメなんだよ また日本人だけの締め付けか
テロで持ち込んでも抑止もできないしテロ犯に6万請求するんかなあ 久々にコンエアー見たら囚人が胃から5mlくらいのオイル出して横の席の囚人を燃やしてたぞ オレ明日新幹線に乗るから
ジッポー缶持ち込むヤツは乗らないでくれ >>128
新幹線に常備しておけばいいいんじゃね？ >>73
されてないんだよなぁ・・・
間違いなくこのかっぱらった金はこの車掌の懐に入ってるだろうなぁwWwWwWwW >>131
タバコが吸えない新幹線なんて誰が乗るんだよ
馬鹿じゃねーのか テロや事件を起こされると困るからだろ
これ、わざとやったろｗ この書き方だと缶ビール開けた瞬間6万罰金にならんのか？ >>132
外国人旅行客から、テロ犯からどうやって6万とるつもり？
日本人だけなんかな鉄道法適用されるのは この運用の是非は置いといて請求額の算定根拠がわからん
基本運賃5360円の意味もそうだし、増運賃はこの10倍として53600円で
足すと58960円になるよな
そもそも雑運賃は人の運賃の10倍ではなく荷物の運賃の10倍で、通常の
小荷物運賃は290円、持ち込み禁止の危険品の場合でも火薬類で1000円
その他危険品で300円（1キロあたり）が290円に加算され、それプラス
その10倍のはずなので全然計算が合わない
何か見落としてるのかな
ttps://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/_pdf/000021419.pdf >>47
ライターオイルの中身が何なのかよく知らずに
「持ち込み可能」と返事して、
後から灯油とナフサの混合物(だったかな)だと
知って慌てて
「危険物だから持ち込み禁止」
と訂正したのだろう
自分なら隣の乗客がライターオイルを鞄から出した時点で「危険人物だ」と判断するね >>1
60ℓのザックの登山の人って
かなりの確率でガスボンベを持ってるんじゃない？
「危険物持ち込みによる増運賃」なんて支払ってると思えないんだけど？ >>7
車掌がテロ準備罪で現行犯逮捕。
新幹線に乗り合わせだ私服警官が射殺でおけ。
青葉と小島の事件があったのに、ジッポオイル取り出すとか、確信犯だろコイツ。
訴訟、訴訟って連呼してるガイジいるけど
>>1のガイジ記者が実際訴訟起こせばいいと思うよ。
訴訟起こして、コイツが航空会社とJR各社、西鉄の乗車拒否リストに載ってくれたほうが
他の乗客にはありがたい。 これは実際に起こった案件なのかね？
JR側にとって周知してもらうのにとても都合の良いニュースだ。
罰金も入るし広報宣伝費用もいらない。 危険物の定義は明確でない、と開き直れば良かったのにｗ こいつがトラブル起こすためにわざとやったんだろ
量販店で買えるなら移動先で買えや >>140
喫煙者は火の扱いに対する危険認識が低いからな。
引火したものを捨てるし。
>1の乗客はモラルが低い >>110
でもグレーゾーンな物品な訳で、前もって危険品を調べて知っておけば大事をとって鞄から出さないけどね
例えば30%の確率で揉め事になる物品を、お前は堂々と鞄から出すの？
俺は出さずにしまっておくけどなあw なんで払うんだ？
むちゃな話なんだからきっぱりお断りすればいいじゃん。 >>146
むしろ、東海道新幹線、山陽以外、喫煙ルームないんだが。 >>3
常に移動するのが前提である新幹線車内の話に、条例はないだろ。w 日本もだんだん厳しくなってるな…。
来年の東京五輪のせいで自民党による締め付けが厳しくなり世界有数の警察国家になりつつある。
もし来年の五輪が東京でなかったらもう自民党から政権交代していただろう。
五輪のせいで禁煙が拡大されさらにレジ袋有料化が義務化された。 大声で騒ぐのと被害者ぶるヤツには注意しろ
背後に迷惑な団体などがいる ジミヘンのステージ見てみろよ
あのオイルでギターがよく燃えてるよ 持ち込まなければ罰金も取られずに済んだでしょ？
創造性や理解力も欠如し始めてる日本の終わりを象徴してるんじゃね？ けちって火炎瓶がソーリの反社国に罪刑法定主義は無理だよな >>140
そういえばこの前自衛隊の観戦見学できるイベントいったときも
艦に入る前に手荷物検査されたなあ
カバンのなかに飲みかけのペットボトルあったんだけど
検査官の前で一口飲んでみろって確認してたのが印象に残ってる 新幹線は飲み食いの一切禁止しろよ
弁当やらビール臭いんじゃ >>152
だよね。それでも危険人物に声かけた車掌さんGJだし、
このトラブルを機に、オイル缶携行してる乗客は警察に引き渡すって
JR各社で社内規定作って欲しいわ。 >>153
車掌がガスボンベを視認したら罰金なり没収なりされるんだろ こんな罰金無効だろ
払わずに放置すれば良かったのに そんなに嫌なら鞄から出さなきゃ良いじゃん
>>133
中身は同じなのに
オイル缶がアウトでライターはセーフなのは
オイル缶だとテロしやすいからって言いたいんじゃないの？ 一部のキチガイネトウヨのせいで善良な市民まで生き辛くなる
ほんとネトウヨは絶滅しろや >>168
無茶ではないし約款に謳ってあるが、周知なんてされてないからほっかむりすりゃいい 罰金の前に、持ち込み禁止物を明示して周知徹底しろ、ってことでしょ
改札のとこにでも空港みたいに禁止物一覧貼っとかば良い >>158
屁こくヤツは乗らないでくれ
咳しまくるヤツもだ。
隣に座るオレが迷惑。 登山するやつ全員カセットボンベとか入ってるんじゃね？ 危険物持ち込んで罰金払いたくないとか
どこの左翼だよ 出張で余計なもん持って行ってトラブル起こして
まさに無能の鏡 目の前で出されたら、車掌も黙ってスルーするわけにもいかんからな
それを誰かに見られて通報されたら、車掌が処分される
手軽に自己顕示欲を満たしてくれるSNSのおかげで、嫌な相互監視社会
酒も規定量があるから、おおっぴらに一升瓶を出すなよ これは知らんかったな
罰金払わされたこの人は気の毒だが
勉強になったわ >>188
無知なら罰が重くなるだけなんだけどね。
裁判までやって解決するしかなくなる。
労力かんがえてどっちがいい？ という話だね。 133ミリリットル入りの缶ってどのくらいの大きさなんだ
じっぽの缶より大きいのか >>1
JRが持ち込み可能と最初に答えてるのが何気にやばい
内部の人間が持ち込み可能かどうかもちゃんと把握してないものを、なんで利用者側が把握してないといけないのか
しかもそれについて罰金を請求するとか頭がおかしいとしか思えない(´・ω・`) >>186
ライターの中身は極少量だから見逃されるんだろ 違約罰として基本運賃の10倍というのは来年4月以降は定型約款での合意内容として有効なのかどうか疑問だな >>133
ここいらへん？
（揮発油等の可燃性液体そのものは除く。）
ただし、中身が漏れることを防ぐための適当な方法で保護してあるものに限る。
実際にライターが許されててオイル缶がダメなのだから危険行為のしやすさじゃないの？
ここで正解知ってる人なんて居ないのだから適当に答え見つけなよ
正確に知りたいなら問い合わせなよ >>140
わざと挑発してるよね。
>>1も鉄道ジャーナリストの梅原淳ってキモオタも。
全員、新幹線と飛行機乗車拒否リスト入りでいいんじゃね。 実際問題あの量でもテロ出来るからな
危険物の持ち込みが厳しいのは当然だろう これくらい厳しくしていいだろ
頭おかしいやつが多いし実際に殺人事件がおこってる
走行中は密室だぞ 周知してないし
後出しで禁止とか
駄目に決まってんだろ
アホか >>146
喫煙者の自業自得。
マナーが悪過ぎて灰皿撤去三昧でしょ？
来年は更に煙草が値上げされるし又税金が増えると思うのよ。 >>200
みたことない？
スーツのうちポケットに入るくらいの四角い缶 >>1
車掌の身にもなれよ
公然とオイル缶を机の上に出されたら、注意せなしょうがないだろ
万一気狂いでばら撒かれ火災でもなった時はこの車掌懲戒免職やでw これ正式裁判したら車掌負けるけど
費用対効果考えずに報復で裁判したら？ >>200
小さい缶コーヒーよりもう少し小さいくらい >>1
というかなぜ持ち込んでいいと思えるんだよ
車両火災のきっかけにするには十分な量だろ 冬の防寒用にベンジン沢山買って電車に乗ったらアウトになるのか？ 持ち込み禁止なら周知徹底しろって事だよ
約款の隅に追加で書き込んでおきました
ほとんどの人は知らないと思いますが書類はあるんで金寄越せって何処の詐欺会社だよって話だわ >>153
わざわざ鞄から「出した」ところを見つかったからだよｗ >>208
50過ぎコドオジパヨクのお前はその歳で恥ずかしくないのか？ >>196
剥き出しで持つな、鞄から出すなってことだよ
包丁なんて鞄の底に沈めときゃ良いじゃねえか >>189
通勤時間は混んでるだろ？
あと、JR東日本は新幹線車内全面禁煙になってるね。
つーか降りるまでタバコ我慢できない中毒患者か！ どこででも買える日用品だと認識しているのなら、
使い捨てライター買って、文字どおり使い捨てにしろってことでしょ。 ジェットシウマイやったら周囲から嫌な顔されるのは
２ｃｈ住人なら誰でも知ってるだろ
オイル缶やるのももちろんダメ。ジェットシウマイよりも危険だし。
新幹線のるヤツは公共性が求められるってこと。 けど払わなくてもそれ以上請求は来ないだろうに真面目な人だなw まぁ目に見えるような状態にならなければ
辺りにオイルの匂いが充満してるとかにならなきゃ
何も言われなかっただろう 可燃物を車内に持ち込むのは、テロ行為。
カバンから出さなければ、おｋ。 >>162
外国人旅行客がオイル缶持ってるのみつけたらどうやって6万請求するのかって言ってるだろ？ そもそも乗客全員に手錠と拘束具に足枷つけて乗せればテロの心配なんていらないだろ >>219
ベンジンは直接火が点かないから微妙だな そもそもライターオイルなんてそんなに消耗早く無いだろ
自宅やせいぜい会社に置いておくくらいでしかもコンビニにも売ってる
ぶちまけて火をつけたら簡単に火災を起こせるだろう物を新幹線に持ち込むのは危機管理意識低すぎる >>219
それ徒歩でも警察に捕まる案件っぽいけど どうせ嘘松だろうと思って開いてみたらマジなのかw
そのうち爪が鋭利に尖っている！！っつって罰金取られそう >>199
労力を考えたらJRが6万円の為に裁判起こすとかありえんわ 青葉前と青葉後で判断が違うのは妥当
ベンジンは危険物でいいんじゃないの
ふたを開けられないレベルの梱包で無いと危険だろ >>199
無知だから罪が重くなるのか？こりゃ初耳だ >>52
罰金じゃなくて危険品持ち込みによる増運賃 どうでもいいニュースだな
ニコチンカスなんて犯罪者予備軍みたいなもんだし >>202
少量だとなぜ規制免除されるのか
その理由について言及してるんだろ >>237
請求だけなら日本語でもOK
通じないから払われないかもだけど 電車で移動してる登山客とかどうしてんの？燃料持ってくことも多いでしょ こう言うバカはわざと車掌さんとかをからかってんだろ？
罰金取られて当たり前だわ まあ、でもあんな閉鎖空間で確かに驚異になりうるわな。
事件もあったことだし。
ただ、厳重注意だけで良かったんじゃないかって思うが。
俺、飛行機はともかく高速鉄道の禁止品目なんて全く知らないぞ。
ある程度の時間与えないと不意打ちと考える者もそりゃ居るだろう。 >>186
気持ちはわからなくはないが、条文をもとにした議論がほしかったので。 >>54
西日本新聞東京支局はテロリストの巣なのか あぶねー
俺冷え性でカイロ愛好者だから
オイル使ってたわ
最近良い電子カイロ見つけたから
あんまり使わなくなったけど なんでじゃねえよ
ダメなものはだめなんだよ
テロ防止のためだから仕方ないと思えよ >>247
無知ゆえに下手に反論して罪を重ねるからだよ。
ゴネてたら迷惑防止条例違反が追加されそうだけど そんなにオイルが必要なのかよ
それに本人に全く犯罪の意識が無くても事故等で燃える可能性もあるし
常識的にそんな大量に持ち込むなよ >>227
自転車の持ち込み禁止にしてよ
なぜか席に座ろうとするんで邪魔でしょうがねえよ >>255
登山したいなら電車に乗るな
危険物持ち込みたいなら自家用車でどうぞ
危険物持ち込みたい、でも電車にも乗りたいとかわがままかよ >>255
見えるとこに出してなければ黙認されるでしょ 食用油なら一人で持ち運べる量で捕まる事はなさそうだけども >>255
リュックから出さなければ見逃してくれるでしょ >>255
>>1みたいにカバンから出したりしない。 >>222
割増運賃は、隠し持ってれば
支払わなくて良いって類のものじゃ無いんでしょ？ オイル缶は今は100均でも売ってるが
そもそも新幹線に持ち込んで出してる状況がまず想定出来んわw >>1
まあ、京都アニメの件もあるから、テロに使われる可能性あり
当然だよ。 ライターオイルは、持ち歩くもんじゃない。 家で買って補充しとけｗｗｗ >>1
量が桁違いすぎだろ
車両テロを疑われても仕方のない量 見た目が余程怪しかったんだろう
自業自得、外に出るときは身だしなみ位整えろ 警察の取り締まりもだけど
金払えばオッケーってなってるから
こんなふざけた罰金制度ができる
なんでもアリだしな
スーパーとかは競合店があるから野菜10倍とかに出来ないけど競合店がいないところはこういうことが可能 >>51
没収されてるから持ち込めてないんだが・・・ >>253
使用目的外に使われる恐れが有るか無いか >>252
同じことを外国人旅行客がする可能性はあるだろ？
6万とるん？
普通に考えたら日本人だけに請求して外国人旅行客にはお目こぼしすんじゃね？
あとテロ犯が持ち込んだの見つけても6万とるん？
何のための規制なんかわからん
規制ですらないのか 無視した訴訟でも取り立てるつもりか
ぶっちしたらどう出るかね ２０代の会社員が気に入らないことがあってＳＮＳ投稿より先にローカル新聞にタレコミ？ 180ｍｌのオイルが駄目で1Lのウォッカは良いの？ 最近こういう風に、これ見よがしに違反行為しておいて
咎められた、ひどい！って記事目立つな 最近の新幹線は命懸けだからやっぱ油系はダメだろうな 自分の迂闊さバカさが招いた罰金だからな
そりゃ納得できないだろｗバカだから >>1
> 周知の予定は「ない」と答えた。
周知する気が無いなら請求されても払う必要無くね？
無視したらさらに訴えられんの？ >>269
折り畳みだし 手荷物の大きさに納まるなら問題無し だめだって言われているのを持ち込んだ上に納得できないと喚いてるのか？
最近クレーマー多いな >>275
見逃すというか、危険物の存在を確認できないだろう。
>>290
違う。
使いやすい状態にしたのが問題 >>286
新幹線の席で見つかったってことは新幹線に持ち込んでるんじゃね？ >>216
裁判やればいいよ。
JRと航空会社は、西日本新聞の記者全員と
鉄道ジャーナリストの梅原淳は新幹線乗車拒否リスト入りにできるから。
新幹線の手荷物検査ば必要だな。
それがめんどくさい人は、事前に身分証明書とクレカ登録して
有料のJRアプリで乗れる仕様にすればいいだけ。
車内でゆっくり眠れる新幹線に戻してほしい。 そんなもの持ち込みしないから問題ない
買い込むにしてももう通販だな ていうか旅先にジッポとかアホの極み
リスク管理出来なさすぎ >>282
コンビニやスーパーで普通に売っている、ポケットに収まるサイズですが。 これは酷いフェイクニュースだなあ
たまたまオイル小缶を取り出したら
たまたま車掌に見つかったって？
そんな偶然あるわけないって >>258
注意されるだけだとまたやるだろ
怒られるだけだからいいや〜って
口頭注意くらって反省して二度とやらないような人は最初から持ち込まないよ
まあこのケースは記事にするためにわざとやったか作り話だと思うけど >>277
スピード違反や駐禁だってばれなきゃ捕まらないでしょ？ >>145
馬鹿すぎる
あれだけテレビで流れてた上に乗ってる以上は規定が適用される
それは知ってても知ってなくても適用される >>293
ライターオイルなんかだと静電気で着火しかねないからな >>297
意味分からんなｗ
何の罰金だろう。
やっちゃいけないことを周知させないで。 >>30
高圧ガス（＝高圧ガス保安法が適用される品）は１に引っかかる
カセットボンベやエアゾール製品等のように適用されないのは２で判断ということやろね
んで記事の人は液体のオイルな訳だから量に関わらずという１にひっかかると >>282
ミリリットルか
リットルかと思って読み違えてたわ
この量なら許容出来る様な気もするが… JR東海はアスペなんだよ
新幹線の見送りで黄色線の上で手を振ってるだけで襟とか肩掴んで引き離そうとするし >>299
邪魔だって言ってんだよ
小田急の普通列車とかに乗り込んでくるんだぜ？ 持ち込み禁止はわかるし没収もわかる
6万請求がわからんし、払ったやつも意味わからん
創作か？ 持ち物検査まではやらないだろうが、他人に見られたらアウトだろう >>293
今のところ禁止されてないけど
放火に使える揮発物は全部禁止にしないとな。
すぐに止まれないから放火されると
多数の死傷者が出る >>1
爆発する可能性のあるものを手で持ってくとかだめに決まってるじゃないかｗ
危険物取扱は気をつけろよ そもそもそんなもん持ち歩いて人のおるとこで出すなよ カバンの外に出すのが悪い
何かする、開けて補充する（液漏れの可能性がある）を車掌が想定したのは必然 >>316
黄色い線の内側までお下がりください
って放送ないんだっけ？ 持ち込まんかったらよくね？どういう用事か知らんけど補充するほどのオイルなんていらんでしょ なんか可燃性ガスを密室で抜いて爆発させた従業員と同じ常識の無さだ >>320
請求はできるんだろうが払わんくていいよな さっきトイレの中で拾ったのでお渡ししようと思ってたところですって言えばよかったのに >>145
されてるぞ
どこの駅も切符売りに危険物持ち込み禁止と、破った場合は増運賃取る旨掲示されてる 喫煙者に甘すぎだよ
放火道具を常に携帯してるバカを野放しにしてるとかバカじゃねえの 去年隣で立派なデンマをつかって肩揉んでた馬鹿いたな。
しかもグリーン
車掌に注意されてたがw
注意だけで良いんだよ。 小さな犯罪を見逃すと
大きな犯罪が起きる
鍋蓋理論 >>74
バールやドライバーは警察に捕まるぞ
空き巣扱いされる JR東海は成金ヤクザだからな。
あいつら税金で作った会社で利益得てるのに、上から目線でクソみたいな態度とりやがる。 >>1
コイツが転んだ瞬間にファスナーとかボタンとか金具が擦れたらドカンと行くよな 多分このアホ文句言いまくったんじゃね？
普通に注意受けて預かりなり没収なりの対応なら事なきを得てたのでは >>307
あるでしょ
ニュースにするためにわざと見るからように出してんだもん これキャンプや登山行くやつヤバくね？
バーナーやストーブ使うのに燃料必要やろｗ >>333
車掌室にいる車掌に声かけるとすげえいやそうな顔されるのはなんでだろう 俺もフェザーストーブガソリン入れて持ち歩けない、
なんて事してくれたんだ。 >>217
その大きさならアウトだろうな
上にも有るけど悪意あることをしやすいんだから
まあ、人前に出した奴が馬鹿なだけだな 因みに、新幹線は猫は持ち込める
手荷物料として300円位取られるが
猫はライターオイルより安全w 喫煙者の9割はカスだから排除でいい
実際4月から飲食店などで締め出しくらうしざまぁですわ >>313
テロや事故を未然に防ぎたいっていうなら、まずは持ち込む客がいなくなるよう
周知するのがスジだよなあ。 >>51
没収及び罰金だよ
持ち込めないよ
危険物なら危険物として普通に郵送しろって話だよ >>351
仕事が増えるからじゃね？
鉄ヲタが車掌にアナウンス批判してるところに遭遇したことがある。 ビビって払ったほうが負け
裁判起こすとか通知してくるがそんな低額で裁判なんかまず起こさない この案件でJR側を批判する奴、お前が車掌の立場ならどうするん？
もちろん危険品を見かけたら声かけしなきゃいけないマニュアルがあるとして、もしお前が車掌ならどうするのか言ってみろよ 支払わなければいいだけ
あとは裁判所へJR東海が提訴するから、それで最高裁まで争えばよい
金額が少額なので簡裁提訴だろうが、法律の解釈で最高裁の判断が必要と答弁書を出せば簡裁裁判官の職権で地裁へ裁判の移送がされる
法律の解釈＆変更しない理由があるため、JR東海は敗訴し続ける
そのため、最高裁まで行き、必ず最高裁の小法廷は開かれる 見てすぐわかったってことは、梱包されてなかったってことだよね。
レジ袋や紙袋に入れるなりすればよかった話じゃないかなー。 >>316
指導されたらキッチリ言うこと聞かないとな、ガキンチョじゃないんだから この前、新幹線でナイフで切りつけたキチガイがいて、男性が１人死んだだろ。
その前にも、新幹線車両内で焼身自殺したキチガイもいた。
実際、キチガイも新幹線に乗るｗ
おまいらも、こういう制約がないと怖いだろよｗ >>364
土産物の整理はやる。
ただし、乗る前にやっとけ と思う。 車内は全席禁煙だから、たばこを吸うために取り出したとは思われない。
紙袋に入れておくとか、対策を立てるべき。
狭い新幹線の車内で荷物の整理でオイル缶だけ出すのもおかしい。
そもそも飛行機なら持ち込みや預けることもできないだろ。 タバコ吸うくらいでイキッてジッポーなんて使うからこんな不幸な目にあったんだろうな
出張で数日使うなら途中でオイルなくなることもあるからオイル缶持参は珍しくない
この客は小さい缶ならセーフだったのにな >>307
諸料金切符なんて珍しいもの切られてるよ >>329
普通に防護柵があってその中で、だからなｗ
明らかに接触なんてしない距離で大げさに振る舞うのが東海 >>369
クビになっても構わない！見過ごす！！
というスタンスなんだろ >>350
しまっとけしまっとけ、電車の中で危険物を出すなよ
133ミリリットルでも気化したら車両一つ吹っ飛ばせだろ シッカシ振込先をよく確認しよう 車掌の個人口座かもしれない >>289
んー外国人に基本車内検査はやらないからなぁ
性善説で信用している所もあるし
車内で出すとか 普通はやらないだろ？
鉄道法と危険物取扱で押さえているから 問題ないかな
車内手荷物検査は義務であって強制じゃない
でも車掌から見せろと言われれば見せる義務があったはず
会社に行けばその本が有るけど めんどくせぇwww >>1
これ違憲じゃね？ あと民法とか商法にも反するのでは？
「事前に明示しないと罰は課せない」ってのが日本の法律じゃなかったか？
規約ってのはそれらの下にある一種のリンチみたいなもんだから、違法なら裁判で勝てるかと 可燃性液体でも酒類は2リットル以内なら持ち込むことができるんだな >>339
車内のコンセントってどのぐらいまでの使用が許されてんのかな？ ＪＲ東海と言えども一民間企業でしかなく、個人に”罰金”と称する請求を行う
法的根拠は、何も無いだろう。
罰金とは刑事責任として課せられるもので有り、法的手続きにより、
裁判所の判断等によらなければならないのではないか？
ちなみに罰金刑が確定したのであれば、前科が付く。 知らないルールなのに罰金ってのは可哀想だな。せめて、没収だけにしとけばいいのにね さすがにガスの詰替えとか車内でしないだろうけど
車掌も荷物から見えちゃったら対応するしかないわな なんかこれ擁護するのはバカだろ
冬休みで子供が沸いてるのか カバンの整理はトイレでやるってことだな。
爆発しても犠牲者はそいつだけで済むし。 >>377
JR東海の新幹線は喫煙車両もあるってさ。
あと、オイル缶だけ出したんじゃなくて
オイル缶「も」出したんだろう。
袋にいれてままなら揉めなかっただろうにね。 >>362
また日本人だけ規制される罰金制度かあ
罰金は抑止力にならないじゃん持ち込めてるし
オイルライターはヤニカスだからまあいっか
不公平が気になっただけ こういう作業を日々淡々とやっとかないと後で何か起こった時にJRは安全対策も何も講じなかったと責められるから嫌でもやるしかないよ >>320
危険品持ち込みは10倍の増運賃
見つかるかどうかは別だが東京→有楽町でやったら1400円 >>394
そこらの月極駐車場でも、無断駐車は罰金とかあるやんw
大食い食べ放題で、残したら罰金とかw 一律禁止にしないと規制が有名無実化するからしゃーない
カバンから出さなきゃ文句も言われなかったのだから
車内でオイル取り出した奴が不用心だっただけだ 現代日本人の考える自由って単なる我が儘や身勝手なだけで
本来は自由な発想で遊びや文化を作り出すとか自由な発想で仕事のやり方を変えるとか科学的な研究をするとかなのに
日本人は個人が好き勝手にするのが自由とか権利とか思ってるから恐ろしい >>398
冬休みの子供も馬鹿だと言ってる
残念ながら子供以下です お前らっていうか日本人は気軽に「罰金」って言いすぎ。
「罰金」に替わる日常使いできる表現は何かないかね？ >>149
ならない
スピリタスに火をつけてドヤ顔してたらアウト >>364
飛行機なら当然持ち込み禁止
もし持ち込めても機内で出したら引き返したり、最寄りの空港に着陸するレベルだからな
可燃性の物を車両で出すとかありえない まず
・可燃性液体(灯油・ガソリン・軽油など)は無条件で駄目
そして
・「日用品として小売店頭で購入できる可燃性液体を含む製品」
にはライターも挙がっているが、「ライターボトル」はここに入っていない
なので取り出した時点で咎められても仕方ない
使いたいなら乗車までに補給しておくべき >>375
出先でプラモ作るのか
流しのプロモデラーかな >>314
カセットボンベって １MPa 超えるの？
医療用の酸素とか１５MPa位の気圧が有るから
高圧ガスで検査受けているけど
小さなボンベで高圧ガスの検査受けたなんて
どこにも書いて無い気がするけど なら危険因子のたばこ所持者も取り締まったほうが安心できるね ジッポーのオイル缶なんか中身がこぼれるから普通は持ち歩いたりしないよな 危険物と増運賃セットはなんだから、「ライターオイルは危険物だけど、だからって増運賃はおかしい」という主張は無理
ライターオイルは危険物か否かという争いになるが、ライターオイルは石油類として危険物の一つなのでこれまた争いようはない
小さい危険物を見逃さず、適切に対処した車掌を褒めるべき事案だな >>378
オレもジッポー持ってたが、数日で無くなるとかありえない。 バカか？ >>356
昔、妹が首都圏から仕事を辞めて帰って来る時に
猫をケージに入れて連れて来た
小動物はケージに入れると持ち込み可能だが、
手荷物料金を別に払う必要があるそうだ 勝ち組、負け組で社会を色分けしだしてから、
世の中おかしくなったな。 刃物やハサミやカッターも持ち込みアウトだからな
しっかり刃の部分が収納されて居て尚且梱包されている状態でないと持ち込み禁止やで
品物裸の状態で持っていたら銃刀法でアウト、持ち込み規制でアウト
料理人はしっかりケースに入れて持ち歩いてる
でもよく現場系の工員はそのままで持ち歩いてるからアウトや、実際捕まってるしな >>393
座席に着いてるヤツは使用可能
でも他の席のコンセントはつかっちゃダメ
因みに連結部や自販機のコンセントは設備使用だからダメ 危険物に関しては
宅配便もいま神経質になってるよ
どこかのアホが内容品書かずに
荷物の中に花火入れて
それが飛行機に載ってしまった
航空会社と国交省がブチ切れ
今は内容品を詳しく書かないと
荷物の引き受け拒否られたりする(´・ω・｀) >>411
罰金って呼び方はおかしいよね
ペナルティの意味としてはわかるが罰する立場でないのに気軽に罰金って呼ぶのはどうかと
余計な抵抗を招くだけ >>404
しかも新幹線の中でオイルライターのオイルを出す意味が分からんしなｗ
整理整頓でも隠せよ
危険物ってロゴ貼ってあるのにな、アホでしょこの人 >>401
パチ屋でジーパンとかそでに灰何度も落とされてその度に文句言うけど大体無視か開き直られる
家の前にタバコしょっちゅうポイ捨てされる
などなど挙げたらキリがない >>1
「当初は持ち込み可能」の当初が摘発した時点なら絶対に無罪だろ
後から違法になったことをさかのぼって有罪にするなんて明らかにおかしい >>1
没収だけでよかろうに・・・
それすら本当は釈然としないが。
もうジッポー社はちっこい携行できるやつを販売するしかないな 荷物の整理ってオイル補充しようとして出したんじゃないのか？ 日本人て裁判しないで泣き寝入り多いな
ま買っても賠償額低いから仕方ないけど 罰金なら払わなくてもいいと思ったけど罰金じゃなくて危険物持ち込みによる増運賃じゃん払え ６万は大金だよ。
周知させずに取っていい額には思えない。
そこまでやるなら手荷物検査を事前にしろよって言われるに決まってる。 飛行機乗ったときに鞄の中にシェービングフォームの缶入れたままにしたしまったけど、
そのまま保安検査も通過してしまったなw
コンビニで売ってる小さい缶だったから？ >>289
今の新幹線予約アプリを改善して
外国人観光客も日本人もクレジットカードとパスポートや身分証明書を登録する制度に
すればいいんだよ。
スマホとクレカを持ってるかの事前チェックするだけで、日本人外国人問わず、
危険因子はかなり排除できる。
現金決済の乗客と>>1みたいな不審者だけ、手荷物検査すればおけ。 めんどくさいからライター持ってる奴は全員逮捕でいいや
どうせヤニカスだし >>321
なんか違うんじゃね？
手荷物検査までは出来ないけど、持ち込まれない様に周知すべきなんじゃないの？ >>429
思いっきり可燃物って書いてるんだよなあ >>394
勝手に「罰金」の言葉を使ってるだけ
何言ってんだ？揚げ足取りか？ >>433
遡及って、半島とおなじじゃんな
さすが東海だわ。 >>418
プラモ狂四郎で、静岡でおこなわれる
プラモ大会の作品としてガンプラを
新幹線の中で作る話があった… >>1
JR東海営業規則
（持込禁制品又は制限外手回り品を持ち込んだ場合の処置）
第 312 条 旅客が、第 307 条第１項ただし書の規定による車内に持ち込むことのできない物品又は
第 308 条の規定による持込制限を超える物品を当社の承諾を受けないで車内に持ち込んだ場合は、
旅客を最近の駅に下車させ、かつ、
次の各号により東海旅客鉄道株式会社荷物営業規則（昭和 62 年４月東海旅客鉄道株式会社公告第２号。
以下「荷物規則」という。）に定める荷物運賃及び増運賃を収受する。
(1) 第307条第１項ただし書第１号から第６号までの規定による物品を持ち込んだとき
当該物品１個ごとの重量によって計算した相当小荷物運賃（危険品にあっては、
荷物規則別表第１項第３号アの規定による 10 割増の割増小荷物運賃を適用する。）及び
その10倍に相当する増運賃を収受するほか、危険品にあっては、次に定める増運賃を合わせて収受する。
最近の駅に下車させたの？ 禁止なものは禁止な。
オイルなんてもちこまなきゃいいの。
脳みそ能天気だから損するんだよ。 腰痛持ちの俺は、ほぼ一年中ハンディーウォーマー２個腰にあてている。燃料は、ジッポオイル。 >>411
契約違反金かなあ
確かに罰を与える立場にない人間が使ってるイメージあるな >>440
飛行機ならまずそうだなぁ。
バレたらニュースになりそう うーん
じゃあ新幹線も空港みたいに手荷物検査したらいいのでは？
自分は遠方の受験でカッターやハサミがいる試験だったので普通に空港に持ってきてしまって荷物の方で運んでもらったけど
新幹線で移動だったらどうしたらよかったのか 煽り目的の単発IDは6万円の罰金を徴収すべき
長期休暇期間中ならさらに60万円まで徴収すべき 昨今、新幹線でおきた事件かんがみればわかるだろうに
事件が風化するまでは敏感になるだろうから暫く気をつけないとな >>429
これをバシャーって乗客にかけまくって火をつけたら100人のグリルの出来上がりだな
多分30秒ぐらいで全滅出来ると思う
やっぱダメだろコレは 香港で体に火をつけられたのもライターオイルっぽかったな
ガソリンじゃ着火する方も危ないからなぁ >>435
アホか 安いわ 他の乗客が危険に晒されてんのに
懲役5年か罰金500万くらいでいいわ >>456
レスが2個あれば単発にならないんでしょうか？(ﾄﾞｷﾄﾞｷ 100円ライターでもあるのに出先でオイル缶を購入したり持ち歩いたりって
常識的な行為ではないということだな。普段からそういうことを意識して
なさすぎる人ほどつい持ち歩いてしまったり車内で取り出したりするんだろう
けど車掌には無頓着なだけの男なのか危険人物なのかなんて区別つかないしな これで罰金とかかんがえられない
払うのが馬鹿でしょ
東海はもっと馬鹿でゴミだが
利権で食ってる無能集団のくせに調子のんな >>460
ライターオイルとガソリンはほぼ成分が一緒 >>425
負け組は新幹線乗らないでいいよ。
夜行バスか在来線で行け。 >>436
間違いないよ
この手のバカは都合の悪い事実を嘘で隠そうとするから カバンから出さなければ問題なかったって事じゃんwこんなザルすぎるやっつけ防犯システムに金払うのも悔しいわなw 総務省は財源確保したとして、
【社会】「非正規公務員」にボーナス支給で人件費1700億円を地方に配分へ…総務省方針
増税してこれかよ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577511190/ >>453
それは罰金と意味が異なるのか？
世間の使われ方では十分それを包括する使い方になってると思うが。 >>462
一般的に使われてるから適当では？？？
聞いたことない？ >>462
そーいや、罰金の下に過料ってあったな。
過料10円ってなにしたんだろう？ などと思ったものだ。 「オイルが禁止だと明示したものはない。往復の飛行機代より高い額を請求されるなんて」。男性の声が弱々しく響いた。
アホか 明示されてなかったら何持ち込んでもええんかい
ほんとヤニカスは糞 >>407
それら民間の間で争われる問題で一民間人が、”罰金”という名目で勝手に金額を決め
相手に請求できる権限は、有りません。
民事ですから。罰金とは刑事でその法的手続きの最終判断として裁判所等が決定、
科せられる刑罰のことを言う。
ま、民事での違法駐車であれば、その駐車した時間に応じてその相場で妥当と思われる
金額の範囲内でしか請求できません。 >>476
無理だね
社会通念上テロリストを考えると仕方ないと思われる >>449
それ全部 鉄道法からの解釈で各社決めるんだぜ
然も局への提出義務もある >>473
>>1
必要な財源は確保？増税して確保か？
非正規公務員一人に26万5625円のバラマキ
民間企業は血税を納める為に
市場の荒波の中で揉まれている。
民間は給料カットやボーナスカット、
業績不振だとボーナスなしは当たり前
死ぬまで血税で公務員を介護する日本人 ジッポの油なんて向こうで買って
帰るときはフロントに進呈すればいいんだよ
持ち歩くとかけち臭い
よっぽど鞄が安いんだろうけど ってかライターオイルってまんまガソリンじゃねーか
なんでそんなもん車掌の前で出すんだよ >>440
空港によってバラつきがあるのが困るな。
地方空港の方がきびしかったり。
羽田は案外ザル >>330
出張先からの帰りとかだろう
近場を移動するのに新幹線とか使わないし >>467
お前、この車両に家族が乗ってたとして、コイツが悪人で家族を焼き殺されたとしたら？
「コイツは許そう！ウチの家族をグリルにしてくれてありがとう！」
とでも言うの？
それともコイツが100％犯罪をしないってなんでお前は分かったの？未来が見られる能力者なの？ >>416
「罰金」は刑罰であり、
私人が私人に対して請求するようなもんじゃない >>409
もらいものの民主主義、法治国家だからね。 >>439
危険品持ち込みは10倍払い
運賃が5960円の区間でやらかしたからそれなりの請求になっただけ >>451
ピーナッツで飛行機引き返しちゃうからな >>1
通常危険物という場合、それは消防法上の話だよな？量販店で購入とか日用品とか一切関係無い話。
但し後出しジャンケンで罰金払えはおかしい。定義がハッキリしないまま規則を運用してるJRがクソ >>489
出張の時くらい100円ライターで我慢すりゃええやん >>21
それ。そういう応対できる知能がないんだよ。
そもそも現場でそういうやり取りもできたはずで。 ガソリン、ナフサ、ベンジン、ライター（ジッポ）オイルは大体一緒 たったの133ミリリットルでも
テロを起こすならそれでも十分な量 >>146
タバコが吸える700系は、既に引退
臨時列車としか走ってない >>316
こういう人間って本当にいるんだな
どんな親に教育されたんだ？w これはやりすぎだろw
恒常的に持ち物検査なんかしてないのに
たまたま見かけて取り締まりってのはさw >>437 詐欺も被害額が10万以下だと弁護士費用のほうが高くなる >>506
つまり、まだあるんだね。
タバコ吸わないからしったこっちゃないがｗ >>1
>>445
JR東海 営業規則 別表４
https://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/_pdf/000021424.pdf
可燃性液体はこの表の５に規定されているけど、持ち込み可
日常の用途に使用する小売店等で通常購入可能な可燃性液体を含む製品（揮発油等の可燃性液体そのものは除く。）で、
２リットル以内のもの又は容器・荷造ともの重量が２キログラム以内のものは、手回り品として車内に持ち込むことができる。
ただし、中身が漏れることを防ぐための適当な方法で保護してあるものに限る。 5万円のどこが高額なのか
むしろ勉強代として安く済んで良かったね！万が一こぼして引火して大事故に繋がってたらこの無知のせいで悲しむ人がたくさん出る。 いや、厳罰の死刑でもいいぞ。
中国だったら、ありそうだがｗｗｗ >>374
新幹線で出張、帰省、旅行する人＝携行缶持ってたヤツがクズ
引きこもり、子供おじ、シナチョン＝車掌とJRが悪い、裁判ニダ。
わかりやすいよね、
日頃から新幹線乗ってたら規制強化してでも、ゆっくり眠れる安全な新幹線に戻してくれと思いわ。 >>493
駐車場の無断利用も「罰金」となっていないか？
一般概念として誤用だろうとそうでなかろうと罰金という言葉を使うことに何の齟齬が生じる。 >>7
没収すればいいだけ。高額罰金とかいらんだろ あーそのくらいなら別にいいと思いますよ
↓
あの件ですが確認しましたところ絶対ダメです、確認したんです >>455
出発時刻の1時間前に駅に到着
人件費分の運賃が高くなり、時間も余分に使わされる
平気な人がいないから >>509
じゃあお前が車掌だったらどうするん？
逆の立場で考えてみようねw >>475
聞くけど
JR東海が不正した乗客を罰することは出来ない 単純にJR東海のミスだなこれ。
可燃物で2リットル以内ってあるじゃない。
仮に疑わしいならば車掌が下車駅まで預かればいいじゃない。 私は空港にうっかり持ち込みバッグの中にハサミ持ってきて荷物の方にしてもらうことがあるから
これで罰金なら大変だな…
乗る前に検査は無理なのかな >>474
罰を国民が国民に与えることができるってか
思い上がったジャップが多いな >>380
普通にしてれば注意されない
バカみたいな顔してブンブン手を振ってたから注意されんだよ >>504
スマホ一つでもテロをおこすには十分なんだが 10倍のカネ払えば持ち込める事が示されたってこと？ 以前JRの掲示板に「危険物の持ち込み禁止」のポスターが貼ってあったのを見て
「今後は車掌さんから注意されたり罰金を取られたりするのかな？」とスレに書き込んだら
「容器に入ったものは大丈夫と有るだろ？」「常識で考えろよバカ！」とか散々批判されたけどな。 >>492
だったら没収でいい話
罰金6万を取る理由にはならんし
禁止と明示してないものを後付けの理由で取り締まるのは法の不遡及に反してる >>501
スレタイがおかしいだけ
請求されたのは罰金ではなく運賃 >>514
ライターオイルは可燃性液体そのものだろ >>316
いいから薬飲んで家からでてくんな、池沼。 マナーよく吸ってる喫煙者なんてマジでごく僅かだからな
そういう人にも迷惑かけてんだよな こういうやつらは じゃあ持ち込まねえわ、捨てるわっていってその場でこぼせばOK >>16
資格なんてそんな偉大なもんじゃねーぞ
センターレベルの化学、法令、用途と危険性だけや >>512
飛行機内で、 I have a bomb.と 発言したバカがいたな。
ややこしい例では
機内で宿題をやっていた子供のノートに
「This is the bomb」と書かれていて
出発できなかった例とか 100円ライター10個セットで売ってるの持ち込んだら罰金かな ほんとタバコは迷惑。
ポイ捨ても見られてないと思って普通にやってる。
タバコ中毒者キモ >>514
それは新幹線でも同様なんでしょうかね？ つーかよ
これ創作ネタだよ
こういうことがあったら場合によってはJR東海は請求しますよってことね
この乗客が「罰金」を払ったことにしたいんだよ この人は自分がそういうつもりじゃなかったのに取り出して手に持ってて
問題化されたからそういってるけど、自分じゃない横の席のヤツがそれをしたら
どう思うかを考えない池沼だと思う >>127
ジッポライターってポケットに入れていても、体温などで揮発しやすいのか燃料切れになりやすいからな。
日帰りとかならともかく新幹線で移動とか、ジッポライターとジッポオイルはセットだろ。
コレで禁止だっていうなら、個別にキチンと持ち込み禁止品ですってアナウンスしとけよ。
あ、たばこ吸わないし苦手なんで勘違いの無いよう。 タバコやめられないニコチン中毒だろ？
さんざん他人に臭い思いさせた罰だ。
ざまぁみろ。 ttps://www.nishinippon.co.jp/image/156360/
一言も罰金だなんて記入されてないぞ >>540
ほらな ヤニカスはこういう発想になんだよ 罰金で良いよ。
ただ、、周知する努力はしておかないとこんな風にバカが騒ぐ せめてかばんの中に仕舞い込んでおけばいいものを、
車内で取り出したらテロを疑われて当然
いい年こいてバカすぎる 俺はタバコはとっくに辞めたがジッポーのカイロでジッポーオイル使う
ハクキンカイロも中身はジッポーと同じオイルだから利用する釣り客などはこれから捕まるよマジで
カイロは１日でオイル無くなるからオイル持参は必須だし こういう逆ギレマンが、駅員や店員に暴言を吐き暴力を振るう
ネットでネチネチと都合よく改変したデマを流す
ＪＲも従業員のため、ブラックリストに入れて出入り禁止にしろ！ >>522
そっちの都合で即罰金になるのはどうなんだろ
もっとわかりやすく周知した方がいいのでは？ >>526
JR東海は罰金なんて言ってないのになんでJR東海がって主語になってんの？ >>515
お前みたいなの最近減ったけどな。
黒白しかないバカ？
ライターに入ってる１０mlでも規制したいの？
ではなぜ量販店で買える量があるのか？考えたことある？
規制が必要な量ってものがあるだろ。 キャップ開けたらすぐテロ実行可能なのは
容器に入ってるだけで梱包されてる範囲に入らないと思う
よってギルティー >>503
よくガソリンと灯油の混合したのが最強って言われるのはなんで？
着火する方が危なくないから？ >>1
タバコを禁止にしたらライターは完全に違法にできるのに >>514
可燃性液体そのものって言われたら、ふつうはガソリンや灯油の、
危険物取扱者が居るような施設で買うものを想像するわな。
カセットボンベもライターオイルも、「日常の用途に使用する小売店等で通常購入可能な
可燃性液体を含む製品」と解釈してもおかしくない。 タバコ吸わなくなってライターとは本当無縁になったなあ あれだけ騒ぎになって、持ち込もうと思う方が
なんかおかしいんじゃね？
問題点は、ちゃんと表示されてないのと徹底されてないくらいだし 新幹線でライターオイル出すとかどう考えてもキチガイ こういうのって罰金とかにするべきなのか？
没収程度の話だろ。
っていうか、もう新幹線に乗りたくない。 ヤニカスさぁ、ライターを燃えるゴミに捨てるのやめてくれない？ >>475
JR東海が「貴殿に罰金を課します」と通告したんか？
割増運賃の請求だろ
バカ >>535
没収だけですむならまたやるだろ
罰がなかったらまたやるわ
お前の家族が犯人に刺された時に警察が「じゃ、ナイフは没収ね。解散」とか言ったら怒るだろ？
犯罪をしたら罰則があるんだよ >>522
もしどうしても検査したくないなら、新幹線予約した時点でこれを持ち込んじゃいけませんっていうのをわかりやすく紙にして渡すとかさ >>483
うん、JR東海が公開している営業規則だよ。
312条には持ち込み禁止品やJR東海の承諾を受けずに制限を超えるものを持ち込んだときは、
(1)最近の駅に下車させる
(2)荷物運賃および増運賃をもらう
って書いてある。
で、下車させてなくて、増運賃だけもらうのはおかしいなと。 >>472
だからさ、刃物もしっかり梱包しておけばOKなんだよ。梱包には法的な意味づけがあるんだよ。
ライターオイルだって本来は禁止だけど出さなきゃいいんだよ。
そもそも少量ですら持ち込み禁止なのに、それをテーブルの上とかに取り出してゴソゴソしてたらテロを疑われて当然。
俺も見かけたら通報するわ。 旅行行くときはジッポーの缶を一緒に持っていくけどなぁ
だったら、線を引っ張ったら発熱する駅のお弁当はどうなる >>555
発火の原因が
コンセントに詰まったネズミの糞
なんかと同じで
確率は低いけど実際に起きる可能性があるやつ・ >>1
HPの約款にちゃんと書いてある
これが周知じゃなくてなんだろうか
ちゃんと読み込まない危険物持ち込み野郎の喫煙者が悪いだけ
「ここが禁煙条例あるとは俺は知らなかったんだよ！」と逆ギレするバカと同じ 犯行を留まったが正解だろう このオトコ新幹線を爆破する気満々だった 車掌に誰何され思いとどまったが
そでなければ新幹線を爆破して自衛隊を出動させて空襲だと叫んで絶命missile乱射してタイミングを計っていた
金ジョンウンが核ミサイルを在韓と日本のヨコスカに撃ち 起こったトランプがICBMをホクセンに打ち込み
ついでに北京に一発で恒久平和が訪れる メデタシヨカッタね 量は関係ないとか言い出したら
100円ライターもジッポー本体もだめだな 微妙なとこだよな
日用品と言えば日用品だし、危ないと言えば危ないし
車内で鞄から出さなきゃ、こんなことにならんかったのに
どうして出しちゃうかな？ こういう勝手につくった罰金て勝手に請求していいのか？
それならどこぞのぼったくりバーみたいな勝手にルール作ってあなた破りましたねとこわもての人たちで
取り囲んで罰金１０００万円払ってくださいみたいな商売がなりたっちゃうな 俺は仮にオイルを携行したとしても、絶対に電車の中では外に出さない
何故か？それはこのようなトラブルに巻き込まれる恐れがあるから
こいつはそこまで頭の回らなかったリスクヘッジのできないアホってだけ
賢い人間は保身第一に行動する >>572
ダイヤ大幅遅延させて損害賠償請求するようにしたらいいんじゃねえの >>562
ほんとはライターも規制でいいくらいだわ
持ってないやつのが少ないのに持ってるやつのせいでリスク負いたくない まあヤニカスが罰金払っただけなんでいいけどｗ
どっちもクズな感じがするｗ そもそも火気を取り扱ってる自覚がなさすぎなんだよヤニカス
無駄に危険なもの持ち歩いてる自覚を持て ということは薬局で無水エタノール買って電車に乗ったらアウトなのか 普通に店で買った小さい可燃燃料だったらOK、
って規約じゃないのか？ 日本だからこの程度の罰金ですんだけど海外で同じような不注意な行為をしたら
そのまま拘束されて日本大使館や何やら大騒ぎになってなんとか疑いが晴れて
強制退去になったとしても数百万の請求書付きになりそう うわあ、まっかっかの正義マン釣れちゃったあw
これさあ、カバンあけてなかったら分かんなかったよね
そこらへんどうすんの？w この男も馬鹿
周囲にわからないようにすればいいだけ これだって素直に聞いてれば罰金だって見逃してくれたかもしれないのにな
屁理屈こいて反省が見られない生意気な態度だったから請求されたんだと思うわ
こういうのってけっこう相手の胸先三寸だったりするし。 >>1
ライターも持ち込まないでくれ
事前に告知していなかったのは問題だとは思うが >>31
ライターオイルて
ライター以外に何か使い道あるの？ >>184
周知したら『そこまで言うなら手荷物検査しなさい』になるのが一番困るから >>560
奨学金を返す時になって、ローンだ詐欺だと言うバカがいる日本で？
申し込み時に保証人の署名まで求めてるのにw 酒類は2リットルまで持ち込めるらしいというのになあ
アルコール度96%のスピリタスの500cc瓶は4本まで可か ヤニカスは乗車すんな！ヤニカスは歩きタバコするな！ヤニカスは日本から出て行け！ヤニカスは呼気禁止！ >>526
一般社会で意味が通じるかの話なんだけど
お前はそうやって普段から天の邪鬼のように突っかかってるの？
相当生きづらいだろうね >>586
ぼったくりバーならどうしようもないな。。。
民事だから。 そもそも人前でホワイトガソリンなんて使うから
常識外れも良いとこだ たまに駐車場とかにある、無断駐車には罰金１万円とか
風俗の客への罰金とか、キャバ嬢の遅刻への罰金とか
法的に支払いの義務あんのかね？ んじゃあ酒もダメって事かな？
アルコール度数高いやつは引火するぞ？ カセットボンベが良くてライターオイルは駄目、というのに納得感が無いな
熱量的な意味で 周知されてない、各所のコメントも二転三転するようなものを
請求されても払わなければ良かったのに ライターのオイル一缶であんな事件は起こせないけどな。
どうやれば起こせるのか先ずはJRが証明するべき。 >>607
何の話？
話をすり替えるな
持ち込んだら高額の罰金になるなら、前もってわかりやすく周知しなければ意味がない
周知してないのに高額の罰金を取るだけなら
単に罰金をとるのが目的になってしまっている
本来の目的は持ち込ませないことでしょう？ >>605
ハクキンカイロみたいなヤツをジッポーが出してる 世間の流れから見てもそろそろ外でのタバコ禁止でいいやろ
家でだけ吸っといてくれ
火気も禁止でいい >>520
ヤニカスが金輪際オイル持ち歩かせないようにする為にはいい抑止力になるから罰金は必要。
ポイ捨ても路上喫煙ももっと罰金額あげて抑止力にすればいいのに >>601
いや、お前みたいな客がとち狂って手を出して列車に触れるかもしれないやん
手を出しても届かない距離まで機械的に遠ざけることが大切って分からんの？社会人やろ？ >>597
アホ
麻薬をバッグに入れて交番の前を歩く売人も同じ >>603
罰金なんて課してないし課されないよ
架空の記事 新幹線のテーブルにオイル缶を置くなんて
シチュエーションまずないわw >>620
カセットボンベを爆弾にした事件なんかもあったしな 133ccあれば重度のヤケド負わせられるからな
判断難しいとこだけど、真性キチを防ぐには安全側に振るしかないわな >>586
喫茶店とかでも完全禁煙にして、入り口の横に小さく張り紙をして
ルール破ったら罰金3万円とかねｗ
10万こえたら流石にとれないかもしれないけど、極端に増やして500万とかもありかもしれんｗ >>607
そう思うならなおさら飛行機のように手荷物検査すべきでは？
お金がかかるとかいうけど飛行機の料金は新幹線と変わらないか新幹線より安いくらいだけどちゃんと検査してるよ ファシズムになっても困るけど
ゴネまくる規則ぎらいが増えるのも困る。
オイルライター野郎には罰金が妥当 >>601
黄色い線より下がれって事も守れないやつが柵があれば乗り越えないなんて言えるの？ バスは危険物の持ち込みはお断りしますと言ってるしな
新幹線内でもアナウンスして周知させるなりすれば良かったんじゃね？ >>616
お前がアスペやろｗ
だいたい一言言えば済む話だろうに、いきなり駅員が駆け寄って引き離すの見たときは正直別れにこれじゃって同情したもんな オイルライターなんて愛用してるヤニカスは排除してよし 没収すれば良いだけの話
六万円の請求書は流石にやり過ぎだわ
JRはボッタクリバーかよｗ まずなぜ鞄から取り出したのか
まさか座席でオイル補充するつもりでしたか >>617
義務はないので、裁判してください。
市場価値と同等の金額に修正されて請求されます。
なお、無い袖は振れませんｗ >>605
要するにベンジンだから。
用途は色々あるから自分で調べろ。 >>586
公共かそうでないかの違いかな
でもキッチリ周知しないのは卑怯だと思うけどね やっぱりあの新幹線放火致死事件の衝撃が大き過ぎたな >>578
ようわ社内規定なんだろ
なんで罰金なんだよw >>619
規定量がある
ネットが使えるんだろ？
検索したらどうだ？ >>617
法的にはないよ
ただ損失補填は食らうキャバ嬢は知らんが駐車場は付近のコインパーキング分が法的に請求可能
裁判で争う必要有るけどね ターボライターにしとけおじさん「ターボライターにしとけ」 怖そうなヤクザなら車掌もスルーしただろうに気弱そうな20代だったんだろう >>578
そりゃ犯人が「没収を認めて、下車は拒否した」、それをJRが認めたってだけだろ
なんで規則が規則通りに100％適用されないのが気になるのさ
現実の裁判でさえ、法律よりも過去の判例を気にしてやってるんだぞ >>601
こういう自分が危ないことをやってるのに気づけないで逆切れするアホが小学校の時にいたっけなぁ >>455,522
五輪の備えてテロ防止でJRに手荷物検査は要請はしている
どこまでできるかだな
新幹線限定だろうが >>624
ジッポーの1オンスリザーブとか寝てるやつに二割ほどチューチューかけて放火したら殺せるし
車両火災も余裕でおこせる 車内で取り出したのが失敗
鞄にいれたままなら大丈夫だったはず
これは罰金を払うべき
万引きもばれたら捕まる
ばれなければ前科もつかない
昔、前原裕子の文庫写真集を万引きした
買うのが恥ずかしかったから
これが唯一の万引きでまだ家にあるな >>537
そしたら、まず>>449に基づき、客を最近の駅に下車させなければならない。 通常は没収だけだったんじゃないか。
一般人からすれば、過去に車内や乗客に掛けて火を付け殺したテロがあったから
厳しくしてもらいたいわ。
最近は決まりをなし崩しするために、故意に突入していき謝罪を勝ち取る身体障碍者など
アカキムチがいるからね。
やり過ぎたんじゃない、営業妨害的な意味の6万円だろ。
テロの予行練習とも勘繰られてもおかしくない時世だよ。 >>643
何度も黄色い線内側までお下がり下さい！って放送してるよ？
お前は別れに夢中で聞いてなかっただけ >>514
思いっきり書いてあるな。
まあ、だからこそ他のJRや国も持ち込み可能と一度は答えたんだろうしな。
答えを変えたのは忖度だろ。 >>648
ちょっと意味がわからないんだけど、今の季節なら持ち込んでもいいってこと？ 液体燃料は服にしみこませる事が出来るから
ガスより危険だよね 馬鹿車掌がアホ前例作っちゃったから
これからテロ犯はガソリンは隠して持ち込むので面倒くさくなる
間違いなく事件が増えるから乗らないのが吉 そもそも新幹線が高すぎる
いい加減ぼったくりやめろ
国鉄時代の購入費なんてとっくに目処たってるだろ 酒も禁止でいいわ
酒呑みながらサキイカ食ってるおっさんとかいるけど臭すぎてマジで車両帰る >>557
電気ベストに乗り換えろよ
付けたり消したりも温度調節もできて遥かに温かいぞ
モバイルバッテリーは毎日充電しないといけないが まあ実際、これで見過ごして事件起こされたら責任問題になるんだから
没収は当然だとは思うよ
ただ、高額な罰金とるなら、具体的に○○を○ml以上持ち込んだ場合は○万円の罰金とかって
はっきりHPなり搭乗ガイドなりに明記しておくべきなんじゃないかなあ
>>1のチラシの内容では（１）と捉えるのか（２）と捉えるのかイマイチはっきりしないと思うよ ってことは
6万円払えば危険物の輸送が出来るようになるのか 喫煙者の頭は爆発しやすいから乗車拒否される日も近いかな >580
発熱する弁当で人を焼けるのなら禁止だろう
ライターオイル人にかけて、引火させれば焼けるからね。
（テロリストのせいで、一般人が不自由になるのはしょうがない） >>578
お前に踊る大捜査線で出てきた名言を教えてやろう
世の中には、白か、黒か、じゃなくてな、その間に「穏便に」ってのがあるんだよ 同じような金額の飛行機では、マイレージシステムで顧客に還元してるけど、新幹線は何もないな。
未だに国鉄ちっくな車掌もいるし、近場しか使わないようにしてる。 >>682
勝てると思うなら裁判すればいいじゃないｗ >>624
じゃあ証明実験してやるからオマエの住所教えて。 一番の問題はそんなオイル缶を車内に出した事だと言う事がわからない馬鹿 >>687
あーあ、壊れちったw
これだから馬鹿は困るw そういや全然関係ないけど、手のひらを丸めてライターのガスを吹き込んでから
ボンッて着火させる遊びが流行ったよな。 >>625
どんだけ説明されても分からなかった、お前が悪いと逆ギレする
長文読めない、面白くない話は聞けない、お前みたいなアホは地方の高卒低所得者に多い >>1
アオバ「スマヌ・・・」
コジマ「ワレラトシタコトガ・・」 日本国内に、放火とレイプを国技とする敵国民が何十万も居座っているから。
そいつらがいる限り危険物の取扱は厳重にならざるを得ない。
しかもそいつら最近は公然と「日本を我々の子供たちに与えるために云々」と言っている。 >>703
お前の自己紹介か？
受験って書いてあるだろ >>625
お前みたいな無能がいるから世の中面倒になるんだよ？じゃあ荷物検査にかかる費用も運賃に上乗せされて乗車までに掛かる時間も長引かせたいってことだよな？
バカ過ぎ。 ヤニカスがいなければ事件なんて起こらなかったんだな >>674
8月の時点でカイロ目的の携帯はしないだろ。 ここは理解したと思う。
つまり、記事に対してはライター用なんだろ。
持ち込み云々の話はここの流れではしていない >>689
そういうの言い出したら、スプレー缶だって、火炎放射器にできるぞ。
危険防止はわかるが、基準がハッキリせん。 >>708
何が無能なんだよ
危険物持ち込ませてテロ起こされて死ぬ方が無能だろうが つまり、ニコチン中毒を乗車禁止にすれば、
この問題も解決するだろう。 初めて通る道で、Ｕターンしたら禁止で罰金を取られた。
知らなかったといったら、許してくれるか？
それが法律というものだ。 >>697
いや、お前まじ日本語読めないアスペなのなｗ
俺は駅員が引き離すのを見た側
なんかどいつもこいつも俺がやられたみたいに思ってるやつがいるがｗ
典型的な思い込み思考ってやつやな これ持ち込み可だから
記事自体が嘘だぞ
記事にある男性など存在しない >>702
勝てるわけねーだろ、キチガイかよｗｗｗ 普通の人も規則なんて知らないけど、常識で回避できる案件 海外じゃLCCがバカ安で遠距離まで飛ぶからね
遅い上事件連発で安全性低い、異様に料金高い新幹線は世界じゃ失笑レベルの産廃
リニアもしかり
新幹線神話は真面目な国民性に支えられていただけでした ID:zvQgeVzd0が泣いてるｗ
もう虐めてやるなよｗ 周知されとらん云々、他のJR職員や国交省が良く理解しとらんから持ち込んでも無罪とか言う謎理論の中学生は、まずこの運送約款を良く読んどけ。
https://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/carriage/index.html
こんなん読めんわとかいうと思うけど、約款契約ってのはここに記載しておけば、契約した時点で了承した事になるからね。
鉄道に乗る場合、契約締結ってのは切符を買う時かとか、乗車する意思を運送事業者に示した時になるな。向こうは基本的に拒否出来ないから。
ああ、あかん。ガキ向けには上手く書けんわ。でもね、知らん奴がアホで悪いのがこの社会のルールだから。 >>610
チョンでもシナチクでもないけど、
気に食わなきゃ朝鮮人てのは脊髄反射過ぎだろwww >>636
だったら持ち込み禁止に除外してあるカセットボンベの方が危険だぞ？
ボンベに釘などを引っ付けて加熱するだけで、もっと殺傷能力のあるモノに変わる。 >>702
危険物第4類を新幹線に持ち込んだから車掌から運賃とられた
どこに争える点があると？ ルールと基準が明確でない取り締まりは暴力と同じだろ
JRはクソだな
航空会社や空港のやり方見習えよ 熱海辺りで登山者姿を検査してごらんよ かなりの高確率で引っ掛かるだろうね 見て見ぬ振りしてる車掌を見つけたら、鬼の首を取ったように歓喜するくせにw 具体的な例を示して無いのはダメだろ
あと、ウォッカなんかは96度のとかあるけど、これはOKになりそうだなw >>580
あんなの匂いテロだろ。
禁止だわ禁止。 >>715
そこでさらにゴネると公務執行妨害とられたりするしな。 没収されて罰金6万円請求されたってあり得ないだろwww
どこのボッタクリバーだよ >>660
>>537
も一つあったは、文言にこだわるなら、
車内に持ち込めない危険物のご案内
https://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/_pdf/kiken.pdf
日用品として小売店等で購入できる可能性液体や高圧ガスを含む製品 >>1
取り出しちゃったのが、マズかったんだろうなあ。
あんな事件が起きた後だから。
車掌さんが神経質なのは、大勢の人の命を預かるうえで、
悪いことじゃあない。 「危険物持ち込みによる増運賃」って事は初めから金を払えば危険物であっても堂々と持ち込めるって事なのか？ 又嘘の記事か。
１３３ｃｃのジポーライター用のオイルで小さいほうだろ。
そんなので金払えと言ってきたら、逆に国鉄を訴えればいいだけ。 >>715
ちなみに反則金な。切符を拒否して裁判までしたのかもしれないが。 >>605
グリス落としとかにも使えるし
燃料式携帯カイロの燃料にもなる JR東海の対応は当然。
着火で車内を火事にするのに十分な量
量が少ないからの主張が通らないよう規定を改正しろ 他にも持ち込めない物は多数あるが一般に知れ渡っていないので難しい。死体は駄目だが骨壺はオッケーとか。 >>720
日本もLCC増やしてほしい
うち近年新幹線ができた某地方だけど、LCCがないからJALかANAか新幹線しかなくて
割高な移動手段しかないんだよ
うちより東京から遠い別の地方はLCCがあるからそっちの方が東京行くの安いんだわ
なんだかなあ タバコ持ってるだけで乗車禁止
ライター持ってるだけで乗車禁止
オイル持ってるだけで乗車禁止
これでおk >>743
持ち込めるんじゃね？手元においておけるかどうかはしらんが >>738
見送りで安全な距離から手を振ってるだけのお客さんを掴んで強引に引き離すのは問題じゃないん？ >>716
でも駅員を批判するって事はお前も同じことをする予備軍じゃん
普通はルール守れない見送り客を批判するはずだけど？w >>567
（JR的には違うらしいが）俺的には、その解釈が一番しっくりくる。 >>1
二種免許でも乗車拒否出来る案件や
持ち込んだんやろ？諦めろ
新幹線とか逃げ場無いから尚アカン >>723
切符の裏に書いてあるしね
読まないヤツが悪者 >>737
551肉まんが限界だろ。
加熱装置はヤバイわ。
匂いが。 携行缶でガソリン買うのも面倒になったね全く防犯上意味のない規制だとは思うけど >>715
Uターン禁止の看板が木の枝とかで邪魔になってて視認できないって認められればOKだったりするからその例はちょっと
自分で見てないのはダメだが 「ライター1個しかアカンのか！残りは捨てろ言うんか！」
空港で逆ギレしてるオヤジ見たことがある 全員持ち物検査じゃなく、全くそんなつもりもない人間だったから何も気にせず鞄の外に出して、それをたまたま通りがかった職員が目にしたから取り締まって金取った
実際にテロ目的で持ち込む奴にとっては何の障害にもなり得ない規制方法で、それが関係ない相手に発動されてJRが潤っただけだな まず弁護士を通じて支払金の返還を求め、拒否したら訴訟しろ。 >>759
安全じゃない距離だから引き剥がすんだろアホw
ちゃんと黄色い線内側にいたら、わざわざ引き剥がしにこないよね？w
はい論破！！w >>727
新品なら除外
剥き出しで鞄の中に入れてるとダメ 車内でオイル缶出した奴が悪い
出かける前にライターに入れとけよ
罰金うんぬんは法廷で争えばいい >>712
バカだろお前
飛行機で持ち込み禁止されてるものは原則として危険物だよ
スプレー缶だろうがオイルだろうがなんだろうが
それを大目に、寛大に見てるのがJRなんだよ
お前はそれを「JRは見逃すのは当然だろ」って言ってるんだよ
そういう権利ばかり主張する韓国人みたいな精神はやめろ >>635
マニュアル馬鹿が増えてる事の弊害だろうな
マニュアルにはカセットボンベはOKと有るけど、ライターオイルに関する記述は無い
記述が無いならアウトです、そういう話だろ
融通の利かないマニュアル馬鹿が、この国をドンドン窮屈にする ま、上級国民には関係ないところだからどんどん厳しくなるね
来年はもっと締め付けが厳しくなって下々同士の戦いが増えるね
上には怒らず自分より弱いやつをみつけて戦いに行く日本人スタイル
正義マンも増えるんだろうな、ここぞとばかりに暴力を振るえる機会を伺ってるやつ >>754
なんで日本って安い夜行鈍行列車がないんだろうな 航空機でもライターオイルは、手荷物でも預かりでもアウト
新幹線でも同様ににしてるだけｗ
裁判すれば勝てるとか、バカが多すぎｗ >>712
そう、自分でコレ危険な使い道あるんじゃね？ってものを
公共機関で運ばないのがベター
そういう意味では、あなたは賢い。 >>754
そこまで需要ねーよって見切られてるんだよ >>759
野暮な事するなよ、口で注意して下がらせる事もできるだろ、という趣旨だろ？
言ってる事はわかるよ >>768
面倒くさくしたら突発的なキチガイ犯行は減るだろ
計画犯は難しいけどそういう奴はどう規制してもやるし >>761
いいからまず謝れよｗ
勝手に開き直るなよｗ
ぶっちゃけ一言注意するか、せいぜいでも前に手を入れてお下がりくださいって制止すればいいのをむりやり引っ張るのはやりすぎ
見送りで分かるように、車体が動き出したわけでもなかったわけだからな 罰金額の倍くらいの額に相当する分、今後しばらく新幹線に乗らない。
そうすれば、JRに勝利した気分は味わえるぞｗ ライターのオイルなんてわざわざ新幹線に乗らないといけないタイミングで買う物でも無いしな
新幹線のルールを知らなかった無知な自分の責任
高い勉強代払っただけに二度とやらないだろうから丸く治まってんじゃゆ >>713
テロwww
絶対言うと思ったwww
ヤニカスがオイルこぼして引火させる確率とテロが起きる確率どっちが高いんだろうなw
事故が起きる可能性が高いから不用意に持ち込むなってことだろ
ヤニカスは言葉通じないから金でちゃんとわからせてるあたり神対応だわ このニュースがお前らに軽い気持ちでオイルを持ち込むなって戒めになるからだろ
没収だけじゃ意味ねーわ >>776
不正乗車になるとのことだ
不正乗車として請求したのが事実だと思うか？
ケーススタディにはなるが捏造記事だよ >>788
夜行バスとか走ってるぞ
でも夜行バスは危険だから乗りたくないんだよ >>759
安全確認の邪魔になる位置にお地蔵さんしていたら退かされる >>698
流行ったかどうかは知らないけど、そういう遊びはやったなぁ。 >>739
ワロタ
可燃性液体は量に限らず禁止だけど
日用品として売ってあるジッポオイルは可能とも取れるな。
こりゃもめるわ。 >>797
だから手荷物検査したらええやん
ヤニカスは検査なしなら持ち込むだろ 日用品か？となると微妙だ
オイルライター使う人には日用品だろうけど
タバコに火をつけるだけなら代用品あるしなぁ 登山に行く人はナイフ、火薬、大量の燃料を汽車に持ち込んでいる。
香具師らはガソリンを持っているから、引火したら大変なことになる。 そもそもオイル缶など持ち歩く必要がない。
話題作りか？ >>785
それいうなら、ビニール袋、箸、ベルト、小銭も危険物になるぞ？ いまや喫煙者の犯罪者率がはねあがってるから
仕方ないよね >>799
可燃性液体で量にかかわらず持ち込み禁止物だな 文句言う気持ちも分かるが昨今の日本の荒れ具合からして
こういうのはきっちり取り締まってくれた方が安心出来る
青葉事件以降、こういうのは怖い >>799
それ在来線用だし
不十分に管理されてたからどっちにしても負けですよヤニカス >>776
素直に応じれば没収や後で返すで済んだと思う
ファビョーンだとこうなる >>818
道路を放火しまくってたからな。
通報されないレベルのボヤで済んでるけど。 >>811
見られた奴が馬鹿なだけ
お前の言う奴らが車内で荷物広げだしてから言えよ >>665
かなり限定的な条件だな。
それであんな事件は起こせないと自ら証明してるようなもんだ。
>>695
新幹線の車両内でやるべきことだろ？
誤魔化すために必死に話をそらしてることだけは理解した。 >>792
それって京都の事件は防げないって事だろ？京都の事件で作った規制なのに意味ねえじゃん >>812
理由は、テロリストに見えないから(ﾟω ﾟ) >>772
あー、キャンプ場でバーナーのプレヒートですでに火がついてるのに
着火剤足そうとして引火して、ジェルのチューブが「シュポッ」って音と
ともにロケットのように飛んでいったのを見たことがあるわwww 駅の売店でライターオイルの超特価セールやって買った人間の後をつけて
電車に乗ったところで罰金を請求したらJR大儲け出来るんじゃね(´･ω･｀)？ >>123
馬鹿丸出しの長文
低知能ネトウヨだろうな 電車でパイポジ直してたら前のおっさんにガン見されてたキレそう >>794
そもそも何度も放送してるはずだけど？
部外者が主観で勝手に「これは安全な位置だ！」とか言ってても意味ないんだわ
JRの規定として、黄色い線内側にいないと発車させれない＝遅延する
普通はダイヤ乱すアホな客に批判がいくはずだけど〜t 一日分くらいならキーホルダータイプの小さな携帯用のオイル容器あるだろ。あれ使えよ >>803
夜行バスwww
10人乗れば採算とれる乗り物とLCCを同じ土俵で比べるなバーカ ところで
writerオイルもっていた人はどーすればよかったのかね
駅前自販機のごみ箱へ捨てるしかないのかなw 規則のことは知らんしどういう取り扱いになるかは知らん
だが
＞「罰金」を払ったのは関東の20代男性会社員。8月、出張で東海道新幹線を利用した。
こいつが実在の人物でもなくて、このような事実もなかったことだけはわかる
お前らリテラシー無さすぎ >>836
やったほうがいいと思うわ
日本人はあんなことがあったのに平和ボケしすぎ
特急以上とかでもいいからやったほうがいい >>823
オイルなんて持ち歩くやつヤニカス以外ほぼいないしセーフ こーゆーやつは、わざわざ車掌や前でオイル缶を取り出すんだよな。
で、向こうが正規取り扱いしたのを確認してから騒ぎ出す。 
JRは持込禁止をPRする義務はあるよな。違反金5万の根拠も分からん。 >>739
そのｐｄｆにある通り、許される物品やライターやペンキなどの「危険物を含む製品」だ
危険物そのものであるライターオイルは許されてないぞ ライターガスでこうなるからな。
https://i.imgur.com/xjP9xwr.jpg
特に車内みたいな閉塞した空間で、人口密度もむっちゃ高い。
厳しく制限してくれよ。安心して乗れんわ。 >>589
飛行機も100円ライターポッケ入れて乗って👍
大丈夫か？ ルール自体がどっちともとれるのがダメ
ちゃんと規定して周知しろよ >>835
んでもな、危険な使い方する奴が増えたら間違いなく取り締まられるだろ >>821
「日用品として小売店等で購入できる可燃性液体」じゃないの？ その罰金6万の法的根拠は？
罰金6万払わなくてはいけないって法律あんの？
ないなら罰金6万自体が違法になるだろ >>1
知らないは犯罪者！！
お巡りさんを知らないものは逮捕するぞと
同じだ！！ お前の納得など知ったことか。
納得の前に理解しろ。 没収時にゴネまくったんだろ
普通にごめんなさいすりゃ、没収だけで済むはず そりゃオイルライターをぼんと出してたら仕事せざるを得ないだろ
どこでも買えるんだから家の近くで買えよ >>858
それを明らかにするためには
裁判しないとね >>858
根拠は定款・約款
だがこの記事にあるのは事実じゃないだろう こう言うのって大体は悪意のない人間がとられて悪意のある奴はすり抜けるよな。 >>842
じゃあなんでJALとANAがあるんだよ >>14
お前なんか、ヤニ関係なく基地外なのになw >>829
ライターオイル一缶より人間の方がよっぽど危険だよな。 >>773
弁護士費用をクラウドファンディングでもすればそこそこ訴訟費用も集まるだろうに
利子と慰謝料も請求しておけ >>868
何しろルールを熟知してないと悪いことできないからな >>740
お前の危険物は完全梱包済だから大丈夫だよ 6万もよく払ったな
こんな横暴なやり方普通は払わねーよ 罰金が不服なら
自分でそのオイルかぶって火を着けてみればいい
それでなんともなければ無害と証明出来る 2週間も電話で文句言ってたのがマズかったな
それがなければ没収だけで済んだと思う
組織として事が大きくなると現場のなあなあで済ませる訳にはいかなくなるなら、やる所までやるハメになる >>21
実は東海が1番困ってそうだな。
見つけたからには無視はできない。
規則に従ったが、危険性は事実上無いので放置でもいい案件だったと思う。
してもいいか聞かれたらあかんと応えるしか無いけど、黙ってやってくれ、それぐらいなら見逃す、ってこと結構あるからなあ。
最近の車掌が規則ガチガチのやつだったんだろな。 >>873
この男性は実在しないから払った訳ないだろう 後出しじゃんけん詐欺って感じだな
これで犯罪が減るとは思えんが
根本的にコレジャナイ感 このスレは化学式を知っている奴が居るから困る
良いか
何かしたら犯罪だからな
これはマジだから
俺達は言葉遊びを楽しんでるんだよ >>849
正規運賃の10倍払い
5960円の区間でやらかしたから約6万円 >>739
とりあえずお前にはギム・ギンガナム御大将の言葉を贈ろう
「マニュアル通りにやってますというのはアホの言うことだ」
>>807
「可燃性液体を含む製品」じゃなくて「可燃性液体そのもの」だから上に分類されるだろコレ
しかも外見で一発で見分けられたって時点で十分に保護されていないからアウト >>859
カイロはオッケーだけど
オイルはアウトだとおもうぞ。 >>839
具体的にどう危険なのｗ？
つまりそう言うふうにルール絶対視して、他に方法もあるだろうに、客を無理やり引き離すようなおかしな対応取るところが、アスペ、って呼んでる部分
このライターオイルルールも東海のそういう部分かもね、ってお話 流石に罰金
それも高額な罰金はおかしい
注意もしくは一時預かりと
それに掛かる手数料の徴収ていどが妥当
そもそも犯罪者は
わざわざ犯行前に車掌に
危険物を見せたりしないだろう >>834
そもそもバカなヤニカスしか買うやついないから無理w >>882
実際に会った出来事ではないからどうでもいい
今後どうするかは議論すべきだが >>850
国交省や他JRでさえ当初は「日用品で持ち込み可能」と答えた品物を、
このチラシだけで、すべての乗客が正しく判別つけられないのも無理はない。 >>771
JRも潤ったかどうかは不明だね 扱いについて社内でたらい回しになって会議も何度かして結果 請求する判断に纏まって稟議書やらなにやら作成して
無能な働き者の車掌の妙な正義感がこんな記事になるまでになったと思うよ
なんてムダなコスト会社に負わせてるんだって感じじゃないかな なんで新幹線でオイル缶を取り出すんだよ
不審過ぎるだろ
その時点で没収、罰金されても文句言えんわ
家帰ってからやれ 持ち込み禁止はいいが周知させないとアカンのと
JR東海だけが罰金請求するっていうのはおかしいだろ
JR各社足並みを揃えていれば問題ないが 逆ギレあほ「ホワイト「ガソリン」と表記しないZIPPO社が悪い！」 マジかよ俺ナフサオイル所かカバンにベンジン入れて持ち歩いてるが >>694
煽ってないけど？
ベンジンであることを教えただけ。 ジッポかね？あんな臭いオイル使ってたらタバコの火を付けるときに不快だろw気にならんのかな？ >>771
嘘記事じゃなきゃそんなとこだよな
キチガイ暴れて不便になりってとこか。 >>810
飛行機準拠ならライター一個は可だねオイル缶は不可っぽい
たぶんこれが適用されると思う >23 普通に買えようが何だろうが、
「危険等級2」とかの表示があれば危険物に該当する
zippoオイルは粗製ガソリン
第4類第1石油類の立派な引火性液体 >>871
すでに返信されてるけど、サムスン性のスマホはアウト
原則的に飛行機で持ち込み禁止されてるものは危険物だと思った方が良いし
それを持ち込んでるやつがヘマしたせいでお前やお前の家族は死ぬって事も考えたほうが良い >>900
軽自動車だから軽油 と同じレベルかなｗ >>865
夜行列車は人件費かかりすぎて逆立ちしても採算割れするわ
お前みたいなしみったれは歩いて行けばいいよ >>896
西日本新聞がJR東海に「このようなケースではどう取り扱いますか」と取材しただけだ
男性の事案など起きとらん でもいきなり６万は痛いね
予め知ってたら当然持ち込まなかっただろうし
ｊｒの気持ちは分かるけど駐禁よりショックデカいと思う >>872
まあな
オイルもガソリンもナイフもハンマーも人が使うから凶器にも道具にもなるんだからな
物はただの物体だもんな オイルを鞄から出して、さあ燃やそうかなと言う顔がなあ
きちんと封をして鞄の奥底に置いておけば危険を感じないから
問題なかったろうがなあ ちょいちょい ○○は？○○なら大丈夫？みたいなこと書いてるやついるけどなんで持ち込もうとするんだよ
怪しかったら置いてけ
それがないと死んじゃうんか？ 飛行機なら、預かりで郵送とかじゃなかったか？
電車も準ずるべきだろ。
没収は仕方ないにしても、罰金はやりすぎだ。罰金も規約に明記してないだろ >>908
サムスン製に限らず燃えてるんだが
日本製ノートパソコンはリコールもやってる
スマホタブレットノートパソコン電子タバコ
リチウムイオン電池載せてる製品多いんだ >>867
罰金は裁判所管轄でから
定款・約款に書いてあっても無効
だから原則的に交通違反の反則金も払わなくていい >>897
納得いかなきゃ裁判なり異議申し立てすりゃいいじゃん。
こいつはハイハイって喜んで払ってるじゃん。
納得したんだよ。 納得出来なきゃ払わなきゃ良いだろ
鉄道警察に現行犯逮捕されそうだがw >>895
評価基準は、すべての乗客が判別出来るか否かじゃないだろ >>910
電車登山は燃料持ち歩けないねぇ
現地で調達、廃棄？w 青葉の件が無けりゃやりすぎじゃねって感じたかもしれんが
こういうのはどんどん取り締まってくれ >>831
犯人の洗い出しが容易だから
模倣犯の警戒にはなる
キチガイ犯行はそもそも防犯難しいしやらないよりまし程度だね >>892
全然高額じゃない
簡単に払える金額なのにゴネてるのってヤニカスだよね
だってこれヤニカスがちゃんとマナー守れば誰も払う機会がない罰金だもん >>891
鉄道会社がルールをちゃんと守らなかったらどうすんだよwww
人の命とダイヤを預かってんだから当然だろ、逆にお前なら発車させるの？
社内規定に違反して？日勤教育だよ？w 降車や取り上げならわかるが罰金はおかしいなｗ
根拠が不明だしｗ JR東海はこの手のトラブルは徹底的にカネを請求してくるらしいね。
一般に列車飛び込み自殺のときは遺族に配慮して損害賠償請求しない事が多いらしいけど、
JR東海は容赦無く請求してくるとか。
それどころか認知症の老人を轢き殺した時も損害賠償請求してきたな。
（JR東海認知症事故訴訟）
>>784
飛行機でも没収されることはあっても、罰金取られることなんて無いだろ。 6万円は痛いけど、それで5chネラーに周知宣伝できたんだから社会貢献出来たと見るべきでしょ >>899
出た周知厨。
年明けたら早よ学校行けや。
周知はされとる。 こんなもん持ち歩いてるのって犯罪者予備軍かニコ中でしょう
ザマァ！ >>850
日用品として店舗で購入可能だし
お前の論ならカセットボンベ用カセットガスなんて危険物そのものだろ
なんでOKなんだよ >>915
道具無しでも本気で暴れたら大抵の人はライターオイルよりも破壊力がある。 >>929
法律じゃない。
鉄道会社の規則ではないだろうか。
法律違反だったら刑事裁判だけど
会社の規則だから民事裁判。 しらんかった。
カイロ用の燃料
普通に持ち歩いてたわ >>23
カセットボンベも同じことになりそう
山登りが持ち歩くちっこいガス缶もアウトやろな じゃあ金さえ払えば危険物持ち込めるってことになるぜ？ >>919
空港の保安所で見つかる＝駅で見つかる
走行中の新幹線なら、飛行機の離陸中飛行中に見つかったのと同じでしょ 問題なのは
「車内で整理していた」こと
なぜ乗車前にしておかない？
目に見えるところに
オイルを見えるところに置いたのは
ナイフを置いたのと同様になってる
きちんと整理し
一度もカバンから出さなければ
問題にならなかった案件
よって乗客側に非がある 仮に自分の横でオイルライター缶を取り出したやつがニッヤニヤしながらオイル缶撫でてたりしたらどうする？
俺は次の駅で降りる 発見したとき
なんで没収せずの放置したんかね
罰金にムカついて火つけるかもしれんのに どこに問い合わせた時も
ライターオイルって言われてライター本体のことだと思ったんだろ
今時タバコ吸うやつなんてほんの一部だから勘違いするのも仕方ない >>933
ただし、飛行機みたいに厳重に手荷物検査をする場合を除く。 ていうか、
登山客どうすんの？
携帯燃料だらけやろ >>910
現地のアウトドアショップで買って引き取りもお願いする
ある意味常識 >>923
そのとおりだし
この記事は創作な
JR東海がこのような車内持ち込みを禁止したいだけ >>770
勿体無いと思うし、無駄にはしたくない。
それに、１００円ライターじゃなかったらキレてもおかしくない。
まあ１００円ライターだとは思うけど。
ゴミ収集業者もガスが残ってるライターを大量に捨てられたら困るだろ。
ガスがわずかに残ってるガスボンベですらゴミ収集車の炎上なんて事故があるくらいだし、
ましてやライターだと着火装置とセットだぜ？
電子ライターだと事故が起きやすそうだな。まあJR的には他がどうなろうと関係ないのかもな。 >>891
お前自分で何書いてるか分かってねーだろｗ そこまで厳密にやるのであれば乗車前の荷物チェックやるべきだがな
この件はJRがグダクダすぎる >>3
> 条例で10倍は決まってたこと
周知が足りん。
具体例を明記しなきゃな。
多分、コンビニで買えるジッポのオイル缶さえ駄目なら、引火するものは、ヘアスプレー缶とかも禁止しないと駄目だろな なぜ新幹線でライターオイルが必要なの？
降りてから買って使えよ、クレーマーか >>941
お前みたいな奴が、運行遅延で駅員に詰め寄ってんだなw
公務員や大企業が憎くて仕方ない底辺くれーま >>878
133ml入りのちっちゃいオイル缶よりスプレー類の方が危険かもな
実際なんかのイベントでスプレー＋ライターで火噴射して髪の毛燃やした奴居たよね >>928
じゃあ、なんだ？
危険品を持ち込んでほしくないなら、どっちにも解釈できるようなチラシなど意味ないし、
今後周知する予定はないって姿勢も疑問。 >>889
ディアナ様からのお言葉だ。
「お前ら、何2500年も無駄なことやっているの？www」 >>971
や 使ってないんだよ。
袋から出したのがアフォなだけ 問題を切り分けて考えられない嫌煙の痛々しさが目立つぞ 50キロ制限のところ51キロ出してて
スピード違反で捕まるみたいなもんか
警察だって10キロくらいまでなら見逃してるもんな 「この私有地に無断駐車したら罰金6万円払ってもらいます」
これも法的根拠はない >>938
ルールを守るために何でもやっていいってのが、まさに日勤教育生み出したんだろうけれどなｗ
ルールはあってもルールを守らせる方法にルールが無いっていうねｗ
アスペアスペって東海の事を呼んでいたが、こういう集団心理的なの何ていうんだっけ？ >>974
周知したら「他の事案ではOKだった」とか愚図られるからな
これはただの啓蒙記事 >>822
日本ではもはや性善説が根底から通用しなくなったからな 化粧品も引火性あるから禁止な
電車内で化粧してるやつがいたら通報でおｋ >>897
自分ならごねて無視するわ いくらなんでも6万はないわ不注意なのは分かるが >>978
要するにそれはライターだからセーフなのでは
オイル缶にライター機能が付いてたらセーフだったかもしれない >>145
法律はとか規約は『知りませんでした』では通用しないって偉い人が言ってた >>976
出してない
こんな男は実在しない
馬鹿だな かばんの中身を整理しようとオイル小缶を取り出した
ここがバカ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 19分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
