【リニア】静岡県知事「リニアか南アルプスかといえば、迷わず南アルプスだ」「県民のために尽くす。これが仕事」 ★2
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静岡県の川勝平太知事が毎日新聞の新春インタビューに応じた。水資源や自然環境への悪影響から県が着工を認めていないリニア中央新幹線静岡工区を巡り、「県民の生命、財産を預かっている立場としては、(トンネル工事が予定されている)南アルプスの保全に尽きる。リニアか南アルプスかどちらを優先するのかとなった時、迷わず南アルプスだ」と力強く語った。【聞き手・山田英之、古川幸奈】
――昨年を振り返って。
危機管理を常に最優先にしてきたが、台風15号、19号によって、これはもう、いつ起こっても想定内としなくてはいけないという思いを新たにした。常に災害から学ぶ姿勢は、今回も同じだった。一方で、ラグビー・ワールドカップ(W杯)は予想をはるかに上回る大成功に終わった。エコパスタジアムで日本がアイルランド代表に勝った「シズオカショック」は、試合に勝っただけでなく、会場の雰囲気も、ノーサイドのスポーツマンシップも素晴らしかった。ラグビーが面白いという少年、少女も増えてきた。
――令和最初の正月を迎えて。
2月23日は天皇陛下の誕生日と、富士山の日が重なる。冬の富士山は真っ白な雪に覆われて清らか。清らかさが際立つ年になり、命のもとである水の清らかさが改めて認識される年になると思う。
――県東部も自転車競技会場になる東京五輪・パラリンピックを成功に導くには。
サイクリストの聖地にしようという運動をしている。五輪、パラリンピック、自転車競技を通して健常者と障害者がともに喜びを分かち合い、感激を共有するきっかけにしたい。自転車はCO2(二酸化炭素)を出さず、健康にも良い。レガシー(社会的遺産)も残していく。一過性に終わらせるつもりはない。
――リニア中央新幹線を巡る国、県、JR東海の3者協議で大切にしている考え方は。
南アルプスとリニアの問題は、環境をとるか経済効率をとるか二者択一になった。それが昨年末の状況。私は人類の財産を守る使命を持っている。
――知事のリーダーシップを求める大井川流域の期待にどう応えるか。
農業用水、水道、工業用水など、この問題には農林水産省、厚生労働省、経済産業省、環境省が全部関わっているのではないか。国交省だけで仕切れる話ではなく、手詰まりで何もできない状態になった。水の問題があまりにも大きいので、リニアでごり押しできない状態になっている。解決するには政治的な大きな力が働かなければならないところまで来ている。
――来年7月に任期満了を迎える知事選について。
1期4年間だけ負託を受けて県民のために尽くす。これが仕事。次どうしてやろうかなんて私の念頭にない。
毎日新聞2020年1月4日 10時29分(最終更新 1月4日 10時29分)
https://mainichi.jp/articles/20200104/k00/00m/040/045000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/01/04/20200104k0000m040051000p/0c8.jpg
★1が立った時間 2020/01/05(日) 21:10:39.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578226239/ リニアは名古屋のためにある (名古屋止まり)
品川----名古屋間 開業は2027年
品川----大阪間 開業は2045年 (全線開通 25年後)
※大坂名古屋間はルート未定
JRは、もしもの場合の補償も明らかにせずに、ただ「水は減らない」と言うだけの無能 JRがんばれ静岡がんばれ
山梨 長野<今更なにを気にしているの? ID:tRI/+1XV0 さんによる、
リニアのメリットご説明待ちのスレ リニアは時間あたり5本、1編成12両で定員728人
東海道新幹線は時間あたり12本、1編成16両で定員1323人
時間あたり輸送量はリニア 3640人
東海道新幹線は15876人
どうしてこれで代替ルートと呼べるのか誰か解説してくれ JRは約束を破ったからな
よほどの条件出さないと静岡県が納得しない リニアか南アルプスかといえば、両方だろうに。
この静岡県知事は信用できないなあ。 >>12
リニアはJRの自己満足
高価すぎて採算とれない
他国も導入しない
作り始めたんで止められません 俺はこうだ 俺はこうだよ 俺はこういう人間だ 俺はこういう人間
これ以上のものもないし これ以下でもない 俺はこういう人間 令和2年は清らかな水のありがたさを思い出し自然への感謝を取り戻す年になるのかな
水源やアルプスの自然は大切、リニアは数十年で陳腐化するのが目に見えている
リニアを中止して、営業を続けながら新幹線のインフラを更新していってほしい
十分技術的に可能なこと うまく行かなかった時の対応策を出せばいいだけであって、それしてないから納得されないんでしょ?うまく水が枯れなかったら、それでいいんだし。
対案は出さんと、静岡納得しないのは当然。 何かあったら、数十年の補償金出されても
水は戻らん。
子孫に負債を残すのは正しい選択じゃない。 日本を壊すリニアなんて中止して廃止しろ
木の伐採なら植林とか再生手段があるけど山に穴開けると取り返しがつかん >>16
リニアが無くても静岡県困らない
困らないどころか完成したら迷惑
水源になにかあったら近隣農家死活問題
静岡市民の生活にも悪影響 野党の知事らしい断固抵抗の強い主張で、沖縄流のリニア新幹線つぶしだね。 むしろ新幹線の線路ひっぺがして磁石敷いてリニア走らせようよ >>23
違う
2者択一しか静岡にそれ以外は何も関係ない JRが静岡空港駅作ると言ったら
この知事は言うことが360度変わるから あの原発起因のスーパー防潮堤防をみたら環境なんて言葉は出んぞw >>13
ここまで来てしまうと大井川の水源のかわりに
のぞみの停車だ空港駅だという取引には
万一JR東海が出してきても静岡県側が応じられないと思うよ
仮に県知事選にそう言う候補が出てきてもまず当選できない 全く必要のないリニアを推進してるのは
それを日韓トンネルで韓国に乗り入れさせようとしてる
在日 (= 統一教会) 勢力だろう。
日本の金を使い、尚且つ美しい日本の自然もぶっ壊せるからな。 あのさあ、約束破ったのJRだぞ
そんなとこに工事許可出せるわけないだろ 今作ってるルートでは恩恵受けるの名古屋だけだからな
名古屋が自己中すぎて笑えるよ で
川勝の周辺で10人も自殺者が出てることの追求はどうしたんだよ?
天野しっかりしろや!! 一部静岡県民のために日本全国を敵にしますという宣告だろうか。 >>22
森と水だけあっても辛いぞ by山陰
色々兼ね合いはあると思うで。
ただ、想定するメリットが低いだけならまだしも、デメリットが高すぎてリカバー法が提示されてない状況だと、静岡を責めるのは筋違いだと思う。 京都人の川勝知事は嫌いだか、リニアの件に関しては同意する。
高飛車なJR東海の態度、結局大井川の水を全部戻すのは無理でしたと、あとだしジャンケンみたいな解答。
結局トンネルを掘るのはできないだろう。
もし、仮に南アルプスのトンネルが出来て、トンネル内で事故や停電、地震があった時のことを思うと怖いな。
非常口のトンネルを出ても外は登山の装備が必要な山奥だし、真冬なら雪が降っていて凍死してしまうぞ。 >>7
国交省も、仲裁を放棄して、JRを突き放して逃げたw 実際これどうすりゃ決着すんのよ?
家族を人質に脅迫とか友愛とか水源破壊とかの犯罪行為は当然無しで
・知事の要求全部呑む
・ひたすら金を積む
・JRが総力を挙げて静岡に社員を送り込み選挙でリニア賛成派の知事候補を勝たせる
・もう諦めて別ルート
・もう諦めてリニア中止
…他に何か手はあるか?
やれるかどうかはさておいて >>16
静岡県民としたら
リニアは国策だからもし大井川の水が減っても我慢しましょう
なんて言う知事の方が信用出来ないんだよね >>27
駅の見直し含めてそれの方がいいと思うわ。
でも、ドル箱路線止めたり運休出来んわな。磁石ひいたところは在来新幹線走らせるの無理だし。 知事として当たり前のことをやってるだけ
金で解決できる問題でもない 静岡が一番寄る県らしいから観光に関係したことでも
お前らが静岡disっても金は落ちる リニアはどうでもいいけど、あの山のどてっぱらにでっかい穴を開けてみるロマンってあるよね 品川や名古屋でリニアを当てにして土地を買い漁っている人とかいるのかもな
JR東海の社長のせいなんだけど 山の水脈に穴開けると水が全部漏れちゃうんでしょ?
東海がやろうとしてることヤバすぎだろ >>30
うん。確かに 「360度」 変わると思うw >>44
水量の補償
新幹線新駅
静岡着の新幹線増便
このへん最低限 >>44
南アルプストンネルから逃げる水を戻すことを確約すれば解決する話じゃない? リニア要らない。東海道新幹線の震災時バックアップは
北陸新幹線をすし詰めにして走らせておけばいい >>30
そんな切り札があるならさっさと言えばいいのに 馬鹿だな >>12
リニアの方は、本数増やせる余力はあるんでしょ? 他の県でトンネルを掘って水が出なくなった話もあったな 県境をいじってリニアが通るところを全部山梨県にしよう >>44
別ルートいって、国がケツもちするんが一番ええと思う。長野ルートのリニアがある事で、長野の交通網もよくなる可能性あるわけやし。うまくいくなら、新幹線の交代が終わった後も残せばいいんじゃね? 静岡も迂回したくない、排水戻し用のトンネルも掘りたくない。
かくなる上は・・・
山脈の上を超える、ガラスチューブでリニアを通すしかないな! (`・ω・´) >>58
切り札は最後まで取っておくものだぜ
ラストエリクサーのように >>44
別ルートでいいんじゃね? 国がバックに付いているんだろ
費用は税金が投入されて無尽蔵 当たり前 リニア無くても死なないけど
もし水がなくなったら農業も他の産業も困るだろ。これから毎年50万人近く減って行くのにリニアなんてアホかよ。JRの考えてやった事で何か成功した事なんかねえだろ。 >>50
土木技術の挑戦といった意味で興味を惹かれるのは否定できない リニア(静岡)に金をむしりとられるお前らはどこにいるんだろう >>1
銀河鉄道みたいに水資源に影響しない深さ(高さ)で開通するか迂回やな。 浜松、掛川、静岡、新富士、三島、熱海
静岡は無駄に新幹線の駅が多いから2駅ぐらいに減らそう カワカツさんは京都を離れて長いから本音がだだ洩れやなぁ。
現役の京都人なら表向きは「リニアは日本のために必要どすなぁ。」といいつつ、
顔は見せずに人脈を総動員して徹底的に妨害をしないと。
えっそれじゃあ静岡空港に新幹線駅ができないって?
だからそれを自分で言うのじゃなく向こうさんに言わせないと。 7年前、当時の社長がリニアは絶対にペイしないと言っていたが
安倍のお友達の葛西某が強引に進めているだけ。
日本の組織風土からは内部から反対はできない。
だから外部からこのリニアはつぶす必要がある。 >>73 どんどん常に沈降してるんやろ、どう管理するんかも、見ものやでw リニア路線長くなるし余計に料金上がるから路線換えするな
静岡に金が来なくなるだろ >>10
出張時の時間が短縮になることで日帰り出張もできるようになり、名古屋や大阪に本社がある企業が今以上に東京進出しやすくなるし、逆もまた然り。
途中駅をベッドタウンとした通勤も可能じゃないの。
JR東海や国策として海外にリニアを輸出するための説得力のある実績も作れる。
日本の新幹線はシステム含めて台湾に輸出してるし。それに中央リニア工事自体が経済を潤す効果のある投資だと思うけど。
それに東海道新幹線が世界一のドル箱路線だからリニアと利益出るの確定してるし。
メリット多くない? 平成の初期に発売された「南アルプス天然水」長野県で取水していると
思っていたのに、去年山梨と知ってがっかりした。ずっと信じて来ていたので
心底がっかりした。 >>73
むしろもっと地下を、何なら東京名古屋間を100%地下を通る一直線で結んでほしい >>71
たしかJRの金だけでやれると言ってたような気がするが >>2
2045年だとリニアも過去の物になってるもんなぁ トンネルから横穴掘って大井川源流付近に放流すれば解決。
はい、論破。 静岡県はお取り潰しでいい。
あと富士山は山梨のものなw 別ルートはいろいろしがらみがあってつらいようだ
JR東の経営権問題とか出てくると東海にとって何のためのリニアってことに 企業誘致をした愛知の大村だけが騒いでいる。
東京の小池知事や神奈川知事は一言も言わない
リニアは東京大阪間が開通(25年後)しないと意味がない
>>82
県の評価なんかどうでもいい
川勝は県民の利益を守ってる >>85
静岡に何しにくるんだ? 富士山上るのか? >>72
日本経済を支えるインフラと
局所的な水量が微減となること
間違いなく前者の方が重要 >>95 え、山頂は私物ちゃうかったっけ‥富士宮の神社かなんかの‥ >>71
まぁ公共工事やし、技術革新の代金とも思えば、国の税金がそのまま企業に入るんで、投資とも言える。経済効果も発生する。
税金投入しても無駄ではないで。
水源潰すより長期的に見ればお得やと思う。
これから世界的に水が減ってくるとも言われるし、そもそも日本は水が溜まりにくいのやから。リニアと水じゃ、天秤が釣り合わん。
むしろ、引けなくなる前に引くべきやわ。 >>83
「リニアは絶対にペイしない」 (チラッ
要するに、政府が極超低金利(≒利子無し)で長期の金を
貸せばなんとかなる、ということ。 川勝知事は水なんかどうでもいいんだよ。JRが憎くて仕方ないんじゃないか?
「田代ダム」の不都合な真実、でググれ!
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、(大井川
上流にある)東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで(大井川流域では
ない)山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。今では山梨県側に
放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりました
が、それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、JR東海で問題
にしている毎秒2tの2.5倍です。地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているの
に報じないのはおかしい」 >>87
山梨でなんであかんの?
山梨県白州行ってみ?ええとこやでー。
なんでガッカリしたか忘れる素晴らしさやわ。 丹那トンネルで水枯れおこったな
でも作ってよかったと思うよ >>6
リニア実験線をまっすぐ延長すると白根IC付近に繋がるのにね… >>100
結果的に県民に不利益を振りまいてるんだけどねえ とにかく知事側は断固拒否という態度を表明してるわけだが
それに対してJR側はどうする気なんだ?
まさか知事が落選するか死ぬまでひたすら待つわけにもいかんだろう
現状避けるか折れるか諦めるかしかなさそうではあるが
ひょっとして逆襲ネタとかあったりするんかね?
目処がたたないなら着工するだけ損なわけでやるからには何かしらの勝算があってもおかしくないが >>102
キミの住んでるところの水を無料で送ってくれるなら水源に穴開けていいよ 水は重要だな
よし静岡は全ゴルフ場使用中止だ
もちろん川勝もゴルフ中止な >>102
いやいやいや、静岡は製造業、しかもニッチトップの宝庫や。あそこを下手にいじるにはどう考えても悪手やろ。 >>108 川勝は、って書く奴はアホやと相場が決まっとる。石川の時から揉めてたわw だから中央は新幹線で
東海道リニアを造れと。。。
名古屋は東南海地震でヤバいってこの前やってたぞ
地震気にするなら名古屋じゃなく岐阜にしろよ >>99
ていうか神奈川も変なところに駅作るし
ほとんどの県民はメリット無いわ >>100
こういうやつが富士山空港にもろ手をあげて万歳するんだろうな。
乗りもしないくせに。 他県にとっては静岡県の水問題なんかどうでもいいかもしれないが
県民にとっては死活問題
なんだったらリニア建設廃止でいい 川勝 これ見てたら大人しく自民党に返ろ 反対してる県民はお前だけだ。 >>113
不利益ってどんな?ネットでのバッシング? >>110
悪い所ではないのでしょうが、南アルプスの本場といえば長野県という
思いが子供の頃からあるので。 >>60
ダイヤ的に無理よ
16両化もリニアの原理上簡単じゃない 仮にリニアが名古屋まで開通したら、ストロー現象で名古屋から東京に人が出ていってしまって、名古屋の人口が減るだろう。
いくら40分で品川に行けるといっても、名古屋にマンションとか借りたり買ったりする人はいない。
交通費を考えたら引っ越す。
静岡市民だけど、仕事がないからみんな出ていっている現実。
東京の大学に通う静岡市在住の大学生には新幹線定期券の補助金を出す、とかまでやっているし。
名古屋も同じようにならないとは言えない。
リニアを作る金があったら、東海道新幹線の日頃の保線や部分運休して更新工事の費用にあてたほうがよい。
その時はJR東と西に協力してもらって、新幹線代走の在来線の臨時特急を走らせる。 もうこの手のスレ、リニア憎しの川勝ピットクルーの書き込みで埋まってるわ。
世論的には全くの逆効果なのに気が付いていない。
正直、大井川流域の乞食が駄々捏ねてるとしか思っていない。
川勝に自分の意趣返しの道具として巧妙に使われているだけ。
静岡の恥さらしが。 静岡市民の声を聞かずに勝手に話を進めている田辺静岡市長よりも
市民の声を隅々まで聞いてくれる川勝静岡県知事をみんな応援・支持している。
県知事頑張れ! >>99
神奈川県民メリット殆どなし
東京都八王子ー神奈川県橋本ー東京都町田市 採算合わないのにリニア通す価値がわからない。自然破壊してまでやらなきゃならんの? >>131
JR倒壊がこんな不採算事業に吶喊することを危惧しているんだよ
親切心、老婆心やで ていうか、リニアの必要性を感じない。こんな狭い日本、飛行機と新幹線で良くね? >>102
お前は何の補償条項も規定されてない契約を結んでしまうような、脳天気な訳ね >>114
大深度は自由に使えるって、あれほど言ってたじゃないですかぁー! >>122
横浜民・湘南民は、新横浜・小田原に行けばよい。
東京西部民が橋本に行くだろうw >>143
大深度を自由に使えるのは、指定された大都市圏だけ。 >>139
大阪延伸を早回しするという口実で
日本政策投資銀行から3兆円無利子30年返還猶予のゲロ甘融資を受けてたはず >生命と財産を守る
それの具体的中身を何なのか言えよバカ殿。 >>108
実際これどうなん、って思った。
静岡にこの水が来ることが確実でない以上、住民的にさらに無理って感じなんか。
もしこれがあるなら、まぁええかって感じなん? 知らない人いないと思うけど
土壇場になって静岡県がわがまま言ってるわけじゃないぞ
JRが約束を破ったんだよ
だからここまでこじれてる >>147
水返せよ、がなぜか翻訳されて聞こえるんですね 反対風にして金欲しいだけじゃないかと思ってしまうわな 川勝知事は静岡空港近くに東海道新幹線の新駅を作りたくて仕方がないんだ。
でも、JRに拒否されたのでリニアの工事を止めて嫌がらせしている。
川勝知事 新幹線新駅、でググれ!
水なんかどうでもいいんだ。
毎秒2トン以上の水を、すでに県外に放流している例があるが、これに関しては
県議会でもダンマリで触れないお約束。 >>139
無理やったら、国が金出してでも水源守るべきやろ、って言いたいつもり。 >>131
静岡県内で大井川水系に影響が大きくてもリニア推進の世論なんてありませんよ >>108
水利権を東電が保有してるからだろ
だからJR東海がその水利権を買い取ればいいだけの話だ >>136
百合子ちゃんは多摩地域格差なくすと尽力してたからね 反日知事なんだから罰として新幹線は静岡には停車させないようにしようぜ。 いつまで駄々こねねんのこいつ
利権に絡めなかったからって拗ねすぎ >>128
南アルプスは、どっちかというと山梨と静岡。
まあ高遠とか伊奈とか飯田も大事にしてるだろうが、後2者は中央アルプスマンセーだしな。
地理をもう一度勉強しなおした方がいい。 新潟の片田舎の赤村にバイパスが通ったり
新幹線とは違うリニア山梨ルートができたり
今度は和歌山にカジノだとさ >>153 一年前くらいか、スケジュールの遅れに対して、無礼千万だったか知事が言ったのを、面白おかしく記事になってたので、オレのような一般人は認識したけどな。
どうせ、みんな面白がって囃し立ててるだけなんでは >>158
静岡空港なんてあったんか。知らんかった。
使ってる人おるんけ? >>169
おまえみたいな気違いならできるさ
裁判も無罪 たぶん リニアはでたらめな需要予測での計画。
オリンピック見ればわかるね。
いったん始めるとあとは適当、よきに計らえ
という日本文化 >>168
いいえ既にそんなルートを論議する状況でもない
静岡に金を落とすかどうかだけ >>163
それで水力発電しとんか、東電。
なるほど…それだと施設自体止めんといかんくなるんで、水の料金だけじゃのうなるな…。 >>166
だから、東京都多摩地域の発展に神奈川県がほぼ東京都の橋本駅で妥協しつつ、金を出さないといけないの? >>173
大清水トンネルの水はJR東を潤しとるで 野党に権力与えちゃうとこうなるのよ、国あっての県だと理解できない低能 >>169
次の知事も反対する
静岡県民にメリットないから
>>170
リニア建設に反対は
利権にからんでないって証拠だよ >>152
投資はペイ出来ず、最終的に3兆円以上を税金で払わなければいけないわけだが。。。 >>158
静岡県知事「リニア工事も空港駅も全部話そう」
https://toyokeizai.net/articles/-/304059
>――東海道新幹線でメリットがあれば、県として水問題で譲れる部分はありますか。
>皆無です。
皆無だってよ? >>129
たしか、5分間隔でいけたはず。
車両は16両編成(程度)の予定。 森と水だけあってもどうしようなくない?静岡は人を怒らせてるまま放置してる 水の行き場がなくなることは絶対にないこいつは大自然をなめすぎだろ >>87
一昨年秋に長野の水源を取得しましたよ
(サントリー天然水 北アルプス信濃の森工場)
次年度末に稼働予定 >>172
迷惑施設作ったところは大体セットで立派なインフラが作られてるね >>182
橋本は立派な相模原市じゃろ。
八王子からは峠を越すことになる。 安倍総理「世界平和か日本の平和かといえば、迷わず日本の平和だ」
安倍総理「日本人のために尽くす。これが仕事」
さて日本人
安倍総理を支持しますか?
安倍総理を支持しませんか? 誰もリニアで採算取れるって言わなくて草
日本で採算取れないものは他国で売れんだろw 「1県1駅」言ってたJR東海が折れるしかないだろ
諦めて静岡空港駅造ってやれよ >>175
JRが約束を破ったのに
日本のマスコミはJRを批判しない
スポンサーだから
おかげで川勝が悪者になってる >>193
いやいやいや、中国地方の山ん中でも、水は無理やって。
ましてや、工業の中心地の一つである静岡で水がなくなるっていうと、水道料金が上がるだけで、色々採算合わん企業でるん違う?
ニッチトップとかオンリーワン多いんで、静岡。
それ無くすほどか? >>38
いや、きちんと水源に影響はないことをJRなり国交省が証明して、影響が出た場合責任をもって補填することを明言すればいい >>201
静岡空港付近に駅を新設すると、東海道新幹線が大渋滞を起こす >>202 県内メディアは割と冷静だけどな。むしろ川勝の言を客観的に報じとる 川勝知事は、(リニアの工事により)大井川下流域の藤枝市や焼津市で汲(く)み上げている地下水が減ると、住民が生活に困ると指摘します。
しかし、JR東海は、トンネルで発生した湧水は導水路トンネルで大井川に戻すと言っています。それを実行すれば、下流域の水資源利用に問題はない
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、(大井川上流にある)東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで(大井川流域ではない)山梨県側の発電所に送り、
富士川に放流させるのでしょうか。今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、
JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい」 >>176
新幹線のトンネルの上に空港作るなんて、
完全に狂ってるわ。 乗客が走行中に浴びる電磁波量は1万ミリガウス。
4ミリガウスの電磁波を子供が浴びると、発癌率が4倍に跳ね上がるそう >>193
静岡県は、大井川鐵道井川線を畑薙ダムの先まで延伸させてリニアと接続させる位の対案を提示してみろ。
ただダメダメ言ってるだけじゃ能がない。 >>176
あまりいないね
年間70万人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
順位 空港名 国内線 国際線 合計
1 東京国際空港(羽田) 69,368,499 17,968,980 87,337,479
2 成田国際空港 7,249,087 33,426,313 40,675,400
3 関西国際空港 6,501,419 22,333,780 28,835,199
---
38 茨城空港 586,482 146,915 733,397
39 静岡空港(富士山静岡) 427,348 289,885 717,233
40 帯広空港(とかち帯広) 672,535 2,533 675,068
---
83 奥尻空港 9,527 0 9,527
84 粟国空港 2,818 0 2,818
85 慶良間空港 149 0 149 JR<工事しても水量そんなにかわりませんよ
静岡<じゃあ水量を保障しろ
JR<わかりました
後日
JR<水量保障は約束ではありません
意味が分からないよ JR東海が費用出して選挙したらよくね?
こいつ黙らせるのに積む金より知事選費用の方が安上がりだろ 建設投資額の3分の1は回収不能、国が出せ。
ナショナルプロジェクトで推進しなくてはならない
と葛西会長が言っていた。JR東海もペイしなことは分っているんだよ。 静岡空港ではなくリニア駅だったら一からそこまで静岡県民を移動させるインフラ
そして地域の活性化のために村から都市化をJRが自社の資産を投じて都市化することになる >>215
おしゃれな海の海底トンネル か従来の北ルート ぶっちゃけた話リニアなんていらねーんだよ
ただ内需がへってるからしょうがなくやってるだけだよ
東海道新幹線を静岡空港に直結させるほうがよっぽど経済効果があるのはたしか 一応リニアはいつかくる老朽化して新幹線を止めて大規模な補修工事するときの代替輸送路って役割も想定されてんのよね 南アルプス天然水は全山花崗岩層の甲斐駒ケ岳の山麓を掘って採取している。
花崗岩はおいしい水作ると言われ、この地に多数の企業の最水地がある。
南アルプスと一括にしてもトンネルを掘る地域は花崗岩ではない。 >>213
新幹線駅作っておくれー、っていう見え見えの戦略。
JRは無視。 >>215 乗ったことあんのかよ。修理で2時間とか待たされたりすんだぞあそこ。w ダムの周り何もなくてどうやって時間潰せとw >>218
水問題で妥協する候補者を出しても川勝に勝てる見込みが全くないです >>78
東海道新幹線はいまはJR東海の所有だが、JRが作ったわけではないよ。
国策でやったことだ。リニアと東海道新幹線とどちらの方が重要か考えてみたまえ。 >>206
そんな大規模な話ではない。
すでに大井川水系で問題になるのではないか、と言う毎秒2トンを他県に放流している。
川勝知事 新幹線新駅
川勝知事 田代ダム
でぐぐれ! >>211
静岡県内はちゃんと報道するよ
問題は静岡県外
ここもそうだけど
事情を知らない他県民が川勝を悪者と認識してる 静岡の子供たちも半数は東京に出ていく。
大人になって、10年前に一度だけ選んだ変な知事のせいでリニアの開発5年遅れたと知ったら、呆れかえるだろうね 長野か山梨を通せばいいじゃん。
静岡は関係ないからそっちでやって。 一番白けるのは静岡県を徹底して枯らし続けている川勝が「県民のため」なんて言葉を使ってる事
まともな県政やってるなら共感するが権益流出と特ア優遇ばかりの奴が何言っても無駄 >>194
飛躍も何も、投資回収不可はJR東海が公言している。
しかも全額負担宣言して国交省から許可もらった後、あっさり国から資金融通してもらってるし。 >>14
水源、いうてしまったので、ごねてもどうにもならんと思う。
リニア駅作っても水源問題はどうにもならんし。 マルちゃん「緑のたぬき」で年越しそばを食べた人も居ると思うけど、
あれは大井川の水で作ってるから。
大井川流域だけで宮城県と同じくらいの工業生産高(3〜4兆円位)あるんやで。 >>227
そりゃ、レストランでジビエ料理食べて白鳥船で湖上を一周… 隣県のトルエン知事よりはマシなこと言ってると思うけどな(´・ω・`) >>5
沖縄といい、こういう奴が知事になると国益を損ねる。やはり、地方分権は大失敗だった。 >>230
大阪都構想で見せた自民の二枚舌でいけなくもないけどなw >>60
本数を増やそうとした場合、時間一本ある各停タイプがダイヤ上のネックになると予想 >>236 まぁ川勝はバカでいじり甲斐があるからなぁ。このJR東海v.s.静岡県庁問題は川勝ありきじゃないのに、「川勝」って書いてあるとニワカって襤褸バレですわw リニアに乗ることもないので、迂回ルートでいいよ
静岡県民のためなら仕方がない
ただリニアに競争力が無くなると、相対的に新幹線の料金が下がりにくいのは困る
最初から失敗が見えているから、好きにしてくれ ま、あれだ。
一山陽民としては、この状態だと納得しねーの分かる。
また、水の枯渇ってのは気候変動激しい昨今であまりにリスク高すぎるし、正直国家単位で見てもメリット大きいとは思えん。
なんらかの対応策求めるのは間違ってねーと思うし、ゴリ押し受け入れてたまるかって思う静岡民の気持ちわかるんやで。
納得いく対案提示を求める権利は、静岡民にある思うし、その程度は流石にすべき。
他県民が「非国民」とか罵っていい事案じゃない。 もう迂回ルートでよくね?
何故か静岡が発狂しそうだけどw >>249
必ずリコールされるよ
水の問題をなめてはいけない >>248
知事も総理大臣と同じく議会の多数決で決めよう。
大統領システムがあかんかったんや。 >>176
開港直前に空港反対派が滑走路前の松の木を購入して倒せなくなり開港を遅らせたじゃなかったかな?
静岡県の無能さに全国が笑ったよ >>252
各停が、走ってる時間より止まってる時間の方が長くなりそうだね >>256
リニア使用者?がABCルート問題から長くなると発狂者が既に現れました 県民の為に尽くすとか言ってるけど
静岡は貧乏県だからな、経済立て直す方が重要やろ >>1
JR東海は報復として静岡の新幹線駅を全てなくせ
静岡なんて鈍行で十分だわ 環境と経済効率?メリット?
経済効率は環境に対する負荷を低くする技術革新をももたらすに決まってるだろアホ
島国日本にリニアはいらんが世界は大陸でできている
未来の子供達に技術を残さないで日本は何で生きていくつもりだ?
こんなに無責任な奴が首長をやるなんて本当にバカしか残っていないんだな、この日本には 迂回ルートでOK
地震が来たら東海道は放棄してリニアだけにすればいい >>1
リニアが実用化されたらバカな政治家の筆頭として後世に語り継がれるだろう >>263 立木トラストかぁ、忍者よろしくあんな田舎の雑木林に隠者が潜んでたんだよなぁw 当たり前のことを言っただけ。
利権だけのリニアなんて止めてしまえば良い。 >>251
長野は最初のルート候補だったろw
こんなことになるんだったらAルートかBルートで決着しとけば良かったな
上乗せ5000億だけど
今からだと手戻りがあるからそれじゃ済まないだろうけど こういうのって知事が変われば結局着工するんだから
無駄な抵抗だよね。 >>272
JR東海「諏訪ルートにしたら東日本に補償しないと駄目だから今更嫌だわ」 >>280
今も長野と山梨ルートで両者とも駅が作られる 用地買収も済んでるのに
今更ルート変更できるわけないだろ
小学生か たかだか30〜50年で古くなる技術のために未来永劫水源に穴が開いて水が来なくなるかもしれないことに同意すると思うんだ? リニアの飯田駅って無人駅だものね。一日の乗降客10人未満?
飯田線のほうがいいわね。
東京に住んでいる者、日帰りで昼神温泉に行けるけど・・・
リニア意味がないわ。 >>283 なぜか最近タイムリミット言い始めたな。体調わるいんかね >>255
水の枯渇とかそう言う話じゃない。
水はあるし、他県にガンガン放流している。
川勝知事 田代ダム でググれ。 【大前提】
トンネル内の湧水量毎秒2トンという数字は、何の対策も講じなかった場合の極大値。
トンネル内壁をコンクリートで覆工するだけで半分以下になる。
もちろんゼロにはならないのでそれについては大井川に戻すが、さすがに1滴も漏らさず返すのは不可能というのがJRの言い分。
それを1滴残らず山梨に流れるはずだった分も含めて全部寄越せ、その上で補償金も寄越せ、静岡空港駅も寄越せというのが川勝の言い分。 佐賀の方もそうだけど、JR九州もJR東海もおかしいw リニア通したいのが静岡県の最北端なんだよな
県西部に住んでれば愛知の駅のほうが近いだろうし
東部に住んでれば神奈川の駅のほうが近い
中部でも真ん中より下なら西か東へ行ったほうが早い
静岡県民でリニア静岡駅を利用する人は極めて少ないだろ 嘘ばっかりついてたJR東海
のツケが回ってきただけ
自業自得 >その上で補償金も寄越せ、静岡空港駅も寄越せというのが川勝の言い分。
いつどこでの発言? >>251
公開図面だけ静岡の県境から100m北に回避するルートを示しておいて、実際には真っ直ぐ静岡県の真下をトンネルでぶち抜けばいいじゃん。
東京の地下鉄なんて、実際には曲がれない曲率で道路の下を走ってることになってる。あれ絶対家の下を走ってるぞ。 静岡一県に負担全部背負えもひでーだろ。
それならその分財政出動するなりで、全国で背負ってもいいんじゃね?
あくまでリニア願うなら、他県民ならそういっちゃるべきじゃろ?
せめてネット上でぐらい言おうや。 このスレでも散見される静岡の新幹線全部通過にすっぞオラァ作戦をマジにやられたら知事どうすんだろう
・泣く泣く折れる
・水源の為なら新幹線など要らぬなり!
…どっちになりそうなん? >>292
あんな山奥に誰が行くんだよ
リニアは静岡県と関係ない乗り物
写真もとれない >>289
東電からJRが買って大井川に流すんだな
それか東電に水力発電を放棄させて大井川に流す
それでリニアで減った分はJRにどうにかしてもらわんとな
東電利権からJR利権に代わるだけになる 沖縄となんら変わらないだろ、こんな見解じゃな
国にとってどうなのか、国民がどう思うのかの観点が何も入ってない、
そんな自分勝手な意見は日本の県としては通らない
が、この件は、全国的な世論調査もろくに出来てないのか、
検索してもまともに出てこない、そこまで煮詰まってないのか
個人的には、
日本が他国がやってないことにたまにはチャレンジしてく姿勢は、
先進国として必要だとしか思わない
そこが日本の取柄、得意分野を作ることにつながるわけだからな、
航空宇宙分野で他先進国に後れを取ったままな現状をふえても、
地上の輸送手段の進化に携わる、
つまり、リニアくらいは進めた方がいいと思うね 外環道と一緒で、反対派の地域にはICならぬ駅を作らなければ良い >>271
日本という国はバカが首相をしていることの
一側面というわけだね。 >>290
その場合、どの程度前後水量が変動した場合、どういう対応をとるとか、より前向きに具体的な話すればいいんじゃね?
実数値で、ここまでならOKにしようとかしないと不安じゃん? 静岡県民も立ち入った事が無い奥深い山の方だからね
直接リニアと関係無い静岡を巻き込むなって感じ >>297
お前の中の最悪の状況はコンクリートで覆われてない岩盤剥き出しで地下水の吹き出すトンネル内をリニアが疾走するのか?www もし川に影響出たら無限に保証する約束しなきゃ無理でしょもう
一企業の利益のために静岡が不利益を被るのはおかしな話だし >>250
なるほど静岡空港から最寄りの新幹線駅まで車で40分かかるのか
空港の真下を新幹線が通ってるのに駅は作らないJR
そりゃ静岡がリニア通すわけないわな
こんなひどい仕打ちを受けてきたんだから >>299
そんな事、真面目にできると思ってる奴は居ないからどうでも良い >>299 そんなナンセンスな事に箇条書きまで書いちゃう努力に脱帽 国が交渉してたのならともかく
JR東海という私企業が交渉
そして失敗 >>309
やるだけ税金と時間の無駄
御前崎産廃の住民投票、9割「建設反対」
(2019/12/8 22:34) >>321 国鉄意識が抜けてないんだろうねぇ。多分イオナズンだって打っちゃいそう JRは思い切って静岡迂回ルートを策定すべし、そしてすべて静岡が不利になる
ように列車をすべて静岡を通過するだけにする、反発すれば国策で静岡を占領する >>318
新幹線って空港アクセスのための交通機関ではないんだけど >>318
それでも新幹線の空港駅できても静岡県民は使わないかな
主に使うのは中国人だよ 知事にすれば、再選するにはどっちが有利かって話だからな
ほんとそれだけ
県民の多数がリニア欲しいなら、自然なんてどうでもいいと思ってる >>275
だったら地方交付税全額没収な
赤字でどうやって生きていくのかな?静岡みたいな屑は >>317
JRは期限付き保証しかする気がない
そんなの飲めるわけない もともと川勝知事って大阪生まれの京都育ちで静岡に縁も所縁も無い奴だろ 71歳の老害だし利権喰いの国交省経験でお前らが大好きな安倍晋三のもとで美しい国日本のスローガンを声高らかに叫んでた売国奴だしな これでルート変更しても長野と山梨は駅をJRが作り周辺のインフラも整えさせろと
せがむと俺は断言する
なっ
だから今更静岡以外なんてないでしょ >>329
そんなことJR職員でもない静岡のお役人が考えるかよ なぜか
JR東海が国営企業かのように擁護しまくってるという 長野もBルートとかわけわからんものゴリ押ししなきゃよかったのにな 知事さんよお、JR東海のパワハラひでーから裁判しようぜ。 >>1
リンクの記事読んだら印象変わったわ。ルート変更した方がいいんじゃないかな。
リニア中央新幹線工事 「大井川の水問題」って何ですか? そもそも、何が問題なんですか? 静岡新聞記者が徹底解説
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191230-00010000-at_s-l22 >>1
今さらそんなこと言ったって...
請負もキックバックもすべて決まってんじゃないの? >>296
開港直前になっても航空法の制限を超える高さの立ち木を放置していた静岡県だから気づかないかもな。 >>307
本当に迷惑な連中だよな
大深度地下利用が許可されてよかったよほんと 深度40mで作ればいいんだよ。それなら知事は何にも言えない。 >>340 JRは長野が相当トラウマを負ったようだな。静岡に対する弱みだよなw リニアなんて新幹線のスピードが中国に負けそうになったので
その面子だけで作るもの。需要予測、採算、環境などは全くの棚上げ。 >>337
静岡工区のどこに駅を作っても
リニアの駅まで行くためのリニアが必要になるからなぁw
天浜リニアw 甲府から真っ直ぐ行くよりも下がって静岡通ったほうが
工費が安いって理由で静岡通るんだから
目論見が崩れたんならルート替えればいいだけ >>340
分けがわからないものってはじめから異端なCルートなのに何故か
長野が問題だというやつが一番わからない 大井川の下流にある企業の工場。
#いちぶのみ記載。
第一三共プロファーマ、ハラダ製茶、特殊東海製紙、矢崎計器、
紀文、ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬、ニチビ、日清紡テキスタイル、
日清食品、明治、ツムラ、FUJIFILM、オカモト、ソニーDADCジャパン(ソニーレコード)
これだけの企業と大井川の水を水道水として使っている、市と町にJR東海一社で大井川の水が枯れても補償できますか? うちは公共投資40年もめて、街自体が消失しかかってて、消失する可能性高いから。まぁ消えるつもりないけど、でもそういう事例もあるから。
(くそ国土交通省め、止めやがって。景色で飯が食えるかってんだ)
そこらへんも考慮に入れて、一番可能性の高いところとリカバリー性考えて、静岡県のためにやればええ思う。
結局は、静岡が決めるべきと思う。
文句あるなら、その対価としてわしらも税金なり払うべきやろ。 国鉄時代から今までも政治家の利権の為に要らない線路や駅や橋を作らされたのか数えきれないよな
今回のわがままも同じ匂いしかしない またリニアも こだま化させる気か
田舎は欲しがり過ぎ 新幹線より経済効率が高いとは思えないんだがな
富裕層の移動手段のために庶民の電車賃が跳ね上がるんだろ >>339
つかJRって準国営企業じゃん。
加えてリニアは国がJRに押し付けた手前、着工してくれんと損害賠償請求されるからな。 水の補償も出来ないくせに通せとか傲慢すぎだろJR東海 >>302
法改正して、電力用のダムは、その川に戻すことを
義務付ければ問題解決!
他水系に流すなんて狂ってる。 >>318
新幹線直結しても利用客は増えないだろ。 誰にでも当てはまる例えにするとな
地元から40キロ離れた、道もない人もいかない山奥にリニアのトンネルだけできた感じ
しかも工事はじまったら蛇口から水が出なくなって、農家が全滅、工場も閉鎖
街の飲食店も全滅、急激に人口が減る
こんなことになるわけだ >>342
一人田代ダム田代ダム連呼してるのがいるけど
問題はこれ以上減ったら困るってとこだからね
しかも回復不能の損害があるかもしれないという
JR東海はそういう地元住民の不安を払拭する努力を放棄して
県側の態度を思い切り硬化させてしまったから
もう安易な妥協は県の方で出来ないと思うよ >>340
いや県民のために主張するのは当たり前だろ
今のルートが酷すぎて長野が可哀相になるよ オリンピックには間に合わなかったけど、大阪万博にも間に合わないな
すべて静岡が「悪い」になるんだけどな。
JR東海はオリンピック開催中にせめて外国の人にリニア体験してもらおうと
山梨実験線で運行するみたいよ、静岡は死ねや。 駅作って欲しいだけだろうけど、ごねた理由があれなんで、この後難しくない? あれで負担しろとかないわ
環境云々は後付なんだろうけど怒るのは当然 >>325
いやいや、そこは品川から成田空港でしょ!成田からは
水戸に抜けるってことでひとつよろしく。 日本の悪いところだなあ
結局足引っ張る奴がいて、工期が延びて、費用が激増して、中途半端な妥協案になるんだろうな
こうゆう時、中国みたいな半独裁国は強制力があって実行が早いよね そろそろ安倍はJRに白旗あげさせろ。傷が浅く済むぞ。税金的に。 静岡県内はぜんぶ大深度地下で通過すればよいのでは? 正直、国家を思えばこそ。
優良企業の多い静岡の水道料金、はね上げさせかねないリスクは考慮すべきと思う。
仕事がなくなれば、交通の便が良くても意味ないから。
仕事や産業があって初めて交通が意味を持つんであって、産業なくなればストロー効果が起こるだけだから。
そしたら、なんの意味があんの?
世界と戦っていける製造業を危うくする可能性は考慮すべきで? 当初は容認してるように見せかけて、このタイミングを狙ってたんだろうな。
「もはや後戻りもできまいっ!どうだ?今さら反対されて困るだろ!これで静岡の言いなりになるしかなくなったわけだ!」ってね。
そうなることもJR東海は想定して何段階かの解決手段を用意してそうだけどね。 >>365
馬鹿丸出しの例え話。
川勝の手先だな。 京都市が観光都市として喫緊の需要があろうが
地下鉄の環状線の計画の着手にさえ至らないのは
地下水脈を切断してしまう危険があるからなんだよ
いけずで底意地の悪い京都人さえ自然の理には
絶対に逆らわないだよ
好き嫌いは別にして川勝の判断は正しいよ >>372
初めから2025年には間に合わない計画なのに
適当なこと書くなよ 山梨県はかしこいなぁ
真っ先にリニアの実験線を誘致してるw
静岡県が平野部を横断する実験線を誘致しとけば
いまごろウハウハだったのにねぇ… 県民性アレなんでイランでしょ?
つーか首都圏にくんなよ、マジで。 >>378
それは、国民の生活を無視して実行が
早い国を選ぶかそうでないかの問題。
たぶん、貴殿には中国がいいかもね。 >>365
JR<そんな大げさなことにはなりませんよ
静岡<じゃあ保障しろ
JR<断る
こんな感じだな >>392
水問題解決するために今静岡が金をむしりとるチャンスですよ >>389
どこが?
お前の地元の水源に穴開けてもらいな >>372
山梨や長野があるけど。あっちは反対してないよwww こんなことを続けられたらこの国は立ち行かない
地方から自治権を剥奪しなければ未来はない >>354
水が無くなって工場の操業停止(かつ税収もゼロ)ってなればそりゃ文句言いたくなるよ
(移転や閉鎖にだって金は掛かるんだからそれこそ誰の為のリニアって事になるわ) >>389
>>290の
>その上で補償金も寄越せ、静岡空港駅も寄越せというのが川勝の言い分。
この発言をいつどこでしたのか示してくれませんか? 国益がどうとか大義の前には多少の犠牲も仕方ないみたいな人多いんだな
そんな犠牲の元にリニア走らせて喜んでも何の意味もないと思うが >>365
山梨県に放流している水を回したらいいだけじゃん もうリニヤは中止中止
これから少子課が加速するし新幹線はガラガラ巨額赤字になるから
リニヤ保持するお金なんてなくなるのは目に見えている 山を貫くだけだのに何故に静岡が反対してんだよ
今でさえ大井川は枯れてんだろうが この偉い知事ひとりと黒岩知事百人とで等価交換してもらいたいわ >神奈川県民 仮に静岡区間に駅作っても県民は利用しない
というか利用出来ないよあんな山奥w 山梨での水枯れ問題やどんな保証したか知らん奴はアホさらけ出すだけだから黙って JR側は急ぐ必要もないからとにかく間延びさせて知事が交代するのをゆっくり待つだけでいいしな
そうこうしてるうちに世論が静岡バッシングに向かうだろうし >>404
東電利権なんよ
JRに東電から水を買わせるか
法律で放棄させるか
どのみち減った分は保証してもらうのは当然だよ ぶっちゃけ破砕帯は未知数だわな
黒部トンネル・ほくほく線トンネルクラスだと工事費1兆円上乗せ確実だもんな >>414 いくら悪口書いても、乗ってこなくて悔しそうだねぇw 静岡県民はこの知事のせいで好感度が最低になったな。静岡大地震がおきても
誰も助けてはくれないな。全部知事のせいだ。 リニア建設反対するってことは
建設業者と癒着してないって証拠だ
お前らのとこの知事は大丈夫か >>351
だから大井川鐵道のアプトが必要だとあれほど。
大井川源流駅の開設希望。 >>392
山梨はついでに東京ー甲府―諏訪 でリニア走らせればよかったのにね。
実験線の責任払いでさ。 >>402
そんなことも知らないでこのスレに居座ってるのかw
それともなかったことにしたい川勝側近か? 飛行機があるからリニアなんて最初から不要だろ
東京から西行きの時間をもっと短縮させたかったら横田を返還させろ >>409
山を貫くだけじゃなくて
水源に穴開けて他所に流れ出て、下流の水がなくなる >>403
つーかこんなメチャクチャな計画では国益にならないだろ >>360山を越えて掛川市の水道水道水も大井川の水。
東京から下りの新幹線に乗って、掛川駅を過ぎるとここも、工場が集まっていて大井川の水を使っている。
地図をみると、
資生堂、丸大食品、ユニ・チャーム(昔は山水電気だった)、
ポーラ、大塚製薬。 必ず来るという南海大地震で静岡沿岸と東海道新幹線は壊滅するよ
そのときに静岡は日本中から罵声を浴びせられる すげえリニア建設に期待してる人間いるけど
きみらなんかメリットあるの?
建設業の人かな 県知事立候補は99.99%ないと思うとして立候補を否定していたくせに一転立候補した嘘つき川勝知事
鳩山由紀夫や岡田克也、菅直人など民主党幹部の連日応援に支えられ当選をした売国知事 新幹線の停車駅を排除して
リニアも変更するしかない >>421
お前みたいに八方美人じゃないで、そんなことはどーでもいい
お前のところの水源に穴を開けてやりたいわ >>414
鳴かぬなら 鳴くまで待とう ほととぎす
気があうな まったりいこうか >>438
市長と県知事は仲悪かったな
そういうことか 長野でも静岡同様に水問題はあるから別ルートでも同じことが起きるけども
水量は長野が多いからそこまで深刻なコストにはならないけど
今回のことで長野もやるだろうね 八ッ場ダム妨害した民主党みたいだな
6月の選挙で変えるしかないのかね
静岡空港に新幹線停めろとかでゴネてるの? >>427
お前スレで>>10のIDだった奴だろ
相手して損した アルプスとか外人に付けてもらった名前をよくもまぁ恥ずかしげもなく大切に出来るなw >>440
こう言う奴らは何で静岡が損したままが前提なんだろうね
新幹線停車駅無くすなら線路も駅も撤去だろ >>447
むしろダムに穴あけようとしてるのがJR東海なんだけどね >>426
実験線はその規模から
当初より営業区間に組み込まれる予定だったので
はるか未来を見据えて誘致した山梨県の先見性たるや本当に素晴らしい まぁ、もう寝るけど。
一人の山陽民として、他県民でしかも遠い自分が言うのもなんやけど、静岡の人が納得した結論の方が、全体においても有意義と思う。
こんな特殊例の土木工事系の技術発展、まぁ技術はどう派生するか分からんから一概に悪いとは言わんが…。
製薬会社とか乱立する土地の水系、対価にするほどじゃない。そこまでのメリットは浮かんでこない。
あと、他県民が皆、静岡の負担して当然とは思っとらんから。そこだけは言っとく。
本当にどうしようもない時は堪えてつかあさいって思うけど。今回そうとも思えんし。 >>447
ルーピー鳩山の応援をバックに当選した知事だもの 北部の山岳地帯をかすめれても静岡県にとってなんの特にもならんからな 今のルートでリニアはもう実現不可能
静岡を通らないようにルートの見直しをしなければ完全に終わる
静岡県は絶対に折れないから >>455
線路撤去したら、そこにバスを通せばいいよ
マジで在来線なんか赤字だからね >>47
在来新幹線の脇にリニア併走させてみては? リニア新幹線の足を引っ張るんじゃねえって言ってるヤツって
オリンピックなんだから豪勢なスタジアム作るの当たり前だろが
って言ってるヤツと脳味噌の程度が同じ
迷惑なガキだわ 新幹線の掛川駅は請願駅で掛川市の税金と市民の寄付金で作られた駅だから簡単に廃止はできない。
新富士駅は富士宮のお寺と学会が喧嘩別れするのが早かったら絶対にできなかった。 >>1
施工中に山梨側に流れる水量など誤差の範囲だろ。
ほんとただの言いがかり。
大井川の水量が目に見えて減るほど水が出たらトンネル工事にならんわ!!!
大井川が逆流してトンネルに流れ込むわけでもあるまいに、大井川流域面積のいったい
何%が影響受けるのよ? 絶対のペイしないとか投資額の3割は回収不能でありナショナルプロジェクトで
なんてトップが言っているJR東海がリニアを進めること自体がおかしいというもの。 狭い日本、そんなに早く移動してどうするの?
とは思うけどなあ。 静岡県の許可が出るまで建設中止
その間にリニア計画とん挫でもいい
折れるなよ 新幹線もリニアも在来線も静岡は通過しないように、長野岐阜ルートを
新設しよう。静岡は東海地震が起きるんだから鉄道は危険だよ。 >>12
その計算だと、列車のスピードの差を無視してる事になるぞ。 リニアいらない
さっさと札幌まで新幹線整備した方がマシ >>456
ありがとう、励みになりました。
あなたのところも改善されるといいですね。
このお返しはしますよ >>466
JR<そんな大げさなことにはなりませんよ
静岡<じゃあ保障しろ
JR<断る >>464
まぁ豪華なスタジアム作るのはお金が無駄になるという程度で済むからともかく
いざ工事して
大井川水系に予想外の影響が出ましたでももう戻せませんごめんね
とかじゃ困るからな >>430
あほか?
最上流の流域面積のほんの一部をかすめてるだけだろ。
大井川の源流が何本あると思ってるんだ?
毎秒何トン流れてると思ってる? >>22
まあ、水はどこかしらに行かないといけないから
水脈が完全に消えることはないと思うけどな 20年近く国策事業の影響で上流中流域は水不足に悩んでるからね。因果関係は無いの一点張りから10年かけてようやく行政を動かせた矢先だし。
次の世代に同じ事は体験させたくないと言う気持ちはわかる >>476
静岡県知事が静岡県民の利益を守る
何かおかしい? >>466
シャレにならないレベルでもJR東海が信用なさ過ぎて誤差の範囲で
片付けられる恐れが強いからもめてんだろ
リニアが県の端っこかすることで静岡県にメリットが一つもない以上
現時点ですら補償をキッチリすると明言できない相手になんで譲らないといけないのか ルートを少し北側にずらせば、静岡県回避できるんじゃ?
今更だけどw >>482
現状でもカツカツなんよ
少しでも減ると生活できない人が出る >>477
出るわけないじゃん、最悪の影響が出たって人の住まない
最上流の源流が1本枯れるだけだ。
人の住んでる範囲で影響が確認できるような量では無いわ。 >>470
どうぞどうぞ
それこそ採算合わないなんてもんじゃないけどね >>18まあ新幹線も老朽化するし代替路線としては意味は有るわな。行く行くは東海道新幹線もリニア化せにゃならんし。 >>445
長野・・・・
木曽山脈はトンネル掘らない方がいいと思う
高速道路の恵那山トンネルだけでもしんどかったし
恵那山トンネルはかつて日本一長いトンネル
時代もあった
ルートはむしろ飯田から岐阜は通らず
国道153号沿いに
そのまま愛知県に入り足助豊田市を通り名古屋に入る
ルートがいいだろう リニアに莫大な金を使うより
東海道新幹線を安くした方が
日本にとっていいだろ >>30
180°な
当たり前だ。静岡県民の権益が最大限になるようにするのが県知事の仕事。
自然はかけがえがないが、人間あっての自然。自然だけあっても何んにもならない。 >>485 それが他県を邪魔してる事になるって事は、他県が静岡を陥れているという事だ。 >>271
倒壊はバカが代表取締役名誉会長なんですね?
老害の極みw リニアなんて得体のしれない名古屋の民間企業が勝手にやってる民間事業。
静岡は素通りするだけなんだから、そもそも静岡県が協力する必要なし。 >>430
リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
静岡県が「黙して語らない」大量の水がある。先述の桜井県議は打ち明ける。
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、(大井川上流にある)東京電力の
田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで(大井川流域ではない)山梨県側の発電所に送り、
富士川に放流させるのでしょうか。 >>473
いえいえ。こちら広島、同じ柑橘類栽培県じゃないですかwww
瀬戸内は水不足が常態化してて、ダム貯水率1桁ザラな土地なんです。
電気料金と同じで、水道料金上昇が家庭だけでなく産業にも響く事は、肌に感じてきた土地ですから。
静岡がひたすらわがままっていうより、向こうがダムの水利権一つでも何かすれば対応は変えるって感じだったんで、それなら静岡に任せるのが正当だし、口を他県が挟むなら金も出すべきと思うだけです。
お返しは、日本の製造業引っ張っていって頂けるだけで結構ですよ。多分これから、忙しくなります。 静岡県知事の川勝は静岡市長の田辺に喧嘩を売った。
どちらも人の話を聞かないタイプ。
怒った川勝は静岡市を見捨てて浜松市にシフトした。
影の浜松市長のスズキ自動車の会長にべったり。
一方、田辺はリニア建設のための道路整備をJR東海に金を出させてやらせようとしたが、道路建設の資材置き場に向かう林道が土砂崩れを起こして現在通れない。
これは、山の神様がリニアのトンネルを掘るなという警告に思えた。 JRがなぜ水量を保障しないか考えてみろ
大井川の水量が減って莫大な負担や補償金を請求される可能性があるからだ
そんな工事に許可出すわけないだろ >>359
JR幹部のオツムが依然として国鉄だってことだ。
JR4社(本州3社+九州)は、既に、完全民営化されてんだよ?
もう、純粋な民間会社だ。
リニアは、国が押し付けたんじゃなくて、東海が分捕ったんだがw >>486
そうだね、掘った穴を埋め戻すという
有効需要が発生するしね。 インフラを意地で決めないでね
静岡よいい加減折れろ >>497
リニアの通るレールのほとんどがトンネル >>500
マスコミがJRの味方してるから
よくわかってない日本人多い >>505 ワロタこれが生き生きした政治闘争だなぁw >>492
じゃあ、もし損失出たら保証してな
保証できないってのがJR
ほんの少しなんだろ、じゃあ保証も安いだろ >>56だからトンネル開けて出てきた水を大井川に戻す手筈整えりゃいいんでないのか? >>485
人も住んでないようなところでそこまで言うのは人としてどうかと思うわ。
まぁ、静岡県民ってそういう人なんだね。 >>486
言っとくけどな、民間発注工事だからほとんどボランティアだぞ。
そんなにおいしいと思うなら工事してやれ。
清水見て見ろ、談合で責められたから辞退しますって言ったのに
非常口工事押し付けられたぞ。 ほんと静岡通るって言ったって、北の端っこのところじゃん。例えれば、おちんちんの先っぽにつまようじを刺すようなもん >>503
得意げに書いてるけど、東電に利権放棄させろよ
国に法律で放棄させるってのもいいぞ
でも、減った分は保証は当然だよな >>513
そら日本国民にとって静岡とかどうでもいいからな
リニアの方が重要 >>487
補償って、川勝知事が求めてる他沿線県の得る利益平均と同額の金銭補償か・・
それとも水の話なら
実際の大井川の減少量を遥かに上回る全流出地下水を川に流し入れる約束に、既にJRは応じているがな >>517
そこに人が住んでなくても
そこを流れる水を頼りにみんな暮らしてるんだよ
少しは想像してくれ スピード出すと直進しか出来ないなら、海を直線で通すとかできんもんか >>524 三重はリニア通るんですかね。え、新幹線通ってるんですかぁw >>511
静岡県民としてはちょっとずらして静岡よけりゃ済む話なのに
なんで意地になって言うこと聞かせようとしてんのか理解できないんだけど
水源にダメージあった場合の補償金なんてろくに払う気がないのミエミエじゃん >>516
返すって言ってるぞ。
工事が完了するまでの水を返せないって言ってるだけだ。 それでいいと思う。地元に何のメリットも無くて協力する必要ないわ。
大体、通過する場所がおかしい。一部の都民と名古屋だけしかメリットないじゃん。神奈川県ですらほぼ無い。 >>498
長い目で見ると
JRは新幹線の廃線まで見据えてるはず
もう新幹線には注力しないだろうね そうあっさり無傷で掘れると思えんが
数年後にこの知事に土下座することになるぞ、お前ら >>530
水を全量戻すって言ってるんだぞ。
返せないのは工事が完了してない間だけだ。 >>530
かなり前から曲げてこないと迂回できないんじゃないかな
そうすると今度は用地買収が間に合わないとか >>485
それが国益を害する、他の都府県を害するから問題なのだ。
もう、国家が強権発動していい。 >>323
何だ天皇陛下をバカにしてるのよお前はw
不敬乙 >>539 それくらいの時間稼ぎは静岡県知事がしてやるよ >482
南アルプストンネルは山梨県内の富士川水系、静岡県内の大井川水系、長野県内の天竜川水系という三つの異なる大きな水系を貫く異例の工事なんだよ。
工事区間の25キロには巨大な断層が3つあり、それを全て貫く。また、垂直の断層が多く地層に含まれているのはわかっているが水がどのように浸透しているかは不明というのが公式見解。 水は戻せるんだけど
工事期間の10カ月に関してが問題なんでしょ
そんなもん知恵出し合ってやらんでどうするんやと言いたいわ おたくの敷地の地下で工事します
問題発生したら補償しますね←当たり前
おたくの敷地の地下で工事します
問題発生してもしりません←これがJRの方針 >>333
ならリニアは建設不可能だからアキラメロン >>536
おまえもついでにその期間中絶食してはいかがか?
それがすぎたら食べるということで >>529
先生「じゃあみんな、二人組作って〜」
愛知・岐阜、和歌山・三重「はーい、もうできました〜」
長野・山梨、東京・神奈川「僕たちもできました〜」
先生「あれ、静岡くんはどうしたの?」
静岡「僕、僕…」 大井川の水が無くなると思って話をしてるだろ。
バカじゃないのか?
大井川の水がさかのぼってトンネルに集まるとでも思ってるのか?
影響を受けるのはせいぜい数%の面積で、それすら全部トンネルに集まるわけではない。
天候による誤差に比べれば、トンネルの影響など調べられない程度だわ。 >>529
三重は駅作るのが有力じゃなかったっけ? 正直、静岡に新幹線もイランでしょう?
その現実を無視してリニアの駅もとか
完全にリニア潰し 水道水が飲めるのは日本だけだからね
この文化だけは守っていかなければならない >>547
この馬鹿知事はゴネて嫌がらせしてるだけだから さんざん南アルプスの森林伐採して環境破壊していたくせに随分と偉そうやな もうそこだけ長野県に曲げろよ
予定より遅くなっても今の新幹線よりは速いだろ
それでいいよ 目先の利益のために
地下を好き勝手に掘りまくって
自然破壊してもいいと思ってたら
それこそ国賊だろ 大がかりになるであろう山脈ぶち抜く工事だから騒いでるというのもあるが小規模な工事でも水枯らしてるからな、JR東海は
他所の川も工事後影響ないとは限らんぞ
愛知なんかは三河三川どうなろうとも名古屋に駅出来て見栄え良くなれば構わん、黙っとれで通せるだろうが >>560
だよな 海底トンネルルートなんておしゃれでいいと思うのだが >>523
URL貼れないから、タイトルでググればいいよ。 >>568 長野は諦めろ。お前らのせいでもあるんだぞこの混乱は 静岡廃止したら長野になるのかな?
あと、距離が伸びるんでしょう
もう大阪から作ろうや >>527
大井川の水量に比べて、トンネルに流れ込む水量など誤差だぞ。
それでどんな損害があるんだ?
まさか流域面積のほとんどが影響を受けていないのに大井川が枯れるとか
思ってないよな? 一度はリニアを開通させてもらいたいなあ
生きてるうちに乗りたいよ
採算がきつくなったら鉄輪に戻せばいいじゃんか 人口は減少しトヨタは没落する
日本の将来は大変衰退してるのでリニアのような交通機関は全く不要になるわな JRが知事候補送り込んで選挙で勝ってリニア今すぐ工事しますってやればいいんじゃね? 本人にとっては肝いりの静岡空港下に新幹線駅新設との引き換えに許可したつもりが
それを全否定されてリニア建設のみが遂行された事に対する報復の嫌がらせだろ、これ。 どうせ20年後ぐらいに静岡も長野県も人口腐ってるよ >>577
完全に静岡
長野はこれを含めた指標それを見越して見据えていたのが静岡 >>540
大井川の水が減るほどトンネルで水が出たら
トンネルなど掘れないわ!!!
大井川の水量はどれほどあると思ってるんだ? >>579
誤差ならさっさと保障してしまえ ボケが ルート変更しよう
新甲府→北杜市→トンネル→旧高遠町→伊那市→飯田市→国道153号沿い→
岐阜県には行かず愛知県突入→足助→豊田市→名古屋
こうしよう >>582 名古屋さえ通さなければ長野ルートが正解だと思う >547
大井川水系の下側から掘らないと、水があふれた場合にトンネルが水没して死人が出る可能性がとても高い。ただ、下側から掘れば水が常に流れ出るので戻す事はできない。
上から掘ると水没してトンネルが掘れなくなる。けど、水は溜まるので戻すことができる。
また、地層も複雑な断層で掘るまでわからない。3つの巨大な水系を貫く異例の工事で例がない。
と言う状況らしい。 >>362
それやっても既得権は覆せない
田代ダムがー、と必死なバカがいるけど、東電の水利権は既得権だから剥奪は困難 >>594 なんか意地になってるよな。ただ、「うん」と云えばいいだけなのに‥ >>571
JR東日本も水利権(信濃川)でしくじってそのバーターがE129系と(北陸新幹線と共通運用の)E7系だからな 中央構造線上のトンネルだから危険とかいうやつだっけ? >>582
そんな変なルートしたらリニアの速度や時間短縮悪くなる リニアが早くできれば、静岡にとってもひかりの増発というメリットがあるのに。 >>567
損失が集計できるんならJR相手に損害賠償訴訟でも
起こせばいいだろ。
どんな損失が出るか知らんがな。 >>578
天王寺→奈良県→京都市→滋賀県→
国道1号沿い→三重県→名古屋 >>594
1滴たりとも戻せって言い出すだろ。
ドコゾの国の人そっくりだな 佐賀もそうだが通り道県の宿命だな。名古屋も飛ばされ気味だけど本社があるしな 静岡県としては正しい選択だよ
県としてのメリットは無いわけだし
国策をやる上で地方自治が弊害になる良い例
国際競争で勝つためにはある種の独裁や共産主義的な考えも必要ってこと 予定通りCルート派が静岡を弄り続けたことで出てきた >>571
水からしてるのは小川だろ。
大井川水系の面積見て見ろ。 >>567
ほら、やっぱりカネか。
金金金しかないわけだ。 >>606
奈良通したらリニアのメリット薄くなるよ
上にあるcルートが理想だね まぁ、俺が静岡県民でもリニアよりは自然のほうがいい リニャーなんて2000年には出来て無かったらいけなかった産物
今更少子化高齢化の糞時代あんなもんいらん アメ公に横田を返せと言え
内弁慶のカスどもが
空路を高速化させるのが一番低コストで合理的 けっきょく静岡に駅ができないから拗ねて嫌がらせしてんだろ >>605
何でこっちが何のメリットもなくそんなことに巻き込まれないとならんのだ
水が減るのは確実なんだわ、JRも周辺に流れ出ると言ってるからな
地下水脈の話だぞ >>560
めちゃめちゃ深いとこ掘ってるんだぞ、静岡関係ないだろってくらいな。 >>11
仮に作ってもらったとしても、あんな秘境じゃあ誰も行けないよ。 田代ダムから山梨県側へ流出している水には鈍感なくせに
工事期間の10か月知恵絞って乗り切ったらどうなんだよ >>612
橋本と成田結ぶだけで利益は出せそうだよな 名古屋に一時間早く着いてどうするんだよ
しかもホームまで20分近くかかるし
料金も当然値上げ
利用者にメリットあるの?
当初はJR東海の資金だけで工事するとか言ってたけど
社長が安部友だから税金で… >>598
「工事中に出た水も全て川に戻せ、それが可能な工法が無ければ認めない(勿論現存しない)」だから。
こんなの後出しで出すとか、アホの極み。
静岡県から発注する工事が全てこんな調子なら話は別だが。 >>614
あほか、損失の保証だ
儲かるんじゃ無いぞ
メリットないから巻き込まれたくないのが本音だ
迂回しろ >>606
違った
なんで、奈良から京都のルート出来るんだw
変過ぎる
京都廃止で
奈良ー名古屋ー長野県南側
これが一番速度出そうだな >>22
作りさえすれば枯渇してもメンゴメンゴで済むしな >>45
ごもっとも。
リニア通っても静岡県民にはなんのメリットもない。 >>590
損害金額算定出来てるのか?
出来るわけないわな。 >>627
低金利で貸してるだけだぞ
JR東海を国が潰さない補償ができて株主大喜び >>628 ハイハイ、やってますやってます、でも分からんかったんではw >>622
どうしたらそんなに頭が悪くなれるんだ?
ID:tgaLmI9U0 「誤差なんだ 微小なんだ 影響ないんだ」
「じゃあ保障しろよ」 <- これに何故か同意しない こういう戦ってますアピールよりちゃんと妥協点探すほうに尽力すりゃいいのに >>632
のぞみの客がリニアに流れれば、ダイヤに余裕が出来て
静岡に止まるひかりが増えるんだがね。
それと、工事関係の税収増。 >>632
東京〜名古屋がリニアに移るからひかりを増やせる可能性が高い
むしろそこを着地点にすべき >>636
でも、大阪から京都って新幹線が最高速度出せないんですよ。
しかも在来線で30〜50分ぐらいで生き生き出来る
必要ないw >>641 一瞬だけ知事が金目の発言して、味方の周囲から袋叩きにあったな >>632
あと南アルプスまでの工事用道路も建設されてアクセスしやすくなる >>640
実態はわかってきたね
静岡と山梨
奈良と京都 >>631
出来た後は、全水量返すって言ってるんだがね。 >>643
お前の地元どこよ?
そこの水源にJRに穴開けてもらって実験してみろ >>634
さすがにJR東海でも
静岡市のみなさんに水の補償をするとなると
返済は大変になるねえ
やはり知事の懸念に配慮しないと >>614
金じゃない。
川勝がへそを曲げたのは、JR東海が
新幹線の新駅を静岡空港に作ってくれないから。
さんざんダム建設や河川工事やっておいて、何が南アルプスだ(笑
JR東海が静岡空港にアクセス用の駅を新設すると言えば
川勝はリニアのトンネル工事を認可するつもりだろう。
水なんか全然関係ないだろ。 >>649
言うだけならできるからな
ちゃんと事前に証明しないと
毎秒2万トン給水してみせれば、これなら返済能力があるなと判って許可もおりるって >>652 静岡市とは仲いいじゃん。区別できてますかぁw >>637
はっきり言ってJR東海の初期対応が悪すぎて
もう静岡県が譲る気が無いところまで来てしまっているのが現状で
今更「全量戻します約束します」と言われても
「どうやって?」という当然の疑問に返答を要求するよね
相手が信用できないんだから
拗れる前ならじゃあそれで頼みますで済んだものが >>653
強いて言うなら登山家が喜ぶ
南アルプスは3000m級の山が多いのにアクセス糞過ぎて観光資源として使い切れてない 国の方針で強制したらいいじゃないの
大体税金も投入される予定でしょう >>647
それで出る損害金は?
まさか水道水代で払えとか言い出さんよな? このリニアって、愛知県が一番トクする企画だな
他の県的にはどうでもいいわ >>655
地下水含めて7%だったんじゃないか? たしか
地上で利用できる量に対してはわからん >>638
妥協点は出してるだろ?
「損失出たら補償しろ」だ。簡単な話。もちろん「損失出ないなら補償しなくて構わない」だからな。
損失額は算定出来る。 >>660
そういう人はもっと手前から苦労して行ってくださいw いいですね
リニアなんて昭和の産物に固執するのが自称保守w
国土守るほうがよっぽど愛国だわw >>389
水のせき止めをJR東と東京電力で2回やられたところがある
地域に関係ないところには水を渡さないほうがいい >>663 無理やり名古屋へ曲げてる感じあるよね。名古屋通らない方が自然な直線っぽいのに‥ >>665
たった25キロメートルの区間なのに全水域の7パーセントもあるのか?
信じられんな 正直名古屋までならリニアの意味ないよな
最低大阪までいかないと この静岡県知事さんは、とにかく、静岡か発の東京行き、、関東方面にリニアを繋げたいって、
見え見えなのな😉つまり、JR東日本の為に反対運動してるニダ😡 >>663
確かに鉄オタと愛知県以外は興味ないんだよな。
長野県や京都は興味持ってたけど、ね。
リニア確定の三重県なんて話題にすらならない。 >>677
サンクス、そうでした^^
たった9キロメートルで7パーセントもあるわけないわな 首都が私利私欲で国を東京利権(自分の利権)に動かしてるから、
当然日本の県が追随されても然もありなん
私利私欲に各自がエゴで動き出す
東京に続いてみんなチョン化 静岡にメリット皆無な上にJR東海の対応がクソ
川勝叩いてるアホが一定数いるけどこんなん誰が知事でも反対するわ >>652
静岡市は安倍川なんで関係ない
大井川は静岡市より西側の地域 新幹線は静岡県内停車駅多すぎ、静岡空港駅を新設してもリニア反対する固い覚悟なんだから県内はこだまのみ運用して県庁所在地静岡駅は通過 水が漏れ出るの確実なのに保証は嫌だ
下流の人に損失あるなら当然だろ
迂回だ迂回
絶対に譲らん
たかだか30〜50年で古くなる技術で未来永劫
水源に穴が開くのは賛成できん >>649
営業開始したら水量返せなくてもリニア止めないでしょ
裁判になろうと走るリニアを尻目に外野に移せる >>680
7%はかんちがいかな
さっさと保障しちゃえよ だからルートは
品川→神奈川橋本→甲府→静岡は通らず長野県突入→旧高遠町→伊那市→飯田市→
国道153号沿い→岐阜には行かずそのまま愛知県に突入→旧足助町→豊田市→名古屋
→三重県→国道1号沿い→滋賀→京都市→奈良→天王寺
が妥当だな リニア認める見返りに静岡県内の在来線にクロスシートの快速1時間に1本でも走らせてやったら? >>684
静岡県内の在来線は赤字だから、全部廃止だな。 >>687
むしろ保証すら必要ない誤差レベルじゃないか? >>663
大村が文字通り我田引水自分の利益しか考えない川勝批判したら凸られてビビってたという 静岡市長も無能だからくだらない足の引っ張り合いしてる >>694
それでいいよ
人が住む近くの方が絶対いいよ >>698 そこで、ハッキリ声をだそうよ。さぁ「全補償しますっ!」って大声で、さん、ハイ おおざっぱに
JR東海=愛知県
ていう理解でいいの? >>656
毎秒2万トンw
きちがいかよ、そんな水出るわけないだろ
発電水路かよ、リニアが走れんわw >>704
今でもカツカツで30年かけて東電利権の山梨川放水を減らせた
それでもカツカツ 静岡県知事と静岡市長仲悪いんだよな?
仲良くやれよ。JRともな。 電磁波問題や低周波公害はどうなったのかも気になるし、マジで要らない罠。
リニアのために原発を品川駅直上に造るっていうのなら、考えても良いけど。 >>365
あのさあ、人の住んでるところの影響は1%も無いんだよ。
それでどうして水が出なくなるのさ? 名古屋止まりじゃ観光目的がほとんどであんまり実用性無さそう >>560
> もっと深く掘ればいいだけ
それじゃ解決できない。
深かろうと何だろうと川勝は認可する気は全くないだろう。
知事権限だからどうにでも説明がつけば反対を続ける気だ。
もう一つ、深く掘るとトンネルの勾配が上って下りてできつくなる。
あんまり深く掘り下げられないだろう。
唯一の解決策は静岡迂回ルートだと思う。
新甲府駅から静岡北端の間ノ岳の北にゆるくカーブし、
飯田新駅へと南にゆるくカーブさせる。
このルート変更案は、たぶん国交省とJR東海で検討していると思う。
10〜20キロぐらいトンネル延長が伸びるだろうが、静岡は無関係にできる。
まあ100億円/qとすると1000〜2000億のコスト増になってしまうが。
川勝リスクだ。しょうがない。
川勝は強情な性格でしかもまだ71だから、リニア潰しのためなら
あと2期ぐらい平気で知事を続けるだろう。 >>714
それ、100円儲けるのにいくら必要か?だっけ? 三重県は未開発地が多いからリニア通した方がいいと思う
あとコスト下がるじゃないかな JR東海は外人の持ち株比率が3割以上と高いので
日本の地方民や環境がどうなろうと知ったこっちゃないんだろ
外資の犬マスゴミがJR東海を応援するのも当然 これってもともと国策事業だったよな?
自治体の懐柔できてないのに、民間工事に転換って
JRは頭ポン助なの? >>707
その通り
東京はJR東日本
大阪はJR西日本 >>716 そりゃ静岡から許可出んわw、肝心な時、きもとか言ってるんだなw 水が無くなると
確実に下流域から
人も会社も無くなるな >>715
どういう計算なの?
現状でもカツカツで30年かけて東電の発電利権、山梨側放水を減らさせたんだわ
しかもJRがトンネルの開口部から流出すると言ってんだぞ
とりあえずお前の地元を教えろよ 大井川は過去に水源確保の運動とかもあった地域だからこそ敏感なんだよ。
河沿いには製薬、食品なんかの国内メーカーの工場多いからな。簡単にはいかないな >>692
だから何の保証をするんだよ。
損害金はじかにゃ保障のしようが無いだろ。 >>726
ホント静岡は日本国民にとって害悪でしかないな >>718
補足すると、トンネルは真ん中へんを少し高くして、勾配により自然に湧水を排水
できるように設計するべきなんだ。
真ん中を深く掘ってしまうと、トンネルが水没する危険があるから、できないんだ。 >>727
そもそもたった9キロメートルの区間らしいから水量に影響なんてないに等しいよ >>720
そう
静岡県は東海道線の在来もかなり乗客多いし本数も多い
あと御殿場線や身延線といったローカル線でも全然他の県より乗客多い 南アルプスとリニアを天秤にかける
論理のお粗末さ。我田引水のために
頭がおかしくなったんじゃないか。 >>589
だから水を必死で抜くわけだが?
で、その結果が丹那盆地 今の政権は利権命だから
無理やり静岡通すつもりだ。
それは透けて見える。
つまるところ今の政府は
大井川流域は不毛地帯になっても
構わないと言うこと。 >>740
大井川から水ひいている農家、工場、家庭の水道水 >>742
新幹線と被ったら新幹線のお客減るじゃん
コースは静岡通したらあかんよ >>718
木曽山脈も掘らない方がいいと思う
高速道路の恵那山トンネルも大変だったし
国道153号沿いのルートにして
豊田市を通せばいい アルプス以前に、そもそも大騒ぎして建設するメリット無いじゃない >>713
最大で毎秒2tだぞ、どこから万tなんて数字が出たんだ? >>452
日本語と外国語という決定的な違いがあるんだけど
古墳をピラミッドと言ってんのと一緒やでって話だぞ >>663
超電導は停車駅が多かったり駅間の距離が短いとタイヤ走行距離が長くなりスピード出せないからね
本当は客が少ないところは止まりたくない >>744
四日市市あたりかな?
駅を作るとなると アメリカで鉄道引いてた西部劇の頃も
環境問題で反対運動あったんだってね
まあごねる奴はどの時代でもどこでもいるわ >>759 もうあのへんさびれとるで。バスすら減ってたわ。 国交省は結局何もしてないね。
JR東海の持ち弾がよほどしょぼいんじゃないのか? >>708
だって専門家の試算がそれなんだからコピペする以外ないだろ 文句はそいつに言え 山梨はずっと海路も空路も新幹線もなく
耐えてきたのにな… >>718
それはそれで山梨県の早川水源に影響出ないんかい?
世界で一番古い宿で有名な慶雲館の温泉が枯渇したら世界の笑われ者だな これってJR東海が工事によって生じた被害を全部補償するって言えばすむ話なんじゃないの?
静岡側としても工事でどれだけの被害が生じるかも分からないのに簡単に許可なんで出来ないでしょ 大井川の水量は平均30t/s、リニアの工事期間中最大で2t/s
最大でも1%行かない。
しかも期間限定。 >>757
水の話だろ
トンネルはどこから出てきたんだ 南アルプスか静岡県かと言えば迷わず南アルプスだ
静岡県は廃県で
西は愛知県に併合東は神奈川県に 狭い日本そんなに急いで何処に行く
のんびり行こけ 笑 >>731
水量です 始めからそれ以外言ってないだろ静岡は >>770
あそこは今も新幹線より安く大阪名古屋間を行くって需要だから、それほどでもないかと 名古屋イランな
行く人いないしリニアの最高速度の邪魔だ >>771
え?この区間のリニアはトンネルなんだけど?
大井川って下水管か何かの名前なのか? >>582
長野県内に駅作らないBルートが最善
どうしても作るなら1ヶ所だけ
これならOK わりとマジに、ここでまともな意見を書いている連中が迂回路や駅の場所を決めるのが
一番いい気がする。 >>781 ほんっと、JR東海って、ハッキリしないよな 水が減るってほんとかいな。川に行かなかった水はどこに行くというのよ。 >>747
へー、1%水量が減ると廃業の危機なんだ。 水資源は生活、産業の影響大きいからどんぶり勘定は危険だろ
水道民営化なんてなったら更にヤバイ 静岡には地方交付金を一切投入しなくていい
なんなら日本から除名して独立国家にしてしまえ
国全体の利益を考えられないとか許せんわ >>790
新聞によると他の2つの川に流れこむらしい 都道府県の権限を、交渉材料として使う例が増えた気がする
駆け引きに利用するようなら、そんな権限は取り上げてほしい
そこに突っ込む政治家はいないのかな >>767
そんな心配しなくていいぞ。
あるいは文句があるならパブコメに書いておけ。
認可を出すのは山梨県知事だ。
まあ、まだ北に迂回させると決まったわけじゃないけど。
間ノ岳の下にトンネル通すと、土被りが大きくなるので
トンネルが上の岩盤から受ける地圧が余計に
大きくなってしまうという問題はあると思う。
でもまあ大丈夫だろう。 >>768
毎秒2t減った場合の損害を算出すればいいだろ。 >>1
そんなに言うなら、
一番最初の松本経由に戻そう。 無視して作ればいいんだよ
駄々を捏ねるだけの能無し阿呆水乞食 >>803 ボタンの掛け違いは、そこから始まったのであったw 流域民 水が枯れたらどうすんだよ
県外外野 知らねーよ てか毎秒最大2tという湧水量もJR東海は根拠を示せてないと
以前静岡新聞で見たけど今は示せたの? もう川勝が知事の間は一切公共事業進まないじゃん。公共事業には必ず自然破壊を理由に反対するパヨクが出てくるけど活動にお墨付き与えちゃったね。 >>806
流域民はリニア建設に賛成している。
ごねているのは川勝だけ。 >>793
俺も賛成
で、静岡国から出国する場合は出国税として1000円徴収な
もちろん通過の場合も 地元である長野にいるときもリニアでずっと揉めていた気がする
地元を離れて10年が過ぎ静岡に落ち着いたらまたリニアで揉めてた
これ本当に必要なのかね
揉め事しか起こしてないイメージだ >>777
だから毎秒2t減った場合の損害金を算出しろって。
工事が完成するまでは水では返せないんだから。 >>797
維新が反対するんじゃないかな?
大阪が反対するんじゃないかな? >>777
工事前の水量の全量もわかってないのに。当然工事後の全水量の変化も分からないし、たとえ減ったとしても工事が原因かもわからんのに。意地になってるようにしか見えない。どうやって補償するんだ?てことじゃない? >>806
毎秒30トンの内、最大で2トンらしいぞ
しかも工事中の10ヶ月間だけ >>812
川勝は必要ない存在だよ
単にJRにたかってるヤクザ >>812 リニア揉めの星の元に生まれた人生なのね >>808
地元の産業でなら素晴らしいな
詐欺や利権で日本中の金を集めて銭ゲバしている首都とは違って 国策と言いつつもJRは民間企業だからな
国と民間を都合よく使い分けてる訳 南アルプスは毎年4mmほど隆起しているとの報告がある。
隆起すれば、岩盤内の亀裂の空隙の幅は変化した新たな亀裂が発生し、
当然、湧水量も変化する。
この知事は南アルプスの保全に取り組むと言っているが、
隆起現象について何か対策を講じているのか? >>800
文字通りのこと
リニアによって国全体の経済が成長する
相対的に名古屋や東京が静岡より発展するのが悔しいから反対とか視野が狭すぎなんだよ
静岡なんて東京や国が稼いだ金を貰ってる立場のくせによ >>810
静岡市以外のどこの流域地域の自治体が? >>802
静岡県は
何か自前で県回せそうな気がする
工業も農業も漁業も観光業も強いし あかし しだ きそ
オルバニー オルセー ドル ストックホルム
ホルス ポルダー モルダウ オルリー 補償も規定どおりにやる
湧水の全量を大井川に流す
できることを論理的に話しているのに
一滴たりとも失うことがあってはならないだとか
全てだ全て保障しろだとか
しまいには静岡県民62万人の命の水であるだとか言い出す
完全に対立煽り文句のゴネクソ野郎
他の県だって環境に影響はある
それでも国のためを考えてる
完全に県民性だろこんなの >>822
空港の真下(トンネル)に新幹線が通っている 橋本からゆっくり降下を始めれば勾配はゆるい
南アルプス直下で地下200メートルくらいなら問題ないだろう
最大土被り2000メートルくらいなら大丈夫 >>822
新幹線が空港の真下通ってるんだよ。
トンネル拡幅して駅作れば、空港の直下に駅ができる。
ただし、新幹線と押しながらの工事だから、超難易度高いうえに
工事費が高くつく。
全額静岡が出すなら作れるんじゃないか?
元が取れるほど利用客がいるとも思えんけどね。 >>825
>相対的に名古屋や東京が静岡より発展するのが悔しいから反対とか
誰が言ってるの? 甲府から飯田に向かう途中、塩見岳あたりの数kmをちょろっと通るだけじゃね?
宇奈月温泉事件みたいなことを行政がやるなよ >>807
それ以上出たらどのみち工事中止だ。
水を止めんと掘れないだろ。 ちゃんと予定通りリニア開業させたれよ。
長野の飯田駅行ったら駅前にあったピアゴ潰れたまんまやん >>206
水道料金のことなんて知事話してないでしょうに。そもそも金に変換できるなら保証案に問題が落とせる。
知事は金に問題を変換しないことに固執してる。全ての仕事を金に変換するという基本的な現代のリーダーシップを発揮してない >>826
どれだけ多く見積もってもってことだからね
地下トンネルだから実際は多くてもその10分の1くらいだろう >>839
地下の水源に手を入れた挙げ句工事も中止なんてデメリットしか無いね >>843
まあリスク管理の基本は全部疑えだからしょうがない もう空港新幹線駅とのバーターでは無理だろ
水源地にパイプ通せばその影響は大きいよ >>755
地下水脈だぞ
25キロメートルで2万トン、100メートルで80リットル
10メートルで8リットル、1メートルで0.8リットル
トンネル直径が30メートル、円周94.2メートル
1㎥=8ml
無理ない量だねwwwwwwwww もういっそ諏訪ルートにしようぜ
増えた予算は静岡県民負担で トンネル掘るのに水源が〜〜なんて話、いままであったんか? クズ岡県とこいつの故郷、狂都腐は神州に必要ないというのが明らかになったな >>837
相対的に他県が発展し静岡が衰退する可能性があるから悔しい
それ以外に反対する理由なんてないが
対外的にそんな話をするわけないだろ このキチガイ知事のせいでリニア中止になったらどうなるだろうな。そんな国だっけ >>829
>>832
勝手に在来線の話だと勘違いしてた
地元なのにトンネルの上だったことは知らなかった >>851
掛川などでやりにげされて「保障無しはやばい」と知れわたった >>850
>>852
お前らの水源に穴が開くといいねぇ >>852
いや日本は京都のおかげで
歴史的に続けてこれた >>828
いいとこ気づいたね
他の地方の支店経済型とすこし構造がちがうんだよ、静岡は
金融から産業まで全部自己完結していて県外に依存してるものが無いんだよ
だから、関東でも東海でもないんだけどね >>849
1秒間に通過する水の量だぞ、2万m3の水が県境を通過するって事だ。
それ以前に、大井川の平均水量は30t/sだ。 >>849
水脈ど真ん中を通そうとするアホな工事関係者はいない >>855
理由を水だけにしたところで静岡県だけの利益を考えて動いてる時点で同じだよ >>853
自分はそう思った感じたという個人の感想や
こうであって欲しいという願望
こうであるに違いないという思い込み
そういうのは一切根拠にはならないです 2018年の選挙で自民党が知事選を棄権したから
馬鹿知事が居座ってるんだろ >>849
> 25キロメートルで2万トン、100メートルで80リットル
ここ計算おかしいよ。その計算だと100メートルで80トン でもさ
もう工事は着工してるんだし、このままだと品川〜甲府間のリニアになるわけじゃん?
山梨だけが発展して静岡は平気なんかね?w 静岡県民のことを思うなら、県内にリニアの駅を設置させるのが一番いい。
このまま反対しつづければ、いずれリニアは建設され、
静岡への観光客は激減し衰退する可能性が高い。 >>848
大きいわけないだろ、水源と言っても、大井川水系の
ほとんどの水源は全く影響がない。 分かりやすくなると思って、図にしてみた。
リニアの総延長は変わらないと思うが、
甲府市根木はだいぶ北に動かさなきゃならない。
あと線形がこれで取れるかどうか。
まあ絶対無理ってことはないはず。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2033714.png >>851
JRが全量戻せます。必ずできます。って言ってたんが
やっぱ知らんできないかも、結果はどうなるかわかんないけどやらせろ言ってる >>861
トンネルから出る水の量だ
それが1㎥あたり8ml
全く無理がない数字 >>866
技術がパクられる事をきにしなければ
いくらでも売れるぞ
川崎重工が中国にかなり高い値段で新幹線売りつけたら
細部までコピーした新幹線作られた
http://i.imgur.com/RFjZVaM.jpeg >>845
ばかか?
工事を一時中止して、止水対策だ。 >>871
何の反論にもなってません
不可逆的な損害の可能性があるまま工事を許可する方が
静岡県の知事として失格です >>877
×甲府市根木
○甲府新駅
今の計画だと、中央道の昭和南インターの西に作るんだったよね。
リニア新駅は。これは変更しなきゃダメだな。 >>842
いや、あんた日本人じゃないのかなあ?
知事は「カネに変換出来ること」をずっと要求してる。
「水を戻せ」だ。これだけ。カネ使って余所の水系に流れた水を戻せばいいだけだ。 リニアの駅なんていらないよ
長野でも迂回すればいいのにな >>881
そんな想定外の大量の湧水どうするんですか?
川に戻せるの? >>865
正直効率とか考えると直線に
引く以外はありえないのでは
工費とか相当変わるやろ >>884 そこまで静岡の先っちょが伸びてるからでしょ >>884
おおざっぱに描いた絵だよ。
迂回できなくはない、という見当が付くと思って。 >>887
静岡の川がぜんぶ引き取ってくれるんじゃないの? >>873
静岡の利益のことしか考えてないってところは開き直るのか
やはり静岡には地方交付金を今後無しにすべきだな >>889
なら国策で静岡県の形を変えた方が手っ取り早い >>879
だからもともと30t/sしか流れてない水が
どうして2万/sもトンネルに流入するのかと聞いている。 >>825
オマエ古くないか爺さん
空港造ったら栄えると信じて地方が空港造りまくってた時代があったろ
東京と直結さえすれば活性化するという昔の田舎モンの発想と変わらんじゃん 道府県が私利私欲に走り出しても
首都機関がそうなんだから、県だけは国に尽くせ!
国の機関は国のために強権出してやる!とか言えないよね
悲しいけど
これがリーダーシップのない、銭ゲバするためにあるだけの利権化された首都が為 >>875
飛行機も日進月歩で進化、低燃費化するよ >>893 まぁ、それは国の役割だな。でもなぜかJRが国に頼るのイヤがるんじゃないの >>892
地方交付税って国の気分で出したりやめたり出来るんですか? もう大鹿村と早川町の坑口でトンネル工事が始まってたはず。
川勝は今から設計変更できないと思って嫌がらせしているんだろう。
だがやろうと思えばルート変更は可能だ。 とりあえず甲府までリニアが通れば、それでよしとすべきだろ
あとは名古屋と静岡で話し合ってくれ >>864
東京名古屋間で飛行機を使うやつはいないぞ。
空港に行くまでに目的地に着くわ。 トンネル通して水系に影響出てやっぱ無理だったって元に戻せないからな >>902
飛行機は落ちるから怖いとかいうタイプですか >>906
俺は未来の、技術が進歩した飛行機はそうなると思って書いた
現状の話じゃないんだよねー >>910
静岡空港は貧弱な路線と設備だから価値がない >>903
国が調整してるよ
毎回変動してるじゃん >>887
戻すんじゃなくて出ないようにするんだよ。
止水工事してね。 >>892
特に開き直っていませんがw
知事が自県の利益を優先的に考えるのは問題なのでしょうか?
あと、
>やはり静岡には地方交付金を今後無しにすべきだな
この論理展開がよくわからないのですが、
何故ですか? >>1
リニアの開通を待ってる国民はカチンとくるよな
熱海や伊豆の観光客は減るよ >>909
JR東海が当初狙っていたのがそれだと思いますね
まあ本当に副社長だかが言ってたように結構離れてるから影響ない
と思ってたのかもしれませんが >>916
自分が言ってるのは止水が出来るまでの間のことです まあリニアの図見ても分かるが駅が多すぎる
これで揉めるのは山梨長野岐阜なw
ほとんど止まらず冷遇されて顔真っ赤にして田舎をバカにするなと抗議するのが目に見えてる JR 東海名誉会長葛西氏はアへ信者ーズ
安倍晋三の黒幕だ知らんのか! >>888
建設費と維持費が1割増える
が、想定通りで南アルプスをぶち抜けるかどうかなんてわからないだろ
難工事でコストが嵩めば迂回したほうが安かったかも、ってなる可能性は十分にある
ジャップは見積もりガバガバだし >>914
飛行機全般の話
静岡空港なんて考えてもなかったわ >>917
静岡って独立国だっけ?自分の利益だけ最優先ね。そういう連中か >>913
飛行場に行くまでの交通機関をリニア並みにしなきゃ無理だと言っている。 >>925
迂回ルートが想定通りにいける保証もなく 次の県知事選は2021年か。
そこまで待っても、対抗馬が勝てる保証はないしなあ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/2017年静岡県知事選挙 >>918
水ほどの価値もない
別に国が2トンの水を保障してもかまわんのだぞ? >>885
知事の仕事は「だから○○円を保障しろ」でしょ。
知事は水を戻す費用の算出を外部に委託してると違うか? >>929
リニア乗りに駅に行くでしょ
その時間くらいでいいよ JR東海が企業利益のためにごり押ししてんだろう。
国鉄のお役所体質からドル箱新幹線を手にして好き放題してきた組織だからな。
静岡県の信用しない気持ちはわかるよ。 水を戻すとは言っても一度ぶったぎった水脈は全体の流れが変わって元には戻らないよ >>231
老朽化が進んでいる東海道新幹線を今後どうやって保全するのか。事故が起きてからでは遅い。運用しながら大規模保全なんて出来んよ。北陸経由でとか書いてる人居るが、現実無理。
他方で水源がどうのって話も判らなくはない。ルート変更するしかないのかねぇ。JR東海はルート変更なんてことになったら、確実に静岡に仕返ししそうだが。 >>908
頭悪いな。ゼロサムゲームやってるだけなんだから日本全体でみると勝者も敗者もいないんだよ。 >>928
? 県知事が県を最優先にしないのは
日本の総理が日本を最優先にしないことのように不自然だ >>927
当事者には死活問題
仮にお前の家に水が来なくなってもお前は文句言わんのか? >>898
時間がかかる
4時間の壁って言葉がある なら静岡に対していっさい国から補助金、交付金を交付しないように頼むわ >>928
多分独立国ではないと思いますよ
ご存じないですか?w >>68
状況が360度変わる切り札など全く意味ないだろwww >>941
同時に日本国民でもあるのだから日本の利益も考えてね >>877
いや、
旧高遠町廻りにする事
木曽山脈はトンネル掘らない
は必須にして欲しい
トンネルはなるべくすくなくした方がいいかと
地震の原因にもなりそうな感もあるし リニアはすぐに静岡県外にルートを変更したほうが生産的。
東海地震後は、東海道新幹線と在来線も静岡県外にルートを変更したほうがいい。
もう、静岡県に関わらないほうが賢明。 >>945
また環境アセスメントから始めるのか?開業何年遅れることやら 掘ってみるがよい
水が怒りに満ちて襲い掛かってこよう
「大気が怒りに満ちておる ... 水の怒りは大地の怒りじゃ!!」 >>944
未来の技術だからな
小型になってるからもう少し国内線が細分化するかもね >>919
そもそもJRが最初から水源に影響出ます。全量戻しも難しいと正直に言ってれば、最初から反対して迂回ルートでまとまる話しだよ。
JRの費用圧縮の姑息な嘘が今の事態を招いたの >>947
毎秒2トンはさすがに重いわ
なんならおまえが支払うか? >>917
公共の福祉に反する行為は公務員として問題ですね
国全体の利益に繋がることを一地域のことだけを考えて阻止しようとしている
大問題でしょう
交付金に関しては国に逆らうならそれぐらいの報いは受けて然るべきだということですがそれは個人的な意見ですね
本音を言えば前述したように静岡には日本から独立して欲しいぐらいです >>922
毎秒2tも出たら工事にならんから、その前に対策をすると言っている。 静岡側でリニア関連スレ立つの珍しいな
一時は愛知の知事が何か言う度にスレ立ってたけど
それもトリエンナーレに入れ替わるように話題を持って行かれて
パッタリ立たなくなったもんなぁ >>950
2トン保障すればリニアも開通で全員が嬉しいんじゃないか? >>953
もう絶対許可出さないよ
水源は死守する
たかだか30年〜50年で古くなる技術のために未来永劫
水源に穴を開けるわけにはいかんわ >>940
だから、移動コストと経済の勉強してこいよw
ゼロサムゲームって何の話だよ
人口移動の話じゃねーぞアホ >>921
30.9 m³/s
(神座観測所1991年〜2003年(平均・平水)) あと、静岡不買に発展するのも遠くないな
俺は旅行と静岡産のものの購入は避ける >>952
分散の意味でもそうしてくれ
今でさえ東名二本、鉄道二本抱えてる
メンテナンスも含めて静岡の人がやってんのよ >>956
飛行機は羽田と伊丹が中心地から遠いのが致命的
飛行機の技術は関係ない どうせここにも自民党の溝鼠共が金欲しさに群がっとるんろ 笑 人口急減・斜陽化していく国に必要ないだろ
ポンコツ新幹線をのらりくらりと使い倒せばよい >>973
25mプールを貯めるのに何分かかるでしょう?w >>939
北陸経由で、つまり、東日本に客をまわして
東海の収入が断たれたら、東海は倒産だなw >>434
うん、リニアは見切り発車もいいとこだね >>958
そもそも静岡って川の水なくなるまで飲み干してんの?w
枯渇するぐらいの影響ならそもそも30年の補償の間に国が対策するだろ リニアを作っても東京一極集中が加速するだけ。
地方には何にもメリットがない。 >>939
もう東海新幹線も改修だから静岡からひっぺがしちゃえばいいのに ご家庭のお風呂を流せる用水路があれば毎秒2トンの水量ですよ? >>989
最初からあきらめてりゃそりゃ何もないわな リニアができれば静岡の優位性は薄れ、今後周辺の県よりも相対的に衰退していく
それは間違いがない
だから必死なんだよ静岡県知事は
しかしこんなエゴに国は屈してはいけない >>951
しらないよそんなの。オレに関係ないもん。
経済合理性もないし。 静岡を通らなければいい。
富士山にトンネルを掘って通す。 >>991
しかも10%程度にとどまるかもしれない って話らしい(ソースはこのスレ)
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