X



【日産、ルノーとの提携解消視野か】ルノーは日野と提携協議?ゴーン被告逃亡が影響―英紙報道
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みつを ★
垢版 |
2020/01/13(月) 22:22:52.84ID:9O7d26OX9
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020011300583&;g=int


日産、ルノーとの提携解消視野か ゴーン被告逃亡が影響―英紙報道
2020年01月13日20時07分

 【ロンドン時事】13日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、日産自動車がフランス自動車大手ルノーとの将来の提携解消に備え、秘密の対応計画を検討していると報じた。前会長カルロス・ゴーン被告の日本からの逃亡後に検討を加速させているという。


 同紙によると、計画には技術・生産面での完全な分離や日産取締役会の刷新などが含まれている。日産、ルノー両社は同紙の取材にコメントを拒否した。
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:24:11.43ID:hMNxtOvg0
だれでも、そう思うだろ 秘密でもなんでもネーヨ 笑
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:25:25.27ID:1iws3jqt0
日産とルノーは意外と相性良いんだから結局離れないでしょ
またフランス政府の気が狂ったら止むを得ないけどw
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:26:42.67ID:tJl9XV3D0
>>5

外国企業が日本企業の株買う時は経産相の認可が必要なので
ルノーが中国企業に日産株を売ろうとしても経産相に止められる
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:27:18.55ID:y36LcaTi0
日野はトヨタだろ
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:27:49.00ID:Dq+JaRxl0
ヒノーになるのか?
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:28:53.70ID:8R/WCOjn0
株40%握られてんのにどうすんだよ
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:28:58.71ID:NIpWJg/I0
EU「日野をよこさないと、トヨタさんEUで商売させませんよ」
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:29:13.58ID:W0uu2ShJ0
日野を介してルノーがトヨタと関係を持つようにでもなれば
日産はいよいよ完全に行き場を失いそうだな
日野がルノーのKD生産でもやったらなおよし
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:29:15.42ID:tJl9XV3D0
>>10

相性悪いよ
特に技術部門は日産側は植民地にされたようだと感じていて辞めた人も多い
だから、技術と生産部門も完全に切り離す検討がされてるんだよ

日産が満足できるのは購買部門くらい

技術はルノーに集られるし生産はフランスで作らされるし、日産は本当に植民地状態
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:29:34.95ID:tdusX3kc0
国際連盟脱退か?!
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:30:53.51ID:NbU0e+680
”永住権を持たない”外国人は住宅ローンを組むことができません。

なぜなら、住宅ローンというものはほとんど場合、
何千万円という非常に大きな金額のローンである上に、
30年とか35年といった長期にわたって貸し出す商品だからです。

永住権を持っていない外国人の場合、今は日本で暮らしていても、
数年後には帰国してしまう可能性があります。

そうなると住宅ローンの返済が滞るどころか、
下手したら”海外逃亡”される可能性が高くなります。

それはお金を貸す側の金融機関にとってはメチャクチャ大きなリスクです。

「永住権を持たない外国人には長期、巨額の金融商品を販売できない」
という意味では、金融機関にとっては十分に根拠のあるリスク回避なのです。

このように外国人からしたら理不尽と思うことであったとしても、
そのような制度が保たれている理由は何かしらある訳です。
そして、そもそも制度とはその土地や国に住む人達の生活や安全を守るために
作られてきたのですから、そこに別の国から来た人が理不尽さを感じても、
それは「そういう物だから仕方ない」のです。

それを「外国人様が言うことは全て正しい。日本的な物は間違っているのだ。」
という感覚の方が問題なのではないでしょうか。
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:31:38.49ID:yeWKBckM0
日産はもう清算したら?
ゴーンが居なきゃとっくに終わってた会社だよ
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:31:52.60ID:+HPJbLXB0
>>23
それ聞くと、ルノーから離脱して当然というか、しないとだめだな。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:32:08.98ID:tJl9XV3D0
ルノーはフィアットからも統合断られたし、海外メディアではルノーは日産に逃げられたら他に組む相手が居なくなると言われてる

一方、ホンダは部品下請け業を日産系と日立の看板の下で統合するからホンダと次世代技術の開発で提携するのも考えてるのでは

ホンダも生き残りの為にはどこかと提携せざるを得ない状況だろうし
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:33:03.31ID:keNc2zh10
日野は>>1のソースにないぞ
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:33:09.37ID:30lwHFTb0
>日産自動車がフランス自動車大手ルノーとの将来の提携解消に備え、秘密の対応計画を検討

ってことはルノーが日産株を第三者に叩き売るって計画があって、それが日産側に漏れてたってことなのかな。
ルノー日産連合は仏政府が無理に統合しようと圧力かけてゴーンが無理して、ああなった時に崩壊が始まってた。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:33:38.25ID:UFLONrRF0
>>23
日産主導でプラットフォーム作らせてもらえないんだろ
結局ルノーの開発費を負担させられてるようなもんだからな
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:34:11.16ID:cFAIzPZt0
全然秘密になってないですやんw
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:34:35.96ID:1iws3jqt0
>>23
そういう相性じゃねぇよw
winwinの関係を築けるかという観点での相性だ
あんまり大きい所とくっ付くと共食いが始まるからな
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:34:55.40ID:ibqVJ0R70
やっちゃえよ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:35:21.99ID:vGSUX1tV0
>>28
ソニーが車事業やる言い出してたし、日産はソニーが引き取ればいいんじゃね?
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:36:40.55ID:8AzyXDYS0
>>33
ルノーが日産株の40%を抱えてる事を考えるに、
どんなに抵抗しても現状維持が望ましいと思うけどね。

国内メーカーと資本提携しても、市場は競合関係にあるわけだし、リストラの嵐だろ。
他に外資の提携先を探すのか?となると相手は限られてる。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:37:22.71ID:NaGRtCC+0
>>23
それ聞くね
クーデターは西川ガーとか二言目には言ってるけど下からの反乱でしょ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:37:38.62ID:z1tStOsQ0
ねえ、元の記事に日野のこと一切書いてないのになんでスレタイこれなの?詐欺め
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:37:39.24ID:8m7Wyys30
でも日産とルノーって車台やエンジンの共有化を進めたからもう離婚は不可能じゃないのか
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:37:40.88ID:fMm3bjwC0
dd
dd
ルノの2d
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:37:52.01ID:tJl9XV3D0
>>34

ルノーの技術ってディーゼルくらいでEVとかは全部日産のもの
マクロンがガソリン税をぶちまけたのも日産のEV技術をルノーに喰わせてルノーが欧州でEVリードさせるため

日産のEV技術がなければマクロンのEV車プランは行き詰る

ルノーは日産株の配当金と日産の技術に依存しまくっているうえに日産車をルノーが作ってる
何故かオーストラリア向けの日産車をフランスで生産するし、日産車をつい最近までルノーサムスン韓国工場で委託製造させていた

日欧EPAでフランスの利用価値もなくなることだし、日産はルノーと決別してホンダと組むべき
ぶっちゃけ、フランス市場を失ったとしてもルノーと決別する方が日産の将来のためになる
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:38:37.36ID:upG0tgQM0
■ゴーン氏に名指しされた尾行会社
株式会社日本シークレット・サービス
http://www.j-s-s.com/
社長 元鳥取県警本部長(埼玉県警採用の警察官から推薦組となり、警察庁所属に切り替わった警察官僚)
顧 問 元警察庁長官
同 元警視総監
同 元警察庁長官
同 元警視総監
法律顧問 元名古屋高等検察庁検事長(検事総長、最高検次長に次ぐ地位を持つ高位者)

【この警備会社が行ったと考えられている事】(≒これらは組織的ストーカー行為と呼ばれる)
・家の前に露骨な見張りを立てて、常時監視してるとゴーン氏にアピールする
・散歩やウォーキングに出かけたら、背後を纏わりつくように尾行をつける
・車に乗って外出すれば、蠅が集るように、執拗な尾行がつく
・飯屋に入って食事をしていれば、ゴーン氏の席が見える位置でじっと監視したり、ゴーン氏が見える席に座って、常時監視し続ける
もちろん誰かとの会食であれば、会食中の姿を見続ける
・本屋に立ち寄れば店内についてきてゴーン氏の姿を監視し、雑誌を手に取れば、立ち去った後に雑誌をチェックし、不審な点はないか確認する
※組織的ストーカー行為――精神的苦痛から対象者が自殺する恐れのある凶悪な組織犯罪。日本は取締法がないが、海外では組織犯罪処罰法の対象.

★御覧のように、元警察庁長官2名、元警視総監2名が顧問を務め、元推薦組警察官が社長という特殊に警備会社で
そのような会社が、組織的ストーカー行為のような、法整備された先進国なら組織犯罪処罰法で厳罰に処される凶悪な組織犯罪を行った
このような会社が、公然と法を破り、しかも凶悪な組織犯罪を行ったとなれば、海外の人々は、日本や日本の警察、検察をどう思うだろう?
最近始まったゴーン氏に対する人格攻撃の理由はここにある
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:38:54.66ID:tyFvlVS70
ルノーが日産に寄生してるから切り離すと日産の利益が増えるんだよな
経済植民地状態だから解消したいわな
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:39:03.02ID:hIhhzUk+0
NISDABISHI誕生やな。
デイーズはNISDA1とかになるかもー
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:39:09.09ID:tJl9XV3D0
>>31

三菱もいるし、ホンダのメインバンクの三菱UFJは三菱(つまり日産もついてくる)との提携をプッシュしてるそうだ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:39:15.76ID:8AzyXDYS0
最善の選択肢は、日産がルノーの持ち株分を買い取る事だろう。
最悪の選択肢は、強引に第三者割当増資して、ルノー持ち株比率を下げる。
その後にルノーが中華メーカーに株を売却する事だろう。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:41:10.68ID:tJl9XV3D0
>>36

ルノーはwinwinだけど日産についてはloseloseだと思う
少なくとも過去10年はルノーがお荷物状態というか寄生虫状態

ホンダと提携すればいい、経営統合ではなく
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:41:56.06ID:GcN5K/0C0
日本人役員たちが茶坊主のイエスマンばかりでトップの暴走を止めようとしない
イギリス投資一辺倒で経営破綻したときから今回のゴーンの騒動まで何も成長してない会社だったな
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:42:43.76ID:IltGNzcH0
提携なんてろくでもない
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:43:10.85ID:1iws3jqt0
>>50
シェアを食い合うところは無条件NG
まあいつまでもフランス政府が介入し続けるようだと、
流石にルノーとの関係をは諦めざるを得ないと思うけど
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:43:18.50ID:Ieh4vOPS0
广州日?炸?
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:43:41.32ID:8AzyXDYS0
>>46
短期的にはそーだけど、長期的には無理だろ。
日産一社では生産台数的にトップ争いは出来ないし。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:43:51.33ID:Uf3ExeeM0
ルノーがトラックメーカーと組んだところでどんなメリットがあるんだよ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:44:14.19ID:30lwHFTb0
高配当は上納金って感じだった。
業績悪化でスパーンと下げたからルノーは苦しいだろうな。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:45:12.68ID:/xYKJS1A0
日産と三菱はヒュンダイと提携だな
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:45:38.95ID:8AzyXDYS0
>>48
ホンダと日産が統合したら、
ホンダと日産で競争するのは避けましょう。
生産設備を共有しましょうって事だろ。

国内で大リストラを行うって事だろ。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:46:01.23ID:MMAtnUlV0
日野ってVWと接近してなかったっけか?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:46:25.09ID:uOG0NLdo0
日野?(ヾノ・∀・`)ナイナイトヨタ系だろ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:46:35.79ID:znXNhqM90
>>49
>最善の選択肢は、日産がルノーの持ち株分を買い取る事だろう。
自己株には資産価値が無いから財務体質が急激に悪化する
現実的でない
第三者割当増資は裁判で負けるから無理
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:46:50.04ID:/loMg0Mz0
トヨタ日野連合のおこぼれにすがるルノーw


バカでマヌケな仏白人らしい醜悪な末路と言える
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:47:05.09ID:Wo4Q75u90
日産の本音はダイムラーとの提携だろ
メルセデスからエンジンを供給された過去もあるし
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:47:15.63ID:tJl9XV3D0
>>39

2015年に西川が仏政府と交渉して仏政府が日産に干渉してきたら
日産が独断でルノー株を買い足すことを認めるという協定が結ばれている

ゴーンは仏政府が統合を計画した云々と最近証言したから日産はルノー株買い足す大義名分ができた

それにルノーは日産からの配当金が減りキャッシュ不足で次世代技術開発の為には日産株売って開発投資に回すべきだと指摘されている

ルノーは2018年に日産の技術を奪おうと技術部門の統合をぶちだして日産社員がブちぎれてた
ゴーン逮捕で恐らく統合が中断されたけどスナールがまた技術統合を画策しているので日産は技術部門の独立を検討し始めたのでは?

国内メーカーと提携したらリストラということは、生産の合理化効率化ができるから企業側にとっては悪くない話だし
日本は人手不足だからリストラされても働き先は色々ある

下請けは日産とホンダは日立の元で今年統合することが去年決まった
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:47:27.86ID:zLEQNA7F0
フランスってEUの構成国なんだから、BMWとでも組めばいいのに
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:47:32.09ID:uy4OE4mE0
技術もないくせに、たかってばかりのルノーに日産がブチ切れて、修復不可能になってるんだろうな。
ルノーはもちろん、背後にいるフランス政府もあまりにも強欲すぎて、
金の卵を産むガチョウを殺してしまったようだなwww
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:47:43.76ID:8AzyXDYS0
世界の自動車シェアは、VW、ルノー日産、トヨタ、GM、ヒュンダイだろ。
ヒュンダイと提携するのか?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:48:12.00ID:t+RBc2ee0
無配でルノーがアヽ(´・`)ノ、アヽ(´・`)ノwww
ヾ(≧∀≦*)ノ〃
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:49:55.50ID:8AzyXDYS0
>>66
問題はルノーが何処に株を売却するかだな。
中華かもw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:51:07.32ID:DMy6eqHy0
日産は三菱もあるし芙蓉グループでもあるから
持ち直せるけど
ルノーは国際的な統合に遅れをとって
中国に吸収されるだろうな

まぁ頑張れよw
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:51:46.23ID:eBb+ZB/Y0
ざまー

日産の金で韓国工場は

ゴーンのせい
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:52:13.16ID:8AzyXDYS0
>>63
俺も基本的には詰んでると思うよ。
詰んでる中でもマシな方法を模索するしかない。

基本的に現状維持を模索すべきなんじゃないのかなぁー。
日産の立場に立って考えるとそー思う。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:52:18.14ID:znXNhqM90
ルノーが保有する日産株の時価総額は約1.2兆円
買い取りたいと言う同業や投資家はいるだろうね
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:52:48.42ID:NaGRtCC+0
自動車会社の統合合併はとにかく上手くいかないイメージ
より軽い提携とかにしとくのが吉
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:53:08.55ID:tJl9XV3D0
>>59

統合というより提携だよ
次世代自動車の開発で世界中のメーカーが提携してるけどホンダはどこともしてないので日産と提携すればいい

技術開発に金がいるからホンダと日産で共有できるところはして経費削減するのは当然でしょ

国内で大リストラしても、人手不足なんだから拾う神は沢山ある
技術者はリストラしない
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:53:51.35ID:bP/yac2D0
ルノーと提携する前提で工場作ってる(作らされてる)のに、
今更、提携止めてどうすんのよと思うわ・・
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:54:23.82ID:1iws3jqt0
>>75
多少のバランス調整は必要かもしれないけど、
日産だけでなくルノーにとっても大枠では現状維持が最良
マクロンがゴミなだけ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:54:48.24ID:t+RBc2ee0
>>72
勝手に売れんだろw
売りの話がでたら、ルノー株買い増しで
決議権を失った株なぞw
買いタタかれてw大損よ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:54:50.63ID:8AzyXDYS0
>>78
ホンダに何のメリットがあるんだとw
ライバルメーカー育ててどーするのw
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:55:10.07ID:znXNhqM90
>>75
別に詰んではいない
大株主が株を売ったら日産の資本が流出するわけではない
困るのは日産の株主
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:55:14.30ID:ncWuU2CZ0
>>5
つっても今のままだとどれだけ利益を出してもルノーに吸われるだけだったからな
ルノーとの提携では確実にじり貧
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:55:53.83ID:GH+y8Fuu0
本田日産三菱
HONDANISSANMITSUBISHI

ながくね?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:56:10.99ID:tJl9XV3D0
>>72

外資が日本企業の株を買うのは日本政府の承認がいるって法律があるから
ルノーが中華に売るって言っても日本政府が承認しなければ売れない

ホンダに売ってホンダがバラバラにして国内外の投資家たちに売ればいい
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:56:31.05ID:GJyTe14G0
日野?
日野自動車はトヨタの大型バス・トラック部門のことやで
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:57:36.78ID:bP/yac2D0
日産はルノーとの協業ありきで生産拠点設けてるから、
提携解いたら、他の自動車メーカーからしたらまったく魅力が無いんだよ。
0089雲黒斎
垢版 |
2020/01/13(月) 22:57:37.05ID:ZUf+N8Sb0
日野ルノーって、日野はもう乗用車作ってないし、トヨタに話を通さないで出来るわけないだろ。
大型車だとしても日野はスカニアと提携してるだろ。
0091雲黒斎
垢版 |
2020/01/13(月) 22:59:14.79ID:ZUf+N8Sb0
上でホンダの話が出てるけど、ホンダと日野はそこそこ仲良し。  ルノーぜんぜん関係ねえ!
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:59:35.73ID:gjbFiZih0
日野のバックにはトヨタがいるだろ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:59:39.79ID:8AzyXDYS0
>>81
>ルノー株買い増しで決議権を失った株なぞw

頭の悪い子かな?
日産がルノー株を持ってるから、議決権が行使出来ないのだろ。
ルノーが株を売るなら、買い取った企業は議決権を行使出来るだろ。

ルノー株を買い増す事は、対ルノーの戦略としては有りだ。
それはルノーが日産株を売却しない限りに置いて有効て事だろ。
だから俺は日産がルノーから自社株を買い戻すしかないと思うよ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:02:09.28ID:tJl9XV3D0
>>82

日本国内で争ってたら次世代自動車市場で生き残れない
ホンダも日産の技術貰えるしギブアンドテイクになるようにすればいい
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:02:10.64ID:8AzyXDYS0
>>86
>ルノーが中華に売るって言っても日本政府が承認しなければ売れない

ねーよwww
外資が買うなら、報告義務があるぐらいで。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:02:30.68ID:aP8+1hm70
ただの飛ばし記事やん
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:03:05.96ID:t+RBc2ee0
>>93
勝手に売れんだろw
日産以外への売りの話が出た瞬間に
日産への敵対行為でルノー株を買い増しできるだろwで、議決権を失うwヾ(≧∀≦*)ノ〃
売った先が議決権を話を持ってきても
その前に増資で終わりだw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:03:28.48ID:8AzyXDYS0
>>94
>日本国内で争ってたら次世代自動車市場で生き残れない

資本統合しなければ生き残れないと言ってる様に聞こえるけど。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:04:49.89ID:E6lOsRkg0
政府が動くかバカみたいな金額どっからか引っ張るかしか身動きとる方法なくね?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:05:06.14ID:Ba23ySzP0
フィナンシャル・タイムズって日本経済新聞の傘下になったから
これ日本サイドの希望的観測じゃないのか

本当なら、司法制度が前近代的と言われようが
日本は「勝った」といえるが
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:05:41.22ID:3JMK+yof0
>>82
レジェンドがFRになるwww。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:05:55.42ID:vHhyZE0B0
サムスンが買うだろ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:06:09.82ID:nVOAcig10
トントントントントン日野の2トンの日野自動車?
ルノーも一緒にやるの?
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:06:18.28ID:8AzyXDYS0
>>97
勿論そーだけど、かなり法律的にも資金的にも苦しい事をしないと駄目だよね。
・ルノー株を買います。
・大株主の意向を無視して割当増資をする。

どっちも大きなお金が居るわけだし。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:06:47.32ID:53PkkZqM0
資本関係からして、簡単な話や無いやろ。
日産の株式を4割超保有する「ルノー」
ルノーの株式を15%保有する「おフランス政府」・・・しかも法律で
2倍の議決権を行使できるから「ルノー」は「おフランス政府」の言いなりやで。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:08:09.16ID:8AzyXDYS0
>>96
企業戦略て、経営者の一存で変わる事も多いでね。
その様な道が模索されるってのは間違いない事だろう。

実際にそこに踏み切るかは別として、考えるべき事ではあるよね。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:08:13.00ID:G8e8KfI30
日産はルノーに対してゴーンどうすんのって問いかけ
当然ルノーもゴーンの不正疑惑は刑事告発するよね?
とぼけるらあらゆる手段使って提携解消するからね
マクロンと相談してよく検討してちょうだいってこと
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:08:57.32ID:TnpAWRtE0
筆頭株主がルノーだから株を買い戻さないとダメじゃねえの?
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:10:10.59ID:8AzyXDYS0
>>109
俺もそー思う。
ルノー株買い増しでも、売却されたら終わりだし。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:10:44.74ID:NaGRtCC+0
>>99
政府というか経産省が裏にいるのは公然の秘密やろ
2019始め日産ルノー統合は死んでも阻止するとか言ってたあからさまな記事が出てたけど
まぁどこまでケツモチするかやな
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:11:16.20ID:tJl9XV3D0
>>98

別に本社が資本統合する必要ない
5割ずつ出資した新会社の下で自動運転技術とかを共同開発すればいい

自動車会社が生き残るのにソフトを握られたらヤバいから自動車会社が自分達で開発する必要がある
莫大な開発費がかかるから各社が提携しないと生き残れないと言われてる

ホンダは来年?レベル3の自動運転技術入った新車出すみたいだから進んでるんだろうけど
ソフトを日産とホンダが共有すればもっと技術が進展すると思う

ルノーはヒュンダイとくっつけばいいんじゃないかな?
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:11:55.38ID:8AzyXDYS0
日銀が割当増資に応じる裏技があるかも知れないw
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:12:19.59ID:upG0tgQM0
>>48
なんかキナ臭いな
ゴーン氏を父親がどうのと人格攻撃する記事を出したフォーブスジャパンは
日本人が編集長で、ヒューマンライツウォッチの理事だとwikiにはある
ここは学会との繋がりが指摘されてるとこだが、三菱UFJも学会のメインバンクだよね?
背後関係が綺麗に繋がってくる
やっぱりゴーン氏が言ってた話は事実なのか?
あと諸外国の財界人の見方ってこんな感じなんだろ?

15 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2020/01/13(月) 10:15:22.353 ID:SvP3Ypwg0
先進国の財界人の見方は

・日産を日本人の経営陣の元に取り戻したかった日本人の役員達
・国家主義的な観点から、日産をルノーから取り戻したいと考えていた国務大臣

この二つが手を結び、警察や検察を自陣に引き入れて謀議を図り
ゴーン氏を失脚させる事で、日産がルノーに完全に持っていかれるのを阻止した
みたいな感じっぽいね

警備会社の顧問に元警察庁長官や元警視総監、元高検検事がいたのが痛かった
この見方が正しいかどうかは別として、警備会社がそういう会社だという事になれば
表沙汰になると困る何かがあるので、警察・検察との結びつきの極めて強い警備会社に
組織的なストーカー行為までさせて、徹底的に監視していたのだと勘繰られる

他国の見方を持ち出しては、ゴーンは悪党だとみんな言ってる、というのは自由だが
実際の経済活動に影響があるのは各国の財界であって
財界人達がこのような見方をしてる以上、経済活動にそのうち支障が出るよ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:12:39.12ID:bJ2Bwxz50
日経やテレ東がゴーンをあまりにも持ち上げてしまったからな

やつの能力や功績について過大評価を刷り込まれてる日本人は多い

ゴーンさんのおかげでとか
ゴーンさん無しで何ができるとか
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:13:01.21ID:yDBnG1C80
ソース元に一言も日野がないけど、スレタイ捏造してんの?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:13:18.26ID:tJl9XV3D0
>>95

今年からそういう法律ができたよ
外為法の一部だったかな
アメリカからの圧力で・・・・
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:14:32.46ID:nVOAcig10
>>68
あまりに最近のルノーの態度悪かったからね
ゴーン事件では調べもせず一方的に日産を非難したし
勝手に日産をルノー傘下にしようとしてたし、ゴーンを手先にしたし
かつては日産はルノーにお世話になったとはいえ
十分にお礼はしたろう
ゴーンのことがありながら詫びの一つもなく、日本を土人国家とバカにしたフランスをぎゃふんと言わせなければますます付け上がる
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:14:34.35ID:+OZ6es6d0
それは親会社のルノーが決めることだろ
日産に提携解消を決める権限などない
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:14:47.56ID:aP8+1hm70
>>107
ただの飛ばし記事やん
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:15:07.55ID:ltFdRrbA0
ルノーは最終的に中国の自動車メーカーと一緒になるよ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:15:14.10ID:8AzyXDYS0
>>115
>5割ずつ出資した新会社の下で自動運転技術とかを共同開発すればいい

ホンダの立場になって考えてみて!
これをするのに同業者である必要があるのか?
同業者である場合と、同業者ではない場合。
どっちがホンダの利益になる?

異業種と組むなら技術は独占だよ。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:15:15.28ID:yDBnG1C80
>>121
スレタイの元ソース記事の日産を日野に変えてる
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:15:30.94ID:aP8+1hm70
>>118
ゴーンのおかげだよね日産が倒産を免れたのは
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:15:55.10ID:IEMLqMme0
ゴーンは有能だったなあ・・・
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:16:40.45ID:CSYJnyIQ0
逃亡幇助する、フランス准国営のルノーは信用できないだろ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:17:10.30ID:bP/yac2D0
外資規制強化って、そもそも自動車セクターは
政府への事前届出が必要な業種じゃないだろ?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:17:15.11ID:aP8+1hm70
>>127
飛ばし&捏造か
記事じゃなくてへのへのもへじだな
猿が大喜びで
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:17:50.43ID:bJ2Bwxz50
ルノーなんて日産が無くなったら何もできない
ルノーの労働者からマクロンへの突き上げは必至

だからそう簡単に日産が独立できるとは思えん
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:18:25.65ID:wJCDLpYg0
昔日の日産を救う者は誰もいなかった
つまり日産は死んだ方がいいと言うことだ
ネクロマンサーゴーンがゾンビとして操ってただけに過ぎない
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:18:26.35ID:aP8+1hm70
まあ色々と反吐が出るな猿がやることは
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:18:55.03ID:aP8+1hm70
>>134
いいから糞食ってろ猿
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:18:57.26ID:8AzyXDYS0
>>125
難しいのは、自分よりも大きな所と合併すると結果として、
日産の主権が失われるって事だよね。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:19:05.22ID:nJhkW/4/0
>>1
ルノーのような駄目車メーカーとは決別した方が良い
そもフランスの電気、機械メーカーは世界で最も信頼性が低い
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:19:22.98ID:tJl9XV3D0
>>126

世界中で自動車メーカーたちが提携してるんだけど?
フランスのPSA?だかはフィアット・クライスラーと統合したし
トヨタもスバルや鈴木と提携してグループ形成してる

ソフトだけじゃなくEV自動車の開発もカネかかる

ホンダは部品下請けでは日産と統合することにしたけど?
ホンダのメインバンクは三菱
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:20:36.45ID:bP/yac2D0
日産はルノーと心中体制の生産拠点を構築してるから、
いまさら別れられんよ・・・
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:20:54.06ID:bJ2Bwxz50
>>128
ゴーンのおかげじゃねぇよ
ルノーのカネのおかげだよ
リストラなんて日本人じゃなければ誰が担当でもできた

シャープだって頭を台湾人にすげ替えたら
いとも簡単にリストラ達成
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:21:26.29ID:tJl9XV3D0
>>131

今年、法律が強化された
自動車業界はEV技術とか軍事転用できるようなものも開発してるから適用されても問題ない
急速充電とか軍事転用されたら脅威だよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:21:28.25ID:aP8+1hm70
>>143
糞食って死ねば治るよ猿w
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:22:41.50ID:8AzyXDYS0
>>139
トヨタやフィアット・クライスラーの戦略は、弱小メーカーの取り込みだろ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:22:42.95ID:G8e8KfI30
>>122
ネトウヨは経済を理解してないんだな
いまの日産があるのはルノーが子会社化してくれたおかげ
あのままなら倒産してたんだからね
ルノーを儲けさせ恩を返したから解放しろって発想はある意味で基地
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:23:44.90ID:aP8+1hm70
ゴーンが日産を倒産の危機から救ったのは事実
ルノーが株を保持している限り日産が提携解消を言える立場で無いのも事実

ただ妄想で猿がホルホルしてる
冤罪糞食い悪魔猿が
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:23:57.61ID:tJl9XV3D0
>>143

シャープ再生は中国市場という受け皿があったこと
鴻海なんて中国企業みたいに動いてるからね
あの会長は祭英文のライバルで親中派だし
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:24:42.68ID:IvkAu8f80
もはや日産のヒモにすぎないルノーとの関係を強制的に解消まで導けるならゴーンの逃亡・日本貶しも評価されていいわ
フィアットとの提携も「リストラするな!」とかバカな要求してポシャったしな
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:25:05.44ID:bJ2Bwxz50
>>148
でもそれにしてはいろいろ気は遣ってるよな

罪悪感、うしろめたさというものは確実に存在してそう
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:25:18.87ID:aP8+1hm70
ゴーン事件ってのは糞食い冤罪悪魔猿の醜さしか見えて来ない事件だな
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:25:43.07ID:aP8+1hm70
>>152
糞食って死ねば治るよ猿w
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:26:17.27ID:VmFBHJqQ0
>>128
ゴーンは毒なんだよ、日産が死にそうな時は薬として利用しただけ
不要なものを切るという意味でゴーンのやった事と今日産のやってる事は同じ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:26:46.69ID:aP8+1hm70
>>156
糞食って死ねば治るよ猿w
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:28:43.33ID:G8e8KfI30
>>151
> サムスン&LG&ヒュンダイにも
> その言を言ってやれw
> あ、ポスコもなw

ネトウヨは発狂して感情的になるとすぐ韓国
韓国に依存し韓国なしでは生きていけないネトウヨが哀れでならないw
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:29:59.84ID:/t8QTB210
>>138
>ルノーのような駄目車メーカーとは決別した方が良い
バス、トラック、商用車に特化して
乗用車は日産車をフランスで生産してルノーブランドで売れば良かった
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:32:03.55ID:bJ2Bwxz50
独裁者的トップがクーデターで追放され
ついてに過去の私物化その他もろもろの悪事をサツにタレ込まれ終了

こんなの別にゴーンだけじゃないしな

負けたやつが悪い
逃げたやつはさらに悪い
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:32:07.78ID:SCOyfcLM0
株主によるガバナンスすっ飛ばす共産政権の浅知恵
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:32:50.13ID:G8e8KfI30
>>153
ルノー日産の経営統合は日産側の承認が必要なだけにかなりハードルが高い
経営統合のハードルを上げてくれたのはゴーンなんだから皮肉な話
ゴーンがマクロンの政治的圧力に負けたのがすべて
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:35:54.00ID:4Gt/WrRG0
アメリカが黒幕で、日産の技術をルノーに渡したくない、というのは本当だろうか
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:36:42.38ID:jLWIXPzC0
結果オーライ
今度こそ損が切れる
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:38:59.43ID:YPZRyLmZ0
最近わざとミスリードを誘発するようなスレタイで情弱を扇動・洗脳
させるスレッドが5chでも増えています(とくにニュー速・嫌儲)。

スレタイだけ読んで報道内容を早合点せず、ソース元を確認してください
底辺愚民層に落ちてしまわないためにも、ネットで真実()にならないためにも・・・
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:39:51.38ID:Y7Vzk7mJ0
ゴーンは理系学歴だけどなんか全然違うし、リストラしか思いつかない超古いタイプの経営者だった
テスラが曲がりなりにも快走しだしてるのは、小さい会社の利点で社員を最新技術に集中させて特化させて消費者の興味を引くものを売ってるからだと思う
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:40:42.11ID:bJ2Bwxz50
>>168
>経営統合のハードルを上げてくれたのはゴーンなんだから皮肉な話

日産を自分の財布にしておきたかっただけだから
恩に着る必要は全くないのだよ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:40:42.87ID:bP/yac2D0
ゴーンからすると日産がルノーに食われると困るから、
日産と利害は一致してたんだよ。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:41:14.09ID:7xdQCH3f0
>>102
ゆくゆくは日野(トヨタ)をサムスンの子会社にって
ゴーンさんの腹いせだったらアリかな

おフランス版さるかに合戦てか
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:43:24.66ID:GR2dFde10
ルノーが44%さらに確実にルノーにつくメルセデスが3%
47%持たれている現実が分かってなさすぎ
全部かいとるには1兆5000億いるんだぞ
そんな金日産にはない
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:47:04.01ID:LNS+e61fO
トントントントン〜ルノの2トン
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:47:55.47ID:bJ2Bwxz50
株価が一時的に暴落すれば安く買い戻せる
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:54:27.06ID:NaGRtCC+0
>>177
内部留保そのぐらいあったよ1兆以上
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:56:51.51ID:pTLjJgGt0
倒産待った無し
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:58:42.03ID:yJaCnnKq0
ゴーン事件を逆手に取って、ここに人ひとりが隠れられます、みたいな隠しスペースを作って売りだしたらどうなの

やっちゃえ日産
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:00:53.36ID:1fI3Pqnt0
>>14 じゃ、誰が金出すんだよ?
トヨタに断られたらJDIみたいにするしかなくなるよ。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:17:02.96ID:/Rw2nTAf0
 


企業はゴーイングコンサーンを目指すのが宿命なので、
あくまで企業利益は、
製品サービス力やアフターケアも含めた営業力で叩き出すべき。
ところがゴーンがやったことといえば、
製品開発費や営業経費 ( 人件費も含む ) 、購買費を削って、
BSやPLといった机上の数値を修正しただけ。
結果、企業力そのものが損なわれてしまい、
ゴーン就任時はトヨタ並にあった日産売上高は、
今やホンダに抜かれるまでに凋落する始末( 苦笑 )

そんな逆境の中でも日産は、
電気自動車技術や自動運転システムを世界トップクラスに押し上げた。
すると今度はゴーンは、それらをルノーに譲渡しろと、と ( 怒り )

しかも!
ルノー ・ サムスンを通じて日産の先端技術が姦酷へ流出する恐れもあった! 怒り怒り怒り

( 尚、フランス政府の持ち株比率を15%から19・7%に上げた時、
ゴーンが猛反対したのは、
政府介入が強まると自分の悪事がバレるからだった )

 
60
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:17:23.33ID:/Rw2nTAf0
 


(゚Д゚)ゴルァ !  反日ヘイトしまくりのゴーン夫妻とバカサヨチョン ( 怒り )


実はフランスの刑事訴訟法は日本よか厳しくて、
事案が予審判事に渡ったら被疑者は3〜5年拘束されるだろ!
.
しかも、 ↓にあるように、
欧米では容疑者を起訴するのは検察の 「 義務 」 であり取り調べが厳しいのに対し、
日本は検察の 「 裁量まかせ 」 と甘い。
検挙後の有罪確定率にしたって、
日本はフランスと同等で9割程度。
逮捕に対する有罪率でみると日本は36%程と、
欧米と比べても至って普通!
心証はクロでも物証に欠け公判を維持できないなら 「 疑わしきは起訴せず 」 と、
至って公平公正明大だからた。

そーいう事実を知ってるくせに日本を差別国家だの人権蹂躙だのと反日ヘイトしまくる
ゴーン夫妻とバカサヨチョンは死ねよ! ( 怒り )
 

「 有罪率99% 」 という誤解  抜粋
http://agora-web.jp/archives/2043549.html
> ゴーンが日本の司法制度を 「 推定有罪だ 」 と批判しているが、
> 保釈条件を破って国外逃亡した犯罪者が司法を批判するのはお門違いである。
> こういうときよく引き合いに出される「 日本は有罪率99% 」 も誤解がある。
> 2018年に日本の地方裁判所で無罪になったのは105件。
> 刑事訴訟の総数 ( 併合を除く ) 49811件の中では、有罪率は99.8% ( 司法統計年報)。
.
> だがこれは 「 逮捕されたらすべて有罪になる 」 という意味ではない。  ← ★★★
.
> 警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63%で、
> 有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い ( ジョンソン 『 アメリカ人のみた日本の検察制度 』 ) 。
> 多くの国では容疑者を起訴することは検察官の義務とされているが、
> 日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているため、
> 確実に有罪になる者しか起訴しないからだ。

 
60
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:22:15.65ID:164w7rF/0
日産がこれいってたら
司法制度同様に
クレイジージャパンとなる恥ずかしい話
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:27:43.54ID:164w7rF/0
子会社が親会社に株式買い取り等の提案もなく
いきなり提携を解消しろなんてこれまで聞いたことないし
そんな話が出てくるとか想像したこともなかった

さすが日産 常人には思いもつかない非常識なことをいとも簡単に提案してくる
そこにしびれる、呆れかえる
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:04:48.52ID:J2M+3enJ0
>>185

三菱UFJとホンダが買えばいい
あとは個人投資家とかね

日産の株は下がってるからもっと下がればルノーが売りに出すかも
配当金は2011年で11円?くらいなのを57円までルノーの為につり上げさせられて今40円まで下がった
配当金を20円まで下げてルノーの配当金収入を減らして赤字にしてしまえばいい

日産株が下がれば下がるほど三菱UFJが買い叩きやすくなる
30%は日産が買い戻し残りは個人投資家にでも売ればいい
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:09:03.98ID:9Pbx62eC0
>>193
俺も実はそう思ってる
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:13:41.27ID:uKKOYpQq0
ゴーンが国外逃亡してくれて、日産にとってはラッキーだったのかも
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:41:37.22ID:aDCrXumM0
ルノーとくっついてるとジリ貧は明らかだからな。
ルノーってめぼしい技術も無さそうだし、
ラインナップみるとスズキの劣化版みたいだしね。そんな会社の下に入ってて新機軸なんて無理だからな。
日産は日本国内では新型車の発売は無い。
ゴーンがマイナーチェンジで凌げって指示してたらしい。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:54:50.60ID:bvivggAY0
よく解らないけど、日産は日本企業として頑張る方向で、ルノーとは決別して欲しい

よく解らないけど、リーフの乗り心地は抜群だからリーフ頑張ってくれ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:01:25.87ID:WNAidOjT0
意外とスバルかいすゞあたりが日産株買ったりしてな
しかし、スバルと三菱が提携するのは有り得ない(古株の社員からしたら)から、
やっぱりいすゞかな

いすゞは、UDを傘下にして本社を日産の目の前に移してるし、ホンダとはOEMをやった仲間だから、ありうるな

三菱は普通にトヨタ傘下に入るかマツダあたりと統合されてた方がいいんでね?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:18:25.10ID:joR4O2LS0
>>199
スバルはとっくにトヨタ傘下なのに無知なネトウヨに草生えるわw
ホンダと統合しろとか騒いでるが統合してダブついた余剰社員の受け皿どこにあんだ?
子供部屋のじいさんは働いたことないから世間知らずw
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:19:43.61ID:+XbLtalb0
>>1
そもそもソースに日野が無いのはミスリードじゃね
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:57:03.20ID:wqtBguYK0
さっさと中国にでも売っ払えよ
こんな迷惑ばっか掛けてるごみ会社
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:03:04.00ID:TIiNAzms0
>>206
やめとけホンダが沈む
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:59:59.76ID:GFTebPly0
株を持てば乗っ取れるのに、外国の会社が乗っ取ったらダメだとか。
さすがにそれはないわ。日産がつぶれそうなときの助けだけはホイホイ受けておいてあとから持ち直したら、やっぱだめとか。ひどいは日本。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:33:19.23ID:NzfhDtSf0
ルノー傘下のうちは絶対に買いたくないなあ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:37:50.32ID:YL4lEcmA0
ルノーのひも付き日産なんかと手を組みたい会社あるのかよ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:40:38.77ID:J2M+3enJ0
>>209

ルノーの救済を受け入れる条件は日産を完全吸収しないことだった
日産は労組が問題だっただけで技術も車も問題なかったからね
一度破産させて労組潰してれば再生法でJALみたいに再生したと思うけど外資の救済なんて受け入れちゃった

それに、助けられた相手に喰われそうになったら誰でも逃げるわ
あんたは、死にそうなウサギを助けて成長させて丸々太らせて食べようとしたらウサギは黙って喰われろと言う派か?

日産は配当金だけでもルノーの融資額を数千億円も超えてお返ししてる
その上、技術もルノーに使わせてあげているのでルノーはさらに得をしている
日産はもう十分に恩は返した

反対にルノーが送り込んだゴーンが日産を喰い散らかした挙句日本の司法に従わず脱走して日本と日産を罵倒したことでルノーは日産に対して負い目がある

日産はルノーが経営干渉してきたらルノー株を買い足すことができるという協定を2015年頃に結んでいる

よってルノーから決別することに対して日産社員も幹部も罪悪感なんてないよ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:44:35.80ID:XtaF5tvP0
>>209
株式を2年以上保有する株主の議決権を2倍にできるっていうトンでも国内法のフロランジュ制定して
日産の経営議案を尽く否決して乗っ取ったフランスの方が酷いやろw
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:48:20.31ID:J2M+3enJ0
>>191

部品や車体の一部共有や購買
2018年に技術部門の統合をゴーンが進めて
日産内にフランス人技術者が入り込んでフランス式に何でも指図してきて日産技術者が猛反発
ルノーなんて大した技術がないから日産の技術をかすめ取るための統合なのは明らか

しかも、日産は北米市場がメイン、ルノーは欧州市場がメインで客の要求が違うから技術や生産を統合する意味がないと日産側は思っている

ルノー=仏政府がアライアンスを不可逆的にするために技術や生産を統合して絶対に後戻りできない状態にするためなのは一目瞭然
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:49:59.15ID:J2M+3enJ0
>>214

外為法改正は中国による日本企業・技術乗っ取りの防止で
ルノー日産は全然関係ない

単純に適用して使えるじゃん!って話だよ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:21:20.65ID:zxpN/GUT0
フランスは泥棒国家
世界中で泥棒して追い出されている
ベトナム アルジェリア
幕論は嫁泥棒 人のものをなんでも欲しがる
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
 次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
 燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
 アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
Cルノーの部品を日産に高く買わせる
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
 日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:22:02.61ID:zxpN/GUT0
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
 次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
 燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
 アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落

B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
 日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:23:03.05ID:5dvNPuKe0
日産はTOYOTAに経営統合してもらえ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:23:30.50ID:zxpN/GUT0
阿部よ日産を守ってくれ
幕論は嫁泥棒
人のものをなんでも欲しがる屑
フランスの車は中国市場で全く売れていません
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_china_2019#may
ルノーはアメリカの安全基準に沿った車がつくれなくフランス車はアメリカ市場で全く売れていません
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2019
韓国車にさえ負けています
フランスの自動車産業はまもなく壊滅
日産がどうしても欲しいです
ルノーは提携時日産の株を37.5%所有
嘘をつき、だまし、罠にはめ
気が付いたら43%の株を保有
日産は騙されています。
ルノーの純利益の40%は日産から搾り取った金
今までに1兆円搾り取っている
ベトナムの植民地支配と同じ
収奪、焼き畑農業
日産はルノーに食い殺されます
泥棒フランスを追い出しわれら日産を守ろう
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:26:53.10ID:zxpN/GUT0
ルノーは日産と経営統合しない約束で提携
うそをつき 騙し 罠にはめ
気が付いたら植民地
日産側、統合や吸収合併はしないという約束付きで提携相手を募集

1999年、ルノーが協定を理解し、資本提携契約を結ぶ、

ゴーン支配、ルノーフランス政府による買収計画が影で進む

日産側が計画を知り反抗。そしてゴーン逮捕

今逃亡
泥棒ルノーを追い出しわれら日産を守ろう
ベトナムのように泥棒退治を
阿部よ頼むぞ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:28:21.76ID:zjAVodQA0
日野が欲しいならトヨタと交渉になるだろ
何この嘘記事
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:28:42.77ID:BgTa8Q/J0
昔、ダイアン・レイン使ってたのにはびっくりした

日野クルージングレンジャーCMメイキング映像
https://www.youtube.com/watch?v=vx-dEZIfUKs
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:28:46.46ID:zxpN/GUT0
日本でディエンビエンフーの戦いを再現しよう
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
 次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
 燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
 車の競争力無し
 アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
Cルノーの部品を高く買わせる
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
 日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:37:51.60ID:IQDVfpxJ0
日産がダメになるような
コメント書く奴らはルノーの
現状知らんのかね。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:40:21.99ID:mLfcSZ6D0
[|参考|]*1
米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル (約50兆円)
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失:年間35億ポンド (5200億円)
◎原田隆之『サイコパスの真実』 ちくま新書 P.104, P.237


「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『あの人たちはいったい何者なのだ?』『どうしてあんなことが
できるのだろうか?』」

「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」

「サイコパスは家庭環境によるものではない。彼らの家庭環境がほかの犯罪者の家庭環境と違うという証拠は
全くない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為に手を染める年齢が異なっていた。
もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳くらい、比較的安定した家庭環境に育った者は
24歳くらいだった。非常に対照的なことに、サイコパスの場合には家庭環境の質は初めて犯罪を犯す年齢に
全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらいだった」

「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」

「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」★★★

◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF

◆『良心をもたない人たち』草思社文庫 マーサ スタウト著も定番の良書
◆杉浦義典『他人を傷つけても平気な人たち』も★★★
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:45:50.18ID:KK0hRQyU0
>>1
マクロンがゴーン逃亡に関与したのは想像に堅くない

ルノーとは速やかに提携解消すべしだ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:08:58.00ID:85sr0jFX0
ルノーが株式持ってるのに提携解消できるわけないじゃん
日産経営陣は日産はルノーのものって理解してないのか?
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:09:35.03ID:MsJeIImu0
ゴンの逃亡がどう関連してんだかわからん
0235みつを ★
垢版 |
2020/01/14(火) 07:15:22.08ID:j9gXcRIT9
>>1
すみません、スレタイに重大な誤りがありました。
日野自動車との提携は私の間違いです。
深くお詫び申し上げます。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:25:04.23ID:4kHrSmDc0
>>82
日産を傘下にすると金を使わず三菱がくっついてくる。日産と三菱の全財産を切り売りするつもりなら金銭的にはおいしいんじゃない。

ホンダのメインバンクて三菱じゃなかった?
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:40:21.56ID:rrT4ssaH0
>>19
評価する
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:42:21.67ID:k0VKxUDt0
テスラならわかるんだけど
日産に他社がパクりたくなる技術ってあるのか?w
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:54:58.17ID:Yr+KEcjk0
>>238
マジで無い。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:58:36.32ID:MsJeIImu0
しかしルノーは植民地うしなったらおわりだから抵抗すごいだろうな
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:58:42.56ID:UhzD/UQc0
>>227
なるほど仏領インドシナのディエンビエンフーの戦いと言えるな
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 08:18:05.05ID:axi995M70
さっさと解消しちゃえよ
ルノーなんて、フランス人しか乗らないよ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 08:27:20.09ID:uZCr04D80
イギリス人「フランス人が買った日産が裏切ってゴーンを検察に突き出したぞw
今度は日産がルノー裏切って他と提携しようとしてんぞwww」

って記事
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 08:28:46.86ID:ow9vvK9j0
日産の有様見てルノーとよく提携する気になるな。
本当なら日野自動車終わってるだろ。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 08:37:08.44ID:Yr+KEcjk0
ルノーの販売網は日野にとってプラスだろ。

逆に日産はルノーの販売網失うから痛い。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 08:38:48.20ID:Yr+KEcjk0
どこと提携しても良いけど、日本の車メーカー多過ぎ。
3社ぐらいにまとめた方がいいよ。

トヨタと他二つ。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 08:45:37.59ID:8EfYxGVm0
たしか日産は提携した時株買い戻す契約してなかったか?
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 08:47:16.21ID:uZCr04D80
>>245
日野はトヨタの持ち物だろ
日産はルノーの持ち物
日野や日産に選択権はない

実際は
ルノー「日産もういらんからどっかに売るからそのカネでトヨタの持ってる日野株売って」
トヨタ「日野はうちが吸い尽くしましたけど?」
ルノー「まだまだ吸える」
トヨタ「鬼畜っすねw」
(会社を売るという事はこういうことか〜)
って感じだろうなw
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 08:50:04.35ID:uZCr04D80
>>246
ルノーは日産デザイン車をルノーの工場で作り続けルノー販売網で売り続ける事が出来るが
逆にルノーと関係切るとルノーにデザイン取られた日産が日産の工場で作れなくなる
って嫌がらせ受けると思うよw
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 08:50:05.36ID:lTSqV1y90
>>247
国のサイズからして3社は無理。
1社なら国策会社として生きていける。
極東のボルボをめざすんだな。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 08:52:41.97ID:lTSqV1y90
>>246
海外の販売網なんて当然だけど現地人だろ。
日産のろくに英語でプレゼンもできないヤツラの影響力なんてなんも無い。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 10:09:24.66ID:d61LnGz5O
>>245
日野自動車はルノーベースの乗用車を出してただろ
日野コンテッサは名車
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 10:12:34.11ID:dGpoP8nx0
そうしてる間に、テスラの時価総額が10兆円にw
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 10:32:23.69ID:pC1EszOo0
解体して中国に叩き売られるコースから逃れられてよかったな日産
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 10:50:35.02ID:MsJeIImu0
支那もついに崩壊げ顕在化してきたから支那ぞっこんルノーと手をきるのはいいタイミング
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 11:08:35.70ID:RTOY49uE0
よく考えてみると、特に日産に生き残ってほしいわけでもないんだよね。
単につぶしちゃえばいいんじゃないだろうか。
開発と製造の社員がまるごとホンダとトヨタに移籍しちゃえばいい。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 12:19:08.16ID:vFnTzcQJ0
大株主が支配する企業の現実をみないアホな記事やな
日産の新社長はルノー寄りの人物
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 12:50:06.77ID:qVUpB99I0
どうやって日産がルノーに反旗を翻すんだよ
変なことしたら経営陣変えられるだけやん
0266撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/01/14(火) 13:36:31.91ID:w8gUyogD0
>>1
逃亡したゴーン被告が乗車した新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘、便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0267撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/01/14(火) 13:36:42.67ID:w8gUyogD0
>>1
逃亡したゴーン被告が乗車した新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者、你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 13:41:28.62ID:i5p0UnQ70
欧米メーカーと提携したところは数年で後悔して解消してるからね
日産とルノーの提携が長かったのはゴーンによる独裁だっただけ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 14:22:18.42ID:uzJfmNgV0
トヨタみたいな寛大な出資ではないからね
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 15:46:49.65ID:1kJXIhuh0
ゴーンが日産に来て株価200円を1300円にまで爆上げさせたのに
ゴーン逮捕後は半分に 今も下げは止まらない
ルノーが日産株を売り払ったら、日産株は200円まで下げるだろう
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 16:22:55.00ID:oKgbNLcU0
ホンダと日産が統合って言っているとしたら
日産側だけだろ。何とかルノーから
逃げ出したいので救い出して欲しいって
要望だろ。ホンダの社長はあり得ないという
話。

そもそも規模が大きくなっても必ずしも
良い事ではないと言うのはルノー日産が
世界一、二位なのが良い証拠。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 16:24:48.41ID:ppzawpvk0
日野ルノーって懐かしすぎだろ、リアルタイムで知らんけど
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 18:03:36.13ID:XTaMJDhg0
「ホンダ・日産」連合は誕生するか、トヨタ一強に挑むウルトラC
ttps://diamond.jp/articles/-/217327

噂レベルの話しだと思っていたけど、水面下では真剣に話しわれている雰囲気だなw
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 18:06:25.81ID:XTaMJDhg0
>>271
頑なにホンダとの提携を否定してるようだけど、去年から噂にはなっていたよw
実現するかどうかはともかく、水面下では話し合われているのだろ?

実際、ルノーには技術が全くなく、日産だってもうしこすマシな提携先は欲しいだろうからw
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 18:19:58.63ID:LH308QBm0
技術も無い
たいして働かない
相手の技術と収益におんぶに抱っこだけど、好きなように仕切りたいって?
ただの吸血鬼じゃん
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 18:48:48.01ID:zxpN/GUT0
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
 次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
 燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
 アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落

B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
 日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 18:49:19.94ID:zxpN/GUT0
フランスの車は中国市場で全く売れていません
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_china_2019#may
ルノーはアメリカの安全基準に沿った車がつくれなくフランス車はアメリカ市場で全く売れていません
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2019
韓国車にさえ負けています
フランスの自動車産業はまもなく壊滅
日産がどうしても欲しいです
ルノーは提携時日産の株を37.5%所有
嘘をつき、だまし、罠にはめ
気が付いたら43%の株を保有
日産は騙されています。
ルノーの純利益の40%は日産から搾り取った金
今までに1兆円搾り取っている
ベトナムの植民地支配と同じ
収奪、焼き畑農業
日産はルノーに食い殺されます
泥棒フランスを追い出しわれら日産を守ろう
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 18:51:08.91ID:zxpN/GUT0
ルノーは日産と経営統合しない約束で提携
うそをつき 騙し 罠にはめ
気が付いたら植民地
日産側、統合や吸収合併はしないという約束付きで提携相手を募集

1999年、ルノーが協定を理解し、資本提携契約を結ぶ、

ゴーン支配、ルノーフランス政府による買収計画が影で進む

日産側が計画を知り反抗。そしてゴーン逮捕
泥棒ルノーを追い出しわれら日産を守ろう
ベトナムのように泥棒退治を
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 18:53:47.89ID:zxpN/GUT0
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
 次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
 燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
車の競争力無し
 アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
 負け組
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
Cルノーの高い部品を売りつけられる
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
 日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 18:54:00.60ID:E/QtQnbo0
>>65
ダイムラーは過去に組もうとした時に、経営の自主権を巡って
破談になった所にルノーがフランス政府の後ろ楯を得て
提携に踏み切った過去があるから、また組もうにも揉めて破談になる
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 18:57:27.73ID:zxpN/GUT0
フランスの車は中国市場で全く売れていません
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_china_2019#may
ルノーはアメリカの安全基準に沿った車がつくれなくフランス車はアメリカ市場で全く売れていません
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2019
韓国車にさえ負けています
フランスの自動車産業はまもなく壊滅
日産がどうしても欲しいです
ルノーは提携時日産の株を37.5%所有
嘘をつき、だまし、罠にはめ
気が付いたら43%の株を保有
日産は騙されています。
ルノーの純利益の40%は日産から搾り取った金
今までに1兆円搾り取っている
ベトナムの植民地支配と同じ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 18:57:58.15ID:zxpN/GUT0
フランスの車は中国市場で全く売れていません
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_china_2019#may
ルノーはアメリカの安全基準に沿った車がつくれなくフランス車はアメリカ市場で全く売れていません
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2019
韓国車にさえ負けています
フランスの自動車産業はまもなく壊滅
日産がどうしても欲しいです
ルノーは提携時日産の株を37.5%所有
嘘をつき、だまし、罠にはめ
気が付いたら43%の株を保有
日産は騙されています。
ルノーの純利益の40%は日産から搾り取った金
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 19:08:04.24ID:kw+Ls9lI0
腐り切ってるジャップの司法。これが全部現実

テロリストでも盗人でも政治家でもカリスマ経営者でも、
逮捕されたら、みんな

・23日間拘禁される
・毎日5時間も6時間もときには夜通しで尋問を受け続ける
・弁護士の立会いは無し
・罪を自白しなかったら、そのあとも延々と拘禁され続ける

・しかしヤクザは野放し、上流国民はレイプしても無罪

誰もこの実態を知らない。
みんな日本は人権が保障された文明国だと思い込んでいる。
とんでもないウソだ。
実態は幕府から大して進歩してない土人村。


u
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 19:09:39.93ID:gOGSN0pq0
まあそれで好転するとも思えん
日本企業の凋落がやばい
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 19:10:41.96ID:oKgbNLcU0
>>277
ホンダの経営手法を見ていると他社を
買収して大きくなろうと言う事をまったく
眼中にないからね。

とにかく株の半分近くをルノーが保持した
状態で日産と経営統合なんてあり得ない。
ホンダが金を出して日産のホワイトナイト
なる事もない。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 19:13:07.44ID:molMjiJH0
何か必死な馬鹿が一匹いるけど日産なんて潰れたところで困る日本人なんて少数
20年延命したけどこのままご臨終で
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 19:20:14.67ID:7P28j8Ul0
日産が正義とかいくら言ったところで、じゃあ、日産は今後どうするのですか?
愛国心で日産が維持されるなら、二十年前に愛国心で立て直しておけよ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 19:22:17.21ID:+MLKulvl0
ルノーはフランスが政治力使いまくって、フランスに利益落とすように運営されている。

国の資本も入っていて公正な競争している民間企業とはとても
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 19:23:55.24ID:oKgbNLcU0
【日産】ルノー連合解消の報道否定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578989429/

日産、ルノー連合解消の報道否定「競争力源泉」

ハイハイ、騒いだだけで終わりだよw
ルノーとやって行くんだろ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 19:30:31.02ID:zxpN/GUT0
阿部よ嫁泥棒を追い出してくれ
阿部よわれらにっそんを守ってくれ
フランスの車は中国市場で全く売れていません
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_china_2019#may
ルノーはアメリカの安全基準に沿った車がつくれなくフランス車はアメリカ市場で全く売れていません
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2019
韓国車にさえ負けています
フランスの自動車産業はまもなく壊滅
日産がどうしても欲しいです
ルノーは提携時日産の株を37.5%所有
嘘をつき、だまし、罠にはめ
気が付いたら43%の株を保有
日産は騙されています。
ルノーの純利益の40%は日産から搾り取った金
今までに1兆円搾り取っている
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 19:33:36.81ID:7P28j8Ul0
>>294
キミ、銀座に本社のあった日産自動車が通産省とズブズブだったの知らないのか?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 19:48:09.89ID:zxpN/GUT0
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
 次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
 燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
 車に競争力がなくなり
 アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落

B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
Cルノーの部品を高く買わせる
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
 日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 20:34:48.85ID:4i97oi1O0
ルノーが日野と組むなら日産はいすゞと組みなよ。
元日産子会社がルノー傘下のボルボからいすゞに転売されちゃったくらいだからちょうどいい。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 21:08:29.71ID:JRlMbQ+h0
>>300
今のいすゞの提携相手はボルボのトラック部門。
ボルボのトラック部門は乗用車部門とは今は全くの別会社でルノーの子会社。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 21:10:21.92ID:4i97oi1O0
>>301
日野が自社ブランドで乗用車売ってるような意味不明な突っ込みだけど何が言いたいの?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 22:15:48.03ID:3Int9AjW0
国営企業に吸い取られるのも未来が見えないけど
規模を追わないと行けない今時提携解消もなぁ
ありえないけど本田とか良い次の提携先見つけられない限りルノーといるしかないね
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 22:19:53.45ID:3Int9AjW0
>>299
それでダメになったから潰れる寸前で外資に頼んだ訳だよね
そのパートナーがそうだと足引っ張れる感が半端ないね
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 03:50:05.07ID:CLew+cyD0
今更ルノーとの提携解消なんてできるのか?
ルノー本社の開発ルーム人員大半が日産からの出向日本人やで
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 10:18:04.10ID:4fOrf+cb0
共倒れ避ける目的ならあるかもな。ルノーにEU圏での販路はあれど開発能力は無いし。ただそんな状態なのをわかってる&ロクな外貨獲得手段が無い(ルノー日産は貴重な獲得手段であり雇用先)フランス政府が手放せるとも思えないけど
ただフランス政府はフランス政府で日産はともかく日本政府には表立って喧嘩は売れないから微妙な部分もある

まあ、日本とフランスの政府対政府になりそうな風向きならフランス側が受けるダメージ次第では手放さざるを得なくなるって事はあるかもな。金貸して貰ってる相手に喧嘩売って無傷で勝てるような力は今のフランスにはないし
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 09:17:10.02ID:svQL6jUq0
ルノーとは早く手を切った方がいい
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 09:20:10.04ID:E2S0mMCf0
ルノーって安かろう悪かろうポンコツ日本車を買いかぶり過ぎ
ヒュンダイキアのほうがずっと高級なのに
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 09:24:30.11ID:CDIf+h5a0
フランスが嫌いになった人が多いから日本政府が支出して独立させてもいいのじゃない
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 09:24:52.71ID:E2S0mMCf0
おれたちジャップは貧乏だから仕方なく時速100キロでしか走れない
ポンコツトヨタや軽四に乗ってるが、
お金があればちゃんとした欧州車かヒュンダイ起亜車に乗ってるよ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 10:13:24.53ID:0ZdcXKlI0
さらしあげ

保守
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 11:28:08.72ID://5ZmXWu0
>>308
切るか切らないかを選ぶのはルノーなんだけど
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 16:18:19.45ID:cOq1Hxx70
>>313
日産擁護はこれを勘違いしすぎ。ルノーに救ってもらったんだから解体されても従うしかない
まあ終わってるし解体されてほしいわ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 18:11:05.74ID:ZJa8tc1M0
日野ルノーって何十年前だ?
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 19:13:44.28ID:CbZKPTLz0
ルノートラックの間違いか?
いまさらルノーと日野はないだろ
60年遅いわ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 20:25:47.53ID:asbAjix00
日産がガタガタ言うようなら、
ルノーは持株全部中華企業に売っ払っちまえば良い。
中華企業は喜んで買うだろう。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 20:30:42.78ID:/RfwnGAS0
ルノートラックはもうボルボ傘下だろ?
んでボルボはUD(日産ディーゼル)の親会社だろ?

またルノーぼっちかよ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/16(木) 20:31:31.03ID:OBuOBWfh0
>>305
相手もホンダしか残ってないけど
とても日産が主導権握れる相手ではない曲者w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況