【逃亡者】ゴーン被告弁護団が辞任検討 「来週にも連絡取りたい」 レバノン逃走 ★2
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日産自動車の前会長カルロス・ゴーン被告（65）がレバノンに逃走した事件で、弁護人の弘中惇一郎弁護士は4日、取材に応じ、弁護団が辞任を検討していることを明らかにした。
来週、被告との接触を図り、被告の意向を踏まえて時期を決める。弘中弁護士は「いずれ辞任しないとしょうがない」などと語った。
同日午後に弁護団会議を開催し、従前からゴーン被告を知るレバノンの弁護士を通じ、被告と接触を試みることを決めた。この弁護士とは連絡が取れる状態といい、弘中弁護士は「来週早いうちに（被告と）連絡を取りたい」と話した。弁護団は、被告との接触状況や、8日に行われる見通しの被告の記者会見内容を踏まえ、弁護団として会見を開く予定。
1/4(土) 19:36配信
時事通信社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200104-00000060-jij-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200104-00000060-jij-000-view.jpg
★１ 2020/01/04(土) 19:48:22.41
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578134902/ 連絡が取れたら逃走って言わないし
弁護料も踏み倒されてプギャーだろうｗ >>1
なんでジャンプ新連載に面白いものが無いのか？
なんでジャンプ新連載は定着しないのか？
それは第1話の完成度による。
ここでつまずくとほぼほぼ見込みが無くなるのに、
よくこんなのにOKを出したな？というのが実に多い。
もっと言ってしまうと、
「これだけは絶対やっちゃ駄目」という超絶ミスチョイスが山ほどある。
例えば「卓上のアゲハ」。
これの初回で「13人の継承者」というのを出したよな？
卓球黄金時代を支えた13人の世界チャンピオンがどうたらと…。
俺から言わせたらこの時点で打ち切り確定なんだわ。
なんだよ「13」っていう数字は！？
大概にしろと言いたい。
ただでさえ卓球漫画というハンデを背負ってるのに、
「13」なんて処理しきれない数字を出しちゃアカンやろ！
「ワンピース」がある程度軌道に乗ってきた段階で「七武海」という
「7」の数字を出しても持て余してるのに、その倍近い「13」とか無理ゲーにも程がある。
ましてや実績の無い駆け出し作家にそれは死刑宣告にも等しいもの。
仮に作者がやると言っても力づくで止めるのが編集の仕事だろ。
それを何を勘違いしてるのか、どーでもいいアイディアばっかり口を出して、
こういう肝心なことに気が付かない無能さ加減と言ったら無い。
他にも「青春」を「スプリングウェポン」と読ませたり、
「じゅじゅつかいせん」という言いづらい名称にOKを出したり、
ほんとスタートの段階でやっちゃいけない事をまるで分かっていないから全てにおいてつまずくんだ。
「無能」とはなんて罪深いものだろう！！！ 連絡を取るのは当たり前
責任も取れよ貴様ら
許さんぞ 逃がし屋としてアラブ関係から仕事がひっきりなしなん？ 次の弁護士は国選になるけどいいか？ってゴーンに聞いてこいwww 保釈金なんて端金のゴーンがケチるかよ
弁護士と判事さんにはたんまり積んであるよ 誰でも報酬不良なら辞めたいと思う。結局金なんだよね、 弘中は「こんなのは想定外」だと強調してたけど、普通に検察側は海外逃亡を散々指摘してただろ。
方法まではわからずとも、海外逃亡自体は想定できたはずだ。
弘中よ、想定外という言い訳は通じないぞ。 まあいいんちゃう
被告不在のまま裁判はやりなよ
国選弁護人で >>31
逃走資金取り戻すためにネトフリと独占契約したんだろ？ 60超えた弁護士には、長谷川試験すべきやろ、認知症スクリーニング。
嫌がらせじゃなく、晩節を汚すんはかわいそうや。 >>1
もう用済みで忘れられてるよ
ゲンスルーがかつての仲間に、お前誰だっけ？って言うみたいに >>42
100から順に7ずつ引いてくださいってか まぁ、逃亡の手助けして上手く逃がしたからお仕事終了だよな、この弁護団は？
ゴーンから幾らもらったんやろ？ 海外から「異質」に映る日本の刑事司法制度
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39926360R10C19A1CR8000/
>「共産主義の中国の出来事か？ いや、資本主義の日本だ」（米紙ウォール・ストリート・ジャーナル）、
>「弁護士の立ち会いなしでの取り調べが毎日続く」（仏紙ルモンド電子版）。事件以降、海外メディアは日本の刑事司法制度を痛烈に批判する。
『日本は冤罪の多い』人権無視の司法制度後進国との指摘広がる
http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=5412&;&country=1&&p=1
>2018年12月31日、海外メディアから『日本は冤罪の多い』人権無視の司法制度後進国との指摘がある。
>取り調べの可視化が遅れており、無理やり自白を強要されるとの声だ。
>今回このような批判が増えたのは、カルロス・ゴーン日産自動車前会長の逮捕だ。
>日本の検察には、厚生労働省のキャリア官僚・村木厚子氏を誤認逮捕し164日間に渡り収監した汚点がある。
外国からは人権無視の中世ジャップランドと思われてるんだけどｗｗ 弁護士が辞任したら裁判できないだろ
裁判終るまで辞任なんて許さんぜ >>49
劣等民族には民族序列を弁えず
遥か上位の存在である日本人様に語りかけるし権利はないよｗ >>3
成功報酬は別として、受け取るもんは受け取ってるんだろ？ レバノンで裁判すればよいのに。出張費用、ゴーン氏なら出せるでしょ。 >>1
はいはい
辞任しましたよぉ~
ミソギ済みましたよぉ~
もう関係ありませんよぉ~ ゴーンにはレバノンで新しいには弁護士が付いたから
日本の弁護士が止めるのは当然ですよ
それにゴーンは全面無罪主張で今後 戦うそうだ アメドラの刑事もの見てると被疑者が弁護士呼んでくれ、と言うまでにいかに自白させるか、みたいな描写ばかりなんだが 来週にもって・・、正月休み満喫する気満々じゃのうｗ 日産が監視してたのに恫喝されて逃げられる
https://jp.reuters.com/article/ghosn-fled-japan-idJPKBN1Z30CE?il=0
［東京 ４日 ロイター］ - 日産自動車(7201.T)前会長のカルロス・ゴーン被告（会社法違反の
罪などで起訴）が保釈中に海外へ逃亡した事件で、同被告が自身の行動を監視していた警備
業者に対して刑事告訴すると警告し、監視が解除された直後に日本を出国していたことが４日、
分かった。警備業者は日産が手配していた。複数の関係筋が明らかにした。
国家主権が侵害されても
だんまりの安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強弁護士軍団はこれで無傷の不敗記録
更新かぁ、チョロいモンだなぁ 逃げれると思ってるのか
その前に何ヶ月も聴取か勾留だろ 他所の自称人権尊重国並みにGPS付けさせて完全隔離するのに賛成しないとな
日本のがよっぽど犯罪者に甘くて逃走許すとか笑えんわ もし日本に帰ってきたら保釈金200億にしてザル警備がよいかも >>27
ゴーン 日本に行かなければ、裁判やらねーし。 弁護士は法の網をかい潜るのが仕事
人間としては最低 犯人蔵匿罪や犯人隠避罪の可能性があるんじゃなかろうか？
一般の人が犯人を匿うより、弁護士という優越的地位を利用してるからむしろ悪質じゃなかろうか ゴーンのシナリオとしては、「代理処罰」に持ち込んでもらって「レバノンで裁判」して
「無罪を勝ち取る」ってのが有っただろうけれど、そうなれば「法律事務所ヒロナカ」の
「活躍の場面」も有るのだろうが、恥をかかされた日本側が要請しそうに無いしな。 >>3
いや、予定通りでしょ？
弁護士は、自分自身は法律違反はせず、巧みに法の網をすり抜けて脱走させたんだから(´・ω・｀) >>87
全員弁護士資格剥奪だな
永久追放で二度と法曹界に戻さない
裁判官も同罪
永久追放 こういう輩は自分を正義の味方だと思ってる。
でも、悪党の逃亡を手助けした事実に変わりない。
正義の味方の言い訳が楽しみ。
クソコメ期待してるよ。 レバノンでの弁護士資格は持っていないから
もう弁護活動出来ないから辞任するしかないのよ ゴーンは日本の司法制度の人質にならないと豪語してるけど、
これって弘中弁護士の主張そのものなんだよね。
弁護士がパスポートを預かり軟禁状態にすることを前提に保釈、
ところがその後、パスポート所持（言い訳程度の鍵付）に条件変更させ、
警備会社を恫喝して警備を手薄にさせた隙に逃亡。
どう考えても弁護団が逃亡をほう助してるように見える。 >>89
法の網を潜り抜けてねえだろ低脳
言葉をちゃんと選べ 金だけもらって、逃走させて、幕引きww
司法は弁護側が一番狂ってる。 弘中がパスポートの箱の鍵を保管していたということは
開けたのも弘中ってことか 辞任すれば責任から逃げられると思ってるのか
クズだな弁護士は 弁護報酬請求書をゴーンに送付する仕事が残っているな いまニュース見たけど弘中の態度腹立つな
俺は関係ないぐらいの認識だぞ ゴーンも弁護団も自分は悪くない裁判には負けてないと言い張れるから
これがwinwinってやつか >>112
辞めたところで責任取ったことにはならないと思うけど…。 「＊これは私の個人的な意見であり、弁護団の意見ではありません。」
ってところがセコいなぁって感じ
なにが個人的な意見だよｗ
弁護団の一員の立場でよくそんなことが言えるなぁ >>109
戦争の引き金は市民の銃弾からとか普通にあるので 逃亡した時点で弁護団とか役立たずって言ってるのと同じなんだが 相変わらず他人事みたいに語ってるけど検察は絶対逃げるから保釈ダメだ！言ってた件について釈明してもらわんとなあ >>120
というか弁護団はだからはよ裁判やれとも言ってた 一般に保釈中の被告人が逃亡したからといって保釈請求をした弁護人は責任を取る必要はないしまた取らせるべきでもないが、今回の件に限って言えば、詳細は分からないが、交渉の末定められた保釈条件中に弁護人の義務のようなものが定められていたんだろう？
仮に、その義務に対する違反があって、それによって逃亡が容易になったのだとすれば、弁護人もまた非難を受けるべきだ 実質放免で大勝利だからね （海外ドラマのストーリーに照らすとマジで容疑者側の勝ちになる） >>125
弁護団は一応やってることは全て裁判所にお伺いたててオーケーはもらってるので
最終は全部裁判所 >>122
想定出来ていて、さらにそれを実行したのでは？
再三の保釈請求が怪しすぎる。 弘中逃亡ほう助弁護士は今後もゴーン被告の弁護士として、恥をさらすべきだ。 もう二度と日本には来ないんだから辞任しなくても用無しだろ
カッコつけてるが放り出しただけ >>122
こういう方法ならば弁護人の立場もたてて逃げれますよ、って助言したのが弘中 >>97
保釈の条件には電話やメールは弁護士事務所のみとかがあって、弁護士が守らせるのが前提だったけど、
そんなの守ってたらこんな計画立てられない&実行できない訳だから、
可能性は低いけど、仮にゴーンが日本に送還されたら収監されて取り調べになる。
そこで「弁護士から保釈条件違反のサポートを受けました」ってゲロったら、この弁護士連中終わりだな(´・ω・｀) 全世界に自分語り
保釈中に国外逃亡
家族を日本に置き去りにする
爆破事件が絶えない紛争国へわざわざ不正出国
その国の敵対国への渡航歴発覚で匿われるどころか捕まりそう
他の国からも資産の2000億狙われそう
これもう両津勘吉だろ 逃亡成功したので任務終了ってことじゃない？
弁護団は逃亡の共犯者だよね？ >>103
証拠固めしないと裁判でひっくり返されるだろアホ。
日本の有罪率が高いのは検察がそれだけ慎重にやってるからさ。 >>97
ほんとになあ･･･
パスポート持たせる意味なんて一切ない
身分証の携行が必要とか言ってるがそんなもん警察なら誰でもコイツがゴーンなんてこと分かる
パスポート持たせる意味なんてないのに本人にパスポートを渡したクソ裁判所とクソ弁護士 >>137
仏紙ルモンドは３日、ゴーン前会長が数カ月前、米動画配信最大手、ネットフリックスと独占契約を結んだと報じた。
契約の詳細と目的は明らかにされていないが、ゴーン前会長本人をテーマにした動画の撮影などが検討されている可能性がある
https://www.asahi.com/articles/ASN136QRYN13UHBI01Q.html ゴーンも逃げ
弁護士も逃げ
残った日産の問題はどうなるの？ >>62
日産が違法監視やっちゃったからね
日産の違法行為で恐怖をおぼえ逃亡したといえば違法行為した日産が悪いて世界の世論はなるよ
日産がやったことは人権侵害だし叩かれても仕方ないことだよ 日産が雇った警備員に対して告訴をチラつかせて辞めさせ、待ってましたとその当日にゴーンが逃亡
無能を通り越した逃亡幇助と言われても仕方がないし、必ず罰せられるべき つかいくらもらったらそんな信頼を踏みにじるような対応できんの？ >>123
それが逃亡しても仕方ない理由にはならんぞ
ちゃんと裁判受けさせるのも弁護士の仕事
そうでないならたたの言い訳屋さん ゴーンが海外に出たらその時逮捕されて日本日本引き渡されるって落ちでしょ もう裁判は開かれないんだろ？
被告不在でやるの？
有罪確定しないと、日産困るんじゃないのか 刑法103条 犯人蔵匿罪
罰金以上の刑に当たる罪を犯した者又は拘禁中に逃走した者を蔵匿し、又は隠避させた者は、3年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処せられる >>142
バカなの？
有罪見立てで起訴するからだろ
有罪じゃ無かったら不起訴で詳細発表無しだろ 今レバノンに行くのは止めといた方がいいんじゃないの？
イランはシーア派のテロ組織や過激派と連携しての攻撃を仕掛けよとしていて
それを防ぐためにアメリカが先制攻撃したって話だろ？
当然イラン側のレバノンのヒズボラもその作戦に加わる予定だったろうし
司令官殺害の報復作戦にヒズボラは動くだろうし！
ヒズボラの狙う先がイスラエルだったとしたらイスラエルも先制攻撃をレバノンの
ヒズボラに仕掛ける可能性大だからさあ・・・
もうレバノンはゴーンの会見どころじゃなくなる危険地帯でしょうよ？ >>103
全然関係ない
保釈した裁判所がアホなだけ そもそも謎の力でオバケの様にトルコまで余裕で行けてそこから相変わらずオバケなのに謎の力でレバノンまで行けちゃうって言うね
パスポートってなんですか？ >>142
だからそれをいうならそもそも二度目の
会見させたくないための再逮捕がアホなんですわ
まともや証拠もなしに証言だけを理由に逮捕状を要求して逮捕とか
もっと固めてから逮捕しろ
自白頼みでやるからこうなる 日本じゃなくて、レバノンやトルコで厳しい取り調べをしてもらいたい。 今回、ゴーン逃亡の詳細を伝えるウォールストリートジャーナル（WSJ)は、
これまでも日本の司法制度を度々批判、ゴーン側に立った反日的報道を行ってきた。
報道の自由上、国外追放はできないが、今後もそその報道姿勢を注意して監視するべきである。 >>164
関係はあるよ
ゴーンに喋らせたくないから
会見するといえば再逮捕
裁判すらやらずに延期延期で立たせないをやったのは検察と裁判所
そりゃキレるは
10年コースだぞこの進捗 保釈条件だったゴーンの監視を弘中が妨害した直後に海外逃亡w
完全に共犯w 弁護士の責任から逃げたいんじゃなくて下手したら、犯人蔵匿罪の嫌疑から逃げるが正解じゃないの？ 日本： 保釈中の逃亡と密出国でアウト
アメリカ：日本へ引き渡し
フランス：横領で起訴
EU： フランスへ引き渡し
ブラジル：フランスへ引き渡し
トルコ： 不正出国の踏み台にされたことで起訴
レバノン：イスラエルへの渡航歴発覚で掌クルー 日本政府はゴーンの身柄に1億ドル位懸賞金を掛けてやれ。死体ではなく生身て成田空港に届けたヤシに払ってやるとな
チャレンジャー湧いてくるんじゃねw >>145
逃走劇が撮影されてそうで怖すぎるんだが･･･
極東の未開国からの脱出劇とかでハリウッド映画にならんといいな 法的な話云々で議論したってそんなの吹っ飛んでしまう事態に
なりそうなんだからよく考えろよ・・・ 死刑廃止論者だった某弁護士も家族が殺人事件に巻き込まれてからは死刑容認論者にスイッチした
所詮弁護士なんてそんな生き物 >>161
そもそも逮捕状請求も起訴も疑義が明白と判断されて行われるのよ。
その後の捜査で証拠固め。
何も無い状況で公判やったら無罪になるわｗ 鍵を壊せば手に入るパスポートを一つ渡してるし、逃げ道を用意したのは明白
安倍自民の想定内。来週、遺憾砲を炸裂して終わりだ >>177
ほんとになあ
仕事してる時は依頼者の利益だけ考えてればいいんだが、
こういう事態が発生した時は「人」として話してほしいね
というか人としてもただのこういう考え方の人間なのかもしれんが
嘘でも日本国民として腹立たしいとか言えよっていう >>178
だからこれの問題は司法取引を乱用
その証言で別件を適当に繰り返したせい >>49
ゴーンと村木さんは違うだろう
ゴーンとアニータは同じにおいがする 辞任で済む問題なのこれ？
徹底的に責任追及して資格剥奪しないと駄目でしょ 世界は日産が警備員雇って24時間違法行為監視してたと、知ったらドン引きだぞ、日本人感覚で捉えたら大間違いだぞ大企業がそんな監視を会社の金でやってたら大問題、株主にどう説明するのかね。 >>161
有罪見立てじゃないね
確信に変わった段階でしか動かないのが東京地検特捜部 おいたした大臣だって辞職せず辞任するだけだしへーきへーき いかなる言い逃れをしようとも、ゴーンの今回の件はれっきとした犯罪行為です。
犯罪が確実に成立しています。
出国確認を経ずに日本を出国する行為は密出国で刑事罰の対象となる（出入国管理及び難民認定法71条）。 >>181
共犯の証言を引き出す司法取引は世界中で合法。
共犯者の証言や自白に重きを置くのは「犯人しか知らない犯行情報」が重要だからだ。 >>185
その監視行為の翌日だかに出入国管理法違反で海外逃亡
ただの犯罪者だよこのゴーンとかいうカスは 明らかに裁判期間がこの事件での罪の懲役期間の倍行きそうなレベルの進捗してたら
外国人はそりゃキレるわと思う >>191
日産の違法監視に恐怖を覚えたから逃走したという立派な理由になるぞ
日産は違法行為してたんだからな この人たちの逃げとごまかしを見てると腹は立つけど、最も責められるべきは保釈を認めた裁判官だよ。
穴だらけの保釈条件で、しかも「証拠隠滅の可能性は否定できないが」保釈を認めるとか、ありえないだろう。
弁護士はまあ、腹の中でどう思ってても最大限被告人の利益になることをやるのが仕事だからな。 >>1
ゴーン「ワレ、逃げようちゅうんか？おぉん？」 >>194
キレるのは勝手だがそれで犯罪を犯して良いことにはならんな
このゴーンという奴は違法行為を平気で行える奴ということだけが明らかになった ゴーンが会見で弁護士は知ってましたとでも言ったらおもしろいのに >>192
だからそれでやったのは虚偽記載ね
本来はその上で証拠を固めて逮捕をするのだが
ゴーンに会見させたくないから証言だけを理由に
しかも別件で再逮捕した
だから裁判が証言しかなく
自白も取れてないのでやると負けるから
検察は裁判やりたくないのよ
だからズーーット延期してる >>195
監視されてるくらいでビビる奴が航空会社脅すわけねーだろｗｗｗｗ >>196
仰るとおりだね
最も悪いのはどう考えても裁判所
ただし、弁護士も開き直るのではなく国民への謝意とゴーンへの憤りくらいは述べるべきだね 監視を緩めるよう主張して鍵を管理していたことを失念した張本人 >>185
日産は金を奪われた被害者なんだから監視しとくのは当たり前じゃない？
ゴーンは酷いことを日産にしたんだよ？
↓
・個人的な株の損失40億を会社に付け替え
・会社の金で60億のプライベートヨット購入
・会社の金で10億円、20億円の別荘購入
・会社の金100億円使って披露宴や誕生パーティのためにベルサイユ宮殿貸し切り
・自分の給与のうち50億円を脱税 >>195
その割には用意周到じゃないですか？
元米軍雇って同行させたり何故かMNGの幹部脅して記録改竄したり
そこまでして日産の監視嫌だったのねw トランプはついでに犯罪国家レバノンも爆撃すべきだな 家族の拘束も警戒しはじめたし
ゴンは一人で計画したっていうだろうな >>204
日産は違法監視やってしまった時点でつんでるよ相手に言い訳をアタエテしまった違法行為だからな日産やったことはね ちなみに今の法律では、公道上で監視することは許されているよ
だから日産が監視した云々言っているのはそもそも筋違いも甚だしい
さらに日産は民間企業であり、国家による監視であり、これを日本の司法批判に利用するのは甚だお門違い >>196
その結果祖国では敵国に協力した売国奴扱いされた挙句
家から一歩も出られない状況に陥ったので
依頼人の為にはなってないと思う
(´・ω・｀) >>212
そもそも依頼もうとってないよ
引退同然の事務所社長やってただけ レバノンの弁護士グループがゴーン被告を告発ｗ
敵国イスラエルに入国した罪
9日に告発結果が明らかになる
訴追されれば軍事裁判にかけられ有罪なら最長禁固15年ｗ
ゴーンは来週の水曜日に記者会見？次の日が9日かなｗ
どうすんのｗｗｗ >>217
×国家による監視であり
〇国家による監視ではなく >>212
こいつに弁護を依頼した奴見てみ、クズ揃いだからｗ 舌も乾かないうちにこれだぞ
今の弁護士って問題多すぎじゃない
これ見る限り弁護士が犯罪犯す率が高いのは必然じゃないかな >>221
公道上の監視はプライバシー侵害にはならないと考えられているが、
一体何を根拠に違法だと言っているの？ >>218
依頼人がこういう苦しい状況大好きっていう性癖かもしれん
っていうか、そうとしか思えん・・・ まあゴーンは
会見させないための再逮捕
日産の監視
進まない裁判と延期を繰り返す裁判所
クソみたいな取り調べと環境とかを
会見で語りまくって世界から
人権侵害国家と日本が叩かれ
検察改革と語って安倍大勝利までが流れて >>227
違法行為と告訴されて日産は監視やめたんですけど >>225
事務所やそれ
娘から他の弁護士もたくさんいる >>221
そもそもゴーンが日産の金を私的流用した事が違法行為
加害者のくせに被害者ポジを決め込んでるバカがゴーン >>221
民間でも探偵業者が普通にやってるし、ストーカー行為とみなされなきゃ違法じゃない。 >>232
告訴などされていません。
検察も警察もそんな告訴は到底受理しません。
弁護士が日産に対し、告訴をすると脅したのです。
自身を監視していた警備業者について刑事告訴する方針を表明し、これを受け業者が監視を中止した直後だったことが３日、関係者への取材で分かった。
東京地検特捜部は、ゴーン被告が監視をやめさせて逃亡を図りやすくするため刑事告訴を悪用した疑いもあるとみて調べている。 >>236
だから日産は違法と認識したから監視やめたのわかったかな こいつと顧問契約してる企業や団体も攻撃対象だな
何があろうと罪から逃れる為には法を破ると公言してるようなものだしな
金や権力で法を捻じ曲げる無法者は徹底的に叩く案件 >>236
仰るとおり
道徳的な問題は別として、現在の法律ではストーカー目的以外のつきまといは罰せられない
もしこれが罰せられるのならマスコミは軒並み違法行為となるが実際には合法 逃亡から1週間もたってないうちに解散宣言
これ計画的と思わざる得ないんだけど >>240
犯罪の嫌疑がない限り受理されません
少しは調べてください とある訴状で親玉と娘、その他雑魚の名前が代理人で載ってたけどな
高すぎてやめたらしいけど >>231
逮捕後は普通に拘束されるの当然だし、記者会見とかで聴取内容を公表されたら
共犯者に情報を与える事になるから当然だよ。
別々に供述取ってるのは何故だと思う？ >>244
ストーカーともかく普通に家の周りにはるのは
迷惑禁止条例ですらアウト >>252
条例と言いながらどこの条例かも示さないとかほんと笑えるんですが･･･？ >>249
それを言ったらもはや捜査能力のないゴミ人権侵害国家という扱いされるだけ 報酬だって全部はもらってないはずだし
こいつらも赤字になってんじゃないの？
日本の法律が悪いって吠えてるのはそういうことかもしれん >>253
47都道府県でそれに関してないとこむしろあんの？ >>1
まずは逃した責任だろ
お前らがちゃんと管理しますって言っただろ >>253
ないとこがねえよ
ヤクザ認めるのと同じ まぁ弁護団を解散する前に
ちゃんと春までにゴーンを日本に連れてくる事だ
その責任はあるんでないかな >>259
こういう時のために着手金てのをがっぽり貰うようになってる >>257
アメリカを始めとする欧米諸国では日本で禁止されている捜査方法が合法的に実施されている
日本では法律上捜査方法が限られているために法律で許容される範囲で捜査が行われているにすぎない
日本の捜査を批判する欧米諸国の捜査方法は日本からすればより悪質で受け入れ難い 辞任で済むと思うなよ 弘中含め腐れ弁護士共は拘置所にぶち込んどけ ゴーンの弁護団でいると悪魔の詩事件みたく日本国内でイスラム過激派に暗殺されかねないもんな
とばっちり受けたくないならさっさと辞任する方が賢い >>263
だから早く教えてくれよ
どこの条例のどういう規定？ 「ゴーンさん本当にすみませんでした、私たちの力不足で、あなたをお守りすることが出来ませんでした」
なら、まだわかる
こいつらは日本の法が悪いしか言わない
だから弁護士としても人間としても信用できない >>257
どれだけ口裏を合わせても供述には矛盾点が出て来る。
そこを付いて自供を取るのが捜査。
世界中の警察、検察がやってる事だ。 >>177
笑っちゃうよな
加害者側だった人間が
自分の妻がストーカーに刺殺されたら
被害者ぶって掌クルーだもん 弘中今月中に海外移住しそうな勢いだぞ
シンガポールあたりの物件契約してるかもしれんぞ 検察は逃げられた時点で負けというか
会見されたら世界中から袋叩き確定でご愁傷様
何人首くくるのかな
弁護士は笑いが止まらんやろね ゴーン逃亡の次は弁護団逃亡かw
人質司法批判の踏み絵踏んでゴーンと弁護人の手のひらで踊らされ
近々はしご外されそうな記者諸氏は頭に来てるのでは。 >>268
何を言おうが検察がやったことはどクズなのは変わりません >>262
パスポート返却にしろ、警備体制を解散させるにしろ
一応「容疑者の人権確保」の行動ではあるんだけど
これがもし、国外逃亡の為の手引きだったのなら（犯罪の手段であったのなら
やっぱり「共犯者」って事にはなっちまうな >>274
世界中の警察はもっとえぐいよ
日本ではほとんど行われていない、通信傍受、会話傍受が日常的に行われている
俺達が普段電話や対面で会話していることを、警察が傍受している
身分を偽ったおとり捜査も日々行われている
もしこの事件が海外の事件なら、私服警察官が日産の取締役会に潜入するなんてのも当たり前のように行われている >>277
検察は海外逃亡の可能性を散々指摘してきた。
バカにされるのは裁判所（担当裁判官）と弁護団（高野と弘中） >>276
今年は休みの長い年末だっていうのに
ずっと東京にいたって言うのも妙ではあるわな
他の弁護士連中はのんきに旅行に行ってたらしいぞｗ 法律の穴をつくことばかりしないで弁護士なら帰ってこいと言わない時点て信用０ 辞めたからって責任追及からは逃れられないから
どちらの弁護士も他人事のように語って自分を擁護してるけど
許されないことだから >>285
それが自分たちがやったことをこうして言われたら解散レベルのダメージ食らうからね
だから会見すらやらせなかった
この時点で言い訳はできない
負けです >>283
真性の馬鹿？
その自分でコピペした内容が読めないの？ 法律なんてそんなもん
というのをしみじみ実感する案件 >>290
都合の悪いものは見えないガイジでしたか
無視します
死ねよカスが 弘中弁護士が弁護した人物
安部英
加勢大周
加藤紘一
花田勝
叶姉妹
三浦和義
守屋武昌
小沢一郎
川崎麻世
村上正邦
村木厚子
佐村河内守
中森明菜
中西準子
天羽優子
武井保雄
堀江貴文
麻木久仁子
野村沙知代
矢野絢也
鈴木宗男
東国原英夫
長嶋一茂
木村剛
鳥越俊太郎
高畑裕太
カルロス・ゴーン 辞任して誰もやりたがらなかったら、国選弁護士になるのか？
どうでも良い話だが >>287
>法律の穴をつくことばかりしないで
法律の穴すらつついてない
裁判所との癒着だろ、旅券携帯OKなんて保釈条件を裁判官が出したのは >>288
そりゃこいつらが過去にやって来たことを振り返れば
俺は悪くない、社会が悪いって性格じゃないとまともな精神状態じゃいられんわｗ
まあ弁護士なんてどこもそんなものかもしれんがｗ 解散するにしても、逃走させた責任はとれよ。
保釈させた地裁の責任は大きいけど、パスポートの管理条件を破って、ゴーン逃走監視を止めさせた弁護団が責任を取らないようじゃ、
今後外国人犯罪者の保釈なんて認められなくなるぞ。 >>293
「妬み、恨み、その他悪意を充足する目的で」
って書いてあるだろ
ストーカー規制法が通常の監視行為に適用できない意味を知らないからこれも読めないんだろ
ほんとに馬鹿だなお前
大学くらい出とけよ >>3
火の粉かなり降りかかってきてるから、さっさと逃げないとね 防犯カメラの映像かき集めたりして
駆けずり回ってるんだろうなぁ
特捜なのか知らんけど >>294
ろくな死に方しなさそうな奴らばかりだな >>1
そんな事より、自分たちがどういう管理をしていたか説明する責任あるよね？
通話、通信のログやパスポート管理状況の説明をしろや。 逃して謝礼貰ってトンズラか
確かに長い期間掛けて裁判やるよりよっぽど楽だわな
日本の弁護士は犯罪者を逃亡を手助させるクズ集団なんだな やりたくなくても死刑囚でも弁護せなあかんのが弁護士やからな 鳥越俊太郎って強姦事件の弁護もやってるのか
下衆な奴だな 法曹界には反吐が出る
もうネットもあるし小学生でも出来るんじゃね 逃げ足はぇええ
辞任する前に責任とってからやめろよ >>300
>逃走させた責任はとれよ
莫大な着手金を返納させなければいけない
弁護士会がやらなければ当事者か誰かが民事裁判すべき ゴーンは日本の弁護団も信用してないから逃亡したんだろ >>303
悠仁の机に刃物を置いた事件では、必死にカメラの映像を入手して
リレー捜査とかやって、犯人にまで辿り着いてたよね
ゴーンの逃走事件でも、そのくらいの本気出すのかな？ >>314
弁護団が逃亡の手助けしてるから裏で金貰ってるんだろ せめて弁護士会か誰かが責任もって告訴告発して自浄しろ
醜いわ まあそもそも旅券なんて最初から機能してないけどねゴーストなんだからゴーンはw
記録残ってないよってトルコ言ってるじゃんw >>315
海外に逃亡しないように監視していたと書いてあるだろ
なんかお前同情するよ、逃げようとしもんなw ゴーンが民間警備会社という名の傭兵を雇っているだねに
西川はガクブルかもな >>322
んなことしたらそれこそ裁判で検察がやったこと全て言われて検察が死ぬぞ
そのあたりもちつもたれつだし
最終判断はどちらも裁判所という言い訳でやってるし レバノンにも米軍が派兵されるから、どさくさに紛れてフランス軍がゴーン宅を空爆するはず。 堀江だって逮捕歴があるからもう「財界人」にはなれない。
宇宙ビジネスのベンチャーと言ってるがな。
ゴーンも無罪にならなきゃ破滅だったから逃げたのさ。
今あちこちで起訴されてるが、しかしそれ以前に「逃亡して完全に犯罪者になった」
時点でもうお仲間の上級市民とかの友達リストからは外れたろうね。
だから日本の司法を「非道」だと言うしか無いってのも有る。 >>289
会見なんてやらせたらダメでしょ。
公の場で協力者に証拠隠滅指示だって出来るんだぞ。 >>323
なるほど、旅券の有無が逃走を可能にした本質ではないと。
じゃあ何が可能にしたのか教えてくれ >>329
刑事責任が確定したら民事上の損害賠償請求をすることになるんだから当然だろ >>330
逮捕歴があっても財界人やってるやつはいっぱいいるがな
そもそもホリエモンは財界人はやってなかったよ 終いには弁護士事務所自体閉めて逃走を図りそうｗｗｗｗｗ だいたい犯罪者が法律まもらないのに
捕まえる検察側が法律をまもって捕まえられる訳がないって
そろそろ気づくべきなんじゃないかね
だから今の弁護士の質が低下してるし法律順守してないのがその証拠
なにしても大丈夫的な思考がみえみえ >>311
そもそも、「司法」なんてシステム自体が、人間の作ったものだし、不完全でいい加減なモノなんだよ
裁判官だって、そこらへんのオッサンとかババアがやってるんだし、中身はただの人間だよ
神が判断してるわけでも無いし、自然科学とか数学でも無いんで、色々と間違いが発生する
だから、「法」とか「司法」、「裁判」なんてものに過度の期待をすることが間違い
中学2年生くらいで、中二病の時期は「法が人々を救う」、「司法は人類の英知」とかマジで思ったりするんだけどね
中学の「公民」なんて社会科の教科書とか読んでると、「三権分立」だのモンテスキューだのルソーだの
「法の精神」だの「罪刑法定主義」だの「法治主義」だのと、何か「それっぽく文言」が並んでいて
「法学は正しいんだ」とか思いがちだけど、現実は法律なんぞ出鱈目だからな 反日日本人は逃げる。
そして、切腹したり責任取る人をバカにする。
驚くことに、日弁連副会長は 外国籍だそうな。 >>339
>それはなんの法で？
なんか名前がないとダメなの？ >>344
そもそもそんなルールねえしみんなやってるし >>340
だからAIによる裁判が実現されるべきだよ
今の裁判は、人間の感情が介在しすぎている
統計上、男性の裁判官が裁いた場合、男性の被告人よりも女性の被告人のほうが量刑が軽いということが明らかになっている 本来は起訴した時点で捜査は終わってるはずなんだがなあ
頭おかしいのでは？ >>339
ボディサインや暗号で会見中に証拠隠滅指示の可能性は否定できない >>340
でもちゃんと世間が司法を監視するシステムがあれば
ここまで日本の司法は腐敗しなかった >>349
そんな状態で起訴して保釈でてるとか爆笑ですね >>348
捜査ではなく逃亡のおそれの話なんだが
いくらなんでも初歩的すぎるぞ >>339
だからそれをゴーンがやろうとしたんだろ。
何のために記者会見なんかするんだよ。
止めるのは検察判断案件だな。
普通なら弁護士しか接見できない。 >>332
それを俺に聞くのは無理がある
あった事と情報を言ってるだけで事実言ってるだけだから >>352
だから逃亡罪なんてない
保釈金がそもそも抑止力 弁護士は協力して逃亡させた疑いあるから捜査すべき
スマホなどに協力の証拠あるかもしれんぞ そもそも裁判での口裏合わせの禁止であって
証拠隠滅が理由とか言ってる時点で無知 >>359
逃亡罪なんてない･･･？
何を言っているの？
逃亡のおそれがある場合には保釈せず勾留して良いのだよ
裁判所が、逃亡のおそれがないと判断したから保釈されたのよ >>359
さすがに去年の数件の保釈逃走がニュースになった流れからのこれだからな。
保釈中の逃走について新しく法律作られるだろうね。 >>360
法律知らないのはお前だろさっきからww ゴーンが逃走計画を立てたり救出チームを作ったり周到に準備をするための環境を整えたのが弁護団だからな。
ゴーンから貰うもん貰って任務終了。あとは海外で遊んで暮らすだけ。 日産がつけた探偵会社を外させるタイミングとか絶妙すぎたなｗ
言い逃れできんだろう >>365
違う
こんだけの保釈金があれば逃亡しないだろうということ
それでもするならとめられない
そういう法律はないのですよ >>347
>だからAIによる裁判が実現されるべきだよ
>今の裁判は、人間の感情が介在しすぎている
> 統計上、男性の裁判官が裁いた場合、男性の被告人よりも女性の被告人のほうが
>量刑が軽いということが明らかになっている
AIなんてしらみつぶしの道具で会話すら出来ない計算機だから無理だよ
「あなたがおかしいと思った事」がとかが
ちゃんと判決に反映される仕組みこそ重要なんだよ
性別で差別があると思ったらそれを主張し反映する仕組みが必要 >>370
そうそう
弁護士が日産に告訴すると脅したのは百歩譲って自由だとして、
それがすぐにゴーンに伝わり計画実施というこの流れなw 辞任？資格返納だろなんてことしたかわかってないのか 104に電話をすればゴーンさんの電話番号を教えてくれると思います。 >>370
それは会見前日に再逮捕したことに対する意趣返しだろ
公権力で邪魔したから仕返しでーすという >>371
だからその裁判所の判断が間違ったのよ
そもそもどんなに大金を持っていようが、起訴後の保釈が認められないケースのほうが圧倒的に多いことを知らんのだろ？ >>359
>だから逃亡罪なんてない
>保釈金がそもそも抑止力
大金持ちには抑止力にならない >>381
そもそも告訴していません
笑わせないで こいつらのした事って
拘置所から出してパスポートを渡してやって逃亡先のレバノンに居る女房と連絡取らせてあげて監視されてたのを止めてやって、、、
普通に逃亡に協力してるんじゃね？ 辞任する前にレバノンに飛んでゴーンと話しあってこいよ
何が辞任検討だよ 逃走の恐れがあるのに保釈しろ
などと言い張っていたクズ共 wiki知識で語って殺人犯も入れたパーセンテージで語ってないか無知ガイジは 清掃員コスプレ指導も絶妙だったな
いきなり楽器箱に化けるってのはやっぱり不安だから
いい予行演習になっただろう 裁判せずに勝ったようなもの
弘中ＳＡＩＫＯＵＤＡＹＯ >>1
責任の放棄
責務の放棄
容疑者を国外に逃亡された
保釈保証人としての責任を果たせ無能！ ゴーンから逃走する弁護団？
責任とれよ
弁護士資格剥奪でも良いぐらい
無責任！ 報酬もらえないから擁護もしないってか！？
そんなもんだわな >>387
>逃亡させた実績を買う奴は多いと思うぞ
逃亡させたというか裁判所との癒着だろ
癒着を買う奴は多いだろうが
それじゃ社会が回らんのでキチンと責任を取らすべき >>350
＞ちゃんと世間が司法を監視するシステム
国民に負担を強いるだけの裁判員制度をやめて
国民（裁判員）が地裁のトンデモ裁判官に対しイエローカードをだすシステムに作り変えるべき。 >>390
通常第一審事件の終局総人員－罪名別処遇（勾留、保釈関係）別－地方裁判所管内全地方裁判所・全簡易裁判所別（続き）
保釈された人数
横領の罪
７５５人中８７人 >>390
>経済犯で保釈が出なかった例を
保釈自体じゃなくて、ゴーンに旅券を持たさなかったら良かっただけでは >>404
>国民に負担を強いるだけの裁判員制度をやめて
>国民（裁判員）が地裁のトンデモ裁判官に対しイエローカードをだすシステムに作り変えるべき。
欧米には両方あるからな。
両方あった方がいい。 >>149
日産にはゴーンを監視する権利などないからな。
なんで検察とか警察が監視してなかったんだろう？ 逃亡行為を全否定までできないと擁護して、
きっちり逃亡請負人の職務を全うするあたりプロ ゴーンに関わった人間皆不幸にw
ジャック・バウアー級の地雷だな ミッションコンプリートだしな。辞任後に打ち上げパーティーでしょ >>106
わかんねーだろ。
嫁との会話の為にべつのpcとかスマホで会話させてた可能性もある >>409
>日産にはゴーンを監視する権利などないからな。
ある程度なら問題ないでしょ >>1
弁護士とは言え、法を犯してまで犯罪者に便宜を計るのはNG
とっとと責任とって貰おうぜ >>409
裁判所が許可すれば可能だよ
裁判所が馬鹿だったというお話 この時期に逃走させると流行語大賞にノミネートされないことも計算済みだろ 昨日も書いたけど、だったらこんなとこでウダウダ言ってないで懲戒請求の申請したらいいじゃん
(そしてネトウヨにブーメランが飛んできて涙目になるまでがテンプレw) >>410
>逃亡行為を全否定までできないと擁護して、
>きっちり逃亡請負人の職務を全うするあたりプロ
とりあえず着手金を返還してから言えといいたい >>419
そもそもウダウダ言う場所なんだよｗ
ここは どの道ゴーンが短期的に日本の司法が野蛮とか主張しても
「取り調べ時間」「聴取状況」すべて可視化ってので記録されてるし
地検特捜だったらもう録画をやってるだろ。
だから仏マスコミも「拘留期間が長い」とかしか言えない。
しかし現実にゴーンは逃走した。
司法制度に文句は言えなくなったわけよｗ 弁護士が協力したの？
まるで他人事なんか急に被害者ぶってるけど
どうなってるの？ そりゃ本人戻って来ないんだから
裁判も出来ない
辞任も何も >>419
>昨日も書いたけど、だったらこんなとこでウダウダ言ってないで
>懲戒請求の申請したらいいじゃん
弁護士会なんて誰も信用してないし
懲戒じゃ生ぬるい、着手金の返納をさせなきゃいけない 善悪はともかく仕事請負人としては有能
あとは自分への糾弾も回避できたら超有能弁護士だな 弁護団「法廷で戦わずしてゴーンは自由の身になった。俺たち最強」
ゴーン「ヒズボラ兵に囲まれていて外出できない。自由の身にしてくれ」 金銭での保釈はもう不可能だろう
まだ継続するならさすがにバカとしかいいようがない >>88
まあレバノンで勝手に裁判したにしても日本は無視でしょ。証拠もわたらないだろうし。 弁護団はコケにされたのか手引きしたのかどっちなん？ >>408
つうか欧米でも裁判員制度て
法曹「話はきく（聞くだけ）。でも判断するのはボク（笑）」
なの？ｗ >>1
お前の信用が0だから逃げられたんだぞ
連絡取りたいとか脳みそ付いてんのかよw まあ見世物としては面白いよな。まさに事実は小説より奇なりだよｗ
これ以前にこんな小説書いたら、有り得ないってけなされまくっただろうな ホント他人事みたいな顔してんな弘中
まるで反省なしか
報酬さえもらえれば悪党だろうと何でもいいやつらなんだろうな >>436
全然違うよ
裁判官の出世に世間が影響を与えられるから
欧米では 連絡取るって、無事逃げ切れておめでとうとか言いそう >>136
通信制限は弁護士サイドが見逃しとか、やらせてあげてた可能性高いよな。
それかゴーンの秘書とかか。
だから地検はPC提出みたいな生易しい要請じゃなくてさっさと家宅捜索許可したらよい。どうせ検察サイドは家宅捜索の要請してるはずだし。 >>114
いやいや強がってるけどあきらかにびびってるでしょ レバノンも過激派がいて治安がやばそうだし、逃げる意味はあったのかね？ 弁護士側の責任はどうなの?
これ、国会議員がこのレベルのポカやったら、説明責任だの引責辞任だの
そこらじゅうが大騒ぎだろw 幇助犯だろ。逃げたことは犯罪じゃないとか言ってる時点で怪しすぎるわ
こいつも逮捕しないなら上級国民確定だな 弁護団の河津はもう沢尻エリカの弁護の方がおいしい感じなんだろうかね 恨みます
私は平成２９年から新潟で頭のおかしい部活の顧問に理不尽な嫌がらせ行為を受けました
不登校になり精神疾患と診断され副作用の強い薬を処方されました
教師や同級生の中には集団ストーカーがいて裏で繋がっています
少子高齢化日本で重要な子供の頭を狂わせるスパイです
学校を絶対に信用しないでください >>450
まぁ今回の件で一番やらかしたのは裁判官だよ。
出世に影響するだろうねｗ 裁判所も弁護士も糞。
でも実質的に空港職員がアホだったのでは？
いろいろ見落とした。 とこらで、パスポートを渡した地裁の裁判官は判明した？ >>455
>出世に影響するだろうね
日本の司法の力学は
世間とは全く異なるから
分からんよ
逆に「よくやった」と出世するかも知れない >>454
人権派弁護士だろうな
GPSには反対しパスポート4枚管理していたが１枚は持っていかれていた >>450
武装してるであろうゴーンとレバノン政府が雇った傭兵相手に、
弁護士が国内法でどう対処しろというんだ ゴーン逃亡ってアメリカとか第三国のニュースだとどう取り扱われてるんだろ
レバノンとかゴーン側のメディアだと「ゴーンが正しい！日本の司法に不信感！」「逃げられる方が悪いｗｗｗ」とかいってるけど 民事は継続するはずだが、どうするんだろ。
まあ日産が勝ったところで金の回収は難しいが。
おいてけぼりにされたケリーが可哀想(笑) 逃走経路はロイターが日和ったりして、報道規制入った気がする
関係者を芋づる式にタイホする準備かもな この弘中って人は、弁護士と言うより悪賢くグレーゾーンを使う方法を教えるペテン師みたいなもんだな これから外人の犯罪者はこいつらに弁護頼むといいぞ
金さえ出せばなんとかしてくれそう ゴーン担当の東京地検検事も辞めてくれ
お前らの司法制度の悪用のせいで、日本の評判はズタズタだ >>466
弘中から少しでも民事裁判を起こしてむしり取ればいい >>464
相手は兵士の分お金出さないといけないから
硬直させて暫く放置だな。
そのうち音を上げて他の悪事に手を染めるだろうwww どんな綺麗ごと言って弁護してても金が切れれば逃げるのね、糞弁護士っすね >>468
>悪賢くグレーゾーンを使う方法
たとえば？
多分あなたは勘違いしている >>456
ベルトコンベアで金属探知機みたいのところ通る時、
サーモグラフィーみたいのないのかな？違法動物密輸の事とか考えるとありそうなもんだが 日本の司法制度では戦わないって言ってるんだから、そりゃ日本の弁護士は必要ないわな グリーンベレーの所在情報が途絶えてるよね。
トルコやレバノンからどこに消えたんだ？ 責任云々はともかく、「知恵をしぼって考えた」とか言ったせいで大恥だなｗ 関空は今回まじでやばい
内通者いないかぎりできなさそうな犯罪だし
東京から関空までワザワザ行った時点犯罪臭くてしょうがない
しかもテロだからな国外の私兵もここからノーパスで通してたら
国際便閉鎖ぐらいの大問題まで発展する感じがしないこともないぞ 数か月後
ゴーン「金ないからバイトでもすっかな(´・ω・｀)」 >>465
そもそもゴーン逮捕自体が世界基準では異常なんだよ
私利私欲なんていう言葉も日本の僻み根性丸出しのガラパゴス言語
ゴーンは他の自動車メーカーが追随できない市場を開拓するために法に触れない
ギリギリのことをしてまで、日産自動車を成長拡大させようとしていた
それを日本のバカ社員西川某たちが妨害して日産自動車というブランドまで
破壊した 日本の刑事弁護の弁護士なんて超薄給で、
よくやっている方だと思うよ
弘中弁護士も痴漢冤罪弁護で何度も悔しい思いをしたんだろう まあ、逃亡に積極的に協力したとまでは言わないけど、こうなるのは百も承知だったろうな
ゴーンは逃亡に成功したのだから、もうこいつは用済み、お払い箱だろ
連絡を取りたいとか、辞任を検討とか、なんか白々しいよな ほんとに平和ボケの国だな
海外に舐められっぱなし
ゴーンなんか最初から尋問して撲殺しとけよ 報酬もろ手へんのかな、まだチラチラ出てくるって事は‥ 証拠が揃ってないのに逮捕するからだろ
ほんと警察と検察はアホだな >>476
通らないサイズだと素通りする可能性あるみたいな話をしてたな。
プライベートジェットだと検査甘いからと。 >>485
春ごろいきなり行方不明になったら怖いな >>215お前の書き込みは同じことしか言ってない、この事件のことはなにもわかってないんじゃねーか？ >>484
>よくやっている方だと思うよ
日本の司法関係者の一人でもいいから誰が具体的に何をよくやってるの
内輪で非生産的なママゴトやってるだけでしょ 弁護「団」を国選弁護士と思ってるアホパヨクは脳味噌とっかえてもらえｗ >>241
へえ、違法なんだ。ちなみに親告罪？非親告罪？ こいつらに逃亡幇助の捜査は入らんの？
拘束して取り調べたれ まぁ見なかったことにする、ってのも消極的関与だよな フランスの旅券所持を許したコイツと
東京地検の島田一とやらは
司法から追放もんだな >>493
そこが日本と海外の最大の違いかな
欧米は徹底的証拠集めをして完璧にしてから逮捕するから、
裁判がすぐ終わる感じ
日本は証拠が無い段階で、疑いだけで逮捕してその後に長期勾留 長期裁判で
証拠集めをするから物凄く裁判に時間がかかる 辞任ってゴーンの弁護を辞めるってこと？
弁護士を辞めるんじゃなくて？？？
バッカじゃねーの？？ >>483
まあたしかに、有報の虚偽記載なんだか、注記すべき記載を漏らしてた話なんだかわからんが
それを「社長一人が悪い」はむちゃくちゃだとは思ったｗ ほかの役員は口半開きなのかよ的な そりゃ着手金は高いのかもしれんが
かかる経費だって馬鹿にならんだろう
ゴーンを付け回してる奴らを調査する費用だって相当かかっただろうし
結果として逃亡までされてるんだから
割のいい仕事ではなかったんじゃないか？ それで逃げれるとでも？
幇助に該当しますので残念だけど諦めてね ゴーンの弁護団を形成した弁護士達には反社的な方々から依頼が殺到しても
保釈は通り難くだろうし弁護団に参加したのは最終的に得になるのかな? 日本平和だよなあw
島田とか来週だろ出てくるのはw
弘中もだけど 実質クビでそれを連絡しもしない顧客にわざわざ辞めますってお知らせするのか >>513
社長というより代表取締役としての責任だなｗ >>513
被害者と加害者、利得分配の実績による。 責任もって連れ戻せ
お前らが大丈夫だからって太鼓判押して出させたんだろ 今すぐ連絡取って確認する事案なのに、来週にも・・・とは？ トルコだレバノンでバチバチやってんのに
弘中
寝耳に水っす
あっ忘れてたパスポート渡してたわぁー
地裁
保釈は当然っす
とかさw >>527
今ゴンちゃんが連絡が取れない状況にいるってことでしょう
どっかに監禁でもされてんじゃないか？ 弘中弁護士や高野弁護士がゴーンの担当弁護を辞めると
弁護団が崩壊するのは間違いなしだね
そうなると検察は一切裁判を開けなくなって、
ゴーン裁判は事実上 空中分解して終了することになるんだよ >>531
弁護士はレバノン政府と連絡を取るためにアラビア語をマスターするのに必死らしい。 へぇ、接触出来るんだ。
もしかして鼻っから計画済み？w いやでもこれしかないでしょ
こいつらに腹立つのはもちろん全国民が思ってることだけど現時点では罪にも問えない 着手金は知ってるけど、その後は費用ごとに支払われるの？それとも月末〆みたいに支払われるの？
もう支払われるアテがないから辞任なんだろうけどあの奥が支払い渋ってそうだよね。 弁護団はゴーンを日本に連れ帰ることでしかこの失態を挽回できない お前ら保釈しろ言うから保釈したんだろ？責任取れや連れ戻してこい 勝ち目がないから逃がしたんだと思う。
だいたい勝てるならフランスに逃げるだろう・・ >>543
無理でしょ
あいつら日本から一歩出れば何も出来ない
そのくせ日本のアレが気に食わないコレが気に食わないしか言わねえの >>409
法律では一ヶ月に一回だけ警察が監視すればいいだけだから
民間に監視させないと逃げられる可能性が大
実際、ゴーンが人権蹂躙とか言い出して警備会社を告訴するぞと脅しをかけ
警備をしなくなった日に逃げられてるし
弘中が考え付いたんじゃないの？
警備会社告訴の流れ
ほんと見た目通りのムジナみたいな奴だね >>546
そこ不思議だ。大体正月やってるのは日本だけで異教徒は元旦1日こっきり。さっさと電話しないの何で？ 弁護士も辞めないといろいろ裁判所や検察から
呼び出しが来て大変なんだよ
ゴーンはもう弁護報酬を払う気がないだろうし 報酬の残額を支払えって訴えるかと思ったが
外国相手には弱気だなこいつらはｗｗｗｗｗ
所詮日本でしかイキれない内弁慶かｗｗｗｗｗ もう日本がやる事なんて、皮肉でゴーンのウィキの書き出しを「カルロス・ゴーンはレバノンの楽器。」て書き換える事ぐらいしかないんだよ
それすらウィキに公共性とか真面目さ求める変なやつに怒られそうだけど 法廷を箒したんだから資産の差し押さえとかできんのかな
口座凍結されろ マスコミもゴーンを犯人視していたプロデューサーなどは
首にしておいた方がいいよ
ゴーンは訴えて来ると思うよ こいつの顔を見るだけでガチでむかついてくるんだが俺だけか？ 逃がして辞任までがワンセットなんですね？とか言われても仕方ないよね ＞1
責任取って自殺とかしないの？
辞任じゃなくて自殺とかしないの？
ねえねえ、自殺とかしないの？ >>566
「ねえねえ、今どんな気持ち？？ｗｗｗｗ」
で飯食ってきたクズだものしょうがない パスポート預かってたし唖然かな
責任取ってゴーンを訴訟せえや 15億くらいの保釈金じゃ足りなかったんだろ
2000億くらいならゴーンも逃げなかっただろう
裁判所のミスだよ 腐った司法なんて誰からもシカトされるの当然だよ
もちろん弁護士からもな >>565
そんな事しなくてもイスラエルとレバノンのヒズボラとの間で
火を吹きかねない情勢になってるんだけどｗ 報酬いくら貰ったのかな？逃げたから貰ってないのかな？ >>578
てか、保釈金て年収ベースで設定するだけで、「資産」は加味しないのかな？
そうなら資産ためてる悪人にとっちゃ、保釈金なんて大したことないよな >>581
その「腐った司法」でシコタマ稼いできたのがこいつらだぞｗ >>586
そのとおり
貧乏人は保釈金を借金して有罪になればまんま負債になんのよ 金は貰ったしもう辞めるか！は許されない。
はよ連れて帰れやw 弘中って斜め上で私侮辱したって言って書き込み片っ端から訴訟しそうw >>26
>無能弁護士事務所やなあ
ゴーン海外逃走をお膳立てした
神弁護士だと思う ゴーンを清掃員（？）に変装させたのは笑ったな
全然隠せてないって
それで見切りをつけられたんじゃね >>596
その結果ゴンちゃんは引きこもりに
(´；ω；｀) 弘中弁護士と高野弁護士のタックなんて
なかなか見られないよね 凄いコンビだよ >>1
逃亡ミッション成功で日本に戻らない限り日本では係争中のまま罪状も確定しないので
ある意味で無実となり任務完了につき契約終了なだけだよね
保釈させ、パスポートを返させ、24時間体制の監視も訴えると脅しかけて中止させて、その日に逃亡。
どうみても共謀してたろうに白々しいわ 大物の弁護引き受けて、逃走幇助で大金ゲットしたほうが
儲かるもんな 一生 馬鹿にされながら生きていくんだよな
2人の弁護士 ジャップの司法が腐る原因→判事、検事が体制の犬だらけ
判事、検事の育成法がこれ
司法試験の合格者は、全員「司法研修所」に入る。
判事になりたいのも、検事になりたいのも、弁護士になりたいのも
全員ここにはいる。
↓
その学校の教官は、法務省から出向の教官だが、
生徒たちの「日頃の言動」を緻密にチェックし
「体制の犬」になると思われる人間だけに
「判事」「検事」になるようすすめる
↓
体制を中から改革しようとする人間は、
この段階ではじき出され、判事、検事になれない。
↓
裁判は、法よりも「力関係」だけを重視したものに成り下がる
↓
司法の死
mnm 検察庁トップを辞職させ
検察庁を二度も嵌めた男
弘中惇一郎 保釈金の算出に計算式の規定がある訳じゃないだろ？
ただ単に前例を踏襲して15億の値をつけただけ
ゴーンのような桁違いの金持ちで、逃亡リスクの高い奴への設定としては明らかに不適切 マスコミも擁護し難くなったから
後はパヨクがネットで騒ぐ程度で消えるでしょ 日本の主権を脅かすような犯罪行為を犯したレバノンに政府はまともな対応してくれよ >>613
馬鹿にされるどころか、益々金持ちの悪人に引く手数多だろ
どんな手を使ってでも犯人の望みは叶えてるからな
人としては全く尊敬できないけどね >>618
金額なんてどうでも良い
手引きの黒幕が誰に興味あるだけ 繊細なリョウヤ
頭いいうき
ヤンキーなこおちゃん
顔だけ山ポイント >>618
もとをただせば日産の金やしな
ちっとも痛くないやろ >>613
もうじじいだし
弁護士やめて外国に移住して
そこで余生を過ごすなら関係ないんじゃねーの？
心穏やかに過ごせるかは別問題だが >>618
量刑が休憩の７掛け？とか聞いて、なにいってんだとか思ったけど
聞くニュース聞くニュースまじでだいたい７掛けで司法って終わってんなとか思った おい！弘中！全く知らんかっすはさすがに無理があるぞw アメリカの言い分だとシーア派のテロ組織や過激派が連携して同時多発的な
テロ攻撃を計画していたから事前に先制攻撃したって言ってるだろ？
そしてアメリカ以外の国も攻撃される可能性があったって言ってだでしょ！
それはヒズボラがイスラエルを攻撃する計画があったって事じゃないの？
イスラエルのネタニヤフ首相が外訪取りやめて大慌てで帰国したらしいし・・・
レバノンやイスラエルは巻き込まれるというよりも準当事者だよｗ >>622
本当に依頼人のことを思ってるなら
中東の情勢を調べて、くれぐれも馬鹿な真似だけはするなよと
きつく言い聞かせるはずだが
こいつらはそれをしていなかったわけでしょ
むしろ悪人にとっちゃ地獄へ突き落とす死神みたいなもんだよｗ こいつがゴーンは逃げないから保釈させろと言ったんだろ
そんで逃げたら、弁護団を辞任したからもう私知りませんってどうなん？
さすがにこいつにペナルティは必要だろ ゴーンのレバノン逃亡のおかげで、
第三次世界大戦が防げたのかもしれんよ >>616
有罪が確定したのちでないと逃亡罪には当たらないんだってさ
犯人隠匿や証拠隠滅罪ならあたるかも知れないが、共謀関係の立証が出来ないだろうから多分お咎めなし
この世に正義なんかないわ >>622
裁判所に対しても背信行為なんだから、弁護団に参加してる弁護士たちは今後なんらかの不利を受ける可能性はあるのでは？ 今回の件から、今後の保釈条件は厳格にすべきだよね
１．保釈金は被告人の全財産相当とすること
２．弁護士は連帯保証人となり、被告逃走時には相応の罰則を科すこと
３．GPS装着義務 パスポートは必ず没収、代わりに特別なビザ発行 >>630
計画してる間はここまで緊迫するとは思ってなかったんじゃないの？
そして法律関係の人たちは法の世界ばっかり頭にあって軍事的な面や
現実的な部分をあんまり見てない傾向もあるからねｗ >>637
＞１．保釈金は被告人の全財産相当とすること
ゴーンは海外にドルで流通させたから、
殆どお金もってねぇよ。 >>553
まぁ保釈中の人間全員を２４時間監視なんて現実的に無理だってのはわかるけど、（警察も他に仕事あるし）
さすがにゴーンクラスの人間を月イチはひどすぎない？やる気あんの？ >>561
サイコパスは頭良いぞ？
他人を諦めさせる限界まで奪い取って
GoingMyWayする天才だ。
下克上ないから奪った方が有利だよね💕ってのを地で行くのよ。
竹中小泉安部お三方のガン細胞3人組と日和見金魚のうンこ二階氏に始まり、
民主党の御三家（菅、鳩山、蓮舫）と、
そんな焼き畑7英雄に始まり、
孫正義氏や舛添要一氏や森喜朗氏辺りもこれだな。
因みに、本人ら悪気ないからwww >>637
こんな一個人のゴミにルール変えられないでしょ >>632
日本ではゴーンのことを大きく考えてるけどもう現地では
それどころじゃなくなってるんじゃないのｗ >>639
中東情勢なんてゴーンに対しては釈迦に説法だよ
ゴーンほど中東情勢に精通している人物はいない
日産自動車は貴重な人材を無くしたなとつくづく思う >>637
預託する時に急ぎで資産現金化する必要あるだろうし、それやったら保釈するだけで資産半減しそう >>637
当然、そういう考えになるのが普通なんだが、当事者の弁護士や裁判所は
保釈や逃亡は仕方ないし、今後も条件は変えない
今後は検察がすぐに公判開けるように証拠をキチンと集めてから起訴しろよ
と考えてそうで怖ろしい まぁ前払いで仮に弁護士一人あたり数億円すでに報酬貰ってるんだとしたら、これで終わりでも十分やろうしね >>649
冗談抜きで命の危険性は高まってると思うよｗ 結局ゴーンの資産っていくらなんやろ
もう補填できんやろ >>632
ゴーンがヒズボラの資金源だったりするかも知れないのに？ デキレース
辞めたら再度 弁護団探さないといけないし時間稼ぎ
逃亡させて役目終わったから辞任か
二桁の億くらい貰ってるやろな >>657
どっこかのニュースサイトに2300億円と書いてあったな 強欲コストカッターを何時迄ものさばらせとくからこうなると もう外国人の保釈は認めないような法律作ったらどうかな
これなら犯罪目的の外国人もそうそう日本に来なくなるだろう >>650
拘束されてる間はあんまり情報得てなかったんじゃないの？
しかもアメリカがイランの司令官を攻撃して殺すなんて想像すら
してなかったはずだしｗ >>637
1と2はアホかと思うけど、3はその通りだな。
裁判所と法務省が協力して、パスポート取り上げられた外国人のための証明書を作れば解決すること。 ああありえねーよな
まさか俺のお弟の【父親がオダギリジョだなんて 保釈を厳しくするのではなくて、海外のように
何でもアリにすればいいんだよ
逃げるということは欧米では卑怯な男と見られる
だから日本の人権無視の司法制度がむしろゴーンの逃亡を
助けたとも言えるんだよ このために数十億円使ったんだろ
こんな何十年に一度かそれ以上にレアなケースのために制度変える必要あるのかよ >>656
今、幸せだとかどっかに書いてあったぞ
厳重な警備で安全安心で家にいるんだろう
庶民が騒ごうが知ったことかという感じじゃね？ この弁護士も孫とかいるんだろ。ボロクソ言われてるだろうなww 地元の市議が捕まった直後に何故か市議の身内がやってる飲み屋が火事になって全焼して
火元は何故か１階の調理場ではなく2階で、コンセントやタバコが原因ではなく
いつもはその時間はいるはずの店主は何故かたまたまおらず無人だった
…という不思議なことがあったが
ここの弁護士事務所も何故か火事になって全焼しなりなんてしないよな？ もうみんな辞めても一生使い切れない金をゴーンから貰ったのかなｗｗｗ
そら後腐れなく辞めれるよねｗｗｗ アメリカとイランの関係がさらに悪化しだしたのは去年からだし
年末年始はもう洒落にならないレベルになっちゃったろ？
これらはゴーンが拘束されてからの話し出し年末年始はゴーン自身が
日本から逃亡するのに必死で全然中東情勢が頭になかったんでしょｗ すっごい無能なのかすっごい有能なのかどっちなのかなこの人 逃げてどうすんだこいつ
航空職員脅して密航、偽パスポート、偽名で他国に入国
やらかしちまってるやん 検討ってなにさ
もし日本に戻ってきたら、金になる可能性があるから？ 制度を変える必要はない
運用をキチンと行えば済む話
保釈金の預託は逃亡の防止が目的なんだから、当然相応の金額を設定しなければいけない
資産が2000億以上ある奴が15億を惜しむかね？
資産2000万ある奴は15万を惜しまないだろ >>678
クライアントの要望に応えるという意味では有能なんじゃね 今年はゴーン逃走の影響で、線路内に逃げる人が
増えそうですね >>665
それはないよ。ゴーンは毎日のようにレバノン大使館職員と会っていたからね。
中近東地域の最新情報は日本のメディアなんかよりもはるかに大量に得ていた
と思う。逆にレバノンに米軍が大量に派遣されることも計算にいれての今回の
逃亡作戦だった可能性すらある。ゴーンはキリスト教徒だし。 >>676
こいつ83歳の爺さんだぜ
トイレや風呂で倒れていつ死んでもおかしくない年齢だ 海外みたく拘留期間は短いけどホイホイ起訴して、脚にGPS付けるとか或いはその場で射殺とかのが人道的なんです？ ゴーンはアメリカとイランの仲介者だと思う
彼の裏の顔は宗教者だろ まあ上手いこと(？)国外に逃がして仕事終えたわけだから弘中としてはゴーンが逃亡先でどうなろうがどうでもいいんじゃね
むしろ余計なこと言われる前に死んで欲しいと思ってるかもな >>687
そんな中東情勢なんて米軍ですら完全にコントロールできないのに
分かっていてこんな危険な状況に飛び込むか？
分かっていてレバノンに逃げたのならその方が頭おかしいよｗ >>690
人道的ですね
「容疑者」としての権利が守られているのですから トルコで逮捕された航空関係者の証言では
協力しないと殺害すると
脅迫されたという
ゴーンの正体
完全に経済テロリストだったな
ヒズボラの資金源だったってやつだ >>690
海外って起訴なんてめったにしないよ
殆どが司法取引で終わる 誰か弁護士報酬について質問してほしい。成功報酬をもらえるの？それに近い額？ ひょっとしたらゴーンは何かしらの裏のカードに使われるために
騙されてレバノンに逃げちゃった可能性だってあると思うよ・・・
今頃ゴーンは真っ青になってるかもしれないんだからさｗ 目的が日本から逃げることではなく今このタイミングでレバノンに居ることだったりしてな レバノンって宗教のるつぼだからね
日本でいう出雲大社のような感じがする まあ、ゴーンに駒として使われただけやな。こんなにコケにされとるのに「理解する」と言わなあかんて人権派弁護士も大変よのう。 まさかのゴーン逃亡劇と予想以上の中東の緊迫化が重なったのは
偶然なのかそれとも繋がりがあるのか？
それによって意味合いは全然変わってくるよね・・・
自分は偶然でゴーンはウルトラ級のドジ踏んだと思うけどさｗ なんか弘中たちが人質司法とか焚き付けて
ゴーンをドツボにハメちゃった感がないでもないなｗ
レバノン市民、ゴーン被告入国に賛否 「泥棒」と批判も
https://www.afpbb.com/articles/-/3261803?act=all
ゴーン被告は「敵国イスラエルと内通」 ベイルートの若者らが非難
https://mainichi.jp/articles/20200103/k00/00m/040/197000c >>35
在留カードでいいのにパスポートをもたせるように誘導
逃げる直前に監視を外すように提訴
もう分かりきってるよね >>683
>資産が2000億以上ある奴が15億を惜しむかね？
>資産2000万ある奴は15万を惜しまないだろ
なるほど
じゃあ1999億9500万円くらいの供託金なら大丈夫か 日本の場合は有罪に出来るくらい嫌疑が固まらないと普通は起訴しないから有罪率が高くてなってるだけだろ ああ、わかった83歳はローマ教皇だ
女性の手を掴まれその手を2度叩いたってニュースで見たんだ >>713
ていうか日本司法の腐敗って刑事より民事(特に国や大企業が被告の時)が
更に深刻と思うんだが
裁判員制度は民事にこそ必要と思わない？ >>713
そうとも限らない
証拠が被害者証言だけという痴漢事件で、
９９％の有罪率が出ていた >>714
このニュースと何の関係があるんだ
おまえの頭の中なんか誰にもわからんよ 保釈中の逃走は罪に問えないと確信してるよな
この破戒弁護士は 世界情勢的にさっさとフランスに逃げないと
葬られて金だけ奪われそう >>722
フランス当局もゴーンを起訴すると言ってるからフランスには帰れないよ >>694
自分は仕事でレバノン含めて中東のいろいろな国を訪問しているけど、言うほど
危険ではないよ。メディア報道ではその部分しか映さないからすげー危険なイメージ
あるけど、レバノンでもシリアでもイスラエルでも市民は普通に暮らしている。
ゴーンはレバノンが故郷のような人物なんだから、ぜんぜん平気なんじゃないかな。
日本人は中東に関して戦場ジャーナリストとかの煽り記事に影響されすぎていると
思うよ。 >>720
>保釈中の逃走は罪に問えないと確信してるよな
>この破戒弁護士は
そこに意味ある？
海外逃走したら日本の国家権力の手が届かないのに 辞任も何も、もはやゴーンは弁護士とも思ってないだろ。
手切れ金はくれるだろうが。 弁護団は逃亡に協力した共犯者ではなくゴーンに出し抜かれた間抜けな被害者？ｗ 寝耳に水とのことだが・・・
結果的に、逃走しやすいように手伝いばかりしているように見える
一線を越えているのではないか？ すべて弁護士の書いたシナリオ通りだろ
手際良すぎる 日本にあるゴーンの資産って存在するんだろうか？
こいつが管理してるなら今すぐ調べたほうがいいんじゃね？ 辞任するから預かってたパスポートをレバノンに郵送したとか言いそうだな >>1
弁護士団もレバノンに行くつもりなんだろ
捕まえとけ >>739
ならん
裁判官の心象が悪くなるだけだな
出入国違反は問えるだろうけど >>739
>実際そうなんじゃないか？罪になるの？
元々の罪が重くなる可能性はあるんだし
罪になるならないの言葉遊びにしか感じないんだけど >>742
最終的に懲役何年にするってのが重要だから
内訳の名札つけがどうこうってあまり重要じゃない気がする 特捜部はレバノンに行って説得しろよと。
何をびびってるんやと。 >>742
出入国違反てだれに対して？
>>743
構成要件は何？ どっちも逃走
政府も逃走
みんな逃走で誰も責任取らずなかったことに
ニッサンもなくなるのかな 辞任てそりゃいないんだもんな
コスプレさせただけか >>746
>構成要件は何？
構成要件て何って何？
理由のこと？反省してない現れなのを罪を重くする根拠にするだけじゃん 辞任というかゴーンに裁判する気がないんだからクビだよね 特捜部としては連れ戻しに行きました。
けど帰ってきてくれませんでした。
これならまだ努力の跡は分かるよ。
帰国するのを待ってまーすみたいな今の態度では納得いかん。 >>750
罪というからには何らかの犯罪の少なくとも構成要件に該当することが必要だと思うんだけど >>752
廃業だけで済ませられるかよ
報酬を返納はしないと で、預かってるゴーンのもう一つのパスポートはどうする気なのか？
マジでゴーンに返したら裁判所との約束破ることになるよな？な？ アメリカの元特殊部隊野郎も不法出国幇助になる。アメリカとは引渡条約結んでいるから、そいつの身柄引渡を求めようぜ。 【自作自演 計画逃亡成功wwwwwほっとする 検察と弁護団】 >>754
>罪というからには何らかの犯罪の少なくとも構成要件に該当することが必要だと思うんだけど
いや罪は元々の罪だよ
元々の罪でいいだろ。
んで逃走→反省してない→量刑重くなる
はあり得る自然な計算 >>745
自らを正義と信じるならそれくらいの気概見せつけてほしいよねｗｗｗ 俺は別にこの人達のことそんなに悪くは言わないよ
ここで言われているほど悪いとも思わない
だけど、ゴーンがやったことは保釈を申請した弁護士のメンツを本当に傷つけたんだよ
ゴーンに対してこの人達は、もっと怒っても良いところだと思うんだ >>762
>だけど、ゴーンがやったことは保釈を申請した弁護士のメンツを本当に傷つけたんだよ
いや、弁護士は自分の言った主張の責任を取らないとダメ >>759
もともとの罪って金融商品取引法違反とか特別背任罪のこと？
弁護士は関係ないと思うけど ゴーンは出入国違反にはならないんだよ
そもそも関西空港から出国したかどうかの証拠もないし
日本からレバノンに移動したという証拠もない
今現在レバノンにいるという証拠もない
証拠がなければ犯罪にはならない >>764
弁護士に対する責任の話？
じゃあ日産が弁護士に賠償の民事訴訟起こすとかで
責任を取らせる事はあり得るんじゃね 海外逃亡幇助の弘中惇一郎容疑者の逮捕はまだですか? トルコが捜査してるからトルコが証拠くれれば不法出国いけるで。日本の防犯カメラでもある程度分かると思うけど。 因みにアンカーのつらなりで言うなら
>>720
>保釈中の逃走は罪に問えないと確信してるよな
>この破戒弁護士は
↑
ここから話が始まってるから「保釈中の逃走」はゴーンに対する話でしょ >>766
罪というのは刑事の話で賠償は民事の話だから全く別個の話だ
弁護士には自分の言った主張の責任を取る法的責任はないよ >>768
ゴーンが防犯カメラに映るようなことは絶対にしていないだろうし、トルコでも
「入国」はしていないから、大した情報は提供できないだろうね。 >>770
>罪というのは刑事の話で
>>769←参照
>弁護士には自分の言った主張の責任を取る法的責任はないよ
理由は？ >>770
弘中惇一郎は保釈を勝ち得るために、
多くの約束を裁判所にしていたわけだけど、
法的・道義的責任をとる必要ないと主張するなら、
それは弁護業者としての信用の喪失を意味する。 >>775
>色々と法改正するべきだな
ゴーンの件に関しては一切必要ないでしょ
具体的に何を改正すべきなの？ 国家がこれだけの謀略を謀る国では
もう裁判もくそもない
日本の裁判制度そのものが
もう信用されてない これからは
保釈金は
月々の生活費を除いた預貯金有価証券全部としろよ
それなら保釈金惜しさに
逃亡なんてしなくなる
大金持ちにとっては15億円なんてゴミみたいなものだろ そら弁護する相手いないし
次の仕事探さないとな
祭りは終わったよ >>774
何の約束も守らなくていいのなら許可した裁判官に責任とってもらいたい >>776
>ギャラ未払いだったら草はえる
着手金をがっぽり貰ってるだろうから返納させるべき >>773
保釈中の逃走が罪にならないというのはそれでいいんじゃないかな
なるとすればその幇助の問題とはなりうるけど、罪にならないなら幇助にはならないと思うよ
弁護士の法的責任については、その法的責任を問う根拠法令がないと思うんだよね
あまり詳しくないんだけど逆にあるの？ >>777
逃げた時の罰則だろ
逃げてもおとがめなし、弁護士の責任も裁判官の責任も取らなくていいってのは
法的に問題よ >>783
>保釈中の逃走が罪にならないというのはそれでいいんじゃないかな
「罪がない」という言い方に意味がないと俺は言ったんだよ
>>759←参照
>弁護士の法的責任については、その法的責任を問う根拠法令がないと思うんだよね
慰謝料を取るんだよ、慰謝料を取ることは認められてるでしょ
或いはじゃあ問えないという根拠法令はあるの？
そもそも根拠法令がないと問えないという根拠法令はあるの？ 【逃亡者】
ゴーン被告弁護団が辞任検討 「来週にも連絡取りたい」 レバノン逃走 ★2
もう！弁護士はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー役目を終わったじゃん！！
あとは！ゴーンが考えること！！
これで！弁護士は死ぬまでーーーーーーーーーーーーーーー暮らして行ける！金を懐に入れたろう！！
お役目ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーご苦労さんでした！！ >>760
そうそう！それで向こうで何かしょぼい罪で長期拘留されても、なるほどこれは俺らがやってたことやからと言って保釈申請せずに貫き通してこそ正義というもんや。 >>784
>逃げた時の罰則だろ
現状は何故ダメなの？
現状で行けるでしょ >>774
裁判所に対する約束が法的責任になるなら確かに責任を取らなければならないだろうね
道義的責任にとどまるなら自分がかぶるつもりじゃないかな
それぐらいのメンタルないと務まらない仕事だもの どうやって出国したの？
流石に飛行機はバレるから、密航船で脱出？ >>783
日産が派遣していた監視要員を、
弘中惇一郎が告訴するぞといきまいて、おいたてたその日に、
逃亡されたわけで。
保護管理責任未達+海外逃亡幇助+責任からの逃避?
これがどういう構成要件を形成するかはわからんが。 いやいや
職務放棄やろ
パスポート預かれって命に従ってないんだから >>792
具体的にどう責任を取らせるかを書かないと意味ないと思う
報酬の返納をさせないとダメだ 日産も絡んでるだろうーーーーーーーーーーーーー必要以上に！監視を続けるなんて！！
弁護士が！監視は違法だと裁判所に！提訴しようとしたら！！
解除したとのことーーーーーーーーーーーーーーーその日に！脱出したとか！！
ま！ブルータスの西川が無罪放免で！ゴーンはーーどこがどう違うんだ！説明してくれよ！！ >>792
責任がないと主張するなら、
もう弁護士として、裁判所に保釈をもうしいれることはできないとおもうし、
約束として、弁護士事務所で受け容れるとか、
ネット利用制限とか、
約束全般、まもってないかんじではあるねえ
それにくわえて、監視要員、おいちらしたのは
道義責任的におおきな問題になる >>789
勾留中に逃げたら逃走罪
勾留されても保釈されて逃げたら何もない
保釈金を没収だけ、逃げてる間は裁判が停止しているだけ
捕まれば停止してる所から始まる
別に罪が増えるわけでもない
そら金が惜しくない金持ちは逃げたほうが得だろう
一生逃げ切ればいいわけだし、見つかっても問題ない
そんなアホな法律改正するべき >>785
ごめん、罪がないという言い方に意味がない、がわからない
罪刑法定主義からは法律に定めがなければ罪とはならない
具体的な条文に反しない限りは正犯とはならないから従犯である幇助犯ともならない
慰謝料については法治国家である以上は根拠法令がなければ責任はとれないということだと思う
逆に法令なしで責任取らされる社会でいいの？ >>802
>勾留中に逃げたら逃走罪
>勾留されても保釈されて逃げたら何もない
>>759←を何度も無視すんなよー
何々罪とか今の場合それほど意味ないと思うんだが ペテン師安倍は！だんまりーーーーーーーーーーーー今月！中東に金をばら撒きに行くから！！
悪名高い！サウジアラビアの皇太子にーーーーーーー身柄引き渡しを！頼んで来いよ！！ >>803
>罪刑法定主義からは法律に定めがなければ罪とはならない
だから元々の罪でいいじゃんって言ってるじゃん
>慰謝料については法治国家である以上は
>根拠法令がなければ責任はとれないということだと思う
慰謝料を取れる事は認めてるんだからそれで十分じゃないの？
慰謝料はどんな場合でも取れませんって根拠法令なんかないでしょ
んでさっきも書いたけど「根拠法令がなければ責任はとれない」と明確に
書いてる根拠法令なんかないでしょ >>804
例えば無罪になったとしても
逃走罪で罰を与えることができるように法改正するべき >>811
>例えば無罪になったとしても
>逃走罪で罰を与えることができるように法改正するべき
いや無罪になったら罰を与えなくてもよくね？って議論はあるんじゃないかな >>804
もともとの罪って何罪？罪刑法定主義は憲法31条の要請だと思うから、具体的な犯罪名がなければいけないだろう
民事の慰謝料についても根拠法令は必要
個人は基本的に自由であるというのが近代国家だから
あえていえば民事の大原則である私的自治の原則なのかな
でも立場の違う人とでも自由に議論できるのはいいな 十分計画を練ってただけの事もあって誰も逮捕される要件がないな >>162
イスラエルの放つミサイルがゴーンの住みかに直撃することを祈る >>812
元の罪で無罪になってもな
逮捕されて警察署から逃走した場合、逃走罪で1年以下の懲役刑よ
議論ももう何も決まってるの >>813
>もともとの罪って何罪？罪刑法定主義は憲法31条の要請だと思うから、
>具体的な犯罪名がなければいけないだろう
ゴーンの犯した罪の事だよ
>民事の慰謝料についても根拠法令は必要
>個人は基本的に自由であるというのが近代国家だから
>あえていえば民事の大原則である私的自治の原則なのかな
じゃあ民事で慰謝料を取る自由も保障すべきでしょ
つか根拠法令ってそんなざっくりでいいんだったら
基本的人権の尊重でなんでもオールマイティでしょ
要する根拠法令の名前を挙げる作業なんて議論を何も深めないし無意味 金はたんまり貰ってるだろうからな
さっさと縁を切りたいと >>816
>元の罪で無罪になってもな
>逮捕されて警察署から逃走した場合、逃走罪で1年以下の懲役刑よ
一年「以下」ということはゼロ年や執行猶予も含まれてるじゃん >>819
裁判所馬鹿にしての逃走だから執行猶予なんぞつかんよ 議論も何ももう決まってるの
後から付け足した「もう」が変なところに移動したわｗ
>>819
執行猶予は付いても前科者になる
完全な無罪ではない >>821
今そういう話をしてないんだよ
話が長くなっちゃって第3者に追いにくいなってるのは申し訳ない >>822
ゼロ年の方はなんで無視？
不起訴も含まれてるじゃん？？ >>817
犯した罪の具体的な罪名がなければ犯罪とはならない
抽象的符号説をとるにしてもそうなるだろう
民事の慰謝料についても根拠法令がなければ請求権は発生しない
具体的な法条に根拠がなければ請求は認容されないんじゃないかな >>825
>不起訴はないわ
>故意で逃げてるし悪質
そう、だからそうやって個々の実情を鑑みて判断するのが法的議論だから、
根拠法令の名前挙げ作業とか法改正だのは本質じゃないって言ってるの >>826
>犯した罪の具体的な罪名がなければ犯罪とはならない
>抽象的符号説をとるにしてもそうなるだろう
いやだからゴーンの犯した元々の罪だよ
それで何が不十分なの？
>民事の慰謝料についても根拠法令がなければ請求権は発生しない
>具体的な法条に根拠がなければ請求は認容されないんじゃないかな
「具体的な法条を記載しないと請求は認容されない」という根拠法令はあるの？
んで基本的人権の尊重がオールマイティじゃんって言ったのは無視？ >>794
それで弘中が裁かれるのでありゃ
会見するからやめさせようと再逮捕した検察も似たような罪になる 逃走幇助を完遂するまでが条件の契約だったんだろうな
で、無事に逃げられたから解散、と 法的にはグレーをやってるのは検察の方が多すぎて判断がなあ >>1
無罪請負人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>833
>法的にはグレー
具体的にたとえば何？ >>1
そらそうだ
信頼関係ないもん
てかどんだけアホな弁護団なんだろうなぁ
二度と誰も頼まないし、
検察も二度と保釈許可しない >>835
取り調べも再逮捕もそもそも
西川たちとの司法取引のやり方も全てグレー 根本的に別件でやった再逮捕は明らかに論外レベルのグレー >>835
カラオケで誘惑とかhowever歌ってる 結局、無罪を勝ち取るどころか罪の上塗りになっちゃったね
無能弁護士さん >>829
明日早いからこれが最後
繰り返しになるが、元々の罪というだけでは罪刑法定主義の下では不十分だよ
そもそも基本的人権の尊重のためのものが罪刑法定主義だからね
私的自治の原則は解釈論上認められているものだよ >>838
すまん具体的に「なるほどグレーだな」ってのが分かる感じで説明して欲しい >>828
お前言ってることが変わってないか？
無罪になったら罪に問わなくていいって話だろ
仮に不起訴になろうが懲役1年にしようがそれは検察や裁判官が決めることだ
それを無罪になった時に最初から罪に問わないなら、決めるも何もないんだよ >>842
>繰り返しになるが、元々の罪というだけでは罪刑法定主義の下では不十分だよ
いや、話の流れをあんたは分かってない
元々の罪って俺が表現しているのは日産との事件のニュースを
知らないからなだけであって、んで逃走と罪の加重の話をしてたんだよ今
もうこっちの話はいいよ、流れを分かってないみたいだから
具体的な法条を記載しないと請求は認容されない」という根拠法令はあるの？
んで基本的人権の尊重がオールマイティじゃんって言ったのは無視？
↑
これに答えてから寝てくれ >>843
一番わかりやすいのでいうと
ゴーンが会見をすると言った翌日に再逮捕したやつね
あれは元々虚偽記載の司法取引で得た「日産社員の証言」を元に礼状を発行して
他の捜査もしていない、証拠もないのに無理矢理した。
自白取ればいいという前提で
なんでそんなことをしたかというとそれまでにもやってる自白強要などを
会見で語られたら困るから
そしてその罪に関しては裁判の公判前手続きで何も出してこない
それでは裁判出来ないので裁判は延期延期
いつまでも裁判が出来ない
→なんでそんなことをするのか？
ゴーンが死ぬまで何も喋らせたくないから
そもそも一番重い罪よりもずっとゴーンを日本に縛り付けようとして
何も言わせないようにしようとしてるのが検察
実際ただの法律と権限の乱用による人権侵害
このままでは10年以上裁判がかかる速度で進めている
グレー中のグレー >>844
>無罪になったら罪に問わなくていいって話だろ
無罪になったらケースによっては罪の問わなくていいという主張もあり得ると
言ってるんだ
>>仮に不起訴になろうが懲役1年にしようがそれは検察や裁判官が決めることだ
いや違う、裁判の審議で当事者も含めて決めることだ本来は。
その審議で議論したことに沿って判決が決まるべき もう弁護料入ってこないのかな？
それなら辞めるしかない >>850
だからって何も他の捜査の裏付けなしに
都合のいいときに逮捕して自白以外で何もないし
海外とか捜査できないからしらない
すまんわ裁判出来ないってそれだけで起訴しておいて
引き延ばしずーっとして縛り付けて
会見すらさせないのは正義なの？
ホワイトなの？ ゴーンが日本に戻る事はもう無いだろうから弁護士もういらんやろ >>850
そもそもその証言は違うものの司法取引で取ったものであって
そういう乱用は認められていないのですが正義ですか？ >>852
他の裏付けが何も存在しないってのは何か証明する手段があるの？ 日本の司法制度に問題があるって言う人は普段からよく捕まるの？ >>848
それはグレーじゃなくて
正面から批判されるべき話なんじゃないの
ネトウヨ
「パヨクはネトウヨとレッテルを貼るな！」
>>855
それが取れてないのにそれだけで起訴したんやでー >>854
何言ってるのかがわからないんだけど…
どのタイミングで取った証言かと、それが何の罪に該当するのかって話は関係ないぜ
乱用でも何でもないとしか えらい悠長だなｗ 連絡はすぐ取れよ なにやってんの？？ >>857
批判はされるべきだけど法律違反は犯してない
だからグレー >>856
>日本の司法制度に問題があるって言う人は普段からよく捕まるの？
民事裁判もあるでしょ >>861
別件逮捕にその証言を使って他の証拠はないのは
ただのグレーだぞ >>860
だからさ、他の裏付けが何も存在しないっていうお前の書き込みは何で裏付け取れるの？
って聞いてるんだけど >>865
そもそも何の司法取引であって
誰と何の内容かも本来公開しなきゃいけないのにしてない
それがアリならなんでも出来るんだわ
いつだって誰だって逮捕出来ることになる >>866
あればそもそも公判前手続き進むんですが >>865
そもそもの逮捕した容疑で起訴されてるんだから
余罪の追求はあっても別件逮捕にはならないんだけど >>869
だからその内容を検察が隠している
他国では検察に都合の悪い内容も公判前手続きでオープン
証拠の全てを並べないといけないのが普通
日本は隠していいのよ >>849
逃走罪というのは既にあるし
起訴するか決めるのは検察だし判決を決めるのは裁判官
お前が何を言おうがこれはもう決まってることだ
そして保釈中に逃げる行為も逃走罪を適用するべきと言ってるんだ
逆に聞くがこれの何が問題なんだ？ >>868
何の裏付けもなく勝手に決め付けたのか
そりゃどうしようもないな
公判手続きが検察の事情で遅れてるとやらの裏付けもどうせ存在しないんだろ？ >>863
>批判はされるべきだけど法律違反は犯してない
>だからグレー
いや、もし人事権に国民が介入できる制度があれば、
一般論として、そのことをもって十分に落ち度がある場合ならば、
人事的制裁をするに値する話、って意味で、十分じゃないですか >>870
意味不明なんだけど
検察に都合が悪い事実とやらが存在するって勝手に決め付けてるから
何の裏付けもないのに隠してるとかって意味不明な断定ができるんだよな アメリカ合衆国：検察官に被告人に有利な証拠の開示義務がある。
イギリス：全ての証拠の一覧表を被告人、弁護人に提示することが検察官に義務付けられている。
オーストラリア、カナダでは公判前に全ての証拠を被告人、弁護人に開示しなければならない。
これがないのよ日本には
だから全部密室で行われて
司法取引といえばなんでもアリになって裁判までだらだら伸ばして
なんでもかんでも可能
10年20年死ぬまでやろうと思えば拘束し続けられる
裁判所がキレて裁判ここでやりなさいっていったら再逮捕すればいいだけ
っていうのをループして20年くらいゴーンが死ぬまで何も言わせないのも可能なんだよ法的にってのが今の状態
そりゃ逃げます >>872
残念ながらゴーンと弁護団は何度も会見ではやくしろと連呼して
検察が証拠を隠していて裁判所があげられないこともいっています
そして今回ゴーンが逃げた理由に春の裁判の延期を伝えられたからといっています >>1
監督責任とかそういうのじゃなくてさあ
完全に逃亡を唆してるだろこれ。
「ゴーンの気持ちは分かる」とかマイルドな感じじゃなくて、日本の司法やマスコミはひどいって吹聴しまくってるのは保身なのかそれとも教唆なのか
弁護団の一員の高野弁護士のブログ 2020/01/04
http://blog.livedoor.jp/plltakano/archives/65953670.html >>874
じゃあなぜ、司法取引の内容は本来オープンにしなきゃいけないのに隠してるのか？
裁判をやらないのはなぜか？ フランスは共同捜査を持ちかけても日本の検察は情報開示をしなかったのはなぜなのでしょうか？ >>876
ゴーンの弁護団が口で何て言おうが
折り合いが付かなきゃ裁判は始まらないだろ？
全面協力してるのに裁判しないって話ならともかく
検察が勝手に引き伸ばしてるなんて根拠は何処にもないとしか >>871
>そして保釈中に逃げる行為も逃走罪を適用するべきと言ってるんだ
>逆に聞くがこれの何が問題なんだ？
法律の条文をイジらなくても全く同じアウトプット(懲役何年とかの量刑の決定)
を出せると俺は言ってるんだが、あんたはそうではないと言ってるんでしょ？
>逃走罪というのは既にあるし
>起訴するか決めるのは検察だし判決を決めるのは裁判官
>お前が何を言おうがこれはもう決まってることだ
俺の言った事に何も答えてないじゃん
逃走罪が既にあるのはいいよ
判断をするのは法律家の勝手な独断でいいなんてことは決まってない >>847
もう寝ようと思ってたんだけどねw
本当にこれが最後
ある時あなたが突然知らない人に訴えられた
と同時に突然逮捕起訴された
そしてあなたに対する損害賠償が認められ、刑事罰も課されることとなった
あなたが根拠法令を問うとそんなものはないと言う
それでいいのかという話 >>880
だからそもそも
フランスの公共放送「フランス２」は２日、日産自動車の元会長、カルロス・ゴーン被告のレバノンの弁護士の話を伝えました。
ゴーン被告の事件を巡っては先月25日に公判前整理手続きが行われましたが、弁護士によりますと、ゴーン被告はこの日、裁判の開始が遅れているうえ、今後も妻のキャロルさんや子どもと会ったり話したりできないと聞かされたということです。
こういってるしゴーンはなんでもはやく裁判しろ
法廷で全てを語りたいっていってるんだけど >>880
伸ばす理由が検察以外にないのよ
弁護団もはやくしろと何度も言っている >>875
それは大事なことではあると思う、しかし義務付けられてなくても
禁止されてるわけでなければ、それを果たすように決定させる事も
出来ると思うし、本当に日本の司法腐敗はそういう次元じゃないとも思う >>884
>>880に対しての反論になってないって理解できないの？
裁判を早く始めたいって話と、折り合いつけようって話は別の話なんだよ
折り合い付けるのは嫌だけどすぐに裁判開始しろなんて通らないんだわ
だから、裁判の開始に対して全面協力してるならともかく
そんな話が存在しなきゃ、裁判始めろだけ言っても無意味って書いてるんだよ >>883
>ある時あなたが突然知らない人に訴えられた
>と同時に突然逮捕起訴された
>そしてあなたに対する損害賠償が認められ、刑事罰も課されることとなった
>あなたが根拠法令を問うとそんなものはないと言う
（刑事の話は置いておいて）損害賠償の理由さえしっかりしてれば
何も問題ないんじゃないの？ >>885
何の関係もない話をしても仕方ないんだけど >>888
だからそもそもゴーンたちは
いつでも勝負が出来るといってるんだが
それを延々として負けるからやりたくないでーすって
やってるのはそもそも起訴をしたことが間違いじゃないの？
キミは前提からおかしいよ
起訴してから捜査をやるものではないのだよ 捜査もせずに
証言だけで逮捕をして
自白も取れず
起訴だけはして
あーだめだまけるー
裁判出来ないってゴネてるだけですよ
アホでは？ >>883
>>そしてあなたに対する損害賠償が認められ
俺からも反論はさせてくれよ
>あなたが根拠法令を問うとそんなものはないと
俺はそんなもの問わないよ 弁護報酬って普通後払いだよね？
と言うことは弘中弁護士は報酬踏み倒されたのか
ゴーンって本当に自分のことしか考えてないよね
周りの者がどれだけ迷惑してるのか分かってんのか？
エグゼクティブにあるまじき態度だな >>892
意味不明なんだって
何の関係もないことを言っても仕方ないのよ
話を噛み合わせてくれないかな？ 弁護人居ないと裁判できないけど国選がやるのか新しく雇うのかどっちだ
弁護士的にはゴーンの国選は凄まじい地雷だな
仕事量と報酬がおかしなことになる >>897
>弁護人居ないと裁判できないけど
出来ないことはないんじゃないの >>888
春に裁判が始まる予定だったでしょ
贔屓目なしに見ても、裁判日程がどうとかではなく、裁判が始まると有罪が確定してしまうから逃亡しただけのようにしか見えない
というか、ゴーン本人が正にそれが理由だって言ってるんだからな。 >>899
普通にそうだわな
>>892は検察が逃げたことにしたいらしいけど >>895
刑事だと実質前払いじゃないかな
勝つ可能性はないし保釈の分の成功報酬はたんまりもらってるはずだからこれ以上続けても収入変わらん >>896
話がかみ合っていないのはキミだよ
あまりにも知識がないのはもうわかったけど
キミは起訴してから捜査をすると思ってるんでしょ >>899
だからそれならそもそも逃亡しても
出てこなければいいだけ
そもそも本来はもっとはやく始まるはずだった
それを春まで延ばして更に伸ばすといっている >>899
あと春に始まる予定ではなく
春に始まるのが伸びるという話
ここからは初めて妄想でいうけど
政府の要求なんじゃねえかな
法廷に立たせてゴーンに語らせて
五輪前に検察と日本がフルボッコされたくない
なのでたぶん初公判は五輪後にしたいという
要請はあってもおかしくはない >>903
自己紹介とか必要ないんだけど
春に裁判始めましょうって話があった時点で
公判前の整理手続きは開始されてるってことになる
つまり、すでに証拠の提出は終わっていて、一覧は裁判所に提出済ってことなんだよな
裁判が伸びてるのは、整理手続きで折り合いがつかなかったってだけの話であって
それ以上でも以下でもないとしか >>904
裁判を春から更に伸ばすって誰がゴーンに言ったの？！ソースは？
裁判所？
弁護士？
キャロル？ >>905
馬鹿なのか
春に始まったとして、春に結審する訳でもないし
どうせ最高裁まで何年も争う話を
五輪のために政府の意向で開始を遅らせるとか >>906
ちなみにフランスのテレビでは
仏TV5MONDE より。カルロス•ゴーンが日本脱出を最終決断したのは、
2020年春より予定されていた初公判が 延期され、
少なくとも「20年中の公判開始は無し」、
延期中は家族との接触は禁止であると通告されたためと。
これが12月20日以降とのこと。
「20年中の公判開始は無し」
こんなこと普通の整理手続きの揉め方でありえないんですわ
「」だけは俺がつけた >>906
公判前やってるなら提出されてないよ
公判前整理手続中は裁判所は証拠見れない >>910
だから「ゴーンを法廷に立たせたくない」「会見をさせたくない」
「フランス語でゴーンに世界に対して検察のやったことを語られたくない」
これですメインは
ずっと検察がやってることはそれ
なんでわからんの？ >>911
お前が勝手に決め付けてるだけとしか
そもそも公判前整理手続きで折り合いがつかなきゃ公判は伸びるんだから
折り合いつかないものをどっちのせいとか決め付けるのも阿呆としか 否認事件で初公判から判決までの平均審理期間は7.5か月
それをすでに超えていて更に一年って正気の沙汰じゃない >>915
つまりキミは弁護士団の会見は全部嘘だというのかな
わかったじゃあいいだろう
とっととゴーンは弘中を解任してるはずだよね 被疑者が逃亡している時点で、もう弁護団なんて不要だから
辞任検討という言葉があほらしく思えるｗ >>914
そもそもゴーンの話を公開する手段は幾らでもあるのに何言ってるんだ？
弁護団に記者会見させたらゴーン逮捕しようが止めようがないんだけど
どんだけ頭悪いの？ もう犯罪者ってことが確定したんだし、どうでもいいよ。
（横領とかの方じゃなくて出入国法違反の方でね）
横領の方は解決が絶望的になったから日産はかわいそうだと思うけど。 >>919
した時点で再逮捕で10年出さないよ
いつまでも手続きやらないよっていうことを
一度やったんだよ
その時点でアウトなんだよボケ >>917
何言ってるの？
当のゴーンが、有罪ありきだから逃げたって言ってるんだから
裁判始まったら有罪だから逃げたってのがゴーンの言い分だぜ >>881
だから具体的に例を出そう
①警察が拘留してるときに逃走した場合、逃走罪も加わる
逃走したけど捕まって裁判で元の罪は無罪を勝ち取るが、逃走罪は別に裁判になる
その判決内容はどうでもいい
②保釈中に逃走した場合、現状では何の罪にも問わない
逃走したけど捕まって裁判で元の罪を無罪で勝ち取る それ以外逃げたことは不問
全く同じ量刑にはなってないよな
①は逃走罪で裁判②は何もない
この時点で破綻している
元の罪が無罪になったから無罪でいいというなら①も無罪でいいってことよ >>922
んなこといってねえよ
どこで言ってるの？ 有罪ありきにするために
再逮捕したり
弁護士との通信記録盗んだり
やりたい放題って話はしてますね >>921
やったってのがお前の勝手な決め付けだと何度書けば
そもそも弁護団に記者会見させれば幾らでもゴーンの言い分を発表できるんだから
ゴーンに言い分を言わせないために逮捕したって話からすでに通らないんだよ >>927
だからフランス語で直接やりたいっていってるんだが
昔からずっと
お前はなんでそんなに検察守りたいの？
バカ検察さんもう逃げられた時点で終わってるんだよ？ >>927
そもそも会見前日に再逮捕をするっていうのは
今度そういう発信したら、出られるのがまた1年遅くなりますよ
っていうことでしかないんだぞ？
外国人の場合は確実にそうなるんだけど >>924
ttps://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20191231/amp/k10012232821000.html
>有罪が前提とされ >>930
だからそれは「有罪の状況が揃うまで」裁判をやらないってことだ >>928
別に録音でも録画でもできるのに何言ってるの？ >>904
裁判を春から更に伸ばすと決まったソースは？
裁判所の正式発表？
弁護士の個人的な予想？>>877のブログにでも書いてた？
キャロルの妄想を伝え聞いたメディア？
そもそも「2020年にはやりませんよー」って一年も前から律儀に裁判所が弁護側に普通伝えるものなの？
絶対反発されるのに。 検察は、日本の内外でゴーン氏の逃亡を手助けした協力者を入管法違反や犯人隠避罪で捜査する >>931
お前が勝手にそうと決め付けてるだけだろ？
そもそも公判前整理手続きの時点で、証拠の一覧は提出されてるよって教えてやったろ？ >>933
だからそれで揉めてるって話だろ
そんなのどのみち今オレ達が揉めても仕方ない
8日にゴーンの口と弘中の口から出てくるでしょう
どっちも会見するっていってるんだから
俺は事実以外に興味が無いので この弁護士
逃亡計画を前から知ってるような気がする >>935
ゴーンが自分の見解を発表するのを検察が阻止したかった！
ってのがお前の妄想だろ？
で、事前に録画したものを弁護団が発表するのはどうやって止めるのかい？
って聞いてるんだけど >>936
じゃあなんで裁判をしないんですか
ゴーンも弁護士も求めていますよ
検察以外拒否する人がいませんよ
このループでお前は絶対に認めないんでしょ
もう馬鹿らしいよ
検察と同じでお前は負けてるんだよ >>939
だからそれしたら再逮捕されるんですよね？
今度はまたダブルアップして保釈金30億ですか？
保釈しませんか？
って話になるんだけど >>923
>逃走罪は別に裁判になる
>その判決内容はどうでもいい
その逃走罪が不起訴になったらアウトプットは一緒でしょと言ってる >>941
それやって再逮捕されて一五億またとられるなら
一五億つかって脱出しても変わらんよね >>940
何度も書いてるだろ？
公判前整理手続きで折り合いがつかなきゃ裁判は始まらないよって
検察はもう証拠は提出済だから、証拠を弄るための時間稼ぎっていうお前の妄想を否定しただけだよ
ttps://www.t-nakamura-law.com/column/%E5%85%AC%E5%88%A4%E5%89%8D%E6%95%B4%E7%90%86%E6%89%8B%E7%B6%9A%E3%81%A8%E3%81%AF
証拠を提出ってソース貼っといてやるよ >>937
適当なこと言ってごまかすなや
おまえが、裁判を「春まで延ばして更に伸ばすといっている」って確定事実のように書いてるからソースは何か聞いてるだけじゃねーかよ
事実以外に興味がないというなら、事実か分からない謎情報をあたかも事実かのように捏造すんなや >>944
だから折り合いつけてないのは検察でしょうと
なんでゴーン側や弁護士が拒否するの？
ゴーンは公判求めて弁護士が拒否してるんだったら
弁護士は解任されるってわからない？
マジで頭大丈夫？ >>945
「ゴーンがそう言ってる」以外のソースはないよ
それはそこら中のニュースで流れてますよね >>941
されないだろ？
どんだけ頭悪いんだ？
ゴーンが自分の見解を発表することを阻止するために逮捕ってのがお前の言い分なんだろ？
で、実際録画したら阻止できないんだろ？
阻止できなきゃ逮捕する理由はないし
そもそも容疑がなきゃ逮捕はできないし
容疑が固まってて逮捕しないこともない >>948
一度やったんだけど？
ゴーンははやく公判して出たいのに
それやられると今度は日本出られるまで7年か10年コースだぞ
そういう脅しの人権侵害がNGだっての
会見前に一度再逮捕して
その裁判を延ばし続けてる状態で
それが人権侵害の抑止力ってなんでわからないの？バカなのかマジで >>946
だからさ、それがお前の妄想だと何度書けば理解できるの？
証拠は提出済なんだから、時間稼ぎが目的だ！ってのは嘘だって理解できたんだろ？
お前が推してた動機が否定されたのに、何でまだ意味不明に決め付けてるんだ？ ID:56YKnbM30
レス遅いわ
あなたはニュー速+には向いてないよ >>948
今度は会見した罪で逮捕するんでしょ？ってことなんだけど
それもわからんのだろうなあこのアホは >>950
どこで否定されてるのか
そもそもお前なんでそんなに検察じゃないって言い張るの？
そのソースの方がないんだけど
弁護士＝やりたい
ゴーン＝やりたい
結果＝延期
誰のせいですか？ >>949
だからさ、やったとかってお前が勝手に決め付けても何の意味もないって
そもそも阻止できないんだから、阻止目的での逮捕ってのが無理筋なんだよ
で、阻止目的の逮捕は無理筋なんだから、ただ逮捕されただけの話を持ち出して
阻止目的の逮捕だったんだ！とか決め付けるのも無理筋ってことだよ ゴーンははやく裁判しろといってる
そもそも負けたとしても3年以内に出られる罪しか現状ねえ
それが裁判だけで8年10年かかるコースに伸ばすのに
なんで喜んで同意するんだよアホかっていうの >>942
②は100%不起訴と同じで何もない
①は不起訴になる可能性はあっても100%じゃない時点でお前の言ってることが破綻してるだろ
同じじゃない >>952
会見罪なんてあるの？
何処の平行世界の話？ >>955
やったって事実やったんだから仕方ないでしょうよ
そこはCNNでもBBCでも全部で批判されてますよ
お前がやってないというのはお前の意見で妄想ですよ >>958
会見する罪で逮捕したでしょｗ
だからそれがグレーだっていってるんだよ 会見直前逮捕は、弁護側の作戦だろ。。
あの時点で、すでに再逮捕くるって界隈では噂されとったやん。
再逮捕くる直前に会見します宣言して、"検察の強硬さ''を印象付ける作戦だったって結構記事にもなってたと思うが。 >>957
アウトプットを同じに出来る
↑
イエス？ノー？ >>953
馬鹿なの？
ソース読んだの？
公判前整理手続きの時点で証拠は提出済だよってのは理解できたの？
証拠が提出済なのに、証拠を提出するまでの時間稼ぎとか意味不明な解釈は無理筋だって何で理解できないの？ >>962
噂出たのはtwitterアカウント作った後だよ
再逮捕の動きがあると >>959
やったのは逮捕だけだろ？
まずはそこを理解しろよ >>964
だからその証拠が証言だけとか適当なことしてるんでしょ？ 本人に直接面会して話を聞いてほしいな。
記者会見を開くらしいから、それ待ちかもしれないけど。
ウソかホントウなのか？いろんな情報が出てきてカオスだ。 >>967
だからタイミングが口封じでしょ？
それがグレーだっていってんだよアホ >>963
できないと言ってるだろ
お前は掛け算 俺は足し算
0にいくら掛けても０
足し算は0に足すからな 会見の後でもよかったよね
それを前にする理由は？
喋らせるつもりがないから >>774
そもそも契約不履行なんだから弁護士資格取り消しで
どう見ても不正出入国に荷担してるからな >>960
そんな罪で逮捕なんかしてないけど
会見罪容疑で逮捕したってソース出してみ？ そして日本から出すつもりがないからなんでも出来る
でも出られた
検察は終わりです >>965
残りレスないから集中してくれ
あんたの言いたいことは法律家の判断は神様の不確定要素だから
違うと言いたいんだろ
そんな事はまずないしあってはならない
そして同じ量刑を出す根拠付けは可能だから一緒だと俺は言ってる >>966
おまえがいう、噂とTwitterの関係が分からんから詳しく教えてくれ
おれの認識と違ったら悪いから >>968
だからさ、証言以外の証拠や裏付け捜査が存在しなかったってソース出せよ >>975
だから「日産社員の証言」という曖昧なもので逮捕して
公判を先延ばしにしてソレ以外の証拠も出さずに
ぐだぐだやって裁判所に文句つけられてると
弁護士はいってますが？
そしてなんで会見の前に逮捕する必要があったの？
させたらいいじゃん
なんでさせなかったの？ｗ しっかり正月休み取ってから動くんだ。余裕一杯だね。 >>970
だからさ、それがお前の妄想だと何度書けば
事実は逮捕されたってことのみだよ
実際に録画もできるんだから口封じなんて不可能なんだよ 会見の後でも再逮捕はいい
なのに会見の前にやった時点で検察は恣意的な乱用ですアホ >>971
>できないと言ってるだろ
>お前は掛け算 俺は足し算
>0にいくら掛けても０
>足し算は0に足すからな
ああ、言ってる意味分かった、ちょっとまっててね
返信する >>983
で、やったら10年コースで妻や娘とあわせませんか？
そうですか？っていう脅しをしたわけですよわかる？ >>972
逆に、会見は逮捕される前の日でも良かったよね？なんで逮捕される日より後の日を"わざわざ選んだの"？
って話が、通説だと認識してるんだが。。
マジで認識してないのか？おれの情報が全然違うのか？ >>980
だからさ
まずは証言以外の根拠がなく、証言の裏付け捜査が行われなかったってソース
で、次に、日産の証言が証拠に値しない曖昧なものだったってソース
両方出せなきゃお前の妄想な っていうかあの再逮捕だけが今になっては検察の大ちょんぼで
ゴーンの逃走の犯罪がゆるされるレベルの人権侵害なので
そこは検察叩かれてしかるべきだよ
日本の恥だわ
あとそもそも俺はゴーンの犯罪はアホだと思ってるし
罪だと思ってるのでさっさと裁判やって有罪もらえ派だぞいっておくと >>981
次スレいつ立つか分からん
確かにアウトプットが異なるケースは存在するが
無罪なのに逃亡を罰するってそもそもどうなの？
むしろ慰謝料を払って欲しいくらいなんじゃないの？ >>987
逮捕される日なんてわからんが？
そもそも人を集めないといけないんだから2日後とかを普通に指定するよね？ >>990
そもそも今ですら5年コースにのってる進捗
そこに一つのると7年
そこで有罪出ると10年 >>991
慰謝料って民事だろ
俺は刑事罰を与えたいの >>946
逃亡するための時間稼ぎだろどう見ても
裁判始まればマスコミが張り付くから逃亡しにくくなるから、年末のマスコミがたの案件にかかりきってるの狙ったんだろ。警備会社に起訴と脅しかけて一時監視無くなったら逃亡してるんだから >>994
>慰謝料って民事だろ
俺は刑事罰を与えたいの
国家賠償の話だよ >>995
それなら五輪中が一番やりやすかったと思うけどな
2020年ないなら >>992
いやいや、分かるわ。法曹界の素人かよ。
余裕で録画して公開することも可能な時代に、口封じの意図はないって、当時検察側の人間も弁護側の考えに近い人間も言ってただろ。今更何言ってるんだ。恥ずかしいぞ >>998
ソースってなんやねん
シンドラーの七年はればいいのかゴミ
検察の人？
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