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【MMT】京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★14
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0001みつを ★
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2019/12/30(月) 04:48:00.67ID:ffWvoWNL9
借金で日本が破綻する?

政府は貨幣を作り出すことができる――このシンプルな1点を認めてしまえば、さまざまな経済財政政策についての「帰結」が、普段素朴に信じているものとはまったく違うものとなっていく。
その代表的な帰結が、「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」というものだ。
それはつまり日本で言うなら、「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」、言い換えるなら、「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」というもの。
なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。

続きはソースで
2019/12/26 6:30 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/amp/320957

★1が立った時間 2019/12/27(金) 15:59:53.49
※前スレ
【MMT】京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★13
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577629289/
0002名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 04:55:48.54ID:tWC0pPW30
MMTは無税国家では成り立たないということだけ言っておく。
0003名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 04:58:19.79ID:Xn1hRhzC0
京大教授って誰が??

って思ったら、なんだ藤井かw
0004名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:02:24.52ID:ZYMnq3sS0
まぁ円建てだしな
0005名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:03:05.45ID:QDPoEg7e0
お金刷ったらハイパーインフレになると
バカが昔いってた
0006名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:10:34.84ID:qAjDOgHj0
何をしても総需要不足は解消されず
円安とデフレで物価上昇と可処分所得低下で
多くの労働者は貧困化していく
それで少子化・人口減少も解消されない
移民も来なくなる
あとはどうなるか、わかるよな?
0008名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:14:16.06ID:85lEehmY0
人は記憶型と思考型に大別できる

借金1000兆円、大変だー
ということはない
これは貨幣の発行量でしかない
ま、実質は1000兆円もないけだね
帳簿上そうなってるにすぎない
0010名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:16:41.14ID:GgvgXKwC0
ビットコインマイニングに再びピンチに陥る可能性がある。

仮想通貨マイニング企業が集中する中国四川省の「甘孜藏族自治州政府」は、
冬季電力制限を宣告し、特に仮想通貨マイニング産業に対応する方針を発表した。
電力供給の優先順位の下位に置くことにするという。
https://www.blocktempo.com/winter-electric-power-deployment-in-sichuan/
0011名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:17:03.26ID:rGjMSnW80
>>7
ドル建てやらユーロ建てだったりするから破綻する
破綻で有名なギリシャはユーロ建てでユーロ刷れないから破綻
0012名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:17:27.07ID:GgvgXKwC0
中国政府は仮想通貨とそれを支える技術である
ブロックチェーンを混同しないよう投資家に警告した

中国では2017年から仮想通貨取引が禁止されている。
にも関わらず取引している人が存在する。

中国人民銀、仮想通貨のリスク警告−業界を引き続き規制と表明
当局によるブロックチェーン技術の推進を受け、仮想通貨を巡る投機が復活したと指摘。
同業界を引き続き規制していくと表明した。

また、仮想通貨の発行と資金調達、取引には多くのリスクが伴うとし、
仮想通貨とそれを支える技術であるブロックチェーンを混同しないよう投資家に警告した。

http://m.sohu.com/a/355351861_100117963/?pvid=000115_3w_a
0014名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:18:35.32ID:xJqGXKdD0
ドルで返せと言われたら?
0015名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:18:42.17ID:Q+BtqQ6s0
「いくらでも」って所にミスリードがある。
藤井先生もそんな事はずっと前から言ってない。
0016名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:19:51.43ID:Q+BtqQ6s0
>>14
自国通貨建てって言ってるのがわからないかい?
0019名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:23:27.01ID:tWC0pPW30
>>7
自国通貨建ての国は理論上そうだな。RU圏とかはそうはいかないけど。
0020名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:24:24.84ID:tWC0pPW30
>>14
なんでドルで返すんだよ。
0021名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:26:35.22ID:W75Q/Rix0
明治から今日に至るまで
円が発行され市場に流出するに至った根拠を調べてみればわかるんじゃない?

まんざらでもないぐらい、
もはやお上の意思の自由自在であることが伺える。
0023名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:44:01.19ID:x+g9+obu0
理論上はそうなのか?
この記事の主張は正しいのか?
眉唾ものだな
もしもそんなことを繰り返していたら
いつか市井の民衆に手ひどいしっぺ返しが

日本政府は硬貨を発行している
お札は日本銀行が発行している
日本銀行は株式会社であり株主が存在する。
0024名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:45:15.85ID:im7pEd2B0
>>23
維新以前の大阪で実証実験は終わってる
京土会がいらないハコモノを作りまくって大阪は財政危機に
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 05:49:42.95ID:qAjDOgHj0
グローバル化時代には
誰が政治をやっても、大して変わらない
MMT理論も机上の理論に過ぎない
グローバル化によって力をもった
株主・資本家が金でマスコミ・政治を牛耳り
労働者をコストとみなし、やすく買い叩こうとする
株主・資本家と労働者の利益は一致しない
株主・資本家の利益が優先されていく
したがって世界中の労働者の賃金は低賃金で均衡するまで低下していく
それによって需要不足が世界中の先進国で生じ
どの国も財政が悪化し、貧困化した労働者を救えない
よって、婚姻率の低下・人口減少も防げない
先進国は人口減少で滅んでいく宿命を逃れられない
移民を入れたとしても、言語も文化も習慣も違う人達と
自国民では対立が必然的に生じ、紛争が生じる
世界は混乱、秩序の崩壊へ向っていくことになる
閉ざされた系である地球は、どっちみち崩壊へ向っていく
どのみち、人類は滅亡へ向かう
人間の知性でこれを防ぐことは不可能
したがって、今を楽しんでいきよ!
という結論に行き着く
すべての議論は無意味に過ぎない
もうグローバル化した世界は後戻り出来ない
利己的個人の利益の最大化のいきつく帰結は人類滅亡なのである
0026名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:50:48.85ID:SbMOzX0P0
「国」≠「大阪府」
★14まで来ても低能さんは減らないね
0027名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:51:56.48ID:kFjuotUu0
お金刷りまくったらそんな貨幣使わってなって円安になるんじゃないの?
0028名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:53:34.84ID:SbMOzX0P0
「こういう仕組みだからしょうがないの」で我慢する偏差値教育の低能お利口さんばかりでいやになるね
0029名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:54:44.69ID:AobW4RfO0
今起こっているのが信用崩壊

【経済学】日本財政が復活する日 - 「2つの権利」から読み解く日本政府のとるべき行動 〜情報リテラシー大全「経済学」

https://www.youtube.com/watch?v=dQ0upuBfwt4
0030名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 05:55:52.81ID:mMqIV+0H0
MMTでもなんでもいいけど、財政出動先を国民一人一人にしないとだめさ
ただで配るよりハコモノとか考えても、無駄なハコモノじゃ意味ないうえに消費者まで金が届かない。
それなら商品券でも配ったほうがマシ
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:01:14.61ID:SbMOzX0P0
ただで配っちゃダメでしょ。国がお金配って例えば歩道の草むしりでもいいからやらせればいいんだよ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:03:26.35ID:5/yCTuKH0
打ち出の小槌というのがあってな
0033名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 06:07:17.83ID:BTSJRIJE0
古代ローマ帝国が滅亡したのと同じで
質の低い金貨銀貨をじゃんじゃんバラ撒いて
貨幣の価値を下げて
大衆にはパンとサーカスで最終的には滅びる
そういうフラグ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:08:55.31ID:W75Q/Rix0
そしてついに
札束や硬貨による現物証明を必要としない時代が来たのだ

彼らはポンポンっと手を動かして数字をいじるのみよ
0035名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 06:13:53.87ID:fQDj2ucZ0
>>27
>お金刷りまくったらそんな貨幣使わってなって円安になるんじゃないの?

そしたら日本経済爆上げだな
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:13:58.14ID:MmRfFY/O0
MMTに基づく財政についての根本的な方針のまとめ
・政府には通貨発行権がある
・だから政府は税収がなくても支出できるし政府債務がどれだけストックで積み上がろうと問題ない
・とはいえ無税国家は不可能
・なぜならインフレ率の調整や国民や企業間の格差是正や通貨の通用力確保のために徴税が必要だから
・税の役割は財源ではなく別の部分にあるわけだ
・つまり税は徴税が終わった段階で役割を終えている
・政府予算で使われている税は、本来の役割を終えた税を財源としてリサイクルしているだけにすぎない
・税は財源ではなく経済調整手段なので税収と政府支出を均衡させる事を目的化してはいけない
・大事なのは政府が税収にとらわれずインフレ率等の経済バランスを財政規律の基準とすること
・基本的に需要不足でデフレや超低インフレのときは歳出拡大と減税で需要を拡大する政策が必要(積極財政)
・逆に超過需要で高インフレのときは歳出抑制と増税で需要を抑える政策が必要(緊縮財政)
・これらを踏まえると今の政府はすべきことと真逆のことをしている事がわかる
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:20:14.51ID:mMqIV+0H0
>>31
国民総バイト公務員時代。あると思います。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:25:35.68ID:IJZLyj8i0
イディ・アミン「せやな」
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:27:51.31ID:QaoZ6ano0
古今東西、それで無事助かった国などは存在しないけどな・・・

ジンバブエみたいな結果にしかならん
円を刷るって事は、円の価値が下がるって事

どう考えても借金はしないにこした事は無いし、今のペースで借金を増やし続けるのはマズイって
誰でも分かるもんなんだがな、本当は・・・
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:30:23.84ID:f6q6luqp0
>>36
財政出動する場合
日本というか、世界において、必ず担保となる資産が計上されなければならない
円の供給量を増やしたところで需要が無い経済にはインフレにふれるだけで意味がない

福祉政策に財政出動を日本は重きを置いてる状態
社会保障費は資産計上しにくいものだから租税と言う形で担保してる

何にでも国債発行で対応できるわけじゃない

その概念を崩すにはアラブの産油国並みの無から有を産む資源が必要になる
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:30:25.42ID:mO3+f9OJ0
>>1
インフレをどうするんだ、インフレを!
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:31:42.50ID:mMqIV+0H0
>>38
円が暴落するまで金を刷る理由がない
ハイパーインフレするまで金を刷る理由がない

どれがいい??
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:32:52.10ID:GYM9BWXx0
>>27
政府の国債を買い取っていくために、日銀が通貨発行権を使い貨幣を刷りまくって円安やインフレになるのが、
一番考えられる日本の破綻シナリオ。
0045名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 06:34:47.75ID:FnADSfl80
>>40
古今東西「自国通貨建ての」借金で破綻した国など存在しないけどな。
0046名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 06:40:27.31ID:126JkioO0
>>43
それを見極めるのはどーやるんだよ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:40:33.25ID:QvDeZPMC0
否応なしに壮大な実験場と化してるな
一人一人が貴重な目撃者であり体験者でもある
時代に裏切られても生き残れる知恵と技術を

それでは一足早く良いお年を
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:41:58.48ID:N3Iw8IgA0
>>1 バカ自民とアホ民主のせいでおかしくなった日本
安倍は北方領土4島を独自外交でロシアに売った売国奴(ロシア大統領の発言を参照)
あの民主党でさえ尖閣諸島を国有化して日本の領土を守ったのにそれ以下の売国奴

海外では何十兆もバラマキで身内で豪遊で日本国内では消費税増税
日本国内では元韓国大統領顧問の竹中平蔵が言うがままに民主党の外国人移民法こと入管法を改悪して外国人単純労働者枠を広げる
一方安倍は海外では何十兆もバラマキで身内で豪遊で日本国内では消費税増税
さらに消費税だけでは無駄使いをカバーできずにそのつけを赤字国債発行でごまかそうとする
その理由つけに利用されるのがMMT理論

平蔵が社外取締役のソフトバンク優先的に利益を得ている
また朝鮮人が教祖の統一協会も然り(ホワイト指定解除は参議院選用のパフォーマンス)

おまけにカジノで外国人の賭博場を許可して外国人の犯罪グループの流入を促進

水道を外国に売り飛ばす
仮想通貨で濡れ手で粟

原発事故も安倍晋三の全電源喪失はないと国会での質疑応答がそもそもの原因
つまり原発事故を引き起こしたのは他の誰でもない安倍晋三本人なのだ


これらの事実を隠蔽してきたのが2020オリンピックで莫大な利益を集中にしている電通
東電からの広告費で自民や民主とともに利益を得ていた

どこにも評価すべきところがなく
まさに見せかけの保守で実際には民主以下の売国奴と言っても過言ではない


韓国が親会社のLINEをみてもわかるように自民は民主以下の売国奴党である

しかもセキュリティ大臣がUSBさえ知らなかったり
内務政務官が不倫スピードタレントだったり
ほぼ使えない内閣であるのは言うまでもない
0049名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 06:42:57.57ID:Q+BtqQ6s0
>>40
ジンバブエと日本の総供給力にどれだけ差があるか理解してる?
それと、政府が赤字を減らすと民間の黒字が消えるがそれがお望みか?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:43:12.36ID:GYM9BWXx0
>>35
90年代に経済や財政の危機に陥ったスウェーデンや韓国が、
その危機のために急激に『輸出に有利な自国通貨安』に陥ったため、
国民に負担を与えながらもそれで輸出の利益が急激に大きくなり、経済が回復したからね。

国民に大きな負担を与えながらでもそうなれば良いが、
日本政府は借金も多く財政は相当悪いから、国民や国内企業への負担が大きかったり、不況が長期化するケースもある。

異次元の金融緩和により、日銀は国債や株などの資産をGDPの100%と異常にたくさん持ち過ぎているしね。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:43:48.71ID:FnADSfl80
>>44
黒田バズーカ前、100兆円程度の通貨発行量だったのが今は400兆円増えて、500兆円だぞ。
で、ハイパーインフレか?超円安で日本円はゴミクズか?
感情論では心配なのもわからないではないが、現実の数字と照らして本当に必要な心配なのかどうか考えたほうがいいんじゃないか。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:44:37.86ID:Q+BtqQ6s0
>>44
デフレでヒーヒー言ってる間はインフレの心配する必要がどこにあるのか謎なんだが。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:46:24.22ID:Q+BtqQ6s0
>>41
インフレって需要が増えるからなるもんなんだが、需要不足で困ってるならありがたい事だろ。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:47:27.61ID:GYM9BWXx0
>>45
古今東西「自国通貨建ての」借金で破綻した国など存在しないけどな。
>
あるよ。

戦後直後の日本は、自国通貨建ての国債だった。
日本政府の財政は破綻しなかったが、
代わりに財産税や貯金の一部取り上げなど国民が重い負担をさせられ、
それで疲弊してた国民にインフレが直撃した。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:49:14.43ID:Q+BtqQ6s0
>>47
実験なら昭和初期に終わってる。100年も知の更新が行われていないかのような主張は無知を晒すだけなんだが。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:50:23.42ID:qKbLNbrT0
>>7
アルゼンチンに学ぼうwwwww
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:50:35.28ID:qhZ9Lnr20
>>41
通貨発行に担保が必要とかただの馬鹿
民間への銀行融資じゃねえんだから
経済においては需要が供給を生むからな
もちろん供給力が追いつかない分はインフレになるから、
インフレ率が上がりすぎないようにしろというだけの話
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:51:11.01ID:FnADSfl80
戦後は生産設備やインフラが破壊されて、モノの生産が極端にできなかったんだ。需要に対して極端に供給が少なかったら、インフレになるのは当たり前。
政府が思い税をとか、お金刷りまくったせいとかは大きな要因ではない。しかも重い税はインフレ率を下げる方向に働くしな。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:51:41.40ID:FnADSfl80
>>54
戦後は生産設備やインフラが破壊されて、モノの生産が極端にできなかったんだ。需要に対して極端に供給が少なかったら、インフレになるのは当たり前。
政府が思い税をとか、お金刷りまくったせいとかは大きな要因ではない。しかも重い税はインフレ率を下げる方向に働くしな。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:51:55.98ID:Q+BtqQ6s0
>>46
数量分析でインフレ率と財政出動については結論も出てる。
チャイナの財政支出量ですらインフラ率2%という現実は見えないかな?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:53:23.51ID:qqmSjON80
やけくそになってるだけじゃねーかw

日本の財政が悪化してるのに、経済が回復しない
だから、MMTだ

バッカじゃねーのww
マジで
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:53:38.53ID:Q+BtqQ6s0
>>54
そんな供給が壊滅した有事を引き合いに出す意味が無い。
更に言えば外債でインフラ作りまくった前回のオリンピック前は高度経済成長してるんだが、それは無視かね?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:54:10.68ID:3t+PxGuv0
人口減
GDPマイナス成長
債権、資産流出


こいつらが酷くならない限りは国債2000兆くらい発行してもインフレなんて起こらないよね
500兆の経済力、1億越え内需、それを支える供給力、今まで築き上げた大量の債権・資産、腐っても元2位の経済大国よココは
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:55:33.80ID:qqmSjON80
どこの国も財政が悪化すれば、歳出削減で財政の健全性を保とうとしてたと思うがな
国民が反対のデモをやってもそうするだろ
それが政治家の責任だからな!!

ジンバブエとか日本ぐらいだろ
歳出削減をせずに、ブクブク財政を悪化させたのはw
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:56:12.04ID:GYM9BWXx0
>>53
インフレ率より賃金が上がって来ないと、
名目賃金(額面通りの賃金、表向きの賃金)から物価分を差し引いた実質賃金が下がってくるよ。

実質賃金が下がると、労働者は購買力を失い、生活水準が下がる。
生活水準が下がると、労働者は貧しくなる。

つまり、インフレ率より賃金が上がって来ないと、
労働者はモノやサービスを買えなくなり、貧しくなる。

だから、MMTと同類の異次元の金融緩和を続けている第二次安倍政権になってから、
日本の実質賃金や購買力が下がって来ているので、
そのことが大きな話題や問題になって来ている。

このようにインフレだから良いってもんでもない。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:56:16.44ID:ZuPLpWfj0
ようは通貨発行して使えってことだよ
あと30兆弱通貨を発行して使ったところで何か問題あるか
GDPの5%ぐらいだから単純計算で売り上げが平均約5%強増えるっとことだ
これでどうしてハイパーインフレが起こるんだ
スーパーの売り上げが5%増えたらハイパーインフレになるのか
自動車の売り上げが5%増えたらハイパーインフレになるのか
なるわけないよな
むしろ景気が良くなる
これでも景気回復しないならもっと増やせばいいだけだ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:56:23.51ID:Q+BtqQ6s0
>>62
違う。
財政均衡の定義を誤って緊縮財政をやったから経済が大ダメージを受け続けてる。
時系列は理解しといた方が良い。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:56:28.36ID:wvhb32tF0
借金してるのに大きく経済成長しないのが問題
大きく経済成長しているなら借金しても問題ない
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:57:07.75ID:SyY702Bq0
人口は減ってる
人手は足りない
資源全く無い
食料も輸入頼み
これでわざわざ円安紙切れに誘導するアホで病気持ちの京大教授ww
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:57:31.03ID:qhZ9Lnr20
世界の歴史で自国通貨建の債務が膨らんだ事が原因で破綻した国は存在しない

アンチMMTの連中が出す破綻例は、供給ショックや外債破綻やインフレ率を完全無視したフローにおける通貨発行で
経済が破綻した例をあたかも自国通貨建の政府債務の累積が原因で破綻したかのように言ってるだけ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:58:23.76ID:ZphtvWTT0
>>65
そのとおりだね。

アルゼンチンは、せっかく右派のマクリが、
歳出削減、構造改革に取り組んでいたのに、
また左派が当選して、
歳出拡大、大きな政府の社会主義に逆戻り。
左派の大きな政府になると、国がダメになる。

逆に、ブラジルは久々の親米右派政権で、
かなりまとも。
年金削減、行政縮小等の構造改革を進めている。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 06:59:35.87ID:ZuPLpWfj0
>>30
社会福祉、教育、防災、科学技術投資
奨学金免除、防衛などなど
いくらでもあるよ
0074名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 06:59:48.53ID:Q+BtqQ6s0
>>41
国債発行プロセスをご存知無いようですね。
財政出動に担保は不要です。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:00:39.86ID:ZuPLpWfj0
>>31
ジョブギャランティプログラム
ってのある
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:00:55.67ID:wvhb32tF0
>>71
管理通貨制度で変動相場制なら、自国通貨建て債だろうが他国通貨建て債だろうが、為替レートで調整される。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:01:41.92ID:qqmSjON80
現実逃避としか思えんね

もともと民主党が政権をとってた時から、日本の課題は経済成長を実現しつつ財政再建を図ることだと言われてた
経済成長と財政再建、この二つを両立させなければならない
これはずーーっと変わらない

そして、こうなった原因だって、自民党が勝手に1000兆円の借金を作ったからじゃねーか

で、今度は、財政再建の要請を完全に無視して、「いくら借金しても日本は破綻しないで〜す」って、アホか
いい加減にしろ

自民党、日本政府が金を使いすぎなの!!
それが根本的な問題なんだよ!!

自民党は、早く1000兆円を返済してくださいね
自民党が作った借金だからな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:01:57.08ID:GYM9BWXx0
>>65
アメリカでは、保守派、共和党が政府に財政規律を守らせようとするからね。
アメリカ議会は政府の放漫財政にキャップをはめている。

日本の国民は、異次元まで金融緩和をしようが、安倍政権が補正予算を含めて13兆円の大型財政出動しようが、
保守派や右派も含めて関心がほとんど無いからな。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:02:38.87ID:VIUR2t7z0
破綻はしないけど、そんなことしたらハイパーインフレになるんじゃないの?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:03:06.81ID:ZuPLpWfj0
>>48
全くだ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:03:59.33ID:Q+BtqQ6s0
>>66
デフレとインフレの定義を勉強し直した方がよろしいかと。
購買力が下がる。つまり需要が供給に追い付かずに景気後退するのはデフレとなり、一部指標を用いてインフレをいくら主張したところで現実はデフレである現在と同様なんですけど?
何が言いたいのかよくわからないですね。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:04:12.17ID:ZphtvWTT0
ブラジルのボルソナロ政権は、かなりまとも。

ゲデス経済相の構造改革路線は、
市場関係者からの評価が高い。

やっぱ、親米右派の小さな政府がベスト。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:04:35.36ID:9Ew4dg2F0
1ドル360円が日本にとって最高の環境だ。
今は超円高だ。
1ドル360円になるとほとんど生活のまわりのものが日本製で満たされる。
そして石油も純日本製で自給できる。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:04:36.67ID:ZuPLpWfj0
>>79
誰がハイパーインフレになるまでやれって言った?
ようは通貨発行して使えってことだよ
あと30兆弱通貨を発行して使ったところで何か問題あるか
GDPの5%ぐらいだから単純計算で売り上げが平均約5%強増えるっとことだ
これでどうしてハイパーインフレが起こるんだ
スーパーの売り上げが5%増えたらハイパーインフレになるのか
自動車の売り上げが5%増えたらハイパーインフレになるのか
なるわけないよな
むしろ景気が良くなる
これでも景気回復しないならもっと増やせばいいだけだ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:05:20.95ID:zB5CAC9p0
国民全員が楽をして金持ちになられると困る人達がいるんだろうな
たまたま銀の匙をくわえて生まれてきたアホボン達がな
増税に次ぐ増税、そして不況になったら新たな経済政策に血税をぶっこむ
そして、それをピンはねして懐に入れる
天地が変動しても、ベーシックインカムなんて配らないだろう
政治献金が減るからな、天下り先が減るからな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:05:30.88ID:qhZ9Lnr20
世界一政府支出を伸ばさない上に、デフレで増税とかいうキチガイな緊縮財政で世界一停滞してるのに
まだ財政再建とか言ってる馬鹿は悪党が知的障害のどちらかだな
需要不足の経済で需要削減を主張するゴミ
飢餓でダイエットの馬鹿
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:05:53.37ID:Q+BtqQ6s0
>>75
JGPやらなくてもインフレになったら民間は焦って内部留保してる現預金を投資に回すよ。
そうしないと資産が目減りして株価に影響するから。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:07:04.21ID:oInt2Fuu0
>>83
お前は火星人か?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:07:11.38ID:GYM9BWXx0
>>74
アメリカ議会は、政策に対する財源を求められるよ。

だから、米民主党の社会保障サービスをしたい議員たちが、その政策の財源としてMMTを持ち出して来た。

それでMMTは反対や否定されまくっている。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:07:19.55ID:acr64U/q0
資産もゼロ仕事もなし
そんな人間が最期に信仰するのがヘリマネだ
そりゃそうだ
彼らは隕石でも落ちて地球が終わっても平気というか
それを望んでいるのだから
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:07:41.14ID:wvhb32tF0
>>86
財政赤字は必ずしも悪ではない
問題は全然、経済成長してないのに財政赤字であること
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:08:20.01ID:ZuPLpWfj0
>>82
周回遅れでバカをやってるだけ
小さな政府は大きな民間
つまり株主が異常に力を持って
労働者を搾取するだけ
さらに資本の利益率を高めるために
外国から安い労働者、つまり移民政策を
促進して国家をぶっ壊す
ブラジルは元々壊れてるから
影響は小さいだろうけどな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:08:38.30ID:qhZ9Lnr20
これにまともに否定できるやつはいないからな
なにしろ内容がロジカルかつど正論だからね

財政についての根本的な方針のまとめ
・政府には通貨発行権がある
・だから政府は税収がなくても支出できるし政府債務がどれだけストックで積み上がろうと問題ない
・とはいえ無税国家は不可能
・なぜならインフレ率の調整や国民や企業間の格差是正や通貨の通用力確保のために徴税が必要だから
・税の役割は財源ではなく別の部分にあるわけだ
・つまり税は徴税が終わった段階で役割を終えている
・政府予算で使われている税は、本来の役割を終えた税を財源としてリサイクルしているだけにすぎない
・税は財源ではなく経済調整手段なので税収と政府支出を均衡させる事を目的化してはいけない
・大事なのは政府が税収にとらわれずインフレ率等の経済バランスを財政規律の基準とすること
・基本的に需要不足でデフレや超低インフレのときは歳出拡大と減税で需要を拡大する政策が必要(積極財政)
・逆に超過需要で高インフレのときは歳出抑制と増税で需要を抑える政策が必要(緊縮財政)
・これらを踏まえると今の政府はすべきことと真逆のことをしている事がわかる
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:08:39.43ID:9Ew4dg2F0
>>88
日本の高度経済成長期は1ドル360円のおかげというのを知らないのか?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:08:39.74ID:ZphtvWTT0
>>90
その通りだな。
MMTだ、大きな政府だと騒いでいるのは、
社会経験、実務経験のない左派過激派。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:09:27.53ID:Q+BtqQ6s0
>>82
自由を叫びながら政府相手に訴訟しまくってる国民に小さな政府とか100年は早い。
せめてPL法廃止してから言った方がよろしいかと存じます。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:10:35.70ID:ZphtvWTT0
>>96
はあ?
PL法の責任は、政府ではなく製造メーカだが?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:11:26.48ID:f6q6luqp0
>>57
通貨発行に信用担保が必要無かったら
その通貨はゴミクズ

なんならお前が通貨発行しても良いんだよ?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:12:06.40ID:NBE0c68Z0
>>7
ソビエトは消えてなくなったしアルゼンチンは死に体、ジンブバエなんかは誰も助けない
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:12:06.61ID:Q+BtqQ6s0
>>79
ハイパーインフレの定義をご存知?
年に13000%もインフレさせようと思ったらどれだけ財政出動しなければならないか、どうぞ計算してみて下さいな。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:12:35.00ID:f6q6luqp0
>>53
インフレって需要が増えるから?w
需要が増えてインフレになるなら良いけど
通貨の信用が無くなってインフレになるジンバブエってどう説明するんだ?
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:12:46.72ID:GYM9BWXx0
>>77
一時的に景気を刺激しバブルを膨らませるMMTや異次元の金融緩和などの金融緩和や財政出動以外で、
日本の実体経済や産業力を高める政策を模索すべきだろうね。

これからは、時が経るにつれて、金融政策などによるバブル経済から実体経済が重要になってくると思うので。

しかし、それを言うのは簡単だが、特効薬は無さそうなのでそれを行うことはなかなか難しい。
でも、それをやって行くべきだろうな。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:12:50.91ID:wvhb32tF0
財政出せ出せ派が「財政拡大してる時期は経済成長してる!」と主張している時期に、財政赤字は膨らんでない
逆に「緊縮のせいで経済停滞した!」と主張している時期にこそ財政赤字が膨らんでいるのに、なんで「財政赤字を膨らませるのが正しい!」という結論に至れるのか理解不能
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:12:57.69ID:9Ew4dg2F0
日本の国民性からして大きな政府が一番心地いい。
小さな政府が心地よいのは李氏朝鮮人ぐらいだ。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:13:21.06ID:ZphtvWTT0
ブラジルは、親米右派の小さな政府になって、
かなり良い感じになってきた。

経済政策では、
年金改革(削減)、行政再編(縮小)等

外交安保では、
米国との同盟(非NATO主要同盟国に追加)
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:13:29.94ID:oBi0rqhd0
>>94
タイムマシンにでも乗ってこい火星人ww
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:13:50.44ID:3P2VJIwt0
,
反対に韓国は、日本みたいに札を刷れない小国だから

金融を締めれば、真っ先に破綻、崩壊する
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:14:00.94ID:ZuPLpWfj0
>>78
アメリカ議会は政府の放漫財政にキャップをはめている。
いないよ
データ見ないで適当に言うのは悪いくせだ
https://pbs.twimg.com/media/EJ_Gg3TUEAIL_hW.jpg
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:14:35.62ID:9NOGzSqp0
円で出して円で返せば全然問題ない、税金払う必要があるので円の価値は落ちない
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:15:18.42ID:Q+BtqQ6s0
>>98
その信用ってのが国内の総供給量だと何度も出てる訳で、担保への突っ込みへの反論としてはどうなの?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:15:31.81ID:L9ywqmNG0
>>1
ユーロ建てで借金したギリシアやイタリア、スペインとの違いだよなぁ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:15:50.87ID:acr64U/q0
守るべき家族も守るべき資産も続けたい仕事もない
不幸な人間が、破滅論を振りかざし、それに仲間を誘導する。
年金未納者の戯言と同じ。
これは経済の問題じゃなくて、
弱者救済の分野。

何も経済問題を語ってはいない。
彼らの存在を認めてあげない限り、mmtの次にまた破滅の信仰がうまれるだけだ。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:15:59.08ID:ZuPLpWfj0
>>101
あと30兆弱通貨を発行して使ったところで何か問題あるか
GDPの5%ぐらいだから単純計算で売り上げが平均約5%強増えるっとことだ
これでどうしてハイパーインフレが起こるんだ
スーパーの売り上げが5%増えたらハイパーインフレになるのか
自動車の売り上げが5%増えたらハイパーインフレになるのか
なるわけないよな
むしろ景気が良くなる
これでも景気回復しないならもっと増やせばいいだけだ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:16:26.23ID:qhZ9Lnr20
>>98
だからそれは民間融資の話だろうが馬鹿
強いていうならば、政府が通貨発行する時の担保は、
政府権力や日本のモノやサービスの生産能力そのもの
だいたい国債発行するときに政府が民間銀行の融資審査受けるねえだろ馬鹿
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:16:51.66ID:CkGnWG0N0
>>98
民間の金融機関が信用担保してくれなくなったらご臨終ww
それでもキチガイの山本太郎は日銀法改正して直接買い入れやるんだろ?www
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:16:54.98ID:9Ew4dg2F0
>>103
経済成長期は民間銀行が信用創造してるからだ。
デフレという最悪の状態では通貨発行権を持っている組織が財政出動すべきだからだ。
これは日本の小学校でも習うことだぞ。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:17:05.68ID:3P2VJIwt0
,
反対に信用のない韓国は、日本のように札を刷れない

小国だから金融を締めれば、真っ先に破綻、崩壊する

韓国を崩壊させるには軍事力は必要ない、
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:17:34.31ID:Q+BtqQ6s0
>>103
財政拡大してたから景気良くて税収も充実してたから財政に余裕ができるの当たり前なんですけど。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:17:50.09ID:93Itcjvh0
我々は国に現金を貸しているんじゃないですよ
銀行を通じて国債を購入しているのですよ。

国債が下落すると危ないわな、国債が下がらなければ大丈夫。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:17:54.81ID:wvhb32tF0
内需中心の経済では財政赤字が増え続けて経済成長すると教科書に書いてあるのに、日本は財政赤字が増え続けても経済成長していない
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:18:17.65ID:3P2VJIwt0
,
反対に信用のない韓国は、日本のように札を刷れない

小国だから金融を締めれば、真っ先に破綻、崩壊する

韓国を崩壊させるには軍事力は必要ない、、
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:18:18.07ID:f6q6luqp0
>>113
どっから30兆って数字が出るんだ?w
消費税の事か?
それを毎年やるわけか?wこれから増える社会保障費をどれだけ出せるのか?
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:18:25.66ID:ZphtvWTT0
MMTって、実務経験のない極左の戯れ言だよ。

金融政策って、すごく緻密なんだよ。
EFFRを見ながら、IOERを0.05%単位で
ファインチューニングしてきた。
神は、細部に宿る。

MMT論者には、0.05%のテクニカル調整等の
実務視点が皆無だし、
そもそも、EFFRやIOERの意味すら分からない。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:18:50.52ID:NBE0c68Z0
>>85
ベーシックインカムはブタを増やすだけだろ

次の日には医療充実を叫び始めるさ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:18:54.75ID:xfad8D7z0
いくらでも刷ることが前提ならその通貨は
その時点でクズだろ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:19:07.66ID:q45SaBcv0
そうすると円の信用がなくなって
ハイパーインフレになるだろ
0129Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2019/12/30(月) 07:19:08.38ID:8G+LDE/00
日本はいくらまで借金できるかはしらないが、いくら借金しても破綻しないというのは
ちょっと違和感を感じるねえ。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:19:29.42ID:wvhb32tF0
>>118>>120
財政赤字が増え続けてるのにもかかわらず、経済成長してないんだよ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:19:44.96ID:Fn+9hvdD0
刷ればするほど円が世の中に回ってることだから
ジンバブエみたいに札が多いっていうイメージだとインフレすんじゃ?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:19:48.93ID:f6q6luqp0
>>114
そのまま、資産計上できてるものだろうがw
インフラに対しては建設国債という赤字国債を発行してるわけ
それが経済効果として現れてるだけだろw
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:20:00.77ID:ZphtvWTT0
>>112
なるほど、そのとおりだわ。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:20:36.98ID:qhZ9Lnr20
MMTで考えれば政府がマイルドインフレの水準を超えてるのにも関わらず政府支出を大きく拡大している事が放漫財政なので
財政均衡からどれだけ離れてるかは関係ない
放漫財政かどうかの基準は特にコアコアCPIで決まる
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:20:39.01ID:ZphtvWTT0
>>103
おっしゃる通りです。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:20:40.25ID:Q+BtqQ6s0
>>97
つまり自己責任を忌避してる訳で、メーカーに責任を取らせるよう政府の力で規制してる訳だろ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:21:00.59ID:a1olfg4D0
【MMT】京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」

あほなこと言ってごまかしていないで
一般会計だけで話をしてないで
官僚の特別会計を
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:21:18.02ID:hpkM2bxV0
「破綻」の定義で言葉遊びしているだけ
金を刷れば帳簿の辻褄は合わせられるって言うんでしょ?
その時には国民の生活は破綻しとるわ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:21:29.28ID:9Ew4dg2F0
>>122
インフレ化ではという大前提を忘れるなよ。
日本は22年間もデフレという社会実験をして大量虐殺を実行中だ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:22:12.31ID:Q+BtqQ6s0
>>101
そのレベルまで供給量が低下するのは何故?
また敗戦して焼け野原にでもなる前提なの?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:22:39.65ID:qhZ9Lnr20
まあ通貨発行を嫌がってる連中は反好景気主義のデフレ主義だな
まさに売国奴
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:22:47.53ID:Fn+9hvdD0
まあでもデフレだからスリスリしててもいいんじゃまいかなw
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:22:59.36ID:N0nUpugR0
そんなんだったら千兆円くれ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:24:53.64ID:ZuPLpWfj0
>>112
デフレに安住する不届き者
自分達が現役の頃はインフレで経済が成長し
その恩恵を受けたが
今の現役世代にはその恩恵を与えたくない
というわけだ
これでは金持ちは憎しみの対象にしか
ならんね
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:25:37.33ID:Q+BtqQ6s0
>>130
時系列狂ってますよ。
緊縮したから民間の黒字が減って税収落ち込めば当然政府債務が増える。
何か不思議?
私はこれで財政拡大しないのが不思議で仕方ないんだけど。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:25:55.01ID:xfad8D7z0
つか誰なんだよこの京大教授って
どうせまた架空の人間の架空の話なんだろ
0148名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:26:03.44ID:93Itcjvh0
日経平均株価だけを観ていればいい
日経平均が10000円未満になる日は3年以内に必ず来る。

その頃には日本国民が皆悲観的になっている、近未来の話だ。
0149名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:27:05.00ID:f6q6luqp0
>>141
そのレベルってジンバブエって事?

ジンバブエにならなくても
例えば消費税分を毎年国債でまかなうとしたなら30兆
10年で300兆、今後20年は少子高齢化の影響で改善しないとしたなら600兆
人口は減っていきインフラにも投資できず
お金だけが増える状態

さて、どれだけのインフレが需要のないまま進むのかな
0150名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:27:06.04ID:ZphtvWTT0
>>112の人が言う通りだと思うわ。
MMT論者には、ドンピシャで図星だと思う。

MMTは、左翼過激派のルサンチマンだよ。
0151名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:27:35.06ID:ZuPLpWfj0
>>138
デフレを好む人殺し
地獄に落ちろ
0152名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:28:21.24ID:Q+BtqQ6s0
>>117
そう。
インフレの時に現預金を内部留保で抱え込んでたら総会で吊し上げ食らう。
投資して時価総額を上げて配当よこせの大合唱になって経営陣総取り替え。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:28:55.32ID:qhZ9Lnr20
アンチMMTの連中はMMTのインフレ規律の部分を絶対無視するゴミだからな

MMTがインフレ率を無視して通貨発行して高インフレを引き起こして経済を破綻させる
という藁人形を作る

悪意持ちのクズか馬鹿
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:29:35.68ID:xfad8D7z0
普通に考えりゃもうすでにバカみたいに
円は大量発行されまくってるんだがな
0157名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:30:07.15ID:ZuPLpWfj0
>>150
人殺し
地獄に落ちろ
0158名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:30:25.23ID:yZHHHMwc0
東京23区に一部だけ金持ちが生活している。
他の大半の国民は、川で洗濯し、穴を掘ったボットン便所でウンコするww
皆で畑を耕し、食べるものは葉っぱと魚と芋と卵と米のローテーション。
年に1回だけお祈りをして洋菓子を食べる。
夜はロウソクに灯をともし皆、夜10時には就寝する。

こんな生活で良かったら
アホで馬鹿でマヌケで鼻クソで目クソで愚かで基地外でチンカスでマンカスでゴミ以下でハエ以下でゴキブリ以下でウジ虫以下のMMTとやらも可能だろ?
0160名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:31:22.80ID:Q+BtqQ6s0
>>125
あなたはそもそもMMTを理解していない。
もちろんれいわ信者も理解せずに世論を混乱させている。
MMTは貨幣理論であって財政論ではない。
2009年頃から必死で機能的財政論を提言してきた我々の邪魔にしかなってない。
0161名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:31:57.43ID:qhZ9Lnr20
>>156
需要が増えないのにインフレするって供給側の問題だから今の日本とは関係ないで終わり
MMTは需要側の話だからな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:32:15.51ID:Q+BtqQ6s0
>>127
そう。「いくらでも」はミスリード。
ソースにもそんな文言は無い。
0163名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:32:47.66ID:ZphtvWTT0
>>157
すげーな。

MMT支持者は、左翼過激派である。
自らの人生転落を社会のせいにして、
社会を憎む、他人に対して攻撃的。

オレの主張を証明する書き込みだわ。
0164名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:33:05.26ID:acr64U/q0
>>145
哀れな同胞
彼らに救いの手を差し伸べてやらねば、
より過激で意味のない戯言に没頭し、
より社会との隔絶は大きくなる。
ネットのウェブサイトを見て、YouTubeを見て、
知った気になって、これだ!と思って、
ネットの仲間集めに奔走する。
こんなことでは、国力はますます落ちていく。
0165名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:33:45.44ID:mMqIV+0H0
>>129
日銀に金を刷らせて国債と交換するだけだから、借金ではなく、ただ金を刷ってるだけに近い。
スレタイ詐欺だから、「デフォルト(債務不履行)にはならない」ってだけで、今の1万円を刷ってるペースで100万円札を刷れば破綻するかもしれない
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:34:01.22ID:9Ew4dg2F0
【小学生でも分かる。インフレとデフレ、需要と供給】
【デフレとは需要が少なく、供給が多い状態】
【インフレとは需要が多く、供給が少ない状態】
【日本の場合、需要が少なく、供給が多い状態であるからデフレが続いた。

「銀行は返済能力のある相手には無限に金を貸せる」
「政府は通貨発行権があるから無限の返済能力がある」

デフレの原因は消費税導入と消費税増税、緊縮財政、公共投資をケチりまくり、
国営企業の民営化という売国政策、雇用のリストラや非正規雇用化、派遣法改悪、
パソナ竹中平蔵によるリストラ補助金つき促進による非正規雇用1億総貧困化、工場や企業の海外移転、
など竹中平蔵や財務省や政府、企業など書ききれないほどのこれでもか!というほどの売国行為、
需要を少なくさせる小泉純一郎構造改革と称する構造改悪日本国民虐殺計画を実行してきた。】
【労働者=消費者なのでデフレになって当たり前であるw】
【MMTは今の現実を指摘している地動説であり、天動説による緊縮財政をやめるきっかけ、消費税を廃止にするきっかけである。
需要が足らないので、戸籍で江戸時代までさかのぼれる日本人のみにインフレ率2%達成するまでマイナンバーで電子マネーを2000万円以上配り続けるのが必要である。】
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:34:58.15ID:Q+BtqQ6s0
>>149
人口減の国は現在世界に18ヵ国ありますが20年以上デフレでいるのは日本だけ。
増税分を国債で賄うってのは何?
金本位制か何か?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:35:29.36ID:f6q6luqp0
>>161
経済対策においてのMMTは既にやってる状態
おまえが提唱してるのは、所謂社会保障費と言うものにたいしての通貨発行・国債の発行だろ
それは1のものを1として配ってるだけで経済効果はない
つまりエネルギーコストだけ掛かる負の経済政策

食料・飼料・エネルギーなどを輸入に頼ってる限りは無理なんだってば
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:36:55.88ID:9z/uUrV/0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」

吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから


6350+34
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:36:59.13ID:ZphtvWTT0
>>160
反論になっていない。
実務は、試行錯誤、微調整を繰り返し、
最適解を見つけるものだ。

金融政策だって、IOERを0.05%単位で
試行錯誤しながら微調整してきた。

MMTは、テクニカルな視点が皆無なんだよ。
非主流の極左だから、実務経験がない。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:37:15.00ID:Q+BtqQ6s0
>>155
日銀当座預金に豚積みになってるけどな。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:37:34.03ID:9z/uUrV/0
日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ

立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」 
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/

これも酷い。望月衣塑子はジャーナリストではない。ただの反日活動家だ

【衝撃】望月衣塑子氏、ついに北朝鮮の事実上の「報道官」に
https://seijichishin.com/?p=13136

「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
htt〇ps:/〇/ww〇w.sankei.co〇m/premium/news/161216/prm1612160007-n1.ht〇ml

民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/

立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940

日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか?
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党=左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
..
.あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人

売国企業のトヨタを不買しよう!

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店=電通に思い知らせましょう

htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕

.60456
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:37:53.90ID:9z/uUrV/0
これで全て説明がついちゃうから、チョンと一体化してる売国左翼がなにしても無駄なんだよね


韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html


安倍政権がパチンコ潰ししようとしてるから在日チョンが安倍政権を倒そうと必死

パチンコ業界に激震、2028年までに「特殊景品」の廃止検討
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1574924834/
.
.やっぱり今回の件ってパチンコ=在日チョン利権潰しの一環だったんだ
チョンとチョンと一体化してる売国左翼ざま〜wwwwww


【IR汚職事件】パチンコチェーン本社を捜索 東京地検特捜部 ★4

.64564
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:39:01.24ID:9Ew4dg2F0
>>127
しゃっきんがー教のカルトへの反論でいくらでも円を発行できますが何か?という流れの話だ。
マスゴミみたいに切り取るなよ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:39:05.32ID:Q+BtqQ6s0
>>159
そりゃMMTじゃなくてヘリマネかな?
れいわ信者のおかげでこういう誤解ばかりが広がってるよね。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:39:35.48ID:ZuPLpWfj0
つまり積極財政に反対してる奴って多分資産家で、
インフレで自分の財産が目減りするのが嫌なんだよ
多分年寄りが多い
デフレ下では働けば働くほど労働者の賃金も含め物価が下落する
その犠牲の影で誰が得をするか?資産家である
つまりデフレとは資産家が労働者から富を搾取する手段である
だから資産家はMMTを嫌う
資産家は卑劣で卑しい泥棒と同じで
もはや憎しみと軽蔑の対象でしかない
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:40:56.47ID:+K/mnyaW0
増税、緊縮馬鹿に何を言っても無駄だからドイツ銀行の破綻を待とう

緊縮がどれだけ間違っているか時間が証明する
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:41:50.31ID:Q+BtqQ6s0
>>170
高橋是清が極左とは驚きですわ。
完全に見解の相違。
万年筆マネーとか金本位制が終わって以来の現象でしかないからテクニカルに見る必要も無いのよ?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:42:31.47ID:ZphtvWTT0
真面目に働いているオレ達からしたら、
消費税減税なんて、論外なんだわ。
消費税くらい、低所得層も負担しろよな。

所得税、社会保険料、法人税、
勤労世代の直接税負担を軽減すべきである。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:43:02.58ID:ZuPLpWfj0
>>168
やってねーよ
アホ
〇ね
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:43:22.27ID:wvhb32tF0
低成長の原因は「財政が足りない」ことではなく、「不公正な分配」による資源配分の歪みである
財政赤字が最大規模なのに最低レベルの経済成長がそれを証明している
財政赤字を拡大しても「不公正」が是正されなければ結果は変わらず、経済の脆弱性が拡大するだけ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:44:01.20ID:+K/mnyaW0
緊縮の成れの果てがドイツ銀行なのだから緊縮馬鹿には良い薬になる
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:44:21.79ID:xfad8D7z0
>>177のいうことに一理あるな
今持っている円の価値が目減りすると困る連中が幅を利かせている
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:45:00.98ID:Q+BtqQ6s0
>>171
そもそもデフレ時に消費税増税したのが間違い。
インフレ怖いなら景気が加熱した時に消費税増税したら良いって事が大衆にまで伝わる程の失政をやらかした。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:45:27.56ID:9Ew4dg2F0
>>181
消費税は働けない子どもや若者を犠牲にしていじめる税制だ。
別名 人頭税だ。お前はサイコパスか知的障害者だと自覚しろ。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:45:30.78ID:qhZ9Lnr20
人口減少ガーとか言ってる馬鹿
仮に100年後に人口が今の半分になるとしても、一人当たりGDPが実質で毎年3%増えるだけで
100年後には国全体の実質GDPは9倍になるからな
50年後なら3倍
人口減少するから成長できません!とか言ってるのは馬鹿
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:45:49.38ID:7etM/66F0
>>174

お前、山本太郎だろ?ww
0192名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:46:13.18ID:f6q6luqp0
>>187
経済指数を見る限りはデフレではない

インフレになってないだけだと思うけどな
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:47:02.19ID:ZphtvWTT0
>>180
お前さ、仕事なめるなよ。
真面目に働いたことがないのかも知れんが。
テクニカル調整を無視するとか、
実務当局者に対する侮辱だ。

EFFRやIOERの意味すら分からないんだろ?
それで良く金融政策を語ろうと思えるよな。

ちなみに、石原莞爾の満州事変、
高橋是清の財政ファイナンスが国を破綻させた。
石原と高橋がいたことが、日本の悲劇。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:47:36.81ID:wvhb32tF0
20代のすべての人の生涯収入が60代より8000万円以上少ない世代間格差は明らかな不公正だ
財政赤字の本質も国債が消化できるかできないかどうかではなく、世代間格差にある
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:48:14.50ID:9Ew4dg2F0
>>193
お前馬鹿丸出しなんだよ。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:48:49.61ID:Q+BtqQ6s0
>>178
それMMTでも機能的財政論でもなく、ただの無能議員による無駄遣いでは?
無駄遣いしないできちんと建設国債でインフラ整備して経済拡大してある程度のインフレ確保できたら税収も余裕があって国債発行量が減るのは明白。
0197名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:48:59.52ID:9Ew4dg2F0
>>192
デフレだぞ
0198名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:49:00.50ID:AeLqsPSy0
>>148
だったらGPIFで突っ込んだ公金はどうなるんだよ!!?((((;゜Д゜)))
0199名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:49:20.27ID:ZuPLpWfj0
>>181
働いてねーだろうw
大企業が法人税減税の為に
消費増税なんか望むわけがない
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:49:25.04ID:xfad8D7z0
若者には円は与えないが円はドンドン発行しろって感じか
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:50:58.39ID:ZVbToYXm0
MMT=軍票
対外的通用力(外貨との交換)生じない
我が国今必要なこと「賃上げ」
以上
0202名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:51:17.49ID:ZphtvWTT0
>>194
その通りだね。

消費税は、世代間格差是正の一つだ。
高齢世代も負担する消費税中心の税制にし、
現役世代だけが負担する直接税、即ち、
所得税、法人税、社会保険料を減税すべきだ。

あと、本質的には、社会保障制度改革。
賦課方式から積立方式へ。
確定拠出年金や医療貯蓄口座にすべきだ。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:51:38.23ID:khZ7k3jt0
バブルは破裂しない 京大教授
借金で破綻しない  京大教授
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:52:30.72ID:AeLqsPSy0
>>189
お前らみたいな現実逃避の狂信者が多かったんだろうな戦前や戦時中は 。。
0206名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:52:46.84ID:f6q6luqp0
>>196
全部が建設国債ではないが
例えば北陸新幹線
他地方が軒並み人口流出してる中で大健闘

経済効果のあるインフラ投資、MMTは大歓迎

問題は社会保障費をMMTでっていう馬鹿な話をするから反対してるだけ
0207名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:52:55.11ID:ZuPLpWfj0
>>163
戦後の自民は建設国債発行
で実質MMTをやっていたが
左翼過激派だとでもいうのかw
お前が極左の反日なんだよ
日本では緊縮は元々左翼の思想だ
当然mmtによる弱者救済にも
反対する
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:53:06.52ID:wvhb32tF0
所得格差や世代間格差の最大の原因は、経済成長の鈍化で、これが財政赤字を拡大し、少子化を招いている
所得格差や世代間格差是正のしない財政赤字を増やしても経済成長しません
所得格差や世代間格差是正しての財政赤字→経済成長でしたら意味あります
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:53:33.90ID:Q+BtqQ6s0
>>192
どの経済指標見て言ってます?
鉱工業指数すらものすごい落ち込み方してますけど?
景気動向指数、10月は95を切ってますよ。
コアコアでどうなってるか見ましたか?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:53:45.27ID:HR+8kVvl0
お金を刷るお金がない
0212名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:53:59.57ID:MBXtkLYo0
>>204
法改正して、追加発行した紙幣、貨幣を現金として予算に組み込めるようにすれば国債いらなくはなるな
0213名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:54:05.49ID:hKpxJ5dG0
日本は計画的不景気デフレなんだよ
景気がいいと公務員やお年寄りやナマポは損になるからね
0214名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:54:40.33ID:9Ew4dg2F0
>>204
国債はいる。すでに1400兆円も発行しているからすでに通貨だからだ。
通貨発行権を行使するのは沢山の方法がある方がリスクヘッジになる。
0215名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:54:42.32ID:ZVbToYXm0
MMT成功の秘訣

1 鎖国
2 日本の領土内に滞在するすべての人(国籍・出身問わず)が法定通貨の価値を「信じている」
3 日本の領土内に滞在するすべての人(国籍・出身問わず)が政府を「信認している」

以上
0216名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:55:09.34ID:Q+BtqQ6s0
>>193
なんだフジマキストか。
0218名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:56:21.80ID:9Ew4dg2F0
>>211
22年間ずっとデフレだ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:56:41.21ID:qhZ9Lnr20
>>205
馬鹿にありがちな、正論すぎて反論できないことに、揶揄っぽい事言ってお茶を濁すパターンね
MMTは現実の分析から導かれたまさに科学だから、
現実逃避してるのは現実にありえない商品貨幣論や一般均衡理論をベースにしてる
財政均衡主義のおまえのようなクズね
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:57:51.13ID:Q+BtqQ6s0
>>206
その通り。
ストックとフローを無視した財政支出を進めようとするのが、れいわ信者。
おかげで機能的財政論者が10年以上積み重ねてきた成果も議論も努力も台無し。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:58:16.90ID:ZphtvWTT0
>>216
フジマキって誰だよ。
EFFRやIOERも知らない人に、
金融政策を理解するのは無理。分かったか?

真面目に働こうね。
試行錯誤や調整の過程を無視しちゃいけない。
テクニカルなところから、真因が見つかる。
MMTは、テクニカルを完全無視してる。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 07:59:10.21ID:9Ew4dg2F0
MMTには条件がある。
「信用がある国」「自国通貨建て国債を発行できる国」「先進国であること」「変動為替相場であること」
最低限以上の条件を満たす必要がある。
だから、ギリシャやジンバブエやアルゼンチンや韓国とかの雑魚は対象外
0226名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:01:34.31ID:9Ew4dg2F0
>>220
>>166をみて勉強しろ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:01:51.35ID:NBE0c68Z0
不健全な事をやれば外国資本が逃げ出すだろうし賛成はできない
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:02:11.44ID:PAv44LI80
お札を印刷するだけで金持ちになれるなら
誰も苦労しませんわ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:03:22.29ID:Q+BtqQ6s0
>>217
年単位、月単位
どちらも見ながら、そこで実施された政策を確認してれば明らかでしょうが。
10月の落ち込みは明らかに増税要因。
これで対策が切れる6月にも落ち込みが簡単に予測できるのに、よく平気でいられるなぁ。
年単位で見ても、2014年の落ち込みを無視してデフレじゃない!イザナミ超えの好景気!って強弁してるだけじゃん。
2013年末から春先の高成長好景気をリセッションさせといて無かった事にしてんじゃねーよ。って話。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:03:29.45ID:qhZ9Lnr20
MMTは、ストックの円建て政府債務が問題ないと言ってるだけで
フローにおける政府支出はインフレ制約がかかるから野放図な財政出動はできないと言ってるからな
そこ無視して、とにかくMMTをフローで財政拡大しまくるような藁人形作ってる時点で
アンチMMTの連中はゴミクズ

とにかく貶めようとする意思しかない
0231名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:04:34.66ID:rRuieej/0
>>158
そんな平和な生活誰もしていない
内戦になって米中の覇権争いになってるよ
難民だらけで少しでもドルを持ってる者は海外へ逃げる
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:06:08.19ID:Q+BtqQ6s0
>>223
フェデラルファンド金利とか超過準備預金金利とか、それ以前の前提が間違ってるだて教えてやってんだが。
それすら理解できなくて何言ってんの?
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:06:08.83ID:DS3iyr7n0
>>224
いつか信用を失うってだけ、そんな借金まみれの政府は。過去に起きた話は。

通貨が一個ならいいが世界には基準通貨が他にある以上MMTなんて成立せん。ガバガバのファンタジー
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:08:29.22ID:Q+BtqQ6s0
>>202
資産を比較的多く持つ高齢者と、これから資産形成しようとする若者が同じ税率で格差是正とか何を言ってんですかね?
逆進性とか聞いたこと無いの?
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:08:30.47ID:9Ew4dg2F0
>>233
いつか信用を失うってのはいつだよw
知的障害者かよw
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:09:23.27ID:qhZ9Lnr20
>>233
借金まみれ笑
貨幣とはマクロ的に見たら借金てこと理解してないんだね
ほんと馬鹿
政府にとっての純粋な借金は外貨建ての債務のみ
自国通貨建の借金はただの貨幣
日銀券も銀行預金も全て負債
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:09:49.80ID:hOh4trik0
>>232
一生懸命ググったのかなw?
EFFRは、実効FF金利だから。

Fedは、EFFRを見ながら、IOERを
0.05%単位でテクニカル調整してきた。

EFFRとIOERの金利差の推移とか、勉強しな。
その金利差が分かれば、
バランスシート政策が理解できるよ。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:10:43.57ID:DxJIttwd0
借金の怖さはこのような倫理の崩壊。環境が破壊続けるのは倫理の崩壊が原因。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:11:11.00ID:Q+BtqQ6s0
>>233
政府債務がこの100年でどれだけ増えたか見たことある?
この20年、政府債務が増えてる国ほど影響力を増している現実は見えませんか?
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:11:32.52ID:9Pju4sEb0
>>224
>信用がある国

バカ!これからその信用を失わせてやろう!ってのがMMTだろマヌケ!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:12:25.98ID:guDeNcTK0
通貨発行して財政破綻か、矛盾すぎ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:12:38.21ID:ZVbToYXm0
現状の3点(政府、日銀、民間銀行)システムの概要

政府は民間銀行に国債を売る。
民間銀行は政府に法定通貨を支払う。

民間銀行は国債を日銀に預ける。
日銀は民間銀行が日銀に開設してる当座預金の与信枠を預かり担保に応じて増減させる。

政府は国債の利払い・償還を日銀に支払う。


国債増刷が金を増やすの意味は、民間銀行が日銀に国債を預けた時に生じる民間銀行の与信枠増加のことを指す。
今のシステムは日銀はリスクを負ってない。
民間銀行は国債を買うための法定通貨の調達コストを負う。
政府は国債の利払い・償還コストを負う。

だから現状のシステムで信用創造してるのは民間銀行

あってるかね?

もっとも、金の使われ方が問題なのに、刷り方を議論しても、何の意味もないということは自覚しようね
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:12:45.77ID:7xwFE6iJ0
>>193
仕事を舐めてんのはお前だろう。
さっきからEFFRだのIOERだのをブンブン振り回して、アホじゃねーか。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:13:06.98ID:9Ew4dg2F0
これみて勉強しろ
【記者会見】MMT提唱者 ステファニー・ケルトン ニューヨーク州立大学教授[桜R1/7/17]
https://youtu.be/ofBu81yJSCA


「もう20年以上2%以上の物価を上昇できないでいる国での質問が、すべて過度のインフレをどう抑制するかという質問であることが非常に興味深いと思いました。」
強烈に皮肉が効いててワロタww

テレビ朝日記者「消費増税は必要ないですか?」
ステファニー・ケルトン「That's correct .(その通り」」
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:13:19.35ID:Q+BtqQ6s0
>>237
アホか。
FRBですら利下げしてんじゃねーか。
現実をよく見ろ。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:13:39.55ID:DS3iyr7n0
>>239
逆だ、信用があるからってだけ。

でもその信用は無限にあるわけではない。政府日銀含めてね。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:14:09.22ID:ZVbToYXm0
国債の金利と
日銀の当座預金口座の金利を
混同しないでね
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:15:03.56ID:9Ew4dg2F0
>>240
低学歴の馬鹿かよおまえww
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:15:32.01ID:/WHj/z400
>>1
主流派&中国、韓国→財政規律でプライマリーバランス黒字化の増税だ!!
 
MMT派→今までの失われた20年を見て、まだ失敗を認めないのか?
増税でプライマリーバランス黒字化しても、日本人と領土が無くなれば、円など紙クズだ!!
拝金主義(円高主義)パヨクとクソ財務省の犬の安倍はプロレス辞めて、政界からも退けよ!!
 
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:15:46.55ID:Q+BtqQ6s0
>>238
政府債務は民間の黒字なんだが。
誰の倫理が崩壊してるか確認してから言ってくれるかな?
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:15:55.47ID:ZphtvWTT0
>>246
社会人経験のない底辺左翼には、
実務が理解できないんだな。
社会不適合者に何言っても無駄だわ。

Fedは、今年7、9、10月の利下げの前から、
IOERを微調整してたんだが?
知らないの?、それでよく金融を語れるね。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:16:45.95ID:Q+BtqQ6s0
>>245
してません。
もう一回言うぞ。
消費税8%に上げた時のリセッションを無かった事にしてんじゃねーよ。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:16:51.43ID:qhZ9Lnr20
国の信用っていうのは、その国の国家体制やモノやサービスの生産能力や外債の返済能力の事だから
日本が内戦や革命で国家体制が崩壊したり、戦争や超巨大災害でモノやサービスの生産能力が壊滅したり、超経常赤字国になって通貨暴落したりしなければ
国の信用なんて失われないのよ
少なくとも、自国通貨建債務で国の信用が失われるなんてありえない笑
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:18:18.94ID:7dYEqmj50
借金してるということは、誰かが貸してくれてる事だからね。貸してくれる人がいる限り成り立つ。だんだん額が大きくなると、かす側が不安になって抑止力となる。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:18:48.41ID:9Ew4dg2F0
>>250
今は金本位制度じゃないんだぞ。
日本の生産能力と供給能力だよ。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:19:00.80ID:QA+RCv+v0
金はあっても人手が足りない。
過半数は黒字倒産
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:19:15.56ID:DS3iyr7n0
>>256
ファンタジーだね。過去を無視した
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:19:34.22ID:gwCtzCkK0
>>23
日本銀行の親会社で大株主が日本政府で、
日銀法により株主議決権は日本政府にしかないもんな
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:19:34.76ID:f6q6luqp0
>>255
リセッションを無かったことにするというよりも、そこを出発点にしないでどこと比べるのって話
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:20:01.19ID:/WHj/z400
>>247
増税して日本人消してるんだ、円刷って減税するより、
円の価値は失われる。失われた20年のダメージが、
円の価値の底抜けに2、30年後にくる。
 
リーマンショックみたいにいきなり来ると思うよ。
まず少子化ありきで考えれば、増税してプライマリーバランス黒字化も
円の底抜けトイレットペーパーにする一番の方法だから。
円刷って減税は円の担保の日本人と領土を少子化で消せない。
 
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:21:02.65ID:Bz3soXPG0
日本国内でお金が回っているのが前提
今の日本は外資が引き揚げたら終わりだろうね
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:21:30.66ID:ZVbToYXm0
>>242

政府は民間銀行に国債を売る。
民間銀行は政府に法定通貨を支払う。

民間銀行は国債を日銀に預ける。
日銀は民間銀行が日銀に開設してる当座預金の与信枠を預かり担保に応じて増減させる。

政府は国債の利払い・償還を日銀に支払う。
国債が償還された分、民間銀行の与信枠が減る。←追加
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:21:33.49ID:9Ew4dg2F0
>>23
日本銀行は株式会社ではないし株主は存在しない。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:22:38.63ID:9Ew4dg2F0
>>264
全然違うぞ。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:22:44.26ID:qhZ9Lnr20
政府債務が右肩上がりで上がる中、国債金利が右肩下がりでマイナスにまでなったのに
まだ政府債務で通過の信任ガー国債金利ガーとかいってる馬鹿
頭狂ってるね
どれだけ現実から逃げれば気がすむのやら
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:23:27.48ID:pYSKh4bi0
歴史に学べ
昭和の恐慌
戦後の超インフレ
ベネズエラ
ジンバブエドル(せいぜい100兆ジンバブエドル紙幣まで)
第1次世界大戦後のドイツのインフレ(通貨の価値が1兆分の一)→レンテンマルク
第1次世界大戦後のハンガリー「1垓(がい,10の20乗、100兆の100万倍)ペンゴ紙幣(0.2米ドル相当)」の発行

1971年の金交換停止、ニクソン大統領1オンス35$の公定相場廃止、
今1オンス1500$=1g6000円
1973年は64-270$/オンス=700-1200円/g
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:23:41.39ID:9Ew4dg2F0
>>264
日本はドルペッグ制ではないぞ。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:23:52.12ID:f6q6luqp0
>>268
生産能力・供給能力が上回ってるから純資産が生まれたわけで
GDPを国内だけで消費してるなら別だけどな
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:23:57.08ID:Q+BtqQ6s0
>>254
で?
それを日銀に当てはめるとどうなるか言ってみ。
お前が言ってるのはフジマキストの日銀が破綻するー!と同じなんだよ。
日銀当座預金で金利が付く部門がどの程度でそれがいかに増えていないかも知らないだろ?
基礎残高と政策金利残高、マクロ加算残高それぞれの金利を言ってみろよ。
日銀の
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:24:08.35ID:7xwFE6iJ0
>>254
相手がEFFRやIOERを知らないと思いつつそんな文章を書いて、お前はホームラン級のアホだな。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:24:13.47ID:/WHj/z400
>>1
主流派、反MMT派、パヨク→失われた20年は正しい。増税だ!!日本人より円だ!!
我々の教えを拝金主義(円高主義)パヨクが3.11時にやった1ドル76円だ!!財務省とその犬安倍マンセー!(アベガーでステロイド上げ)
 
右翼、MMT派→失われた20年は間違え。拝金主義(円高主義)は間違い。
金が命よりも重いで失われた20年をやっても、日本人と領土が無くなれば
円は底抜け紙クズになる。早く円を刷って減税しないと。今も貧困で日本人の知能が
低下している。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:24:20.60ID:guDeNcTK0
またまた聞きなれない専門用語振り回す輩が現れたな
現役財務官僚だったら面白いのに
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:25:06.04ID:s1uc6aYH0
>>33
そもそも円もドルも兌換紙幣じゃなくて不換紙幣
紙幣そのものに価値はない
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:25:10.86ID:QA+RCv+v0
軍事と子作りに人的時間を使わず
ひたすら経済活動に邁進してきた日本
そりゃ経済大国にはなる。
でもその結果、働き手が増え、子ナシ老人が増えた。

金は人的時間を誘発するスパイスにすぎない。
いくらスパイスをふっても肉が少ない
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:25:20.20ID:f6q6luqp0
>>271
いや330兆円って言ったほうが分かりやすいだけで
ドル資産って言えばいいのか?w
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:25:40.33ID:7xwFE6iJ0
>>254
日本の話早よ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:25:50.42ID:9zbvuA3I0
教授が自ら私生活で実証してみてください、破綻無き無限借金とやらを
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:26:19.94ID:/WHj/z400
>>270チョン君、工作費増えたからっていい加減にしてくれないか。
 
アルゼンチン→アメリカドル
ジンバブエ→アメリカドル
ベネズエラ→アメリカドル
ギリシャ→ユーロ
韓国→日韓スワップ700億ドル

 
全部借金の紙幣を刷ってない所じゃん。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:26:37.01ID:qhZ9Lnr20
>>270
歴史に学べばMMTの正しさがわかるからね
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:27:14.44ID:MSKCngm+0
まだやってたんか。1ドル360円の頃を思い出せば、舶来品が貴重なもんになるかなー。(´-`)
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:27:29.89ID:mMqIV+0H0
>>259
即戦力と奴隷が足りない倒産
人を育てる余裕や手間を惜しんでいるだけ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:28:15.70ID:Q+BtqQ6s0
>>279
普通の株式会社ではないなで持ち株比率による議決権も無い。
気にする必要ある?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:28:18.10ID:guDeNcTK0
お金を増やしたら通貨安になるの?
詳しく
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:29:03.49ID:9Ew4dg2F0
>>279
出資証券で株じゃないしw
そもそも55%を日本政府が持ってるし50%じゃないしw
それからロスチャイルドなんて一切持っていない。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:29:06.35ID:O3ui2zwM0
>日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。

日本円を作ってるのは日銀で、政府とはまた別だと思ってたんだが。
そしてお金を刷るまでもなく今現在日本円は日銀の当座預金と言う形ですごい勢いで増えてんだけど
現状で円暴落が起きてないのが逆にスゴイ。それだけドルやユーロの信用も落ちているという事なのか
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:29:30.90ID:Ynxp5+Sb0
日本銀行は株式会社であって株主がおります
その株主たちは通貨発行による莫大な利益を得ていますよ
そのために各国に中銀を設置したのだから
現行貨幣制度は実は極少数の者が国民から富を吸い上げるためのシステム
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:29:58.86ID:ZVbToYXm0
結局MMTの成果は
経済や国の運営に対する関心惹起に成功した点につきるね
\(^o^)/
0294名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:30:03.55ID:XTgkoW9f0
MMTはアベノミクスの無責任版という解釈で問題ない
0295名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:30:18.41ID:ZphtvWTT0
>>273
日銀当座預金の付利は、
+0.1%、0%、−0.1%の階層構造。
こんなことでドヤ顔するな、素人。
ECBも9月利下げから、階層構造を導入。

で、君、EFFRとIOERの金利差、
分からないの?、これが分からなきゃ、
金融政策は理解できない。

ヒント
Fedは、2018年6月、12月、今年5月、9月。
計4回、政策金利の変更とは別に、
IOERをテクニカル調整してるんだが、
これが理解できないと、
中銀のバランスシート政策は理解できない。
0296増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
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2019/12/30(月) 08:30:34.63ID:/WHj/z400
>>282
2050年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。8000万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは2040年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。
0297名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:30:50.49ID:Arx73blc0
>>240
国の生産力の範囲内で出せるって言ってんのになんだろうなあ
護岸工事で100億いるのなら出せばいい
生産能力も全て揃っているしインフレでもない
100億でできるのに1京円出す必要はないから信用は損なわれんよ
0298名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:31:14.78ID:pYSKh4bi0
>>250
その前に誰かが売り浴びせる。
ジョージ・ソロスは、英ポンドを売り浴びせて勝った。
韓国やタイの通貨危機は何だったのか?

アメリカなどで経済を語るときの禁句
This Time is Different.  「今度は違う」
死屍累々
ニューエコノミー、LTCM

ジョンソンは「大砲もバターも」出来ると思った(ベトナムと冷戦をまかなえなかった)。
ブッシュやオバマはアフガンに1兆ドルつぎ込んだ。
旧ソ連はレーガンとの軍拡競争が破綻して、ロシアになった(外国の影響はほとんど無い)
0299名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:31:15.74ID:guDeNcTK0
FRBがあからさまだよな
湾岸戦争後、アメリカはイラクに中央銀行作ったw
0301名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:31:29.93ID:oER8PFi30
1千兆円の借金って甘く見てるけど、1万円札積み上げたら富士山の2600倍くらいの高さになるんだぞ
0302名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:32:29.36ID:/WHj/z400
>>294
アベノミクスの増税しないバージョン所か減税バージョンだ。
消費税と社会保険料税の減税で可処分所得増量だ。
 
民主党時代が良かった→×
消費税5%が良かった→○
0303名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:32:40.47ID:9Ew4dg2F0
>>300
株式と出資証券はまったく異なるぞ。
全然意味が違うwww
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:32:42.38ID:Arx73blc0
すごいなあMMTって知られるとそんなに不都合な人がたくさんいるんだ
国民には国は家計と同じだと思わせないとダメなんだ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:33:10.14ID:vDG/jrsO0



  MMTをもっかい勉強しなおせ。>>1 GNPに照らしてみた場合の、資産価値評価が下がらないので、経済破綻しない。 が正解な。

0306名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:33:29.91ID:7xwFE6iJ0
>>295
> ヒント
そんなんでマウント取れるとでも思ってかww
0307名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:33:41.23ID:WiSYh73C0
デフォルトしちゃえば?
と思わなくもない
0308増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
垢版 |
2019/12/30(月) 08:33:54.23ID:/WHj/z400
>>301
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 

日本の借金1040兆円はGDP比で世界一の借金だけど、
この1040兆円の内訳が540兆円が国民総所得≒GDPで
残りの500兆円の行き先が不明なんだ。
 
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得とGDPが1円増加するのだが、
540兆円しか増えてない。残りの500兆円が行方不明。
 
GDPにならない行き先としては外国への財政出動、
後は1度しかGDPと所得にならないグローバルタックスヘイブンの金持ちや
国内の貯蓄腫瘤。
 
金融緩和の円刷りと財政出動のMMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が1円増加し、GDPも1円増加するが、
外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も増加しない。
結果、GDP比で世界一の借金になる。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:35:05.98ID:Arx73blc0
>>301
誰に返す借金なんだ?
0310名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:36:42.65ID:45mkR4qf0
政府の信用と国の信用と円の信用を混同してる人らが多いな
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:36:57.16ID:qhZ9Lnr20
■MMTの簡単な解説
通貨主権(変動相場制かつ自国通貨の国)を持っている国は、通貨発行権があるため税収に制約されず政府支出をすることができる。
とはいえ国家におけるモノやサービスの供給能力を大きく超える財政出動をしようとするとインフレが進行するので、
政府支出が税収に制約されないといっても野放図な支出拡大ができるわけではない。
よって、政府支出は税収に制約されないがインフレ率によって制約される。
また通貨発行権があるといっても無税国家は不可能。
なぜなら、インフレ抑制や格差是正や通貨の通用力の維持のために徴税が必要だから。
つまり、税は財源ではなく徴税による経済操作ツール。

簡単にまとめると

通貨主権を持っている国における財政規律の基準は税収ではなくインフレ率であるという理論
言い方を変えれば
通貨主権を持っている国は税収に制約されずインフレ率が高まりすぎない範囲で減税や財政拡大できるという理論
さらに別の言い方をすれば
通貨主権を持っている国は税収に制約されず通貨発行権を駆使して政府支出と徴税で総需要が適正水準になるようにすることが役割だという理論

噛みついてるのはこういう道理を理解してないか
悪意を持って通貨発行権の部分をミスリードして藁人形論法やってる馬鹿
すなわちMMTの条件や前提の部分をすっ飛ばして

えー!?通貨発行権を使えばいいって!?wwwwだったら無税国家でもやっちまえばいいじゃねえかwww
それか紙幣をじゃんじゃんあ擦りまくって国民に1億円でも配れば?wwww
でもそんなことやったらたちまち円の信用は失われ、円や国債が暴落し、ハイパーインフレになってしまうだろう!
ジンバブエまっしぐらだぜえ!無責任なお花畑だなwwwwww

というわけだ

この種の馬鹿は通貨発行が常にあらゆる国で行われている事を知らない上に、相手の言ってる事を正しく解釈して理屈で反論するという能力がない
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:37:10.32ID:s1uc6aYH0
>>35
日本は加工貿易で成り立っている
海外に商品を売るのには原料となる原油や鉄鉱石を輸入する必要がある
円安で一定の範囲ならバンザイだが、日本円が安くなり続けると日本円は信用できないからといって商品を売ってくれなくなる
そうなると輸入商品の価格がどんどん高くなっていく
そのため海外から商品を買うために紙幣を刷ると日本円の価値がますます下がり、更に海外からの商品が高くなると日本円を刷ることになる
これをハイパーインフレという

ちなみに隣の国は、これまで自国の通貨を日本が保証してくれていたから信用があったが、これからはどうかな?
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:37:12.35ID:vY7mB+770
>>310
それな。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:37:32.34ID:vDG/jrsO0
>>309
資産価値が無限に高いから、返しても、返しても追いつかないんだよ。 だから、刷っても刷っても、大丈夫。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:37:37.18ID:n5C2DVUB0
>>308
日本人が必死に稼いだカネの多くが米国債購入に使われ、日本人はアメリカのために働かされている
って話があるね
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:38:07.88ID:f6q6luqp0
アベノミクスって
国債800兆の日銀買い取りによる国債償還と金利払いを止める政策

何も経済発展に寄与するものではない
逆に、9兆の金利を国内に出さないようにしてる緊縮政策
そのあおりは地銀・生保・損保など国内ブローカーに直撃

これで景気が良くなるわけがない

それでいて社会保障費ばかり上がってる

通貨流通量が増えるからって景気が良くなるはずがなく
技術革新とそれを支えるインフラ需要を喚起させてこその景気対策
今やれることはリニア・自動運転・電気自動車のインフラ整備

オリンピック需要なんてたかが知れてるんだから、国土強靭化をハヨ進めるべき
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:38:26.59ID:0yL++myC0
お金刷ってのは政府じゃねえけどな
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:38:53.27ID:guDeNcTK0
無税無限、消費税のギャクシンとか
意図的に間違えた意味で用語を使う連中がいるから
今まで出てきたことのない用語、しかも上から目線
要注意だわ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:39:47.30ID:pYSKh4bi0
>>286
第1次大戦後のドイツとハンガリー

日銀の超機密書類(理事以上のみ。局長や政策委員はダメ)をみろ
戦後どんなインチキをしたか書いてある(もう全部完全に消えたと思うが)
日本国家最高機密(あとは日米地位協定の付属文書くらいか)
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:40:34.18ID:/8jITm6J0
mmtはよく分からないけど
生産力供給力は機械化自動化ロボット化AI化ネット化等のおかげで年々上がってるのに
賃金は大して上がってないって事は大量に作って大量に捨ててるのと同じ事じゃないのか
機械化自動化ロボット化AI化ネット化で大量生産出来る物はタダにしろよ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:40:50.47ID:vY7mB+770
1000兆円ものお金刷っても資産価値が低下したとか無いからな
インフレもしないしデフレもしないならいくらでもすればええやんw
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:40:56.44ID:vDG/jrsO0
>>315
戦後、日本は、ただの、お金を産み出す工場だからね。 今、中国がトップだけど。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:42:28.51ID:vQKNAnH00
政府の支出を何時までも借金て要ってるアホが多い民間と政府は違うって
少しは勉強しろ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:43:20.70ID:WiSYh73C0
長文読む気しねーよ
年末なんだから頭休めてもっと体動かせよ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:43:48.20ID:XnX6pcJt0
円を発行して、現在ある日本国の借金をすべて返済しても、
インフレ率は1%程度。
ハイパーインフレなんかならない。
デフレの日本にはむしろプラス。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:44:14.73ID:vDG/jrsO0
>>323
いや、借金は借金だよ。勘定としては。 他に、なんて表現するんだ?
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:44:34.18ID:Q+BtqQ6s0
>>295
日銀のバランスシートすら作れない君がFRBに詳しくても意味が無いって言ってるのがまだ理解できないか?
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:44:44.74ID:RiRkHmlB0
>>323
アホはお前だ
国債はいつか必ず税金で償還されるんだからな
将来にツケを回してるのを正当化すんなバカが
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:45:02.42ID:xRTeUHfs0
>>312
鉄鉱石より安いレクサスはないわ。
デフレギャップで供給力の余剰がある日本では通貨安はすぐに輸出ドライブで修正される。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:45:09.45ID:3kPg2uzf0
>>1、アメリカが、それやってサブプライム起こしリーマンショックに至ったが?w
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:45:11.15ID:9Ew4dg2F0
>>326
通貨発行権を行使した額。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:45:22.41ID:O3ui2zwM0
1000兆円のお金刷ってインフレが起こるとしたら
日本が借金全額を返済した時かな?
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:45:55.31ID:vDG/jrsO0
>>328
いや、それも違うんだ。 デフォルトすればいいだけの話なんだから。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:45:57.82ID:/WHj/z400
>>324
2行で纏めると
 
増税で日本人を円に変えても、2050年には円と領土は紙切れ。
対策は円刷り減税や定額給付金で失われた30年と少子化ストップ。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:46:03.91ID:XnX6pcJt0
円安を心配してるが、
昭和の景気がいい頃は、1ドル200円だった。
japan as no.1 と言われていた。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:46:10.31ID:KyiS+U1g0
>>223
全く逆だよ。MMTほど金融業務のテクニカルな分析を行うマクロ経済理論は存在しない。
主流派からはウンザリされるくらい分析してる。
MMTの学者には国債発行を廃止して、超過準備付利による政策金利への誘導を提唱している人もいるくらいだ。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:46:13.98ID:Arx73blc0
>>321
例えば新しい街ができて道路を引いたとする
100億円刷って発行しても無問題
経済が活発になるからな
何の裏付けもないのに1兆とか出せってことじゃない
必要なら必要な経済成長があるから必要な分が出せるって意味
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:46:40.85ID:xRTeUHfs0
>>328
も一回借り換えたらええだけや。
借金を減らした事なんでないねんでw
https://i.imgur.com/633L4i5.jpg
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:46:41.00ID:3kPg2uzf0
>>330 追記、

いま中国共産がその毒に気づき会社を潰すか乗っ取るかしてるしw
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:47:01.88ID:guDeNcTK0
>>326
勘定、つまり書類上ってことか
事実上の通貨発行だが
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:47:33.42ID:Q3T8SZ/m0
そら国債を中央銀行が買って債権放棄してるからね
すでに起きてることなんだよ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:48:07.02ID:XTgkoW9f0
>>302

無責任版だよ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:48:07.29ID:vQKNAnH00
>>311
ただ正論だとおもうけどこれをやるには
財政法を改正しないと出来ない。みんな
は金ってものが理解できないので
メチャクチャって言っているがこれを
やるには財政法の改正が先
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:48:23.20ID:O3ui2zwM0
>>325
その計算方法どんなの?
日本国債1000兆円だろ?そのすべてを返済しても国債保有者だった人が資産を
何にも使わないからって事?
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:48:39.46ID:/hf8U3QJ0
金の回し方の問題だからな
企業に集めて調整するにしても、そのために自殺者が出るようなことじゃ本末転倒だろうと
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:48:39.45ID:Q+BtqQ6s0
>>328
過去から回ってきたものまでまとめて現役でって押し付けるから皆が反発してんだろうが。時系列を無視すんなよ。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:48:40.80ID:vDG/jrsO0
>>331
いやいや、概念そのまんまじゃないか、言い換えただけだろう。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:49:06.47ID:ZphtvWTT0
>>327
日銀のバランスシートを作る???
お前、頭大丈夫かよ。

日銀の営業毎旬報告、見たことないのか?
10日おきに、
バランスシートが更新されているんですが。

で、EFFRとIOERの金利差の推移と、
それに対応したIOERのテクニカル調整。
そこから見出されるバランスシート規模。

なーんにも分からなのかぁ?
なら、金融政策について論じるのは無理だよ。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:49:44.74ID:vY7mB+770
大体、何しようがお金を下々に回すより経営者名義でどっかに持っておいた方が得な仕組みになってんだからどーしよーもないよ
まずは税務会計方式にメス入れるべきだと思うな
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:49:59.55ID:3kPg2uzf0
>>1、BIS決済w

銀行数字だけで実は市場に流れてる現金が減少。
貸金が増えるとはそういうことw
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:50:07.22ID:O3ui2zwM0
>>333
デフォルトって簡単に言っちゃっていいものなのか
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:50:37.67ID:SJWGOTMW0
仕組み上、破綻しないのはその通りだが、どんどん日本円が薄まって価値は下がる。
急にハイパーインフレにはならないが、使ったぶんだけ確実に価値は下がっていく

で、そんなことしたら、貧乏人に金ばらまけば、消費などは増えるだろうが
金持ちが損するから、政治には反映されない
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:51:20.37ID:9Ew4dg2F0
>>330
サブプライムローンは投資銀行が金融工学という名前だけかっちょいいデタラメな、
実態はジャンク債をAAAというインチキ格付け会社とタッグを組んだ民間がやったことだからMMTとは全然意味が違うぞww
ちなみにサブプライムショックとライブドアショックとリーマンショックで5000万円負けたてから
大学で学んだ金融工学は一切信用してないし、インチキ格付け会社も信用していないw
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:51:24.72ID:pYSKh4bi0
日本中にあふれかえったお金の行き場所
1.アメリカ国債
2.CLO、CDOなどの高格付けの安全な債券
3.不動産価格の上昇(バブル崩壊分のかなりを取り戻した)
4.世界各国への援助
5.教育、保育の無料化
6.年金、介護(年数十兆円)
7.日銀の(間接的)国債購入、日銀のETFで株式価値の維持(創造?)
8.GPIFによる株価維持、年金収入の国庫への回収
9.かぼちゃの馬車など「金融庁長官の直接推薦」付き
10.通貨価値の下落の影響によるインバウンド消費の拡大
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:52:16.22ID:/WHj/z400
>>349
大丈夫。失われた30年を終わらすには減税と円安のMMTや。
 
ZOZO前澤の1000億円や拝金主義パヨクの札束の価値は無くなるがな。
後、住宅ローン返済の価値もなくなる。
 
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:52:17.35ID:vQKNAnH00
>>328
馬鹿はお前だろそれは財政法に乗っ取り
やらなきゃいけないってだけで
お金とはどういうものかって根本の
話をしてんだろ。お前が言ってるのは法
の話
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:52:29.24ID:P4khCVBN0
借金かえしてもらってもポッケに仕舞い込んじゃって世に流れないからインフレにはならんわな。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:52:29.97ID:RiRkHmlB0
>>347
現役に押し付けてねーだろ
これ以上将来へのツケを増やしてどうすんねん!って話だろ

オリンピック会場みたいに年間維持費20億円掛かって天井も冷房もない産廃を国債で作ってよー!
政府支出で民間資産増えたとか抜かすなアホが!

不良債権のゴミ作って将来へのツケを正当化ってクソすぎる!シネ!
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:52:35.62ID:Q+BtqQ6s0
>>342
それがリフレな。
機能的財政論ではリフレで豚積みになってる日銀当座預金を市中に流す仕組みでずっと提言してる。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:52:45.25ID:ZphtvWTT0
>>336
MMTはテクニカルを無視した極左だから、
主流派から相手にされていない。
黒田総裁も記者会見で同様のこと言ってたが。

てか、超過準備付利を利用した政策金利誘導、
フロアシステムを、
2015年12月からFedはやっていますが?
今更、何言ってんだって話。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:52:59.46ID:7Ai8SbPV0
>>328
日銀保有分は償還で得た利益が税金と国庫納付金でほぼほぼ還ってくる(一部経費除くが)から
プラマイゼロだけどな
0365名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:53:30.31ID:q2tKOBle0
刷った金は外国に流れ、国内には流通しないので
インフレは起こらない
0366円高で住宅ローンや商工ローン、奨学金の円返済で首を吊った
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2019/12/30(月) 08:53:41.69ID:/WHj/z400
>>363
3.11時に1ドル76円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄0円世帯1000万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
 
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
 
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
 
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
 
アメリカの借金1.2京円の1%でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。

拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保463兆円を円高で富まそうとする。
 
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、NHKの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。

MMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が
1円増加し、GDPも1円増加するが、外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も
増加しない。結果、GDP比で世界一の借金になる。
0367名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:53:59.88ID:Q+BtqQ6s0
>>350
そのバランスシート見て発行された通貨まで負債に乗ってるから総突っ込み食らってんだろうが。アホか。
0368名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:54:13.61ID:mMqIV+0H0
>>333
デフォルトって徳政令カードのことだとおもってるんだなきっと
0370名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:54:17.83ID:RiRkHmlB0
>>359
その国債の使い道とかまるで考えてねーだろお前

使われねぇ公共性がないインフラにぶっこんで法も根本もあるかよ
ちょっとは真面目に考えてくれや!
0371名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:54:41.44ID:vDG/jrsO0


>>354 本当に、日本国に通貨発行権があるなら!  日本国の通貨を発行すればいいんだけどなっ!

0372名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:54:41.83ID:pYSKh4bi0
>>356
今農林中金や地方銀行が買い集めているCDOもサブプライムみたいなもの。
低格付けのを集めるとなぜか高格付け(プライム)になるという魔法の金融商品。
農林中金が大きな損失を出せば、影響は3兆が無くなるだけでは済まない。
0373名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:55:43.98ID:/WHj/z400
>>519チョン君、ジンバブエ化は借金のドル不足のチョン君だろ。
 
アルゼンチン→アメリカドル
ジンバブエ→アメリカドル
ベネズエラ→アメリカドル
ギリシャ→ユーロ
韓国→日韓スワップ700億ドル

 
借金の通貨を刷らないと3.11時の日本みたいに借金の通貨価値が上がるぞ。
 
0374名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:56:23.75ID:qYUwig110
膨大な対外純資産と経常収支の黒字が維持されてる限りは
いくら札刷っても円の暴落は無い
この内一つでも失えば恐らく悪い円安へまっしぐら。
0375名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:56:50.42ID:RiRkHmlB0
>>364
償還で得た利益ってなんだよ!
国債償還でどういう風に利益出るんだ!こら!
0376名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:57:16.78ID:x/nIiYCd0
ようわからんが

政府が借金を増やすと民間の金融資産が増える
政府が借金を減らすと民間の金融資産が減る、

という理解でいいのか?
0377名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:58:00.22ID:vDG/jrsO0



  >>1 いやいや、 みんな違うんだって。 みんなが見てるバランスシートは、一般会計だけじゃないか。


   特別会計のバランスシートは、公表されてないだろ。  問題は特別会計なんだよ。

0378名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:58:05.47ID:c3/RM+6R0
>>54
日露戦争の国債がポンド建て。
その後に完済してるから話の主旨にはあわないが。
0379名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:58:08.90ID:aVkk4Fyu0
>>376
政府が借金を増やすと民間の金融資産の額面が増える
政府が借金を減らすと民間の金融資産の額面が減る

こう。資産価値は別の問題。
0380名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:58:18.54ID:7Ai8SbPV0
>>365
純資産国で貸方増やしても外国に流れるわけ無い
金融緩和、事実上の日銀引受でインフレしないのは既に政府が予算使った分の国債処理したから
銀行はそんなに金貸さないし、実際金動いてないからインフレしてない
新規分ずっと日銀引受させたらインフレする
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:58:32.85ID:QDPoEg7e0
>>376
そうだ 正解
0382名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:58:35.04ID:/WHj/z400
>>370
その予算は国内への財政出動(消費税や社会保険料の減税や定額給付金)で可処分所得アップだぜ。
 
まあ、過去を見れば金持ちや外国への財政出動になってるけど。
 
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:58:57.03ID:Q+BtqQ6s0
>>361
そんな利権議員の話なんか今してねーだろ。
俗物議員の話がしたいならスレ違いだ。
ここは経済や財政、貨幣の議論をしてる。
デフレで民間が回さないなら政府が回すしかねーだろーが。
しかも財政再建とPB黒字化まで混同して現役に過去からの政府債務を押し付けてるだろ。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:58:57.21ID:vY7mB+770
・大手企業や優良企業は国策に沿って賃金を支払えるし国の支援もあるし万々歳
・それ以外のブラックや中小企業は弱小になるほど将来の安定性が無くその日暮らしになって行くので社長ががめつくなってくる
その過程で一攫千金を得たみたいな社長も出てくるが、その分下々は政府の思惑とは違って死にまくっている
そもそもブラックで金持ち社長みたいなのがが出てきちゃう状況を何とかしないといけない。
0385名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:58:58.03ID:pYSKh4bi0
この状況(シェールオイル大増産)で原油価格が上昇している。
何かが予想されているのだろう
0386名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:59:02.01ID:RiRkHmlB0
>>376
それは間違いないけど、その理屈で維持費だけ掛かる公共性がない不良債権の箱物のゴミを量産してきたのが日本だからな! 

まるで頭おかしいからな!逝かれてる!
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:59:39.76ID:hNQ8qG9i0
お金を刷ったら、そく、ハイパーという脊髄反射、いい加減やめようよ。
言ってる本人は、楽しいだろうけどさ
ハイパーインフレが起きる原因、理由が分かって、言っているのならいいけどさ。
金を刷ったら、ハイパーになんだよ、ばーか、ばーか、決まってんじゃん、っていうのはやめてね。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:59:51.01ID:vQKNAnH00
>>370
かまってはいけない馬鹿なのは
わかったからもう良いわ。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 08:59:57.39ID:sKwSbeLX0
そんな、おもちゃのお金みたいなものは、そのうちに誰も信用しなくなるよ。
0391名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:00:31.90ID:xRTeUHfs0
>>380
財政支出の乗数の問題や。
思考実験したら簡単や。
国債発行した一兆円をアベちゃんの銀行口座に社会保障として支給しても何も生まれない。政府の負債が一兆円増えてアベちゃんの資産が一兆円増えただけや。
一方、ナマポに一兆円渡したら一兆円使うわな。法律で貯蓄は禁止やからね。
この時点でGDPは一兆円上乗せで乗数は1.0や。パチンコ屋や病院や居酒屋などでナマポが使った1兆円はそのまま貯蓄されるか?
そんな訳ない。仕入れ先や従業員の給料いろんな物に姿を変えて仕事をするやろ。
最後に貯蓄として凍りつくまでに何回も仕事をするわ。
財政支出は乗数が大事なんや。マネーが余ってるところから取って足りないところに流す。コレ基本。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:00:36.61ID:Jt1V2PjC0
5年後の債務1400兆円、金利4%として、利子返済だけで56兆円/年。 税収が利子返済だけで消滅。

消費税30〜35%は既に避けられないように見える。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:00:40.91ID:7Ai8SbPV0
>>375
償還で日銀保有分の国債が円になればそれは日銀の収入で利益発生するだろ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:01:04.25ID:aVkk4Fyu0
>>388
MMTの問題はハイパーインフレだ、っていうのはMMTサイドが考え出した藁人形でしょ。
実際にはハイパーインフレを問題にしてるわけじゃなくてその他の点も含めて諸々批判されてるんだから。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:01:10.12ID:s1uc6aYH0
>>36
税金には富の再配分効果がある
無税や微税では、富める者はますます富み、貧乏人は貧乏なまま

それに行政が何かやる場合には現金というか市場と連動した数値が必要
それじゃないと業者は政府からの要件を引き受けない
つまり無税や微税では何かやる場合は政府は市中のお金は当てに出来ず、紙幣を刷って対応する必要がある
そうなると相対的に日本円の価値が海外ドルに比べて相対的に下がり続けることになる

今後、少子高齢化で社会保障をするためのサービスが必要で、他にもインフラや防衛をするためのお金が必要だが、市中のお金は当てにせず、紙幣を刷って対応でしかも経済バランスを第一に考えるなら、それらのサービスは最低限というかほぼ無しになると考えた方が良いだろう
日本国を維持するのにも金がかかるから市中の人々まで何とかする余裕は無くなる
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:01:19.15ID:9Ew4dg2F0
>>54
戦後直後の日本は、自国通貨建ての国債という嘘を平気でつくなよw
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:01:29.53ID:pYSKh4bi0
>>383
国会も政府も利権の再配分機関・組織・調整が本質。

国民が警察や消防の保護を受けられるにも利権だ。
カジノやロッキードで賄賂をもらうだけが利権ではない。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:01:57.12ID:RiRkHmlB0
>>382
>>383
貨幣論をアホな支出の正当化に使うなってわかんねーか?

予算10億組んで5億円で穴掘って、5億で穴を埋め直すとするだろ!

BS上は民間資産10億増えたが残ってるのはまったいらな地面だけよ

これで経済拡大した!とか言うなら死んどけや!
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:02:22.80ID:pYSKh4bi0
>>54
だれかが、情報公開請求しろよ。
日銀の国家最高機密書類を。
0402名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:02:43.19ID:/WHj/z400
>>390
逝き過ぎた拝金主義(円高主義)が失われた20年の少子化。
 
金は命よりも重くない。増税して日本人を消し続けたら、いずれその汚い金は紙キレになるだろう。
円の担保は日本人。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:03:36.63ID:RiRkHmlB0
>>394
なるわけねーだろ
需要供給が共に伸び続ける人口ボーナスあるならともかくよ!
人口減少で需要も供給も減っていくのが見えてるんやぞ!
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:03:56.91ID:Q+BtqQ6s0
>>398
それを言うなら国民を守るという構築されたシステムを正常に運用する利権の話をしてるのであってキックバックに目の無い俗物の話はしてねーよ。って言ったら理解できるか?
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:03:58.75ID:ZVbToYXm0
>>303
きみは会社法105条1項各号が日銀法で制限されていることを述べているか?

であれば、株式としての性質が制限されてることは認める

が、君が言う出資証券も「出資者としての細分化された持分的割合」という性質は持っており
この定義において、私は一緒だと言っている
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:04:09.87ID:0uCdeQ2R0
いくら借金しても、が仮におかしいとしても。

今やらなきゃならんのは国債発行で出回る日本円の量を増やし、
デフレをインフレにすることであることに間違いはない。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:04:19.60ID:aVkk4Fyu0
>>399
MMT論者ってそうやってすぐすっとぼけるよね。
宗教信者みたいだ。

1、インフレ率で制御する場合、国会は単年度予算なので機動的変更はできない。
2、そもそも民主主義政権下では抵抗勢力が発生するので計画経済はできない。
3、表券主義のもとでは貨幣はただの数値であるから増額させること自体には意味がない。
4、為替は一国家ではコントロールできない。
5、国債金利も長期的にはコントロールできない。
6、日本の場合はMMTが要求するような供給力がない。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:04:41.56ID:RiRkHmlB0
>>393
日銀が国債引き受けた時点でそれは日銀の有利子負債だぞ!
負債解消されただけで利益にはなんねーよ!
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:04:57.57ID:7Ai8SbPV0
>>391
なんでこういう奴らって給付しか脳にないの
消費するのが大前提だとするなら
金持ってる側が直で使って需要生むのが効率100%だろう?
政府が投資(公共事業でも科学技術でも教育でもなんでもいいけど)すればいいじゃない
なんで給付って無駄なプロセス挟むの
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:05:00.41ID:2qsFxJ5p0
>>52
物価上昇してるから悪いインフレしてますけど?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:05:26.28ID:xRTeUHfs0
>>392
変動利率国債w
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:05:29.89ID:/WHj/z400
>>400減税以外に使わせない法は必要だと思う。
後貧乏日本人への給付金。
 
基本金持ちと外国へのばらまきで1040兆円の借金のうち
540兆円が国民総所得≒GDP。残り500兆円が腫瘍の癌(海外か金持ち)
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:05:44.74ID:RiRkHmlB0
>>404
実態が動いてねーよ!需要供給にまるで影響ねーのに経済が動いてるとか抜かすなよ!
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:06:06.18ID:9Ew4dg2F0
>>394
そのとおり。
維持費が増えればGDPも増えるし雇用もできるし維持できるし国民がお金をもらえるしでいいことだらけ。
竹中平蔵というインチキ学者はその仕組みをぶっ壊して私利私欲の限りを尽くしたいだけの悪人。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:07:04.74ID:vDG/jrsO0



  >>1 個人的には、デフォルトなって、$を通貨の合衆国の一部に、はよなった方がええと思ってる。 白人とSEXしましょう。聖書を読みましょう。

 。  悪い奴は、刑務所でリンチして殺す事が可能な社会の実現を目指すわ。

  日本に正義が、なさすぎる。土人の国や、こんなもん。 

0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:07:13.08ID:GYM9BWXx0
>>387
インフレや円安はいつなるのかが分からない。
そして、分かった時にはそれを止めにくい。

短期的にインフレや円安が治るケースもあるが、
インフレや円安、それに伴う不況が長期化する危険性もある。

だから、日本政府の借金はとても多く、財政は相当悪いので、
91年のバブル崩壊から30年近くずっと経済成長しなくて、おそらく今後経済成長しそうに無いので、
そのインフレや円安になる前に日本政府の財政を健全化するために、
何らかの大増税が必要になって来ているのが、現在の日本の状態。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:07:47.25ID:9Ew4dg2F0
>>400
重症だなw
雇用が生まれてるだろ。
それでいいのだ。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:07:48.92ID:KYfuwyYX0
>>408
6個も上げてるけど、要は政府が支出を増やすとクラウディングアウトが生じるって言ってるんだよね?
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:07:54.37ID:QDPoEg7e0
>>409
日銀が国債を持ってるだから
政府は日銀に利払い費や償還費を払う
しかし日銀は資産を持てないので
国庫納付金を通じそのカネは政府に戻る
自分でカネ払い自分に戻ってくるんだから意味ないんだよ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:08:30.49ID:/WHj/z400
>>410
給付=所得
 
生活保護も公務員の給料も麻生の1億2千万人へ1.2万円の定額給付も所得
 
1040兆円の借金のうち540兆円がその給付。
540兆円が国民総所得≒GDP
 
残り500兆円が腫瘍の癌(海外か金持ち)
 
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:09:03.33ID:Q+BtqQ6s0
>>392
4%も金利が取れる時代ならこんな騒ぎになってねーよ。
大丈夫か?
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:09:25.74ID:s1uc6aYH0
>>329
労働者も馬鹿じゃない
レクサスを作るなら、それなりの給料を貰わないとやらない
どんどん紙幣価値が下がり続ける通貨だったら、更に多額の賃金を要求する
もしくはドル建てか
経営者もそんな国からは逃げ出す
工場を建てるのも紙幣価値が下がり続ける国よりも人件費が少しくらい高くても消費が起こる国の方が運送費もなく有利だからな
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:10:30.48ID:kmSDYfWe0
まあ確かに破綻はしないやね
むしろいきなり緊縮やる馬鹿が出たときの方が怖い
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:10:34.95ID:Q+BtqQ6s0
>>400
アホな支出の正当化をいつしたんだよ。
むしろストックとフローを無視する連中が邪魔してくれて台無しだってレスしてんだろうが。
算数しかできないなら経済に口出ししてんじゃねーよ。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:10:48.43ID:x/nIiYCd0
インフレ率の制御って消費税率をフレキシブルに変えていけば技術的に可能だよね?

前年度の物価が1%上がれば自動的に消費税が1%アップする、という具合。
デフレなら今やってるポイント還元の幅で調整できそうだし。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:11:06.30ID:vDG/jrsO0


  天皇陛下は、もう何の役にも立たへんねんから、もう、信用もクソもないんや、日本国は滅んだ。 後は、ハッキリクッキリ、合衆国の一部として、主権を獲得するんや。

0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:11:53.98ID:xRTeUHfs0
>>400
ゼネコンに支払いされた10億の行き先を考えてみ。穴に埋めるんか?違うやろ。
穴を埋めた作業員の給与や重機の燃料、セメント代や土を運ぶダンプの使用料になるねん。さらにその金はあちこちで使われで財やサービスを生み出して行く。
コレが乗数効果や。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:13:14.71ID:RiRkHmlB0
>>428
バランスシートの拡大が経済の拡大には必ずしもならないって歴史的事実を噛みしめろよ!意味わかんねえよ!

今のままならアホな支出にしかならんわ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:13:21.82ID:QDPoEg7e0
>>426
自国通貨債は負債と言うより
世の中にあるお金の量を調整する意味合いの方が強いと思うがな
他国通貨建ての債券は借金で間違いないが
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:13:32.10ID:TRdyG4wW0
>>1
他の京大教授にも聞いてみろ
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:13:59.40ID:KyiS+U1g0
>>363
MMTが徹底的に金融業務を分析してるのは紛れもない事実なんだが。
ケルトンとかフルワイヤーとかね。
MMTの核心まである。

国債廃止って文字が見えない?
MMTレンズでは、国債は財源ではなく金利調整の道具でしかない。
であるなら、超過準備付利によって金利調節は代替可能という結論が出ている。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:14:40.63ID:aVkk4Fyu0
>>431
じゃあ4と6をクラウディングアウトが起こるときの式に入れて説明してみて。

あと2と3はMMTにとっては致命的だよ。
投資先を政府が決めることは実質的には不可能であるという指摘だから。
0439名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:14:46.21ID:xRTeUHfs0
>>410
その通りなんや。あんたの言う通り。
今なんでこうなったかと言うと乗数の低い財政支出ばかり行ったせいなんよ。
0441名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:15:06.69ID:Arx73blc0
>>400
んなこと言ったら、マッサージ店などサービス業は
何もやってないことになるやん
アホや
0442名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:16:06.12ID:aVkk4Fyu0
>>437
んなわけない。だったら金融業務分野から賛成が起こらないで、
理論経済学者と>>1みたいな門外漢しか賛成しないのはなんでなのかって話。
0443名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:16:53.00ID:RiRkHmlB0
>>432
だが残ったのは平らな地面だけやぞ・・・
それ実態経済の拡大になってねぇからな!

ピラミッドを作ったエジプトみたいに失業者への再分配の意味を持つなら乗数効果も意味がある!

今の日本は少子高齢化で供給不足も目に見えとるやろ!?
ここで実態が萎んでるのにバランスシート拡大っておかしいって理解するべきやな!
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:17:25.92ID:/WHj/z400
>>437
まあ300兆円刷って、0.5%のインフレ率じゃね。
 
インフレ目標2%達成なんて無理だし、ベネズエラみたいな268万%のインフレ率も
ハイパーインフレ論の馬鹿の中の世界だろ。
 
消費税0%に減税で1.6%のインフレ率上昇も、結構希望的観測があるけど、
1%以上のインフレ率は確実だと言われている。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:17:34.28ID:aVkk4Fyu0
リフレもそうだったけど「俺たちは金融が分かっている!」と言ってる理論が、
当の銀行などから毛嫌いされているは滑稽でしょ。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:17:36.21ID:Q+BtqQ6s0
>>408
1、消費税増税の影響は長期に渡る上、瞬間的にもリーマンショック級のクールダウンが発生した事は無視ですか?
2、計画経済できないなら今のPB黒字化なついてはどう思ってますか?
3、リーマンショック後にマネタリーベースを増やさずに円高が進み、企業が大ダメージを受けた事はお忘れですか?
4、為替を放置した結果、日経平均株価が1/3
近くまで下落した愚かな国があったのをご存知無いと?
5、国債の金利が今いかほどがご存知ですか?
6、供給力があるからデフレ起こしてるんですけど。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:17:50.17ID:9Ew4dg2F0
>>408
1、インフレ率で制御する場合、国会は単年度予算なので機動的変更はできない。
A.はい嘘。累進課税制でビルトインスタビライザー機能があり国会が制御するわけではない。
そして、インフレ率を制御するために中央銀行の日銀を作ったという基礎知識さえないとw

2、そもそも民主主義政権下では抵抗勢力が発生するので計画経済はできない。
A.昭和の時代を勉強しろ。証明済み。

3、表券主義のもとでは貨幣はただの数値であるから増額させること自体には意味がない。
A.表券主義ってなんだ?もはや意味不明w

4、為替は一国家ではコントロールできない。
A.1ドル360円時代は日本一国がコントロールできてましたが何か?

5、国債金利も長期的にはコントロールできない。
A.余裕でコントロール出来てるからマイナス金利ですがなにかwww

6、日本の場合はMMTが要求するような供給力がない。
A.低学歴の馬鹿、いやもはや知的障害者のいちゃもんだw
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:17:53.08ID:7Ai8SbPV0
>>420
長期金利0.5%も無い国でクラウディングアウトなんてないね
そもそも金融緩和で実質日銀引受やってんのに単純に国債増発だけで金利は上がらない(実際現状がそう)
1000兆以上負債持っててさらに国債発行してんのに現状クラウディングアウトのクの字もないのにどうしてこれからクラウディングアウト起こると>>408は思ってるのか
0449名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:18:29.36ID:vDG/jrsO0
>>400
>>441
そういう事だ。 空気清浄器みたいな国なんだよ。日本は。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:18:31.96ID:QDPoEg7e0
MMTは財務省ですら反論できない
反対派の学者の意見を載せるのが精一杯
だって現代の金融システムを説明しているだけだから
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:18:35.55ID:Arx73blc0
>>442
学者の世界を見ればわかるが
今までの自分の説を曲げることは困難なんだよ
政治家でも説明して理解した人がいるが、「今更有権者にそんなこと言えない、
税金を取らなくてもよかったなんて」って言っているんだよ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:18:38.60ID:P7VWNnxr0
ムン ピコーン⁉︎「いいこと思い付いた」
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:19:12.97ID:Q+BtqQ6s0
>>436
柴山教授と青木教授も同じ事言ってるが何か?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:19:22.50ID:/WHj/z400
>>442
天動説も主流派で、地動説の地球が動いているなんて論は
捏造だと言われた。
 
ただ、現実に円高になる説明はMMTしか出来なかった。
 
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:19:26.88ID:KyiS+U1g0
>>438
MMTは計画経済じゃない。
藁人形論法だな。
そもそも財政出動や増税減税で経済をコントロールすることには消極的なんだが。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:19:31.40ID:aVkk4Fyu0
>>446

1、消費税増税の影響は長期に渡る上、瞬間的にもリーマンショック級のクールダウンが発生した事は無視ですか?

消費税増税であれだけ揉めて数年単位で調整したのに機動的な例に挙げている意味がわかりません。

2、計画経済できないなら今のPB黒字化なついてはどう思ってますか?

PB黒字化はただの回収業務であって経済活動ではありません。

3、リーマンショック後にマネタリーベースを増やさずに円高が進み、企業が大ダメージを受けた事はお忘れですか?

それが金額を増やしても意味のない具体例だよ。

まず文章をちゃんと読んでね。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:19:56.28ID:KYfuwyYX0
>>438
式に入れてって言うのがよく分からん
というか、クラウディングアウトが起きないって言うんならいいんだけど、起きないんだったら問題ないのでは…

投資先を政府は決められるし、今も昔も決めてますけど…
計画経済を知ろなんて誰も言ってない上に、3はマネタリーベースを増やしても意味がないって意味だと思うけど、
MMTは、内生的貨幣供給論含んでるからMMTは同じこと言ってるし…
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:20:06.23ID:1gPC0FXy0
例えば、民主主義の自由な国家を独裁共産主義国家に変えたい場合
経済破綻させて、企業を国有化していくのが基本なんだよね
韓国って今そんな感じの事やってるよね

財務省は極端だけど
考えなしに大盤振る舞いしすぎると国家破綻するよ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:20:45.59ID:GYM9BWXx0
日銀のバランスシートの資産側にある国債資産などの『収益』から
日銀のバランスシートの負債側にある当座預金(超過準備)などの『費用』などを
差し引いたものが、日銀の利益。

その日銀の利益は、日本政府の国庫に納められている。

その『日銀の利益は、ここしばらくは毎年数千億円程度』しか無い。
(昔は1〜2兆円数兆円程度あったが。)

・対して、一般会計における歳入不足は、30〜40兆円ほど毎年発生して来ている。

なので、たかだか数千億円程度の日銀の利益では、焼け石に水。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:20:57.56ID:RiRkHmlB0
>>441
実際には何もやってねーんだよ
第三次産業が成り立つのは第一次第二次産業が機能しとるからやろ!

観光立国でも目指すつもりかよ!
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:21:24.83ID:aVkk4Fyu0
>>446
4、為替を放置した結果、日経平均株価が1/3近くまで下落した愚かな国があったのをご存知無いと?

貨幣価値は毀損できるけど付加することはできない。

5、国債の金利が今いかほどがご存知ですか?

リスク投資先がない+日銀が買い上げてくれてるから下がってますね。で?

6、供給力があるからデフレ起こしてるんですけど。

日本はデフレではありません。デフレの定義は2年連続で物価下落ですが、
これに該当する期間は過去30年間で10年に満たない。
GDPデフレーターでみても1を超えているのでインフレ。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:21:49.89ID:Q+BtqQ6s0
>>411
消費増税した分無理矢理物価が上がっただけ。
これをインフレと言うなら、間接税にマイナス税率作ればインフレ退治完了!くらいの暴論。フリードマンに怒られるぞ。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:21:55.70ID:vDG/jrsO0
>>447
いや、それはちゃうで。 増税も止められへんし、君のいう1ドル360円の頃は、ジャブジャブに刷って配ってただけで、コントロールなんかできてへんかったわ。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:22:01.14ID:xRTeUHfs0
>>443
ゼネコンの社員は貰った給与でローンを組んで住宅を建てるかも知れんし、ダンプの運ちゃんは奥さんに指輪をプレゼントするかも知れんのに、何も残らないってどう言う事や?
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:22:12.52ID:aVkk4Fyu0
>>447は固定相場制自体の話なんかしてるのでそもそも相手にしないね。

MMT論者、すっとぼけたあとからの極めて意味不明な反論が特徴的すぎる。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:23:03.61ID:/WHj/z400
円高になる説明はMMTしか出来なかった
 
はい、終わり終わり
 
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:23:24.71ID:XnX6pcJt0
財務省が緊縮財政を進めるのは、
民間が金持ちになるのがいやなだけ。
民間が貧乏になれば、相対的に公務員が金持ちになる。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:23:34.13ID:QDPoEg7e0
>>454
今はまだ天動説で天が動いていると
思っている日本人が多い
しかしMMTは地球が動いていると真実を述べているんだよね
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:23:39.01ID:SWTNaZIb0
朝鮮遺伝子の藤原一族は
信用できない

同族の中国と韓国、フィリピン、ラオスをなんとかしたまえ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:24:21.42ID:fHomQuf70
デフレなんだから札刷れば、いいだろと思うけどね
馬鹿は、札刷れば瞬間にハイパーインフレになるとかいい出すからな
徐々にすすめていって、うまく頃合いを見てインフレ2パーセントくらいになったら札刷るのやめたらいいだろ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:24:30.80ID:K9tzfEVA0
土木を出た人間にそんなこと言われたくない
せめて情報か数理出てから言ってくれ
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:25:07.63ID:Q+BtqQ6s0
>>434
ほー。
台風であれだけ被害を出してもそあ言えるって事は今も不便な生活してる被災者を財政支出無しで救えるんだな?
老朽化したインフラのおかげで生産性が上がらない企業も同様に建設国債発行せずに救えるんだな?

で、どうやって?
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:25:11.76ID:aVkk4Fyu0
あとこれは指摘しておくけど、

>>447

3、表券主義のもとでは貨幣はただの数値であるから増額させること自体には意味がない。
A.表券主義ってなんだ?もはや意味不明w

って言ってるけど、表券主義はMMTの3大原理のひとつ。
こんなふうにMMT論者はMMT理論をそもそも勉強していない。>>447
>3、表券主義のもとでは貨幣はただの数値であるから増額させること自体には意味がない。
>A.表券主義ってなんだ?もはや意味不明w
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:25:26.34ID:RiRkHmlB0
>>464
マクロで考えてみ?
穴掘って埋めただけで発生した乗数効果ってやつは他を圧迫してるだけだからな!
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:25:59.41ID:9Ew4dg2F0
>>465
固定相場制なんて一度もないぞww
日本はずっと変動相場制だ。
まさにお前は低学歴だ。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:26:00.94ID:fHomQuf70
>>475
よくわからんんがケインズは間違ってたってこと?
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:26:52.44ID:aVkk4Fyu0
>>477
この書き込み、すごいよね。
日本では為替の固定相場時代がなかったんだと。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:26:58.04ID:vDG/jrsO0
>>464
貯蓄やろ?
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:27:08.35ID:Sdd9FFWs0
政府 1000兆円の借金 ← 日銀 500兆円貸している

● 日銀への返済金は、日銀が貸してくれる

なので、500兆円の借金は無いのと同じ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:27:24.62ID:fHomQuf70
>>477
1ドル360円
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:27:34.35ID:GYM9BWXx0
>>450
MMTは、安倍政権が行なっている異次元の金融緩和だからね。

しかし、異次元の金融緩和(日本の量的金融緩和)は、既に限界を突破しているので、
異次元の金融緩和は直ちに辞めて『出口戦略』を取らないとならない状況。

だから、MMTは仮に理論的に可能だとしても、やれないよ。

※ 出口戦略とは、異次元の金融緩和で膨らませて来た日銀の国債や株などの資産を減らしていくこと。
出口に向かうほど、国民の負担が小さくなる。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:27:49.74ID:9Ew4dg2F0
>>463
第一勧業銀行が為替をコントロールしてたんだよ。
当時、大蔵省の官僚だった高橋洋一が証言している。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:27:56.17ID:Q+BtqQ6s0
>>443
少子化は18ヵ国で起こってるが20年以上デフレ続けてるのは日本だけ。
君の感情論ではOECD中最低の財政が変わらず、失われた20年30年おかわり!にしかならんぞ。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:28:17.39ID:ZY6/Sw920
┏( .-. ┏ ) ┓
【オーム真理教七社&フジテレビがイエス様】@


▪フジテレビ
フジテレビ=YHWH(ヤハウェ)=矢ハ道=矢のWIFI波=イエス・キリスト(生贄の子羊)=888

8/コンタクトレンズ(ゴーグル)、タイムマシンの砂時計⏳

--

以下、フジテレビオーム真理教直轄企業

▪Google(アルファベット社)
G/8=砂時計
oo/横向き8
Goo/88=四国八十八箇所(死国)

Alphabet/α波の強制睡眠ベット
/ターミネーターのスカイネット構想
/田見寝た=ドリーミング・ベイビーの私(田)を見る

君が世=クム・バ・ヨワ(イスラム語)=YHWH(フジテレビ)が来た
イシュトバーン(グイン・サーガー)/犯人は安田系

▪SoftBank
孫正義氏=松本智津夫(麻原彰晃)
Yahoo!/矢ハ8

▪Apple
→林檎🍎/サリンでGO
A/アレフでGO(アレフガルド)
プル/プルトニウム

▪Nintendo(任天堂)
マリオとルイージ/孫正義&大川隆法
任天堂/人を天へ送る(十、銃)スィッチ
od net in/WIFIでOD(オーバードーズ=毒草)させる ba
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:28:26.84ID:RiRkHmlB0
>>473
実際に天災被害者やインフラに使われるならわかるんだよ
国債の使い先への言及がお前まるでないよな?
ただ国債発行すれば民間資産が増えるとしか言ってねぇやろ!将来へのツケもガン無視でよー

で?今のままで適切に財政出動されるとでも思ってんの?
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:29:07.27ID:9gPfcSu20
だったら国民に1億円ずつ配れよ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:29:37.10ID:fHomQuf70
>>485
先進国でも札刷りまくってるからな
日本だけは、刷れば瞬時にハイパーインフレとか言うアホおおすぎ
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:29:50.17ID:/WHj/z400
>472
ガリレオ・ガリレイは数学者だったが、迫害された死後に天文学の父と言われるようになった。
 
学問でも死後には経済学の父と言われるようになるかもしれない。
 
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:30:23.86ID:9Ew4dg2F0
>>482
1ドル360円になるように操作してただけだ。
相場制じゃない。
日本を研究した中国が日本をまねてやっているし日本と中国で実証済みだ。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:30:44.96ID:RiRkHmlB0
>>478
ケインズ政策が上手くいかなったってのは他ならぬ日本が証明してんだよ!

過去に280兆円の財政出動して景気回復ってやって失敗しとるわ!
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:31:31.02ID:5YXi32MR0
MMTは普通の事を言ってるだけ

アベノミクスが異常なのであってね
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:31:53.56ID:/WHj/z400
>>483
消費税と社会保険料の増税による可処分所得減があるから、
はっきり言ってアベノミクスは民主党の金融引き締めと緊縮財政の
緊縮財政をハイーパーにしたような感じだね。
 
安倍政権→民主党の緊縮財政派と言っていいだろう。増税3兄弟だし。
 
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:32:28.14ID:vyGt2q8R0
因みに

江戸時代の貨幣制度の概要=金銀銅現物主義
1)度量衡の設定=金銀銅の法定量統一と使用量の加減
2)金銀銅の採掘=マイニングによる現物量を増大
3)諸藩からの徴税、徴用=回収

江戸時代は、マイニングも貨幣量に寄与してた
本来、これで回ってたのに寄生虫商人が証文やら為替とやらで、骨抜きにした
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:32:55.76ID:9Ew4dg2F0
>>487
将来へのツケwww
テレビや新聞のマスゴミに嘘の洗脳されてるなww
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:33:00.63ID:yGmDOwl30
インフレにすればいいってこと
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:33:01.42ID:vDG/jrsO0
>>487
将来のツケは、ウンコ国債みたいな、紙切れ債権じゃなくて、ゴミみたいなインフラ資産の方に問題があると思うぞ。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:33:12.79ID:xRTeUHfs0
>>493
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
だからGDPも増えずインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:33:27.90ID:KYfuwyYX0
>>478
単にそいつがフロー効果とストック効果が理解できてないだけ

フローってのはお金の流れ
ストックはそれが積み重なったもの

例えば、年間の新規国債発行額 10兆円 ← フロー
国債発行残高 ← ストック

公共事業を10億円で発注し、受注した企業は5億円出して機械買ったりする ← これがフロー効果
公共事業で作られた設備が利便性を向上させる ← これがストック効果

基本的に経済はフローで見る
仮にストック効果がゼロでもフロー効果あるがなで終わる話
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:34:32.73ID:aVkk4Fyu0
>>492
それを固定相場制というの。

固定相場制、金融政策、自由主義経済活動の3つは同時に成立しないので、
日本は後ろ2者を採用している。
中央銀行が為替操作を始めた場合は金融政策ができなくなるから、
自由主義経済活動ができなくなるのだからMMTが成り立たないのは明らか。
つまり、

1、為替操作
2、金融政策
3、自由な資本移動

を同時に含む政策は原理的に不可能なんだよ。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:34:53.46ID:/WHj/z400
>>499
だな。100兆円刷って100年水道管の交換すればいい。
100年は雇用を作れる。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:34:56.65ID:Arx73blc0
>>467
そんな単純な話じゃないと思うよ
外圧はあるだろう
日本は放っておけばあらゆることで強大な力を持つから
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:35:09.63ID:vDG/jrsO0
>>496
せやで。 金が潤沢に、土の中にあったから、江戸が栄えただけの話や。 歴史学者は、ポンコツ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:35:32.44ID:Q+BtqQ6s0
>>456
年単位で揉めるの当たり前だろ。
デフレ下で消費増税だぞ。

PB黒字化の作業はただの回収業務だったら緊縮する意味が無い。
財政支出は弄らずに回収だけやれば良いにも関わらず債務庁一つ作らない。
計画して民間の黒字を消失させている計画経済。

マネタリーベース増やしてりゃあんな円高にならなかったって言ってるんだが、無意味とかどういう事?
君さ、数字は得意でも国語苦手だろ。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:35:49.44ID:Sdd9FFWs0
>>481
日銀保有分の国債は実質、永久債と同じ
日銀保有分を永久債に換えられる法律を作れば
1日で借金は半分になる
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:36:08.05ID:RiRkHmlB0
>>497
>>499
そのゴミみてーなインフラ資産作って来たのが日本よ!

てか財政出動で需要伸ばそうってのはバブル直後の日本でやって失敗しとるのよ!
なんで昔の日本で上手くいかなかったケインズもどきみたいなのがまた出てくるんだよ!

お前らは20年前から来たのか!?
0509名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:36:23.97ID:CUS+w2rP0
日本銀行は日本政府から独立してるから
金を刷れって命令しても無理だろ。
日本銀行国有化しろよ。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:36:47.46ID:Lw5DPZQJ0
逃げるための言い訳だらけだな
0511名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:37:25.29ID:9Ew4dg2F0
>>488
配るだけでは日本国民の国民性からして使わないからなw
使わないと意味がないのだよ。
だから全員にではなく氷河期世代の男だけに配るとかに限定にする必要がある。
この世代は生涯賃金もわzと低くされているだめだ。
0512名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:37:40.20ID:Q+BtqQ6s0
>>487
使い途をこれだけ示しても理解できないか?

それと今のまま緊縮派が牛耳ってたら、まともに財政出動できねーから積極財政派が10年も騒いでるんだろうが。
0513名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:37:49.90ID:Lw5DPZQJ0
でもどんどん貧乏になってるね
0515名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:38:16.06ID:/WHj/z400
>>509
でも、安倍は元日銀総裁白川をクビにしたよ。
 
0516名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:38:18.01ID:Q+BtqQ6s0
>>483
そりゃリフレだ。
0517名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:38:25.45ID:lu1P2Tja0
MMTからの財政出動、インフラ整備等は大歓迎なんだが
外資や移民が必ずそれに群がると思うからそこの規制が重要よね
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:38:37.78ID:QDPoEg7e0
>>508
あれは企業がまだバブルの借金を返していたから
国がバブル破綻処理を間違わなければ
民間は借金を返済せず設備投資に回せたんだ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:38:52.00ID:vDG/jrsO0


  ゴールドマンSEX

0520名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:39:07.66ID:RiRkHmlB0
>>500
答え出てるじゃねーか!
デフレインフレなんかが不況や無成長の原因じゃなくて
日本国内の再分配の欠陥が不況や無成長の原因やな!

国債発行してインフレになったとして、若者は更に厳しくなるだけやぞ!
0521名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:39:09.18ID:9Ew4dg2F0
>>508
お前は知的障害者かw
バブル直後後財政出動すらしてないぞ。
嘘ばかりいうなよ。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:39:09.55ID:aVkk4Fyu0
>>506
だとするとインフレが起きたときに所得税をあげます、ということでも富裕層がゴネまくれば延期させられるでしょ。
税率を自由自在に変更できるっていうのがすでに前提として破綻している。

>PB黒字化の作業はただの回収業務だったら緊縮する意味が無い。

金融政策の幅がどんどん狭くなるけどね、これをしないと。

>マネタリーベース増やしてりゃあんな円高にならなかったって言ってるんだが、無意味とかどういう事?

額面を増やしても資金需要がないと意味がないから無意味なんだよ。
っていうか額面を増やせば意味があるっていうのはMMTとは矛盾するんだけど。
0523名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:39:15.19ID:Q+BtqQ6s0
>>490
リセッション無視してんじゃねーよ。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:39:23.01ID:XKS4R0z20
国と地方自治体は、通貨発行権の有無という点で全く違う
0525名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:39:23.61ID:Sdd9FFWs0
>>494
MMTは極論

アベノミクスが正常
0526名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:39:58.31ID:2qsFxJ5p0
>>462
消費税増税分以上に値上がりしてるんですけど
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:40:33.10ID:Jt1V2PjC0
5年後の債務1400兆円、金利4%として、利子返済は56兆円/年。 現在の税収が全て利子返済だけで消滅。

恐らく、既に消費税30〜35%は不可避な状態。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:40:46.36ID:xRTeUHfs0
>>508
30年も失敗してまだわからないんか?
サプライサイドの議論で効率化と言ってきた結果が失われた30年なんや。
日本には強烈なデフレギャップが存在するんや。どれだけあるかというと東日本大震災でも物価がほとんど上昇しない程や。
デフレギャップがある状態でサプライサイドを強化しても、単価が下がってGDP自体は変わらずなんやで。
だから、ストックのある人には出来るだけカネを使ってもらって、消費性向の高い低所得者にカネを配って全体のキャッシュフローを引き上げるのが総体として幸福になる処方箋なんや。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:40:54.43ID:aVkk4Fyu0
>>523
デフレの正式な定義

2年以上の物価下落orGDPデフレーターが1未満であること

かってに作ったデフレの定義はいらない。
0530名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:40:57.95ID:Arx73blc0
>>509
政府は日銀の筆頭株主だから、事実上は
子会社だよ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:40:59.02ID:vyGt2q8R0
>>505
そこではない
回収を疎かにしても、マイニングでなんとかなったのが江戸時代

ただ現物主義だと、どうしても回収が重要になる

だが、証明積算数値たる金融資産は、現物ではないので回収の必要性はない
貨幣価値の転換で解決がつく
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:41:06.58ID:Q+BtqQ6s0
>>493
そりゃインフレの時にやったらダメだろ。
普遍的な経済政策なんてねーよ。
過去に280兆やってもダメでした?
そりゃ日銀当座預金に豚積みしてりゃ効果なんてねーよ。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:41:37.04ID:Arx73blc0
>>530
筆頭株主じゃなくて50%以上の株を持っているが正解
0534名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:41:57.59ID:/WHj/z400
>>513
消費税や社会保険料の増税で可処分所得は減ってるからね。
 
円刷って消費税や社会保険料の減税に当てればいいのに。
後、水道管の交換と生活保護受けれる1000万人の日本人への生活保護に。
 
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:42:10.80ID:9Ew4dg2F0
>>509
すでに国有化してるぞw
日本銀行法みれば100%国営銀行だ。
たまにフェイントで上場してますとか言えばかってに馬鹿はいろいろと勘違いしてくれるw
0536名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:42:12.16ID:vDG/jrsO0
>>518
破綻、破綻言うけど、債権処理なんかするからアカンねん。 もっともっと刷ったらよかったんやジャブジャブに。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:43:12.84ID:RiRkHmlB0
>>518
バブルの不良債権の金額が70兆から80兆と言われている
昔の日本が発行した国債の量は280兆やぞ!
それでクソみたいな成長しかなかったんだからケインズ政策は終わってるって理解しろや!
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:43:42.60ID:25ZTgnHw0
まず最初に日本に通貨発行権があるという前提が間違いなんだよな
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:43:58.82ID:QDPoEg7e0
こんな増税リフレとか継続できる訳ないんだし
国債無くなれば金融緩和終了で
そのまま民主党政権になるだけでしょ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:44:12.22ID:Q+BtqQ6s0
>>508
お前さ、山火事にバケツ1杯の水かけたけど消えなかったから山火事に水をいくら掛けても無駄。くらいの暴論だぞ。それ。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:44:50.52ID:QDPoEg7e0
>>537
300兆だろ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:45:07.43ID:HflT+LUx0
予算てのは事業ベースが前提だろ公共悪が進んでるとブラフが増大すると上杉あたりの仏門では云うんじゃないか知らんけど
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:45:28.34ID:vDG/jrsO0
>>531
いやいや、マイニングで江戸ができたんやんか、大阪の商人のおかげで
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:45:47.69ID:/WHj/z400
>>538チョン君、財務省の洗脳を撒き散らさないでくれないか。
 
アルゼンチン→アメリカドル
ジンバブエ→アメリカドル
ベネズエラ→アメリカドル
ギリシャ→ユーロ
韓国→日韓スワップ700億ドル

 
あまり工作費上げると、チョン君の借金のドルは支払わないよ??
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:46:17.04ID:9Ew4dg2F0
>>537
お前あほかw
国営企業を民営化したせいだぞ。
民営化したせいで新卒雇用が2000万人以上うしなわれで氷河期世代を作った。
それからまだまだ国債の発行額が足らなかっただけだ。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:46:24.12ID:2CCl3h6y0
>>1
MMT理論は極論過ぎて俺は反対だけど円建てで通貨発行権がある限り破錠しないのは本当だよ
その代わり無計画に金を刷りまくったらジンバブエやベネズエラになるけどな
デフォルトを破錠の定義とするならギリシャやアルゼンチンのような事にはならない
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:46:24.14ID:QzrkFIqf0
1年間休日なしにして国民総動員で働けばランクアップするんじゃね?
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:46:31.20ID:srBmD8D+0
それなら年金も全部そうすれば
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:46:43.06ID:Q+BtqQ6s0
>>517
それな。
日本人が割りを食うようにしか弱腰でできない霞ヶ関と経団連、経済同友会を何とかしないとな。あと自称民間議員のレントシーカー共。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:47:04.69ID:V6qNJphA0
>>540
まあ、今の原発(笑)、スパコン(笑)とかにいくら金だしても無駄だわな。
まともな使い道せんとな。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:48:06.63ID:GYM9BWXx0
>>477
戦後は、1972年までアメリカ政府が米ドルに金の裏付けをしていたよ。
金本位制、固定相場制の時代だったので、1ドル360円に固定されていた。

東西冷戦構造があったけど、それが戦後のアメリカ単独覇権主義の体制だよ。

1972年にアメリカ政府は、米ドルに金を裏付けすることを辞めた。
それで戦後からそれまでの金本位制、固定相場制の時代は終わり、
変動相場制に変わった。
(これがいわゆるニクソン・ショック。ブレトン・ウッズ体制の終焉。)

1972年に戦後のアメリカを中心とした世界的な体制、ブレトン・ウッズ体制は終焉してしまったので、
「戦後のアメリカ単独覇権主義体制も1972年のその時に終わった。」とする経済学者がいる。

ニクソン・ショックから変動相場制に変わった世界体制は、
金融政策などによりバブル経済を度々起こすことにより、世界の経済、戦後のアメリカ単独覇権主義体制を延命させて来た。
(日本の量的金融緩和、異次元の金融緩和もバブル経済を起こして、
戦後のアメリカ単独覇権主義の体制を延命させている政策の一環でもあるだろう。)

それをどうやら持たせられなくなったことが現象として現れたのが、2008年のリーマン・ショックだったのだろうね。

このこともあって、戦後からこれまでの延命させて来たアメリカ単独覇権主義の体制は、終焉しようとしているようだ。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:48:21.07ID:QzrkFIqf0
大企業は個人商店みたいな閉店夜逃げ倒産はないと言い切れるのと同程度の論。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:48:28.77ID:ew3NClr90
まだやんのコレ?
「無税」「ハイパーインフレ」「円安」の
いずれかを含む反論はただのゴミなので
相手にする必要なし
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:48:33.08ID:Q+BtqQ6s0
>>520
デフレで民間が人件費渋って氷河期廃人や低所得外国人増やしたからなぁ。
デフレ放置したら更に厳しくなるな。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:48:38.98ID:RiRkHmlB0
>>528
ストックある人が金を使った結果が大量の対外債権やろ!?
なぁ!日本の対外債権は800兆だかそんくらいある!
内訳のほとんどが民間からの海外への融資やら投資や!

国内から海外へ流出し続けた結果が失われた30年だと理解すべきやな!
そして富の流出を招いたのが再分配の欠陥や!

800兆の10分の1でも日本国内に回ったならお前らのいうフロー不足もクソもねーやろ!
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:49:07.98ID:vDG/jrsO0
>>545
もともと、紙切れやし。 ええやん。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:49:17.13ID:Q+BtqQ6s0
>>548
所得に反映されずデフレが加速するだけ。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:49:26.64ID:ZoI2uU+V0
国の負債が増えるわけない。なぜなら人間は必ず死ぬから。
死んだらその人の資産はどうなる。全部国に帰るんだよ
これが分かってないヤツ多すぎw

国の負債は国民の資産。なら、その資産持ってた国民が亡くなったら資産は国に戻るw
当然の帰結ですね。松下幸之助が亡くなった時、遺族は930億円の相続税を納付した。

この辺が個人の借金と国の借金の違うとこだ。個人の場合はチャラにはならない。
しかし、国家の場合は借金がチャラになるんだよw

だから国の負債が増えるわけがない。もし増えてるとしたら、
それは相続税を取り損ねてるか、タックスヘイブンに退避してるだけだ。
それか、亡くなった人の資産を計上してない捏造データだな

こんなニュースにダマされるなよ。国がパンクしそうだ。
だから消費税をあげましょうという謀略だから
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:49:38.20ID:Arx73blc0
>>547
極論も何も、今やっていることの説明だけだよ
無計画にって、ジンバブエなんて大統領の選挙資金に大量に刷ったり
小売店に強制的に全品半額にさせたり
あんなデタラメな政治は先進国では逆立ちしてもできん
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:49:51.47ID:KYfuwyYX0
>>547
極論言ってるのは批判してる連中
誰も無制限に財政赤字を拡大させ続けろなんて言ってないんだよなあ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:50:27.69ID:/WHj/z400
>>547
餓死寸前の人が太るの気にしたって。
第一ジンバブエやベネズエラはドルの借金だし、
供給が政府によって壊された
 
ジンバブエは白人を追い出し、ベネズエラは民主党のような
国内産業壊滅の輸入特化型経済にした事。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:51:07.31ID:Q+BtqQ6s0
>>545
ハイパーインフレさせる為の年間発行額をどーぞ。
年率13000%とかどうやるんだ?
供給源を洗いざらい爆撃でもするのか?
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:51:23.45ID:qLbKzlKZ0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー

   .ィ'彡ミ,彡,,
  ミミソ _、 ,_ 彡  ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
  ミミj   ,」 彡  ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
  /ヽ '∀ノヽ
    
<LNG利権で懐が暖まるグループ>

     从从从
    /   \
   / 反原発 \
  / / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
  / /      ヽヽ
 ||       | |
 |/ ≡≡  ≡≡ ヽ|  ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか!」
 ∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧  ×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ!ここでは意見が一致しましたね」
 ||  ̄ ||  ̄ ||  ×「本物の好景気を見せてやる!」
 ヽ_   ||   /ノ
  |  ^ー^  |  ○「原発再稼動してLNG利権を殺す気ですか!」
   \ /二\ /  ○「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ!日本解体では意見が一致しましたね」
    \___/   ○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる!」

LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十−数百億円)
財政破綻(ハイパーインフレ)が起こると急激な円安になり、衣食医療で国民生活が打撃を受けるわけだが、貿易赤字の額が大きいほどそれは酷くなる。
そして、貿易赤字に最も影響するのが脱原発による化石燃料費。短期的には脱原発こそ日本人を窮地に陥れる。

54y
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:51:27.92ID:q8vExlfH0
単純な話。日本は休みが多すぎるから外国に追いつかれたんだよ。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:51:40.95ID:qLbKzlKZ0
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★

Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

れれg
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:51:58.45ID:9Ew4dg2F0
>>553
全然意味が違うぞw
大企業が円通貨発行権を行使できない時点で、あーめんどくさいわw
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:52:03.06ID:qLbKzlKZ0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。t434t
0569名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:52:12.53ID:4Uq5QueZ0
これで借金しまくれるぜ
0570名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:52:17.93ID:V6qNJphA0
>>546
氷河期世代を作ったのは円高だろ。

さすがに海外が半額になれば、
日本人に仕事だすより外国人雇う。

為替が238円だったものが急激に130円台になれば、海外人材やっすう!で日本人に仕事なんか出さないわな。
0571名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:52:31.76ID:qLbKzlKZ0
★金利が低いから財政破綻しない(ハイパーインフレは起きない)の大嘘★

実は長期国債の金利は戦時中も上昇することなく敗戦まで3.5%程度で安定的に推移していた。

「国債の大増発が続いたにもかかわらず、国債価格は極めて安定した推移をたどった。内国債である第1回4分利公債(1910年発行、69年償還)の価格は、高橋是清が蔵相に就任した31年12月には額面100円に対して、73.41円にまで下落していた。
 しかし、管理通貨制度への移行が進み、資本移動が規制されるとともに回復に転じ、月中平均価格で見て1933年8月からは99円台となり、2・26事件後の6年4月からはオーバーパー(価格が額面価格を上回る、つまりマイナス金利)で推移した。
 金本位離脱に伴って円の対ドルレートが急落したにもかかわらず、また消費者物価の前年比が次第にプラスに転じようとするなかで、国債の日銀引き受けが始まったにもかかわらず、日本国債の金利は上昇しなかったのである。
 …1935年夏場から日銀による国債売却が困難になり、以降敗戦に至るまで、長期国債の金利は3.5%で推移した。」

★「1930年代における 国債の日本銀行引き受け」より
http://www.nri.com/jp/opinion/chitekishisan/2005/pdf/cs20050702.pdf

★4分利付英貨公債と内国債の金利の推移
http://i.imgur.com/zTiAv7X.png
※ 当時はポンド建て日本国債も発行されており、ポンド建ての日本国債は日中戦争とともに大暴落(金利上昇)している。現在は外貨建ての日本国債は発行されておらず、もし、発行されていれば、現在の財政状況から金利の上昇は必至と思われる。

「金利が低いから財政破綻しない(ハイパーインフレは起きない)」と言う人間は、こういう歴史的事実を知らないわけがなく、財政破綻(ハイパーインフレ)を意図的かつ巧妙にその時がくるまで国民の目から隠そうとしていると思われ、非常にたちが悪い。

yy5454
0572名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:52:36.12ID:GYM9BWXx0
>>557
もともと、紙切れやし。 ええやん。
>
日本の貨幣である円の価値が紙切れになったら、
日本国民は貧しくなるどころか、生きていけないのでたくさんの死者や自殺者を国民の中から出してしまうだろうね。

当然日本の経済や産業もガタガタです。
0573名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:52:40.40ID:QDPoEg7e0
一度デフレになると抜け出せないからね
結局安倍が金融緩和やるまで抜け出せなかった
消費税でまた潰しやがったけど
結局カネしかないんだよ
カネ刷って配るしかデフレ脱却できないの
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:52:41.29ID:KYfuwyYX0
食べ放題に行ったら、食べ過ぎで死ぬ
他人の奢りで食べに行ったら、食べ過ぎで死ぬ

こんなこと言ってる連中は「馬鹿かな?」って思われても仕方ないと思うんだ
0575不況の原因はパヨクの言う1ドル125円の円安ではなく増税
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2019/12/30(月) 09:53:18.34ID:/WHj/z400
>>556
可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.001%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が20000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!
0576名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:53:23.18ID:Arx73blc0
>>563
だな、トヨタの工場とか全ての工業地帯、商業地帯を
空爆して全滅させたらハイパーくるかもしれんね
0577名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:53:38.27ID:RiRkHmlB0
>>555
デフレじゃなくて内需の再分配の欠陥が原因や!
いい加減わかれや!こら!
国外に富が流出する仕組み放置してインフレ目指そうもクソもねーんだよ!こら!
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:54:00.50ID:B9wO2aPH0
出生数≒将来の納税者、消費者だから
人口減≒納税額減≒消費減≒GDP減≒円の通貨価値減

経済3位にいられるのもあと10年くらい
落ちぶれていくどこかのタイミングで、ユーロ/ドルの避難通貨としての役割を終え
円の価値が暴落

MMTの前提は、人口減少=GDP減少要因で崩れさる

2050年には、産業も資源もないアジアの辺境の没落国になってんだろうなーこりゃ
出稼ぎ労働でブラジル人に酷使されたり、中国に実習生として行って迫害されたり・・・
歴史は繰り返す
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:54:08.72ID:L8j0qMvU0
こういうのってさぁ、結局ただの言葉遊びなんだよ
例えば年金だって絶対に破綻はしないよ?
支給開始年齢80歳90歳と上げていけば破綻してないと言い張れるんだからw
0580拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな
垢版 |
2019/12/30(月) 09:54:16.94ID:/WHj/z400
パヨクはこれを理解しよう
 
問題 円高で得をするのは何番?(※所得税と社会保険料は引いていません)

1ZOZO前澤の貯蓄1000億円 年収35億円
2パヨクのふざけた貯蓄3756円 年収150万円。賃下げか首か中国に発注で悩み中
3貯蓄3756円パヨクのふざけた奨学金返済3756400円 年収200万円。賃下げか首か韓国に発注で悩み中
4貯蓄3756円パヨクのふざけた住宅ローン3756万円 年収250万円。賃下げか首かベトナムに発注で悩み中
 
金持ち富ませて、住宅ローンの円返済者を電車に突っ込ませて、
まだ安倍の増税円高を支持するのか?金持ち富ませても、トリクルダウンなど起こらない。

増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
 
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:54:19.77ID:9Ew4dg2F0
>>563
日本の大都市をすべて爆撃して、原爆を2発も落としてもハイパーインフレにならなかった日本を
ハイパーインフレにどーやってできるのかを具体的に述べよと反論した方がいいかもなw
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:54:42.92ID:Q+BtqQ6s0
>>522
税ってのは元々そういうもんなんですが?
で、PB黒字化しないと何?拘った結果世界最低の財政をやり続けてきたんだが?

額面増やしても無意味ってのはリフレの事だろ。
そりゃ日銀当座預金に豚積みにしてりゃ意味がねーよ。
だからそれを財政出動で流せって言ってるんだろうが。
デフレなんだから民間に資金需要が無いのは当たり前だろ。
0584名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:54:49.34ID:vDG/jrsO0



 >>561 ! それはちゃうで!   財政赤字の拡大こそが、経済成長そのものやんか! 何いってんだよお前は!


0585名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:54:51.75ID:QzrkFIqf0
>>579
ほんとこれ
0586名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:55:06.27ID:bvWoRgVg0
>>560
公務員給与を上げたり法人税減税したり桜を見る会やったり同じじゃん。
0587名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:55:14.16ID:Arx73blc0
>>573
配るだけでは今の状況では溜め込むだけ
機運を高めないとダメなんだよね
金を配るなら10年間は絶対に配るという法律作らないと
公共事業でも20年は出し続けないと
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:55:41.50ID:RiRkHmlB0
>>575
インフレもそうだぞ!
資産のほぼ全てが流出資産の貧乏人が損をして!固定資産や有価証券を持つ金持ちがインフレだと損をしない!

貧乏人がインフレ志望してるのは自分の首を締めてることに他ならねーよ!
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:56:08.68ID:9Ew4dg2F0
>>582
馬鹿かw
固定相場制ではなく変動相場制で日本がコントロールしてただけだ。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:56:57.29ID:vDG/jrsO0
>>572
いや、そんな風にはならんね。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:57:32.23ID:bvWoRgVg0
>>576
トヨタの車が売れなくなったら空爆されたのと同じ。
これからも逆に売れ続けると思うか。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:57:49.46ID:QDPoEg7e0
97年に5%増税した時と同じ議論なんだよ
リストラしろだの 低賃金労働者を作れば経済成長するだの 今は移民入れろか?
何やっても景気良くならなかったでしょ
唯一の正解は金融緩和や財政出動だったじゃないか 惑わされず行こう
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:57:54.41ID:/WHj/z400
>>588パヨク君はこれを理解しよう。
 
1アイフルに100万円借金しているパヨク君
2貯蓄0円1000万人の日本人
31000億円貯蓄のZOZO前澤
 
本当に円安のインフレで貧乏人が損をするの??1000億円からお給料貰って
言わされてるんじゃないの??
 
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:58:29.71ID:V6qNJphA0
>>586
いいから調べなよ

https://www.nomura.co.jp/terms/japan/ka/exchange_r360.html

戦後、固定相場制がひかれ、まず1ドル=360円という水準からスタートした。長く続いた固定相場の時代から、円とドルの通貨の交換比率を示す外国為替レートは、その後、スミソニアンレート(1ドル=308円)という時代を経て、1973年2月より完全な変動相場制に移行した。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:58:34.26ID:xRTeUHfs0
>>556
ええところに気づいたな。
国内の需要があればその金は海外に行かずに済んだんや。それどころか海外から買いに来てくれたかもしれんねん。
ゼネコンの社員やダンプの運ちゃんがもうちょい金を持ってればよかったんやでw
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:58:50.11ID:WtCw0Svr0
物価を100倍にすれば返済楽勝だよな
チロルチョコ4000円になるけど
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:59:21.05ID:V6qNJphA0
>>586
ごめん間違えた。

>>589
いいから調べなよ

https://www.nomura.co.jp/terms/japan/ka/exchange_r360.html

戦後、固定相場制がひかれ、まず1ドル=360円という水準からスタートした。長く続いた固定相場の時代から、円とドルの通貨の交換比率を示す外国為替レートは、その後、スミソニアンレート(1ドル=308円)という時代を経て、1973年2月より完全な変動相場制に移行した。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:59:47.07ID:/WHj/z400
>>588
円高で得をするのは?
 
1アイフルに100万円借金しているパヨク君
2貯蓄0円1000万人の日本人
31000億円貯蓄のZOZO前澤
 
本当に1番のアイフルに100万円借金があるパヨク君が円高で得をするの??
本当に貧乏人が円高で得をするの??俺の1億円の住宅ローンが本当に円高で
得になるの??
 
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:59:48.15ID:pYSKh4bi0
>>407
>今やらなきゃならんのは国債発行で出回る日本円の量を増やし、
>デフレをインフレにすることであることに間違いはない。

理由はよく分からない(諸説あります)が、このアベクロノミクスが失敗しているのは明か。
だれか、これをやらなかったらどうなったか考えていてくれないか?

日経の経済教室あたりで「アベクロノミクスの10年」ていうのをやってくれないかな?
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 09:59:52.37ID:8ni4ujXk0
ジンバブエとかは
財政出動で国民が豊かになって
購買力が高まることでハイパーインフレになった
なんてことじゃないでしょ
あれは生産力のほうが壊滅したって話で
購買力の高まりとは関係がない
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:00:14.92ID:bvWoRgVg0
>>587
10年20年で終わるなら10年20年で終わり。
持続的な国家の繁栄には子供を作る人口を増やす。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:00:32.38ID:ZY6/Sw920
┏( .-. ┏ ) ┓
【オーム真理教七社&フジテレビがイエス様】A

続きより

▪Amaゾン
A/アレフでGO(アレフガルド)
ma/魔物
zon/孫正義

▪楽天
社長 三木谷浩史/上祐史浩(光の輪、アレフ、オーム真理教)の「浩」「史」の名前が逆さ
三木谷/Mは魔族、未来(神酒)を田に(十字架を囲む)

▪Windows(Microsoft)
リンドウ(竜胆)と青林檎/サリンでGO
Microsoft/microwave(レンジ)さん

*前時代の本物の人類の神であったコパさんと
甥の関係であったビル・ゲイツ氏は
上記七社+日米政府より、リンチを受け続けたが
人類(私を含む)を最後まで守護する目的で、彼等に迎合するしか無かった

*本来フジテレビがイエスであるが
Windowsをイエス役(IE・家無き子)にした
十字架上で両手足に釘を打たれたり
槍で全身を刺されたり、燃やされるだけの存在である

私は人間なのに生贄の羊(謝肉祭)にされたり an
ビル・ゲイツ氏の娘として、イエス役も要求されて痛過ぎる

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1211439272038825984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:01:10.47ID:9Ew4dg2F0
>>570
円高は民間企業の輸出企業にダメージがあったが
民間が雇用できない時にこそ、政府や地方公共団体が積極的に新卒採用しなければならないというときに
採用なしや採用絞ったせいだよ。
原因は緊縮財政だ。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:01:16.44ID:gvX4eBJO0
金なんて所詮は紙切れ。国の信用がある限り、なんぼでも刷ればええねん。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:01:50.65ID:pe5V6Wx00
>>587
人間心理の話になるけど「配る」「配って目的を達成したら配るのをやめる」と言うセットが、
この話をおとぎ話にしちゃってるんだよな
「配るのやめます」なんて、最初にどんなに約束していても多数の国民から反発受けるだろうし、
「目的達成ってなんなんですか、僕が当選したら配り続けます」と選挙に出てくる奴が現れる
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:02:02.98ID:vDG/jrsO0


  みなさん、金融経済は借金から始まります。 借金がなければ、商いは始まりませんのやで。

0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:02:03.32ID:RiRkHmlB0
>>594
金持ちが流動資産しか持たねー訳ねーだろゴミかお前!

貯金300万円の貧乏人と貯金5000万と5000万円分の土地有価証券を持つ金持ち!

円の価値が半分になったら
貧乏人は資産の50%を失うことになる
土地有価証券の価値が変わらないとするなら金持ちは資産の25%を失うことになる!

どっちが厳しいかちょっと考えてたらわかるやろ!ゴミめ!
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:02:16.55ID:EqueV2Pl0
なぜ安倍サポは保守派の藤井聡教授を叩いているのか?
それはチャンネル桜が安倍と袂を分かち安倍叩きが始まったからだろう
このスレにもいる安倍サポはグローバル経済万歳の新自由主義者で
竹中平蔵を支持してる奴らだよw
だから荒らし的な書き込みがあるんだろう
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:02:55.97ID:Arx73blc0
>>593
なんか癌治療と同じだなあ
50年同じことやってきて副作用で苦しむ患者を見殺しにしてきて
今だにこれは間違っているんじゃないか?って方向転換できない
欧米では違うアプローチで成果が出ているのにねえ
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:02:56.79ID:9Ew4dg2F0
>>598
それは嘘ソースだからそんな意味のないカスを出しても意味なし。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:03:43.64ID:xRTeUHfs0
>>588
だからMMTが無税というわけやないねん。
インフレ率それ自体が税金や。自動的に資産課税しているだけや。
ただしインフレ率自体はあらゆるストックに平等に作用するため、負の再分配機能として、税制もまた必要という事や。
金の流れにインセンティブをつけて制御するためにな。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:04:43.57ID:/WHj/z400
>>608
でも、円高で日本の国内生産を止めて、中国に工場移転したら、
円高でも賃金低下や職無し日本人が沢山出るじゃん。
 
第一1000兆円の借金と言われるものは円じゃん。
しかも増税の支払いしている通貨も円だし、社会保険料の増税に支払われてる
通貨も円じゃん。円高でそれらの支払いは苦しくならないの??
 
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:04:54.90ID:vDG/jrsO0
>>601
ジンバブエは、白人が資源をシャブリ尽くして、何もなくなっただけの話やろ。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:05:26.36ID:Jt1V2PjC0
5年後に債務1400兆円、金利4%として、利子返済のみで56兆円/年。 現在の税収が全て利子返済で消滅。

既に消費税30〜35%は不可避。 IMFの消費税25%はかなり見通しが甘いと思う。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:05:39.29ID:vDG/jrsO0
>>611
それをウソて言うたら、もう、何もかもウソやがな
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:06:02.19ID:eHNjGLuM0
インフレなら借金は気にしなくていいんだけどな
時間さえ経てば大金も小銭になるから
それを知ってるはずの老人世代が、自分たちの貯金が小銭になるのを嫌がって、
緊縮財政とデフレを支持してるんだから
日本の老人は罪深いよ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:06:27.48ID:Arx73blc0
>>602
いや、道路や橋、護岸工事を20年確実にこれだけ出しますっていうだけで
土木建築業は活気付いて人を雇って相応の給与が出せる
その雇用された人は結婚して出産、家を買って車も買う
安心して人生設計ができるようにする
アメリカ人のように今は景気がいいからガッツリ買うという性質じゃないからな
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:07:24.22ID:V6qNJphA0
>>604
問題を先送りするべきではない。

民間が雇用できないこと自体が問題だよ。
民間が雇用できる状態へ解決の方向をもっていくべき。

民間企業が未来永劫、雇用できない時代が続いたらそりゃ経済傾く。

極端な話、国民総公務員化して50年先、100年先もGDPがあがるとでも?GDP上がり続けるアメリカや中国のように生産業をやっていかないと経済成長しないよ。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:07:37.51ID:pYSKh4bi0
>>591
元々の消費税3%の話は、福祉・教育・年金の目的税だった。
そう言う意見もあったが、なぜか消滅(与野党ともだんまり。評論家も)
いつの間にか、10%。今25%を予定している。

フィリップス曲線などの経験則によると、25%の税率でインフレになるそうだ。
財務省、日銀は今までの政策失敗を、消費税率に押しつけて、インフレを起こそうとしているかも。
・・理由付けは医療、教育、介護、年金、災害対策・・
10倍のインフレになれば、年金・介護の債務は1/10になる(単純すぎる理論だが)
日本経済は持続可能になる(国民は悲惨だが、戦争を起こせる動機が出来る・・空母いぶき)。
0621名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:07:51.48ID:Veo0lKvW0
米国の金本位制度の終焉は、米国がベトナム戦争で大量に戦費を垂れ流した結果と
いわれている。だが、その反対側の中国、ソ連はどうだったのだろうか?
0622名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:09:31.42ID:Arx73blc0
>>621
少なくとも現在の中国はMMTを理解していて
誰も住まない街や誰も利用しない地下鉄があっても
破綻しないってわかっている
0623名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:09:39.19ID:9Ew4dg2F0
>>616
大蔵省の官僚で現在嘉悦大学教授の高橋洋一が証言しているのがあってるし
つまり、ずっと変動相場制であり日本が1ドル360円に操作していただけ。
0624名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:10:38.22ID:hwfV1Pa50
三橋信者「アーアー ハイパーインフレ?キコエナーイ」
0625名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:11:03.38ID:GEw/zu8q0
>>612
MMTは、需要不足である限り、財政出動しても、極端なインフレにならないと言う理論じゃないの?
0626名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:11:23.37ID:/ZDrGARY0
こんなの当たり前じゃん
実際に日本は今まで破綻したことない
0627名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:11:26.61ID:bvWoRgVg0
>>618
50歳なら後は10年でいいけど、30歳なら10年後に仕事が無くなる。
結婚も子供も出来ない。
解雇規制緩和とは逆で、いかに安定安心の生活が重要かってこと。
氷河期の馬鹿だって土建じゃなく公務員採用に殺到してるだろ。
0628名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:11:26.73ID:bB0xHW/H0
>>609
そもそもアベノミクスでもこれとそっくりな理論を使って支持してたはずなんだがな
結局、安倍かどうかなんだよなネットのゴミ共って
工作員・活動家が多いんだよ
0629名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:11:50.18ID:pYSKh4bi0
>>617
せっかく死ぬ思いで貯めた2000万円(20万の人も2億の人もいるだろう)が消えて
老人ホームに入る金も、生活費もない。
遺産をあてにしている40-60歳も困る。親の介護費用負担がかかって来て丸損だからだ。
0630名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:13:09.96ID:GEw/zu8q0
>>605
国の信用つまり、供給能力な。
0631名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:13:19.50ID:vDG/jrsO0
>>623
あのな。形あるものは、いづれ壊れる。みたいな事言うてるで、君〜
0632名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:13:57.19ID:eHNjGLuM0
戦後世界で最も豊かで金を貯め込んだ日本の老人世代が死ぬ頃には、デフレの方が得をする人たちがいなくなるから、民主主義国家である以上、インフレに方向転換していくことになるだろう
団塊の死後かバブルの死後か
0633名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:14:02.72ID:9Ew4dg2F0
>>619
GDPは政府の支出や財政投融資や公務員の雇用が入るから公務員を大量に雇い公務員の給料をあげるほどGDPが上がる仕組みだぞw
当然あがって当たり前。
0634名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:14:02.99ID:/WHj/z400
>>629
そこらへんは国が支給すればいいと思うけど。
全く信用されてないのが傷つくなあ。
0635名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:14:34.94ID:vDG/jrsO0
>>630
また、お前みたいなバカが書き込みしだしたな。
0636名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:16:26.53ID:V6qNJphA0
インフレじゃなくて為替相場だけインフレさせればいいんだけどな。

昔と缶ジュースの値段大して変わってないけど、為替は2倍以上円高になってる。

円安になれば国内生産に自然とシフトするして国内に雇用もできる。

あとは国内物価をインフレさせないようにする必要はあるが。
0637名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:16:29.86ID:GEw/zu8q0
MMTの弱点は何かと言うと、野党の暴力革命を目指す齋藤まさしがバックにいる山本太郎のようなクズが、主張していること。

積極財政賛成、
移民反対、
男系天皇死守

こういう政策を持つ政党がいないことが問題。
0638名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:16:43.13ID:Z2j4oway0
京都大学特任客員准教授だろ?
0639名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:16:51.00ID:GYM9BWXx0
>>617
名目賃金(額面通りの賃金、表向きの賃金)よりインフレ率、物価が高くなったら、
名目賃金から物価分を差し引いた実質的な賃金(実質賃金)は下がってしまう。

インフレ、物価上昇により実質賃金が下がると、日本の労働者の購買力や生活水準も下がっていく。

購買力が低下すると、日本の労働者が買えるモノやサービスが減ってしまい、日本の消費を落ち込ませる。

生活水準が下がると、日本の労働者は貧しくなる。

だから、インフレ、物価の上昇は、
若い人たちや現役世代の人たちにとっても負担も大きく、彼らの購買力、消費する力を落として若い人たちや現役世代も貧しさせるよ。
0640名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:17:03.02ID:eHNjGLuM0
>>629
そのために日本の年金制度は、その時代の現役世代が退職者に払うようになってるんだよ
0641名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:17:07.00ID:GEw/zu8q0
>>635
お前の方が馬鹿だろ、糞食いw
0642名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:17:07.61ID:/WHj/z400
>>624
反MMT信者「ゾーゼーフキョ?ショーシカ?ウシナレタニジュウネン?キコエナーイ」
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:17:27.93ID:bvWoRgVg0
ネトサポだって実際には株を買ってないし
共産主義を批判して氷河期は公務員募集に殺到する。
ネットの書き込みなんて相手にする必要ないよ。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:18:03.20ID:xRTeUHfs0
>>625
すぐに無税にすればええやんとか言う奴おるやんw
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:18:36.81ID:qLbKzlKZ0
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。

554y
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:18:54.83ID:lu1P2Tja0
経済成長を伴うインフレはある程度必要と自分が言うと
デフレも悪くないと職場の天下り爺さんは言うが
金絡みの武勇伝は全てバブル期の話という矛盾www
やはり預金価値が下がるのが心配なんだろうか
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:19:06.93ID:qLbKzlKZ0
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm
dsv
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:19:21.97ID:vDG/jrsO0
>>637
山本太郎は、クズではないやろ。 
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:19:33.02ID:GEw/zu8q0
>>628
安倍は、最初の1年目だけ公約通りにやって、後は周りにボコボコにされたんだろ。
現在は超緊縮財政をになっている。

まあ、国体を守る方向の主張をすると、多分小渕とか橋本みたいに殺されるからな。仕方がないと言えば仕方がない。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:20:08.60ID:vDG/jrsO0
>>641
やーい、このウンコー
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:20:14.14ID:V6qNJphA0
>>633
だから50年先100年先と書いたんだよ。
民間が雇えない、じゃあ国が雇う。の解決方法していたら国民総公務員化する。

それでは経済「成長」はしない。
経済成長できてるアメリカや中国はどうしてるか?
というと生産業がんばっているからだ。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:20:26.90ID:GEw/zu8q0
>>648
クズというか、日本の敵だろ。
昔の、暴力革命の思想を引きずってる危険な輩。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:21:59.51ID:pe5V6Wx00
>>646
凄い単純な話で「物が安く買えるようになった」だけだよ
デフレなんて特売でしょ? 定価より特売の方がいいじゃん、ぐらいの感覚が殆ど
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:22:03.31ID:tbkHdIIb0
日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に徳政令を出せばそれで事足りるからだ
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:22:23.84ID:9Ew4dg2F0
>>348
複式簿記で言えば借方に通貨発行権を行使した額である。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:23:00.13ID:vDG/jrsO0
>>651
何言うとんねん。 借金しまくって、取り立てに来る奴ら殺してるだけやんけ。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:23:12.77ID:gepMUajE0
「日本では大きな戦争でもやらない限り、ハイパーインフレにはならない」
「日本の財政見通しは、悪くなるというよりむしろ、大きく改善している」
ノーベル経済学者は指摘するポール・クルーグマン

「政府紙幣の発行を提言したい。緩やかに政府紙幣を市場に出せばハイパーインフレを引き起こすことはない」
ジョセフ・E・スティグリッツ

・自国通貨建ての国債のデフォルトは考えられない
・ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい。
財務省
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:23:48.24ID:l3a0UqNy0
バカの公共事業で滅んだ愚かな国があったとさ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:24:09.85ID:vDG/jrsO0
>>656
借方て、借金や
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:24:34.99ID:eHNjGLuM0
デフレの方が良いと言うなら現役世代から年金を受け取らず貯金だけで余生を過ごせばいい
本来はインフレ対策のための年金も受け取っておきながらデフレを支持する老人は罪深い
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:24:38.03ID:GEw/zu8q0
>>608
需要と供給のギャップが、今15兆円ほどあるので、定数効果を考えて、10兆円位は財政出動しても、極端なインフレにならないから。お前の税金が下がって、所得が増えるだけだよ。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:25:01.56ID:GEw/zu8q0
>>660
違います。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:25:31.12ID:lu1P2Tja0
>>646
それが回りまわって自分に返ってくるとはならないよね
現役じゃないし自分が可愛いし
というかそこまで考えてなさそうだし
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:25:33.01ID:xefZryyE0
Fさんって土木の専門家だよね

二階さんの話に乗るばっかりで、土木の専門家としてもちょっと技術プロの雰囲気ではないし
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:26:22.57ID:AlFXsG+Z0
>>633
公務員の雇用が増えると、その分民間の就業者が減るから
±でGDPが増えるか減るかは景気次第じゃね?

国債で賄いながら公務員増やしても帳簿上GDPが増えるだけで
本来の国力は伸びない。
MMT信者はカネや土建の話ばかりするけど、本当の国力ってのは、
海外の人が欲しい商品を生み出す力だと思うわ。
(本来はそれに加えて軍事力だと思うけど)
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:26:44.13ID:vDG/jrsO0
>>663
素直に間違いを認めて、謝って下さい。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:26:44.95ID:kMxVeKlp0
>>629
息子娘孫が毎月1千万稼いでくれるようになるし
現物の遺産はインフレと比例するし何も困らない
というか昭和はそういう状況下で好景気だったよ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:28:14.87ID:Jt1V2PjC0
5年後に債務1400兆円、金利4%として、利子返済だけで56兆円/年。 国家税収が全て利子返済で消滅。

恐らく、既に消費税30〜35%は不可避。 IMFの消費税25%提言は見通しが甘い。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:28:45.81ID:+U2s98Qy0
MMT信者は大規模なインフレで俺の預金二千万の価値が毀損したら保証してくれるわけ?
あまりに無責任すぎん?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:29:04.67ID:o9f1P73Z0
何故に日本はGDPが高いのに、デフレなのか。

企業利益が従業員ではなく、銀行や投資会社等大口株主に還元されてるからだよ。

幾らカネを刷っても、そっちに吸いとられるだけで、一般国民には廻ってこない。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:29:18.50ID:EqueV2Pl0
藤井教授は消費税の減税も強く主張してるから
安倍サポがここで嫌がらせの書き込みをしてるんだろうw
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:29:43.29ID:9Ew4dg2F0
>>651
国民総公務員化するのはあり得ないww
なぜなら、公務員は消費者でもあるから。
必ず民間の商売人が現れる。
アメリカや中国はどうしてるか?というと日本の10倍以上の公務員の数を雇っている。
だからうまく経済が回る。
日本は3000万人以上の公務員と準公務員がいた時がジャパンアズナンバーワンの時代だ。
要するに日本は公務員の数が足りない。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:30:39.21ID:o9f1P73Z0
>>667
ギリシャは債券がユーロ
日本は日本円
債券が増大しても
財務省自らが、ハイパーインフレとデフォルトは有り得ないとアメリカの格付け会社に公的にホームページで延べている。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:30:44.33ID:/WHj/z400
>>672
円高信者は俺の住宅ローン1億円が高くなった分の支払いを
保障してくれるの??
 
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:31:29.09ID:vDG/jrsO0
>>672
大丈夫だ。お前が金を持っていても、何の価値もないのだから。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:32:05.94ID:qLbKzlKZ0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。

※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:32:57.34ID:GYM9BWXx0
>>646
今の日本は経済成長していないのに、
安倍政権が異次元の金融緩和の『円安誘導』政策を行い、
輸入価格の上昇によるコストアップ・インフレをおこしているから、問題なんだよ。

それで第二次安倍政権から日本の実質賃金や購買力が下がって来ているので。

インフレよりも、物価よりも名目賃金が下がると、
つまり、『名目賃金から物価分を差し引いた実質賃金』が下がると、
当然日本の労働者は買えるモノやサービスが減ってしまうから、日本の消費は落ち込み、
当然日本の労働者は貧しくなるからね。

だから、異次元の金融緩和、インフレ物価上昇が問題になっている。

その異次元の金融緩和とMMTは同じ金融緩和政策なので、この面でもMMTは出来ないよ。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:33:44.63ID:pe5V6Wx00
>>664
>>670
俺がMMT的な「配る」「目的達成したら配るのやめる」に懐疑的なのはここ
ここには頭の良い計算のできる未来志向の方達が多いが、人間てそう言う風に出来てない
一度出したものは「当然の権利」に成り、出し続けなければならなくなる
どこかの人も「消費税5%でまとまろう」とやってるけど、
「私は配り続けます」ならば、あれよりはるかに威力があるよ
理論は正しい、運用気難しい、そう言う話でしょ
0683名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:33:47.68ID:vDG/jrsO0
>>677
それは保証される。 だから、しっかり支払うんだよ。お前がな。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:34:32.81ID:hwfV1Pa50
破綻っていうのは経済がダメになることでしょ?
なんでハイパーインフレは破綻じゃないの?
三橋信者は日本語わからないから、本当は日本人じゃないんでしょ?
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:34:42.71ID:2qsFxJ5p0
mmtでもそうじゃなくても、
例えば、マイナスの金利が付与されたデジタル地域通貨を低所得者に配ったらどうなる?
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:35:17.41ID:aVkk4Fyu0
>>682
というかそれ自体が理論的にもうだいぶ前からある。
ブキャナンという経済学者は民主主義下で一度拡大した財政は閉じられないと言っている。
じっさいにそうだろうね。今も社会保障の削減なんて無理だし。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:36:17.67ID:xRTeUHfs0
>>681
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
世界はずっと成長して物価も給料も上がってるのや。日本は金融緩和で上級国民のみインフレと円安で資産を増やした。
最近シュリンクフレーションとか言ってるけど単純に日本が貧しくなっただけよ。
農作物や燃料、自動車とかは国際商品だから、世界の水準で価格は上がっていく。
移民を受け入れるとか言ってるけど、その内上海やバンコクに日本人が出稼ぎに行く事になるで〜〜。
最近は北海道が安価なスキーリゾートとして欧米から注目されてるわ。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:36:49.64ID:/WHj/z400
>>685チョン君、いい加減工作費増やすとチョン君の借金のドル支払わないよ??
チョン君今必死になって日本から給付される円を売ってドル買ってるでしょ。ドル不足なのに、
ちょっかい出していいのかい?
 
アルゼンチン→アメリカドル
ジンバブエ→アメリカドル
ベネズエラ→アメリカドル
ギリシャ→ユーロ
韓国→日韓スワップ700億ドル

 
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:37:00.20ID:GYM9BWXx0
>>684
金でなく株や不動産にすれば保証されるよ
>
株や不動産は、リスクが高い、リスク資産だよ。

リスクが高いから、その分リターンが大きい訳で。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:37:30.03ID:eZcL//Nq0
>>23
日銀総裁黒田も正しいと言っている
財務省も正しいと言っている
でもそれをやらないのは経団連の為なのか、はたまた国力を衰退させて日本を外資に売り渡したいのか、あるいは両方か

売国奴たる所以
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:38:30.96ID:wSNHNzEM0
>>671
財務省職員の方、お疲れ様です。

相変わらずアホですねw

景気回復策は、無いのですか?
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:38:43.41ID:AlFXsG+Z0
>>669
昭和はそれに加えて若い労働人口がどんどん
供給されて住宅不足になって、土地が値上がりした。

貯金にも利息がそれなりについたし、株は上がるし、
まぁ未来は明るいという雰囲気があった。

要は人口減が問題なんだよ。
これを解決するには移民しかない。
日本の価値が高いうちに移民をどんどん入れて経済を活性化
させるのが一番簡単だと思う。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:38:53.24ID:aVkk4Fyu0
>>690
先進諸国は軒並み低成長になっている。
つまり先進国になったら低成長になるのはあたりまえなんだよ。
中国も一時期の成長率はなくなってこんどはベトナムでしょ。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:39:34.63ID:vDG/jrsO0
>>694
ない
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:40:40.34ID:vpN1s7/I0
この理論が真実なら消費税なんて廃止しろよ
税収の不足分はどんどん赤字国債で埋めればいいんだろ?
でも余りにも無責任すぎるな
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:40:43.28ID:aVkk4Fyu0
>>695
移民を入れてもけっきょくは経済成長はそんなに伸びない。
これはあたりまえの話で、例えば車の改造をするときに最初は改造幅が大きいのでどんどん速くできるが、
一程度になったら次の技術革新を待たないとできなくなる。
20世紀はモータビリティについて飛躍的に進歩したから拡大できただけで、
今はむずかしいんだよ。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:41:29.85ID:9Ew4dg2F0
>>695
移民はいらない。
ごみを入れるな混ぜるな危険!
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:42:12.67ID:gbxXkaHf0
破綻の定義は何よ、って話だが、
円がデフォルト起こさないとしても、
刷り続けたら悪影響がない訳がないけどな。

インフレ通じて金融抑圧で民間の資産が政府へ暗黙的に移転するんだよ。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:42:34.48ID:xRTeUHfs0
>>694
さすがに国債を変動金利で発行してると思ってる財務省職員はおらんやろw
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:42:55.89ID:o9f1P73Z0
プライマリーバランスを黒字化させる事を是とする根拠が存在しない。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:43:21.88ID:Arx73blc0
>>695
移民が入ると大変な社会的コストがかかるのを知ってる?
子供らも日本語喋れないから学校教育の現場は崩壊
宗教も生活習慣も違うから住民対立が増す
まあ群馬のそういう地域で聞いて見ればいいよ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:43:43.02ID:LQ65xDJU0
バカと詐欺師と愉快犯しか唱えないMMT
大多数はこんなもんに騙されやしない
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:44:23.99ID:vDG/jrsO0
>>704
ふと思ったんだが、固定相場とか、固定金利って、幻想なんじゃないか? 
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:44:24.17ID:GyS8Gxj30
なら直ぐ刷って返せよ。
政権叩きの材料になってるのになんでアベはやらないんだ?
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:45:03.38ID:aVkk4Fyu0
>>704
金利が上がったら次の借換ができなくなるよ。
新しい金利になるから。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:45:23.39ID:pe5V6Wx00
>>687
自分基準で考えるから理想的な運用が語られるけれど、他人基準で考えればそうなるんだよな
管理してうまくやるが正しいではなく「これは出来る」ならソ連は崩壊してない
人口増加のために「出産したら100万、義務教育卒業で1000万、成人させたら3000万」
と言う話なら良いかもしれないがw
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:45:26.17ID:9Ew4dg2F0
>>699
22年間もデフレにして一番の被害者の氷河期世代を300万人以上虐殺し
適度なインフレ成長なら生まれてくるはずだった4000万人以上の赤ちゃんを虐殺して少子化にしたことの方が無責任だ。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:45:54.22ID:Jt1V2PjC0
5年後に債務1400兆円、金利4%として、利子返済だけで56兆円/年。 国家税収が利子返済だけで消滅。

既に、恐らく消費税30〜35%は回避不能。 IMFの消費税25%は恐らく見通しが甘い。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:46:23.94ID:FDYr43260
こういう馬鹿を騙して発狂させる記事って、わざと書いてんだろうな
安倍が2本目の矢をしっかり射っときゃ、ココまで日本経済が酷くはならなかったろうに・・・
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:46:47.73ID:AlFXsG+Z0
>>700
単純に労働人口が増えるってだけでも大きいじゃん。
働いて賃金を受け取る人が増えるってことは、消費者が増えるってことだろ?
極論言えば、消費者が移民を入れた分増えるんだから、同じものを売っていても
移民を入れた分、販売数が増えるってことだろ?

日本の市場が大きくなるんだから、それだけで大きな経済効果を生むと思うよ。
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:47:06.55ID:vDG/jrsO0
>>714
だったら、金利の意味ないじゃないか。
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:47:21.46ID:aVkk4Fyu0
>>714
いや、新しい金利が適用されるから低金利で今は利払いが大丈夫でも、
借り換え後の利払いは大変なことになるでしょ。
だから金利が上がっても過去に発行した分が変わらないというのは、
借り換えるまでは、という限定付きなので何も保障していない。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:48:03.83ID:9Ew4dg2F0
>>716
犯罪者が増える。移民はいらない。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:48:24.12ID:KYfuwyYX0
>>718
国債で支払ってるんだから、大変なことになる訳ないじゃん…
国債発行残高が増えるだけでしょ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:49:02.85ID:vDG/jrsO0
>>716
政府は、60万人を見越していたのが、現実には1000万人というのが、現状。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:49:33.29ID:gepMUajE0
ラガルド、シラー、サマーズ、クルーグマン、ターナー、ブランシャールより浜矩子が正しいに決まってるだろう
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:50:14.16ID:9Ew4dg2F0
>>722
日銀は無限に国債を買えるから限界などない。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:50:26.22ID:xRTeUHfs0
>>710
既発債との金利差の分大儲けやでw
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:50:30.67ID:AlFXsG+Z0
>>706
少し強権的に同化政策を実行すれば良いと思うよ。

子供はすぐ言葉を覚えるから、そっちは問題ないと思う。
難しいのは価値観が固まってる親世代だが、一世は諦めて
二世以降を日本人としてしっかり教育したらよいと思う。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:50:51.58ID:2qsFxJ5p0
>>716
移民は住むとこどうやって確保するの?
移民で失業する日本人はでないの?
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:51:04.61ID:vDG/jrsO0
>>722
無限にできるんだよな?。それがMMTだろ。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:51:19.82ID:KYfuwyYX0
>>722
日銀のPBって何だ?
そもそも、政府から国債買ってるのは主に国内の金融機関

日銀関係ないぞ
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:51:52.74ID:9Ew4dg2F0
>>724
でたw紫BBAw
アベノミクス失敗の予測は見事にあてたな。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:51:53.99ID:aVkk4Fyu0
>>725
買えないよ。PBがあるんだから。
で、これをいうとMMT論者の中には日銀のPBなど考慮しなくいいというひとがいるけど、
日銀がPBを維持しない(つまり金融安定はもう放棄する)と言った場合、
だったら日銀の存在価値はなくなる(中央銀行は政府から独立してることに意味がある)ので、
日銀を廃止して政府紙幣の発行でも大丈夫なはずなのだが、
その状態でどうやって為替と金利を安定化させるんだろうね。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:52:10.57ID:tN1ddWSN0
肩叩き券一枚で一回おじいちゃんの肩を叩く約束が面倒になったから100枚集まったら一回叩く約束に条件変更すりゃいいじゃん、みたいな
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:52:26.97ID:YS3fgS+50
このメンバーでマジで討論して欲しい。

・藤井髭
・紫
・三橋
・中野剛志
・上念
・金子勝
・飯田泰之
・岸博幸
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:52:35.69ID:H8wXOn4O0
最初は良いけどそんな金は海外で通用しなくなるだけじゃん
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:52:38.36ID:s1uc6aYH0
>>694
景気回復には財源が伴う
つまり何かやろうとした場合に金がかかる

毎年やっている景気回復のための補正予算や財政投融資を全額借金返済に回せばどう?
いざとなったらやると思うけど
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:52:48.03ID:aVkk4Fyu0
>>731
今はマイナス金利なんだから日銀が市中から購入すると言わないと民間銀行は買わないよ。
だから実質的な財政ファイナンスだって言われてるわけで。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:53:46.91ID:vDG/jrsO0
>>724
猿の惑星のラスト。浜辺に倒れた、自由の女神を見て。叫ぶチャールトン・ヘストン。

「浜矩子が正しかったんだ!。」、というエンディング。
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:54:06.69ID:o9f1P73Z0
政府が国債を発行して、其を元手に更に公共投資や財政支出する、
そのカネで国民は対価として労働する、
そこでGDPが生まれる
プライマリーバランス健全化とか言って緊縮財政をすれば、この逆転現象が起きる。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:54:48.73ID:aVkk4Fyu0
>>739
そうだよ。

国債の金利が上がったら利払いが増加する

国債で返せる額には限界がある

その限界は第一には民間金融資産であり、第二には禁じ手の財政ファイナンス

財政ファイナンスの限界は日銀のPB
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:55:07.29ID:Sdd9FFWs0
>>713
日本国債は安全過ぎて金利はマイナスだよ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:55:28.18ID:ZVbToYXm0
>>733
「その状態でどうやって為替と金利を安定化させるんだろうね」
でしょ?

だから軍票だと思うんだよ
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:56:09.46ID:YS3fgS+50
経済学って、神学論争みたいで面白い。
結局、何が正しいのか分からない。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:56:14.26ID:9Ew4dg2F0
>>733
中央銀行は政府から独立してることに意味はないしそもそも日銀は国営で独立していない。
日銀を廃止して政府紙幣の発行でも大丈夫なはずはないのは
日銀を作った理由を知っていればそんなあほなことは言えない。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:56:26.83ID:vDG/jrsO0
>>744
だよな。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:56:38.72ID:AlFXsG+Z0
>>729
公営住宅に入れたらいいんじゃね?
もちろん、民間の住宅でも空き家を購入でも良いと思う。
多少の支援は必要だと思うけど、原則日本人と同じように
自分たちで住むところを探したらいいんじゃね?

移民で失業を心配するよりは、日本の凋落で失業することを
心配した方が良いと思うわ。
移民は言葉や文化の問題で日本人労働者より不利な立場だろ?
だから、普通の人は移民は脅威じゃないと思うが。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:56:52.25ID:aVkk4Fyu0
>>745
政府紙幣は用途がそこまで制限されてないだけで性質は軍票だからな。
中央銀行の役割は日銀券も軍票の性質を持っているけれど無闇に発行しない、
現物の裏付け(実体経済)を基礎にするというところにあるわけだし。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:56:55.75ID:KYfuwyYX0
>>743
そもそも、日銀のPBって何なの?
政府じゃないんだから基礎的財政収支なんて概念ないと思うが…?

んで、金利が上がったとしても市中で普通に償還できますけど…
あと、買いオペって知らんか?
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:57:49.99ID:sVE4z/tM0
生活保護は仮想通貨で配って遊興費には使えないようにすれば大分違う。
BIも同様に仮想通貨で配布。
自殺者のためにVR世界に個人の意識を入れ仮想空間で生きさせる。

仮想通貨とVR世界が世界を変える。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:58:09.78ID:xRTeUHfs0
>>718
税制には控除枠があるためにデフレを脱却して名目GDP成長率が増え始めると税制弾性値は1より遥かに大きな値を示すんや。
ちなみに2017年の名目GDP成長率は1.7%税収伸び率は3.3%や。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:58:11.28ID:H8wXOn4O0
お札刷りまくる
円安加速する
アメリカから円安誘導し過ぎだとどやされる
経済制裁受ける
日本の産業死亡
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:58:23.64ID:9Ew4dg2F0
>>749
移民はいらない。しつこいぞ。
移民はごみ。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:59:08.36ID:gepMUajE0
ハイパーインフレのソース探したけど
浜矩子、金子勝、池田信夫、この辺かな
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:59:09.03ID:gdmoMgvL0
>>715
消費税上げといてか?
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:59:16.63ID:vDG/jrsO0
>>755
そんな事言ったら、こっちから向こうにも行けないだろ。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:59:45.40ID:gdmoMgvL0
>>716
これ以上賃金下げたいの?
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:00:56.82ID:H8wXOn4O0
1ドル360円時代の再来はそう遠くないな
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:01:18.92ID:Jt1V2PjC0
5年後の債務1400兆円、金利4%として、56兆円/年の利子返済。 国家の税収が全て利子返済で消滅。

恐らく、既に消費税30〜35%は不可避。 IMFの消費税25%は恐らく見通しが甘い。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:01:37.74ID:gdmoMgvL0
>>733
PBがあるから??
中央銀行は政府から独立している??

あんたパラレルワールドに生きてんのか?
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:02:05.04ID:vDG/jrsO0
>>760
円が消えて、$になればいい。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:02:23.17ID:Sdd9FFWs0
日銀が買い集めた国債は500兆円
政府の借金の返済先の半分は日銀
日銀が持っても借金扱いだか、実際には借金じゃない
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:02:30.91ID:gdmoMgvL0
>>735
お互い商売でやってんだから
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:02:34.61ID:2qsFxJ5p0
>>749
あーの俺は大家さんやってるんだけど
大家さんで外人に貸す人なんて一人もいませんよだってトラブルのもとでしかないから
税金で公営住宅に住ませたら税金もかかるし治安も悪くなって外部不経済が発生すると思うんだけどそれはどうなの
あと、デジタル技術が発達したらそもそも人手自体が要らなくなるから仕事の取り合いになっちゃんじゃないの?
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:03:37.46ID:wYrq6Gme0
>>716
今もし都内のコンビニに外国人店員が居なければと考えてみ。
0768名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:03:46.39ID:vDG/jrsO0
>>733
為替と金利を安定させたければ、ユーロみたいにすればいい。
0769名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:03:59.92ID:Arx73blc0
>>745
軍票で何が悪いんだ?
0770名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:04:15.24ID:o9f1P73Z0
一般国民がきちんと働けば、其に見合った賃金が支給されない限り
景気は回復しないだろうな、
現在の日本は企業の利益は資本家に回されている、
その回されたカネが新たな資本を生み日本は経済成長するという竹中理論で進んでいるからね。
0771名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:06:10.55ID:gdmoMgvL0
>>767
時給が上がって日本人が働いていたかもな。
0772名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:06:15.98ID:pe5V6Wx00
>>766
都内だがもう入ってるよw
外国人だらけ
0773名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:07:14.04ID:hvlthEU+0
数字のトリック
0774名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:07:15.75ID:o9f1P73Z0
政府が幾らカネを刷って、国内にばら蒔いても、企業利益が労働者の対価に回るシステムになっていないから、インフレも景気回復も起きない、無理ゲー
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:07:29.91ID:wYrq6Gme0
>>762
君こそパラレルの人か?
MMTにしろ何にしろ経済や財政に聖杯が有るかのように信じる奴が多いのが末期的だわ。
>>769
便所紙以下に成っても良いなら良いんじゃね。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:07:35.59ID:vDG/jrsO0
>>767
いやいや、仮に、外国人がいたらどうだって言うんだ?
0777名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:07:47.03ID:KYfuwyYX0
そもそも、異次元緩和のせいで超過準備がアホみたいに積みあがってる状態で、
市中での国際受け入れに限度があると言われも、何の説得力もない
0778名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:07:52.49ID:2qsFxJ5p0
>>772
どーやって管理してるわけ
間に業者入れて契約してるの?
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:07:54.69ID:aVkk4Fyu0
>>751
日銀にバランスシートはある。
構造的にはまず発行した日銀券が負債で国債などが資産。
で、国債は価格変動リスクがあるから金利が上がれば価格は下がる。
するとそれまでバランスしていたものが崩れて日銀は赤字になるわけね。
で、ここで問題なんだけど、「日銀は赤字になっても気にしない」という宣言をする。
これは「日銀は負債として計上される日銀券の発行については責任を持たない」
ということになるので、日銀券の価値の裏付けがなくなるわけね。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:08:11.85ID:AlFXsG+Z0
>>759
移民と賃金下落は関係ないんじゃね?
日本以上に移民を入れてる欧米の方が賃金高いじゃんw

>>766
大家さんやってるなら日本の人口減は困ってるでしょ?w
てか、現に外国人労働者沢山来てるけど、その人たち普通に
民間住宅借りてると思うけどな。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:08:29.51ID:Sdd9FFWs0
● 日本国債残高 − 日銀保有国債 ≒ GDP

こういう状態なら心配ない。
日銀が保有なら、実質、借金じゃない。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:09:56.31ID:aVkk4Fyu0
>>780
移民と賃金下落は関係ないね。
グローバリズムだから国内に入れなくても自動的に競争になっている(アウトソーシング)
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:09:57.71ID:wYrq6Gme0
>>771
そう言う事だわな。
当然本部は各店舗を支援するためロイヤリティーを引き下げるなりしなきゃビジネスモデルが崩壊する。
それは企業から労働者への所得移転をもたらす、これが正しい姿だろ。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:10:09.48ID:KYfuwyYX0
>>779
日銀のPBって何?って聞いてるんだが?

あと、バランスシートが崩れることなんてないぞ
多分、債務超過になるって言いたいんだと思うけど
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:10:25.01ID:AlFXsG+Z0
>>767
何が言いたのかわからんが・・・
もっとコンビニが潰れてるんじゃね?
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:10:38.90ID:o9f1P73Z0
マスゴミは沈黙しているけれど、
GAFAが日本の利益の相当数を海外に吸い上げてると見る。
これが日本の景気が回復しない一因と見る。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:10:56.13ID:pe5V6Wx00
>>778
団地などはキチンとした手続きで入ってるでしょ
あれだけ多いんだから当選倍率関係なく優先的に入れるんじゃない?
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:12:05.21ID:9Ew4dg2F0
>>779
そもそも日銀は通貨発行権を持ってるから無限に国債を買えるw
国会で日銀総裁や副総裁とかの証言を得てるしそれでも円は信用ありまくり
国債は信用ありすぎてマイナス金利に突入w
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:12:40.43ID:gdmoMgvL0
>>775
いや、あなたの世界では日銀は独立してんだろ? 笑

それにしても、なぜMMTの話を振ってくるんだ?
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:12:59.33ID:aVkk4Fyu0
>>784
話を合わせるためにPBって言い方をしてるんだけど、
きみのほうでは日銀のPBはないという立場なの?
じゃあ俺も撤回するが、日銀にPBがないということは統合政府で考えないということだから、
きみは統合政府は前提にしてなくて日銀は独立してるってことでいいんだよね?
だったら日銀の本来業務である金融の安定化から国債の直接引受拒否になるので話はもっと早く終わるわ。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:13:21.13ID:AlFXsG+Z0
>>783
その発想はなかったわw

本部は自分の取り分を減らすつもりはないと思うよ。
本部自体も小さくなるだろうけど、単純に採算とれない店舗
が潰れるだけだと思う。
それか、オーナーが今まで以上に働くか、商品の値段が上が
るんじゃないかな?
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:13:41.66ID:VN3uJuiH0
>>785
寧ろまともな賃金で人を雇えない企業は潰れるべき
それが経済の進化の基本だ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:14:19.31ID:wYrq6Gme0
>>788
今は緩和してるからってだけだぞ、なんで6〜7年程度でそれが当たり前かのようなバイアスが掛かるの?
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:14:31.65ID:8HBsjMXh0
>>1
玄人の経済学者によって今の不景気になった。

逆に駄目な経済学に洗脳されていない藤井さんの指摘は

的確である。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:15:24.43ID:vLl/PlhM0
お前らがバカ過ぎるんだよ。
仕事クレとか、マンション欲しいとか回りくどいから。

公務員や生活保護受給者みたいに素直に札刷ってクレといわんと。

アベちゃん人気取りのために日銀に命じて印刷機フル稼動させるだけ。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:15:27.43ID:8HBsjMXh0
>>1

国債発行の加減を知らずに

ハイパーインフレとか言っている

馬鹿【反】MMT派
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:16:23.79ID:8HBsjMXh0
>>1
緊縮派【仏的】公明党

創価の考えを信じている人は

公明党を 仏敵と認定して潰した方が良い
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:16:23.99ID:wYrq6Gme0
>>791
既に大手コンビニはロイヤリティーの引き下げ等の支援策を実施してるよ。
ここに安い賃金で働く外国人労働者が居なかったらもっと早くに行われてるだろ。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:16:39.78ID:eHNjGLuM0
>>746
経済学は知らんけど経済政策では明らかでしょ
失業率が低くて経済成長率が高いことだよ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:16:48.78ID:o9f1P73Z0
日本国債は幾ら発行してもデフォルトは無い
その通り、
だけど、幾ら公共投資しても、そこで労働する一般国民の懐にその日本円が入るシステムを先に構築しなければ、
焼け石に水
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:17:11.16ID:bHsB/sMb0
>>418
じゃあデフレを止めようとする事も無駄じゃねーの
逆をすればインフレになんのわかってんのに
今してる事を止めたら良いだけだよね。
何だよインフレは制御できないって。
デフレもできてねえだろ。アホか。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:17:18.27ID:AlFXsG+Z0
>>792
もちろん、そういう面もあるよ。
でも、職場が減って経済活動も縮小するって面もある。

広くバランスよく見た方が良いと思うけどな。
日本の経済が伸びたら、大抵の問題は消えるんだから。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:17:30.76ID:2qsFxJ5p0
>>780
賃貸契約読めないのにどうやって賃貸契約してるわけ、夜逃げとか、他の住民とのトラブルや外人のたまり場になっになったらどうするの?
>>787
なんで日本人の税金で作った団地に外人なんかいれなきゃならない?
あと元々住んでた日本人は怖いっていう外部不経済があるんだけど
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:18:16.82ID:KYfuwyYX0
>>790
PBって基礎的財政収支の略だぞ?
バランスシート関係ねえよ
統合政府の概念用いようが用いなかろうが基礎的財政収支は変わらないよ?
現状、日銀の利益ってほとんど国庫に入るんだから…

PB持ち出すのなら、B/SじゃなくてPL持ち出すべきだと思うんだけど…
損益計算書のこと言ってね?
債務超過が言いたいのかもしれんから分からんけど…

正直、お前が何言いたいのかよく分からん
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:19:20.21ID:NzYda20m0
MMTは正しい
「日本がお金がなくて破綻することなどあり得ない」

何故か?
「自分で刷れるから」
「徴税してるから」

分かる?お金ってね、徴税してるからお金なんだよ?
つまりね?「MMTしたって徴税する」ってことなの
政府はねその政策規模に見合った、またはその政策の性質による予算の積み上げによって
徴税するの、だから発行した紙幣が紙幣足り得るの
何が言いたいかって言うとね?
「MMTしたって社会保障の予算は徴税される」ってのと
「今ですら緊縮財政、財政出動しないって政策なんだからMMTで99999999999兆円創出したって庶民は何も変わらんぞ?」
ってこと
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:20:10.82ID:aVkk4Fyu0
>>805
そうだよ。で、統合政府論者は日銀が国債を引き受ければ、
統合政府上は資産と負債がバランスしてるから借金になっていない、
というわけでしょ(つまり日銀もPBの一部である、と)。

で、きみがどうやらこれを主張していないのなら、
政府が発行できる国債の量はもっと早く尽きる。
つまり民間貯蓄が上限だ。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:21:00.09ID:9Ew4dg2F0
>>797
創価の考えを信じている人はすでに仏敵として池田会長もろとも破門されてるww
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:21:07.39ID:gdmoMgvL0
>>780
労働力の供給量が増えるのに賃金が下がらないんだ? 面白い意見だね。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:21:22.80ID:KSlmbeso0
藤井は二階の犬だからな。
土建で日本を破滅させて
中国労働者を大量流入させる気だ。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:21:56.61ID:AlFXsG+Z0
>>798
何でもそうだけど、一度大きくしたものを縮小するのは
大変だからね。

でも、引き下げには限界があるし、たぶん本部のリストラが
終わったらフランチャイズの切り捨てに入ると思うよ。
日本が大きく経済成長して商品に人件費を価格転嫁できれば別だけど。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:21:57.66ID:SyKcfwWF0
>>1の想定していない部分で破綻する気がする
例えば、国債自体は大丈夫であっても、それに伴う円に対する外貨の信用問題とか
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:22:14.56ID:6aXdo/MH0
じゃあワープアの俺らにも印刷してくれよ
そしたら経済回るだろ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:22:30.32ID:KYfuwyYX0
>>807
そうだよってオレのレスの何に対する肯定なの?
俺にはお前が何が言いたいのかよく分からんのだよ

そもそも、お前の言うPBって何なの?
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:22:41.76ID:wYrq6Gme0
>>804
ギリシャは借金0に何て成ってないぞ。
あと政府債務を減らすとか返済するっていう言い方が大きな誤解を招く。
あくまでも対GDP比での減少を目指すだけ。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:22:49.70ID:VN3uJuiH0
昔便器は陶器の職人が手作りしていた
服も手縫いだった

ある日産業革命が起きて機械で作る大量生産品が手作りの店を破壊した

ある日大資本はフランチャイズ方式で物を売れば儲かる事に気付いた
同じ味、どこで食べても同じぐらいの価格の同じ店

だが食べ物の供給は安定せず、雇用賃金は地域差がある
無限に安く何処でも同じ物を売る為には安く安定供給出来る価格差が必要だ

デフレの時は無限に安い労働力を使い、他国から安い材料を買えるが
インフレが始まり、其れが世界規模になると安い材料も無く安い労働も無い
この時フランチャイズ制度は高い店になり埋没するか倒産するしかない
これがコンビニで起きている事だが他の業態のファストにも言える事だ
ファストは価格差の無い世界では競争力を失う
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:23:01.77ID:9Ew4dg2F0
>>807
民間貯蓄が上限にはならない。
なぜなら日銀は通貨発行権を持っているからだ。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:23:08.83ID:AlFXsG+Z0
>>809
需要も一緒に増えるからでしょ。
移民は衣食住無しで生きていく計算になってんの?
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:23:54.92ID:gdmoMgvL0
>>780
一応指摘しとくと、日本の給与水準と欧米の給与水準を比較するのが間違い。
あなたが比較すべきは現状の欧米の給与水準と、「移民を入れなかった場合の」欧米の給与水準だ。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:24:13.49ID:egPFAdQk0
>>735
上念だけ糞の極みで草
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:24:56.76ID:aFqC1FBo0
>>807
国債発行によって民間預金が増えるんですが
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:25:25.53ID:wYrq6Gme0
>>809
トランプ大統領が生まれた理由とかメルケルが窮地に陥ってる理由とか、
イギリスがEU離脱を決めた理由とか知らないんだろうな。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:25:45.10ID:NzYda20m0
>>809
労働力が不足しても給料上がらんだろ?日本
なんでって給料ってのは基本は「その労働に対する対価」だけど
大本辿れば「物価によって下支えされるもの」だから
おのずと最低値は設定される

どんな奴隷でも働いても餓死するってんだったら働けない

ってことになる
つまるところ「移民を何千万人入れようが安く使い倒せるってもんでもない」ってことになる
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:25:46.48ID:pe5V6Wx00
>>803
なんで入れるんだと俺に言われても困るけど、実際場所によっては年寄り半分外国人半分になってるからな
日本はハードル高いようだが難民申請しているのもいるし世の中は変わって行くよ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:25:49.43ID:aVkk4Fyu0
>>814
PBはPBだよ。統合政府が前提なら日銀は政府部門なのだからPBを持つでしょ。
政府部門でないというのならPBは持たないけど、
その代わりに日銀資産を政府資産に計上できなくなるから国債発行の余地は狭まる。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:25:50.27ID:8HBsjMXh0
>>810
また、そう言って反MMTの工作員がデマを流す
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:26:40.85ID:9Ew4dg2F0
>>813
印刷?いまはおじさんがキーボードでぽちぽちと叩くだけでいい。
貧乏人に配る方が消費性向がうんぬんは小学生でも習うこと。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:26:44.48ID:VN3uJuiH0
さて>>816を前提に考えてみよう
今の日本も先進国もファスト的なものだらけだ
生活の殆どがファストチェーンで済んでいる
その様な環境では賃金は最後の最後まで買い叩かれることになるので上がらない
つまり、ファストを規模で括るのをやめた時賃金低下は始まったのである
大店法の改正こそがデフレの始まりだった訳だ
よって金利を語っても賃金上昇は望めない
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:27:02.60ID:gdmoMgvL0
>>818
話をすりかえるのは良くないよ?
労働力の供給を増やすことから、賃金が減少しないなんていう結論は直接に導けないのはわかる?
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:27:40.58ID:AlFXsG+Z0
>>803
その外人は絶対悪人って発想は何なんだ?

変な差別意識で外人を迫害するとマジで反乱分子として
育てることになるぞ?

契約書読めない日本人なんていくらでもいるし、夜逃げや
住人間トラブルなんて、どこでも起きるだろ。
冷静に対処して、粛々と同化させるのが日本の為になると思うが。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:27:40.61ID:KYfuwyYX0
>>825
PBって何の略なの?
基礎的財政収支のことだったら、B/S関係ないからね
収支のことなんだから

資産を計上するとか言われても意味分からないからね
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:27:41.04ID:8HBsjMXh0
>>1
借金を恐れて
今のように生産力を落とすのは

本末転倒
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:28:32.14ID:oMCSyH1x0
心配無用

マイナンバー普及→ポイント還元普及→飲食店での現金取引廃止→紙紙幣の発行終了→デフォルト→日本の負債激減
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:28:40.46ID:8HBsjMXh0
>>1

MMT論者を貶めようとする

「馬鹿左翼」と「竹中平蔵とその仲間達」



.
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:29:05.04ID:gdmoMgvL0
>>822
まあ、移民で経済成長とか普通に言われてるしな。ちょっと考えればわかりそうなもんだが。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:29:48.01ID:8HBsjMXh0
>>1
借金しても、生産力が上がれば、極端なインフレにならない。

かって、高度経済成長、バブルが体現していた。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:30:02.74ID:o9f1P73Z0
家族で考えれば分かりやすい、
無職のお父さんが家族に一万円の借金券を渡す、家族はお父さんに一万円を差し出す、
お父さんはその一万円で家を治す、
日本国=お父さん
日本国民=家族
家族たる日本国民は利益を作り外貨を稼ぐ、お父さんは債権を積み重ね重要なお金の使い方をする
この繰り返しでいいんだよ。
お父さんが家族にお金を返す必要は無い
国家ってそういうもんでしょ。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:30:23.80ID:9Ew4dg2F0
>>830
契約書読めない日本人なんていくらでもいないぞw
移民は必要ない。
そもそも移民は必要ないからいれるなってこと。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:30:28.26ID:aFqC1FBo0
ひょっとして政府は

緊縮続行

需要低下

供給能力も低下

インフレ!

これでインフレ目標を達成しようとしているのでは?
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:30:50.61ID:8HBsjMXh0
>>1
別に、いままでの借金は大丈夫だし

インフレ率が極端に上がらなければ

いくらでも、借金は出来るし、するべきだと言ってるだけ。



.
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:31:44.64ID:8HBsjMXh0
>>839 >>1
なんか、けっこう当たっているね
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:32:08.41ID:zpdIPvPZ0
そんなことやってる国がどこにも無いのだから、
間違った理論なんだろうね。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:32:09.27ID:gepMUajE0
アンチMMTはどうやって通貨発行するのか教えてよ
否定するなら正解を教えてくれよ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:32:47.53ID:8HBsjMXh0
>>1
今までの借金に怯えている日本国民への警告

今までの借金は、気にする必要がない
0846名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:32:47.67ID:AlFXsG+Z0
>>819
移民を入れなきゃ欧州経済なんてもっと早く終わってただろw
ちなみに、移民を入れなかったら欧米の賃金はどれくらいに
なってたと妄想してんの?w

>>829
仕事が10ありました。労働者は10人です。
移民を入れました。
仕事が11になりました。労働者は11人になりました。

賃金はどうなるんだろうね?w
0847名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:33:36.98ID:8HBsjMXh0
>>1
インフレ率を大幅に増大するような急激な借金増は駄目だが

それ以下のゆっくりした借金増なら、いくらでも無限に出来る。

要するに今までの借金など気にしなくていい。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:33:40.08ID:3ddn2/hR0
シンガポール 幸福度で世界最下位w
https://www.sankei.com/world/news/150808/wor1508080038-n1.html
アジアで最も豊かなはずが、建国50年で行き詰まる

> 東南アジア10カ国全部行ったけど、シンガポールが一番つまらないといつも思う。
> 都市は人工的過ぎて、過度な管理社会だし、言論の自由もほぼ無く、
> 政治も一党独裁に近い。どこの国にでもある、良い意味での「人間臭さ」や「混沌」が無いのだ。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:33:49.20ID:VN3uJuiH0
移民で需要が増えるなんて言うのは
その移民にかけている政府の費用総額を考えると全く成り立たない
移民で需要が増えるなら生活保護ぼや底辺にもっと金をやれば良いだけだ
底辺に働くインセンティブを与える方法を思いつけば良い
世界中で移民を入れて劇的にGDPが上がった話は無いんだよね
ドイツフランスですら移民の後は福祉低下が起きる
つまり入れた分の需要を福祉予算でカバーしている状態だからその方法は効かない
唯一安い労働の供給でデフレが維持されるので輸出企業には有利に働くだけだ
これが移民を入れた国ほど急速に格差が開く仕組み
世界中の政府がやるべきなのは労働者に働くインセンティブを与える事
企業に労働者に広く賃金を払った方がインセンティブがある様にする事なんだが
株式市場で投資家に奉仕している企業は労働者に金を配らない
よって株価を上げても賃金は上昇しない
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:34:25.31ID:wYrq6Gme0
>>821
民間は民間でも企業部門に異動するだけじゃね?
個人に関してはこれから取り崩しが始まると言われてるしね。
1800兆と言われる個人金融資産も中身は上澄みの100兆程度は株価の変動で変るし、
負債は400兆程あるし、実際の限界は1300兆程度と言われてる。
っで政府債務は地方債と財投債入れれば既にそれぐらいあるんだよね、さてどうなるか。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:34:26.43ID:3ddn2/hR0
外国人の大量受け入れが、さらなる少子化を招く

割安な賃金で働く外国人が増えれば、日本人全体の賃金も押し下げる。
人手不足の業界が後継者と期待して受け入れたのに、永住権を取得した途端
割の良い仕事に転職するというケースも生じよう。それは穴埋め要員どころか、
日本人の職を奪う存在にもなりかねない。

職を奪われた日本の若者は、ますます結婚ができなくなり、その結果少子化がすすみ
さらなる外国人労働者の必要論に発展する。まさに負のスパイラルである。

  河合雅司
0852名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:34:59.96ID:3ddn2/hR0
> ヨーロッパ人は「多文化共生」という夢を信じてイスラム教徒を受け入れてきた。

> しかしイスラム教徒は最初からそんな夢は信じていない。そんな夢を信じたら、
> アッラーの神以外認めないイスラムの教えが成り立たなくなるからだ。

> 結局、よく分かりもせずに受け入れてしまって、今頃になってマズいと気がついている。
> 仏のサルコジ゙元大統領は他の政治家たちと連名で、「コーランの中から異教徒に
> 敵対的な部分を削除せよ」という声明を出している。
> イスラム指導者たちは猛反発しているが、ひと昔前なら宗教戦争に発展している事態だ。

> イスラム教徒が人口の16%を超えると、その国のイスラム化は止まらなくなる。
> そしてその後、100年程度でイスラム化が完成するという予測だ。
> 基本的人権を尊重して難民を受け入れると、やがて基本的人権が
> ないがしろにされるいい見本である。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:35:15.03ID:IlhmEtu20
なんだよ、じゃあ国民にもっと配れよ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:35:16.09ID:NzYda20m0
>>844
普通に必要だと思った分日銀の独立性を保ったまま発行しろよ
なんで「平気だから」とか言って余計に刷らにゃならんのだ
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:35:20.94ID:9Ew4dg2F0
>>839
政府はじゃなくて竹中平蔵というエセ学者の考えなw
供給能力がありすぎるから供給能力を低くすればいい→リストラ推進
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:35:44.36ID:gdmoMgvL0
>>846
珍説あらわる。
欧州経済がもっと早く終わってたってのがあなたの妄想だよ。

なんなのその10とか11とか、何の信憑性もない適当な数字は?
それで何か説明できたつもりか?
あなたはさっきから他の人も全然納得させられてないみたいだし、もう少し人に説明するやり方を考えてみたらどうかね。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:36:13.06ID:8HBsjMXh0
>>1
金融緩和は貸出リスクがあるから効かない。

もし金融緩和を効かすには

信用保証制度での金融機関の責任率(危険率)を市中金利より引き下げるべき



まぁ、金融緩和一本では、効かないわなぁ
だからMMTに則って、国内向けの財政出動をするしかない。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:36:36.68ID:aVkk4Fyu0
>>831
>基礎的財政収支のこと

そうだよ。

>収支のことなんだから

統合政府下で国債の直接引受が大丈夫な状態というのは、
国が国債で財政出動した分(歳出)だけ、日銀の国債取得が歳入換算できるときだけ。

ちなみにB/Sは課税権で担保されているので今の議論とはむしろ関係ない。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:38:48.23ID:NzYda20m0
>>855
実際企業レベルでは
リストラ=経費圧縮=財政健全化で株価上がるからな

それを国家レベルでやって
「財政健全化したって実労働者の賃金上がらなきゃ100年経ったって景気は上がらない」
ってだけの話だが
竹中系の金融屋さんには理解できんのだろうね
「株価上がってんじゃん」とか言いそう
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:39:19.18ID:VN3uJuiH0
移民を入れなかったらと言うのは妄想とも言えないが
早い話中国に安く製品を売るには
安いエネルギーと安い労働力が大量に必要だった
しかし入れた分の負担は必ず福祉予算に反映する
そのせいでフランスでは黄色いベスト運動、ドイツは右傾化
病んでるよね
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:39:26.54ID:AlFXsG+Z0
>>856
別に俺にあんたを納得させる義務はないがw

てか、普通に考えたら移民を入れた分需要も増えるとわかるだろw
何でそんな簡単なことも分からないわけ?
需要が増えれば仕事も増える。これも簡単な話。

移民をいれたら労働力だけ増えるって話の方が理解不能だわw
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:40:01.06ID:S2vDlDYK0
5年後の債務1400兆円、金利4%として、返済利子は56兆円/年。 国家税収は全て利子返済で消滅。

消費税30〜35%は、恐らく既に不可避。 IMFの消費税25%は見通しが甘い。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:40:13.00ID:8ni4ujXk0
それだと少なくともいくら移民を入れても完全雇用が維持されるのが前提条件になるけど
各国普通に失業者になって賃金低下圧力になるでしょ
それに一人分の需要が増えたとして
特に低賃金労働の場合その需要を埋めるのに一人以下でできるので
やはり賃金は下がるんじゃない
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:40:30.19ID:gdmoMgvL0
>>862
仕事が10ありました。労働者は10人です。
移民を入れました。
仕事が11になりました。労働者は20人になりました。

賃金はどうなるんだろうね?w
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:40:44.87ID:9Ew4dg2F0
>>839
政府はじゃなくて竹中平蔵というエセ学者の考えなw
供給能力がありすぎるから供給能力を低くすればいい→リストラ推進→雇用を奪われて需要の低下→初めに戻るの永遠ループ
で日本は成長しなくなり貧困化した
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:40:56.49ID:NzYda20m0
>>859
「場合による」としか・・・
やり方によるというか
でも言えることは「やらなきゃ増えなさそう」って事かな
普通は「賃金上がって国民貯蓄が増える」ってラインが起きるはずなんだが
増やす気為さそうじゃん?経営者
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:41:40.22ID:KHrDryr40
>>809
そもそも物価が違うから物価低い国からの労働移民は低賃金化する
実際そうだし
仕送りするにしても十分だからね
そんで低賃金労働者増えて結果日本人の給料上がらない
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:42:29.52ID:gdmoMgvL0
>>864
その「賃金低下圧力」がどうしても理解できない人種ってのがあるらしい。
移民を入れることが良いことであるはず、という信念でもあるのだろう。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:42:30.04ID:QZxGY1Bi0
知識ありそうな人達がいるから一つ教えて欲しい
国債格付けってあるじゃないですか
実態や中身は、え?と思うけど
格下げされたら少なからず金融方面に影響あるかと思うんだけど
MMTが仮に実践された場合は格付けに影響あるんでしょうか?
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:42:36.11ID:VN3uJuiH0
>>862
簡単に言えば
移民が産む需要を満たす金や住居はどこから湧いてくるのか?だよ
その対価は福祉予算に加算される
つまりその需要は結局は同じ国家の財布だよね?
企業のつけ回し先が国民の福祉予算な訳だよ
そこが欧州を悲惨な問題に巻き込んでいるって言う事
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:42:40.25ID:YS3fgS+50
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

藤井髭、池田信夫、紫、中野剛志、三橋、上念、飯田、金子、岸、ケケ中
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:43:23.30ID:dbVuCtzt0
言ってることは漠然と分かる気がするけど
紙幣や通貨を増やせば世界の中での日本円の価値が下がるんじゃないの
国が借金して苦しむのは日本に住む人間ではないの?
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:43:48.83ID:AlFXsG+Z0
>>865
移民は日本人の1/10しか消費しないって計算かよw
移民は宇宙人なの?w

現実は日本人以上に消費意欲は旺盛だと思うぞ。
なんせ何も持ってないからな。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:44:13.18ID:zpdIPvPZ0
>>869
でも、移民を入れてる国の方が給料上がってるし。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:44:14.96ID:KYfuwyYX0
>>858
意味分からん
自分が理解し出来てる言葉だけで説明してくれないと分からないよ?
簿記の概念が分かってないんだから、何言ってるんだか本当に分からないよ

直接引き受けするとか誰も言ってないよね?
本当に何言ってるの?

収支と資産、負債が全部ごちゃごちゃにして考えてる
それらの概念が分かってない

多分、日銀が保有できる国債には限度があるって言いたいことは理解できるけど、
お前が、限界があると思う理屈が意味分からんし、その限界がどこにあると思ってるのか?ってのも分からない

普通に土台から簿記やら経済が分かってないんだろうなあって思う
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:44:56.24ID:8kGrfyK10
内国債を心配しているのは日本人だけ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:45:29.66ID:9Ew4dg2F0
>>870
そもそも格付け会社自体がすべてインチキだからw
財務省がすでにクレーム入れてるしw
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:45:44.75ID:KHrDryr40
>>875
高度成長期は移民入れなかった日本だけが2桁成長したんだよ
移民入れてた欧州は5%もいけばいいほうだった
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:45:48.80ID:aVkk4Fyu0
>>876
>直接引き受けするとか誰も言ってないよね?

うん、だから上で言ってるじゃん。撤回するって。
きみが直接引き受けを認めないわけだから、
民間貯蓄が尽きたら国債発行はもうできないよね。
だから上で議論していたことよりも早く国債発行の限界がくるわけで、
これは一般的に言われてる「民間資産が国債発行の上限」と一致する。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:46:18.54ID:AlFXsG+Z0
>>871
あんたさ、移民を労働者として見てたじゃん・・・
自分で働いて満たせるでしょ。

何で常に自分に都合よく片手落ちさせるの?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:47:05.26ID:gdmoMgvL0
>>874
移民を入れた分だけ総需要を一様に増加させるっていう計算かよw
君は魔法使いなの?w
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:47:35.65ID:4YI06c3w0
まあ一番大事なのは民間投資

金融政策の失敗で労働曲線の均衡点が最低賃金より低いため非自発的失業者や就労を諦めてた労働者が働き出した

つまり白川までの無能日銀総裁が日本をぶっ壊してたってことだ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:47:50.16ID:KYfuwyYX0
>>880
民間貯蓄とか国債発行額と全く関係ないぞ…
新規国債発行額のこと言ってるのか、国債発行残高のこと言いたいのか知らんが
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:47:55.84ID:gdmoMgvL0
>>875
移民を入れたら給料上がるの? イギリスは?
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:47:56.51ID:eHNjGLuM0
>>866
供給過多というのはWBSや朝生なんかで、よく言われてた気がするわ
日本全体が混乱してたな
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:47:57.36ID:hn51TL8q0
>>873
価値が下がるのは金融緩和
国が借金を負えば、金利が上がるので、通貨価値は上がる
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:48:08.11ID:AlFXsG+Z0
>>879
移民の代わりに団塊世代がいたからね。
地方からたくさん安い労働力が供給されてた。

今は少子化でそれがない。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:48:58.98ID:KHrDryr40
>>878
ってか格付け下がって破綻に近付いてるって評定下されるってことは
財務省的には緊縮や増税煽りのネタになってむしろ美味しい話のはずなのに
なんで抗議してるんだろうねっていう
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:49:15.64ID:uG0ge9H50
それが本当なら財政難とか言って税金を上げなくていいよな
消費税とか今すぐに無くせ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:49:40.75ID:wYrq6Gme0
>>870
格付けでよく信用できないって話が有るが、確かに高格付けにゴミが混ざってる事はある。
でも低格付けは紛れもなくゴミだよ。
その前提の上でMMTを実施して名目GDPが債務の伸び以上にならないなら引き下げられるだろうな。
BBBとかに成ったら邦銀や保険会社とかどうする気か分らんけどな。
ジャンクじゃないしセーフとか言いだすかも、まあバーゼルがどうなるかにもよる。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:49:46.98ID:8ni4ujXk0
>>856
貨幣発行によってインフレ率が上がる場合
インフレ率より貨幣総量の増加率のほうが高そうなので
結果として全体の貯蓄量は増えるんじゃないかって気がする

ただ賃金が安いって場合は
政府が低中間層向けの財政出動を手厚くして
そっから企業が儲けてくださいねって形にするとかしないと
格差は縮小しないんじゃないかな
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:49:51.18ID:AlFXsG+Z0
>>884
移民をいれても需要が変化しないって考え方の方が
無理があると思うけどw

実際は景気やら国際情勢やら、いろんな要素があるから
単純に上がる下がるは言えないけどね。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:50:28.32ID:KHrDryr40
>>890
団塊世代でも足りなかったから一人当たりの労働生産性の改善に努めて成長に繋がったんだよ
移民に頼らず投資しまくったから
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:51:17.70ID:gdmoMgvL0
>>896
移民をいれたら都合良く需要が増えて世の中が豊かになるっていう信仰の方が
無理があると思うけどw
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:52:13.78ID:VN3uJuiH0
>>870
MMTなんて世界で実践できそうな国は日本かスイスぐらいなので
恐らく格付け上はあくまでもバランスシート上から格付けされる
要するにMMTだって、理論上資産を超える程のお金は刷れないんだよね
現時点で家庭内でのお金のやり取りが成立しているからって言っても
それが対外格付けを廃止できるほどのものでは無い
だから無限にお金を刷ると言うのも金本位制度をその国の内部で完結させるようなもん
そもそもお金は債権なんだから、刷ると言う考えが金本位制度に考えが近い
格付けは金本位だろうと、仮想通貨だろうと信用で測りバランスシートで格付けされる
と言うのが個人的な見解
だから無限に金を刷れるなんて言うのはある意味で正しいが、ある意味で幻想だ
モダンな経済では、金本位的な考えのマネーと、投機的な信用を持つ仮想マネーと
各国の国債価格に基づくマネーがごちゃごちゃに存在している
何れか1つだけの価値観で測れないからバランスシートと言う家計簿がある
家計簿そのものが無くなると言う考え方は永久に採用されないと思う
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:52:22.19ID:hn51TL8q0
>>846
このご時世技術力の向上を供給力の向上に考慮しないとか、どこの原始人だよw

マンガ肉でも食ってろ
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:52:42.78ID:zpdIPvPZ0
>>897
>移民に頼らず投資しまくったから

団塊世代という巨大な需要があったから投資したのだよね。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:53:04.69ID:9Ew4dg2F0
貧困国からの移民は祖国に仕送りするからな。消費もしない。
つまり、需要は日本人を雇うよりも増えないし富の海外流出で移民を入れればいれるほど日本は貧しくなる。
さらに、病気と犯罪と摩擦を持ってくる。
移民はいらない。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:53:10.69ID:gepMUajE0
誰かの借金は誰かのお金

国債発行≒通貨発行

財政出動して国債を増加させると民間の預金も増える
民間の貸し出しを増やすと民間の預金も増える

民間の貯蓄が国債発行で尽きることはない

お金≒マネーストック≒預金と現金

過度なインフレにならない限り債務を増やしても平気です
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:53:10.72ID:fL+Cqu4m0
・歳出削減を通じた緩やかな財政再建
・減税、規制緩和を通じた経済成長
・独立した中央銀行の専門的な金融政策

こうした施策を地道にコツコツやるしかない。
魔法の解決策はない。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:53:40.92ID:hn51TL8q0
>>896
移民は母国に送金するために来てるんでしょ

つまり日本の内需は供給に対して、縮小し、おまけに通貨安になるという最悪の政策が移民政策
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:53:43.75ID:NzYda20m0
>>892
日本が格付け下げられるってのは
「少子高齢化問題にコミットできてない」ってのが主な理由にされるから
財務省にしてみれば「消費税いみねーな」って言われてるようなもん
文句ぐらい言っとかないと消費税批判をほっとくことになるからじゃね?
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:54:08.47ID:KYfuwyYX0
>>891
民間資産ってのをどうとらえてるか知らんが、
政府が支出したらその支出を受け取るのは民間なんだから、
政府が国債を発行して支出したら民間の資産って増えね?

民間の資産云々って何か意味あんの?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:54:15.31ID:zpdIPvPZ0
>>902
でも、移民を入れてる国の方が給料上がってるし。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:54:44.12ID:aFqC1FBo0
>>904
コツコツやってきた結果がこの長期停滞。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:54:47.47ID:zpdIPvPZ0
>>905
でも、移民を入れてる国の方が給料上がってるし。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:55:34.19ID:hn51TL8q0
>>908
ドイツなんて先進国で日本の次に成長してないぞ
日本でも移民を入れてる東京の成長率は平均以下
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:55:35.67ID:AlFXsG+Z0
>>898
あのさ、移民も人間だから生きるために消費するの。
だから人を入れたら国内需要は当然増える。

何でこんな簡単な話が分からないのか理解できない。

国内需要が増えたら(市場拡大)、豊かになるのは高度成長期
の日本や今の中国を見たらわかる。
てか、アメリカも人口増加による経済規模拡大って面も大きいと思う。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:56:30.19ID:KYfuwyYX0
>>891
もう一つ、付け加えると、そもそも自分の持ってる資産以上に金貸せるでしょ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:56:40.50ID:9Ew4dg2F0
>>908
逆だよ給料は下がってる。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:56:46.79ID:VN3uJuiH0
>>896
変化はするだろうけど
その移民の需要を支えるだけの金をどうやって誰が用意するのか?だよ
最終的には消費する為にはお金が要る
最初のその需要分を誰が供給するの?企業が移民にその金を先に福祉予算として配った?
つまりこの時企業の本来払うべき雇用コストを国に転換しているわけだよ
その分のコストはマイナスになり国家にかかる
だから北朝鮮と韓国の統一だって常に誰がそのコストを持つのか?が問題になってるでしょ
移民が起こす問題も実はコストが誰かにかかっていると言う事だよね
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:56:49.37ID:fL+Cqu4m0
>>908
移民が入った方が、
生産性(↑)→自国民の所得(↑)

ブッシュ政権のとき、
CEAのエコノミスト達がレポートを出してた。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:57:01.76ID:hn51TL8q0
>>913
あのな
元々供給過剰なのに、貰った賃金を本国に送金してしまう移民を入れても、需給ギャップは埋まらねえんだよ

算数できる?
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:57:20.26ID:eHNjGLuM0
>>904
それ全部間違ってるだろw
それらのせいでデフレが20年以上続いてんだよ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:57:56.19ID:Ml9PpJB80
>>902
オレも移民は乗り気じゃないが、労働力が足りず倒産もあるんじゃね。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:58:03.84ID:hn51TL8q0
>>917
新自由主義者は現実を無視しすぎ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:58:32.24ID:T1nNTPEs0
GDP三面等価の原則
生産=所得=支出

支出をしないと、生産も所得も増えません。
この支出には、政府支出も含まれています。

GDP =政府部門+民間部門+純輸出

これを見て分かると思うが、政府も相応の支出をしないとGDPは増えません。

今の日本は、民間が支出しない状態なので、政府が支出しないといけない。

景気低迷時 後退時は政府が支出増。

好景気時は民間が支出増。

これをすれば良いだけ。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:58:44.95ID:eHNjGLuM0
>>912
日本が駄目すぎるから目立たないけど、基本的にヨーロッパは、イギリスを除いて駄目な国ばかりで参考にならんね
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 11:59:23.72ID:QZxGY1Bi0
>>878
>>894
ありがとうございます
格付け自体は信用してないけど
下がったら下がったでまた面倒なのかなと
財務省の抗議文見たけどあれぐらいの勢いで
外交もしてくれたらいいのにw
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:00:08.76ID:aVkk4Fyu0
>>907
増えないよ。

Aが政府に100万円を貸す

国が100万円をBに支出する

このとき一見100万円が増えているようにみえるが、
増えてるのは「100万円分の債権」であって100万円の通貨ではない。
債権で国債は買えないので国債の購入可能額は増えていない。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:00:48.63ID:NzYda20m0
>>907
それが国債による民間への支出なら国は民間から返してもらって国債返さにゃならんだろ
民間が全部抱え込んだら国はどうやって国債返すの?って話になる

この「民間から返してもらう」ってのが徴税
民間に金がなかったら徴税できない
つまり「国債分徴税できない」から「国が発行する国債には信頼性がない」って事になる理屈
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:01:15.01ID:IXvb6Raf0
アフリカの戦争なんかも普通に考えてたら成り立たないもんな。
普通は資金が尽きて殴りあいになるはずなんだがw

どこからともなく色々な兵器が出てくる。
その金の提供元はどこから金を持ってきてるのかと
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:01:50.80ID:hn51TL8q0
こんなバカがよく偉そうに語れるなw
債務が増えてるということは必ず裏側で資産が増えてる
政府に貸し付けたAの資産は消えてないのだから、国民全体の資産は増えてる

わかったかバカw
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:02:15.29ID:fL+Cqu4m0
CEAのレポートが一例として挙げていたのが、
建設移民。

建設移民が入ると、建築が増えて、
米国人の設計者等の生産性が向上して、
米国人の所得が向上する。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:02:22.69ID:hn51TL8q0
>>926
こんなバカがよく偉そうに語れるなw
債務が増えてるということは必ず裏側で資産が増えてる
政府に貸し付けたAの資産は消えてないのだから、国民全体の資産は増えてる

わかったかバカw
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:02:25.37ID:VN3uJuiH0
何度も 言うけど

>あのさ、移民も人間だから生きるために消費するの。
>だから人を入れたら国内需要は当然増える。
>何でこんな簡単な話が分からないのか理解できない

それは都合の良い部分だけの摘み食い
移民が食べる時その需要を満たす金は誰が出すの?医療費は?
それはコストが掛かる
そのコストは国家予算を食う
だからドイツ統一でも南北朝鮮統一でもコストは問題になった
そのコストを持てなければ統一も出来無いぐらいの重いコストだ
今それは企業が払わず国家予算の奪い合いで起きる
安い移民労働を使いたい企業は従業員にコストを掛け無いんだから当たり前
人が消費するにはコストが掛かるこれは純然たる事実だ
ドイツも統一後にユーロが無ければ悲惨だったはず
ユーロは移民のコストを他国に押し付けられる良い制度だった筈だ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:02:37.87ID:T1nNTPEs0
>>926
信用創造をご存知ない?

貨幣を創造してるわけだが。
貨幣と言っても預金と言う数字 データでしかないけど。
口座にキーボード入力で貨幣創造完了。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:03:08.32ID:aVkk4Fyu0
>>929
リスク資産という概念がないというそういう勘違いをすることになるね。
負債は額面通りになるが資産はリスク評価を受けるので0.8掛けとかが平気で起こる。

すべての資産が流動資産(特に現金)かつリスク0のときしか負債額=資産額は成立しない。
でないと不良債権っていう概念がありえなくなるでしょ。
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:03:11.54ID:gdmoMgvL0
>>913
はいはい。需要の上昇圧力になるね。それで、どの程度の上昇なの?

イギリスがここ10年でどうなったか見たか?
東欧からの移民を入れるはめになったせいで、7%の賃金下落だ。ブレグジットってのは労働者の「怒り」なんだよ。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:03:32.57ID:9Ew4dg2F0
>>920
日本では労働供給力はありすぎて余ってる。
移民はいらない。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:03:55.10ID:TK2K2AB50
まあ破綻はしないが
そんな経済活動に背を向けた方法じゃ
徐々に国が衰退する(ってかしている)わなw
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:04:11.80ID:eHNjGLuM0
移民が増えりゃいいというならフィリピンあたりと合体すれば日本復活するわけだな?
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:04:13.37ID:hn51TL8q0
>>930
ブッシュなんて経済政策失敗した代表的な政権だってご存知?
そのレポートの分析にしたって、需給バランスが常に保たれてるという暗黙の仮定が入ってるよね?
新自由主義者は反知性的過ぎる
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:04:17.74ID:gdmoMgvL0
>>924
イギリスのどのへんがいいの?
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:04:20.06ID:KYfuwyYX0
>>926
なるほど
Bさんは国民ではないと?
Bさんが国民である前提でお願いしたいが?

じゃなかったら、単純に信用創造が分からないのかな?
A銀行を通して政府はBさんにお金を渡す

A銀行はBに対して政府から受け取った100万円をBに渡すんじゃなくて、
Bの口座に100万円と書き込むだけ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:04:21.26ID:AlFXsG+Z0
>>916
もう反対の為の反対だなw

1.移民が底辺職で働く
2.底辺日本人が移民を管理する職にジョブチェンジ
3.移民と日本人の給料増で税収Up
4.移民と給料増の日本人が消費Up
5.増えた税収で福祉予算Up

これで安心した?w
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:04:28.74ID:aVkk4Fyu0
>>933
そう、数字でしかない。
だから実体経済による担保がなければ意味がない。
そしてその実体経済による担保とはけっきょく民間資産であり、
数字を支えられる額がここで決まるわけね。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:05:09.24ID:T1nNTPEs0
移民入れても、その移民もデフレマインドに染まるから無理だな。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:05:31.90ID:gdmoMgvL0
米国の移民の中に高賃金のグループ(主にアジア系)が存在するのは、事実だ。
GAFAのような種類の企業にとっては、高度な人材を高賃金で獲得するのが覇権維持に必要だから、それなりに意味はあるだろう。

一方で、低スキル職のための移民というのは、イギリスで起こったような賃金低下(10年間で7%低下)をもたらすなど、弊害が大きい。
日本のように高度人材を要求する企業が少ない国で、戦略を欠いた移民政策を実施するのは危険だろう。
個人的には、低スキル職の移民すら想定を下回るんじゃないかと予想しているが。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:05:32.49ID:Ml9PpJB80
>>904
・歳出削減
・法人税減税して消費税増税
・デフレ脱出が出来ない中央銀行

無能ならまだマシ。悪意あって庶民に負担を押しつけてない?
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:06:02.40ID:gepMUajE0
政府収支+民間収支+海外収支=0

海外を抜かすと政府が赤字にならない限り民間は黒字にならない

GDP=個人消費+民間投資+政府支出+純輸出

輸出を増やすか政府が赤字を増やさないとGDPは増えない

バブルの時以外は基本的に政府は赤字なんだよ
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:06:09.90ID:aVkk4Fyu0
>>941
それも>>934で指摘した間違い。

信用創造とは信用の創造であって実体経済の創造ではないので、
不良な信用(不良債権)というものが発生する。
信用創造が実体経済規模を決めるという魔法の世界なら負債=資産は成り立つが、
実際の世界では負債>資産になる。不良債権のババ抜き。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:06:21.05ID:gdmoMgvL0
>>942
2でこけるわ
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:06:31.45ID:hn51TL8q0
>>942
あのさ
需給ギャップが拡大するんだから、日本人共々安く使われるに決まってるよね?
供給に余裕があるときに労働者に分配する賃金を増やすことなんてないことは少し考えればわかる

移民を増やして、儲かるのは最上位の株主のみ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:06:36.64ID:eHNjGLuM0
>>940
イギリスは最近は揺れてるけど、少し前まで先進国のなかでは理想的な経済成長、経済状態だった
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:06:43.96ID:VN3uJuiH0
>>933
横レスだが
君らの会話は
信用貨幣制度と、金本位制(兌換通貨)と、投機と、ローカル通貨を
全てごちゃごちゃにして居ると思う
どっちが何れを信奉してるか知らんが、話が噛み合わ無いのはそのせいだ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:06:57.75ID:NzYda20m0
>>946
選挙結果をまんま実行するとそうなるわけだが・・・
誰が悪いって
誰が悪い?
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:07:10.45ID:aFqC1FBo0
>>942
予算は税収に左右されないわけだが
もっと言えば税収が政府の財源となることは有り得ないわけだが
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:08:32.43ID:AlFXsG+Z0
>>918
人手不足で騒いでるのに、どこの世界で生きてるの?

あとね、本国に送金ったってさ、労働者は日本で生活してんだよ?
衣食住に使う金の方が送金額より圧倒的に多いだろ。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:08:48.76ID:aFqC1FBo0
>>947
税が貨幣を駆動しているので税の存在は前提
またビルトインスタビライザーの役割からも必要
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:08:56.91ID:gdmoMgvL0
>>952
10年前に東欧の新参EU民が自由に(つまり労働許可申請なしで)イギリス国内で労働できるようになって風向きが変わった。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:09:05.08ID:fL+Cqu4m0
>>939
お前みたいな低学歴が大嫌いなんだよ、オレは。

底辺の左翼が偉そうな口きくな。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:09:07.35ID:KYfuwyYX0
>>949
不良債権になんてならないよ
絶対に償還出来るんで…

民間の間の貸し借りなら、不良債権化することあるけど、残念ながら日本政府には当てはまらない
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:09:31.92ID:9Ew4dg2F0
>>942
1ですでにこけてるだろwww
逃亡数がとんでもない数で逃亡率7割以上だ。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:09:36.15ID:VN3uJuiH0
>>952
だがそのイギリスは金融で儲けてた
製造業は何も無くなったのに原油と金融で食ってた
GDPだけで語るならタックスヘイブンだって対外的には地上の天国のはずだが
タックスヘイブンにもど貧民がたくさん居る罠
英国だって映画「私はダニエルブレイク」の世界
つまり理想の社会なんかこの地上には存在しない
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:09:50.07ID:gdmoMgvL0
>>956
人手不足なんて本気で信じてるのか。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:09:52.05ID:8HBsjMXh0
>>1
庶民への税金(消費税など)は

【供給力の伸張】がある現代ではナンセンスです。

逆に、【法人税増税】は、経費などで法人の消費や人件費を増やし経済を活性化する。
また、企業の広報活動が柔軟になり、社会・文化に貢献する。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:09:52.38ID:aVkk4Fyu0
>>960
日本政府の場合は「強制インフレで他の資産価値を下げる」ができるというだけ。
この場合も民間資産をインフレで吸収してるのよ。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:10:31.70ID:hn51TL8q0
>>959
君より多分高学歴だよw
需給ギャップが拡大すれば、労働者は安く使われて、株主の利益だけが増える

金融だけ膨張して、実体経済は傷む
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:10:35.11ID:gdmoMgvL0
>>962
おお、いいポイントだ。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:11:23.58ID:NzYda20m0
>>960
「絶対に償還できる」って
「いざとなったら民間資産全部巻き上げて支払う」って意味なんだけどな
「足りない分刷ります」じゃなくて
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:11:45.26ID:KYfuwyYX0
>>965
インフレとか全く関係がない
償還できるかどうかって話

言ってること滅茶苦茶すぎるよ?
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:11:53.25ID:Olo8pLgB0
ただただ国債発行して政府支出増やしまくればいいんなら
今までどおり高速道路とか新幹線とかダムとか
作りまくればいいんだよ
リニア新幹線とかの民間投資なんて超先取りでドバドバカネ注ぎ込んで
博多まで着工するとかさw
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:12:13.77ID:upZ3QUjL0
MMTでいこうぜ
消費税も所得税も無しね
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:12:27.66ID:7Ai8SbPV0
>>949
なんで負債と資産が一致しないんです?
借金して負債作ったときに、負債と同額の資産も手元にできる。それを使わなきゃプラマイゼロ(自分の資産)で、使ったら他人の資産になるわけだけど
どうして余剰の負債が出来上がるの
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:12:38.62ID:fL+Cqu4m0
>>966
お前は、低学歴だよ。かつ、老人。
まともな近代的な教育を受けていない。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:13:16.08ID:hn51TL8q0
>>973
現役の旧帝大理系だけど、老人扱いかーw
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:13:18.03ID:aVkk4Fyu0
>>969
めちゃくちゃでもなんでもない。
無限借款するためにはGDPが常に増大するという前提が必要なので、
恒常インフレが前提になる。

政府が「絶対に返す」と言っているのは「最後はインフレでもなんでもして返す」
と言っているだけ。数字が物質を産むという魔法の世界でない限り、
負債の最後の担保は物質なんだからね。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:13:22.63ID:aFqC1FBo0
>>968
>いざとなったら民間資産全部巻き上げて支払う

間違いです
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:13:42.32ID:+fdEpg1s0
これで破綻しないなら
どこの国も通貨発行権は手放さん

信用を失ったら、それまでな
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:14:27.00ID:T1nNTPEs0
国債取引って日銀当座預金で行われてて、この預金は準備預金だから、減る事はない。

特に、日銀が量的緩和政策やってることにあって、当座預金が500兆円?くらい増えてる訳。

国債ほど、安全な金融資産ってないので、金融機関は手放したくない。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:14:33.23ID:aVkk4Fyu0
>>972
じゃあなんで信用収縮という現象が起こるの?
負債=資産が必ず成立するなら信用収縮は起こりようがないでしょ。
だれかがどんどん資産を捨てたりしてるわけ?
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:14:48.83ID:fL+Cqu4m0
ブッシュ政権の移民レポート
https://georgewbush-whitehouse.archives.gov/cea/cea_immigration_062007.html

On average, US natives benefit from immigration.
Immigrants tend to complement (not substitute
for) natives, raising natives’ productivity and
income.

Immigrants are a critical part of the U.S.
workforce and contribute to productivity growth
and technological advancement.
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:14:51.68ID:KYfuwyYX0
>>976
滅茶苦茶です
国債の償還できるかどうかとGDPなんて全く関係がない

国債の償還期に来た時に額面を耳揃えて用意できるかってだけの話
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:14:52.98ID:7Ai8SbPV0
>>978
実際日本は破綻してない
破綻したギリシャより多額の負債を抱えてるがね
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:15:02.56ID:8HBsjMXh0
>>1
庶民への税金は

【供給力の伸張力】がある現代ではナンセンスです。

しかし
金持ちへの税金は、代替消費、富の再分配、社会調整、政治バランスに必要です。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:15:31.78ID:aVkk4Fyu0
俺が5000兆円だれかから帳簿上で借りたら5000兆円の資産が増加してて、
それが額面どおりだって本気で思うのか?
ちょっと考えようぜ。こんなの単なる不良債権でしょ。1兆円分も価値ないわ。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:15:39.72ID:VN3uJuiH0
新自由主義は反知性とか言いながら
どうして新自由主義の最先端の消費税を野党が信じて
三党合意し無いと政権を降り無いとか言ったのか?
何故今もMMTで金本位に戻ろうとするのか?
何故埋蔵金詐欺なんか起きたのか?
彼らは自分達こそが本当は新自由主義だと気付いてい無いんだよね
アベノミクスの基本理念部分こそが新自由主義へのカウンターだったが
途中からバランスシート万能主義の官僚に理念だけ乗っ取られたようだw
連合や経団連に対抗するには、誰かがお金を刷るとかばら撒く方法では無く
企業が従業員に賃金として金を払う方がインセンティブが働く方法を発明すれば良いのだよ
だが未だ誰もそれを発明出来無い
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:15:41.56ID:r+H7Zi8B0
>>919
減税は合ってるだろ
たまに正解ブチ込んで混乱させるから気を付けよう。
減税なんてしてないからね。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:15:44.35ID:aFqC1FBo0
>>978
供給能力が低い国は通貨発行権持とうとしないよ
日本もまた大空襲を受ければ信用を失うかな
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:16:44.86ID:gdmoMgvL0
>>978
ギリシャ危機あたりで、通貨発行権を放棄するのが致命傷になるのが実例つきで見えてきた。
ユーロってのも、壮大な社会実験だったんだな。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:16:57.25ID:fL+Cqu4m0
>>975
田舎の理系が経済を語るとはw

経済学の理論、実務も全く知らないわけだ。
君のスペックじゃ経済を語るのは無理。 
出直してきな。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:17:32.83ID:r+H7Zi8B0
>>986
またウソ混ぜてる
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:18:07.58ID:1XgU7ZfE0
>>5
ハイパーインフレは定義があるんですよ

1月に1.5倍物価が高くなるのがハイパーインフレなんです
「たった1.5倍?」と思うでしょう
12カ月なので
1.5の12乗=130
元が1なので、年間130倍のインフレになるのです。1万3000%のインフレ、これがハイパーインフレです
100円の缶コーヒーが1年で1万3000円になるインフレです

こんなもの起こりようがないのです。
逆に1年で2倍のインフレは

X^12 = 2
log(X^12)=log(2)
12*(logX)=0.3
logX=0.3/12=0.025
X=10^0.025=1.059

1月に6%物価が上がれば1年で物価が2倍になります
消費税と所得税を0%にして、代わりに政府紙幣を発行して日銀に引き受けさせても、これすら難しいかな
0995名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 12:18:34.56ID:7Ai8SbPV0
>>980
不良債権で回収できなかったらできなかっただけ資産消えてるだけの話だけど
政府は返済できないなんてあり得ない(最悪日銀引受させるだけ)けどね
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:19:18.61ID:hn51TL8q0
>>991
ほざいてろ 3行で論破される知恵遅れw
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:19:33.78ID:VN3uJuiH0
>じゃあなんで信用収縮という現象が起こるの?
>負債=資産が必ず成立するなら信用収縮は起こりようがないでしょ

そうなんだよねw
リーマンショックの前日迄株式市場は健全で
格付けもAAAだったんだから
一晩で信用は消えた訳だよ
つまり期待された物と現実は必ずしも一致し無い訳
移民への期待も同じ、コストを無視して需要を語る馬鹿な話
スカスカおせちと同じような話だよ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:19:45.76ID:fL+Cqu4m0
>>996
はい、論破。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:19:48.94ID:3ddn2/hR0
>>870
格付け会社が、過去にいかに当たらない格付けをしてきたか
AAのまま倒産したエンロン、AAAの証券化証券が一夜でデフォルトw
この事実だけでじゅうぶんである。

こんな競馬の予想屋にが振り回される必要はない
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 12:19:50.04ID:8HBsjMXh0
>>1

社会保障【負担】なんて、MMT理論にのっとれば
政府通貨発行か国債発行できるでのナンセンス

国が消費税を廃止し、社会保障を充実させれば

経済は、おのずと良くなる。
10011001
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