【【年功序列】大企業の「希望退職・早期退職者」募集は止まらず…40歳・45歳・50歳以上 各社のボーダーライン
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
定年まで働くのが「当たり前」ではなくなるかもしれない。2019年はそう感じさせる発表が相次いだ。5月にはトヨタ自動車の豊田章男社長が「終身雇用を守っていくのは難しい局面に入ってきた」と発言し、話題に。経団連も「次の春闘では、新卒一括採用、終身雇用、年功序列がセットになっている日本型雇用の見直しについて議論すべき」といった姿勢を見せている。
主な上場企業の希望・早期退職者募集状況（＝東京商工リサーチ調べ）
そんな中、名の知れた大企業が続々と早期退職者や希望退職者を募集しはじめている。中でも一定年齢以上の従業員を対象とする募集が目立ったが、各企業は何歳をボーダーラインとしたのか。
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■40歳以上で募集
・ジャパンディスプレイ： 業績低迷が続く中、6月にモバイル事業の縮小や一部工場の閉鎖などと合わせて、国内で1200人の希望退職者を募集すると発表。20年3月末時点で40歳以上（※）の社員を対象に、7～8月に応募者を募っていた。
（※）一時稼働停止となる白山工場組織や、閉鎖となる茂原工場後工程ライン（V2ライン）、西日本オフィスの勤務者については年齢制限を設けないとした
・ファミリーマート： 11月に「現在の店舗数に合わせた人員体制の適正化を図る」として、希望退職の募集を発表。40歳以上の社員（出向者含む）を対象に、全社員の約1割となる約800人の退職を20年2月までに募るとしている。
・オンワードホールディングス： 12月に350人ほどの希望退職者を募集すると発表した。対象となるのは、オンワードグループに在籍する40歳以上で勤続3年以上の一般社員（販売職を除く）で、募集期間は20年1月7日～1月30日。
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■45歳以上で募集
・富士通： 18年10月に「成長に向けたリソースシフト」に向け、グループで大規模な配置転換を行う方針を発表。19年2月にその一環として、希望退職者を募集していたことを明らかにした。対象は富士通と国内のグループ会社で間接・支援部門に所属する45歳以上の正社員と、定年後再雇用した従業員。19年1月末までに2850人の応募があったという。
・カシオ計算機： 19年1月に人員整理による既存事業の収益性強化などに向け、早期退職者優遇制度を実施すると発表した。国内営業部門・スタッフ部門に在籍する勤続10年以上の社員のうち、45歳以上の一般社員と50歳以上の管理職を対象に、希望退職者を募集。3月22日の同社の発表によれば、156人の応募があったという。
・エーザイ： 18年10月に、同年4月1日時点で45歳以上かつ勤続5年以上の社員を対象に、100人ほどの早期退職者を募集すると発表。想定を上回る応募があったため、募集期間を予定よりも数日短縮した。応募人数は300人、割増退職金の総額は約66億円という。20年、21年にも同様の募集を行う予定だが、人数については初回の応募状況を勘案して決定するとしている。
・ノーリツ： 給湯器などで知られるノーリツは、19年11月に国内事業の構造改革の一環として、45歳以上（20年3月20日時点）の正社員と、契約社員を対象に希望退職者を募集すると発表。募集人数は約600人で、退職予定日は20年3月20日。20年1月17日～30日まで募集を行うとしている。
50歳以上で募集
・味の素： 19年11月に希望退職者を募集すると発表。「人材の適正配置など組織再編を実施する過程で、自身の専門性や強みを当社グループ外で発揮することを希望する管理職の自律的キャリアを支援するため」と説明しており、対象は満50歳以上（20年6月末時点）の管理職。20年1月6日～3月13日まで、100人程度の募集を行う。
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■対象になるのは「年齢」とも限らない？
大規模な退職者募集を行った企業の中には、対象者の年齢を明言していない企業もある。
・東芝： 18年11月に、収益力強化に向けた構造改革計画の一環として、約1060人の早期退職者を募集すると発表。19年3月末までの退職を前提に、東芝から約200人、連結子会社である東芝エネルギーシステムズ（ESS）から約800人、東芝デジタルソリューションズ（TDSL）から約60人を募集した。年齢などの条件は、対象部門ごとに策定したという。
・セブン＆アイ・ホールディングス：
・日立金属：
以下全文はソース先で
12/29(日) 12:00
ITmedia ビジネスオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191229-00000005-zdn_mkt-bus_all&;p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191229-00000005-zdn_mkt-000-view.jpg 日本も40歳定年化してきたね
一応45歳早期退職を前提に人生計画立てることにしとくわ もう日本は手遅れだけどな
やれば、支那企業あるいは米企業として生き残れるところは増える。 完全に氷河期世代を殺して
助けるフリしてラベリングして奴隷化
1つでも多くつぶれて欲しい
1人でも多く路頭に迷って欲しい 2009/8/29 ‐『中国経済・隠された危機』三橋貴明
2010/12/23 ‐『中国がなくても、日本経済はまったく心配ない!』三橋貴明
2013/3/19 ‐『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』三橋貴明
2015/2/18 ‐『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない!──中国経済の真実』三橋貴明
2015/11/18 ‐『2016年 中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済 勝ち抜ける日本』三橋貴明
2015/12/1 ‐『中国崩壊後の世界』三橋貴明
2017/2/1 ‐『中国不要論』三橋貴明
2018/1/7 「経済評論家の三橋貴明さんを逮捕 妻殴るなどした疑い」朝日新聞 大企業に働くということと
大企業にするということは
別だからな
勉強は入れる能力
仕事は出す能力
たくさん入れられる方がたくさん出せると思うのも無理はない >>12
何を言っても無駄
自業自得
腐れクズキムチ日本企業は滅べ 終身雇用、年功序列をセットにして実績伸ばしてる外国企業も増えてると聞くがな。
まず変えるべきは、時流に乗れない老害の経営陣じゃねえの？ 88：名無しさん＠おーぷん：2014/09/20(土)20:25:59 ID:JbnOVhWHl ×
身分証明なしでアカウント作れるなど、それほど厳しくなかった15年ほど前に、チケットオークション詐欺で
3億円以上荒稼ぎしたことかな。
今は35歳で年収600万ほどいう負け組の夫と子供2人で貧しいながらもなんとか生活しています。
夫の小遣い1万円、子供の小遣い（中２、小４）なしなのに私は当時ためたお金で月に20万円以上は
有名店で食事しています。
とりあえず、年金がもらえる年になったら離婚して、今の貯金2.8億で優雅に暮らす予定。
子供の習い事を今まで1個もさせなかったのに…。絶対に言えない。
89：名無しさん＠おーぷん：2014/09/21(日)07:22:16 ID:MiEWdnJtY ×
黒い、黒いねぇ！
婚前の貯金だし(かつ、犯罪だし)夫に内緒は良いけど
子供たちに習い事やお小遣いなくて良いの？
600万ならお小遣い位、普通に出せそう
あなたの趣味の外食費は夫の収入から出してないんだし
90：名無しさん＠おーぷん：2014/09/21(日)12:13:34 ID:sjMLY0bl5 ×
子供にはお金かけたくないんですよね。その分貯金して離婚時の財産分与でもらう分を多くしたい。
子供には義務教育までしか面倒見ないといってあります。高校以上行くならバイトで授業料出すように
言ってあります いいなあ。45歳で定年だったら、人生楽しいんじゃないのか? リストラ候補に上がるやつなんて無能って事だろ
辞めたら苦労しかない >>1
30、40代は老害の逃げ切りのための奴隷だからそいつらのために人生消費したいかどうか >>17
今の45歳は、75歳になってもネンキンが入るかアヤシイけどなW
腐れキムチ儒教思想の身分意識に基づく歪な雇用と社会保障を無理やり続けた結果だがなw
愚民の自業自得 今を予想できずにアホみたいに給料上げた結果が今だからな
公務員見ればわかるけど公務員の人件費の大半はこの世代だよ
でも国民が払うから若者もまとめて「公務員の人件費」となって隠されてる ラインなら新人でもすぐ使えるだろうからそれでいいのかも知れんが、
技術系は、中堅～管理のその世代がいなくなると崩壊するだろ。
人不足の問題はどうなったんだ？ セブンイレブンは早期退職者をアルバイトでオーナー店に紹介 40歳定年
55歳役職定年
AIによる残業代ゼロ
長期ローンはリスクだよ 老害年代になるほどお給料増やすからこうなる
中堅に金やらんでどうするんだ 45の貯蓄と年金で80まで生きたとして足らんだろ
まず退職まであと5年以内のやつの肩叩けよ 首切りなんてしないで上の世代をまるごと減給すりゃいいんだけどそうすると定年間近のものや本当にいてほしい人材までいなくなる
散々家族家族尽くせ尽くせといってきたのに最後はみるも無惨なものだよなw 大手は景気がいいときこそリストラしてる気がする。
バブル期も早期退職、出向やってた。 51歳の初老やけど
高卒で地方公務員になった時、
当時周りから馬鹿にされてたけど
コツコツ役所に勤めて年収700万ちょい
絶対にリストラや倒産がないから俺的には満足してる
俺と同期で高卒で消防隊員になった奴も相当馬鹿にされてたけも
そいつは年収900万弱
氷河期世代って甘えでしょ？
大学まで行ったんだから俺より給与高いはずでしょ？ 紙工場半分廃墟だけど
人手不足だ
新人の八割が辞める
俺も辞める
さらに長時間残業になる
ざまーみろ 消費増税前後のリストラ・企業閉鎖案件は現在も増加中。
また、就職難に喘ぐ中年層の人数は過去最大。
その一方、就職難に喘ぐ韓国の若者向け「日本企業合同就職説明会」は
大盛況。
今や日本で正規労働者として働く韓国の若者は3万人を超える。
韓国の若者＞＞＞＞＞日本の中年層 これが現実 結婚しないで実家帰れば早期退職でも暮らせるわ
40定年なら社畜生活とももうすぐおさらばやな うちの会社なんて、人手が足りなくて、業務を縮小しなければいけないくらいだけどな。
まあ従業員1000人程度の中小企業だから、大企業を希望退職した人は来ないだろうけどな。 ふむ、40代言うたら一番仕事が出来る脂が乗った年齢やないかい
何考えてるんや？ 日本の非正規率・自害率は先進国断トツのトップ。
先進国最低賃金平均約1400円これを大きく下回る日本。
これが、なんちゃって先進国日本の姿。 会社は社員を65歳までは雇わなくてはならない、しかもあまり給料ダウンもできない…
それを政府が容認しない方向。
だから今から業績悪く無い企業もリストラする傾向になっている。
これから本格化するのは確定。大手がやれば、右に倣えで
多くの企業がやり始める大リストラ…2020年から地獄が待ってるぞ。
今後は45歳までにリストラされないように仕事で実績あげとけってことです。
でも50まで生き残っても今度は役職定年が待ってるし…
サラリーマンは辛いね >>1
戦後最長の好景気なのに、
なんでリストラ？ 住宅ローンは?
子供の学費は？
次の世代の世の中どうなるの? 消費増税後の海外へのバラマキ過去最大の約60兆円。
・・自民案件とし、先細る社会保障を担う為にも更なる消費増税は
必要でしょう。 日本型雇用を見直します
しかし中途退職者の受け皿等は変わりません
賃金も上がりませんじゃ車買う人も減るわけだよ 首だリストラだって言い出している輩も辞めるか
辞めなければ殺せばいい 全業種に渡り数字が悪い
来年は本格化する
早目にリストラ 1年前・・戦後最大の好景気なので消費増税は進めて行きます！
現在・・戦後最大の不景気。
一年でこれだけ経済が逆転する先進国は過去に存在しない。
故に、日本は社会主義寄りの民主主義であり与党主権。
国民主権に戻す必要がある、それには自民以外に投票し
長期政権を一旦ストップさせる必要性があります。 安部ちゃんの一億総活躍政策に逆らう大企業は法人税上げればいい 正社員自由解雇→有期雇用での雇い直しに向けて着々と進んでいるな
完全実力主義社会到来 >>36
無能の税金コジキには名誉がない。
そんな人間にはなりたくないな。 うちも大手外資だけど、35以上で使えないのは切ってたな。今も普通にやってる。
55まで居られたらおんのじと思ってる。 金銭解雇の合法化が必要。
希望退職だと使えるやつから辞めていく 厚生年金を天引きで引かれ続けてきたけど受給しないから代わりに50歳で安楽死させろ またこの流れか。
こうやって技術知識流出が起こり日本企業は衰退していく。
日本は本当に終わりだな。 >>1
10年くらいネトウヨやってれば＾＾
金儲けだけでは手に入らない境地を得られるぞ >>1に挙げられては企業を早期退職した47歳の人が最近入ってきたけど
こういう人達って退職金だいたいいくらくらい貰えるんだろうか？
うち給料激安だし同世代だから再就職への不安なかったのか少し聞いたら
子供達を大学出して独り立ちさせたから夫婦二人でゆっくり暮らせればそれでいい
給料安くても定時に帰れて楽そうな仕事探してた不安なんて全然ない的なことを笑顔で言ってた。
まだ47歳でこう言えるって事は相当もらったんだろうな 言っちゃ悪いがいくら大手でも50代のスキルは新卒と変わらんからな
再就職先が警備とかタクシーしかないのがそれを物語ってるし
所詮替えの効く歯車でしかなかったってこと まだサラリーマンとかオワコンやってるの社畜は
なんで公務員ならなかったの >>50
高校無償化（但し条件あり）をしたので
多くの高校生は、ほぼ無償で高校に通える。
しかし、その後に国はこう言うだろう。
「君たちが高校に行けたのは税金のお蔭なので、
増税しても文句言わないでね」
タダほど怖い物はない提議。 >>22
営利団体だもん。使えないのに給料払わないよ。
国の考えは公務員的考えだよね。
公務員が考えた方策だから仕方ないのかもしれないが、本当に民間の実態にそぐわない。 定年退職までの給与を前払いしてくれればいつでも辞めるんだがなあ。 使えないオジサンが肩叩きされるのは昔からあるのだよ
この辺は所詮民間よなw >>36
そもそも就職も役所にも入れてないからその世代入れないように閉じてたからな 生産もせず年とっても給料が上がりつつける公務員最高
有り難う安倍ちゃん >>67
今はもともと負けてるしあらゆる業種でシェアは落ちている
造船なんて安泰から二十年で消滅危機 >>49
上っ面だからだよ
中身のある好景気じゃないからね
コアなの何一つ成長してないでしょう
生み出せてないでしょう こいつら今まで非正規とか使って
甘い汁吸ってた連中だからどうでもいい。
さぞすごいスキルあるから再就職も
簡単だろ？
散々偉そうに他人に言ってたんだから
まさかなにも無いとかねーよな？ 体力がまだある大企業なら問題ないのでは
手厚い手切れ金というか上乗せの退職金もあるし
早期退職の応募が殺到するってこともあるようだし ・・・5年後 年金受給予測値とし・・・
満期（40年）を対象。
国民年金・・・月受給額約5万円。
厚生年金・・・月受給額約6万円～16万円程度。
ただし厚生年金受給16万程度を貰える方は、
生涯年金平均約850万円以上ある方です。 >>81
生産性ゼロの公務員を手厚く保護していたら、
そりゃあ国が潰れるわww
年収700～1000万の生活保護受給者。
これが公務員だ。 >>71
大半の奴らが椅子に座って何十年も何してたかというと
若い奴がやってるのを何十年も繰り返してただけだから 定年は35歳でいいよ
あとは、管理職や特別職として3年更改の有期契約 >>87
ハローワークへ。
倉庫・工員など非正規、最低賃金なら求人あるよ。 40才定年で良いんだよ。それ以降は再契約で。
アホの安倍は70才定年とか言ってますます日本の産業を壊しにかかってるが >>1
朝日新聞はどうよ
国際報道部に社員はいるんかね ま、日本のメーカーは終わりだからね
日本国内じゃなくて、海外で負けちゃったんだよね
安かろう、悪かろうになっちゃった
ま、5年前ぐらいでも香港で日本のメーカーだけ閑古鳥だったもんね 相変わらず年功序列・終身雇用がなくなってるのに
新卒採用は維持のままではないか
単に年長者の仕事がなくなってるだけだ 奴隷ビジネスモデルは崩壊
奴隷が必要な大企業にこぞって就職し他では通用しないキャリア積んで放逐される >>98
奴隷が足りない。
日本には労働者は必要ない。 こないだどっかの大企業が40代が足りないとか言ってなかった？ 一言で言えば、
日本のメーカーはアジアの新興メーカーに負けた
海外に行くと、日本では見たことのないメーカーが、売れまくってる
ま、日本メーカーなんて現地のメーカーが育つ間の一時の輝きでしかなかった 団塊世代はクビにせず高い年収を無理矢理維持して払ったツケは見事下の世代が尻拭いすることになってるよな >>93
社会経験がない奴が舵取りするとアカンな
まだ斜陽企業に投資してどうにかなると思ってるからな ５０歳定年は理想だよね
そうなれば晩婚化も止まるだろ。
２５歳で結婚して遅くとも３０歳までに子供作らないと、子供が２０歳までに定年になってしまうのだから。
そして定年後に身体が動くうちに遊んたり新たな仕事や勉強などの違う生き方にシフトできる。 ウチは製造業だけど現場の年寄りは知識が役に立立てる。
AIの判定を経験が上回ってるから。
中間管理職が問題で、今は日本全国にある工場の生産管理を本社のサーバーが管理していて、進捗率やらの稼働状況を確認して次の指示を出してる。
地方で仕事のフロー組む奴は必要ない。
管理はイレギュラーは起きるから対応できる様にAIを上回らないといけないのに現場任せだからね。 リストラは一つの経営判断であり手法だからまあしゃーないところあるとして、その前に中高年の雇用をもっと流動化させろよ
現状35歳超えたらアウト
あとはマネージャー募集となって高収入の替わりに狭き門 >>89
まさにスッカスカのカッスカスだもんな
誇れるのは自分のいた会社名と部長、課長という肩書きだけ
空しくならないのかなって思う >>107
事務職やってた50才は交通誘導すら出来ないぞ
営業職はまだ身体も頭も動くからぜんぜん使えるが
事務職のゴミっぷりは酷い >>97
十五年前から兆候はあった
中国の外注の方が品質が良い なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ >>4
韓国がそうなったときに日本もそうなるんかもって思ってたらそうなっちゃったよ >>1
でもこれらって早期退職の条件が極めて良いのだよね
普通なら喜んで受けるレベル 日本メーカーは、欧米メーカーのようにブランドにはなれず、
アジアの似たような新興メーカーに負け、
医薬品や半導体みたいな高次産業ではまったく欧米メーカーに太刀打ちできず、
はっきりいって、
終わってる >>108
もうすでに氷河期世代がジジイになりつつある
氷河期世代は自分が老害になっている事にまだ気付いていない 人手不足とは名ばかり
安い労働力が欲しいだけ
奴隷が欲しい
そうだ移民入れよう
今が良ければ後のことは知らんってか >>119
日本の韓国化は結構前から指摘されてきたし、やっぱりなという感じだな。 社会的経験値があるけど実際転職にあたって企業は雇用してくれるのかね
大手企業だからお金には余裕あるだろうけど年齢的にバイト雇ってくれるかすら怪しいのでは そう考えると怖い 何もしなくても給料だけは毎年自動であがっていくんだから
そりゃ居座るよ 40でリストラとかその後チキンややセブンいらぶんでもやって悠々時的にセカンドキャリアを過ごせばいいんじゃないのかな
でも企業がこんな事やりまくるとそれを見ている若い子たちが結婚はともかく家や子供持たなくなりそうだね
それが経済全体にネガティブな影響を与えなければいいんだけど
結局公務員サイツヨか 韓国を叩いたらみんな喜ぶからそれで痛みを和らげないとな
さあ叫ぼう「韓国が悪い」 (´･ω･｀)リストラされる人が無能なのではない
経営層が救いようもないぐらいに無能なのだ やはり弟国日本は韓国兄さんの後を追ってるね
ネトウヨおじさんたち反論できる？
ｗｗｗｗｗ >>125
その会社にしかとどまらず早期退職受けるような人は
他では通用しにくいでしょうね
公務員がこの年ぐらいになるともはや他では使いようないのと同じ
技術職や営業はノウハウ掴んで顧客持っていけるけど
多分早期退職受けるのはそのレベルにはまずない
だけどそんな人に対する早期退職の割り増しは極めて良好
後は適当な仕事で飯食えるだろう 大企業の社員が公務員化してるからね
生産どころか、開発も設計も海外に丸投げｗ
中国人にどんどんノウハウが溜まって、もう日本のメーカーでは最新の技術に対応できませんｗ 俺も普通の大企業にいるが、定年退職おめでとうお疲れ様なんて、10年居て数人しか見てないや。
大体それまでに転職か、子会社に飛ばされてる。 何年も過去最高益を叩き出してのリストラ
もう何でもありだな >>1
マジで退職金を増やせよ。
ここで名が出ている会社なら50で1億くらい払えるだろう？
50で一億も払えば、若い衆はどんどん志願すると思うぞ。
ジャパニーズドリームだと言ってな。 東大法学部の官僚でも、
「天下り」がなければ、再就職できないわけで、
ま、35歳でアーリーリタイアするのが、海外の普通よ >>131
バブル世代なんてとうの昔からリストラされまくってるわ
老害のリストラがとうとう氷河期世代にまで拡大してきた >>128
ほんこれ
パソコン半導体は余裕で韓国に負けてる
まずは現実を認めてそこからまた逆転して世界一を目指せばいいのに
本気で国を思うのなら富国強兵だろ
ネトサポは上級国民の金しかない
韓国嫌いなフリすんなネトサポ お前らは強欲経営者たちの単なる養分
滅私奉公頑張れｗｗｗ >>36
氷河期は役所も消防署も入れなかったんだよアホ >>131
新卒100人とか採用でまさにこれからバシバシ首切られるのがバブル世代 公務員の給与なんて、
本体に残ってるエリートだけ参考にしてるんだからなｗ
そりゃ、アホみたいに高給になる アメリカだと40代で早期リタイヤしてミニマリスト生活するために、若いうちから蓄え透視して資産形成するのがムーブメントなんだそうな。日本ではまぁむりぽな事 安倍の掲げる
一億総活躍社会
70歳定年延長とは何だったんだろう この先10年で日本の雇用事情はアメリカナイズされるでしょ
20歳そこらで大企業入ったら人生ゴールのルートは無くなる
入ってからも切られないよう自分らの市場価値を高め続けないとね >>138
会社さえ儲かればてめえらのガキなんざ知らねえよってこった >>36
コピペ乙。
こういうコピペって何のために貼るんだろうねｗ 40代以降のリストラは各国厳しい規制がある
1年間の年収支払うとか年齢分布に合わせた割合維持とか
自民党は企業に甘々 ４０歳以上で年収以上の能力ある人が少ないのが問題
能力のある人なら割増退職金もらって転職で年収アップでウハウハだしな
何十年もリストラに怯えながら会社にしがみつく人生もきついだろう ま、もう終わりだよ
日本は結局、20年何もしてこなかったんだよ
社会主義はイノベーション起こす必要ないしね
ソ連でも50年間、車の形が変わらなかった >>148
１億奴隷総活躍だから間違ってはいない
上級のための美しい国日本 >>124
ヤバいよなあ 多分韓国や中国をもっとたたき始める方向に世論が行くようになる
韓国や中国がそうしたように・・・ それで痛みをごまかすんだ そうなったらおしまいなんよ >>147
日本は知識の無い子供に芸人の猿真似やソシャゲ課金させるからね。
親の頭が良くないとそれにハマる。 実際現業って45歳以上はいらんよねー
特に管理職などAIでいいんだわ
あと若者の給料は倍にしないとな
子供増えないよ >>133
日本人って根はやっぱアホなんよ
頭がいいのは教科書丸暗記みたいな与えられた事をこなす部分だけだな >>132
技術職は思うほど潰しがきかんぞ
自分の専門から外れたら役立たずだし
中小零細で現場作業員になるのがせいぜい >>2
お前ら「老害が邪魔」っていつも言ってるじゃん。老害にとどまらず無能まで首にする素晴らしい経営だぞ。 時代のキーワードは アーリーリタイア
「働き方改革」とやらで、値切られた賃金で70まで働くヤツはバカだろ >>140
そうそう人手不足なんて外人も逃げ出す
奴隷商売だけだからな >>143
公務員枠までなぜか人員減らしまくったからね
まあそういった意味では哀れな世代ですわ
ただあの時代に終身雇用は終わったというのは認識できてたはずだからね >>151
人を育てられない大企業が不要
海外は自社ならあなたをこれだけ成長させられるとアピールする
人が会社を選び捨てる >>133
少し前は中国は上客だったのにな
今となってはライバル企業
日本からの仕事しかない
それも中国にとられたら終了 あのさ、社長が在日だらけの時点で
おかしいと気付けよw で景気対策と称して、潤うのは企業ばかり
直接国民に配るか減税しろよ もう実際は大儀業でも吸収合併や子会社出向の名の下のリストラってめずらしくないので
実質終身雇用なんて高度経済成長きだけのまぼろしだって言うねー >>164
その若者が20年も務められない会社になるだけだぞw 第二氷河期世代はいつになるのかな
そろそろくるよね
いい大学でても募集がなかったのが第一氷河期
第二氷河期は募集はたくさんあるけど
ほとんど昇給しないで途中で解雇される世代か
この世代が４０代になったときの日本はまじでスラムとか出来てそう 優秀な人は好条件で退職
で残った企業は中国に買収されて日本人は冷遇されるとも知らず企業にしがみつく無能だけ残る >>172
氷河期やゆとりはここまで人任せなのか。日本が落ちぶれるのも無理ないな。 >>158
アメリカはインターネットがイノベーション起こしたけど、日本はインターネットはオタク、かっこ悪いとマスコミが偏重報道したからね。
インターネットが発達すると新聞やテレビを見なくなるから見ないようにするために。 1990年後半以降、団塊やバブルを守るために若者を使い捨ててきた結果がコレ
そりゃ未来を潰し続けたんだから当然だよね >>164
それでどうやって経済回すの？
その若者も40になったらリストラ対象 >>164
おまえaiわかってないじゃん
おまえの言う老害経営者と一緒
分からずにイメージだけ口だけなのは若者でも老害でも要らない 氷河期っていうけど、この先待ってるのは、日本企業の倒産ラッシュだぞｗ
技術で言えば、海外のメーカーに勝ってるとこなんてほとんどないからな 大掛かりなリストラだと、課長部長レベルでは知らない、もっと上の事業部長とか
本部長レベルで、秘密裏に話を進めるからな。
現場のことをよく知らん地位の人間が、年齢等の一律の基準だったり、目立つ目立たないで
肩たたき対象者を選んだりするから、現場に近い部長課長からすると、「彼を放出して、
彼は残留？いや、それ逆だろ」ってのが、しばしば起こる。 >>180
というより優秀な人はもっと早く見切りつけていると断言できるよ
優秀な人は行動力もしっかりしている
割り増しまで待たないと思う >>186
賃上げは口で言うだけ
他は光の速さで法制化 オリンピック前でこの有様ｗ終了したら未曾有の事態だなｗこれで好景気とかｗ >>180
優秀な人から辞めていくってのは妄想
現実は使い物にならない奴が勘違いして辞めて路頭に迷う >>182
イノベーションって雇用や既得権を奪うんだわ
社会主義でイノベーションが起こらない理由の一つではある >>189
建築、介護、運送、飲食
3kの仕事は人手不足 >>192
利益自体は出てるんだよ
それなのにリストラっていうだけでね… >>181
その奴隷脳が日本をダメにした原因
人を育てられない無能経営者と企業を甘やかす失政て日本は技術も人材も先進国で一人負けなんだよ
それは新自由主義の導入と比例して起きている >>192
オリンピック関係ないけどな
たまたま同じ年に転換期を設定しただけで 四十過ぎたらみんなでチキン屋開業でいいじゃないか
のんびりセカンドライフを満喫しようよ 阪神大震災の時
野党だったんだからイチローうが
「こいつら嘘つき野郎だぜ！」
言わないと >>113
そりゃそうだろ。
35歳オーバーで専門職か管理職で実績ない奴なんて外から補充する意味がないじゃん。
でもって一般職レベルの仕事しか出来ないキャリアなのに、給料はいっぱしに欲しがるんでしょ？ >>193
それは事実だけど営業職とかだと大抵パイプ作ったりして
実質、転職活動なんてせずすぐ次の会社に移行するもんだよ
行き当たりばったりは単なる無能だわ 社会主義っていうのは現状維持
例を出せば、新しい機材を入れると、メンテナンスする人が要らなくなるから、新しい機材は入れない
そういうことが実際に起こる
雇用重視でやるとそうなっちゃうんだよね >>203
ところが35から45は極端に人数が少ない 60歳まで本体、65歳まで関連会社の役員
こんなルートは親父の代で終わりました。 (´･ω･｀)マジで結婚してローンとか組んでたら詰みだね
災害頻発だし会社なんて5年後すら何が起きるか分からない時代に
呑気に借金して家買ってる場合じゃない 儲からんから給料の安い若手や中途で回そうなんて姑息すぎるわ
業務や技能の伝承もないような会社はよ潰れろ 結婚しないで金貯めとけば、いやな職場ならこっちからいつでもやめられるぜ
結婚しない係累を持たないヤツ増えてるから、これからはもっと離職率は高まるだろうな 40歳以上は子供作れないし仕事もできんから殺処分だよ >>203
実績積む機会すら与えてこなかったからな
彼らを踏み台にしてきたことに向き合う必要がある 45歳までに老後資金5,000万貯められなかったやつは
自己責任の時代が来そうですね うちでは、30後半から45って営業なら1番強い年頃なんですが、世間ではそんなに老害なんですかね？ 日本の大企業が利益率が低いのは、
一言で言えば、儲からない事業を雇用維持のためにやってる、ってだけなんだわ >>20
75は健康寿命超えてるから微妙だよねー。
ベットに縛りつけられて生命維持されている人がたくさんいる状況なので、年金よりも社会保障費の方が甚大だわ。 どうかわたしを10年間にも渡り、派遣で使い潰した某電機メーカーのバカ社員どもが、路頭に迷いますように >>220
それはあるな
余剰人員が多すぎる足りないとこは足りないのに >>207
この世代は正社員でも給料低い世代だからな
恐らく氷河期のあおりで中小零細で働いてて給料低い
連中だとおもう 氷河期の恐怖で転職もできてないと予測 あと１０数年後には今の氷河期世代は
あれで氷河期とか生ぬるいわって言われてるはず
日本そのものが弱ってるから
次の氷河期世代は本当に凍死レベルかと 政府は氷河期を正社員にしろといわれ
企業はリストラ対処を氷河期世代にしぼる >>217
営業とか職人さんはその世代が一番強いよ
ルーチン連中は若手の方が強いけど >>216
それを止めることができるのは労組と有権者
労組カバー率の低さは先進国トップ
賃金の低さ労働待遇の悪さも先進国トップ 終身雇用、年功序列だから日本国の企業は愛社精神で伸びて行ったが終身雇用
が終われば給料に合った仕事と割きり愛社精神は無くなる事でしょうね
経営書の廻りには両手をもむ人間だけで企業の先が無い経営になる事でしょう
日本人には終身雇用での雇用が日本人の気質に合っていると思うのだが？ >>219
今年度は六年ぶりの減少だっけか
来年はもっといけるでしょう。なぜならアベノミクスのオリンピックブーストのせいで >>202
一緒になってるんじゃねぇ……
そりゃ、何人も一般人が倒れる結末が
待っているだろ。 >>207
俺がその年代だからね、努力さえしてりゃボーナスステージよ。
ライバルいないから管理職だって30歳そこそこでなれた。
Fラン卒の俺がブラックから転職を繰り返して、まあ入れない会社にいれる。
さぼった奴の妬み嫉み言い訳なんてコメディとしか思わん。 若い人達は他人事だと思ってると痛い目見るぞ。次世代ではあなたたちの出番です >>233
オリンピックとか効果ねえよw
何なら特需はとっくに終わってるだろ 「外人入れよう」
「新卒使い倒そう」
なんなんだよこの国 45歳になったらこうなるという現実を若い人達に見せつけて
少子化を食い止める事はできると思ってるんだろうか？
結婚しない人を増やして少子化を加速させるだけだと思う >>196
いい加減に大量生産・大量消費をやめないといけない時代なのにな
やめたら残るのは介護だけ 氷河期から上は人件費高いもんな
一億総貧困化がお望みらしい 日本から！
クリーンオリンピック！
マフィアの祭典をクリーンに！！！ 国「死ぬまで働け」
企業「40代50代でリストラするぞ」
どうしたら・・・ 今おっさんが早期退職したら同類あぶれてて再就職は詰むぞ
金あるやつはいいけど それでも希望退職者にはたんまり退職金がもらえるんだから働くならやはり大手か公務員だよな
弱小企業なら退職金もなく肩を叩かれて終わりだよ？ >>237
景気良いから新卒大量に取るぞー
数十年後…人多いからからリストラね！
この繰り返し 派遣社員すら40代超えると雇用解除対象だからなー７０過ぎても働けと国が言ってるけど無理ゲー 45歳で首になるんだから
住宅ローン組んだり子供作ってる場合じゃないよね
無駄金は1円も使わず貯金に励むべし 結局、事業失敗して、そこから高齢組に
辞めてもらうだけの話でしょ。日本全体では
40で職歴ある人は不要なわけじゃない。
つーか、事業潰した経営陣が責任とって辞めれば？ >>210
でも実際日本の年功序列って普通に考えればコスパ悪いからね
大抵の仕事なんて3年もすればある程度習熟できるのに勤続年数で上げていけば年を取れば取るほどコスパが悪くなっていく糞システム
経済がずっと成長していて会社も成長してるならともかく
今の衰退期の日本でこのシステムは悪手にすぎる >>235
政治が動くくらいの社会問題にレアな成功例をドヤ顔で出されてもな
恥ずかしいからやめときなよ 40代50代とか子供の教育費で一番かねかかる時期やん >>250
だから若者は結婚しない選択をしだした。
結婚は1億5000万円の負債（倹約嫁） 実はここ数年で日本メーカーの競争力はグローバルでは通用しなくなった
円安政策が悪かったな
日本のお偉いさんは勘違いしてたが、
日本のメーカーがアジアで売れたのは、
アジアで一番豊かな国の製品だったからであって、
貧乏な国の製品なんて買いたくないんだわ 早期退職の五十代、営業で雇ったけど、ミスばかり、今までの給料の半額で契約したが、4分の1くらいが妥当だったと後悔している。ていうか、もっと若いの雇えばよかった。 未だAIがすべての人間に置き換わる
って夢見てる文系いるのな また逆風かよ。。若い世代は年功序列に乗れないの確定。まぁ分かっていたがなぁ・・
仕事はいくらでもある。自己責任！って言ってた世代だろ？貧しいよなぁ日本 こんな政治家や社長に任せていたら
何十回でも失敗するだろ
世界で日本だけが経済伸びてないんだから はやく安楽死施設と安楽死法頼むよ40代で生きる希望も未来も無いんだからさぁーｗ あー！WWWWWWW
俺しーらねW
川崎球場やwガラガラ >>259
口利きと利権に頼る経営で国際競争力が育たなかっただけ 年功序列で終身雇用が基本だったせいで逆に年齢で一気に切られるんだよな
でも早期退職制度なんて海外にはないからw
まだまだ甘い
こんなんじゃまだ社員の最適化はできない
経営判断での解雇が可能にならないと >>251
それは君が会社でいじめられっ子だからでしょう。バブルのゴミっぷりは半端ないよ これを教訓にして過去に強制連行をして強制労働をさせていた在日朝鮮人に皆で謝罪をしよう >>251
バブル世代だよゴミばかりは
大量採用で、やたら遊びにうるさい
人生を謳歌してるとも言えるんだけどな >>258
非婚化も出世離れの一因だな
結婚して妻子を持ったら膨大な金を稼ぐ必要があるけど
独身なら平社員の給料でも普通にやっていけるし
無理してまで出世する必要がないからね >>249
工場のライン行ってみなよ、50代だらけだから。
派遣の定年？も基本60才。それまでに実績があれば60代でも採用される >>263
ほんこれ
日本が一人負けな現状がスッポリ抜けてる
技術も人材も空っぽな原因が 一握りの人が大量に給料貰ってる時点で
おかしいと気付けよWWWWWWW これが終身雇用をやめた結果w
大企業はパフォーマンスがいいときだけのつまみ食いして
あとはポイ そりゃこどものなりたい職業がyoutuberになるよ、ピラミッドの頂点に憧れるのは理解できるが
とにかくアベアさんになんとかしてもらおう 見せかけだけの好景気（株価が高いですよ）→日銀砲
実際には倒産してる企業は多い
人手不足なんて言ってるが結局大手はリストラしまくり
空いている椅子はブラック企業の奴隷専用の椅子だけという・・・ >>268
30後半から45がバブル？勉強してこいｗ パチンコ屋どころじゃない！
一般人の人生遠隔操作してる 長年従属させて他で使えない人材大量生産しといて
まだ働き盛りにリストラは酷いよな
それなら新卒で数揃えるのもやめて常に要る人材を中途採用にすればいいのに 大企業の正社員は、自営業者よりもさぞかし優秀って話ですから
当然フリーランスでもやっていけるんでしょ？ >>246
元大手企業社員というキャリアがあればどこかしらは拾ってくれるだろ
中小零細なんて人手不足過ぎて倒産してる企業もあるくらいだぜ？
あとは本人のプライドの問題 ホワイトカラーから建設、運送は厳しいと思うで
大型運転は技量が必要になるし、建設で管理やるには資格必要だし
総務なんてパートのおばちゃんで十分だし
飲食で皿洗いくらいしか使えないんじゃねーの それでも世界的にかなりマシ
みんなそれを分かってないよね 管理職は要らない若くて生きのいい低賃金労働者がほしい移民でもいいってか
日本が単純労働で食っていく国になってるのに賃金上がらんわな中国に対抗できない 退職者は募集するけど、中途採用はやらないのだ あーそうですか >>263
失敗じゃない
こいつらワサとだ
自分が儲かれば良いだけの○○奴だ 凡人は50で終活できるように
安楽死制度を整備するべき >>279
いや氷河期はゴミだという煽りに、本当のゴミはバブルだと返信したつもりなんだ。分かりずらい文章ですまん。ちなみに俺00卒だから。 前行ってた会社は20代30代のクビ切ってたわ
転勤するか自主退社するか選べって感じで
その事業が大赤字だったから潰すんだろうけど
40代は使えるけど50代が一番いらんよ
仕事舐めはじめて有給全部使いに来るのが50代
30代40代のクビ切るとベテランが消えるから仕事回らんくて残業増えるから意味ない >>219
激減はしないが、残るのは不人気ブラックの業界だけだろうな
男なら変にfラン行くより工場やガテン系行った方がよほど稼げるからそっちに流れそう
女は死亡だろ うちの部署
50代 4人
40代 5人
30代 1人
20代 5人
周りの部署もこんな構成のとこばっかり >>282
当間さん、苦労してきたんだろうね、体に気をつけてね >>284
俺が今まで見てきた限り、大企業早期退職組は同業他社の中小企業に再就職してる人が多いかな
警備員やタクシーの運ちゃんは中小企業リストラ組の最終処分場になってる >>266
鶏と卵の関係でもあるけどな
例えば、日本のゼネコンに頼むと10年かかるけど、中国のゼネコンだと同じ仕事が3年だし
ま、使えない社員を食わす必要あるから、日本企業はとにかく仕事が遅い >>282
健康保険証まで写すとか、ただのアホでは
だから派遣なんだよ 日本が世界２位の経済大国から転落した理由
一番の理由は冷戦が終わったからだぞ
冷戦時代は立地的に資本主義の最前線で日本が豊かになればなるほど
社会主義陣営へのプレッシャーになった
しかも敗戦後の０スタートだから今の中国より安い労働力に
日本人の勤勉さが融合して
世界で一番優れた自動車と家電をどこよりも安く作り出した
そりゃもう無双しますわ
で無双しすぎたら潰されるのだけど冷戦のおかげで放置されてた
だからどうしたらよかったという話ではない
企業や経営者がどうたちまわろうが世界情勢の変化からくる不利益は避けられない ワシももう50歳だが、いまだに現役でソフト作ってる。
本当は若い人が作った方がいい事はその通りだと思う。 デフレ時にどんだけ自分らが高給もらって会社傾けてたか解らんのやろな 巷や社内でオジさんオバさんたちが
「奥さん子供いるから大変だよね」「独身で良かったー」という会話が飛び交う日本。 氷河期世代を食い潰して
日本を立て直した構図ですね。 >>285
大企業でも部長クラスの管理職で無きゃ歓迎されんよ
中小零細が期待してるのは管理経営ノウハウと
銀行や大手企業との人脈だから >>254
減給の法規制を緩和すべきなんだよ
首切られるよりマシなのに >>282
よし18万で雇ってやろう
これくらいな多いかも
くくっこき使ってやんよ
低賃金労働者サイコー >>287
南アフリカあたりの賃金レベルになってようやく気付くんじゃね？ >>24
本社の技術者が何人も退職して新製品の開発がトラブル続き
工場は品質問題起こしまくり まあ、もういいじゃん
どうせもう死亡済みの国なんだし、いちいちまじめに働いたりモラルなんぞを守って生きるひつようはねえよｗ
みんな、悪いことでもなんでも、すきなこと、やりたいようにやれーｗｗ
この国はあとは爆発するだけなんじゃーｗ (´∀｀ )
あそーれ、えーじゃないか！えーじゃないかー！ｗｗｗｗｗ(´∀｀ )
えーじゃないか！えーじゃないかー！ｗｗｗｗｗ (´∀｀ ) (´･ω･｀)アホ政治家による腐敗政治が続いているし
この国は本当にもうだめだ。絶対に再起不能 >>298
女は結婚して専業主婦になる道もあるからまだ恵まれている
女のホームレスも殆どいないし
どんなに無能でもクズでも最底辺に落ちる前に行政・身内・男が全力で保護してるんだろう 生活設計できている人は５０くらいで条件のいい早期退職したほうがいいよ
いやな思いをして居続けるなんてつらいだけ
ただし、貯蓄のない人、趣味のない人はしがみついていたほうがいい >>258
賢いっていうかもっと本能的な所で察知してるんだろうか
氷河期はいきない突然来たから絶望も大きく自殺者も多く出た・・・ >>217
ウチは営業だと若い連中、特に女の子の方が良い働きしてる。おっさんババアは司令塔でポジションで数は不要。 >>299
40代はもっと少ないよ、氷河期だし
30代は有望部署にしか配分されなかった
俺の部署は50台が半分
40代後半がその半分
40代前半以下が残り どんどんやらせろ
そして思い知れ
なぜ年金制度ができたのか知ることになる >>310
おっしゃる通り
これだけグローバルになってきてるのに円高になれば
人件費が競争力を奪うのは当たり前なのよね >>305
ソフトウェア作るのは若い奴らにとられんようにしないとな
取り合いだからな >>3
俺もそう思う。業界によっては、とくに金融関係。
五輪のあとだな 2014～2019にローン組ませまくった後に破綻させる
基地クすぎる >>304
今から思い返せばケネディとか膨大な貿易赤字我慢しててたのは、東アジアの資本主義のショーウィンドウとして飾るためだったってね
それを無識なチョッパリは自分たちの実力と勘違いしたのが間違いの始まりなのだ 年功序列制がまずおかしい
会社の役に立つ人間に高給を、無能はクビに
経験値が高いから役に立つ、なら老害とは言われない 政府や公務員は定年を65歳にしてとか言ってるけど、世の中は現実には定年50歳に向かってる企業もあるってことか。
厚生年金の財政もどうなることやら。
まあ割増退職金を何年か分きちんと出せる企業は良心的だから宣伝しても良いよ。
公務員はリストラ無いから、
人口減少でも焼け太り状態キープで呑気に増税のオカワリだから情けない。放置すれば財政破綻するんじゃないか？ >>247
公務員はさして給与は良くないので
できるだけ長く勤めて退職金で2000万円程度もらうしか
うまみはない 日本に似てるのはスペインだわな
同じ観光立国だし、パラドールっていう国営ホテルもあるし
仕事をなくさないために、サグラダファミリアを100年かけて作ってるとこもにてる
基本的に社会主義的なんだわな
国際的な競争力を持つ企業なんて日本にはなくなるよ
一人当たりGDPも半分ぐらいになる >>317
これからは日本国籍欲しい外人さんとの結婚増えるだろうな
本国に本妻いても結婚してくれるからw >>317
既に婚活は大幅な女余りで結婚できない
これまでは親世代が金持ってたから良かったがもう親世代が食うだけでカツカツ
中高年から300万稼ぐのは女の方が年齢制限がゆるいから楽とは思うがね
派遣なんておばちゃんだらけだし こんなことやっても無能ばかり残ることになるだろ
サムスンみたいに最初から40歳定年制にして
有能なやつだけ再雇用って形にすればいいのに おう！会社にしがみついていろよ
辞めても６５まで年金でーへんぞ
俺がそうなんだから 入口は終身雇用と言ってるけど全く保証は無いのだから
副業は認めるべき
副業を社則で禁じることを違法にしてほしい >>285
うちは建設と不動産やってるんだが、50代大手リストラさんは、どっちの部門からも使えんと庶務で雑用やらせてるわ
せめて宅建くらい取ってくれと、勉強会参加させても取れないし、マニュアル運転出来ないから資材運搬も出来ないし、PCスキルも大した事ないし 今の日本はもう資源のないただの島国
ぶっちゃけ観光て外貨稼いで細々やっていくのが身の丈にあってる国
なのに今の豊かさと治安があるのは経済大国時代の莫大な遺産があるから
それを凄い勢いで消費してるのが今
今アジアで一番貧乏なのはネパールだけど
あと５０年後には日本になってるかもな
観光資源だけで勝負したらネパールにすら勝てない 大企業人事担当のアホな点は
自営業経験者を積極的に中途採用しないところ。
親が自営業やってる家庭の子も積極的に採用するようにすれば
希望退職や早期退職もスムーズに進むのにね。
それを実行してる会社は、退職を促す必要すらないのかもしれんが。 好景気で人手不足なんだよ！ｗ
しょうがないから外国人労働者をワンサカ入れるんだよな・・・
ついでに凶悪事件もワンサカと・・・ｗ >>338
そっちの方が良さそうだな。
無能が残ってカネ食いまくりとか、会社としては痛すぎるｗ >>246
それが目的だろ
どうあっても殺したいんだよ
クソ厚労省の政策な IT勤務だけど40代でも50代でも経験豊富なPGSEは大歓迎って感じだな
外資ITも中年層が頑張っている
ただどこも優秀な奴は出て行く 起業や転職で
Googleでさえ優秀な人材の定着に苦労しているらしい >>321
うちは若い女性は高学歴ばかりなのか、営業
以外に逃げ出すよ。ババアなんて1人もいない。
テクニカルでは30位、交渉系や人間関係系では
40台って感じ。 スペインやポルトガルのグローバルメーカーって教えてくれよ
ないだろ？ >>341
なんで採用したレベルだな
中小企業来ると使えない大手出身は多そう
あれもこれもやる多機能に育ってない 大企業・中堅企業で、40歳以上のリストラが本格化するのは、これからです。
能力の有無ではなく、年齢＆年収が高いからリストラ対象になるのです。
海外に行けば無能だと言われる人が、高い年収と福利待遇になる不思議な国の日本。
早急な大規模なリストラが必要な局面 観光ってもなぁ
西洋建築物まみれじゃ面白味もないが
外人はしっかり古代建築物調べてみに来てるけどさ
どマイナーなとこまでよく調べてるな >>342
年末佐川の配送センターでバイトしていたけどネパール人は反チョッパ理みたいなのとか、インド人美人みたいなのとか人種の多様性があったなマイクロバスで集団出勤、割れ物注意の札あってもバンバン投げまくるからヒヤヒヤしてたよ なあこのスレのヤツらに質問なんだが、36で職歴なしだが、どうにかなる？
親から出てけと理不尽に言われてる >>327
なので使い捨てされないように自分を高めるか
ノウハウを培って自分で儲けるか
とりあえず愛社精神なんてものは捨て去れ
会社はお前を利用してるし、お前も会社を利用しろ 来年脱サラしてなんかしようと思ってるんだけど、やめたほう害虫いいかな。
ちな45。
早期退職待ちなんだけど、一向にその気配なし。 >>7
本当に無計画で恐ろしい国だ
海外は年取ってから大学や専門学校に通って転職するのが努力家だと言われるのに ゼネラリストという何でも屋、便利屋を育成してただけだからな
転職市場で溢れてしまうのはそういうこと >>348
使える人材は高給出さなきゃ定着しないよね
同じレベルで働いて給料高いとこあるなら移らない理由がないもの ぶら下がりの無能ばかりだというのが良く分かる
ほんと、所得と能力の乖離した社会だわ
これで同一賃金同一労働とか笑わせる 大企業、独身38歳 貯金1億
早期退職で割り増しくれるんなら退職して
引き篭もるのもいいかな 一般中小リーマン600万～700万
↓
金はもういい。時間が欲しい、転職だ
↓
ビルメン250万。夜勤長時間拘束でも350万
↓
時間あっても無駄だわ。やっぱ世の中お金
↓
一般社会不採用。しぬまで薄給やるしか スペインはバルという飲食店（居酒屋）文化がある
国際的に有名なのはZARAっていうファストファッションの企業だけだし、
日本もそうなるよ
ま、思ってるほどいい国ではない
少子化のところも似てるわな
男は無職が普通 >>243
氷河期より下も高いぞ
新卒とるためにる給与水準上げたら
十数年勤めていた
氷河期より高くなったという笑い話も
結構ある >>360
君が優秀なら十分食っていける。
君が無能なら死ぬｗ >>356
親からしたらあんたの存在が理不尽だぞ
来年の氷河期採用公務員がチャンス
職歴ないほうが強いかもよ 文句ばっかり言っていないで、どうすれば復活するかを考えようぜ。三人寄れば文殊の知恵だし便所の落書きでも良い案が出るかもしれないよ。 >>368
なんのために生まれて、なにをして喜ぶ？
わからないまま終わる、そんなのは嫌じゃね？ >>370
そのパターンは俺も知り合いで知ってる。
お金、安定収入ってのは失って初めてそのありがたみがわかるんだよな。
そして、一度やめると二度と安定収入は得られない (´･ω･｀)とりあえず、高給なのに成果のない口だけ管理職、役員は
どんどんリストラしてください
マジで会社の癌だから 大企業の内部留保が過去最大だって記事が有った気がするけど。
もう製造部門を持つ企業の成長は頭打ちな時代に入ったのかな？
それでも利益は出せて存続はもちろん出来る、需要は残るからね。
情報関連企業が成長する時代だね。
この業界が人材を吸収してバランスが取れていくのだろうけど年寄りは淘汰されて行くのは必然だ。 日本終了のお知らせ
早く公式に発表した方がまだいいぞ >>119
もはや韓国の今が日本の未来って感じだな 40代で希望退職募られても転職先みつかっているような優秀なやつ以外ムリじゃないの？
いまの40代、就職(転職）希望者あふれているじゃん
氷河期世代だけど就職につけただけに離したくないとおもうよ >>375
日本人は3人は揃ったらあしのひっぱりあいだろJK
そんなやつばっかだぞ >>368
一億あれば割り増しとか言わずにさっさとやめれば？ 氷河期の非正規はポイ捨てされ退職金すらもらえないんだからよっぽどマシに見えるんだが >>374
俺は社会の被害者だよ
日本社会はあまりに厳しすぎる上に、親は俺をブサイクで頭悪く生みやがった >>356
本当にやる気あるなら興味ある仕事をバイトからでもやるんだな
集中してやれば
数年かかってようやくな連中が巣食う中でのいびりに耐えて
半年足らずでこなせてしまってのし上がれるかもな
スレで聞いた時点でやる気ないだろうがな 日本はまだ大企業と一人当たりGDPが本来の国力に比べて多すぎる
ま、借金で支えてるわけだけど、そういうのは続かないわな 劣等人種のチョッパリが死滅に、向かっているのなら宇宙レベルで俯瞰するならそれは良い事ではないのかな
皆も共に衰退を受け入れようよ これは一時的な話なのか？
それとも今後40歳定年(退職金なし)が定番になるのか >>245
死ねって事だろw
>>260
40代以降は玉石混合なんだから契約か業務委託が基本だろw
健康害する可能性も高いし。正社員で雇ったならご愁傷様 こういう時は再就職どうするんだろうね
同業転職がベストなんだろうが、同業もリストラ進行中だろ
何やるんだろーね
人手不足なんだから何とかなるのかな >>368
人間いつ死ぬか分からん。
すぐにヤメて、超節約しながら一生働かない、っていうのも手かとｗ >>360
行き先決めてからやれよ
やめてから行き先探すとか頭悪いことはしないんだろうがな この世代はなぜこんなに十字架を背負わされてるんだ？ 高度成長期の
過去の実績で現在の給与
ってやってた名残だから
成長が止まった同一労働同一賃金の時代
にはそりゃそぐわない アベノミクスなんて言うのは、結局のところ無価値な国債を日銀に買い取らせて
市中にカネをばら撒き
さらに日銀に株を大量購入させて株価の上昇を狙っただけ。
見かけの景気の良さだけで、実体経済は民主党の時よりも悪くなった。 ４０歳で希望退職に応じて、氷河期救済公務員試験に受かれば無敵じゃね？ 採用に女性 とくに働くママも応援
産休育休制度をアピールとした結果、
最近、中途入社の女性が入ってすぐ妊娠産休育休になるケースが増えた
現場は痛手ばかり
なかなか難しい >>260
年齢の話じゃなくて、無能を見抜けない面接(採用)担当者に問題ありとみるが。 >>194
イノベーションは産業革命だから労働の需給のミスマッチが起きる。日本はAI革命に乗り遅れたからこうなってるだけ。若者は「老害ガー」言うだけでスマホゲーで時間を無駄にしてるし。 >>397
自分が今までやってきたことで優秀なら引き取り手はあるが、
そこまでほぼ何もなしだと厳しいなｗ >>245
人の寿命は本来38歳だったっていうスレあったじゃん
つまり、40になるまでにしねってことだよ 早期退職で金払えるほど大きな会社で現場作業員でもなければ
一握りの奴以外待っているのは底辺フリーターしかないのに
何故か転職上手く行くし、まぁ、少し下がるけどそれなりの収入貰える仕事につけるだろうから良いか
と訳のわからない自信があるのが怖い >>87
優秀な大企業総合職なら英語中国語と専門スキルと
社外の人脈ぐらい当然持ってるものだからな
どうにでもなるよ 40、45、50でリストラとなれば貧困家庭が増えるという事。
これで安心して子育てなどできるわけがない。 これって景気良いって事だよ
そのまま勤めても良いし辞めたら退職金上乗せだよ
選べる権限は社員にある 中小企業なら40代50代でも給料は多くないから、業績が相当悪くならない限り希望退職はないだろ
これからは大企業はやめた方が良いかもか >>352
社長のコネ
営業に強いからと押しきられた
大手のルート営業じゃ使いものにならん
専門知識無いと、人事でも営業でも使いものにならんのよね…
若手が宅建だセコカンだと取得してるのに、何一つ試験に受からない >>243
氷河期だけが割食ってる世代だぞw
若い世代のお給料見てみろw >>368
その気持ちわかるわ。
多分会社に希望を見出せないタイプだろ？
俺と同じだわ。 >>198
企業と政府に自分の能力開発をすべて委ねるお前の発想こそが奴隷だわ。 >>356
バイトで採用されただけで御の字
住まいもボロアパや公営住宅なら何とかなる
30代職歴なしが正社員になれる業種とかほぼブラックだから
もういっそバイトで細々生きて行くのもあり >>397
国としては介護とか土木運送に行って欲しいんでない？
嫌がって行かないだろうけど 今の40以上ってなんのスキルもなく、誰でも出来るような仕事しかしてなかった奴多いからなｗ
居ても居なくても変わらん奴が多いｗ こういうニュースに触れるたびに弁護士資格取っておいて良かったと思う 定年65歳を推奨するなら、
60-64歳も早期退職扱いで、割増退職金が出るのか？
結局65は政府の希望に過ぎず、企業経営者の多くは無視して、40-50歳代をリストラしてるってことだな。 >>16
作り話。
2.8億預金があれば金利だけで習い事生かせられるよ >>412
まぁ会社におんぶ抱っこは厳しくなってきてる、っていうのは確かだからな。
色々考えないといけないだろうな。 それなりの役職になればマネジメント力が求められるというが
そのマネジメント力も怪しいからな
パワハラばかりが目立つし部下を鬱にさせるし何がマネジメント力だよまったく
微妙なスキル持ちの労害だらけが今の日本だよ >>407
引く手数多なやつはそもそも早期退職の提案なんかされないし
転職考えてるならもっと早い段階で動いてる
つまり……… これからの非正規従業員に企業って退職金を支給するかな？
使い捨て従業員ばかりの企業が日本中に蔓延る日も近いんでしょう。
時代の流れでどうにもならんです。
５０年、１００年後の事を危惧するより今を生きるのが大変でそんな先どうでもいいって思うよ。 >>414
大学生か？
中小なんて倒産・リストラは日常茶飯事なんだが・・・ >>360
36で職歴なしだけど、大企業じゃなくてもいいとは思ってる
以下の条件ぐらいを目安にしてる
・経理などの内勤
・退職金、企業型年金、残業代全額支給
・残業は多くても一時間ぐらい
・賞与は年に3から4カ月程度
別に凄い高望みしてるわけじゃねーよ、こっちは 民間も官僚の世界も同じで
組織の世界はピラミッド型
上に行けば行くほどポストは限られてるのに毎年毎年新卒は入るし部下も追ってくる
嫌がらせのような転勤や職場転換とかやられるより
手厚い手切れ金でサヨウナラは合理的のような 秋元さんの話が出ない
ネット掲示板。
やっぱ掲示板は
臭くて汚い貧乏な共産中国からやってきた
支那チャンコロ工作員に
完全支配されとる。 >>394
一億総中流じゃないが中間所得者層を厚くしなければ続く 企業社会だから企業と退職者捨て山社会になる、
それを各人で分かっていたから、
企業社会だから企業と退職者捨て山社会になる、が進行した、
で、どうする気なんだ？各人 >>426
それは凄い事と思うけど
今はワープア層の同業他社結構いるって話はマジなのかい？ >>422
介護建設運送工場サービス業農業漁業林業ブラック営業等々、だねｗ
基本ブラックでみんな逃げまくる ｗ >>410
人手不足の業種とは低賃金で重労働な職場の事。
少子化と情報網の発達で、そういった職場に応募が無いので
外国人技術実習と騙して何のスキルも身に付かないような仕事を
低賃金でさせている。
これ、将来的に慰安婦問題と同じ扱いになって
国同士のもめ事に発展するからね。 ワイ)経験豊富で顧客持ちのワイですが？
仕分人)ネットがありますから要りません
ワイ)あはい いままで企業に社会保障を担わせていたが、そんなんじゃ世界じゃ戦えないからな 首を切れない制度で居座ってるだけの社員が多いからな
人手不足なんて嘘なんだよ 働かないで細々定年まで生きれるくらいの退職金くれよ
1億くらい 成果主義にしたらええやん
あー、でもそれだと社長は1円も給料貰えないな 実は上場企業の社員数は、バブルの頃に比べても減ってる（だから、リストラできない社会で氷河期の社員が少ないのは当たり前）
これからは、コストカット自体に無理をきたして、上場企業自体が減ってくだろう
売り上げが減ってくっていうパターンだわな >>405
三流企業には三流人材しか来ない
割れ鍋に綴じ蓋ってやつよ >>16
これ子供をきちんと育てたほうがリターン多いような気がするんだが 大手企業勤務ならば、早期退職後もどこでも務まるだろうね
学歴ハイスペックだし >>356
興味のあるハロワの職業訓練受けてみたら？
その中にやってて苦にならない作業ってか仕事あればラッキーだわ
36ならまだ若い方だし、いくらでもいける。
やりたいことが分からないなら、苦にならない作業みつけるといい
それが天職かもしれん >>444
13年前に登録だけど、同期でワープアなんて見たことない
みんな小金持ち以上
最近の新人は知らない 年功序列でアホでも昇格させた結果がこれ
そういう能無しは希望退職した後同程度の賃金で他に就職できるわけねーんだからw
必死に今のにしがみつくやろ >>430
つまりは経営者が無能だから社員をリストラしなければならないという事。
社員を大量リストラするならば経営陣も交代しなきゃ道理が行かない。 銀行なんてそんなにいるか？
それだけでもわかるでしょ 会社にメリットあるからやるんだろ
社員は出来る限り会社にしがみつくのが最良の選択だよね。 >>196
人手不足じゃなくてまともな賃金を払えないだけだから
ただの不況 >>399
>>416
もともとがセミリタイヤ志望なんだわ。
そこそこ資産が貯まったので、
今後は年収2～300万の緩い仕事したいと思っとる。
社保完備週3勤務でリーマンとかでも良いんだけど、
それだとなかなか希望に合うものがない。 日本一、日本のおかげで儲かってる、経団連に加盟してる、日本の企業が、こんなふざけた泣き言言ってんのか？w >>461
デフレリーマンショックのときに株買うだけ >>414
でも中小零細とか今後ますます人材確保が厳しくなるでしょ
若者の数は減ってるのに相変わらず大企業や公官庁に一定数奪われるから
新卒も糞なのしか入らなさそう >>418
最近の人事関連の資料やブログに「自然、可燃、不燃」という表現を見るが、あっち側からみても君みたいのは不燃、切り捨ての対象だよ。
どっちが先に動くかだけの問題だね。 ネット掲示板投稿者の内訳
９０％ 共産中国人工作員
９％ 南北朝鮮人工作員
１％ 事情を知らずに迷い込んだ日本人 これ 年功序列の見直しじゃなくて 年功序列だからこその弊害じゃね？
年功序列だから賃金は上がるが見合わない社員を抱えている だからリストラって話しだろ？
同一労働同一賃金なら見合うポジションに配置換えで済む話し 国は転職前提なのか終身雇用なのか、国家経済社会をちゃんと設計しろ。
日本の現状は転職したら年収1/3が当然で、専門技術職の転職市場はほぼない。
その代わり新卒で正社員に採用された労働者は労働法で手厚く守られている。
こんな国は世界で日本くらいだ。
これは個々の民間企業や労働者の努力の問題ではない。 >>349
若い女が営業やると高確率でセクハラされるからな…
おっさんをいなせるお水力が要る >>356
百聞は一見に如かずだし、試しに希望する会社10社くらい受けてみろよ
そうすりゃ就職市場における自分の市場価値が否が応でも分かる >>414
1000万なら1000万の生活やるからなw
500万なら500万の生活で大丈夫だが。 >>460
学歴ハイスペックでも肩書きないと仕事ができない人ばかりだよ大企業人材は。業務が細切れされすぎてて社内調整wしてできない >>450
負けってのは平均年収300万台の氷河期世代より下よ >>477
まぁ大して働いてないのにカネ食い過ぎなんだろな。
会社は当然そういうのを把握しているので、できれば切りたい、
っていう感じになる。 40できるのが一番無難
50はもう癌化してるのいる >>435
非正規どころか正社員への退職金が無くなるぞ
さらにいえば正社員というシステムも一部業界では無くなるだろう >>466
労働者はそこで働くの辞めたらいい
権限の広さが違うだけ これがあるから子供2人目どうしようか本当に悩んでる
年収800万超えてても、今後その稼ぎが続くとは到底思えないんだよな >>460
学歴だけはあっても
コネも能力もその会社が後ろにあるから使えてただけで
新しい会社や、個人になったとき
そのコネは全部白紙になるぜ >>481
以下の条件ぐらいを目安にしてるんだよ
・経理などの内勤
・退職金、企業型年金、残業代全額支給
・残業は多くても一時間ぐらい
・賞与は年に3から4カ月程度
大企業希望というわけではない
可能性ある？ >>437
まともなアドバイスはできんが、
寮完備のライン工（自動車）を数年やってみれば？
あとは、タクシー運転手とか。
職歴なしを事務職で雇ってくれるところはないと思うよ。
おれなら20代前半までの女の子雇うもん。 痛みを伴う改革の痛みって何だったんだろうな
改革なくして成長なしってことは改革は行われていなかったってこと？ >>482
その考えが間違っている。
大企業の社長なんてサラリーマン社長で創業者じゃないからな >>478
大きな流れとしてはもう終身雇用は無理だ、
という感じになってきてるのは間違いない。
なので自己責任で色々とスキル上げていくしかないだろうな。 >>336
日本の国力が落ちれば、日本国籍が欲しい外人も減っていくんじゃないのかと トランプが言うことが正しい
中国が為替操作で世界にデフレ輸出してるから関税をかけてやっと公平な競争になる 退職金は401kで一人ひとりが金融商品を選んで増やす方向になっている >>250
そもそも結婚して負債抱えてる暇はねえなw 同一労働同一賃金ならば企業で差があるのはおかしいよな
経営者も同一の一律賃金にはしないの？ >>455
多くの大企業では
希望退職は予定定員以上の応募とか
締め切り早めるとか見受けられる
しがみつきたい人は別に構わないが
さっさと手切れ金もらって辞めたい人もいる 大企業が
淘汰され合併吸収
そしてリストラ
次は中… >>24
自分が昔働いてた会社は年齢関係なく退職希望取ってた
今は年齢でやるんだね >>504
ほとんど安倍ちゃんの日本買いでこれから大暴落だけどな 実際のところ60手前のジイさん社員は
周りから馬鹿にされつつ働いてるタイプは居るわ。
世間的にそういう老害はいらんって風潮なんだろうな >>231
御用労組か政治活動に勤しむパヨク労組
ゴミ労組ばかりで期待なんかせんわ ５０年位前迄はコンビニ、スーパーは無し、家族経営の個人商店で買い物な時代。
今は万単位で全国にある。
人不足だって。
歪が大きくなりすぎて修正期に入ってきた自然の摂理といえばそうなんだろうと思う。
結局時間が経って矛盾解消へと収まる所に行き着く。 >>499
痛み＝正社員のリストラ。
それをしっかりできなかった＝改革はあまりできなかった＝成長もあまりしなかった、
っていう感じかなぁ。 人間の能力ピークは20代、40代以上は
余程優秀でない限り会社のお荷物だよな >>493
自分の能力に自信が無いの？？
800万稼げてるのはお前自身が有能だからじゃないの？？ >>460
必要なのは人脈だじぇ
昔お勉強出来ました歴とか要らんよ 若い兵隊が欲しいのであってろくに部下の指導も出来ない
多すぎる管理職はいらんのや 日本経済が再生するには
希望退職じゃなくて企業が首にしたい使えない人材を切れないとダメなんだよな
日本企業が世界で戦うには優秀な人材だけで組織を構成していかないといけない
海外の企業は優秀な人材だけを残して不要人材はどんどんカットしてるよ
クビになった人は自分の脳力にあった会社に再就職したらいい
仮に給料が下がったとしても今までが能力以上に評価されてただけだから
ある程度は仕方ない 税金を納付するものより
税金で高給の校務員が
高給好待遇するぎる改善するべき
官僚の次官など 自分の天下り先だけ
いつもかんがえている
池袋で事故を起こした官僚の老人も
外務省も外交へた 語学へた
不倫までしている女性議員などもってのほか
イギリスなど 公務員は一般人に奉仕の
精神のためにあまり高給ではない 新人奴隷から育成の日本企業で早期退職は死を意味するからなあ >>337
大企業で管理職やっていてリストラされたおっさんとか派遣じゃ全く使えないだろ
元技術者でIT派遣やるとかでもいちいち能書きたれて手足動かさないからほんと使えない
プライドばかり高くてほんま邪魔
主婦のおばちゃんの方が何でもやってくれるからよほど役に立つ >>492
日本の景気の悪さは安倍が総理になってから決定的になった。
それを日銀が株を買って問題を隠ぺいしただけ
そもそもは安易にリストラしまくった大企業従業員を
韓国や中国が引き受けて技術が大量漏えいしたことが発端
簡単にリストラできるようにしたのも自民党だ >>520
自信ないよ
年収は俺が優秀なんじゃなく、勤め先が現時点では優秀だからってだけだしな
ここ4～5年は人事考課は常に良い評価もらってるが、それもたまたまだろうし >>475
ま、社内抗争に巻き込まれて窓際に追い込まれた中年リーマンの末路ですわ。
今更会社に忠誠を尽くす気にはなれないし、
自分の人生は自分のものという思いが年々強くなる。 >>166
そうかもな～技術なら回路設計の中でも割と低レベルやつとか、特に専門家してないけどプログラミングとか
そういうのでも食えないことないけど、大企業のプロジェクトやっててそこの専門は知ってるかも知れんけど、
結局、工程管理程度しか使えるものがなくて、現場離れて長いから簡単な開発も怪しいって感じじゃ
在野のベンチャーなら最も警戒する人材だわ。プロマネ・管理が不要って言ってるんじゃないけどね。 >>456
心配いりません。
今後、30年で3000万人、40年で4000万人の人口減少が発生する見込み。
現在1億2500万人なので、短期間のうちに約25～32％の人口減少が発生します。
短期的に、内需が約30％ほど減少するので、ワンダーランドな世界になるよ！！ 34で病気でひきだったけど、社会復帰はやっぱり海外就職の方がいいな 政府に助けて貰ってる企業が雇用を守らないなら、
保護は必要ない。重税して制裁する。
それはやらないとダメだ。
企業も政府も俺たちが養ってるという誤解を
してるのが1番の罪悪なんだよ。
それは日本という社会市場を食い散らしてだけなの。 >>493
君が優秀なら他の会社でもそれくらい稼げる。
自営でもそれくらい、またはそれ以上稼げる。
でも君が無能なら・・ｗ お前たちが何を言おうが
安倍は川口湖畔でゴルフなのだよ そりゃあ、子供に金がかかる時期にリストラさせるなら少子化すすむし、リストラされたら収入が途絶えるから消費も停滞する。
日本オワタ >>517
リストラは充分すぎるほど進んだのに
採用制度が旧態依然のままだから
結局リストラ対象と似たような人物が
新規採用され続けてる(現在進行系)ってことでしょ。
業績上がらないんだもの。 従業員の解雇を会社経営の調整弁にしてはいけない。
それを平気で行えば、賢明な日本人は無駄な消費を一切せずに
倹約と節制で貯蓄に励み、増々国内景気が悪くなる。 氷河期殺処分したら元に戻る訳でもなく今後は40代で雇用リセットが当たり前になるのか
今後20年の世相が令和大飢饉として未来の教科書に載るのは確実だな ┏( .-. ┏ ) ┓
【オーム真理教七社＆フジテレビがイエス様】①
▪フジテレビ
フジテレビ＝YHWH（ヤハウェ）＝矢ハ道＝矢のWIFI波＝イエス・キリスト（生贄の子羊）＝888
８／コンタクトレンズ（ゴーグル）、タイムマシンの砂時計⏳
--
以下、フジテレビオーム真理教直轄企業
▪Google（アルファベット社）
G／８＝砂時計
oo／横向き８
Goo／88＝四国八十八箇所（死国）
Alphabet／α波の強制睡眠ベット
／ターミネーターのスカイネット構想
／田見寝た＝ドリーミング・ベイビーの私（田）を見る
君が世＝クム・バ・ヨワ（イスラム語）＝YHWH（フジテレビ）が来た
イシュトバーン（グイン・サーガー）／犯人は安田系
▪SoftBank
孫正義氏＝松本智津夫（麻原彰晃）
Yahoo!／矢ハ８
▪Apple
→林檎🍎／サャ潟唐ﾅGO
A／アレフでGO（アレフガルド）
プル／プルトニウム
▪Nintendo（任天堂）
マリオとルイージ／孫正義＆大川隆法
任天堂／人を天へ送る（十、銃）スィッチ
od net in／WIFIでOD（オーバードーズ＝毒草）させる 終身雇用や年功序列をクソシステム扱いしてた世代もいよいよ対象者かあ。
きちんと補償してもらえるうちに辞めないときつそう。
早い者勝ちだねw 正社員という職業はこれから捨てられていく
どこかのサイトで見たがその通りになってきたなｗ >>75
そぐわないのに、それ前提で年金支給先送りするから
国民は悲惨な目にあう。 いまから確実に伸びるところを見極められない奴は何やろうが無能
れいわが伸びる >>496
無い、まず必要なのはバイトで良いから現実見ることやね
内勤はいくらでもあるけど
その仕事を無職にやらせる為に
2番目以降の条件を払うってお前は思うのか？ 日本全体が詐欺みたいなもん
中年労働者は詐欺被害者そのものだ >>321
うちも営業に限らず女の方が出来るしよく働くなあと精神が安定してるというか強い
ただ上はたとえ無能でも男をとりたがる
けど精神弱くてすぐ辞めちゃう
でも一番手に負えないのがものすごい無能で仕事のプレッシャーにも耐えられなくて休職とかするのになぜか復職する強さ？はある奴
弱いのに同僚たちから疎まれてることには気付かないタフさだけはあるというか
最近こういう新卒男子が多くてビビる 会社を経営している側からしたら昔ながら働き方を続ける何の努力もしない高給取りの中年なんかいらんだろw
自分が経営者目線になって考えてよw自分がいることによって会社メリットがあるのかをw >>556
ハローワークで失業保険、その後自宅で永遠の求職者へ 小泉・ケケ中の改革から日本では既にリストラは常態化しているだろうな。生涯、同じ会社で
働いて定年を迎えあとは年金で暮らせる・・世の中そんなに甘くないのはみんな知っている
この世の中に対応するには２つ以上の能力を身に付ければかなり楽。例えば自分は電機大を
出たので電気のことしか分からない。これでは失業したとき苦しい。本業とは別にもう一つ
は全く別の能力、例えば大型免許、不動産とかいろいろ。本業のつなぎになる能力これも必要。 >>534
それがわかってる程度に堅実なら
普通に大丈夫だと思いますよ
やばいやつってマジでその環境が自分の能力だと思ってる奴だから >>555
会社が大きくなったら給与を上げてやるから
今は安月給で働いいて欲しいと騙して
大きくなったら早期退職な リストラ、コストカットでしか業績上げられない経営者が新しい価値を生み出せるの？
バブル期の過剰人員も含めこうなるのは明らかだったな。 何故れいわが伸びるのか？
欧米でグローバル企業のやり過ぎのカウンターのれいわ思想党が伸びてるから
世界トレンドと完全リンク >>342
外人ジャンジャン入れて競争力を保たんともう終わりだな
その代わりに治安も崩壊するがw
その前に上前撥ねるだけの政官財のゴミどもを一掃しないと
いつまで経っても変わらない まあ仕事しないのに高給取りなのがいるからやめさせたいんだけどそういうのに限って辞めないからね シロアリみたいなもんだよ >>404
アホやなー
適齢期の女性はとっちゃダメなのが、基本なのに >>556
同業他社に転職、警備員、タクシーの運ちゃん >>538
な、すまない
俺は君を応援する事しか出来ない >>555
使えない中年に金払いたいと思う？
嫌だろ？ ４０歳ってこれから子供が高校受験、大学受験するって年でしょ
一番お金が必要な時にちょうどリストラが待ってるんじゃ
そりゃ子供なんて育てられないだろ
日本は衰退まっしぐらだな
終身雇用と年功序列は実は良かったのかもな
将来の不安が無ければ子供も育てられるだろ >>571
まあ不要な連中切るにはいいタイミング
企業も多少ダブついた金もあるし >>137
安泰だろ？
なぜなら夕張以降破綻した自治体がない。
一方、民間企業は大企業だろうとリストラの嵐。
これでもなお民間が安心と思ってるならバカとしかいいようがない。 40〜45歳位で再スタートする方が良いかもしれんな。
ワシは58歳で失職したが、再就職先は選べなかったわ。 高い給料貰って、働かないやつ多いからな。
若手に切り替えたいんだろ。 勝ち組に乗れない奴はリストラ組で仕方ない
本人が大トレンド読めなかった罰 国「氷河期を対象に5人募集します」
経団連「氷河期を対象に200人早期退職させます」
国「あっれー減らすつもりが増えてるぞー」 これからは人工知能関連のスキルのない人材は
少なくとも大企業の社員としては不要でしょう
いま特殊なスキルのある人は最後の仕事として
人口知能に学習させるデータを取られたら解雇
人工知能とゲノム編集という革命に乗り遅れ
新しいものを生み出せない人は営利組織には要らない スペインやイタリアが日本の将来なんだよ
だから、成長産業もわかるよね
観光客向けのお土産屋や、ガイドとか、成長するよ
一方、サラリーマンっていう人種は少なくなっていく 20～30代までが主力の会社ってブラック的で信用が無いイメージ 組織がひょうたん型からピラミッド型に回帰しようとしてるんだろ
組織の本能というね 別に数千万もらうんだろ有能なら生きていける
無能なら野垂れ死ぬそれだけだろ 使えるだけ使ったら上澄み以外をポイッ！なんて”ごうりてき”なんだー！ 40、50はハナ垂れ小僧、60代で働き盛り、70代でようやく巨匠>>578 そう、若手はよく安いのによく働くし、何の人脈も築けなかった中年なんていらんよ？
何のための年齢なのか考えてくれよ。 こういうのもっと詳しく企業側の計画知りたいわ
なんでリストラするのか知りたい >>581
老人給付金配ったんだから
非正規氷河期給付金も配らなきゃな
全世代型の社会保障するなら ただファミマのリストラは先行投資みたいなもんだからジャパンディスプレイなどとは意味合い違うけどな。 企業の事業内容が古いから業績が伸びないだけなのにそれを改めることもなく従業員だけ減らしても無意味なんじゃないの？ >>21 >>1
【消費税増税の】経団連・経済同友会の犬のコウムインガーへ
公務員給与は内需拡大と繋がる
また現公務員制度は、終身雇用を守る
解雇規制緩和を狙う
経団連と経済同友会に利することをするなよ！ 奴隷不足、増税ばかり官僚利権保護で給料払いたくない無能役員だらけ 50代で退職金でるなら警備でもやってのらりくらり過ごす
不摂生ではやじにするのがいい まあこれから一部の優秀な人材と奴隷
日本はそういう風になっていくだろうね
てかそうしないと滅ぶ 有能なら格下の中小に再就職してリストラした大企業を見返すまでに
大きく成長させたらいい 不当と思ってんだろ ベネチアのゴンドラの漕ぎ手とか、そういうのは地元の人が組合作って、祖父・親・息子と回してるんだぜ >>579
若手も中年で選別されるの前提ならモチベーションなくなるけどね >>558
成果主義なら退職金制度も廃止していいかな？ 構造改革とか言い出してから
コストカットばかりで
新規産業育てなかったからなあ。
30年成長が止まったままですし。 増税で不景気が迫ってるしコスパ悪い中年を切りたいだけ。 >>360
つーか副業でやれば 禁止なら内緒で
辞める気ならアリだろ >>382
手に職がないと厳しいだろ
特技はサラリーマンですだと欲しくない この状況をみてる高スペックな新卒ほど、
当然自分達も４０歳でリストラされると判って入社するから
早いうちに、次の転職先を探す動きをするだろな。
終身雇用が終ってるし、退職金制度もないなら
会社に対する忠誠心はゼロになるわけだから
知り合いの今年入社の奴は、次の好条件の就職先をほぼ同期の全員が探しながら働いてるし
常に情報共有しあってるし、他社の若手ともＳＮＳで交流してるって言ってた。
若手ほど、定年退職するまで同じ会社に勤めるという意識が希薄っぽいな。
だから飲み会とか忘年会を平気でスルーできるし、社内の半強制イベント行事にも不参加が多いわけだわ >>589
これな 仮にも従業員の生命財産に関わる話しなんだから説明は必要だろうな >>403
ギリシャ化かw
全員公務員になれば最強ってやつなw 今の大企業の若い奴で出世はしたくないな～無欲だし人として奇麗でいたいとか
ほざいていると４,５０代になってこういう産業廃棄物扱いに
なるの分かってんのかな おバカな経営者、政治家が特亜ビジネスを育て日本人を切っていくw商人たる所以 不能な役職を切るのはいいが
有能な派遣を決して正規にはしないw >>592
でも、その企業が伸びないというのは、構造的な問題だから、この先解決する見込みはない
バブルの頃の日本企業が異常というか、絶対にありえない状況だったわけで
で、新卒抑制、非正規などの対処法では、何もイミなし
ただ、終身雇用・正社員とかそういう問題ではない
日本企業が、世界的競争力をなくした、ってだけであって、どの国も製造業に力を入れてる今、世界的競争力を回復することは無理 >>575
アメリカは子持ちでもガシガシクビ切られるぞ ｗ
それでもちゃんと子供育ててるｗ >>520
給料と能力は関係なし
参入障壁の高い会社に入ったら、ほっといても世間一般より上 >>589
人件費なんて一番わかりやすい固定費でしょ
お前ら要らねぇから消えてくれって言ってるだけだよ ■韓国情報機関がなんJを監視していたことが判明
lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13233513.html
韓国の情報収集については、国情院（大韓民国国家情報院）という大組織がありまして、おそらくその日本などの対外情報をかき集めるにあたっては、
その一部で彼らはNAVERを使っております。そのNAVERは日本においてはLINEと関係が深く、
その名残で、NAVERまとめや、２ちゃんねる系まとめサイトの情報を継続的に収集してきたという歴史的経緯があるのだろうと思います。
■韓国国情院(旧KCIA)がLINE傍受
facta.co.jp/article/201407039.html
仮想空間はとうに戦場。国家の「傭兵ハッカー」たちが盗み、奪い、妨害し、破壊する無法地帯で、日本も巻き込まれた。
■2chの譲渡先の5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
b.hatena.ne.jp/entry/s/hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1506909428/
■【民主党の正体】韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶
www.youtube.com/watch?v=ywZrmEwdbQE
■在日本大韓民国民団による差別的レッテル造語「ネトウヨ」とは？
blogs.yahoo.co.jp/sayokuwashine38/34082576.html
もともと「ネトウヨ」という言葉は、 在日韓国人の公式組織である韓国民団及び（韓国民団青年部）が、
ネットで高揚する政治的保守に対して、 一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。
所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、民団新聞にも、それを認める記述があります。
彼らは、ネットのあらゆる場所に散在しており、幾つか書き込み内容を指示されていますが、
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート」「ヲタ」「低学歴」「童貞」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、信用を奪い、 もって日本国益を害することを目的としています。
(韓国系の人々の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)
したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、そのほとんどが世論誘導工作員です
■ネトウヨを連呼する差別者の正体
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
megalodon.jp/2014-0703-0502-49/www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531
■朝日新聞社 2ch鉄道板 日本人に対する差別書き込み荒らし問題まとめwiki
w.atwiki.jp/arashishinbun/
2ｃｈ鉄板の日本人に対する差別書き込み荒らしのホスト名がasahi-np.co.jp(朝日新聞)だった。
円達也(まどかたつや)の政治ブログの朝日規制で本当に工作員が減ったのか検証では
規制前後のレス内キーワードで、いわゆる 工作員の代名詞、「ネトウヨ、ニート」に関しては二分の一、四分の一の減少。
■韓国の反日組織「VANK」の謀略、海外で２万人近くが活動「日本の国際的地位を低下させる」
ameblo.jp/qyinshyaudfsdfhsdifhiers/entry-11783316596.html
■韓国から再びサイバーテロ告知 2ちゃんねらーは冷ややか
www.j-cast.com/2010/08/05072851.html?p=all 官僚ガーばっかり言って
構造改革路線で、お前らが突っ走たからだよ。
日本のITなんて構造改革路線で
死んでしまった代表格一番手だろ。 「今日から君も45歳以上だね。ちょっと昼休みが終わったら会議室に来てくれるかな？」
世にも奇妙な物語でありそうな絵だな 国際競争が進行すると、ま進行しなかったところで知ってるはずだが、
”上下”が出来る
”上”は”下”をコントロールするのが仕事になる
”上”にとって”下”は、”上”より優秀であってはいけない、大きな存在であってはならない（、経験豊富であってはならない、もかも）
”上”の仕事はコントロール出来る”下”をコントロールすることだからだ
自分の会社とその取引先の関係考えたら普通すぐ分かることで、
各国それぞれの市場のコントロール者同士の関係つか日米の関係考えたらすぐ分かることで、
こんな長文なんか本来書く必要もない
しかし、社内政治でもまた競争しているんだろ？ >>606
氷河期は最初から壊れてたぞ
ほかの人も30年たって壊れたということを認識しただけだろう
いい大学、いい会社（役所）
こういうレールはもうない 欧米では若い頃は給料高いのに、
日本は若い頃は給料が安い。
それは終身雇用を前提としてるから。
それなのに欧米の都合のいいところだけ
真似て給料が高くなった40代をリストラ。
つまりリストラされた人は若い頃は給料が安く、
ようやく給料高くなると思った40代でリストラ。
これって騙し撃ちだろ。
こんな卑怯な真似してたら信用されなくなるわ。 国が氷河期の就職支援始めたのになｗ
大企業がリストラするせいで失敗するな 45歳定年制でええやん。
75歳まで現役とかバカすぎる。 40代ならまだまだ若手だから
今の勤め先に転職してこないかなぁ
待ってるわ >>71
日本の場合、若いうちは激務の割に給料が安く
それを取り戻すために年功序列と終身雇用が機能していたことを忘れてはいけない。
企業も若い内は安く使って、給料が上昇し始めるとリストラでは、若者も来なくなるぞ。
学生のときから明らかに優秀な奴なんて一握りで、あとは入社させてみないとわからないのだから。
だから優秀に育つかもしれない可能性だけで新卒採用している。 45歳って氷河期世代もか。
どこまでも報われない世代だな。 お前らは四十路までのタイムリミットはあと何年残ってる？ >>647
殺伐なんかしてない、普通だよ
今までがおかしいんだよ、ゴミに高給を払うとか意味がわからん。 リストラすべきは経団連の能なし阿呆みたいな連中
生産性を上げられないのを全て労働者のせいにする
やれることと言えば、生き血をすすって生きる事だけの吸血バエどもを叩き潰そう 日本の中高年は無能力で給料が分不相応に高すぎる
同じ会社に長年居座り続けるだけで給料が上がっていく仕組みが今まで温存されてきたことが異常 >>639
確かに馬鹿にみえるけどそうなる
というかもう爺さん婆さん頑張ってる 構造的な問題というのは、
1980年代までの冷戦という特殊な状況で、日本の企業しかできなかったことが、
ほかの国（発展途上国）でもできるようになったということであって、
世界の国で日本の企業の製品が売れる、なんていう状況は、もう絶対にこないんだよ
なぜなら、どの国も自分の国のメーカーを育てようとするからね >>624
4度破産した人が大統領の国と比較されても 前働いてたところで8時間勤務で2時間ぐらいしか作業してない50代がいたわ バカだからサボってるのバレてないと思ってたみたいだけど上司に監視されてた >>625
環境て大事だよなー
マジで会社の業種と業界内立ち位置が全てと思うわ ウチの会社も希望退職募集しねーかな
前回応募したら年齢で足切りされた
先言えと
辞めて副業本業にしたい 大企業に入って定年退職まで行くの安定した終身雇用の時代でも
３割と言われてたから途中で辞めるか子会社への片道切符、今の時代は
１割切るんじゃねえの定年まで勤められるの 40万円前後のおじさんが
次から20万円代になる人が次々と誕生する世界がやってきた >>636
超氷河期だった連中が丁度、42-39あたりだろ
死ねって事だろw 大企業も生命維持装置で延命
(人間で言えば80㈹)になったな >>636
自己責任でっす ｗ
てか有能な人は別にリストラされんよｗ
無能なのに高いカネ食べてる人を切りたいんだからｗ はっきりいって、日本は老人になっても働けるという特殊な国
ほかの国だと30過ぎるとなかなか職がない
職を無理やり作ってる国なんだわな >>1
公務員叩くより
解雇規制緩和を進める
経団連
経済同友会
財務省
自民
維新
の５つを徹底的に叩け >>606
俺はこんなレール乗らなかったな
バブル崩壊から違和感あったし
正社員様が我が世の春を送ってた頃地道に英語とIT技術身に付けてたわ
おかげさまで日本をいつでも捨てる準備が出来たから気分は楽
50まで正社員にどっぷり浸かった奴らはご愁傷様としかいいようがないな >>125
大手企業の正社員=優秀と仮定するなら
退職金を使って起業するしかないだろう？ >>635
当時多く正社員で採用してたの
貸金だからなぁ
他もブラック企業が多かった
精神的に壊れたやつ沢山いたよ >>584
40代以上は管理職となる場合が多いので
おのずとポストは限られてくる
その世代で成果あげて上のポスト射止めないと先はないような
どんな組織でも 介護産業が人手不足だから別会社で介護会社立ち上げて
リストラ要因は介護に回すというのもありだろうけど
嫌ならやめるだけ 奴隷がいないと成り立たない商売が多くなったんだよね儲からない
氷河期どころかその下の世代で必要とされるのは移民のみよ 首切りしてコストカットしか出来ない無脳経営者が増えてるから仕方ない 首都圏のマンションが5000万として
金利含めて総支払額が6000万とすると
22歳で新卒就職、28で結婚 30でマンション購入で定年まで10年。 1年間で返済額は600万
年収はおそらく30で400万
毎年200万余るなんて余裕ではないか。 >>661
普通の国になったってだけ。
何の稼ぎもない奴に給料やボーナスを払うとか異常 めんどくさがらずに起業するしかないのかもねえ
大企業にいれば平日に自分の仕事だけやってれば良いから楽なんだがなあ 共産主義者は、みんなが労働者っていうけど、
よほど生産性を落とさないと無理なんだよ
ベラルーシとかは、いまだにバスに車掌がいる >>624
アメリカは日本より全然転職がしやすいと聞いたがどうなんだろ
日本は新卒で入った会社を辞めなきゃならない場合は転職しても
給料が半分になりましたとかでしょ >>612
そんなんその間だけほかの奴らで穴埋めすればいいだけのこと
むしろ他の社員の価値も高まるってもんよ
無能に居座られた上に居座った期間が長いというだけで部長くらいまではいくんだろなと思うとイラつくわ >>671
それは良い方法だな
中高年はリストラされたら自衛隊に行かせれば良い
そして尖閣諸島に一列に並べて兵隊にして使ってやれ どうせ日本人のすることや、仕事できる対人で不器用な奴が
会社を追われるんやろうね 早期退職希望者を選別して優遇対象者を限定して他は”自己都合”ということにさせることも問題になっている リストラされても周りから見て有能だったら起業したらいいのにね
周りから見て無能だったら辞めとけ >>624
ここは日本だぞ。
アメリカがーとか持ち出すとか明後日の方向より
日本の実情踏まえた書きこみだろが。
日本はクビ以外にそのおかしな言い訳したアメリカに比べて
人権侵害ともいえる年齢制限してる企業が多くて再就職や転職が極めて困難なのが問題なんだろが。 割増退職金てどれくらいもらえるものなの？
大企業に勤めた事ないからピンとこない(・ω・) >>678
零細企業はこれからインボイス制度でどんどん潰れていくよ
今から起業するなんて愚の骨頂だ >>151
アメリカナイズされるなら転職・再雇用が簡単で
その度に給料は上がって行くってことでオッケー？ >>681
アメリカも転職するたびに条件が悪くなるのが普通 楽をして金を貰う発想自体がおかしいんだよ
そんなの続かないから。 働き方改革の中で生産性を上げるっていうことは1日8時間での
業績を上げることだからダラダラ残業代稼ぐだけで内容のない人間が
当然足をひっぱるわけだね。
特に自分が若い時に「ジジイはいらねえよｗ」なんてビートたけしみたいな
こと言ってた40代50代はもう救いがなくても当然じゃないかな。自分もそうだけどさ >>681
アメリカの場合は自分が持っているスキルに対してカネが払われる、
っていう感じだね。
だからちゃんとスキルを上げておけば転職は何回でもできる。 昔は、脱サラするのが普通だったんだけどな
なぜか、不況になるとともに、定年まで（それ以後も嘱託で）しがみつくやつが増えて、
その結果、新卒抑制という最悪な結果になった
40過ぎたら自営業か底辺職ぐらいしかないよ 何もしないノースキルのゴミおっさんは解雇しろよ
報告だけ間に入ってしやがる >>681
アメリカは非正規がいないんじゃなくて正社員がいない
全員が非正規みたいなもの
だから流動性が高く転職がしやすい サムソンみたいに40で無能は切り捨てますよと予め明言した方がおたがいのためなのかもな
チョッパリは外面だけはよく取り繕っているもんで制度破綻起こして
行き詰まっている ちょうど成長期にある東南アジア諸国は技術者不足で困ってるわけだから
リストラされた日本の技術者が優秀なら、ヘッドハンティングすれば良いだけだろな。
タイとか、すでに大量の日本人技術者が移住してるわけだし。
ＩＴとかは、東南アジアでさえ日本より数段進んでる国も多くなってるし
成長期だから、日本との賃金格差もどんどん小さくなってるから
リストラされたら、移民も考えたほうがいいよなあ
リストラされて、日本の低賃金ブラックな介護とか飲食にいくことを思えば。 こういうのも、日本人は騙されてるとしか言いようがない。
どこの先進国でも、スキルや知識がある中高年をいかにうまく使って働かせようかを考えてるのに、
日本だけが、中高年いらね、スキルも知識もないが元気だけある若手だけで良いと考えてる。
それで、当然ながら、老獪な他の先進国に、文字通り赤子の手をひねるようにやられる。
欧米人は、人件費削れば株主の利益、最大化できるよー。日本もそれやらなきゃーという雰囲気を作るが、
実際には、そんなことしてない。日本だけがバカを見る。 >>697
転職しやすくても
転職後は即戦力を求められるし
駄目ならすぐ金減らされるで リストラすると他人を利用する奴が上手い奴や
上司に取り入るのだけが上手い奴が残って
カオスになって潰れていくまでが様式美と聞いた >>686
対人で不器用な時点で仕事できないだろw アメリカも転職をすると条件が悪くなるのが普通だし、解雇規制がないからきつい 地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も家賃も安い 東大への妬みを煽られて
官僚ガー公務員ガー言い続けた末路だろ。
アカ呼ばわりされていた
元の東大官僚全盛時代が貧乏人優遇で良かったじゃん。分厚い中間層があった。
ペーパーテスト大好きだったし
改革の中身がペーパーテスト重視で
庶民には公正だった。
今はコミュ力主義ばっかりになってしまった。 >>685
ジジババ殺せ！の年齢が40歳まで落ちてきたな >>684
なら10社同時に起業すれば良いのかな？ 20年前に人員整理を含む大規模再編やっておけば、
日本がここまで没落することもなかったのに。
それと働かない年寄りが消えるだけで、
年収下げれば老人に見合った職はあるから心配しなくていい。
食べていくことぐらいは余裕でできる。 無能は切れって奴いるけど、まず経営陣が無能だからこんなことになったんだけど
改革進めて日本型雇用破壊しても世界で戦える企業がほとんどねーし 地方に移住して気楽に農業でもして純朴な人らとふれあい人らしい素朴な田舎暮らしとか
夢見てひどい目に合うやつもいるだろうな 社内政治も真っ青の閉鎖した共同体社会に飛び込んで >>691
さすがに40歳、50歳で何もスキルが無いんじゃ厳しいでしょｗ
どこの国でもｗ
能力的には22歳と変わらないか、下手したら下とかではさすがに厳しいｗ >>711
解雇規制なくしたらローン組んで家やマンション買う奴いなくなるな 大企業の早期退職奨励はアベノミクスのキモだから、
これは想定通り >>705
スキルや知識や人脈のある人は会社は残すよ
ゴミが大量にいて、そのゴミを切りたいわけ 公務員とか無理な人でも
重機とかのオペになればいいんじゃね 優秀なのは２割だけ残りは使えない。
無能を基準に首きってたら人いなくなるよな。 終身雇用制の終焉なんて20年前には一部で言われてたけどなあ
周りにバカなヤツと言われながら外資に就職したけど
給料の半分で生活して投資では微益ながらも1.4億まで積み上げた
朝日新聞みたいに5-6000万円くれるならいつでもやめるぜ >>666
そうこれ
無駄に人と仕事を増やしてる国なんだよね
富国強兵と産めよ増やせよの残滓が団塊、
戦争の後始末はまだ終わってないんだよな
これらか死に絶えるまで歪な少子高齢化は続く
その調整弁が氷河期とようやく理解できるらかな ４０で早期退職とか誰がそんな企業にこれから入るんだよｗ >>705
じゃあお宅の会社が中高年を雇えばいい。 酷い世の中になってきたね
もう改善される道はないのか ま、日本は企業数が多いので、
どちらにせよ、大量整理は必要になる
銀行もこんなにいらんし、保険も、証券も、車も、家電も・・・
業界１位、2位の2社でいいよ >>1
創価学会員は
集団を組んで
公明党を仏敵に認定した方がいいよ こういうの見ると公務員て天国だな。犯罪でも犯さない限りクビにはなんないもんな。ボーナスも必ずでるし。 田舎のマイルドヤンキーって
低収入だけど結婚して子供作ってマイホーム・マイカー持ってるけど
なんで経済的に維持できてるのか不思議
両家の援助で何とかなってる感じかね >>599
心配いりません。
大企業の売上が落ちたら、下請けの売上も落ちるので、リストラ組はね
介護・運送・土建等があるから >>36
色んな所にコピペ貼りまくっているけど何なの？毎日イライラしてるの？ おめえら「こどおじwwっだっせーw」
こどおじ💢😠💢
企業「you are fired 」😭→転職
こどおじ「こんにちは、こどおじ上司です💢😠💢」 >>114
社会主義が悪いわけでも
社会主義的な思想が悪いわけではない 就職氷河期世代限定の求人 民間にも拡大へ 厚労省
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191227/k10012230511000.html
「生涯現役」政策で後押し 全世代型社会保障
年金75歳開始で8割増 70歳まで雇用機会を提供
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53577380Z11C19A2EE8000
↓
>>1
【【年功序列】大企業の「希望退職・早期退職者」募集は止まらず…40歳・45歳・50歳以上 各社のボーダーライン 意地でも会社にぶら下がって生き血を吸う有能さなんていらんから >>736
地方自治体は3割が非正規
もう階層ができてるよ >>727
優秀な２割だけが残すと、何故か残った中の２割だけが活躍するようになる
組織論の基本 >>679
働き方改革で残業なしはいいとは思うが
今まで残業や飲み会や早朝出社など
愛社精神でどうにか体裁整えてた多くの凡人は
定時で成果求められる世界になるって
意外とツライのではないかと思うｗ 富国強兵ってよりは共産主義だろうな
で、ソ連や北朝鮮のように、みんな働く世の中になったら、
1人当たりの生産性をかなり下げないといけない、ということを理解できてない
バカと老人は働かせないほうがいいんだよ >>700
それなあ、キミもそうなるんだぜ？
日本は若いうちは安い給料でこき使われる。
その分を取り戻すのが中年以降という制度設計なわけ。
それを年功序列型賃金制度という。
で、企業は若いときの借りを返さないままリストラする。 >>557
「あの会社は男性営業マンよりも女子社員が優秀」という評価をよく聞くけど
よくよく聞いてみたら単に見積もりが早いとか納期連絡が早いとか定型的作業の評価だったりする。
対して男性社員にはクレーム対応が遅いとか納期「調整」や価格「調整」が不十分だとか。
仕事内容が違う者同士の比較持ち出すのはナンセンスかと思うからそういう話題は話半分で聞いてる。 >>708
手順としてリストラの前に希望退職募らなきゃいけないからその時点で優秀な人が出てっちゃうんだよね
残った中で更にとなるとまあそうなるよなぁと >>671
40すぎたら体力ガタ落ち
訓練についてけないどころか訓練中にケガして終了 >>687
この制度を固定させるのか？
経団連の犬のコウムインガー
ほんとコウムインガーは国賊だな >>736
日本の将来像は、スペインやイタリアだろうな
あそこも公務員が優遇される典型的な国だし >>734
一部だけ抜き出してる神話だな
大部分は転職するほど生涯賃金は下がる >>737 子供の教育費が少ないからじゃね
お出かけも仲間とつるんでいくから
ガソリン代安くなる 大企業じゃないけど３５歳ぐらいでバッサバッサ首切ってたわな
結局会社も人も信用できん 政府が財界を甘やかした結果
とりあえず氷河期がケツ拭きさせられてるけど
氷河期の壁が決壊した砌、日本の終焉が始まる >>672
こういう歳相応ってのも年功序列の時代の概念なんだよね 年齢関係なく管理職に向いた奴がなればいいし歳とっても現場が向いている人はいる 適材適所ってそういうこと >>757
日本は公務員が少ないんだけどか
これから増えるとは考え難い >>746
そんなに凄い執着心と信念がある人なら、逆に会社は残すよ。 >>737
共働き世帯年収500超えればあとはなんとかなる。
真面目に働くし。 >>725
リストラで真っ先に切られるのは
技術者だっただろ。
衰退してるのはそれが理由。
これをお前らが、さらに、 >>737
三世代同居なら普通に親の収入で食っていける。 正社員がゴミってことは分かってるんだから
運送部、介護部を立ち上げてそこに異動させろって言ってるじゃん ホステージおじさんは会社に不要って事だよな
いい年してテクニックも知識もマネジメントもどれもないなら高い給与払っていてもらう必要無いもの
若手のモチベーションも下がるし、場の雰囲気も悪くなる 田舎出身の都会暮らしで都会も田舎も両方経験したけど
都会のデメリットは住居費が高いくらいで
（都会でもボロアパや公営住宅で安く抑えようと思えば可能だが・・・）
あとは商業施設も娯楽も交通利便性も全てにおいて都会＞＞＞田舎だよ
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変わらなかったりする
田舎出身者が都会の便利さ、楽しさ、自由さに慣れるともう地元での生活にはなかなか戻れない
（生まれてから死ぬまでずっと田舎暮らしならそういう気持ちも起きないかもだが）
だからこそ都会へ人口が一極集中してるわけ
あと金持ってりゃ東京が最強だろうけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい
コスパ的には大阪・名古屋あたりが一番バランスが良くて暮らしやすいと思うわ ITって35歳過ぎたら能力落ちるから現場は無理って言われてたけど、
50歳を過ぎてもまだ全然力が落ちたと感じないな。
むしろクラウドやGithubのおかげで、一人でシステムを作れるようになったわ。 でも高卒公務員よりは待遇良いと思う
やつらは一生年収300万円だからな 年収３００万円でうらやましがられる
時代が来てるな スペインやイタリアっていうのは、イメージと違ってかなり裏がある国だからな
スペインほどスリに会う国ないし >>601
排除する側にまわる気がないやつはそうなるわな。 >>736
企業の再編が進めば、できる社員の給与はグッと上がるだろうね。
今は悪い平等がはびこって全員等しく貧しくなっているが、
世界的に見ても給与低すぎる現実を直視しないとね。
そのとき公務員の給与は相対的に低給になるんだよ。
つまらない仕事で低給で、ただ長いだけの人生になるのが公務員。 年功序列をやめればいいだろ。
社歴30年で給与が新卒と同じであっていい。 >>768
技術者は代わりがいくらでもいるからしょうがない。 >>757
公務員もやられるよ。
【竹中平蔵・経団連・経済同友会】は、公務員も潰して
完全に雇用を流動化させることだから。
馬鹿コウムインガーは近視眼だから
これを読めなく
【竹中平蔵・経団連・経済同友会】に利することばかりを
やっていた。 >>721
日本でサラリーマンやってると
40以降でスキルある奴は少数派だよ。
勘違いしているようだけど。
身につくのは、その会社内でしか使えないローカルルールやローカル人脈、ローカルノウハウくらい。
無論、よそでは全く通用しない。 >>624
明日から来なくていいよで終いだからな。 昔は35歳定年のIT業界がプラックだったけど
今は全ての業界がブラックになったんだね ＡＩの進展で最も要らなくなる職業は公務員と言われているし、
事務系公務員の採用は極端に減るから、別に妬む必要も無い >>736
確かに公務員は安定性はあるけど給料が糞だし
潰しがきかないのがネック
民間ならその会社辞めても同業他社に転職する手があるけど
公務員だと一定以上の年齢になるとその役所を辞めて別の役所を受けるのが
年齢制限で出来なくなる ざまああああ
スキルを磨かず言われたことしか
できない奴らは整理だあああああ 一応大企業の子会社みたいなとこだけで
仮にいま管理職的な立場の人がやめたら困る人しかいないんだが
この手の募集ってむしろ管理職を狙って募集してるのって
そいつら辞めてもなんの支障もないってことなの？
大手の親はそんな奴でも役職もらえてるの？ 公務員や政治家も企業に期待しすぎだわな
日本のグローバル企業ってもう強くないから >>519
大企業だと若い子の角を矯めて能力矮小化してること多そう
せっかく採った若手なのになあと思うわ >>776
それはそれで良いこと。
定年迄リストラの心配がないし
ストレスも少ないでしょ 年収300万ぐらいの仕事なら腐るほどあるだろうから生きていくだけなら普通にできる 社会は熾烈な競争社会だしな
競争に負けた犬は叩き落とされるのは
間違っていない 嫌なら負け犬にならないように
どうにかしろと言うことだな >>699
そりゃそうだろ
不況なんだら独立しても
リスクだけ高わけで
路頭に迷うのは誰でも嫌だろ また技術者が中国やら韓国に流れて行くのか
馬鹿な国だな >>778
だね。必要な人材にはポストと金を傾斜配分すればいいし。 >>792
それやると田舎の役所とかマジで受ける奴いなくなるぞ
ただでさえ売り手市場で新卒が民間志向になってるのに ┏( .-. ┏ ) ┓
【オーム真理教七社＆フジテレビがイエス様】② >>747
非正規5割超えてる自治体が
すでに続出している。
5chねらが、望んだ世界がすでにある。
どんどん衰退するのは当たり前だよなあ。
派遣会社儲けさせて日本人虐待して
何が楽しいんだか。
煽られた5chねらは馬鹿だからなあ。 能力や経歴を無視してコミュ力偏重の採用をしている日本企業はいま没落一直線
コミュ力とか年齢とかそんなもん大事にして会社が倒れるんじゃ世話ねえよ >>266
それはトンキン中心で行われてきたこと。
トンキンは本当に趣味の悪い土地。 >>796 >>1
経団連、経済同友会が求めているのは
この反対 >>804
負け組が流れていくだけだろ
ゴミは中韓へ
日本はなんの問題もない >>666
いまの経営層が下を切りつつあと何年で逃げ切りを維持しているところは一気にがたがくる >>778
お前もそうなる。
一生若いままではいられない。 >>810
IT化AI化進めれば非正規切って１０割に出来る！！ 過去50年で赤字無しの無借金経営の非上場企業に入れて本当によかったわ
どんな無能でも首にならないけど優秀で部長になっても1000万円行くかどうか
40才700万円、50才800万円は全員保障、退職金新卒採用だと3000万円以上
無名だから新卒採用が集まらんらしいけど競争激しい大企業目指すよりほとんどのやつはこういう企業探したほうがいいよ
結構ちゃんと探せばゴロゴロしてるぞ >>752
同じ職種で言ってんだよ
というか例に挙げてるやつ有能なら当たり前にやるわ 40歳になったら自分のことは自分でやれってことだよ。
いつまでも雇われ人をやってんじゃねえよ。
なんのための人生経験だよｗ >>775
どれだけ徹夜できるかが現場35歳限界説の正体だったから。。 >>787
これなんだよなあ。
社会全体で作業の標準化が出来てない。
だから規格が乱立して、高コスト体質になる。
戸建ての建築を見てるとわかるわ。 >>785
お前の代わりはいくらでもいるから。
就職氷河期世代はよく聞いたフレーズだな >>784
大企業は終身雇用と銘打った個人別能力給制（減点制）が多い
だから20年目社員でも新入社員より少ない人もザラ 履歴書に「体力に自信があります！」って書いてる奴は
とらないようにしてる・・・・・ 公明党が与党になって約20年。GDPは全く成長しない。今は既に菅公明党政権なんだからこうなるに決まってるだろ？
公明党なんかに票を入れたお前らがアホなんだよ
今さらアホらしい 富士通は2850人と発表してるけど、実際は倍の5千人以上いるからね
従業員同士が生き残りを賭けて潰し合ってる 会社の雇用契約を確認したら、
自動更新単年契約時給換算賞与冬のみになっててクソﾜﾛﾀ >>1
【公務員叩きのメリット】
・緊縮財政強化
・社会保障削減
・消費税増税の不満そらし
・派遣社員拡大
・解雇規制緩和
・在日による日本乗っ取り
経団連、経済同友会、財務省、安倍・自民、竹中平蔵
ユダヤ金融、反日左翼、在日左翼
ウハウハでんなぁ >>736
その代わり働かないおじさんだらけでゴミ溜めみたいになってる
プレッシャーのない環境というのは恐ろしく人間を駄目にする >>794
国税調査官は実務経験で
税理士になれるし
民間からも引く手あまただよ
公務員を一括りにしてステレオタイプな断言は駄目だね 大企業の管理職が最も必要とされない人材
リストラする側の企業にとっても、
再就職先の企業にとっても・・・
口だけで能力もないし手も動かせないし、
無駄にプライド高いし、どこいっても邪魔なだけ(´・ω・｀) 使えるやつなら90まででも雇いたいわ
使えない奴ほど居座る現実 はっきりいって、日本企業は（一部を除いて）もう世界では戦えない
例えば、シューズメーカーでいえば、
ナイキやアディダスにはなれず、新興のアンタに負けつつある、日本のメーカーとか
時計とかも同じ
化粧品やソニーとかは競争力がまだあるかな バブル世代の始末が終わったら、次は入社2-3年目やで
給料上げすぎたから、人件費削減には非正規切るより効率いいんよ
90年代後半と同じ展開 ┏( .-. ┏ ) ┓
【オーム真理教七社＆フジテレビがイエス様】②
続きより
▪Amaゾン
A／アレフでGO（アレフガルド）
ma／魔物
zon／孫正義
▪楽天
社長 三木谷浩史／上祐史浩（光の輪、アレフ、オーム真理教）の「浩」「史」の名前が逆さ
三木谷／Mは魔族、未来（神酒）を田に（十字架を囲む）
▪Windows（Microsoft）
リンドウ（竜胆）と青林檎／サリンでGO
Microsoft／microwave（レンジ）さん
*前時代の本物の人類の神であったコパさんと
甥の関係であったビル・ゲイツ氏は
上記七社＋日米政府より、リンチを受け続けたが
人類（私を含む）を最後まで守護する目的で、彼等に迎合するしか無かった
*本来フジテレビがイエスであるが
Windowsをイエス役（IE・家無き子）にした
十字架上で両手足に釘を打たれたり
槍で全身を刺されたり、燃やされるだけの存在である
私は人間なのに生贄の羊（謝肉祭）にされたり
ビル・ゲイツ氏の娘として、イエス役も要求されたり痛過ぎる
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1211439272038825984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>589
今月中に500人切れ。
上はそういう指示出して終わり。
なにも考えていない。
実行する奴等が必死に考えてやるか、
面倒だから一律で切るだけ。
切る側にまわされたら、一律に切らないと自分がしんどいだけ。
他人の人生なんか知らないよ。 >>732
内需が病的に萎むからほとんどの産業が衰退する。完治するとしても20年はかかるだろうね。 社内の生え抜きで出世した奴は、会社の長期成長を念頭にして経営するけど
いまは、経団連連中とかは他社外部から、いきなり経営者を入れてきて
トップを入れ替える。
こうなると、雇われ経営者は短期の成績アップを強制されたことと同じ状態だから
短期の利潤だけを追求しはじめる、中国政府に技術移転したら、工場を移転させてやる
って言われても、重要な特許技術を惜しげもなく開示して、低コストの労働力を求めて
中国進出したわけだからな、
普通の頭があれば、そんなことをすれば自分の会社の優位性を失うて誰が見ても明らかだけど
雇われ社長とかは、数年後には辞めて次の会社に移るわけだから、
自分の任期の時だけ配当金を上げれば評価が高いわけだから、次の会社に高給で迎えられる
長期的にみてどうなろうと知ったことじゃない そのうち年金支給も100歳ぐらいからになりそうだし、
４５歳で定年だと、その間の５５年はどう埋めろとｗ。
さすが無能の日本政府と天皇陛下ｗ。
天皇陛下「愚民は頑張って納税をｗ。あと戦地で死んでねｗ。」
日本が鬼畜すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>828
へー、そうなのか。年功序列で賃金のピークが50歳くらいかと思った。 元トヨタ正社員なら中小製造業に転職したら優遇されるやろ
大企業レベルの人材が安く雇えるチャンスと中小企業の経営者は張り切ったりせえへんの？ 若いやつリストラすればいいのに。
いくらでも再就職できるのに何で行き場の無い中年なんだ？
しかも中年なら仕事知りつくしてる >>1
日本の韓国化がマジで進んでいるな。
安倍が望んでいる世界になりつつある。 ちゃんとした教育もしないのに出来ないとか使えないとか怒るからだ 将来は犯罪も増えるし
日本の国際的価値も下がる
国際的価値が下がると東アジアのパワーバランスが崩れ戦争に発展する
最終的にはシナか露助の支配下に置かれ国民総奴隷と化すよ 日本人は、若い方が能力が高くて、中高年は能力が低いと思い過ぎる。
これも、むしろ終身雇用の働き方の呪縛から逃れられてないから、そう思い込む。
年齢に関係なく、会社に必要なら採用するし、いらないなら解雇する。
それをせずに、若さ最高、中高年はクズと思うと、いつまでも知識もスキルも蓄積しない子どもみたいな会社ができあがる。
日本国内ならそれでもまだ良いが、国外に出たら、おー若くて良いね！！とおだてられながら、バンバン騙されて帰ってくる。 公務員はなり手がいないもんなあ（キャリアは別よ、彼らは超天才だから） 内需じゃないからな
もう世界で勝てなくなった
ここは認識しろよ
製造業で外貨を稼げなくなった日本は、アフリカや東南アジアと変わらん 就職氷河期世代は
災難続きだな
頑張って就職して４０代でリストラとか >>804
中国や韓国は安くて良いものを作る能力ではもはや日本よりも完全に上
安いだけでなく技術的にも日本は負けてきてる
これから日本人が移住するなら東南アジアかアフリカだな >>846
20年では元に戻らないぐらい内需は破壊されるからね
大手企業は、海外にしか興味はない。
可能な限り、日本人はリストラしたいんだよね
だってさ、日本語しか話せない無能なんて、世界じゃ必要ない人材だから 脂肪分を落として健全な体質になる
ただそれだけのこと
メタボリックなおじさんやおばさんを消去して
新しい人間に入れ替える
それにより体質は若返る こういう世の中なのに、既婚・子有り・ローン有りのやつらって、アホやろ
昭和の生き方してたら金が貯まらないどころか借金に追われるだけ >>833
そこ、ハード売りだしな
幾ら潰し合いしたとこで生き残れんよ
今更ソフトに向き始めてるが遅過ぎだし
まあ、これからもナマポ乞食していくだけ 40歳で定年とか子供はむりだな
大学卒業して20年
給料上がる前にリストラだね >>816
20年前からタイムスリップしてきたトラベラー？ やっぱ戦後第２世代が多数を握る２０２０年意識の奔流が政治に注がれると思う方が
捗るだろう、そういうもんだと思えば >>858
解雇出来ないからだろ。
解雇出来るのなら年齢関係なく今必要な人材を取るだけだ。 >>838
法務局や税務署は
資格くれるらしいなぁ
これ公務員特権だよ
会計事務所や司法書士事務所で勤めてても
くれないもんなぁ
死ぬほど試験勉強してる連中からすればね >>865
30歳に行っても奨学金の返金に終われてる多いこと 近頃の売り手市場の新卒見てると悲しくなるわ聞いたこともないような大学なのに会社から求められて >>852
中高年はオールドタイプなんだよ
時代に取り残されてるから競争に勝てない
企業が欲しいのはニュータイプ 非正規が増えるのは問題の核心ではない 問題なのは非正規が不当に虐げられていること >>842
一部しか世界で戦えないのはどこの国だって同じだよ。
現代は資本の調達が容易だから、海外で通用するような工業製品はごく短期間で世界中に広まる。
結果としてどの国行っても食い物以外は似たようなもの売ってる。 >>772
相当ズレてるな。
職が無くて都会に出てきたものの
都会のスラムのような街にうんざりして田舎に帰ってく人も多い。
あの満員電車、通勤時間、クルマも満足に所有できない。
持ち家なんて夢また夢
昔と違ってネットがあれば、ある程度のものが許容できる
そもそもリストラされる危険があるのに都会に住むほうがリスクが高い >>859
20年くらい前はいくらでも希望者が
いたんだが >>763
氷河期の壁って何だ？
使い捨ての雑巾ってイメージだけど >>856
焚きつけるなよ。
経団連の犬のコウムインガー。
公務員も、いずれそうなるつーの。
そして、一般人の完全に上がり目がなくなる。 これって辞めさせたくない人が応募してくると必死に引き留めて来るのよね
希望退職や特別転進は有能なほど応募してくるからな 今の時代ハローワークに行っても本物のブラック企業しか無い。 >>1
鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577593325/ お前ら「終身雇用制度の終わり大歓迎！会社に巣食う無能は出て行け！これで日本企業はグローバルで戦える！」
↓
会社「お前無能だからリストラ対象な」
↓
お前ら「終身雇用制度復活しろ！」 >>816
使える人材はヘッドハンティングされてる >>879
欧米メーカーのようなブランドはないけど、安くて質がいい商品が買える
こういう日本の得意なところが全部負けたの
中華メーカーとかは日本は広告しないからわからんけど、もうそういうとこばっかだよ >>886
今の時代、公務員じゃあるまいし民間企業で働かないオジサンは希少種 >>823
団塊の現役当時も「ウチは女の子は優秀なのに男どもがだらしない」という無能上司多かった気がする。
人が定着しない会社は世代交代しても体質は一緒。 奴隷を入れ替えても
無能経営者がそのままだったら同じだろ >>776
>やつらは一生年収300万円
高卒公務員のことですか？一般職なら高卒も大卒も昇給に大差はありませんよ
もっとも高卒で国家総合職なんてありえませんが バブル崩壊時、単にやりやすかったと言うだけで行った新卒不採用（＝就職氷河期）が
今になって少子化に伴う色んなジャンルでの消費落ち込みに発展してて
「あの時日本一丸となって氷河期を阻止して第三次ベビーブーム起こしてれば・・・」
とあちこちで後悔されてるっていうのにね
今回も安易に早期退職促した結果、20年後くらいに「あの時・・・」と後悔するはめに
なってるような気がするわ 仕事してても能力のないオッサンも解雇しろよ
ホンマ低スキルはじゃま ただ中年がどんどんリストラされると、
治安は悪化するかもしれない。十分な
受け皿はないだろうし、どん詰まりに
なったら倫理観も無いだろうし わいは40で早期退職して退職金もがっぽり貰って、いま好き勝手やってるで
結婚してたら無理だったわ >>887 >>1
それを見越して次は解雇規制緩和だな。
竹中平蔵、経団連、経済同友会は
いつもの公務員叩きにもって来て
解雇規制緩和を狙うね。 >>282
このスペックなら派遣ならずに普通に士業やるだろw >>889
なるべくしてなったようなもの
アホやｗｗｗ >>820
こういう事いう奴って老害と紙一重なんだよなぁ、年取ると近頃の若い奴は、昔はとか、言い出すんだよ、わりと若いうちからな リストラされた奴の子どもは、大学行けないね
家のローンとか、どうするの？
一家離散？ >>893
工作員は黙っててね
お前の正体バレてるから トヨタの組み立てライン工に居た人は、他の会社じゃ全く使えない！ 結婚して子供がいてローンがある奴、馬鹿丸出しだなｗ 技術者は中小に来いや
営業やスタッフはコンビニバイトでもしてればいいんじゃね 富士通って何作っているの？富士通のパソコンが電気店で売っていても買う人いないんでは？ >>893
そういう所は日本の資本や資材やパテントが入ってるの多いよ。
利益を得るだけなら自前で人雇って作る必要ないからね。 >>894
だから年功じゃダメなんだよな。
そもそも大企業なら海外の社員も雇わなければならない。優秀な学生に賃金カーブを何と説明するのか。バカかと言われるぞ。 貯金と退職金で軽く一億円超えるから
早期退職大歓迎だわ >>884
負債を受け止める壁って意味な
もうボロボロだけど･･･
その使い捨ての雑巾が受け止めきれなくなったら他に負債が回ってくるだけよ まず移民と派遣をやめろ
必然的に、アルバイトとパート代は上がる
2000円ぐらいになれば、一日2万、月40万稼げれば十分生活できる >>867
幹部職（部長）以外は、リストラが当たり前な時代になるかと。
40、45、50の3段階で、2/3は人員削減するイメージだね
ぶっちゃけ、日本以外のアジアは、優秀で安価な人材が豊富になってるので、昔ほど日本人は必要ない状態なんだよね 人手不足で人の流動化した時に上手く経済回るようになるかだなあ >>751
本当にその通りだと思う。
賃金は年功序列型賃金なのに
働き方は能力主義だからね
結局は低賃金で使い捨てられるだけ まあ企業にとっては人口の少ない若者世代を今の内に根付かせとかないと
「先はない」よな。特にいまの40代50代が一斉に定年退職した時に
代替わりできていなければ完全にアウトなのは明らかすぎる話だ。
じゃあ今の内にどうするか考えたらこうなるわな。 中華資本なら待遇も職務も研究内容も段違いだよ
こっちおいでよ（若い人限定、ジジイババア不要） >>910 >>1
昔は暖かったトヨタが
サイコパスになったな。
まぁ、ユダヤ金融に支配されているから仕方がないか。 >>826
銃弾サイズすら統一できなかった日本軍と同じだな
その不合理さが仕事を増やしてくれた側面もある
要するに体脂肪マシマシで無駄な贅肉で見た目だけ
膨れ上がったおっさんみたいなもん 役職外されて平になる「役職退職」ってのも増えてるな
ローン払えないで家うっぱらっても借金残る
当然即離婚
安部さんの祖父さんが陰で支配していた満州国も
敗戦濃厚と見るや旧軍・官・財の連中は一足先に早々と富を抱えて撤収し
日本開拓民だけが取り残されたのと構図にているなｗ（ソ連侵攻）
今の日本の政財官の支配者層と一般労働者の関係 YouTubeで日本の大企業が国内コメントを消しているのは
日本人は低レベルだから
なんで低レベルなんだろうね >>880
もともと関東地方在住だが
地方出身者は関東にくるなと内心思っている。自分の地元で働いてください。もともと住んでる人たちの仕事奪うなと。 アメリカ型でいいよ
ノースキル速攻解雇して、スキル＝対価にすれば >>917
富士通の主力はSIなんじゃないか？
SIは日本固有の業態だが、過剰サービスから来る高コスト体質を見直せば海外に幾らでも仕事あると思う。 まず前提として45や50歳からの年収爆増があるから激務に耐えれるわけじゃん
設計開発の派遣なんてそれなしでしかも同世代の正社員より安く働かせられてきたんだぞ
なめてるわこの国 早期退職制度が確定された日本企業だと
いかに、在職中に自分のスキルを上げていくかだけ考えなければならない。
どっちにしろ早期退職させられるんだから、
会社の存続を考えて行動するとか、馬鹿なことしなくていい。
ある程度営業スキルが上がったとか、他社との人脈ができたら転職とかで良いわけだろ
実際、いま現在だと優秀だと思ってた奴ほど、あっさり転職してるし
会社に残る奴は少なくなってるからなあ、
知り合いも九州地方の無名企業から関東地方の有名企業にステップアップして、
大幅に給料も待遇も良いホワイトに転職したよ、
その知り合いは、ネットで必死に転職先を調査してたら、すぐに採用まで行った 会社なんか辞めて悠々自適に気ままに生きて行けばいいんだよ。 >>897
とか言って出世させるのはそのだらしない方なんだから上司が無能は当たってる >>861
表のリストラの数だけパワハラで暗殺されてる連中が居る。退職金もなく路頭に迷ってる人が数百万単位でハロワに押し寄せてんだよ。 >>924
雑巾で掃除してたら腐臭が漂ってきて、そろそろ捨てるかってw
いうのが現状でしょw 来年4月に入社する新入社員諸君
頃合いをみてさっさと転職するんだぞ >>918
もうそういう時期は終わったんだよなぁ
日本だってGEなどの欧米家電を輸入してた時期から、ノウハウ買ったりやOEMで生産、自国のメーカー立ち上げ、
自前で生産、国産メーカーが輸出するとこまで持っていった
どんな発展途上国だってそういう国づくりをするんだよ
今は、ちょうど自前で生産から、輸出の時期 こんな事してりゃ平均所得がチョン国以下になるわ。
アベカスの人手不足の実態なんてこんなもん。 文系なら営業より管理部門が良いぞ
ちゃんと資格取って経験積んでおけば食いっぱぐれない >>889
これで日本の製造業が終了しました
20年前の話ね 誰でもできることは金で済まして
俺たちは誰にもできないことをすれば良い
そして
誰でもできる事すらできなくなったオジさんだけが残った 金銭解雇法案が無ければ日本は復活できない。
年間に社員数の１％でもいいんだよ。
最も無能な奴を見せしめに解雇できれば残った奴らも少しはがんばるからな。 >>282
なんか、真面目そうなのにかわいそうやな
でもこういう人多いからなぁ >>925
移民はやめられると思うが
派遣はやめられないと思う。
会社が派遣の便利さにわかっているので >>951
韓国も大企業は一握りの幹部候補以外は40歳で名誉退職だからな。 既婚・子有り・ローン有りのやつらに、早期退職って選択肢はないやろ
とことん低賃金・長時間労働でこきつかわれて死ぬまで働くだけや 独身税来るぜ
子なしは国家反逆罪で
マンミョンボン号で北行きだ 年功序列で上がった無能を切らないとなあ
肩書きだけは持っている無能にまともに仕事振ったら、何も出来なくて病欠に入ったわ うちの知り合いの大企業の偉い人は8000人のリストラするって言ってた
このことだったか 大企業に入ったら、人生一生安泰だと思っちゃった？
ﾌﾟw >>951 >>1
日本は韓国化している
同じようになる。
韓国が新自由主義になったのも
竹中平蔵が顧問をしていたから リストラの旗振り役もゴマスリ上手ってだけで、
組織を纏める能力も金になる仕事を作り出せる
能力は皆無。椅子とりゲームとタコの足切りを
やってるだけ。 育てられない管理職は無能！！
人を育てられる環境が重要！！
↑
未だにこんなこといってるキチガイ企業ばかり ちな、使えない奴は解雇って言うけど、
使える使えないを判断するのは偉い人なんだわ。
若い人はコレ覚えておいた方がいいよ。 日本のトップ企業のトヨタ労組が自ら一律賃金値上げはあり得ない！って宣言したんだから
今後それ以下の多くの企業は追随するしかないだろう >>943
転職ありきが問題だと思う
一部の本当に有能な人を除けば
40代50代の転職は難しいいし、できたとしても給料は新卒みたいな給料に堕ちる
リストラが簡単にできるようになったのに転職は昔のように難しい
これでは国が崩壊する >>1
年金支給開始が70になろうという中、こんな梯子外しは裏切り行為。
一方で企業の内部留保は空前の400兆円。
なのであればこの企業の内部留保に課税して新たな年金基金を作るべき。 ＞高コスト体質を見直せば海外に幾らでも仕事あると思う
こういう勘違いってどうしたらできるんだろう・・・
どこの政府も、自国の産業育成と雇用確保に頑張ってるのに >>919
でも、日本は昇進試験が全てじゃん。
仕事が優秀でも昇進試験落とされたら賃金は変わらない。 これからは40歳までに資産形成して
老後の貯金も終えて家のローンも払い終えて
40歳からは派遣の安い給料で慎ましく暮らすのが
一般的になるのかねえ ノースキルノ爺は解雇で、
自分を作ってこなかったツケ >>929
働きよくても残業漬け給料普通やしな
優秀の上澄みだけは良い報酬もらえる外資の会社に逃げて
普通の会社は稼げなくなってしまつた >>942
転換期となる俺らの世代が割り食うのは仕方がない
ずるずると今の制度伸ばしたところで第2第3の氷河期世代生み出し続けるだけだからな >>119
あそこは悪いことに関しては最先端行ってるからな 努力を怠った人から消えていく、素晴らしい社会じゃないか。 日本列島に子なしが息するスペースはありません
要らないのです >>956
製造業なんてアメリカではもう変化してるだろ
プラットフォームを作る企業に変化した
Apple製品とか生産はアジアで生産してるだろ
それよりも重要なのはプラットフォーム
戦略が重要なんだよ >>1
競争主義のなれの果て
競争主義を制御しないと。 >>955
管理部門だけどたとえ会計士資格あってもAIにとって替わられる予感しかない
営業でもなんでも出来ますの方が強い気がするが 次スレ
【年功序列】大企業の「希望退職・早期退職者」募集は止まらず…40歳・45歳・50歳以上 各社のボーダーライン ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577668202/ >>950
いや現地人雇って働かせてると色んな問題起きるからね。
金と資材渡して現地資本を使ったやれば、奴隷労働させてるとか非難されないでしょ。
そうやって隠れて金出してるうちに日本の一次所得収支は世界最高水準の20兆円超えちゃったよ。 教えられてないからできませーん
言われてないからやりませーん
何やればよいかわかりませーん
日本の一流企業は流石やね >>978
絶対無理。
派遣すら弾かれるよw若い外国人雇った方が賃金安いし。 >>941
大企業はいまだに新卒一括、終身雇用、年功序列があるからな
氷河期世代が給料アップする直前に切らないとなw >>887
引き留めるのは、会社に嫌がらせをする人が多いから、基本的に、すべてのリストラ対象者にします。
気持ちよくリストラできるようにする方法なんだよね
実際は、さっさと辞めろ！！って心の中で思いながらな
話術だよね このスレッドは１０００を超えました。
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