【話題】タワマン住人が人間関係に悶え苦しむワケ ★2
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■いざこざの原因は、住人の均質性
タワーマンションを舞台にしたドラマ『砂の塔～知りすぎた隣人』の脚本を執筆した際、実際に住んでいる方に、いろいろと取材をしました。
高級ホテルのようなエントランスにはコンシェルジェが常駐し、セキュリティーも万全、ジムやバー、スパなどの施設も備えたタワマンは、まさに成功者の集う夢の世界。でも、住む方々に話をうかがうと、人間関係に苦しんでいる人が少なくないようです。
下層階の人から上層階に住む人への「嫉妬」も、あると思いました。上にいくほど眺めがよく、その分価格が高いこともみんなわかっています。そうすると子ども同士のつきあいでも、上の子が下の子に対して偉そうな態度をとるというようなことが起こります。
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/7/071ac_1238_7c2b60a1e2c84bd835f81a542ca7dea3.jpg
ドラマの中に「ウチは主人が高所恐怖症で仕方なく2階に住んでいるの」と聞かれてもいないのに強調する住人が出てきますが、あれは実際にある話です。「上層階が買えなかったわけじゃない」と言いたいのでしょう。でも上の方からは劣等感の裏返しだと、失笑を買っています。
中下層階同士でも、隣はうちより日当たりがいいとか、あそこは同じフロアなのにうちよりいい車に乗っているとか、嫉妬の種はいくらでもあります。そして、やっかいなことに、いったん標的にされると、子どもが誕生会に呼ばれない、タバコの吸い殻をうっかりそのままにしたら写真を撮られて掲示板に貼られる、などの嫌がらせが起きます。全戸に配布される広報紙に掲載されることを狙って、「子どもの声がうるさい」「洗濯物がベランダからはみ出している」といった無記名の投書が寄せられたりします。
いざこざの原因は、タワマン住人の均質性にあると思います。世帯主は押しなべて高学歴、高収入、それなりの企業に勤めていて、地方出身。住まいの間取りも一緒。そういう共通項の多い人たちが同一の空間で生活を営んでいるため、ほんのわずかな差が気になって、嫉妬が生まれるのです。都内の一等地で皇后として暮らす雅子さまには、誰も嫉妬なんてしないですよね。
■ほどほどの距離感の近所づきあいが大切
その中で、心安らかに暮らすには、どうしたらいいか。とにかく、目立ちすぎないこと。かといって「人づきあいが悪い」と孤立しないようにしていかなければなりません。そのためには、ほどほどの距離感の近所づきあいが大切だと思います。
例えば、ママ友のLINE仲間には入るけれど、ランチ会は4回に1回は理由をつけて欠席するとか。その代わり、その日は一日中部屋に引きこもりです。絶対にさぼったのがバレてはいけません。
それでも仲間はずれにされたときは、どうするか？ ドラマの中でも書きましたけれど、お父さん、お母さんが胸を張って元気に生きていけば、それでいいじゃないかと。誕生会に呼ばれなくても、ランチ会に誘われなくても、そんなサークルには無理矢理入らなくてもいい。ほかのサークルに入ればいいと思うんです。
それなりにコミュニケーション能力が高い人にとっては、タワマンは最高に快適な住空間だといえます。もっとも、私のようにメンタルに自信がない人には、あまり向いていないかもしれませんが。
【対策】ランチ会は4回に1回は欠席する
2020年1月1日 11時15分
プレジデントオンライン
https://news.livedoor.com/article/detail/17607688/
★１ 2020/01/01(水) 14:29:29.09
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577856569/ ２０２０年になったからって
武蔵うん小杉の件は忘れないからな
永久に語り継ぐＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本住宅は一戸建てもマンションもダサすぎる
世界で一番ダサいんじゃないの
外装も内装も普段何も考えないで生きてそうな人間が住んでる感じ
それに加えて断熱や防音もひどくて日本に遊びに来た外人から非難ごうごう 私の武蔵小杉は・・・汚水の浸かると狂い悶えるのだ、喜びでな！ 少し前に流行った自己破産者マップに
近所の高級マンションに何人も載ってて驚いた
身の丈にあった生活しましょうね 顔面がくさいですとか言ってたな
あと、鼻の中がくさい女とかいるらしい エレベーターという狭い密室で一定時間を過ごさないといけないってのはキツそう
それが毎日のように続くんだろ？ マウント大好きの集まりだから住むなら最上階に住まないとw >>25
ホントこれ
地方出身者がこぞってタワマン買って自分の田舎の感覚そのまま持ち込むんだろうな 『砂の塔～知りすぎた隣人』（すなのとう しりすぎたりんじん）は、TBS系「金曜ドラマ」枠にて2016年10月14日から12月16日まで毎週金曜22時 - 22時54分に放送されたテレビドラマである[1]。
主演は菅野美穂で、菅野の連続ドラマ出演は4年ぶりとなった[2]。
あらすじ
平凡ながらも家族仲良く暮らしてきた主婦・高野亜紀は、家族で憧れのタワーマンション・Sky Grand Tower TOYOSUに引っ越してきた。
豪華ホテルのようなマンションでの新たな生活に期待する家族だったが、そこにはセレブ主婦たちによって作られた“タワマンルール”によって支配されていた。
プライドにまみれたタワマン主婦たちに振り回されつつ、子供達が浮かないように、必死で馴染もうとする亜紀だが、弓子の暗躍によって状況は悪化の一途をたどるばかり。
児童の連続誘拐事件・ハーメルン事件を含む様々な出来事を背景に、高野家の家族が翻弄されていく。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【米津玄師／パプリカ】その二
*CanCanだが、わんこがキャンキャン吠えてる印象を受けているが
そんなに女性を串刺しにしたり、焼却したりしたいんでしょうか？
マスタードとは洋からしであり
十字架に磔にする用（洋）があるって意味ですよね
日米でインド（洋）を襲撃すると云う噂
WA（ワールド・アトラクション）＝人類ZERO計画ですよね
==
*私は繰り返しますが、亡き家族共に無宗教ですし
巨大IT企業群が揃って
フジテレビが【ヤハウェイ＆イエス】と云ってますから
そちらを十字架に掛けて頂け無いでしょうか？
大晦日や元旦から人間を串刺しにって♪
今更、原住民ですらそんな真似しませんよ
貴方達は完全にトチ狂ってます！ fc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1212311872998821895
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
東京に出てくる上昇志向と自己顕示欲が強い田舎者ほど厄介なものはいない。 >>8
管理が行き届いてる高級低層マンションだろう そりゃ集合住宅だし
普段もそうだが地震等で被害あったら大変だぞ
修繕費とか諸々の意思統一が DQNオーラ出しまくれば、みなスルーして楽になるぜ タワーオフィスで仕事してたからあんな怖いとこ買おうと思わないわ
地震じゃなくても揺れるわ地震の度にエレベーター停止するし てんで解らん心理だわ
オレはむしろ給料も預金も少なく言って、自ら低いポジション取るけどな
飲み会も新年会と忘年会以外行かんし
馬鹿と馬鹿騒ぎして何が楽しんだか 元自治会のBBAが一軒一軒まわって嫌な顔されてたよ
時代に合わないBBAが仕切ってるとか
管理会社や組合からしたらBBAは邪魔者だわ 都心で安く一戸建てを買おうとしたら坂の斜面しかないぞ 雅子様に嫉妬？？？そんな発想、どこからも出てこないよ。 >>25
田舎から出てきた人間が集まるからね
それもいろんな地方から 上に行くほど揺れが大きくなるから、高い金払ってアレになりに行くようなものだ タワマン民同士は、どこで会っても仲違いした同窓会の様相だね。近所のファミレス行くと同じ住まいじゃなくて良かったと思う。 >>1
所詮戸建も買えない貧乏人同士のマウンティングだろwww >>1
>いざこざの原因は、タワマン住人の均質性にあると思います。
格差があると書いたすぐ後にこれが書けるバカ 人間関係、重いローン、家畜電車
自分から積極的にストレス溜め込みにいってる人生なんだから
チマチマ軽減なんてする必要なくない？ 近所付き合いが嫌だからタワマンじゃないの？
付き合う必要なくないか？ 地方都市から電車で30分のベッドタウン。
15階建てマンションに住んでるけど、格差はないなぁ。
最下層（2階）と最上階の価格差は 1.5倍くらいだった。
タワマンだと、また別の苦労があるんだな。 >>4
＞ふーん
＞
＞買ったやつがバカなだけだろ?
だよね。
大半が見栄で買ってるからお互いドヤ顔競争してるだけ。
内部の人間関係なんて、他人はそれこそ知った事か？てな感じだしね。 >>48
ホント怖かった
１日に何回も｢ギュィ～ンギュィ～ン｣って携帯が鳴って直ぐ横揺れが来て、マンションの耐震装置が頑張ってる音が聞こえて、ホームセキュリティの無機質な女の声も
すぐ別の方に避難した思い出 うわぁ
ランチ会でマウンティングwww
チンパンジーかよwww 上の階は下の階の人なんぞおかまいなしにうんこ流すんだよね 東京の人口は今後も増えるだろうけど、
投資物件として不動産の魅力は全く無い
日本自体が斜陽国だから
人口も減るし、経済が上向く兆しもない
今年～来年にかけて、外国人投資家の資金も引き上げられると思う
なぜかと言うと、中期投資が終わるから
２０２０～２０２１で、日経平均が１万円代前半くらいまで下がる
日本株の実態、本来は１万円ジャストくらいなので当然といえば当然 旦那の出身地とか奥さんの前職とかにも話が及ぶらしいな。
旦那が東北出身だったり奥さんが元ホステスだと話のネタになるらしい。 >>68
価格差は3.2倍位の最安を買った(都内)
逃げた方は修羅の国の賃貸 金持ってるからって頭が良いわけじゃないという分かりやすい例だな
嫉妬とかでもなんでもなくほんと頭悪いなと思う ようはチンピラの集まりなの？
そんなのと関わる方もどうかしてると思うけど バイクのチョッパーとか乗ってたら瞬殺で刈られるんだろうな 昔タワマンの住人達が狂っていって野蛮化していく小説があったの思い出した 地方出身の成金集団ってのが実態よ
元々首都圏の代々金持ちは誰も買ってないね。 ランチ会とか嫌なら行かなければいいだけなのに。
ま～ん社会はめんどくさいなw タワマンで大浴場ついてるところあるけど子供の便所にしか見えない >>65
マウンティングしたいからタワマンだろ
仕事の内勤でマウンティングして、帰宅しても、近所とマウンティングと忙しいみたい
ある意味、動物って感じだな
猫も夜になると、縄張り争いで叫んでるしさー つかそもそもアフィカス住んでいるところに住みたくないんだけど 田舎もんが都会でタワマンという村社会を作ってただけっていうヲチかｗｗ
景色ぐらいしかメリットないのに景色なんてすぐ飽きるし、大規模修繕で地獄見るだけのバカだわ タワマンのプールとかジムとか逆に使ってるやつは賃貸組なんだろうなと思ってしまう
附帯設備なんか普通は使わないから その程度のやりとりで傷つくような豆腐メンタルじゃローンも返せんわw まあタワマン住民の民度なんて武蔵ウンコでイヤというほど見せつけられたからな
そんな奴らがマウント村作ったら揉めるわなｗ 人間関係なんて都会も田舎も変わらん
その社会に溶け込まないと目立つのはいながらにだが、元から溶け込めないようなやつはコミュニケーション能力が欠如しとる 上に行きたい願望があって
転売して上層階に引っ越すらしい >>77
企業の経営とか考えたら日本の株価なんて8000円が妥当(。・ω・。)
日銀の年金砲とアメリカ経済好調じゃなければ15000円がだからかも(。・ω・。)
これから不景気と経済浮上させる起爆剤すらないから8000円(。・ω・。)
底値は8000(。・ω・。) 町内会とか近所付き合いが嫌でマンションにするんじゃなかったっけ?
うちは戸建だけど周りは親世代しかいないから面倒はなんもないよ 1億程度の資産価値の家なんて、ぶっちゃけ山の手の内側に一戸建てある人とか、軽井沢に豪邸ある人とかなら誰でも持ってるレベルでマウント取るあたりね
公務員医師、大企業役員、大物政治家、高級官僚
このレベルの金持ちならアホでも安定して持ってる。
それより上の超アッパークラス
儲かってる開業医一族、企業創業家一族
このレベルには手も足も出ないレベルでよくマウント取れるわ
世間狭いんだろうな、タワマン族 youはAss hole！上の糞が落ちてくる
youはAss hole！俺の部屋に落ちてくる
臭い所便座でフタしても 今は無駄だよ
クソする奴の指先ひとつでダウンさ
タワーマンッ！糞で便意早くなる
タワーマンッ！腸の鼓動早くなる
出口求めさまよう腹の中 圧で漏れてる
全てとかし無惨に飛び散るはずさ
ﾄｲﾚｯﾄの愛を守るため
お前は立ちビチﾁッｯｯ！
Ass shitを見うしなった
ケツ拭き忘れた顔など見たくはないさ
愛(人間の尊厳)を取り戻せ そもそも成功者と言われる程の人が
一つの建物に集まって住む道理があるか？ 俺クラスの引きこもりになると、エレベーターで誰かと一緒になるのすら嫌だ。
タワマンなど金がいくらあっても入居したくない。 >>101
田舎の消防団とかいう組織に馴染めと？あそこは日本の法律が通用しないんだぞ 知ってるのかい
>>104
町内会は会費月0.5k払ってりゃ他に何も要求無かったから楽 俺周りがどうでも自分が良ければそれでいいが
人と比較して上でないと満足出来ないって大変やな >>86
ムサコは武蔵小山、武蔵小杉はコスギ。
覚えといてね。 住民と密室のエレベーターで一緒とか嫌だよな
外出るのにいちいち身なりに気を使わんといかん >>105
山の手内側の資産は固定でしょ
ばからし 上だろうと下だろうと
タワーマンションで子供を育てる家庭に軽薄さを感じる >>111
消防団なんてよほどの田舎じゃなければ、自営以外関係ないけどなー、それより月0.5kの町内会費高すぎね? 年額の間違いでは? >>13
わかるー。
天井低いし、
廊下は寒いし、
キッチン丸見え。
はー。なんでこんなんしかないのかなあ。 ママ友のLINE仲間とか、完全に田舎の社会と同じことしてるんだなw >>55
セキュリティが万全。警備員が２４時間常駐 >>34
NHKの報道で武蔵小杉のタワマン住人の大半は都内に実家があるから、そっちに非難すると言ってたぞ
>>1の馬鹿記者が何を根拠に地方出身者とか書いてるのか意味不
榊淳司のデマ記事を真に受けた馬鹿が書いた記事としか思えない >>7
お前大阪大阪ってうるさいねんどんだけ好きやねん
大阪人についてお前は何を知っとるねん
大阪に何年も住んでから物言えカス 成功者の集まりが、住居選びに失敗してるのが1番の笑いどころ 上層階に住んでるけどエレベータのボタン押すとき下層階のヤツを見下してるわ >>115
そうやって負け惜しみするあたりも田舎者丸出しだな…可哀想に
マウントする側はされる事も頭に入ってろ >>120
日本は住宅後進国だもの
住宅産業・業界全体のレベルが低いし
消費者の意識も低い 健康に害悪でしかない高層階にわざわざ大金を使って住みたがるバカがいるのが不思議すぎる タワマンじゃなくとも
５階以上に住んでるバカを見ると笑っちゃうけどな 今は都会で賃貸暮らしだから、近所付き合い無いが、実家に帰ると寺や神社に関する役回りがあるらしい。 成功者と言っても奥さんの方に主導権があれば結局人の金だからな
税金を使う政治家が常に他人事なのと同じ 上層階とか、車にちょっと忘れ物したらまたいちいち降りて行くの面倒じゃね？
いくら専用エレベーターあってもなんかそういう日常の少しの不便が積もってストレスになりそう。
住むなら下層階の方が便利そうだけどな。 >>111
俺のところは町内費年3000えんで半年に一回ゴミ当番と年一回の納会のみ(。・ω・。)
定年組が朝児童の交通誘導やってるわ(。・ω・。)www 家なんか隣がピアノ教室してるんだよー
信じられないでしょ >>105
お前も世間知らずだよ
タワマンもピンキリ。
１億なんてのは安い庶民派ファミリーマンションの部類
高額なタワマンだと最低価格のワンルームで1億～、最高価格は20億円以上するよ タワマン=うんこ
すっかり条件反射でうんこが
思い浮かぶ >>136
心理的ストレスはタワマンじゃなくても昔からあるよ
5階以上に住む人は4階以下より外出頻度が減るとか
エレベーターがあっても外出が億劫になるらしい タワマン内で付き合いなんてあるんだ。ｗ
代官山のタワマンが1億～2憶で売買されてるのを見ると異世界住人だね。 叔父がマンション購入しようとしてたけど親戚一同反対というか、よく考えた方がいいよと話した事ある。
どんな訳の分からん嫌な住民が隣に来るかもわからんし。
折角市内の便利な一等地に土地と建物持ってるんだから今の家を新築に建て直したほうがいいと言って、結局その通りにしてた。
やはり今までの安心な近所付き合いのまま一戸建てで快適だし、本当に便利な場所だからマンション買わなくて良かったと言ってる。 >>137
うちはゴミ当番すら現役世代には回ってこないよ。 >>136
自動車よりヘリコプターを使うことが多い人なら、上の階が便利。 タワマンに住んで喜んでいるのは地方出身者だけで
もともと東京に住んでいる人は一戸建てに住みたがるよ。 金持ちと同じサービスを受けられて、同じ立地、建物に住めるんだからむしろ安い部屋こそが勝ち組なはずなんだけど >>74
＞うわぁ
＞ランチ会でマウンティングwww
＞
＞チンパンジーかよwww
一瞬「ウンチ会」に見えて、それはチンパンジーじゃなくてゴリラでは？と考えた自分は眼科に行くべき。 投資目的中国人と意識高いけい貧乏人ばかりだからだろ >>139
故郷や実家を離れて人生の一時期だけ都会に出稼ぎに来る田舎者が住むには
賃貸が合理的だと思う
集合住宅は終の棲家に買う物じゃない
一棟丸ごと所有して貸し出すのでなければ買うもんじゃないね >>147
九州のとある県の県庁がある市内。
とにかく周りにあらゆるジャンルの大きな店が車でちょっと出かければ近いし、電車の駅も歩いてすぐ。 恋愛してねーが他人どもをおちょくるためだけに純愛板に連投すんのが日課な
オレ小林将軍43才のオスの蠅!!!
「好きな人と何したい？」スレの
236 名前：名無しさんの初恋 2020/01/01(水) 17:26:55.56 ID:pCd4G7+4
モテないわけじゃないのにそんな事故物件選ぶ理由がない
237 名前：名無しさんの初恋 2020/01/01(水) 17:47:34.31 ID:pCd4G7+4
でも虐待はしてみたいな
虐待されて育ったから
それプラスご都合主義のカス女が最悪の局面を迎えて泣き叫ぶ姿が見たい
最高に気持ちいいだろう
238 名前：名無しさんの初恋 2020/01/01(水) 17:48:46.39 ID:pCd4G7+4
自分の子供じゃないというのはそういう意味では良い条件だ
自分の子供だったら絶対に虐待はしたくない
このIDのカキコオレが書いたのさぁ!!!他人どもを馬鹿にするのが唯一の生きがい!!!
オレがねじ曲がってんのは家庭環境のせいじゃなく生まれつきの性分さぁ!!!
そんなオレにも年頃のガキが複数いるんだがwwwww若気の至りでつくっちまったわwww
「それプラス」はオレのリアル口癖で5ちゃんでの書き込み癖さぁ!!!
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん >>141
うわぁうぜえ
田舎者ってなんで何がなんでも口答えしなきゃ気が済まないの
ファミリー層向けが主流だろ？
最高価格20億のタワマンもあるって主張するなら、最高価格100億の一戸建てもあるわ、アホ タワーマンションは、軽く作るために壁が薄いらしい。 >>151
デマ信じてるんだ
武蔵小杉のウンコタワマンの住人は都内に実家がある人ばかりだよ
ソースはNHKのニュースな >>128
乗り場が別れてると思うが
あと下層は地権者層だったりする >>146
ご近所が大事だから既に住んでて分かるならそれが大正解 >>157
なるほど。
都内かとおもったわ。
一戸建て安定だよな タワマンのコミュニティってやってることが田舎臭いなw
地方出身者の憧れなのかもな タワマン備え付けのジムとかバーがあるだろ
あれが導線となってイヤイヤ近所と絡む羽目になるんだろ
あーいうのは住まなくてもどうなるか予測つく コンシェルジュが居るのも考えもん。
日中はコンシェルジュと会いたくないから非常口から出入りしてる。 >>161
ムサコ浸水被害で都内の実家に帰ると言ってた夫婦がいたね
おそらくその実家ってのも上京民だと思った
昔から住んでいたら多摩川洪水を知らないわけがない
子供がムサコにマンションを買うのを止めたはずだよ >>159
馬鹿丸出しだな
タワマン住人にも超アッパー層もいるということを言ってるんだよ
読解力を養えよ
わかり易い例で芸能人だと、秋元康やジャニーズ創業者もタワマン住まいだろ。
松本人志とかもな >>161
＞>>151
＞デマ信じてるんだ
＞武蔵小杉のウンコタワマンの住人は都内に実家がある人ばかりだよ
＞ソースはNHKのニュースな
あれ？
同じニュースで中国人オーナーの投資物件が多いんじゃなかったっけ？
だから理事会などで揉めてる、と（例のウン小杉の件）。 >>161
＞ タワマンの住民は、近くのホテルなどに避難したという。
記憶では半分は実家かホテルであって実家だけじゃないぞ
夫は田舎から出てきで、都会の妻と結婚して
妻の実家に避難のケース（その逆も）はそれなりにあると思うけど 別に二者択一で考えなくていーだろ。一戸建ては一戸建てで持っておいて、
眺めを楽しむためにタワマンの上階の部屋も買うとか、いーじゃん。 いかにも低層住みは被害者っぽいノリだけど、実際は低層住みも他所住みに対してマウント取りに行ってそう マンション入り口でおばさんのグループが延々くっちゃべってる
午後2時とか >>140
タワーマンションでもオフィスとして借りたりネイルサロンとかエステサロンや着物教室で借りたりしてる所は知ってますがピアノ教室はかなり迷惑ですね始めて聞きました >>170
お前の「超アッパー層」って、そいつらなのかよorz >>160
そうだよ、だからタワマンのほうが騒音トラブルになりやすいっていう本末転倒ｗ >>165
目黒あたりの建売なら8千万以下で買える
最近はマンションを買えない層が建売ペンシルを仕方無く買うという風潮 9･11で煙に燻られて高層階から飛び降りる人たちを見たら
高層階に住もうなんて全く思わないわｗ 戸建てはボロでも住めるし、土地は建屋ほど価値が下がらないからなあ。
マンションはやっぱり一生は住めない。 >>148
いいなぁ(。・ω・。)
ゴミ当番言っても小屋みたいなゴミ置き場なのでカラスとかが荒らしたりしないから最後鍵閉めで終わりを週二回(。・ω・。) >>182
パラシュートを用意しておく必要があるな。 今回の台風で電気が止まると住めたもんじゃないことを知らしめてしまったからなあ
今住んでる人は仕方ないけどわざわざ買う人はかなり限られてくるわな むさこから逃げ出すのはウンコのせいじゃないという振りか？ >>124
それカッペのなりすましだろ
本当は糞田舎に実家があるけど在川丸出しだと恥ずかしいから嘘ついて都内に実家とかいってんだろ
仮に本当に都内に実家があっても集団就職でド田舎から出て来た在京が老害になってもくにへ引き揚げず東京に根を張って居座ってるだけだろ >>180
ニューヨークの古い高級アパートメントなんかも、夜間はトイレを流すのが禁止とかあるらしーね。 マンション住みだけど、乗り合わせたら挨拶するけどタワマンはそういうの無さそう
逆に言うとお互い関わり無しだったら、マウントもクソも無さそうだけど
心の中で見下してるわけ？ >>173
自分の記憶だと半数以上が都内の実家に避難するとか言ってた記憶があるけど
ホテルへの避難も含めてだった可能性も否定はできない >>186
高さにもよるけど開かないかも。
ただ、最悪の場合の一か八かの脱出装置は欲しいわな。
それもとっさにすぐ使えるようなやつ。 なんかこんなのでマウント取らないとプライド保てないとか、いくら高学歴か知らないけど悲しくなってくるね タワマンは内部で住民同士がマウントとりあっている
と信じることで溜飲を下げるタワマン買えない人たち >>193
窓開かないのは、非常時じゃなくても嫌だなあ。閉じ込められてるみたいじゃん。 タワマンの話題ってスレ回るよな
お前らには縁もないのに 一度はタマワンに住んでみたかったな
窮屈そうで数年で嫌になりそうだけどさ >>1
読んでないけど、「エレベーターや玄関ドアで鉢合わせにドキドキ」だろ？ >>168
何で？うちは美人のお姉さんだから会うのが楽しみ こうしていつしか住民のいなくなった高層住宅の十ン年後....
トリのねぐらとなり、ツタや木が生え、自然に還っていくと
考えられています。 立体長屋
夜中に口笛を吹くと蛇が来るだの、夜中に爪を切ると親の死に目に会えないだのといった古来の長屋文化から来る生活の知恵をどんどん取り入れよう タワマンの上階ってゾンビ災害が起きた時に結構な間生き残れそうだな >>193
＞>>186
＞高さにもよるけど開かないかも。
＞ただ、最悪の場合の一か八かの脱出装置は欲しいわな。
＞それもとっさにすぐ使えるようなやつ。
・オリロー（垂直200m）
・・・一か八かのお申し出なら、これでも良いか？ デベロッパーが売るためにタワマン宣伝しまくって
それに乗せられた情弱がバカを見る羽目になっただけ
デメリットのほうが多すぎる >>141
そういう物件は無理
庶民派でいいよ ちょっと住んでみて気に入らなきゃ移るだけ
>>151
庭が無いのがいいのかな
>>152
何軒か持ってる(賃貸でも)方が幸せでは
>>170
ついでに言えば住まいはひとつじゃ無い >>207
シャークネード災害が起こった場合は、被害が大きそーだぞ >>1
> タバコの吸い殻をうっかりそのままにしたら写真を撮られて掲示板に貼られる
これは嫌がらせじゃない。タバコ吸うなよ。 >>14
バカなの？
タワマンなんて底辺層の情弱しかそもそも手を出さない
基本は賃貸に出すんだよ
自分で住むようなバカは底辺しかいない 普通のマンションに住む庶民はそういうとこだけは楽だわｗ
ママも皆働いてるからランチ会もクソもない >>161
その実家っていうのが、地方出身者が住んでいた
公団の団地とかアパートなんだよ。 >>207
最上階は
エイリアンが宇宙船で来たら
速攻やられる 実家の処理が面倒くさいっていうスレあったけど、将来親がタワマン住みだったら
厄介な展開になるのだろうか 縦長長屋なんかに住むからだな。自業自得、自己責任。 自分は分譲タワマンの最下層住人。
昨年から管理組合の理事が順番で回ってきたが、上層階の理事連中から見下され、面倒な用事ばかり押し付けられる。
もう嫌だ。 かなり損をすることになるがいっそ引越ししてしまおうかと思っている。 タワマンには住みたくないけど、近くにタワマンあると便利よ
タワマン内にママ友何人もいるから、パーティールーム、シアタールーム、キッズルーム、ゲストルームと
たくさん利用させてもらって助かってる １０階建のマンションでも上層階に住むのははっきりいって面倒くさいのに
なんでタワマンとか住みたくなるのかまったく理解できん
３階や４階に陣取るのがベストだぞ 出かける時にエレベーターが１Ｆにあるだけでイラっとするから >>141
ピンキリとか言いながら20億超えなんて麻布界隈しかないだろきっとｗ 居直って差別化したら？
飛行機みたいなプレミアクラスとか設けて、プレミア持ちじゃないと利用できない施設とか作るの。
一見平等そうに見えるからめんどくさいんだよ。 >>184
言いたい事は分かるけどボロでも住める、が正しいならマンションもボロでも住めるぞ。
修繕しない自由があるとしても、そんな人は迷惑だから戸建でも近所にいて欲しくないわ。
ボロボロの汚い家が隣にあったら最悪。 上階ほど眺めがいーかどーかも、場所によって微妙なんだよね。
下層・中層階の方がいー場合もある。 ぶっちゃけ毎回エレベーターとか辛いわ
閉所恐怖症とか死ぬわな そんな争い無いけどね
次元が違うお金持ちはいるけど
挨拶もするし >>209
オリローｗｗｗ
３０年近く昔だが学生寮にあったな
あれ高層階は無理だろｗ >>226
それはいいね
誰かの家でやると汚したりして気使うし、いつも同じ家じゃ悪いから持ち回りとかになっても面倒だしね 高いだけで居住性が凄まじく悪いと言うのは聞いていたから
カネ持ちがセカンドハウスとして使ってると思ってたが
どうやらガチで住んでるヤツが多いらしく、頭がおかしいとしか思えないｗ >>229
3-4階だと虫入ってくるし、道路の騒音もうるさいじゃん。
眺望も殆ど隣の建物しか見えないよ。 うせやろ
普通のマンソンで起こり得ないのに
なんでタワマソだと起こるんだい？
共益費ちゃんと払ってりゃオケやろ 災害大国なのに電気供給ストップしたら全て阿鼻叫喚の超貧弱設計ｗ 地域の集まりが煩わしくてとか言うのが集まったら集団生活なんか破綻するに決まってるだろ、結局形を変えただけの長屋なんだよ >>234
でも確かに３階４階で止まる事少ない。階段使ってるのかな？ >>246
電気は時間が経てば復旧するだろ。
それより浸水や空き巣のリスクのほうが大きい。 外からの景観は綺麗だし、相当景色は綺麗なんだろうけれども、
あれだけの格差というのは、精神的にも良くないものがあるだろうね 都心の20階に住んでるけど景色は申し分ない
もちろん上層の方がいいと思うけどせっかくタワマン住むのに賃貸で低層階に住む意味はわからん
最初から低層マンション住んだ方が同じ値段でも間取りも良いのに >>234
確かに、低層階の自分がエレベーター使うと、乗り合わせた上層階の人に嫌な顔されることもある。 ファミリーマンション住人からすると
やっぱり玄関出たら外廊下の方がいいかなと思う 同じ建物に生活して公共スペースで顔合わすのに下層と上層は人種が違うから摩擦は当たり前だよね
でも購入検討時にはそんなことは想定済みで、少なくとも建物内では下を向いて生きる覚悟で購入したのに
いざ住み始めると積極的に不満持つんだよ >>253
二十階で低層階と同じエレベーター？
すごい時間かかりそうだね
自分が住んでるところは10年以上前の古いタワマンだけど別れてる >>245
なんとかとオナラは高い所が好きって言うだろ
なんとかばかりが集まるのがタワマンだ
まちBBSの荒れ具合見てみろよ
タワマンは人間の底辺ばかりが集まっている
そのくせ謎の上から目線で周りを見下してくる
戸建て民相手にイキっている姿は笑えるぞ >>254
もうすぐ１階、って時に止まるから嫌な気分になるんだろうな 損かもしれないけど近所付き合いが苦手なら、引っ越しできる賃貸の方が無難かね >>260
1-20と20-から上層で別れてるけどうちは戸数に対してエレベーターが少ないんだよね 高い階に住んでいても、家具なんかを工夫しないと外が見えない。
ロフトベッドは必須。 >>8
戸建てだと自治会の会費とられたり、自治会のお偉方に偉そうに振る舞われたり、
救急車消防車がうるさかったり、虫が入ってきたりっていうデメリットはある
10～15階建てくらいのマンションが一番いい 高層階で生まれた子どもは頭が大きく手足が細いとの統計があるそうだ
これって・・ >>234
タワマンでは人が住むエリアじゃないだろ マンションに暮らすメリットを最大化したいなら
一番は世帯数がもっとも少ないタイプを選ぶ事だよ
大所帯＝クソ貧乏人ってこった >>265
部屋の窓を開けて玄関ドアを開けても換気できないとか、ありえんわ 「何階ですか？」
「すいません、50階で」
「エリートでらっしゃるのね」
「皮肉ですか」
というガンダムのセイラとブライトのエレベーターでのシーンで見たい。 >>265
火事になったら煙が逃げないから死ぬけどな(。・ω・。)
京アニのマンションと同じ(。・ω・。) >>266
うちは住民用とは別に業務用エレベーターもあって住民も使っていい事になってる
宅急便の人には迷惑だけど タワマン知らない底辺の騙りも見苦しいわ
ウンコ杉村を笑えないやつらは田舎者の蝿か？ 俺は負け組だが、他人の目を気にする必要がないから、かえって楽だな。
中途半端な勝ち組が一番苦しいんじゃね？ 一つの方向にしか窓がないのか？ それはちょっと嫌だなあ。 庭がないからろくに園芸できないやん
管理費とか言って家賃みたいなの取られるし、
戸建てがええわ
眺めがいいのもすぐ飽きるとうちの会長が言ってたわ >>144
最近こういうカッペが多いんだよなあ。会社のカッペ女が、最近は武蔵小杉もムサコって言うんですよ～とか言ってきて。面倒だから無視した。 俺の家から田園風景と富士山がよう見えるわ(。・ω・。)
星も綺麗に見えるわ(。・ω・。) 大地震でエレベーター止まって救助が来ないまま大小便漏らしてさらに空気悪くなりそう 労働組合のようにタワマン下層組合を作って
下克上するしかないな ヨーロッパの古いアパートでは、低層階が金持ちで上階は貧民だったらしーな。 >>281
俺の経験からして、武蔵小杉をムサコと言うやつは情弱バカしかいない
あと小杉をCOSUGIとCで表記するバカ、な >>266
どれくらいだと少ないんだろう
38階建て、低層3基、高層3基、業務用一基で困った事ないかな
売買する時に考える必要があるね >>249
所詮共同住宅
しかもどんなのが居るかもよくわからないよね
結論は此に尽きる
>>253
交通の便がいいの
>>256
誰かいるかもしれない こわいの方が強い >>1
人より高いところに居心地を求めるアホなんて、
マウント指向が強いことなど簡単に想像がつくwwwwww。
学生時代にイジメられてて
「あいつらより高いところに住んでる俺スゲーw」
などと365日考えてるタワマン人ってキモすぎるwwwwwwwwww 人の上に人が住んでる 構造そのものがマウントだもんｗ どうせ対立煽りの記事だろ
正月そうそう下らない論議はよせ 戸建って言うけど、
都心でも
最低土地50坪無ければ困るだろ？
車置けないし。隣の家と隣接するし。 >>268
うち23区内戸建てだけどそんな面倒一切ないぞ
回覧板回すのと子供の登校付き添いの当番が時々回ってくる程度 なんでタワマンに住むのか？
地震とか怖くないのか？
杭なんか耐震偽装だらけでやばいのに
その関係の仕事してた奴は
とりあえず戸建てにしているよ >>284
港区はもうマンション住民は自宅待機だよ
各階にトイレと非常食の用意がある
家宅難民も溢れて、避難所も入れないだろうし >>7
本当にひどいらしいよ
昼間っから人目もはばからずミャーミャーウォーウォー
これから春先になったらますます盛んになる タワマン一部屋買って、そのまま賃貸に出してその家賃でローン返済と貯蓄させてもらいながら、タワマンのゲストルームを彼女やセフレ3人とのラブホ代わりに格安で使わせて頂いているw
そんな自分が住んでいるのは、会社借り上げマンションな俺は負け組ですか？ >>307
勝ち組かどうかは知らんが、間違いなく賢いな
タワマンで持ち家して住むのはアホ 元マンションのフローリング貼ってた職人だけどデベロッパーやゼネコンの連中はマンションなんて基本買う奴いないぞ(。・ω・。) >>303
怖いのって
長期修繕費が全て無駄金でしかないことかと >>301
40坪でも大丈夫だよ
アルファード1台分くらい余裕で止められるスペース作れるし
庭削れば二台置きも設計可能
今時は平均的な売地は90-100平米くらいが多いけど >>300
上層階ほど間取りが広く価格も高いという、意図的にカースト状態をツクっているマンションも結構ある。 ウチもそう。 > 住まいの間取りも一緒。そういう共通項の多い人たちが同一の空間で生活を営んでいるため、ほんのわずかな差が気になって、嫉妬が生まれるのです
タワマンの間取りはどこもかなり多様な間取りだらけなのが普通なのにｗ
ほんま少しは自分の足で取材してから書けよ3流ライターは 高いところに住むとかサルかよ そういうの向いてないんだよ人間は タワマンってさ、
311の震災前に建てられたタワマンよりも
震災後に建てられたタワマンの方が良かったりする？
耐震性って一度の揺れに耐えられるかどうかじゃね？
何度も震度7にさらされることは想定されてるの？ >>313
サラリーマンだからでしょう
人生で最大規模の買い物だから２つは厳しいんでしょ でも年収はアメリカの貧困層レベルの人が多いのでは？
向こうじゃ2000万以下は下層らしいから。
日本でのタワマンマウントも空しく見えるわ・・。 集合住宅なんてタワマンに限らず面倒くせえだろ。
よく集合住宅なんか買ってまで住む気になるよな。 >>319
住民同士はそんなの知らんやろ
そして知らんなりに同格と思っていればこそ成り立ってた関係は、ちょっとしたことで破綻する >>322
ちなみにウンコ逆流で有名になった小杉のタワマンはな、
3.11でも見事に停電していた覚えがががががｗｗｗｗｗｗｗ 10階位までは商業施設にすればいいのに
タワマンの2階に住む意味が分からん 団地が大量に建てられた頃、団地生活は憧れだったらしい
同じようなものではないだろうか >>119
> >>111
> 消防団なんてよほどの田舎じゃなければ、自営以外関係ないけどなー、それより月0.5kの町内会費高すぎね? 年額の間違いでは?
月500円が高すぎるとか… 悲惨なマウントをしてる主は年収がいくらでどんな場所に住んでいるのだろう >>322
あれ以降の３年後に企画された湾岸以外の出来れば武蔵野台地がいいと
三鷹・吉祥寺付近には〇府調〇〇設が多いね >>331
世界的には、下から店舗＞駐車場＞住居なんだけど、
日本は地震があるから下層に駐車場を作れないのよね。
駐車場は壁が使えないから強度が落ちてしまって、上に住居を乗せるようには作れない。 >>331
立地が良い場所に、少ない出費で住めるから。 タワマンの上の部分だけ爆破して殺すテロとか面白そうだな >>322
耐震性に関しては3･11は関係ない
阪神大震災は関係あるけど >>333
田舎も都内も住んでるから知ってるだけ
小田舎の消防団とかいう組織はカス
法治国家でもなんでもない
裁判沙汰になって負けて当然 金持ってるくせになんで集合住宅なんかに住んでるの？ マゾなの？ >>1
これウソだと思うわ。
高学歴である程度の高収入を得てる家族は、静かに暮らしている人が多いはず。
近所付き合いも紳士淑女の穏やかな関係。
心の奥底で低層階の人の収入を見下げたとしても、絶対におくびにも出さない。
ただ、非常識な人とか、反社会的な人は即座に察知して距離を開けるだろう。
静かに暮らしていれば、差別とか嫉妬などは表面上は全くないと思う。
会社の社宅などは違うけどな。 >>331
資産価値という意味では、タワマンの下層はいいぞ
値下がりしない上に流動性が高いからすぐ売れる
上層階なんて買ったそばから大幅値下がり エレベータ内で他人の臭い匂いを吸いたくない。マンション＝アパート >>252
人間は元々樹上性じゃなく地表性の生き物だからだと聞いた >>342
残念ながらタワマンは差別の連鎖だよ
上層階は下層階を見下し、下層階は非タワマン民を見下し
人間を駄目にする住居だなぁというのが率直な感想だ
カーストみたいなもんで、人間を意味無く差別的、マウント取りたがりに貶めるシステムだと思う >>339
3.11以降に計画されたタクワンは、耐震(免震)性の向上と災害発生時を考慮したものが増えてる >>1
そりゃそうだろ。
日本人の中でも得に俺が俺が私が私がの見栄っ張りでワガママで下品なのが
集まってるのだから。 >>331
昔は下がオフィスで上が居住はあったね
月島のもんじゃ食いに行ったときそんなのがあって
これ下の会社に行くやついるんか？という話した記憶がある >>349
うちは９月１日に消防署の人呼んで避難訓練やってるわ >>332
同じだよ
憧れの団地ブームで購入したものの時代遅れで使いにくいし古いから売れない
ローンを完済しても管理費が毎月何万もかかる
タワマンだとその管理費はもっと高くなるだろうし、老朽化した時にめちゃくちゃ悲惨だろうね
団地以上に >>315
俺は杭の評定の改ざんさせられたことあるから
言うんだけど
杭開発メーカーは何億か開発費かけていて
それが失敗すると
無駄にしたくないから
試験データを改ざんしたりして
無理やり評定通したりするんだよね
まぁ日本は地震大国で設計における
安全率を多くとっているから
大地震が起きても倒れないかもしれないけど 分譲マンションは年数が経って住人が高齢化し建物が劣化してくると
人間関係が濃密になって諍いが多くなる 大規模修繕の時期になると積み立て足りないで費用負担の問題で修繕派とそのまま派で内戦みたいな状態になるらしいね。 >>341
仕事上の都合が素晴らしく良い
>>343
これは正解
売り易さを考慮しないならば終の住処にするしかないよね > 都内の一等地で皇后として暮らす雅子さまには、誰も嫉妬なんてしないですよね。
この一文に強烈な違和感があったんだけど、そうか、
「皇后陛下が嫉妬の対象として考慮されうる」ことに対する違和感か >>351
これな
小金持ちがイキっている割に、本当の金持ちがいないんだよ
武蔵小杉の奥様方はランチで数千円使って見栄張っている割に、
ディナーに一人当たり数万円つかえるような本当の金持ちはいないｗ 他人の生活に興味持ちすぎな田舎モン居住者が住み心地を悪くする >>68
運小杉知ってしまえば、最低階はやばいな
せめて一つ上の階 大きいコミュニティみたいな感じなのかな？
10年くらいまで母ちゃんが大きい分譲マンションで清掃のパートしてたけど1つはほぼファミリー向けで高齢の人が話しかけてきて家族の愚痴を話してくるとか、もう1つは大手の分譲だったけど事情通のおばさんがいて何階の○○さんが離婚したとか話してくるとか言ってた
母ちゃんは○○さんからよくいただき物をしてたり、お使いのようなことを頼まれてたと
この人達は暇だったか寂しかったので貧乏そうな年寄りに話して癒されてたのか
そんな母ちゃんも土地売ってそのマンションに住むんだけどw >>329
3.11のときに小杉のタワマンに住んでたが、これはもう絶対に無理ゲーと引っ越した。
3.11直後はタワマン売れずに苦労したが、日本人は喉元過ぎると災害のこと忘れるから、同じことの繰り返しだな。
日本でタワマンは絶対に勧めない。 >>8
一軒家はサイコーだよねー
空き巣 or 泥棒 >>342
うち高学歴高収入の人多いけどなんかあったらすぐ噂になるし身動き取れなくなるよ
全然穏やかなんかじゃない >>361
マンション入ってた職人だけどとよすや晴海の埋め立て地なんていくら杭打っても下に岩盤すらないから意味ないって杭屋言ってたけど(。・ω・。)
倒れはしないがピサの斜塔のように傾くとは言ってた(。・ω・。) いくら金持ちでも精神面での苦労、悩みがあるんだなぁ～
俺みたいな貧乏人はとにかく金の心配ばかりだけどね >>268
マンションの方がゴキブリやばいだろ
一軒家だとほとんどいないぞ(´・ω・｀) >>373
ふつうのマンション（階層一桁の高さ）を所有して管理組合に所属したことあったけど、
タワマンのようなギスギスした人間関係なんて無かったからなぁ
うちは安めの部屋だったけど、高目の部屋の人も普通に接してくれてた
やっぱタワマンは特殊だと思う >>231
だよねえ、笑
正直一戸建てこそ超ピンキリなんだが、最高で20億レベルって笑いでもとろうとしてるのかね
そのくらいタワマン買う層の平均金持ち率が低い事の現れなんだが、上限が低いって。
まあほとんどはローンでマウントしてんだろう お前ら、マンションって｢豪邸｣というのか英語での本来の意味だからな。
タワマンとやらはコンドミニアム。賃貸ならアパートメントかフラット。 >>368
マジな金持ちだと普段の食事は質素だったりするけど
鯵1ぴき1200円とか大根1本800円とか
醬油や味噌なんかの調味料とかでも
貧乏人の俺にはわからんトコの使ってる マウント大好きな猿が買うのがタワマンだからな
タワマンと民度が低い住民はセットだ >>1
高所恐怖症な金持ちなら、集合住宅の一部屋を買うより
平屋の一戸建て建てて住めばいいのに。 実際最上階に住んでみれば見晴らし以外はデメリットだらけだとわかる >>378
晴海とか築地あたりもそうだけど
埼京線沿いもひと昔前は地盤が弱いから
戸建てしかなっかた
今はマンションあるけど
支持地盤に杭が到達しているかどうかは
施工会社しか把握していない
施工会社の社員なんか
わかっていても言えないよね
まぁ支持地盤にとどいていない場合は
摩擦杭として期待するのかもしれないけど
摩擦杭は摩擦が切れたらずぶずぶいって
傾いたりするけど 長屋は長屋でも縦長長屋であるが為に余計な軋轢がｗ
同じ平屋ならよかったのになｗ >>244
道路の騒音は流石に壁とか窓とか薄すぎかと >>385
うちは高島屋で買う事もあればハナマサで買う事もある。訳わからんｗ 別荘として一括購入したガチの富裕層と
必死で35年ローン組んで買ったパンピー
割と辛辣よ >>13
英語圏の一般的なのは
確かに上っ面は豪華に演出するよなw
次よく見てみ床と壁スッカスカだから
寒くても暑くても湿度ないから平気なんかもなしれないけど >>381
正解
>>383
ローン組んだ事無いんだけど
顧客さんのは沢山あったよ >>1
二階のがいいよ、見渡し悪くなければ
でも、上から布団叩いたゴミが降りまくるのは
地獄 >>364
それだけじゃない
修繕が決まっていても
俺の好きなように修繕したい派
俺の仕事先に利益を落としたい派
施工会社を気に入らない派
管理会社を気に入らない派
理事を気に入らない派
調査の時にどうしても家の中に入って欲しくないご家庭
人がいるだけいろんな価値観があるのを実感するよ >>34
元々都内住みの人達は落ち着いてる環境を好むし
質素に暮らしてるよ
地方から来た人って頑張ってて
なんかわかるよね >>208
見栄捨てて近所付き合いしなけりゃ
市営団地最高だろ
結局は限界集落以外どこも住めば都
俺は一戸建てだけど >>8
意外と大通り沿いの戸建て(南向き
通行人に治安は守られる。 >>393
上野辺りのハナマサさんには今は行って無いけどそれと変わらない生活してる
有楽町界隈も行くコリドー街でも飲食 >>63
田舎者が勝手に村社会作って問題起こしてんだよ
元々の都内住みは昔からの適度な距離感で暮らしてるよ >>219
頑張って頭金貯めて念願のタワマンだったんだろうね。ご愁傷様でしたって感じ。 マウンティング好きな人には最高の住処だけど、
選りすぐりのマウンティング好きが集まるマウンティング決定戦になるから、優越感得るために吹っ掛けるマウントもなかなか勝率低くて憂鬱になって出たくなるんだろうな。
田舎コンプで田舎から出ない人をマウンティングしたいのがこぞって買うイメージ >>406
ほう
3～4世代前からの江戸っ子(東京7区の頃からの)と マンションは楽だよ
でもタワマンは色々とコスパ悪いから金持ちじゃないと >>409
本当に間違いなくマウントしたいなら、
マンション自体のオーナーになるのが間違いないよな コンシェルジュがいたりプールやスパがあるようなタワマンは
管理費がバカ高いだろうな。 >>342
脚本ありきで取材してるんだろうね
自分に都合のいい談話しか取り上げないのでしょう ブリリア武蔵小杉はブリリアしてないだろ！いい加減にしろ！ >>400
あるあるw
上場企業の社員と結婚して上京したって職員さんがいて、「早稲田出のエリート捕まえた、玉の輿や～」ってよく自慢してたけど
聞いてる周りは言わないだけで地元だから半数国立早慶だし
にこにこして聞いてあげてるお人好しは大手の重役の子とか役人の子とかだった >>410
行政指導が出来ないというかそこまで手が廻らない時代を経ているんだから勘弁してあげよう＞小僧さん？ 資産価値の大半が土地じゃなくて建物だからな
長く住んだら負け 下の階が上に向かって角材で天井ドン
そうやって最上階まで伝言ゲームw
これがタワマンの正しいなコミュニケーション
大金はたいて騒音買うバカ >>409
タワマンの中の蛙で互いにマウント取り合ってくれてるだけならいいんだけど、
何であいつらタワマンの外を見下すんだ？
全く根拠が無いし意味不明なんだけど、見下されれば流石に不快だし迷惑 >>413
戸建住宅でもマンソンの積立金に当たる分は必要になるから一概には、 ベロンベロンに酔っ払って廊下で寝てたらどうなるのかなあ >>419
管理費はコンシェルジュの人件費やプール等の維持費に
まわるし、修繕積立金は普通のマンションとは違う独特の
工法になるから安いわけがない。 他所の家の自治会の加入の有無を自治会役員でなく近所の無関係なバァーさんが自治会本部に確認してチクるみたいな所もあるからな
このご時世人には人の事情があるから皆一緒にとはいかないんだよな こういうの取材なんかしないで、ネットでぐぐって書いてる記事だよ。
そもそもタワマンで上下の階層があるってのがネットで広まったけど、
現実なんて、他人になんか合う機会すらまったくないし、エレベーターでも
同じ人に年に数回見かけるくらい。
だから誰が何階に住んでるかなんて誰も知りもしない。
なんせ、７００戸とか１０００戸とかは町と同じで、町みたいなもんで、
隣の人の顔すらわからない。
まあ、子供が同じ保育園に言ってるとか、そういう人じゃないと
マンションの住人かどうかもわからない。 >>429
コンシェルジュのお姉さん、英語も中国語も話せるし美人だから
給料高いんだろうなあ タワマンすらdisれるお前らはどんな一等地に大邸宅構えてんだ？
俺なんてタワマン住民でいいからなってみたいのに。 >>426
監視カメラが不自然に動くもの、動かないものを判別してセキュリティセンターに送るから
ガードマンが来て「お宅はどちらですか、送りましょうか？」となる マジで金持ってるヤツは海岸沿い買ってるもんな
海っぺりにビンテージカー置くとか貧乏人にはなかなか理解できないんだけど >>425
戸建ては建物が価値ゼロになっても土地の価値は残るけどな
その点マンションは建物が価値ゼロになると、相対的に土地の価値も一戸当たりは小さい
その最たるものがタワマンｗ >>428
田舎に住んだらそうはいかない
近所付き合いは何にも優先順位が高いと近所は認定していて裁判沙汰にしなきゃアイツらに勝てないんだぞ 他人と関わらない方が人は幸せになれる。
いい加減もう気付けよ。 ジムやバーとかついてるって理解できないんだけど、そういうの嬉しい人って多いのかね >>431
それ完全に賃貸の話だわｗ
所有者は管理組合があるから顔見知り
そして顔見知りだからこそ無駄にマウントの取り合いをする 金持ってる＝タワマンってのは現実とまるっきり違うイメージだよ。
たとえば湾岸の有明なんて山のようにタワマンがあるけど、ああいう
場所は埋立地でも殺風景な場所で、環境も悪い。
だから、共有設備にプールやジム、都内を一望できるスパをつけたり
して売れないことを避けた物件。
つまり環境がよくない土地の超大規模物件て、高くして一戸あたりの
土地の負担を下げた物件がタワマン。
そもそも都区内の駅チカで戸建てを建てたら、土地だけで８０００万円で
地方都市なら貧乏人しか住まないペンシル住宅でも１億円。
で、田舎の人だと、底辺層でも買わないような激狭物件を１億で
買うなら、プール付きｎタワマンのほうがはるかにマシだろ、ってのは
一度行って見りゃだれでもわかるよ。 >>326
あれ本人らは気づいてないけど
側から見たら集合集団生活所だからな >>441
ボロでも一軒家なら土地の価値でそこそこ値段が維持されるんだわ
縁のない貧乏人にとっては知らない世界なのかもなｗ タワマンって程の所に住んでる訳じゃないけど。
エレベーターは下一桁が同じ数字の人しか乗らない。
10年住んでいるけど、2度しか人と会った事ない。
人が乗っている時はランプの色が変わるから、避けられる。
エレベーターを降りると自分の部屋の扉しかない作り。
他人が勝手にどこでも降りたり乗ったり出来ない仕組み。
間違えたら、インターフォンでコンシェルジュを呼んで身分証を見せないといけない。
駐車場が地下なんだけど、エレベーターと同じで下一桁数字で仕切られているから、まず鉢合わせは無い。
お金ある人は、駐車場に専用ガレージがあるわ。
それでもトラブルはあるんだよね。
ゴミを置く場所とか、駐輪場だわ。 >>447
いや、７００世帯なんか理事にでもならんとみんなが名前すら知らないよ。
５０戸程度のマンションですら、役員にならんと名前も知らないし。 >>445
外部の人に対する見栄だけだよ。
実際に使う人は限られているだろうし、
それも年に数回だろ。 >>438
一理あるが土地の経済価値ってのは利用価値だから田舎の駅から徒歩１５分に千坪持ってても仕方がないだろう
一体だれが買い手になるのか、その土地に金を払うのか想像してみれば話は簡単だと思う 建物内ジムは雪国とかだったら相当うれしいと思う
周辺環境が良ければいらないけど 2階「トイレは溢れてない！」ゴポッゴポッ
最上階「へ～～w」ブリブリブリ
2階「うんこしたな！分かるんだぞ！晒してやる！」 タワマンなんか何かあったとき地獄だということがここ数年で実証済みなんだけど良く買うよね タワマンだっていいじゃない、ちゃんとウンコ流れれば。
ウンコ流れないとこはダメ。 >>450
一理ある。
でも管理費と修繕積立金が高い。 年末年始は普通のライターが忙しくてカスライターしか余ってなかったのかなｗ こうなることを分かっててタワマンに住んでるんだからもうどうしようもない >>332
だって見栄え良くした団地の高層版だからな
団地もアパートもマンションも集合住宅だからな。
このなの集団で暮らしてるんだから
略して全部「団地」って呼べば良いんだよ >>450
で、実際にタワマンを買うと、管理費の削減が急務になって真っ先にプールとかスパとかは運用停止するんだよなｗ
予定調和だけど、もはや一種の喜劇 >>124
東京出身の人って、タワマンに住みたがるかなぁ？ >>4５０
場所によると思う
山手線南側の某駅だけど、うちの近所は戸建ての方が安い >>445
ゲストルームとかレストランは便利じゃね？ 部屋に出前もしてくれるんだろ？ 地方出身者の成金ってタワマン上階好きだよね
東京生まれ育ちのお金持ちは周りが静かな広い戸建てか高級低層マンションに住むよ？ 集団住宅だと略して団地になっちまうから
あえて集合住宅って言ってるんだろうな。
じゃあ略して「合地」って呼ぼうや。 >>454
お前は管理組合に顔も出さないのかも知れんが、それがふつうと思われても困る
それにエレベータとかで会えば、挨拶しないと普通に気まずいぞ
なんだかんだで、疎遠でもそれなりに人間関係はできるよー >>473
団地とゆーのは、複数の棟からなる集合住宅のこと。タワマンは一棟だから団地じゃねーよ。 >>47
これに車5台ぐらい停められるガレージが欲しい
東京じゃ買えないな >>474
挨拶はするけど、相手が誰かなんて分かんねーよ。 やはり安い土地にプレハブ建てて住むのが最適の策やな マンションでも団地でもアパートでも一軒家でも
マジ基地近隣住人に当たったら終わり
特に子持ちの母親はあらゆる手段を駆使して
どんな状況でも執拗に一日中嫌がらせしてくる
特に証拠が残りにくい騒音が多い >>461
世の中には管理人が9時～5時だけいればいい方で、
巡回だけのマンションの方が多いんだよ。 コンシェルジュに頼んで一杯３０００円のホットココアを
もってこさせてご満悦というシナ人のような精神年齢の者たちが
集まって住んでますから。 >>418
地元だから半数国立早慶の意味がわからない
東京生まれで高卒専門卒も山ほど居るでしょ… ＞タバコの吸い殻をうっかりそのままにしたら写真を撮られて掲示板に貼られる、などの嫌がらせが起きます。
ルール反したので指摘したら嫌がらせなのか？ >>453
それアメリカ映画で見たやつと同じで、プライベートがかなり維持されてそう
ただ難点は各階にゴミステーションが作れない構造らしく、俺はパスやわ >>479
オーナーならそれなりに情報が入ってくるよ
不動産屋経由に、管理組合経由で お互いにマウント取り合ってるんだから人間関係ギスギスするだろ >>491
隣の部屋の奴の名前も思い出せない。思い出す必要もねーし。 >>486
でも隣と法定ギリギリの50cmずつしか空いてない住宅地よりはマンションかな
一戸建てなら10mは最低でも開いてないと
10mでも楽器は余裕で聞こえるけどさ >>492
マウントの取り合いなんて、無視してりゃそれで済む話。 >>472
それでも広さは田舎の貧乏人の家ぐらいだよね。 >>474
１０年タワマン住んでるけど自分の場合は454の言う通り
子供関係の知り合い数家族と地権者のおっさんで話すようになった人が2人くらい
それ以外、新規の知り合いなんて出来ない（いらないし）
エレベータの挨拶相手なんてエチケットでしてるだけで、相手の名前も知らん >>411
三代前から住んでないと江戸ッ子じゃねぇ、というのはそれこそ当時のカッペの主張だろ。
アホくさ。 >>450
ペンシルやだよね
あれだけは住みたくないわ >>492
その点では固まって住む以上仕方ないんだよね。
団地でも乗ってる車で階層作って、子供の容姿や学歴で階層作り、子供の就職先で階層作り、老後は孫が遊びに来る回数で階層作り。
本当にキリがない。
タワマンだろうが戸建てだろうが、どこに住もうが意識が変わらない限り同じ。 >>501
いや、それは江戸っ子の主張だよ。どーでもいーが。 >>13
お前が血の穢れた反日白丁で日本の悪口を聞きたがっていることが見え見えだから
お前と話をする外人は日本について悪口ばかり言うんだろ。 >>505
それじゃ田舎者と同じメンタリティじゃないか
東京ジゴロなら人は人、俺は俺、関係ないね！
って言うべきだよ >>1
俺は14階住人だけど高層階と低層階で経済事情とか価値観以前に人生観すら違ってて
管理組合の会合ではなぜか調整役みたいな役回りになっていつも苦労させられる
高層階の中には火災保険に入ってないやつだって何世帯もいる
燃えちゃっても他の買えばいいってことらしい
そういう感覚の世帯と共働きで子供を私立に通わせてる世帯とで
管理費や共用スペースの使い方で意見が合うわけないんだよ >>499
地権者ｗ
借地のタワマンとか、マジでやめとけ
定期借地権だったりすると、未来がないぞ マンション住めるメンタルの人が羨ましいけどな
理事会とか派閥が面倒くさ過ぎて無理やったわ
売っぱらって戸建てにして解放された
素直に凄いと思うよ毎日マンションに帰れるって 突き詰めるとホテル住まいが最強、でも金がかかりすぎるから一般人には無理 >>406
それ。他人と必死に張り合ってるのは田舎モンだけ。 >>483
その辺の価値観って
日本の成り上がりじゃ相当キツそう
シナの大金持ちは適当やっていても金湧いてくるし
成り上がりは10円だったものが1000円の生活しているから3000円でも変わらないだろうが >>1
Λ,,,Λ
( ・ω・)停電したらウンコどうすんの？
Λ,,,Λ
( ・ω・)階段から降りる途中でブリブリ？ >>423
本人も田舎出身ってオチだろうな
自分が田舎出身にコンプレックス持ってて必死にタワマンの下層階ゲットしたら上層階へのコンプレックスを地方民に向けるんだろうな。 なんで同じマンションの住民同士でギスギスしてんの？w >>493
>悶え苦しむ2020年
なんかええ響きやなおい
あの娘と高層階のベッドの上で悶え苦しんで死にたいわ >>521
狭いところに押し込められてると、ギスギスしやすくはなる。 2階住人「自分タワマン住みです。」
↑こいつなんでタワマン買ったの？
アパート住まいの俺でも4階(最上階)なのに
普通にうちのが景色良さそう
フィットネスクラブも区営のが近所にあって一回5百円で一通り揃ってる
自分マウントいいすか 面倒くさいなマンションは
嫌でも理事は回ってくるしな 団地は毎週日曜日は交代で
共同トイレ、共同風呂の掃除だよ。
あと集会所の掃除。 >>525
管理組合の理事なんて、たいしてやることねーよ。 団地の人間が嫉妬してるのかｗｗｗｗｗ
団地ｗｗｗｗｗｗ マンションは２Ｆ３Ｆは分かるんだよ
エレベーター使わなくても済むというメリットがある
しかしそれ以外は中途半端で何のメリットもないので上にいる奴が勝ちだもんな
まあマンションなんてのは
今後は何が起こるか分からない災害にビクビクしながら暮らすことになるのだろうけどな
熊本地震で被害うけたマンションは揉めて再建できずにゴーストマンションになってるもんな >>511
勘違いさせたみたいだけど、土地は所有権
どこのタワマンも建設前にそれなりの面積の用地買収するから一定数の元地権者がいるんだわ
そういう人は土地を建設用地として提供する代わりに提供した面積や契約に応じて
自用のマンションと賃貸用の部屋１～複数部屋を別途もらってんだわ
そういう人達を地権者っていうんだわ
また、この手の人達はマンションの理事会にいっぱいいるんだわ >>526
団地による。そーゆーのは、すべて管理会社任せのところも多い。 >>502
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子
小渕優子橋本聖子金子恵美緒方夕佳杉田水脈
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や差別意識
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」
http://news.livedoor.com/article/detail/12452585/
オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索 >>526
団地に共同風呂・トイレなんてあるのか？ タワマンにマウント取ってる奴が団地住みｗｗｗｗ
ぷwwww >>505
ふつうのマンションの管理組合なら、そんな下らないマウントの取り合いなんて無いからｗ
ちょっと考えれば分かると思うけど、同じ管理組合でマンションという共有財産を運営していくなら、
元の所得どうのこうのよりも、超めんどくせー管理組合の運営にいかに貢献して貰えるかの方が遥かに重要だからな
たぶん要はビジネスパートナーを見る目なんだと思うよ
仕事してくれている相手にマウント取るとか、完全に『何もしない無能』の視点だし、バカそのもの 経済的に余裕があったら、賃貸に住むほうが面倒はないわな。 市営二種は、年収170万以下の市の認定を受けた
訳有りの家族が住む住居 >>47
ああ、いい家だね。おいらは逆にもっと緑があった方がいい。
３ｍ×１０ｍくらいの庭があれば、黒松、梅、桜、モミジを植えることができる。 うちのタワマンは変な嫉妬とか一切なしで快適そのもの
まあ練馬区だけどな 10年後には、世界は究極の経済格差社会になる
リアルに映画やアニメのような、金が本当に全てのディストピアになる
それをタワマン住みの田舎者は先取りしてるつもり、なんだろう。
残念ながら、もう既に世界のディストピアの一等席は埋まってる
お前ら成金が入れるのはせいぜい最高でも二等席な。
それをよく理解した上でドヤるなら勝手にドヤれ。
世の中そんなに甘くない
ドヤってる間にどんどん二等席すら埋まるぞ >>529
2F3Fごエレベーターいらずなのはメリットだけどタマワンの意味なくない？
普通の低層マンションでいいじゃん
何故タワマンの低層に？と思う
>>539
無類のうんこ好きかも >>530
ああなるほど、そのパターンですか
ベースとなった地権者って声が大きかったりして、色々面倒なんだよな
てめえだってただの区分所有者に過ぎないのに、変に特権気取りだったり 同じ低レベルの上層階のウンコ製造機と、下層階のウンコ処理班共に仲良くな。 >>125
大阪嫌いは宮根信司が悪いんだよ。あいつ島根出身のくせに大阪を露悪的にアピールしてるし。 >>506
だからその江戸ッ子のほとんどがカッペだったってこと。先に都会に入った者は、後の者にマウントしたがるってこと。 戸建のおれば月１250坪ある土地を除草(。・ω・。)
10分エンジン噴霧器で除草剤かける(。・ω・。) 小さな低層マンションで、幼稚園の送迎バスに子供乗せて見送った後に、母親同士で円陣組んで外で長話してるけど、ハブられたりしないように必死にお開きになるまで当たり障りない会話を毎日してるんだろうな。 タワマンを自宅に買うタイプの人は幸せとは縁遠いと思う
タワマンの住人全部がってことではなくて >>508
お前の友達とかは、韓国ヘイトをしまくってるんだろうなあ。 想像で書いた糞記事
タワマン住んでるけど人間関係なんてほぼ無いから問題も起きない
一戸建てを買える値段でマンションを買うのは御近所と関わりたくないからなんだよ この>>47どこがええのん？
台風19号の被災地にボランティア行くと、こんな平屋はみな水没でアウトだったぜ
天井裏に逃げてようやく命だけは助かったって夫婦もいた タワマンだけど困ったこと何もないぞ
引っ越す前はビビってたけど、まともな人というか気さくで親切な人が多くて逆にびっくりしてる >>557
元レスが日本をディスってるじゃん
バカなの？ みんな心底どうでもいいことに神経使ってるんやな
見栄張る暇があれば1円でも預金通帳の金額を高めたい
しょーもないコミュニケーションする暇があったら
勉強するなり休息するなりしたい。
田舎の低層マンションの賃貸に住んでるけど、みんな
いい具合にお互い無関心だわ >>527
分譲マンションだけど、めちゃあるよ！
毎月話し合いで修繕の見積もり何社か比べたり、大規模修繕の時は、そりゃあ大変やった。 下層階の人はカーストの下になるからバカにされ虐げられる これって武蔵小杉とか中途半端なところのタワマンの話だろwww >>566
なんの為にタワマンに住むと思ってるんだ。 >>552
江戸はまあそーだが、京都人なんかも外来者への蔑視は強いだろ。 >>553
羨ましいねえ。
観賞用のしだれ梅のみならず、おいらだったら梅酒用の
南高を植えますわ。モミジだって２０種類くらい植えたいところ。 ＞タワマン住人の均質性にあると思います。
＞世帯主は押しなべて高学歴、高収入、それなりの企業に勤めていて、地方出身。
＞住まいの間取りも一緒。そういう共通項の多い人たちが同一の空間で生活を営んでいるため、ほんのわずかな差が気になって、嫉妬が生まれるのです
これはねーだろ？
低レベルは大して差がねえけど
上の方の世界はそれこそ何十億持ってる奴も入れば、
年収1千万程度もいて、かなりばらけてると思うぞ
職種だって大企業勤務とか画一化しす議なんじゃねえの？ タワマンの悪口を言ってるはずが普通のマンションを基準に話すやつがいる >>565
管理がきっちりしていて資産価値を維持しているマンションと、
管理がザルで資産価値が暴落しまくりのマンションでは全く違うよね
それなりに真面目にやればそれなりに大変だと思うよ >>551
それでか
あいつアナウンサーのくせにヘンなイントネーションの関西弁使うんで耳障り悪くてしょうがない
田舎モンが大阪のイメージ更に悪くしてんだよな >>568
知的レベルの高い人は、電気が止まったらたちまち生活に困る様なところには、住まないと思う。 >>542
それって生活保護受給者の方々も沢山居そうではあるな 妄想→>>568
俺の他にも低学歴も沢山おる
何戸か住んだが、こういう記事のモンに遭遇したことすらない >>567
うんこすぎ案件は酷かったな。
下のやつがうんこ詰まって逆流してるから上から流すなって言ってんのに
知るかボケ、高い金出してる俺らが偉い、うんこ食らってろってトイレ流しまくるという地獄絵図。
災害だらけのこの国で、被災したら逃げれなくなるような
住居購入ってやっぱ危険な行動だわ。
避難所生活になってかわいそうって話も
賃貸なら引っ越しすればいいだけだからな。 今は低い方に住んでる方が賢いって思われそうだがねぇ >>576
普通のマンションを褒め称えるのに普通のマンションを基準にしないとかありえねえ
タワマンをディスるときはタワマンを基準にしているから安心しろ 地方出身者ばかりのタワマンは年末年始は帰省で真っ暗になってそう >>583
土地は貰い物。箱は自分で建てるって人が多いんじゃね？
だから負動産ってのはあまり当てはまらない。
箱のコスト次第だけど。 >>585
芸能人も最近はタワマンに住むのは事務所が借り上げてくれてるほどほどの面子で
大物は低層マンションに住んでることが増えてるってどっかで言ってたなあ >>577
うちんとこはタワマンじゃなく普通の分譲マンションやけど管理体制はしっかりしてる。
管理人さんもいるから掃除は行き届いてるし宅配ボックスもたまると住民に連絡して受け取りを促してくれるし小学生達が下校時は管理人さんがエントランスやら付近を掃除してるから小学生達は安心みたい。2ヶ月に1回、業者のマンション掃除もあるし >>554
そんなの毎日が拷問みたいだ
うちはベッドタウンの駅近戸建て狭小住宅で十分満足だ 一番いいのは、大して差がなくて似たような一軒屋ばかりの住宅街。 >>583
なりますよ～。人生観価値観。まずもって人に対する見栄、虚栄のようなものは
できるだけ排除。人との比較ではなく自然から得られる幸福を
考えないとさ。例えば、庭にスカシユリの球根を植え付けるとかさ。
ブルーベリー植えて、自分でちぎってジャム作るとか。どうして長く生きた爺さん
婆さんが園芸に行くか、だ。 今、最も愚かな人種として注目を集めて居るのが、タワマン住人ｗ マンション買った時に同時に解体費用も前納させろ。
決して税金を使わせるな。 毎日が満員電車、土地が狭くて高い東京周辺でしか仕事に就けない時点で負け組
保育園なんかも全然無いんだってね
ご苦労様w だからある観点からはタワマンは全く魅力はないんだよ。
タダで住んでもいいよ、と言われても、汚すと悪いから遠慮するわ、という代物
なんです。⤴ >>554
うちも子供達が幼稚園だった頃は幼稚園ママとよくお喋りしてた。うちはバスじゃなく送り迎えだったから、その日その日で状況が違った。
たまに延長予約して夕方6時までとか、あったり。 >>1
> いざこざの原因は、タワマン住人の均質性にあると思います。世帯主は押しなべて高学歴、高収入、
それなりの企業に勤めていて、地方出身。
> 地方出身
> 地方出身
> 地方出身
やっぱり上京カッペｗｗｗｗ
タワマンに住んでいようが閉鎖的村社会のカッペ気質は治らないってこったｗｗｗ >>603
マンションに限らないよ（日光のホテル廃墟を見ながら 武蔵小杉で出勤時の駅並び、アレは無いわ。
まるで後進国みたいでのみんな騙されたんだね。
みんなで金払って駅をでかくすればいいんじゃね？ タワマン自体が日本のヒエラルキーを具現化した存在なのか？ >>474
タワマンなんて７００世帯とか８００世帯で、めったに同じ人と
合わないし、あっても名前すら知らないから会釈するくらいで、
何さんが何階に住んでるかなんて、知ってる人なんかおらんし。
せいぜい同じフロアの人が見たような気がするってレベルだし。
実際に生活してて、階層で差別があるなんて、みじんもないし、
まわりのタワマンですら聞いたこともない。 土地250坪二階建て一軒家120㎡(。・ω・。)
猫しかいないからほぼ一階で暮らしてる(。・ω・。)
農家独身(。・ω・。) >>592
どーでもいー。
俺より金を持ってるかだけで価値を決めるから。
タワマン買ってかつかつってのが一番間抜けと思うわ。
>>594
タワマンってのはそもそも物理的に無理しすぎだからな。
低層かつしっかりとした作りの建物が一番堅牢で
安全性も高い。マンションでも一軒家でも。
あとは活断層、河川、海、山などの危険要因の判断、
電車や車などの交通の便。
そこからようやく広さや新しさ。
装備品のスペックや豪華さなんざ最後も最後よ。 社宅のうちには関係ないわー。
大企業だから、誰がどこの部署かも分からない。
奥さんと子供たちは仲良しだけど。 うんこ「開門！開門ーッ！危急の儀に御座る！開門致せーッ！」
肛門「ええい、騒ぐな！お館様は電車にご乗車中である！控え居ろう！」
うんこ「拙者とて直腸まで参って居るのだ！ご乗車中とあらばお降り願え！」
肛門「ううむ。…待っておれ！」
うんこ「…遅い！お館様はどうされたのだ！」
肛門「お館様への取次ぎは済んで居る。暫し待て」
うんこ「…肛門よ。おれとお前の仲も長いな」
肛門「何を……貴様、そのような事を言ったとて、ここを通す訳には行かぬ事くらい承知して居ろうが」
うんこ「ああ、そうだ。そうだな…」
肛門「だが、貴様は本当にうんこか？」
うんこ「お前、何を言っている？」
肛門「貴様はもしかしてうんこではなく、おならではないかな」
うんこ「……！」 肛門「おならであれば、おれの一存で通すことも出来る」
うんこ「お前、それは…」
肛門「…うんこよ。おれと貴様の仲も長いな」
肛門「何者だ！」
うんこ「おならです」
肛門「よし、通れ！」 大学の時から感じていたが、上京カッペの必死っぷりと成り上がりっぷりは
痛すぎるんだよ。こいつら、ホント歪んでるぜ。
だから武蔵小杉のタワマンなんかに憧れて、傍から見てお笑い状況になる。
都内もしくは近隣で生まれ育ってる奴らは割と無頓着で自然体。そんなガツガツした感じにならんのよ 貧乏人から毛の生えた程度で無理しているから
妙なプライドが出るだけでしょ？ >>12
馬鹿っていうか、あまりにも愚か過ぎて言葉がない 陽当たりが良くて上の階に小さい子がいないなら2階が一番良い
うんこしたいときのエレベーターの待ち時間は地獄 >>616
社宅って家賃どのくらい？
裏山C～
分譲マンションやけど確かに綺麗だし住民レベルも良いけど支払いがまだあるから、きつー >>612
＞実際に生活してて、階層で差別があるなんて、みじんもないし、
お前が鈍感なだけだよ
タワマン外部の人間ですら感じる過酷なカーストに、何言ってんだか >>616
リストラや定年後はどうするの？(。・ω・。)www 一人暮らしならタワマンでも人間関係なんて気にしないだろうけど
家族で暮らすと子供の友達とか学校付き合いとか人間関係増えてきて嫌でもにカースト入りさせられるからね
付き合い悪いと嫁がいじめられるし結構大変 武蔵小杉みたいな通勤地獄は嫌だけど都心のタワマン上層階に賃貸なら最高だと思うからそんな余裕のある生活してみたいわ
自分だけで意思決定できない高額物件を買って住むのは金が捨てるほど余ってないかぎりしたくないな タワーまーんさん「下層民族はひれ伏すがいい。恥を知れ俗物！」 >>621
マンションは一階に共用トイレあるだろ(。・ω・。) >>612
やろうね。7回建ての分譲マンションでも知らない人は知らないからタワマンなら尚更やろうね。 >>624
旦那死ねば支払いなくなるだろ(。・ω・。) >>618
ほんこれ
何かと張り合うし、見栄っ張り、被害者妄想、パワハラ…地方のちょい子金持ちの息子・娘なんかに結構多い 高くても10階以下のマンション程度なら、こんなカースト制度なんか殆どないんだろうけどな。
タワマンは人を狂わせる タワマンて成金しかおらんやろから
性根腐ってるのばっかやろなー >>548
設備が整ってるからじゃね？
そのへんのマンションとは違うし >>636
上層階用のエレベーターと下層階用のエレベータに分かれてたりすると、
そこに妙な優劣を感じる阿呆がでてくるのかもな。 >>618
田舎者にとっては都会って目から鱗だからな
本当にびっくりする
それくらい都会は田舎と違う
なんというか浮かれるのはわかる
都会の人込みは感動するもん >>25
下町から追い出された東京の土人もかっぺも似たようなもんだw >>631
管理会社が仮設トイレを設置してくれたよｗ
タワマン貧乏民が駅前の商業施設のトイレとか使うな
穢れるわｗ 俺はこんなメンドくせーところ、絶対に住めない
例えどんなに金があろうと。
金があったら普通に注文住宅の一戸建てを建築するわな。 ぶっちゃけ鬼女板のマンションスレでも眺望とゴミが24時間出せるしかマンションメリットないもんな(。・ω・。)
暖かくて快適とか(。・ω・。)
今の一軒家なんて気密性高くて暖かい(。・ω・。) そりゃマウント取りたいやつが集まるところなんだから当然そうなるでしょ >>128
えっボタン押さなきゃいけないエレベーターなの？
居住階以外にも降りられるってこと？
そのタワマンセキュリティ大丈夫？ >>640
なぜ人が東京に集まるのか？
東京には他人に干渉されない自由があるから、だろ？ 高いところからの見晴らしが好きか否かに尽きると思う。 >>634
その考え方嫌ー
旦那は家族、大切な存在 >>612
なんか不動産屋の言い訳みたい
タワマン住みの主婦からは階層ヒエラルキー聞いたことあるよ >>648
オートのエレベーターって見たことないけど、高級タワマンには設置されてるのか？ ニッポンのタワマンなんて
お互いに他人同士でいることを志向したくなる
非人間的な離人社会だよ
農耕民族がゲゼルシャフトを強制されたときにとる
各民族でおこりうる民族劣化行動の典型がコレ
アメリカ駐在でダウンタウンで30階に住んでた時は
見知らぬ人同士でもエレベーターに乗ると
ハーイって笑顔で会話ができた
たとえ若い女性でも男でもそれが普通
それだけで疲れていても元気が出た
日本では真逆
知らんぷりして、興味がないことをみせつけあう。
目も合わせないし、前に会ったことがあっても知らないふり
反社会的社会環境の強要、ミスマッチ
帰国してニッポンでタワマンなんて
ヘドが出るほどイヤ
いまは郊外１００坪の戸建て屋上つき
家族５人クルマ４台満足よ
ニッポンでタワマンなんて住んでたら
まず子どもがダメになるのは間違いない
大人もおかしくなり認知症発症が早いのは常識 >>649
人がたくさんいて賑やかで楽しそうだからだよ >>653
職だけじゃないだろ？
大学だって東京（近郊）の大学に来たがる。 >>469
俺の友人で東京生まれ東京育ちの
金持ち君（本人はただのアルバイト）曰く、あんな所に住みたくないとは言ってたな。
都内に立派な家を持ってる人からみると色物みえるんやろか 同じマンションで二回人妻抱いたことあります。
今思えば凄いことしてたなw >>658
その例え、最初見たとき絶妙すぎて爆笑したわｗ >>659
大学生ぐらいだと、親元を離れたいとかもあるんじゃね。 >>485
嫌がらせじゃないよね
団地でも一戸建てでも行動に出るタイプの人が近くに住んでたらやられても仕方ないことだ >>661
たしかに眺めは良さそうだけど、部屋から道路に出るまで数分かかると聞いてひっくり返った。 でもさーこのウン小杉問題でわかったけど
一極集中でインフラ停止時の
ウンコ問題、超深刻だよな。
特別措置法として川にダイレクトにクソするとかしないと間に合わないだろ。 関係無いけど昨日、母親が
「最近、グループでトランペット吹いてたひと、あれ名前が出てこない。あの人見ないね。誰だっけ」
僕「クワマンでしょ」
母「そうそう。見なくなったね」
僕「年に数回バカ殿がやってるけど、それに毎回出てるよ」
母「ふーん」 >>645
え？ゴミ24時間いつでも出せないよ。
うちんとこは火曜金曜が生ゴミの日で管理人さんが朝9時前に生ゴミを置く倉庫の鍵を開けてからじゃないと置けないし、ゴミは夜11時頃ゴミ収集車が来るから、それまでにマンション住民は生ゴミを出す もう一軒くらい家があるくらいじゃないとなぁ
マックスでタワマンに人生掛けるとそりゃ他が気になるよなぁ 都会と言ってもレベルがある。
ある程度の都会では田舎と変わらん
規模が大きくなると田舎とは全く別物になる。
道を歩いてるだけで感動する。
本気で悟る。何か真理を悟る。
それくらい大都会は田舎とは違い素晴らしい
価値観がひっくり返る >>655
うちはエントランスもエレベーターもキーをかざす >>668
景色を堪能するだけにあんな高所で生活するとか頭おかしいと思うな。
投資か別荘いがいなら、買う意味がわからんわ >>618
都会で子供作るのは田舎から出てきた人が多いな
元々の都会っ子は独身が多い
そしてそんな独身都会っ子が田舎から出てきた
繁殖子持ちDQNに駆逐される 人が集まれば社会ができる
タワマンでなくても普通のマンションですら、人付き合いは発生する
何百人もいるマンションで人間関係の諸々がないわけがない >>676
なるほど。
東京人がニューヨークに行ったようなものか。 >>675
全く無視して暮らすとそれはそれで悪い噂になりそう >>652
ならいいけど(。・ω・。)
ローンなんて早く返してスッキリがベスト(。・ω・。)
リーマンなんてリストラやボーナスこれから減らされるぞ(。・ω・。) >>679
要するに３重のロックだね。
それなら安全そうだ。 監視カメラとSNS普及のせいで、住民相互監視社会の極みになった。
すぐに苦情や晒し上げに会う >>684
だから人の噂を気にするなって言ってんだよ馬鹿 >>677
24時間いつでもゴミ出し出来るとこなんてあるの？
衛生上よろしくないよー。
だらしない。
うちんとこの分譲マンションはファミリーが大半だから >>680
でもさ、武蔵小杉のタワマンから川崎港の観閲式が見れるんだぜ
その際はマトモそうなタワマン民の人が画像をうｐしてくれたよ >>681
そんなことはないよｗ
俺も子供３人だし、従兄弟も子供３人、同級生の友人は二人の子持ち。 隣のカップルが毎日やっててうるせえ
年末年始毎日やってるが逆にすげえわ タワマンに住めない記者の愚痴って感じの記事だな
真偽に関係なく読んで得する内容がないw >>128
低層階、中層階、高層階と別エレベータだから
同じエレベータに低層階の住人と高層階の住人は鉢合わせしないけどな
住んでるの本当にタワマンか？
想像で言ってない？ >>676
それなら上海とかの方が規模がもっとすげーだろ。だが高層ビルたちまくりの
大規模都市なんて、今さら何の興味があるのかと。
海外旅行でも行って、全然違う世界を見てもっと違う価値観で感動すりゃいい。 >>691
そうなのか。
だいぶ前だけど一時的に住んでたマンションでは、倉庫みたいなゴミ捨て場に、分別して自由な時間にに捨ててたから。 >>672
マンションのゴミ置き場なんて鍵は共用の鍵で普通開けられるよ(。・ω・。)
俺は元職人だからわかるけど(。・ω・。) もう金持ちはどんどんタワマンから撤退してる、間違いのない話 >>656
治安の悪いアメリカでは密室で知らない者同士居合わせるという事が危険だからこそ
笑顔を見せて軽い会話して私は危険人物ではありませんというアピールをしあってお互い安心する社会なんだよ
それが羨ましいなんて思わない >>695
この誰も共感しないマウントが、タワマン民の特徴ｗｗｗｗ
誰もお前らを羨ましがってないことに、いつになったら気づくんだよｗｗｗｗｗ >>684
気にしない人は全く気にしない
周りで何と言われてようと
ただそのまま気にしないでいてくれりゃいいんだが
何かの拍子に自分の評判を知ると
そんな評判を立てて自分に何も言わない周囲を逆恨みする >>699
それさ、賃貸の独身者向けのとこじゃない？ また
うんこネタか
ブリリアッッー！とか
お前らも好きだよな >>691
それも住んでる世界が狭いと言うか
自分の周りしか知らないんだなーとしか…
マンションでいつでもゴミ出し可能ってかなりメジャーな話だけど
一戸建て住まいのうちらだって流石に知ってるぞ タワマン買ったのにそこでの人間関係で消耗するなんて金をドブに捨てるようなもんだな 金持ちが別宅で持つのがタワマンだろう。タワマンに住むは恥ずかしいだろう。 >>7
関西弁だけで全て大阪人とか決めつけてそうだね。貧乏おじさんのお前の方が隣人から嫌われているかもねw
こういう特定の地域叩きする奴ってネット依存でバカになってそうで気持ち悪い マンションってご近所付き合い薄そうでいいなと思ってたんだけど
めんどくさそうだね >>661
知り合いの東京出身の土地持ちの人達は、やっぱり戸建て、というか実家相続なんだよなぁ
ネットでは「こどおじ」なんて言われてるけどね >>700
うちんとこは管理人室にゴミ倉庫の鍵があるし
ゴミを出す時間が決まりであるのよ。
でもそれで困る事なんてないわけよ。
その時間内でも出せばいいんだからさ。 マンションは絶対いやだな
すぐ隣に他人がいるなんて気を使って仕方ないや 台風の時もそうだけど、こういう話が一般化してきたら
もう誰も下層のタワマンとか買わなくなるんじゃないの？
普通のマンションの上層買った方がええやん 都内のマンション引っ越す予定の人は思い切って目黒区か渋谷区の高台に一軒家買っといたほうが良いぞい
マジで快適だから >>710
どうでもいい楽しみはあるってことだよｗ >>698
田舎と大都会の決定的な違いは人なんだよ
田舎の人は同じ服、同じ雰囲気、なんだよ
大都会は人が良い意味で違いすぎる
大都会のビルの谷間を小学生の低学年が一人で歩いてる姿は感動する。田舎者は舞い上がって感動してる同じ道を普通に歩いてる タワマン馬鹿にされてるのに、本人たちはいつ気づくんだろうか？ えー
特にそんなの気がつかなかったがかあ
回覧板回すの面倒くさー！くらい >>717
＞目黒区か渋谷区の高台に
渋谷って、文字のとおり谷だぞ >>712
ご近所付き合いは場所ではなく、
単純に「ご近所さんがどういう人か」が全てだろ
なぜマンションが付き合い薄いと考えたのか
なぜ戸建てなら深いと考えたのか
隣の家の名前すらわからないタワマンもあれば、
ヒルズみたいに毎日お互いの行動がわかるようなところまで千差万別だわ >>368
会社の出資者の人（死ぬほど金持ち）は、居酒屋に行ったことが無いようだった 一戸建ては10年に一度は壁塗り替えや、補修がある、一戸建てだから勝手にできるが
集合住宅は全員が賛同しないと補修もできない、そんな面倒なとこ終の棲家にしない
ましてや、地盤が怪しいところを開発したところなんてごめんだ >>707
うちんとこは生ゴミの日が火曜木曜
第１月曜に陶器、金属ゴミ
第２月曜にプラスチックゴミ
第３月曜に缶
第４月曜 粗大ゴミ
問題ないよ >>720
安心しろ
謎の優越感だけは健在だからｗ 仕事で芸能人の家の建築に関わってるが、だいたい都内に3億以上の土地買って戸建てだね >>729
そこ、賃貸マンションなんやない？
土地柄あまり良くなさそ 首都直下地震でエレベーターに何十時間も閉じ込められて糞尿漏らす奴もいるんだろうな可哀想に タワマンは流行だったし勢いのある勘違いしやすそうな
子持ちファミリー層が多いからな >>215
団地の末路を知ってる人ならタワマンがどうなるかわかりそうなもんだけどな 上に延びただけ >>712
理事になったらいろんな噂が入ってくるからうんざりするよ >>732
それには激しく同意だわ
意味無く他人を見下す差別主義者を涵養する温床でしかない >>707
親に買ったマンションでも管理人常駐だが、ゴミ出しは前日夜と決まってる
ゴミの出し方がだらしない人が多いマンションはお察し タワマン住人ってトイレットペーパー持って入るのかね？
その辺はダンボールとか見えない様に運ぶのかね？ >>727
燃えるゴミは週二回で瓶や缶やペットボトルは毎日出せる(。・ω・。)
毎日出せるけど集会所のゴミ小屋(。・ω・。)
一軒家だからゴミは毎日外の庭にある倉庫に持っていく(。・ω・。) 奥さんかわいくて優しいし性格良いし大事だから
タワマンに住むといじめられないか心配だから
タワマンは住みたくないな
しかも娘いるから田園都市線とか埼京線で通学とかあり得ない
痴漢の中に放り込むようなもんだからな
と言うわけで都心の一軒家の実家の近くにマンション買って
いつかは実家に戻るつもり 俺は一人暮らし且つURだからまったく無関係なタワマン住民 くっだらねぇw
十分な収入あって地方の政令指定都市の郊外あたりに
広大な一軒家持ってる方が何倍もいい >>268
自治会の会費とかググってみなよ
管理費1月分にもならないぞw >>738
人間皆平等なんて教えるより
格差は当たり前に存在すると教えたほうがいいよ。 UR賃貸だったらタワマンほど快適な場所はないのだが
俺はもう20年住んでる
今となっては家賃が激安で動くに動けなくなってしまった ある程度裕福だと充足感あるからな。
底辺賃貸の小競り合いよりマシだよね 上層階が下層階を見下すとか、下層階が上層階に引け目感じるとかあるんだ、嫌だね
今まで生きてきてタワマンはおろか集合住宅にも住んだことないから分からない マンションの方が共有部あるんだから付き合い濃くなるの当たり前でしょ
戸建てなんてゴミですら戸別回収のとこもあるのに
毎朝エレベーター乗って他の住人に挨拶とかしんどい 外界との間にワンクッションあるので快適度が上がる。 >>748
だからってタワマンは無いよ
ただの魂の地獄みたいなもんだ
格差は当たり前？だからって大した違いも無いのに見下すとか、アホ以外の何かじゃない しらんがなｗｗｗ
好きで高級アパート買ったんだろ？
じゃあ隣人との人間関係程度でウダウダ言うなｗｗｗ >>736
オレの家の近所に築４０年とかの公団があるけど、まあ悲惨な状況だな。 >>727
なんか24時間ゴミ出し自由かどうかで二分されそうだな
うちの50階建てタワマンはそれが売りの一つで
その為に1階に大きな保管庫を持ち処理に携わる人員の経費も含めた管理費が設定されてる >>750
そもそも底辺はそんな下らない下等な小競り合いなどしない件 >>757
確かにゴミ出し自由なのはいいね
つかそれなかったらマンションの意味ない 市営団地は、収入がゼロの人とか
いっぱい居っから。 >>754
まったく欲の無い子供なんて無気力なだけ
こどおじ一直線
そうならないように教育しないと。
見下されない人生を送らせたいね。 公団の団地ではなく、
市営二種の団地に住んでごらん。 >>763
ゴミ出しとかたいして苦にならないだろw
粗大ゴミは車につんでなんでもただで引きとってくれる焼却場に持ち込んでるが タワマンはどうしてるのか知りたい マンションは基本人間関係希薄だと思うが。社宅じゃないんだから 私は実家に住んでいてマンションですが非常に残念です
周りは集団ストーカー私を襲ってくるので1階に降りて外に出るのが難しい
頭のおかしい教師のせいで精神疾患を発症し不登校
地元にいる人は誰も信用できません >>1
＞都内の一等地で皇后として暮らす雅子さまには、誰も嫉妬なんてしないですよね。
？？？？？ >>445
個人的にバーはどうでもいいけど、ジムにすぐ行けるのは時間短縮でいい >>768
出た、こどおじ厨ｗ
おまエラって「こどおじ」の意味さえ知らないくせに、何でそんなに「こどおじ」が好きなの？
完全に意味を履き違えているよね >>770
金出して引き取りじゃね？(。・ω・。)
一軒家だから買い物とかも玄関前まで車つけて米や水等重いものらくだけどマンションどうするんだろ？(。・ω・。)
ネットの宅配？(。・ω・。)
食材すら見ずに買うとか愚の骨頂(。・ω・。) >>25
どこが村社会？
カーストができるのは村社会ではないだろ。
ふわっとしたイメージで語るなよ。 同類同士で争ってるんなら別に・・・って印象だな
興味ない人にまで勘違いマウンティングかましてくるとか、住人らで纏まり増長するよか
良いことかも？
自分の短い人生、（嫌いな）他人に囚われる時間って勿体ないし馬鹿馬鹿しくないかなぁ
勝ち組こそ、余計なことに縛られず生きられそうなもんなのにね
日本ってそういうとこおかしいかな・・・マゾというか 市営団地とマンションの違い
ちょっとした違いだけど
市営団地は賃貸制。 >>773
メンタルのケア、したほうがいいよ、、、お大事に >>775
余計なお世話と分かってはいるつもりっだが、武蔵小杉のタワマンはいずれもすぐそばにジムがある >>445
いらないだろバーなんて
共益費あがるだけだし 洗濯なんて干してる住民いねーわw
どこのURタワーだよ >>768
欲のない人を見下すのがあたりまえなんだ
こわっ 団地の共同風呂は、50年ちょっと前まで
小学6年生までは男女共同だった。 >>772
マンションの理事になると糞面倒臭いと昔から聞いてたから マンションはあり得ないと思ってたわ
戸建て買った時は近所のタワマンにも内覧行って、戸建てと比較したシミレーションしてから買ったな
ただ13年前で駅前のタワマンが1億弱
買った戸建ては駅12分で5000万だった。
タワマンは今でも6500万から8500万で取引されてるから優秀ではある >>788
聞いてねーんだよ貧乏くせえ団地の話なんてよお
スレ違いだから他所に行けや >>773
住んでる部屋を大島てる物件にしてないことは良いことだと思います >>789
横からだけど、うちんとこは理事が交代制。 >>770
引越し時や粗大ゴミやスパやフィットネスやメンテナンス従業員用の専用エレベーターがある >>604
どんだけ田舎に住んでんの？
頭でしか想像できないんだろw
1度東京住んでみなw >>790.
市営団地の共同トイレは、屋根が低くて
よく頭をぶつけっかんな
定期的にバキュームくっから タワマンの何が駄目かって権利者が先にいいとこ全部抑えて終わってから一般販売することだよな >>772
人間は希薄な人間関係には耐えれんのですわ。
外界から隔絶されてるタワマンは特に。 >>765
おま大阪人じゃないやろ
大阪都構想は何も首都になろうって案やないから
無論首都東京が機能しなくなった際の対処も想定してしかるべきだが、まずは大阪の二重行政を何とかしようと言ってる 俺13年住んでるが知り合い一人もいない
数回すれ違った両隣の奴の顔もわからない
どこの世界の話だよ >>789
その分国に固定資産税がっつり持っていかれ修繕積み立て管理費駐車場代(。・ω・。)
その差額貯蓄や趣味に回した方が利口(。・ω・。) >>785
いやいや、むしろ子持ちだとゴミ早く出したくない？オムツとか毎日捨てたいわ 戸建てなんて郊外ならともかく都内で買うべきじゃない うちはタワマンではなく、ただの分譲マンションだけど、タワマンとかツインタワーに何気に憧れてはいるw
ただ、天井が低めと聞いたことがあって、そこが気になってる。 >>793
やっぱり最上階はなんだかんだ人気なので、
同じマンション内に待機してる人もいたるして
マンション内引越しも多いので
専用の広めなエレベーターがある
機材とかもそれで運んでる >>717
なにがぞいだよ
あとなにその雑なくくり。目黒のどこだよ渋谷のどこだよ 市営団地に58年住んでっけど
6畳＋4畳半の間取りで、8人家族で
住んでるとこあるよ >>799
長く住んでると管理組合の役員が回ってくるよ
そしたら世界観が変わるから >>803
階高高ければいいわけじゃないけど建築制限引っかからないように階高下げて一階分増やしたみたいなのは避けたほうがいいな >>801
早く捨てたいと思う時は燃えるゴミ曜日の火曜木曜の管理人さんがゴミ倉庫を開ける時間頃に持って行く。 >>790
団地とタワマンは密接に関係してるだろ
タワマンの将来を語るなら良いモデルケースよ
駅そばの公団とかなら再開発をしてタワマンに建て替えも可能だが タワマンが60年たっても再建築まず無理だし 開発し直しも期待できないのがつらい うちの市営団地は、ベランダにゴキブリホイホイを
置いておくと、2日でゴキブリ満席。
となりの家のゴキだと思うw 外車やブランド物を褒めて貰いたい自己承認欲求が高めのアダルトチルドレンで、
奥さんはディズニーランドに住みたいとかいうメンヘラ風味、
そんな曲者揃いのイメージ 底辺地域の底辺家庭出身で教養も無いけど飲食業などで若くして財を築いた
見た目も言動もDQN丸出しでデカイアメ車乗りまわしてるような住人に対しては下向いちゃうの？ >>808
ですよね。
まあ、願望だけで購入なんて出来ないんですけどねw
今の分譲マンションで満足しておきます。 >>809
なんでいつでもゴミ出しできるのが独身の考えだと思ったの？
マンション住民は毎日ゴミ捨てられるのがメリットでマンション住んでるんだと思ってたわ
壁一枚の長屋みたいな不便なところに >>808
やっぱり上層階
の方がいい最上階の方がいいよ
下層と上層両方住んだけど
エレベーターもかそうかいと
上層階で入り口別れてるし
上層階のエレベーターすげー高級で部屋数下層階より少ないのに4機もある
下層かいは二機
しかも上層階のエレベーターはあからさまに高級
下層階用は6階くらいでガタガタ揺れるw
酷い格差 造り的に封鎖感あるから住人も心狭なるんやろやっぱ玄関も太陽光浴びんと それぞれの選択と、それぞれの結末。
良いとか悪いとかじゃない。
それぞれの生き様だよ。
他人と比較したら、そりゃ紛い物だ。 公団の団地と、市営団地は違います。
市営団地は市が運営する鉄筋コンクリートの
集合住宅。家賃ではなく税金で運営されているので
掃除や階段の電球交換などは、みんなで交代制。 >>796
いいところの定義が曖昧だけど
多くの元地権者は低層階に住んでる、プラス１ＬＤＫ一戸位はもらう感じだろうか
高層階に住んでるのは稀だわ
高層階は一戸あたりの評価額が高いのでプラスの部分がもらえんのだろう
自分が地権者でも同じ行動をとるだろうな
うちのマンションだと１ＬＤＫで月額賃料20万くらいなので
自分の家（タダ）＋月額２０万の不労所得を得る感じだろう >>818
毎日ゴミ出し出来る所って劣悪なイメージw 都会は好きだけど東京は嫌いだわ
雨の日はうんこくさすぎた。
東京住んでた頃は気づかなかったけど、久しぶりに
行ったらやばかった。
その後五輪問題で原因を知ったらやっぱウンコの匂いだった！ >>819
あと風圧ね
下層階の方がビル風の風圧と
排気ガスがもろ直撃する
耳鳴りむくみ凄かった
上層階全く風圧ゼロ
砂埃も飛んでこない
風は強いけど吹き抜けちゃうから
身体が楽
都会の低いところなんて住むもんじゃねーってちょっと思った
一軒家派だったけど
住んでみて考え変わったね 均質性なんぞタワマンに限らず分譲地や団地にすらあるだろ。アホ過ぎて話にならんわこの記事。 市営団地なら、みんなでトイレ掃除、お風呂掃除。
コミニュケーション能力を上げてから
タワマンに住んでごらん。 >>826
横からですが、なるほどと思いました。
埃とかチリって朝方に下方に落ちて行くと聞いた事もあり、上階の方が健康面に関しても良いのかなと。 >>711
大阪に4年住んでたから大阪弁くらい分かるよ
ほんと最悪 >>824
？？？
むしろ高級マンションの方が24時間ゴミ出しできるだろ？ >>831
聞いたことないw
ゴミ出し日って決まってるし。
だいたい何時から何時までに出すとかも。 上層の方が日当たり良好景色最高となるわけだからそら高いのは当然。蚊や昆虫の類も心配ないしな。低層は暗くてジメっとしてて虫も湧く。安くて当たり前。 >>820
視野が狭いね
うちの50階までの高層階エレベーターはシースルーで、太陽光どころか河川敷から海まで一望できるよ
無論その日の天候や交通状況もね 人間関係に悶え苦しんでいて欲しいという嫉妬記事
戸建てより人間関係断然希薄だし気にしたことすらないわ 上層階への嫉妬？
それも微塵もないぞw
そもそも人気物件で空きが出にくいから空いてたら埋まるしな >>834
そりゃあなたが普通のマンションに住んでるからってだけでは…
タワマンも24時間ゴミ出し可じゃん >>835
うちは分譲マンションの5階なんだけど夏場は蝉が張り付いてたり、秋頃は鳩がベランダに来てだことがあってビックリした。
タワマン上層階は、そんな事はないんだろうなぁ。いいね。 >>837
人間関係なんぞ戸建もマンションもベースは一緒。住む人間の心がけ次第でいかようにもなる話やで。 >>288
マンションデベは情弱バカ
都市と自然を対立軸で語るのはやめよう。
なぜなら、両方の魅力を兼ね備えた街がここにある。
KOSUGIは、COSUGIへ。
多摩川や等々力緑地などもともとあった自然と、交通網の充実や、大規模再開発で生まれた都市的魅力。
２つの価値がギャザリングし始めたことで武蔵小杉は、都心だけではものたりない人々を
振り向かせる８つのベネフィットを持つ場所へと進化したのです。
そんな街のフラグシップとなるのが、東急東横線最大級の街づくりプロジェクト。
このプロジェクトで、もっとKOSUGIを、COSUGIへ。
ドラスティックに生まれ変わるこの街で、
新しい都市生活の形をスタートしませんか
Community 仲間とギャザリングをはじめよう
Family 家族時間をはじめよう
Inspire 刺激ある毎日をはじめよう
Health ヘルシーライフをはじめよう
LifeHack スマートをはじめよう
Pride 街やすまいに誇りを持てる生き方をはじめよう
Relax 心をほぐす暮らしをはじめよう
Resilient 未来への備えをはじめよう
パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン レジデンシャルサロン 成金の集まりだからwそこそこ稼いで良好な近所付き合い出来る土地で暮らすのが本当の勝ち組w >>823
高層階は共益費が家賃並みに行くからな。特に中古だと。
でも俺はタマワンの低層階は一番コスパ悪いと思うので地権者側ならなるべく上の中層階取って住まずに貸すだろうな >>25
村社会の田舎者が村社会を嫌った（と自分で思い込んで）都会に出たが
しょせんは村社会気質で自分がマウントを取る側になりたがっただけというオチでござる
そして元からの土着地元民を迫害してガラを悪くさせる >>839
それ、汚いよね。
ゴミ倉庫を、いつ掃除してホースで水を流すのだろう。 >>13
だったら注文住宅にすりゃいい話なんじゃないの？？ 市営団地だと、俺と弟もだけっど、
いまいち働いたことが無い人が多いみたい。
弟は54。タワマンも多いんか？ >>849
いや高いタワマンはコンシェルジュ常駐してるからなんかありゃすぐ呼び出して対応してもらえるから 高いとこいると平地にいる時より数倍ダイブ考えるよな >>853
コンシェルジュって何をどこまでやってくれるの？
寂しい夜の相手も手配してくれる？ 上層は震災時のエレベーター停止リスクがあるから手は出しにくい。東日本大震災時はおれは6階だったからまだ良かったが上層の悲鳴が聞こえて来てたもんよ。階段地獄で死ぬで。 >>852
市営は低所得者の方々が入る所ですからね >>853
心筋梗塞や脳卒中でコンシュルジュに連絡できるのか？(。・ω・。)
無理だから(。・ω・。) マンションというのは意外と住人同士のいざこざがある
エレベーターとか毎日顔合わすし
組合の会合とか
意外と接触機会が多いからな
田舎者ほどそんなことも知らずマンションに住みたがる
都会は戸建ての方が近所づきあいもなく気楽
町内会も任意だし
回覧板回すだけ 大地震の時に命が助かるためにタワマンにしたって人結構いるみたいだね
耐震仕様だからって理由
自分には1番ヤバくみえるけど、基本は地盤の緩い所にどのタワマンも建ってるんだし。 >>860
ああ独身の方ですか
それならどんな家住んでても変わらなく無いですかね >>860
同じ条件なら一戸建てだって無理だろソレ。 >>853
それコンシェルジュちゃうで。病院との提携ゆうもんや。 一軒家は地価が高いとこ買っても
借地権で底辺が住んでたりするから
民度は保証されないよ
その点高級タワーは変な住民いない >>850
各階ゴミステーションだし、ゴミ置き場の掃除担当がいるでしょ？
大概ディスポーザーあるし生ゴミは無いし >>845
貴重な意見有難う
土地持ちに若者は少ないので、地権者ほど住んできた土地にこだわりがあるため他へはいかず、
また顔知ったる地権者同士が落ち着くので、地権者が多い階ってのが存在するんだと思うけどね
ただ、これはうちのタワマンの話で別のところでは違うかもしれない
単なる個人の推測にすぎないかもしれん 普通のマンションでも月の維持費、管理費、修繕積立金などで３万はかかるだろう。
タワマンなら最低５万以上か。
アホらし。
結論：一戸建ての方がマンションより遥かにマシ。 どっちみちセカンドハウス的な使い方出来ない人は全員負け組では？
土地付き一戸建ての値段なら一億相当なんか腐る程いるだろうし
都心で景色の良い部屋持ってて、花火大会とか夜景楽しみたい時にとか
家に帰るのが面倒でそこに泊まってとかが出来る人以外はどこ買っても50歩100歩 >>853
医師免なしの素人でしょ？緊急時にどんだけできるのか疑問だけど あの派手好きで家賃に月100万円出せる海老蔵ですらタワマン住んでないんだよ >>861
いや都心のタワマン住みだが人間関係0だよ
エレベーター複数あるし同じフロアの住人とすれ違うのもそんなにない
すれ違ったら挨拶する程度だよ >>872
そこまで危機的状況だと戸建てでも変わらない気がする >>867
月島だか晴海の臨海部のイメージだけで売ってる馬鹿の金持ちしか買わないタワマンなんかは中国人多くて共用ルームを汚して大変とのこと
あと二棟あるとお互いで喧嘩するらしいね >>867
変な住民とはマウンティングしてくる住民
それはタワマンに多い
同じような造りの中に同じような人間がいるのでヒエラルキーに囚われてるからね
戸建ては他人がどう暮らしてるか興味ない
貧しい家もあれば金持ちの家もある
様々だから比べてもしょうがない >>876
タワマンは普通立地の良さを売りにしてるから
もしもの時に万が一があっちゃならないんだけどな >>871
ウンコタワー見れば判るように、塩漬けにしても痛くも痒くもなく、
さらっと他所に移れた財力の人だけが勝ち組。 同一マンションの階と間取りでマウントって問題なのか？
同一飛行機のファーストクラスビジネスクラスとエコノミークラスの差のほうがエグいと思うけどな。
家族で旅行するときはビジネス使うけど
子供にはあの人達はちゃんと勉強しなかったからあんな狭い椅子なんだよ。って教えてる。
見下すどころか嫌悪感すら感じてくれて 真面目に勉強してくれてるわ。 親戚の普通の高層マンションに何度か行ってるが意外とよく住人と
そもそも9階だかでエレベーターいちいち使えないと外にも出れないのがめんどい
エレベーターで一緒になのが嫌近所のだゴミ息子が夜中奇声あげてるのもよく聞く
内部住人による自治会も特にガキがいると
面倒そうだし部屋数は少ないしいいとこ全く感じなかったけど夜景はちょっと良かった
それだけかな
自分は田舎の実家に住んでいて庭はわりと広いんで
朝は自分の部屋から窓開けたらラベンダー各種やいろんなハーブが大量に植えてあって
そのまま庭にも降りれるし夏は園芸に汗かいて寝る前は風呂から上がって
大好きなハーブらに囲まれて涼しい天然の園で今日は何飲もうか？
レモンバーベナティーにするか？ペパーミントティーにするか？悩み
一杯やりながらハーブ達を愛でたりし満足したらそのまま部屋にあがって寝る
強がりとかじゃなくてタワマン生活できたとしてもこの生活捨てる気は全くないわ 三件タワマンに住んで、今も住んでいるが、あるとこにはあるのかも知れないが、俺には全くの無縁な話だな。 >>864
埼玉深谷一軒家自営農家４年目ローンなし独身です(。・ω・。) >>874
月100万出せればタワマンより良い選択肢があるからだよ
タワマン＝金持ちは成立しても
金持ち＝タワマンは成立しないってことだ >>875
その顔を合わす頻度がマンションは多い
通勤とかいつも同じ時間で家を出るからね
同じ電車にのるし
駅までにも同じ住民と出くわす率が高すぎる
あと組合は？
補修や建て替えとなったら？ >>876
ケイコが脳卒中やっても割とちゃんと回復したのって渋谷区の大病院の目の前に住んでて即処置できたかららしいよね 31歳、1500万到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
ジャパンネットと労金で250万あるのでほぼぴったり
達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃&奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方
よくやった。。 >>880
立地の良さと病気は関係なかろう
どこにいても死ぬときゃ死ぬよ >>891
ホントだよ
なんでこんなタワマン関係ない頭悪い話続けてんのか謎すぎる 均質性に起因する嫉妬や異物排除とか、まるで学校の教室だなｗ >>878
新築一戸建てが建つと
それに合わせて周りの家も一斉に外壁を塗り直すのは高級住宅街あるあるだぞ >>867
うちは地価が高い地区のマンションなんですけど教育水準が高い地区なので子供さんの教育に熱心なファミリーの方が多いです。 >>887
海老蔵って震災の時光速で夫婦揃って九州に逃げて水買い占めたぐらい生命の安全に貪欲じゃん
あいつが住まないんだから金持ち的に命の保証度が低いのかなって >>891
ICUで暮らすわけにも行かないしな
万が一なんて言ってるやつは
ERのある病院まで救急車で1hとかのクソ田舎に住んでたりするんだ。 8階に住んでるけどウンコしてる時に必ず思うことは下に住んでる奴等にオレのウンコを落としていると思っている
またウンコ流したらオレのウンコは下の階に住むやつの配管を通って
ちょっとウンコ通らせてもらうぜ！ってそういう感想をいつも思っている >地方出身
と1に書かれているが、何かデータとったのかな？
東京に四代住んでる妻の一族からは、新居にタワマンは一瞬で却下されたが。 >>891
急病人はむやみに動かすわけにも行かない
軽症なら良いけど一秒を争うような奴なら
救急隊が上下移動してる間に死ぬよ >>895
補修は10年や15年とメーカーで決まってるからそれに合わせて一斉に補修が始まるだけ 市営団地５階建は、エレベーターが無いよ
足が鍛えられっから >>888
利害が絡みまくる管理組合とかで
昔からの知り合いでもない他人と
延々打ち合わせとか
大変だろうな。
一戸建て団地も町内会の役員廻ってくるけど、
殺し合いになりそうな利害関係って絡んで来ないし。 >>12
女の魅力は身体だけ
だから婆なると売れ残るｗ >>870
70㎡なら１０年目までは3万前後でしょ
当然、一戸建てもメリット、デメリットがある
デメリットを言えば
修繕積立は何百万かかろうが全部自腹だし、
建築後２０年以上経過した後の上物の価値はどれくらいか、、
これはうちの親父の実例だけどね >>897
災害対策で考えたら物件の形より立地だよ
海や川から遠いとかの方が重要
タワマンかどうかは関係ない話 >>898
まぁ、クソ田舎はクソ田舎でドクターヘリ寄こしてもらえば早い。 >>888
そんなん戸建てもかわらんよ
ただ、タワマンは確かにエレベーター地獄がありそう >>901
だからそうなら戸建てに住んでても低層階に住んでても出先で近くに病院が無かったら死ぬよ
いつも病院の近くで生きてるの？ >>895
歳月を経て味が出るような建材にすればいいのにな。 >>906
それはデメリットにはならない
自分の判断で自分の裁量で自分の懐具合で決められるから
むしろメリットだよ そりゃ、タワマンなんかに住みたがる
タイプの人間同士だから仕方ないだろ。 >>910
それこそ東京都心のタワマンに住んでたら
大病院に困ることはないからね。 上層、下層で見下したり卑屈になったり、嫌だねー、陰湿で
馬鹿みたい
ほんとにそんな露骨な状況あるのかよ
作り話じゃないの？
タワマンなんか別世界だから知らないけど >>911
そこまでカネ掛けるほど金満でないか、
住宅業者におまかせしちゃってるか。 >>909
いやいや戸建ては玄関開けたらすぐ車に乗れるし
家から出たらほとんど近所の人に会うことはない 人間って常にマウンティングしてないといられない愚かな生き物だよねｗ >>868
ゴミ置場の掃除担当って管理人さんでしょ？
毎日ゴミ捨てていいなら、いつゴミ置場を掃除するのだろう？
ディスポーザーあっても燃えるゴミの日のゴミ袋に生ゴミ捨てる人は必ずいるわけで。 地方出の人ほど横浜だの湾岸エリアだののマンション喜ぶみたいだが
東京都と近郊の人間からしたら世田谷区や武蔵野市に戸建て持つ方が断然ステータス上 >>914
大都会はしばしば渋滞か満床で手遅れはあるけどな。
あらかじめタワマンがどこかの大病院と提携していると安心だね。 >>913
ブランドや高級車住む場所住むとこでマウならまだいいさ
努力と能力込みだから
底辺は幸せマウと言う
努力ではどうにもならんとこでマウし合うから悪質極まりなしよ わたしのローンなし一軒家はスーパー車で５分診療所レベルも５分(。・ω・。)
病院レベルは車で15分かな(。・ω・。) マンション住まいだが隣や上下がどんな人かも知らんで
タワマンだと違うのかな >>916
煉瓦の外壁に蔦の絡んだ洋館とか、格好いいのになぁ。 タワマンやマンションって所詮土地持ってない人間が住むところだろ >>919
掃除中に出してきたのはちょいとわきによけておいて
掃除するぐらいの知恵はあるんじゃね？ >>910
あのな、救急車がタワマンについて、そこから上に言って病人抱えて慎重に救急車へ戻るのって戸建より相当かかるんだけど別に良いよそのリスク追ってアレに住みたきゃ勝手に品よw >>918
あまり差が無いからマウンティングが起きる
それがマンション
戸建ては千差万別、玉石混交なので比較に意味がない >>920
そんなこと知ってるよ
戸建て持てるほどの金はないのと賃貸にしたいからタワマンに住んでる >>904
そうでもないよ。
自分の住んでるマンション大切だから、そこに関しては一致してる。 >>909
低層、中層、高層でエレベーター別れてるから混雑はしない >>912
そうかも知れない
ちなみにうちの親父は昭和48年に建てた一戸建てを平成8年に建て替えた
そんときの費用は約3500万かかった
こんな話沢山あるだろうけど、どのようにとらえるかは人の価値観によるんだろう >>920
目黒区と文京区もか、忘れてた
港区や城南五山は生身の人間が戸建てを買える所じゃないしな 俺の親父がマンション建設に携わっていた職人だったから
よく分かるんだけど、マンションってホントただのコンクリートの塊だから。
親父の手伝いでマンション建設の仕事についていったとき、絶対マンションは
買わんと思ったもの。 >>928
だから戸建てに住んでようが死ぬリスクはあるし、火事とかの心配ならともかく急病ってなんかズレてる人だなと思っただけ >>925
植物のツルや根がクラックとか隙間に入り込んでくるから
建物傷んじゃうんだ。雰囲気はすごいいいんだけど。 というかタワマンの定義って何なん？
駅近のマンション選んだらいわゆるタワマンみたいのしかないから住んでるだけだぞ >>933
建て替えなら安いもんだよな
やはり戸建てがいい >>918
というか
タワマンに住むような人間は、マウンティングしたい人間だからな
マウンティングしたい人間が集合するのが、タワマンなので、マウンティング合戦になるに決まってるだろ >>78
＞旦那が東北出身だったり奥さんが元ホステスだと話のネタになる
後者はともかく前者はねえだろｗ >>936
そのリスクが戸建てより高いよって話さ
でも住みたいんだろ？なら好きにしなよw
僕ちん止めないから >>921
都心は混まないし都民は救急車が来たら道あけるよ。
混むのは環八環七と郊外くらい。
病院多すぎて減らしてくれって言われてるくらい
都心は病院多いんだ。田舎とは違うんだよ。 >>944
都心は病院多くても患者も多い
待たされたり、たらい回しにされるのがオチ >>940
子育て終わったら、建て替えは小さな平屋にするって手もある。
クルマが増えたら庭を潰して駐車場増やしてもいい。
ライフステージに応じて変化自在なのが土地付戸建て。 上層民はウンコし放題で下層民はそのウンコにまみれて生活してるんだったか >>926
そりゃそうよ、高額家賃払って良い所住んでますっていうのは要は、土地持ちの養分
やってますって宣言してる様な物だからな
楽だからで部屋借りたり買ったりしてる人は、そもそもタワマンだので自慢しないでしょ >>944
明治道路や外苑西通りや山手通り混んどるやん(。・ω・。) 木造建築って意外と持つんだよな。
ちゃんとメンテナンスすれば２００年くらい持つという人もいる。
マンションは流石にそこまで持たない。
結論：一戸建て、サイコー 親が家を留守にしがちで、資産はあるから子供が狙われる可能性があるからハイセキュリティがいい、
通勤的に都心へのアクセス重視、
地方や郊外に相続予定の土地があり、老後は住み替え予定、
とかの必要性のある人もいるよね
老朽化と地震大国であることを考えると >>934
坪500万越えるところの人にマウント取りたがるタワマン住民って居ないと思うぞ
３A地区や松濤なんかの坪1000万越えるところなんて雲上人が住んでるわけで
カッペとの違いは身の丈に合ったマウントの取り方をする。 >>944
銀座６丁目で救急車載せられた時は
受け入れてもらったのは３つ目の病院だったかな。 >>941
それってあなたの被害妄想だよ。
もし自分が住めるなら、そんな思いで住まないないもの。 下北沢だけはなんとなく住みたくない
膳場貴子の養分になるだけだから >>947
250坪の中古戸建買ったから平屋が羨ましい(。・ω・。)
農地１反20万だから買おうか迷うな(。・ω・。) 戸建てもいいよね、一階で生活できるレベルの広さある都心駅近なら
田舎は総じてオワコンだわ
バス便とか老後生きていけないだろ >>261
うちもマンション住まいの人にバカにされたなぁ
土地家屋で1.5億ぐらいしたのに…… タワマンはまじ狭いからやめとき
壁も軽コンで隣の音が丸聞こえ
数千マンだしてレオパレスやぞ タワマンにしろ低層マンションにしろ
集合住宅というのはリスクが大き過ぎる
それはキモに命じた方がいい 団地なんて昔からあるし
隣がアウディでうちが軽とか
気にせず遊んでた >>950
午前は外回りで午後は内回りが若干だけね
ただ広尾病院ちかくの明治通りはあまり混まないし
山手通り近くの東邦大大橋病院なんかのあたりは
専用レーンに白バイ巡回があるから救急車はスイスイいけるよ >>47
災害のない地域に建てて縁側で茶を飲みながら猫と戯れるのが晩年の夢 震災後しばらく耐震仕様にした平屋一階建てが持て囃されたね
それで建て替えた家が近所にある
綺麗で庭あるし広々としてるし マウンティングって田舎者のすることなのに。
東京人はやって欲しくない >>958
ウチは敷地150坪しかないし、農地持ってる訳でもない。
子供の頃は二階建てがめっちゃ羨ましかったが、
ジジイになったら断然平屋。 >>968
田舎から東京に移り住んできた人がするんだよ >>955
銀座6丁目だとどこに連れて行かれた？
病状にもよるだろうが 虎ノ門とか慈恵とか？ >>773
田舎は狙われたらアウト！
逃げられませんｗ >>951
交換価値は考えないのね
それなら有りでしょうね 俺ならマンションの屋上から双眼鏡で下界をずっと観察するだろうな >>972
脳梗塞の疑い。
東京都済生会中央病院。 >>971
それはいえる。スレでもチマチマとした
地名や番地でどうてらこうたら～ >>957
下北いると
前場ですって大声で喋ってる金持ちそうなババアがいる
ボスだよね
前場です
ははーーーみたいなw >>969
俺は元マンションフローリング貼る職人から四年前に自営農家に転身(。・ω・。)
認定農家だから農地買えるけど約１町の畑をタダで借りている(。・ω・。)
ネギ３反半とキャベツも同じくらい作ってる(。・ω・。) >>976
ハードな案件だけあって
でかいとこ連れてってもらえたなｗ 均質が故のジメジメした関係なら港北ニュータウンが凄いよ。
都心のタワマン以上に偏っている。
世帯主が「大卒の上場企業勤務」って感じだから、奥さんが短大卒か大卒かで優劣感じたり、車が国産か輸入車かで比べたりとか。
わずかな差で競い合うんだよ。
ホント疲れた。 >>978
下北沢も
代田 北沢でマウント合戦あるんだよね
北沢が一番高い >>934
文京区の高台は住吉会とか総連の上の方ばっかだよね
堅気じゃねーわ
鳩山家くらいだろう 地方出身者ってだけで東京ではマウントされる側なのに
地方出身者しか住んでないタワマン内ではカッペ同士でマウントし合ってんだね >>984
しかも兄の方は総理に出世したら速攻田園調布に家建てて引っ越したしw >>981
ニュータウンてとっくにヒストリカル・死語かと思ってた。 >>985
というか東京が地元の人はマウントとかどうでもいいのでは？
都会に憧れて地元捨てて出てきてる田舎を見下したいタイプの人達だし、そんな人間性の人達だから自然とマウント合戦になるんでしょ >>981
どこもその層の人達は似たようなことをするもんだか
猫とかの習性みたいで地域違っても同じ感じの人々を見かける 人や土地や住まいや職場はそれぞれに長短があり
比べるもんではないというのが大都会人だよ >>993
大都会岡山はなんであんなにじめじめしているのか。 タワマン住人＝主人はタワケマン！嫁はタワシマン！子供達はウンコマン！ >>6
ウンコナガレネーゼ新浦安の件は忘れたの？
武蔵ウン小杉の先輩だぞ 東京は代々大企業の重役に就く家、代々大企業のら株握ってる家、麻生家みたいに地方財閥の宗家、安倍みたいに世襲の政界人とかがいる
地方に本拠地があっても子供はみんな東京で育てられる
地方財閥の創業家、例えば嵐の櫻井みたいな家の人達も、もう今は東京で育てられてる
一定以上の学力の大学に行くと比率は高いが、こういう層の人達は社会に出ると柔らかいが、学生時代は冷たいよ
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