【大津園児死傷】「100％自分が悪いと言われて納得いかない」新立文子被告が法廷で語った言葉とは？★8
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200116-00010013-fnnprimev-soci
滋賀・大津市の16人死傷事故に新展開
2019年5月、滋賀・大津市の交差点で保育園児の列に車が突っ込み、園児2人が死亡、保育士を含む14人がケガをした事故。
対向車を確認しないまま右折して事故を起こしたとして、新立文子被告(53)が過失運転致死傷罪に問われており、
裁判では禁錮5年6カ月が求刑。その判決が1月16日に言い渡される予定だった。
2019年5月の事故から8カ月。この裁判中には、異例の事態が発生していた。
2019年7月に行われた初公判で新立被告は、起訴内容を認めながら被害者への謝罪を口にせず。
そして、初公判後、新立被告はストーカー規制法違反などの容疑で再逮捕された。保釈中に出会い系サイトで
知り合ったという40代男性を脅迫、執拗に迫った疑いが持たれているのだ。
さらに、新立被告はすべての審理が終わった後に、民放テレビ局の取材に応じていた。そのなかで新立被告は、
事故についてこう語っていた。
＜新立被告のインタビュー内容＞
「不運が不運を呼んだ事故」
「子供がいるので(刑期が)短くなればいい」
新立被告は、裁判のなかで主張しなかった発言をテレビのインタビューで行ったのだった。
それを受け、被害者側の弁護団は「このまま(判決前に)何も言わずに放っておく状況ではなくなった」とし、
本来判決公判であったはずの1月16日の裁判は異例の展開となる。
被告人質問で語った驚きの言葉とは？
「直撃LIVEグッディ！」は注目の集まる裁判の様子を速報で伝えた。
広瀬修一フィールドキャスター：
今日の新立被告は、非常に地味な服装をしていて、白のトレーナーにベージュのチノパン、マスクをしていました。
黒い髪が肩まで伸びていて白いスニーカーでした。受け答えは非常に弱々しかったです。入廷時は被害者の方々に一礼し、
着席時も一礼しましたが、その後は体調が悪いからなのかあるいは精神的なことが原因なのか、
目をつぶって法廷を過ごしていました。メイクも薄く、これまで報じられていた様子とは一転して、弱々しい印象でした。
16日の被告人質問で新立被告は、テレビインタビューに答えた理由についてこう語った。
Q．なぜ法廷ではなくテレビで思いを語ったのか？
新立被告：事故のことは100％自分が悪いと言われて納得いかないところがあった。弁護士と話してて
「100％自分が悪いということでいきましょう」ということだったが、自分で伝えないといけないと思った。
Q．「不運」といったことについては？
新立被告：言葉の使い方を間違えた。「不運」とはそういう意味ではなく、（直進車の運転手が）ハンドルを左に切られたが
電信柱などちょっとずれていればという思いで「不運が不運を」と言った。
判決言い渡しは延期に...今後の審議はどうなる？
広瀬修一フィールドキャスター：
先ほど16日の公判が終わりましたが、判決が出ませんでした。今後もまだこの裁判を続けていくことになりました。
検察側としましては、きょう被告人質問をこのまま続けて、きょうのうちに判決を出したいと主張していました。
ただ、このあと午後3時から同じ法廷で別の審議があるという点と、弁護側が主張するには本人の体調がよくないと。
頭が働かない状況で整理して話せないので、きょう被告人質問を受けることはできないと主張しました。
裁判官は「主張を改めるならこれまでも時間があった。」「私選弁護士なので十分に時間を使って、これまでの審議の中で
主張するべきであったのに、そのことをしなかったのが残念だ」と、戸惑いの声を上げていました。きょうはスケジュールを合わせて、
被害者の家族の方が多く参加しています。被害者の家族に対して裁判所側から謝罪があり、裁判所も戸惑いながらし、
両方の言い分を飲んだ結果、今後の審議ということになりました。
安藤優子：
裁判長もおっしゃったように、自分の主張をする機会は今までいくらでもあったわけですよね。
なぜこの判決の日に突然このような形になったのか、とても不思議です。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579339290/
1が建った時刻： 2020/01/17(金) 14:41:20.79 田村勇人弁護士：
新立被告がインタビュー受けたせいで被害者の方の感情が当然激化して、今回の被害者家族の意見陳述を
もう一回やるという手続きになったわけです。裁判所も、そこまでやって今日は判決の予定だったんです。
なのに、これは新立被告の弁護士もかわいそうだと思うんですけど、おそらく新立被告があれこれ言うんですよ、打ち合わせで。
「私ももう一回言いたい」とか、「こういう風に争いたい」とか。そういわれると弁護士も無視して進めるわけにはいかないので。
尾木直樹(教育評論家)：
裁判って、こんなに被告に振り回されるものなんですか？
田村勇人弁護士：
振り回されてはいないんですけど、手続きをしっかり経ないと。刑事裁判は結論よりも手続きに正義があるという建前があるので、
そこは裁判所もちゃんとやらなきゃいけない。今回は、もう一度被害者の方が意見陳述されたという新しい材料が出てきちゃったから、
そこで(被告人に)「反撃させろ」と言われてしまうと、裁判所としてはやらないとは言えないんですよ。
安藤優子：
なるほど、機会を与えることは拒否できないと。しかし今回、この判決を聞くためにいらしていた被害者のご家族の方たちのことを
考えると、いま一度意見陳述の機会を与えてほしいというくらいのお気持ちなんじゃないかと思えてなりません。 同じタイミングでストーカーで捕まってるから余計印象が悪い 一方飯塚殺人マシーンは未だになーんもお咎めなしですｗ 下手くそな右折しやがって
事故にかかわった全員が本音なんだけどなw 実際に園児に突っ込んだ車が無罪はさすがにないだろ
交差点事故で10対0なんてありえないよ レスを見ると保険を思い出すが、もはや関わるべきではない。 後続者からクラクション鳴らされたら焦って右折してまうわ。
直進者も園児見えてるなら交差点手前からブレーキに足を置くべき 反省してないから罪を重くすればいいだろ
スマホでもみながら運転してたんだろ。 俺は園にも問題があったと思うよ
多くの自治体で交差点で信号を待つ時は
交差点から離れて待機しましょうと指導しているし そもそもさ、ナマポ無職が男名義の車にのって、朝っぱらから優雅にスーパーかパチンコか忘れたけど向かってて起きた事故じゃなかった？金の出所とか胡散臭い女やわヤクザの女ちゃうか、よく調べたの？ 死亡事故起こし、保釈中の身でストーカーとか子供のある身分で、、人間性に問題あると思うが。
無期懲役だとか死刑とか騒ぐのは、オーバーキルだと思う。
よく右直の事故は8:2と言われるが、今回は直進車の側面に衝突なので直進車は避けようが無かったかも知れない。
ただ、そのまま歩行者のいる方向へ突っ込むのも疑問。 どれだけスピードを出していたのか止まれなかったのかハンドル切れなかったのか？
そもそも、自動ブレーキは効かなかったのか？ 病人でもないのに無職の独身女が優雅な生活をしながらボロアパートに住んで対面だけ演出している
近畿だしお察しだわ 新立被告：事故のことは100％自分が悪いと言われて納得いかないところがあった。弁護士と話してて
「100％自分が悪いということでいきましょう」ということだったが、自分で伝えないといけないと思った。
こいつは類稀な脳の構造をしてるかもしれないから、死刑にして脳を解剖した方が世の為になるよ。 まーケーサツもあまりにも調子こいたこの帰化密航の末裔ぽいのを逃がさんつもりならそれで良し 土鍋ババアザマア まずは「謝罪の言葉」が最初にくるべきですよね。飯塚の場合も。 >>18
そんなこと散々語られ尽くしてるぞバカ
そのうえで判決まで漕ぎ着けてんだよ
相手がおばちゃんだった不運はあるがな 右折BBAが全て悪くはない
直進車もブレーキかけてれば歩道まで突っ込まなかったかもしれない
ただ90%は右折BBAのせいだぞ >>20
この事故のスレが立つたびに似たようなのがテンコ盛りに湧いて直進ガーて喚いてんぞ 自分には子供が心配だから早くでたい？
殺された子供の親のきもちは？
キチガイなの？ 直進車優先、を、雇われ弁護士先生、ちゃんとこのオバサンに説明してる？
直進車が来ているのを無視して強引に右折してよい、って道交法に書いてある？
今回のような、悲惨極まりない事故が起きることもあるから、直進車優先なのよ
どうしてこのオバサンは理解できんのだろう
まあ、裁判官の心象は最悪になったし、反省しなきゃ最大級の刑で交通刑務所行き
そこで長い年月、しっかり反省してもらうしかないんだろうなあ
サイコ気質かどうかは分からんが、いずれにせよ自分勝手な思考の人だから、
ああいう悲惨な事故を引き起こしたのかもな ストーカーしてたってんだもん
怖いのは、全部終わった後の直進車ドライバーの身辺よな まあ突然こんな事故の当事者になっちまったらショックで多少頭おかしくなるのも不思議ではない なぜ文子だけが起訴されたのかが分からないね
文子をスケープゴートにしとけばいいって検察のシナリオかな？ ストーカーも普通の女のそれじゃなく恐喝目的かもな、コイツの金の出所はいろいろ胡散臭いわ
背後が有りそう、検察頑張れ でも実際に１００%か？と言われたらなぁ
対向車にも非があるのは明確ですし 池袋は相手車両すらないから過失割合1000:1だけどね >>43
1割くらいはブレーキを踏まなかった対向車の過失かな？ 交通事故だと割と無作為に県民が抽出されるものだと思うがやはり滋賀はやばくねえか 対向車を道連れにするために
自分の心象も悪くしていくスタイル
どう考えても刑期が軽くなることはないよ インタビュー映像見たけど言いぐさがまんま朝鮮人、相手直進車が猛スピードで突っ込んできたのが悪いって、名前もザイニチぽいし顔つきが完璧に朝鮮人顔、目の間の鼻骨が無い眉山骨も無いキモスのっぺり顔 >>15
何でそんなデマ流して印象操作するん?
そこまでして加害者を追い詰めたいサディストなの? >>20
誰もが裁判で自分の主張をする権利があるんだよ
お前みたいな思想の持ち主は中国に亡命しろ ID:a7D/jYXO0
低脳低辺いいるレイウヨは何でも朝鮮人のせいにして現実逃避が日課 原因となった漫然と右折した車が100％悪いけど。実際に被害者に突っ込んだ直進車も50％悪い（スピードを緩めなかった（警戒しなかった）、ハンドルを切るという絶対にやってはいけない最悪の選択をした）
あと事故が多発してたのにバリカーを設置しなかった行政が180％悪い（事故のあとあわててバリカーを設置ｗ）
漫然と右折した車が悪い
優先意識バリバリの直進車も悪い
しかし人間はそんなものだとわかっているのにバリカーを設置しなかった行政が最も悪い
だから「納得いかない」のはそうだけど、被告が言うことじゃない
頭をさげてつま先だけ見てろ 8:2か9：1か知らんけど割合的にはそんなもんだよな
右折おばさんが100％自分が悪いって言われたって何の話だろう >>53
お前も早朝からパヨク活動ご苦労さまwww これ弁護士としては事実認定では争う余地が無いから
ひたすら反省してる様子を見せて少しでも判決を軽くって意図だったんだろうけど
被告に伝えてなかったんかな？ >>53
アンカー付けろよ低能アホ馬鹿朝鮮人！www.アンカーの付けかたも知らん低能アホ馬鹿が書き込んでんじゃねーよ低能！ みなさん、訴えられないように程ほどの書き込みをしましょう 取材には応じてはいけないのが常識なのにこいつバカなのか？
すべて悪い意味で捉えられ逆効果になるだけなのに
光市の知恵遅れ殺人犯といいIQ低すぎやろ 車同士の交通事故の過失割合
右折車8～9：直進車1～2
園児たちが死傷したことの責任
右折車10
これを混同して新立擁護してる人多いね
馬鹿なのかわざとなのかは知らんけど これはみんな責めすぎでしょ
そもそも１０：０の事故じゃないんだから
懲役だってきちんと分割すべき事案なのに
ちょっと法律と世論が偏り過ぎだわ >>63
そうは言っても、この態度の悪さはねぇ
人死に出てる事故を起こした奴の言葉とは思えん
まぁムショで散々反省させられるんだろうけど >>61
弁護士がそう説得したから裁判では認めたんだと思う
んでもこの容疑者、
調子に乗るか乗せられるかして裁判での供述と違うことをベラベラ喋っちゃった
馬鹿すぎてその重大性を理解してなかったんだと思う 昨日も車で仕事帰りにこっち直進で無効右折してくる車いて、
こちらを待たずに突っ込んで来ようとするBBAいたわ。
こっち直進だから相手の顔が見える訳よ。でどんな感じだったかというと、
こちらが見えてるのか見えてないのか微妙な感じで、霞かかったような
変な顔。薬でもやってんのか？
向こうはギリこっち気づいて曲がろうとしたのを急ストップ。
その時のBBAの顔ははっとした驚きも少しありで、その直後ムカッとしている
表情も見せてた。
もうBBAはハンドルを握るんじゃない。マジで。 >>65
責任になると何で10なの？
主犯以外は罰せられない世界に住んでるの？
あと、擁護は誰もいないぞ >>66
いやだから直進が右折の飛び出し一々警戒してたら
普通の往来が大変な事になるって
これを普通の過失と言うには無理が有る 今むちゃくちゃ悩んでておちこんでるんだけど
この人はそういうことないんだろうなと思うと正直この図太さが羨ましいと思う この人に反省とか後悔はないんだと思う
ただなんで私だけが？って責任転嫁ばかりして生きてきたんだろう
親の育て方かな？この人が親族友人知人にどんな風にせっしてたのかインタビューしてほしい >>32
>>52
どっから中国が出てきたのか分からんけど、このババアはわざわざ公の場で意地を張りつつ弁護士との打ち合わせを馬鹿正直に話しちゃってるから頭におかしいとしか思えないわ。
主張する権利は勿論あるけどね。
それにしても病気なんじゃねえかと思えるほど馬鹿だわ。 >>65
>園児たちが死傷したことの責任右折車10
なんで園児たちが死傷したことの責任右折車10なんだ
自分なら、たとえ右折車と接触したとしても、歩道の端に固まっている園児に突っ込むなんて、絶対に無いと確信する
高速道路でも無い所で、右折車が時速50Ｋｍでぶつかって来たという訳では無いのに、どんなふうにして園児に突っ込んだんだ 何かこの発言のうっかりってレベルじゃない抜け方からして運転もそうだったんだろうなって >>71
右折の飛び出しは警戒しろよ
教習所の危険予測で教える典型的な事故だぞ
隕石が落ちてくるのを警戒しろって話じゃない >>68
テレビでしゃべった映像を見せられた瞬間の弁護士の反応が見たかったなｗ まあ気持ちはわかるわ。直進車が下手くそババアじゃなかったら突っ込んでないからな。 >>45
ブレーキもだけどぶつかった後の挙動もおかしいよ
あり得ない 本音なんだろうね。被害者としては憎む事で悲しみに耐えられとこもあるだろうから
良かったのかもよ。被告は罪が重くなるんじゃないの。でも言いたい事は言うべきだよ >>56
事故だけなら執行猶予つくんだよ
ストーカーの裁判もセットで実刑がつくかどうかの瀬戸際の発狂 右折BBAがウンコなのは間違いない
コイツが死刑になろうとも納得は出来る
問題は直進BBAが許される事だろ？
なんでコイツが裁かれないんだよwwwこれがおかしいの 全国の交差点に録画装置を設置するべきです。
そして、幹線道路はもちろん、その他の公道にもスピード測定装置と録画装置を設置するべきです。
とても奇妙なのです。広い国道なのに、皆が法定スピードを守り、市内の市道では、
スピードを守っておりません。
この理由は、自分が走行しておりますから判っております。国道にはスピード測定装置と録画装置があります。
市道にはありません。
オービスなんて、今の時代、大量に設置すれば、一か所あたりは安いものです。
こんなもの、今の時代では、特殊な技術ではありませんから、役人と関係がある業者を異様に儲けさせる、
今のシステムにメスを入れて、価格を下げさせて、全国の公道の至るところに設置しましょう。 基本右折車は対向する直進車が通りすぎるのを待つのが当たり前。
これが大原則。
双方の車の接触部分を見ると、新立が相当ギリギリになって右折し
始めてる。
直進してる車が見えてなかったのか、スポーツカー並の加速ある車だと
勘違いしてたのか知らんがなｗ 禁固刑が懲役5年とかになるかもな。実刑かもな
裁判官の私情が入りそうだけど 結局何も考えず右折したのが、新立の供述なんだろ
注意力があれば接触なんてしないよ 直進車がーって言ってる人は、右折車が悪いのは認めてるんだよ
直進車もどうにか出来なかったのかと言ってるだけ >>93
車と車がぶつかった事に対して言ってるんじゃないよww
ぶつかった後の話
理解できた？笑 右折するトキハ対向車が止まっていてもバイクがくる可能性もあるからな怖いよ >>89
なんかほとんどの奴が教習所で習うようなフツーの右直事故だと思って講釈垂れてるのがオモロイよな >>95
おまえが理解できてないんだろｗ
車の事故について >>95
だから新立が運転ミスらなければ、その後の話そのものが無いわけよ。 左右どうでも良いだろ？
当時、直接文句言える奴おらんかったんか。
それもせずに、周囲から追い込む事するか？ >>99
お前も直進車だったらBBAと同じように子供の列に突っ込むタイプなのは分かったけど、皆んなが皆んなそうじゃないんだ
理解できたか？w >>100
新立に運転できるわけね〜だろ。ふざけんな。 >>100
俺が直進車ならぶつかった後に子供の列に突っ込むとは思えないから言ってるんだが
やっぱりお前も突っ込むタイプなの？ 直進車はハンドル操作で回避しようとした
急ブレーキを踏めば園児に突っ込むことは無かった 右折車が停まれば事故はなかったのは、その通りだけど
それをどうこう言ってないんだわ。
バカな右折車が見もせず右折してきた時に、直進車のドライバーとしても
どうにか出来なかったんだろうかと言ってるだけ >>102
そういうことを言うと役所とかも悪くなってくる
おまえは車の事故について無知なことは分かったｗ
マジでｗｗ >>95
お前あほやろ
ぶつかってなかったら後のことが起こらないんだよ >>89
> 直進してる車が見えてなかったのか
右折車の被告は、「対向の直進車の存在は衝突してから気づいた」と証言してる 直進車が時速57キロで突っ込んで来てるの分かってれば文子もブレーキ踏んでただろうけど、前の車につられて時速10キロで右折しちゃったんだよな
確かに文子の過失はあるけど、不運な面はあるよ あの日現場の向かいのラブホで午前中から入ってた不倫カップルは
気がついたら表に警察や救急車、マスコミのカメラマンなどが溢れかえるほどウロウロしていて出るに出られなかった、 >>104
右タイヤパンクエアバッグ開いて前が見えない状態でどうしようもない >>117
ブレーキは？
気絶してたの？それならしゃーないけど >>113
ぶつかった音で直進車に気付いたと証言している
何も見てないんだから踏んでるわけないな 直進で交差点に入る場合も、注意力を注ぐことと、減速と、譲る精神が必要です。 >>118
あるから言ってるだが？
惚けBBAの無理やり右折くらい毎日運転してたら経験の一つや二つあるもんだろ >>9
>>115
わたしもそう思います。
新立さんの言ってること、よく分かる。 >>95
直進車は交差点で速度を落として通過中に、対向の右折車から
右側面に衝突されて、車体が左に流れれていった
お前は、まず、運転免許を取得しろ
そうしたら全体の流れが見えるようになる 自分側の弁護士が情状酌量を取ろうとしてくれているのを気に入らず
少しでも大事に仕立てたいマスコミの前で本音をしゃべってしまったのか。
弁護士は自分の聞いてない事をマスゴミのまえでペラペラ喋られてたまらんな >>119
それだけされてたら足もずれてるしさらに言えば崩された体勢を立て直すために踏ん張るしブレーキどころじゃないわな >>121
前スレ574コメントだったけど
横から当てられてブレーキに瞬時に足載せられるかどうか
下手すると踏み間違いでアクセルベタ踏みするぞ
しいていえば、交差点通過時にアクセルから足離してブレーキにかけてたら踏める確率上がったかもしれん。それとて衝撃でできない可能性あり。
ブレーキに足おいてたのに追突されてブレーキから足離れ踏めずに交差点に突っ込むなんてケースもあるし。
この辺も考慮しての不起訴なんだろ。
行政処分と民事は別。 >>118
なんでよー俺と同じように考えてる人もいるじゃん
ドライバーによっては対応できた可能性はあると思うよ
ブレーキは踏めると思うわ、何でかと言うと右折車は停まるだろうと
思ったと直進ドライバーが証言してるじゃん、備える事は出来たかもよ >>126
【ブレーキを踏む間もなかった】様には見えないんだけど？ >>124
右側面に突っ込まれるような経験を毎日してるならお前の運転が下手なんだろ >>130
そうか？普通は踏めるだろw
って思ってけどたしかに直進もBBAだからなぁ
普通を前提にするのが間違ってるのか >>133
うん？
右側面から突っ込まれたという話だけど？
やはりお前は免許を持っていないのか >>1
気にすんな
たまたま運が悪かった事故だよ事故
世間に溢れてるよくある事故のひとつ
あんたが100％悪いなんて思ってないし
あんたに全て押し付けて解決したい力が動いたのだろ
コネないなら素直に諦めるしかないよ、ここは日本だ >>132
できて当然なことができないしない場合は過失だが、運転スキル次第でできるというのはどうかいな。
不意打ちに近い状況でどれくらいの人がブレーキ踏める？
踏んでも制御失ってスピンしながらどっかに突っ込む可能性も高い。 >>138
ぶつかった後の話だろ馬鹿w
何回目だよコレ >>135
許してないよ検察が不起訴にした事に抗議してる。 女性も安心して運転できる車を作って欲しいとか言ったらよかったのに いかにもプッシーの考えかた
私は悪くない
私も少しは悪いかもしれないけどあなたも悪い >>137
>普通は踏めるだろ
>130の事象は無視かよ
その事象があるから普通の状態じゃないんだよ 保釈中に出会い系とかやってストーカーしてるようなババアが100%悪いでいいだろ。
誰も困らない。 運転した事があって事故経験もあったり見聞きしてきた人達が直進車がーって言ってると思うよ。交差点で双方青信号なんでしょ？過失は双方にあるでしょ。 >>141
おまえは無知すぎるw
車を人に変えて考えたらバカなお前も分かるかもしれんｗ >>132
BBAとBBAの話だから「普通は～」の前提がそもそもの間違いだったんだよ
BBAレベルの運転感覚で語ってる奴らの勝ち、普通の感覚で語ってる俺らの負けやね
何故なら運転免許は普通の人ではなくBBAレベルにも許されてるのだから ハンドル切らずにフルブレーキかけてたらもしかしたら園児に直撃はしなかったかもな
だけど変わったコース上にいた別の誰かをひき殺してたかもな 石橋の件と同じ、追突したトラックは悪くないｗｗｗ
なんかおかしいよ日本ｗ 世論で物事の良し悪し決めつけすぎ
このままだと韓国みたいになるぞｗ >>104
その状況になってみないとどんな判断するかわからんよ。
ただ俺が直進している側なら、園児を殺したのは右折した車のせいだと
胸を張って言えるよｗ >>31
滋賀だからと平和堂の5倍デーみたく言わんでもw
心証悪くせず刑期を抑える為にこの弁護士は言ったのだろうに、この被告は斜め上の解釈して自分は自分は…自己愛で自らドツボに嵌まるスタイル >>148
逆だよ。
事故経験がない奴が運転上手い俺なら！って言ってるだけ。 >>145
普通の人なら踏めると思うけどお前らの様なBBAレベルには無理だなって認めたじゃん
これ以上責めるなよ >>149
歩行者なら尚更分からんわ
詳しく歩行者で説明して >>151
結局、そこはあらゆる可能性が出る訳よ。
そんな想像の話しても意味なくね？ってことだよ。
そもそもが新立が基地外運転しなければ、そのあとの展開も生まれなかった。 俺基準だと右折車100%悪い、直進車80%悪い。まー両方悪いが、法律も問題ありだな。 こんな交通量の多い狭い道路に右折信号がないのはマズいね
せめて直進車が途切れるような信号コントロールするとか直進車がスピード落とすように交差点の手前をダンダンガタガタにするみたいな工夫が欲しい >>148
過失がないことと不起訴であることとは別。
刑事罰を与えるほどではないというだけで、おそらく民事責任はあるし、少なくとも免停、もしかしたら免取くらいの行政処分もあるだろう。 >>152
ほんとそれ
あれも、じゃあ事故車や故障車だとどうなったの？って話だもんな
それも理由が「カチンと来たけん」に「カチンと来たけん」だもんなぁw >>135
園児の列に対して、十分に回避が可能な状況だったと証明できるなら、検察は不起訴にしたりしない
右折車と衝突してから約1秒では、安全に止まれたか、被害を軽減できるほどに減速できたか、
ハンドル操作による回避はどうだったのか
すべてを考えても、回避は難しかったという結論になったということだ
なお、検察のその決定に不服があるなら、検察審査会に申し立てをすれば、
決定が覆る可能性もあるが、もし自分が将来、同じ立場に立たされるかもしれないと考えたら、
やはり違反行為をしていなかった直進車に罪を問うのはおかしいとしか思えない 側面にインパクトした瞬間とっさにブレーキかけてスピンしかけたらカウンターで制御
って海外アクションもの見すぎｗ
タイヤがグリップしてたかどうかも分からんのにブレーキが確実に利いたはずだって思ってる奴は雨天走行禁止だな >>158
歩いてて横から来た人に追突され横に押し出される
そして押し出された人が横にいた人を押し倒してケガをさせると
追突され横に押し出された人も悪いとなるかどうか >>135
内心では、
『直進車運転手がトロい婆さんじゃ無くてもう少し運転技能の長けた人であれば、仮に右折車に横っ腹押されたにせよ今回の様な最悪な方向に真っしぐら突っ込まずに済んだかもな？って位は考えただろうな。 当時の記事に直進車がぶつけられてから児童の列に突っ込むまでわずか1秒だったと書かれてたが
それで上手く躱せる自信はないな
ほんと子供と被告人の命を取っ替えられればいいのに >>154
まともじゃないよ。
自分が直進車の立場でも同じことが言えるか。
落石ぶつけられた車が突っ込んだとか誰にも責任問えない場合は気持ちわからんでもないけど、この場合は右折車に責任問える。
民事の責任までないわけじゃないし。 >>164
うん
だから直進に否ありって言い張ってる奴らもその裏返しなんだよ
直進無視の右折が普通だと思ってたから他人事じゃないんだろうよ >>166
因果関係から言ったら、ならないんだよな。 お前ら今どきドラレコ映像山ほど出回ってるんだから
事故映像見て、自分はやらないように注意しろよ
あれ程為になる動画もない
特に複雑な合流、目隠しから飛び出してくる車
知らないと絶対に危険な交差点等の落とし穴満載だぞ
あれ見てると、車で遠出する気が無くなるわw >>166
ドン！ドン！ではなくドン！フラフラ～、ドン！だろ？
で、普通の人「フラフラするか？」BBA並み「するわ！」で争ってたのでは？ >>174
キミは横に押し出された人も悪いという考えなの？ >>171
歩道に信号待ちの人がいなかった仮定で考えたらこれ直進車が悪くなるか？
ノールック右折車に直進車は歩道まで弾き飛ばされた訳だが？ >>173
まー仰る通りで、交通事故が1番多く発生する場所は今も昔も交差点内が1番多いって事実だけは頭に叩き込んで運転すべきだよね。 交差点内はハンドルは意識してしっかり握ってブレーキペダルに足を添えて走り抜け。 >>176
ぶつかるって思って直進車は咄嗟にハンドルを左に切ったんでしょ？
分からんでもないがブレーキ踏むのが正解だった >>176
つまり、人がいる／いないによらず、その人の過失度合いは変わらないということか。
人が亡くなったのは、たまたまそこに人がいたから、すなわち不運だったということね。 >>174
列まで1秒で突っ込むならむしろド・ドン！て感じと思うけど >>171
刑事になるには一定以上の悪質さが必要
たとえば過失割合が2対8とかで
悪さ的に5以上が立件なら
8の側だけ立件される
ここだけ見たら100%のワンサイドゲーム
民事は訴えられれば両方が過失割合に応じてだと思うよ >>181
つまり、１００％悪くはない、と。
１００％悪いで行きましょうと言った弁護士が無能ってことかな。 過失運転致死傷罪は７年以下やろ
１００％でないも何ももともとMAX求刑されてないがな
つーか事故割合の話したいなら民事で好きなだけやりゃええがな
刑事に関してはこの発言で反省の色無しとして求刑通りにでもして欲しいもんだが >>182
刑事裁判の作戦
最後自分でぶち壊してるだけ >>178
それは結果論
新立がもう少しだけまともであって気付けていた場合、それでブレーキが間に合って接触が起こっていない可能性がある みんなが気を付けていれば事故はもっと減るけどね
気を付けていない奴が多過ぎる
携帯だけでなく車内のオーディオ、車内での会話も禁止してほしい
助手席の方向きながら手振りまで加えて
喋りながら右にフラフラ左にフラフラする奴とかいるし 直進してる側からすれば、距離的に当然待ってると思ってる右折車が
いきなり自分の車の前に割り込んできた。
ここで反射的に左へハンドルを切ってしまうのは人間の行動として普通にありえる。
左へハンドルを切ったことと、自車の右側からの圧力でさらに左方向へ車体が
流されていき、園児の列に突っ込んだ。
直進車が回避できたと言うなら、ありえない右折をされた時点においてさえ、
左で信号待ちしている園児たちの集団を視界に入れてきっちり確認しておかないと
いかない。土台無理な話だろ。右折された驚きでそんなもん吹っ飛ぶわｗ お前らはもっと現実を見て考えろよ。
検察はドライブレコーダーや現場の状況を見て直進車に過失を問えるほどの違法性はないと判断したんだよ。
どうしても事実を捻じ曲げて考えたい人がいるようだね。 直進車がオレオラオレオラオレ！と突っ込んだんだからどっちもどっち！！！ 事故前でどんなにブレーキを踏み込んでも、ぶつけられた衝撃で足がブレーキから離れてしまうかもしれないから、この辺は微妙。ハンドルも同じ。
俺だって待機中に幾ら安全を期しても大丈夫とは言えんし。
そうすると発端を作った右折車に非があるよなあ… >>176
追突事故に関して直進車に落ち度はない
ただ軽自動車が左にハンドル切ってノーブレーキの車に横からぶつけられたら普通もっと左に弾き飛ばされるはずなのに園児に突っ込んだのは交差点内で55～58km/hとはいえアクセル踏んで加速してた可能性が高い >>184
はたして、それが「弁護」といえるだろうか？
弁護士は自分の仕事を勘違いしてるのでは？ >>178
右折車が直進車の車線を遮る形で横腹に突っ込んでく右直事故ならフルブレーキングするだろうけど
交差点中心右折レーン先頭位置まで進入してて不意討ちで横から押し出されるタイミングでの咄嗟のハンドル操作で回避は納得できるけど？ >>182
これだと思う
交差点の交通事故で10:0はない
もし自分なら弁護士チェンジで、な感じ
子供がいるとか自分の都合を発言するのも基地外だとは思う >>187
ほとんどの人は直近に右折してきたのを確認したらそっちのことしかとりあえず頭がないだろうね ストーカーとの合わせ技で量刑判断て
直進車も市の道路行政ももう関係ないじゃんw >>189
時速57キロだもんな
もっとスピード落とさせるようにしてない警察の怠慢を全て文子におっかぶせる作戦もどうかと思う >>196
同意。
めちゃくちゃ近くなった段階で新立はハンドル切ってるからね。
思わず左にハンドル切る直進者の気持ちは当然だと誰でも理解できる。 >>194
罪の重さなんていくら重くてもいいから
自分の過失割合が100かどうかだけを争点にしたい
が意向ならそれでいけばよかったのかもね 直進車は過失ゼロでも異論なしなんだが
右折車がクズじゃんストーカーだしドラレコ非搭載だし >>196
もしお前がこの事故の直進車だったら
やはり同じように園児をひき殺してたってこと?
この事故から教訓を得て自分の運転を見直そうとは思わない? 直進車の運転レベルで刑が決まるのは納得いかないわな、衝突後にノーブレーキでしかもわざわざ園児の集団へハンドルを切るとか直進車の運転レベルは下の下 >>187
ハンドルで避けるなってのは徹底して教えられるもんだけどな
残念な自動車学校だったんだな 被害者からしたら実際に轢いた直進車のことはどう思ってんだろう
速度とかぶつかった後の挙動とか納得してんの >>203
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/8294
>地検は、処分理由について、軽乗用車に速度違反や前方不注意がなく、
青信号で交差点を直進しようとしたとし、「突然、右折車に衝突され事故を起こし、刑事責任を問える過失は認めがたい」としている。
前方不注意はなかった >>186
仕方が無いよ。台津波が来るぞ！といくらマイクで叫んでも気にもしないで津波に飲まれる人々が居るのと同じで、人々の中には考えラれない様な人は何処にでも居るから。自分の身は自分で守る心掛けを常にしてるしかないね。 滋賀県こんなのが普通に生活してるのか
恐ろしいところだな >>209
そして必ず交差点で一時停止するようになって
大渋滞が定常的になって
救急車が間に合わず人が死んだら
お前も5chのレスを控える方向に気をつけるのか？ 結局、自動車を人が運転するというシステムの構造的欠点として交通事故があるのに、
その原因を事故に関わったドライバーに求めるような法律に欠陥があるんだよ。
いくらかは求めるにしても、禁固5年は罰が重すぎると思うわ。 >>18
衝突してから歩道に行くまで１秒くらいといっていたぞ
理想はいろいろあると思うが、実際は厳しいぞ >>196
問題なのは時速57キロってスピード
腕のいいドライバーならブレーキを思いっきり踏むでしょ？
この事故に関しては、文子も直進車も悪意が100％ないんだよね
まさかの悪夢だろうよ >>207
んー？それは裁判官はバカだから、論理的に話しても通じないってこと？ ボケ老人が信号無視で道路を渡ってもふつうは事故は起きない
信号や優先の如何に関わらず止まる車がほとんどだからだ
車同士も信号や優先の如何に関わらず、たとえば右折車が信号や優先無視の下手くそでも、
直進車がスピードを緩めるか止まるから事故は起きない
今回のようにヘタクソとヘタクソが運悪く重なると事故は起きる
つまり自分の信号が青だ優先だという意識のあるヤツはヘタクソなのよ
しかし今回の場合歩道に車止め（バリカー）さえあれば、車同士のよくある事故、少なくとも園児にとっては笑い話、
一生もののネタで済んだ（ガキの時よー目の前に車が突っ込んできてよー車止めがなきゃオレ死んでたわｗｗｗ） >>187
目と鼻の先から時速５０キロ
https://pbs.twimg.com/media/D6BVUtPV4AAHGpb.jpg
にもかかわらず
「かわいいな」注意散漫と供述か 大津2園児死亡事故初公判
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9284
「乗用車が右折レーンで止まるように見えたため進路を譲ってくれると考えた」とする軽乗用車の女性の調書
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ、被告の乗用車が同約１０キロだった
直進車は動静不注視、右折車は前方不注意だろう。 実際の事故映像でも見ないと、自分なら防げたとか言えんだろ
ブレーキ踏めとかハンドル操作なんて後からなんとでも言えるんだし 「俺なら全ての交差点でスピードを落とす」ってのは嘘だね。
車を運転していたらあらゆる所に危険が潜んでいるのに交差点だけに注意しても全く意味がない。 >>217
事故で人を殺したり自分が死ぬよりは渋滞のほうがずっとマシじゃないかな
まあ行政もこの交差点を放っておくわけにはいかないから
直進と右折の信号の矢印を分けるぐらいするだろうから
今後渋滞は確実なんだけど >>225
俺なら全ての道路でスピードを落とす、だね。 ハンドル操作は基本やめとけ
素直にぶつかっとけ、撥ねとけと教習所でも教えるハズ >>219
こういう1秒ってスローモーションでコマ送りみたいに分割映像化されるよね >>221
言ってる意味がわからないけと、
過失が100と言っているのは反省してることを示す心証のため
100か80かなんて争点じゃないし罪状には影響しない
そもそも100じゃないことはわかってて裁判してる
こいつが事故の主な要因ってことは変わらないから
こいつの主張してるのは自分自身の気持ちを良くしたいと言うことだけ >>211
おまえは状況わかってない。
新立の乗ってる車は右前方が破損している。
直進者も右前方が破損している。
新立の乗っている車の側面車体が直進車側見るくらいならブレーキだよ。
だが、新立の車の横を通れるなと思ったところで、いきなり右前方に
新立の車の右前方部分だけ見えたら、瞬時にすり抜けを模索しても不思議じゃない。
要は車を当てたくないからな。 時速55kmじゃフルブレーキかけても軌道が若干変わるだけ >>214
半々では無いね。そもそも因果関係で見たら右折車が違法に右折しなければそもそも直進車は普通に交差点通り抜けて事故は起こらなかった。
右折車が直進車の横っ腹を押した事で直進車は車のハンドル制御ができなくなり、
今回は最悪な方向に突っ込んだ。
余程 運転技能に長けた運転手であったなら、少しは方向を児童から避けたり急ブレーキかけたりできただろうが、直進車運転手は60代運転手。年齢的には世間並みの運転技能であり、過失は問えないと検察が判断したんだろうね。 >>232
＞こいつの主張してるのは自分自身の気持ちを良くしたいと言うことだけ
たぶん納得しないだろうけど、それが一番大事なんだよ。
やっぱり弁護士はわかってなかったっぽいね。 ひょっとすると過失割合が仮に8対2なら
自分が5年ならあいつも一年はブタ箱入れ
とか思ってるのかな >>225
「スピードを落とす」というか、アクセルペダルから足を離してブレーキペダルに置く、だね
危険の可能性も見通しのいい道路と交差点や住宅地では違う >>72
直接に子供殺したわけじゃないのに 子殺しの罪背負わされてるからな ＞「不運が不運を呼んだ事故」
＞「子供がいるので(刑期が)短くなればいい」
１００％自分の都合を言っただけ
電柱が子供たちの前に有れば助かったのに、そうでなかったから ”不運” ？
そんな屁理屈が通るなら、この世に交通刑務所なんか無いんだよ まあ、どんな事でもそうだけど自分ならって言うだけならいくらでも言えるわな
気をつけよ 直進車を非難している奴ってどんなに慎重に運転していても事故とかに起こしたことあるだろ？
いわゆる貰い事故だってそうだよ。
どんなに慎重に運転していても事故は起きるもんなんだよ。
それがもしかしたら今回の直進車の運転手だったかも知れん。 >右折車が直進車の横っ腹を押した事で直進車は車のハンドル制御ができなくなり、
「ぶつかる！」と思った直進車がハンドルを切って結果右折車が直進車の横っ腹を押した形になり最悪の結果になった・・と聞いた
もしそうなら直進車は何もしない方がよかった >>239
大概のドライバーが横断歩道を無視する理由としてオカマの危険を上げるが
あんた横断歩道でどうしてる？背後気にせず必ずエンブレかけてんのか？
純粋に興味あるぞ 直進車がブレーキ踏んでなかったと言ってるやつは、
新立が突っ込んできたタイミングを知らないだけ。
新立がもっと早く突っ込んできてたら、そりゃブレーキだよ。
だがこっちの通り抜け待ちしてる右折車ほぼ通り過ぎたと思った段階で、
そいつが急に動いててその車の右前方車体が見えた状態でブレーキ踏むか？
ハンドルですり抜け模索するだろ。
タイミングしらないやつが想像で話するのやめろよ。 >>234
わかってないなー
車を当てたくないなんて考えは捨てろってことだよ
こんな大原則もわかってないなら免許返納してこいよ >>239
最近は、右足 アクセルペダル
左足 ブレーキペダル って人も居るらしいよね。世の中色んな人が居るから自分の身は自分で守ることが特に近年は必要だね >>243
【大津園児死亡】右折車に対し直進車優先“一辺倒”への疑問…減速なら回避できた可能性
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27887_2.html
「相手の車が止まってくれると思ったが急に右折したので、ハンドルを左に切ってかわそうとしたが、間に合わず衝突した」
レコーダーの解析によれば、事故を起こした右折車は、先に右折した車に漫然とついて行ったらしい。直進車からは最初の右折車が死角になったかもしれない
右折車が続いている交差点で、しかも数M先から制限時速５０。
時速５０キロ以下で進むだろうな、大概は。 これ状況悪いからね 交差点が直角じゃなく直進側がやや鋭角になってる 広角に広がった交差点内は広いが歩道までの距離が極端に短い ガードレール無しが異常 大津市相手に訴訟すべき そもそも論からして直進車を見てもいないのに相手が止まればと期待するのもおかしいと思うけど >>244
それは、裁判で聞いたの？
それともここ(5ch)でですか？ >>249
あんた事故起こしたことある？
どうしても避けられなかった事故ぐらいあるだろ？ 下手や譲り合いはかえって事故を招く
事故を防ぐ正道は優先順位関係厳格な運用、これに尽きる
優先下位側は同上位側の交通を絶対に妨げるな >>247
今時の車は安全にできてるから、むしろ、止めるためにぶつけに行けってことだな。
まあ、そんなの一般論じゃないから後で無用な責任問われそうだし、
実際にその場面でビビらずできるかって言われたら無理かもしれん。 >>209
普段はMT車乗ってるからAT車みたいに漫然運転出来るほど暇じゃないのよ
>>220
ノールック右折の時点で一切弁解の余地なし論外 >>246
大津園児死傷事故 大津署がドライブレコーダーを解析
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/190509/evt19050912070010-s1.html
「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。
もうじき制限時速５０でもあり、もっと早くから減速すればよかったのに。 >>257
先生、青信号の自動車と、赤信号の歩行者は、どっちが優先順位上ですか？ >>259
右折車は前方不注意だが、直進車は動静不注視でしょ。 まあ園児16人を轢き殺すのも道にポイ捨て程度、みんなやってるやん、って思ってるんだろうね。 >>245
信号のない横断歩道で渡ろうとしてる人がいる場合だろうけど、
エンブレというか100％止まる
もちろん後続車や周囲は常に注意してるけど、オカマ云々は言い訳にすぎん
もっとも最近はすぐ動画が晒されるからか、俺が流れ乗れるようになったのか
煽るヤツもほとんどいないけど >>258
そりゃビビるけど、ハンドルで避けたら何十倍も悲惨な事故になるぞって教官にしつこく言われたわ
今回はハンドルで避けたせいで、せっかくの自動ブレーキも作動しなくて結果は最悪だったし >>240
直接だろ
包丁は自分の体じゃないとか言うレベル >>260
そうだよ
直進婆最大の問題点は、交差点で減速する気など一切無く、無理やりハンドル操作で抜けきろうとした点
これは過失運転致死に相当する疑いさえある >>263
正対する直進車にしてみたら右折車が右折レーンを先頭位置までゆっくり移動してるって解釈だろ
直進車がいるなら右折待ち車はレーン先頭で一旦停止交通の安全を確認をして右折開始するのが決められたルーティンだからな 琵琶湖の湖岸道路で黒の軽自動車が暴走してるのは毎晩のことだからなぁ
交差点事故で運が悪かっただけとしか言いようが無い >>263
道交法上ではそうだよね。
しかし、ひとたび今回の様に事故になったら、しかも刑事裁判は10%過失がお前もあるからお前も起訴な。ってのには過去の交通事故裁判みてるとなってないよね。 より過失度合いが大きい人が起訴されて裁判になるケースが多いよ。
民事は別やけど。
民事は。過失割合8:2とか9:1とか云われるのかも？ >>249
実際問題として、制限速度＋10kmが標準だからな >>231
衝突時1秒足らずでは正確な判断で正確な操作はできないのでそこに罪を求めるのは不条理ですよ 車止めがあった場合
園児「オレは今死んだ！あとの人生はおまけだ！」 >>267
ひたすら一旦停止を教えられたお前が可哀そうだよ。
ケースバイケース。臨機応変にするのが本当に運転うまいやつ。
ギリギリすり抜けてぶつかるの避けたことなんて、いーーーーくらでもあるわ。
ちなみに俺はゴールドな。 >>262
事故したら過失割合3対7
自分が青信号でも車は三割悪い >>265
横断歩道は横断者が存在しないことが確実な場合以外は手前で停止できるよう接近することが義務付けられている
信号で制御されている交差点でさえオカマのリスクを犯す人間なら
よりクリティカルな横断歩道でより注意深い運転するんじゃないかと思ったんでね
結局自分ルールで辻褄あわせしてるだけかガッカリだよ というかこんなのお互いの免許の減点状況みれば一目瞭然なんだよね。 >>271
仰る通り。
『運が悪かった。』の言葉を全く関係の無い部外者や遺族の方が云うのは通るけど、被告人がメディアの前で公然と言い放つのが非常識であり、決してやってはならないこと。
それをやったから、今回の大騒ぎになった。
ちょっと被告人は変わってる人よね。空気読めないっていうか。 >>276
ほんとそれ
この件は行政もなんかペナルティ負えっていうか謝れと思うわ 結局どっち？
右折車とぶつかる前に直進車がハンドルを（思わず？）切ったのか、
右折車にぶつかった後でなんとか制御しようとして結果最悪の事態になったのか
前者なら直進車も悪い
後者なら直進車（ハンドル操作に関しては）は悪くない >>277
お前右折下手だろ
ひたすら一旦停止する訳ないだろ
右折の最適な停止位置と角度言ってみろよ
お前が無事故なのは周りに助けられてるだけだぞw >ギリギリすり抜けてぶつかるの避けたことなんて、いーーーーくらでもあるわ。
というか「ハンドル操作で避けられた」のが普通
しかしあなたはいつか必ず今回のような事故を起こす >>267
直前にサイドに当たってるのに自動ブレーキで防げるわけがない >>270
目と鼻の先から時速５０キロ
https://pbs.twimg.com/media/D6BVUtPV4AAHGpb.jpg
直進車が時速５０キロ以下だったら、園児は死なずに済んだかもね。
「レコーダーの解析によれば、事故を起こした右折車は、先に右折した車に漫然とついて行ったらしい」
し。 まあ関係ないけど、右折の際に斜めで止まってる車、タイヤが右に向いてる車はほんとヘタクソだと思う >>1
なんで保険上の過失割合と刑事上の責任があるかどうかをごっちゃにしてるんだろ?
右折車に巻き込まれた直進車にも保険上の負担は僅かだがあると思う。
でも刑事上の責任まで負わせるわけにはいかないから不起訴になったんでしょ。
とにかく今回の件で強引に右折することの危険性を再認識してほしい。 なんか上の方を見ていたら「右折車とぶつかってから園児に突っ込むまで1秒だから、事故回避は無理だ」なんて書き込みが
有ったが、車の運転は反射神経だ、
体感的には即座の運転操作だ、1秒あれば十分な回避操作が出来る
それに自信が無い人は自動車の運転をしたら、自分も他人も不幸なことになる >>284
ぷっｗ
周りに助けられてるだけなら、無事故でいられるかよｗ
俺が無事故なのは交通法規を確実に守っているからだ。
それでもめちゃくちゃな運転する奴はいる。
そんな基地外の動きを予測しながら運転してんだよ。
周りに助けられてる？全くの逆だわ。俺が助けてんだよ。
おれがぶつかっても上等みたいな運転したら
とっくに車同士接触してるわｗ俺が助けてんだよｗ >>286
時系列間違ってるぞ
正面衝突をハンドルで避けたからサイドに当たったんだよ >>283
思わず切って悪いってなんだよｗｗ
反射なんだったら防ぎようがないしそれをさせたほうがまずいわな >>269
如何なる理由があろうと死亡事故の当事者で直接人を殺傷してる側だよね。それが不起訴ってのが納得しがたいよ。 >>292
サイドに当たってなくても斜め前から何だから自動ブレーキは発生しない >>295
君の馬鹿なところはいかなる理由があろうとって無視する点だな この裁判、とにかく違和感。遺族もそう思ってる。制限速度一杯で漫然運転した直進車は免許返納したのか。 >>294
停止線の前、角度は長年の経験。
これで困ったこと一度も無いけど。何か？ >>244
きっとそれは間違い
「ぶつかる」と思ったんじゃなく、「邪魔！」と思ったんだろうよ
だから、ノーブレーキで突っ込んで、ハンドル操作で切り抜けようとしたんじゃね？
そうならば、直進婆の最大の過失はそこにあるんだよ
運転者が本来持ち合わせていなければならない「安全運転」はこの婆には無縁だった可能性すら想定できる >>278
先生、車の優先順位が上なの？
信号が有るって事は横断歩道上だと考えての事？ >>300
長年の経験wwww
真っ直ぐ以外ねえよw
斜めが何故悪いか、自動車学校でもう一回勉強しような >>273
近江大橋付近は制限速度の2倍、100km/hが地元標準になってる
右折時では直進車の見落とし、直進時は車線変更のウインカー見落としが発生する速度帯だからよく事故が起きてる
>>281
お、滋賀作か京都人？よろしくな！ 定期的に交通法の試験した方が良いんでは？
運転してると交通法無視というより知らない人が多過ぎな気がする なんか必死に印象操作の匂い
池袋と対比して逮捕は正当みたいに言いたいのかな
無理だろ >>301
そんな妄想で語られてもアホかとしか
現実はドライブレコーダー映像を分析して嫌疑不十分で不起訴になったということだ >>279
なんかよくわからんぞ
信号のない横断歩道で「横断者が存在しない」場合にいちいち止まらないし、もちろんエンブレきかせないしもブレーキも踏まない
（渡るか渡らないか不明な場合は速度を落とすか止まる）
交差点でも自分の信号が青なら右折車がいてもそのまま通過する
（アクセルペダルからブレーキペダルに足を移動しクラッチを切って惰性で通過。速度は実質変わらないからこれでオカマを掘るなら掘る方が1000％悪い）
ん～・・なんか間違ってる？ ヤフコメが直進車擁護一辺倒だから直進車は上級なんだろうな >>292
右折車は正面衝突になるほどの移動はしてない。
対向車線の横っ腹になる鼻先を突っ込んだ程度の移動量。
もし衝突した時点で直進車がかなり横に避けられていたら交差点出口ではもっと左に移動出来てたから園児には当たってない。
というかそんな回避ができるほど、充分な先での右折開始じゃないから避けられずに衝突した。 巡航速度で直進中に横から押されただけ
右折が悪い。 単純明快だわ
ごね得は許さない 運転してるオバサンの大半がこんなのだから怖いんだよな
信号なしの横断歩道を歩いて渡っていたら
30km/ｈほど制限速度超過したベンツのババアから
「なんで車が来てるのに止まらないのよ！」って悪態つかれたことがある >>290
自分が、1秒あれば事故回避動作できると思うがあまり、他の車両の全員が同じく事故回避動作できる人達だと考えてると、今回と同じ目に合うかもよ(o^^o)
今回の右折車両の被告人があなたと同じ考えで運転してて、直進車両は当然止まるか回避してくれると思ってたかもね。 >>124
強引に入ってきてブレーキを踏まされるパターンはあっても、今回みたいにノールックですれ違う直前に右折するパターンは無いわ 優先を絶対と思ってる奴がいて怖いわ、まあ無免許なんだろうけど >>309
交差点内の出会い頭の事故なら過失があったとなる。1000パーセントなんて無いし。 >>304
ぷっｗ
マジでおまえは免許取らない方がいいぞｗ
車乗ったことないだろ？w
迷惑この上ないわ。 >>315
新しいパターンを知ることができて勉強になったな
今後は注意しろよ 直進の ノーブレーキ？アホか
右折妨害が 直進の義務よ
急に止まれば 後続車に迷惑 直進が注意しろってのもわからんでもないけど右折が悪いのは変わらんだろ
両方が注意しないと事故は起こるし、このケースでは右折が悪い、直進は注意しろって結論にしかならんのでは >>315
あなたがブレーキを踏んだだけ。強引に来る奴はノールックと言っていいのが殆ど。 >>318
この場合は出合い頭でなく、側面衝突だがな。 正しい道は明確。裁判のやり直し。直進車も起訴して前方不注意・運転操作に過失で右折車と半々の責任を負わせるべき。 >>320
やっぱり馬鹿だねー
注意できないパターンだろ
そんな事やっていたら対面通行の道路はノロノロ煽り運転オヤジみたいになるぞ >>317
ツッコんで来たのが直前すぎてブレーキ踏む暇なんかなかったと思うけどな 大名行列に 気違いが飛び込んだだけ
直進妨害が先に来るわ >>325
その辺は微妙な判断になるから、後ろから追突でもない限り出会い頭判定となる。 >>305
右折車が斜めになり停止してるとウインカーが直進車からは死角になりウインカーの点滅が見えないよね。乗用車なら未だ良いけど二輪車がこれやられると非常に危険。二輪は普通車の半分以下しか幅が無く。しかもウインカー無しにいきなり右折する様に直進車からは見える。 >>324
ノールックなわけないだろw
見てるけどタイミングがおかしかったり厚かましい運転なんだよ >>324
強引に来る奴は、前車に接近して曲がってくる横柄な奴か、車が近づく車間距離を測れない下手糞だぞ
ノールックが常識とか、お前は容疑者がいる滋賀県に住んでいるのか？ あと危険な散歩を２～３歳児に毎日やらして事故遭遇確率を最大化して来た保育所も民事で損害賠償を求められて当然。
交通量の多い道路を毎日散歩している国民など居ない。普通の人は頻度は極めて少ない。あの様な園児だけが日本中で最も事故遭遇確率を目一杯高くされて危険にさらされている。 物損とかだったら何割過失で分けても良いだろうけど、人を殺した刑事罰の場合は
さすがに最初の原因者に集約しないと、刑法的に不整合になる
例え別の人が運転する直進車だったら、もしかしたら回避できたかもしれないとか、そういう家庭で刑事罰を与えることはできない >>331
構ってちゃん。
自分も、スレ伸ばしの逆かまってちゃん(o^^o) ドラレコ普及によって裁判官お得意の前例主義が通用しなくなりつつあるね >>336
法定速度以下で走行してたそうだからそんな無茶な徐行を求めるようなのはどうかと思うわ >>347
「かわいいな」注意散漫と供述か 大津2園児死亡事故初公判
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9284
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ
目と鼻の先から時速５０キロ>>336
だからなあ。 >>345
タイミングが直前過ぎて
ハンドル固定してフルブレーキしたって正面衝突して致命傷負うくらいだろね >>347
5キロ差なら同じことが起きてない可能性は低い 普段から対向車にブレーキ踏ますような危険な右折をしていたってことか
まさか減速しないとは思ってもいなかったんでしょ 被告側弁護人がしっかり話し合ってないか
被告に納得させられなかったのが原因だろこれ >>336
ありがとう、そう言う事
接触事故に対する直進車の過失は小さいが、歩行者を殺傷するに至った過失は不起訴は相応じゃ無いと思うってのが大半だと思うよ。 >>348
正面衝突なら自動ブレーキも作動するし
園児16人を引き殺すよりババア2人のほうが100倍マシだな >>353
罪に問えるような過失がなかったから嫌疑不十分で不起訴という判断なんだよ >>349
直進車が
動静注視（右折車が前を横切った、もうすぐ制限時速５０、
右折車がのろのろ対向してきている、左に園児等）し、
予め５０キロ以下に減速して進行してさえいたら
衝突せずに済んだ可能性もある思う次第。 まあ直進車は前方不注意も認められず不起訴なんだけどね
現実を直視しよう 直接弾いたわけじゃないからね
ショウガナイね
本当に責任が無いよ >>358
右折車が対向車線にはみ出してくると予測できるタイミングが直前過ぎて無理だろね >>353
裁判で被告側が主張したかった事やろねそれ。 いずれにせよ先頭車ならまだしも、2台目以降によるノールック直近右折車に対しての防御策は無い >>327
普通は直進30
右折が70が妥当 幼い園児を殺したのは直進車なんだから ちょっと当たっただけのクルマが勝手に突っ込んでいったんだもん
本当に自分には何の責任もないでしょ
これでこっちだけ有罪にされるのが分からない
実際にやったのは実際に突っ込んでいった方でしょ
だから責任は無いよ >>362
１の容疑者と同じメンタリティの奴がおおすぎてびびるわほんと >>356
それは嫌疑無しの場合であって、嫌疑不十分とは違うと思う。
嫌疑不十分：疑いは晴れないが、有罪の証明は難しい。 >>358
無理だね
>地検は、処分理由について、軽乗用車に速度違反や前方不注意がなく、青信号で交差点を直進しようとしたとし、
>「突然、右折車に衝突され事故を起こし、刑事責任を問える過失は認めがたい」としている。 >>368
実際に事故が起こって現行犯逮捕されてる時点で「嫌疑なし」はありえないよ
当日釈放されたのは「嫌疑不十分」だからだけどね エアバッグはどの段階で作動したの？
ババアにぶつけられた段階で作動したならその後の操作は無理でしょ これなんで直前になって出てきたんだ？
本当に対向車が停まって見えたのか？
譲ってくれなかったからカッとなったなんてことは無いよな？ > 地検は捜査の結果、女性が運転する直進車について「突然右折してきた車に衝突されて事故に至った」と判断。
> 女性は法定速度以下で走行し、前方不注視もなく、青色信号で交差点を直進しようとしていたとし、
> 「刑事責任を問える過失は認めがたい」とした。
これに対する正式な不服申し立ても無いし、なぜ「直進車も悪い」となるのか理解できない >>370
直進中に右折車が突然前方をふさぐことを察知できなかった過失、で
人殺しを認定されたらかなわんもんな >>356
飯塚事故でもそれで納得できる？
おかしくね？って感じる人が住人化してるんだと思うよ >>268
は 違うだろ チンピラに銃向けられ 腕を払ったら 近くの人に直撃したんだよ >>373
対向車線を全く見ていなかった、衝突して初めて対向車がいることに気付いたと文子は言っている >>367
ほんとだよな
被告のメンタリティと同じやつが多すぎてびびるわ
右折BBA｢直進車は来ないだろう｣
直進BBA｢右折車は止まってくれるだろう｣ >>370
前方不注意ではなくて、動静不注視を問うています。 >>378
なのに不運が不運を呼んでとのたまいやがるのよ
ノールックが不運だと？ >>372
右前側面にぶつけられてるから作動しえない可能性はあるね
ただし右前輪がバーストしてるから操作は厳しかったかもしれない >>383
事故は自分の責任だけど園児が死んだのは不運
って思考回路 >>237
弁護士としては
・無罪の目があるなら無罪を目指す
・無罪が無理なら少しでも軽い罪状を目指す
・罪状も争えないなら少しでも刑罰が軽くなることを目指す
これが普通だろう
事前に「刑罰の重さなんか関係ない！自分の主張を認めさせたい！」とか相談されてなければね 不運が起こしたんじゃなくてお前が手順を守らないから起きた事故だろう >>376
１の容疑者と同じメンタリティの奴が逆張りしてるだけだろね
普段から安全運転してる人間なら直前に突っ込んでくる車の回避がいかに難しいかよくわかってるよ これって突っ込んだ側？もう一車両関わってるのいなかったっけ？それは無罪？ >>9
ドラレコみた遺族たちが怒ってる
普通の判断ならとまれたのに
ハンドルきったんだよ
このバカ女 >>371
× 罪に問えるような過失がなかったから嫌疑不十分
〇 罪に問えるような過失がなかったから嫌疑無し
嫌疑不十分：疑いは晴れないが、有罪の証明は難しい。
>当日釈放されたのは「嫌疑不十分」だから
誤用ですよ。 >>386
弁護士としてはそれが普通だよな
被告の利益にもなると考える
結局被告がしっかりと自分の考えを伝えられてなかったんだろな >>376
飯塚は過失あるやん
悪いのは飯塚やん
周りが忖度してるから問題なだけで
今回の直進車と飯塚とじゃ、悪さの度合いが違う
飯塚は誰かに当たられて突っ込んだのか？ 直進のドライバーが歩道に突っ込むようなどんくさい回避行動とる奴じゃ無かったら
って思いはあると思う >>391
自分で言ってるじゃん
有罪にできるだけの過失が認められないから嫌疑不十分で不起訴なんだよ 自分の親族を殺された者はそいつを殺してもいい仇討ち法の復活はよ
飯塚然りこのババア然り舐めたやつ多すぎ >>374
直進車の女性不起訴 大津、保育園児死傷事故
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46115170U9A610C1AC8000/
被害者側の弁護団が13日、被害者の心情に配慮するよう求める文書を地検に提出。
弁護団によると、被害園児の保護者らは今月上旬、検察官からドライブレコーダーの
映像などを見せてもらい、処罰は難しいという趣旨の説明を受けた。保護者の
一部から「納得がいかない」という声が上がっていた。
>これに対する正式な不服申し立ても無い
遺族から不服の申し立てが上がっていますよ。 確かに歩いている側から見ると
近くを60キロで走られたら相当なスピードに感じるな >>397
正式な不服申し立てって、要は「ちゃんと調べ直して起訴せんかい！」って言う公式な手続きでしょ？
不満漏らすだけで公式な手続きは誰もしてないんだよ >>397
検察審査会を知らないのか？
誰でも申し立てできるぞ、事件当事者ではない君でもな >>398
数メートル先のガードレールもない歩道で子どもが大勢わちゃわちゃしてるのに
60キロで突っ走れる神経は異常だ >>395
貴方の>>356 罪に問えるような過失がなかったから嫌疑不十分
上記は誤用です。
嫌疑無と嫌疑不十分は違います。 このババアの態度は気にくわないけど
事故の映像を再度見たら
直進車の突っ込んだ位置に違和感はあるよな？
どのタイミングでパンクしたかはわからんけど
法定速度で走ってたらあそこまで行けない気がする 対向車は無罪とはいえ
たくさん子供を殺したことは一生夢に出そうだな
原因はどうあれ手を下したのは対向車のババアなわけだから
毎晩足首をたくさんの子供に掴まれていそう この事故って、玉突き衝突事故の理屈と何ら変わりないのに、
違反行為も無い直進が悪いは通らないよ >>393
死亡事故で起訴に至って無いって事を言ってるんだけどね。直進車に忖度が働いていないって誰も分からない。 >>406
はいはいｗ
×罪に問えるような過失がなかったから嫌疑不十分
○罪に問えるような過失を認めなかったから嫌疑不十分 >>399
記事をよく読み返してくださいな。
文書の提出は不起訴処分の前日ですよ。 >>325
直進BBA
「曲がってきたのを避けようとハンドルをきった」
ゆっくり曲がってきたのを
確認してる。
まだぶつかってもいない。
普通ならブレーキかける。 そりゃ遺族の一部には心情的に「納得した」なんて言えない人もいるだろうよ
聞き方にもよるだろうし、ゲスなマスコミがゲスな質問をしたらこの程度の発言は導けるだろ >>417
不起訴のあとに不服申し立てはしたのしてないの？ 相手がブレーキかけてくれたらって、言い訳が自己中すぎる
またこいつは他人を巻き込んで事故起こすよ >>413
オレが直進車だったら100パーセント罪を償わされると思うよ。 >>405
裁判員と同じように一般人が審査するんだよ
だから、むしろ民意に沿った意見が出やすい
公開審査にならないのは、そこで知った証拠などの事実に関して守秘義務があるからだしな 飯塚を早く起訴して裁判して懲役にしないからこんなことになるんじゃね
誰か1人特別扱いされてたらねぇ >>418
ゆっくり曲がって来たのがブレーキ踏んでも間に合わないくらいの避けられないタイミングなら
ハンドル固定して正面衝突するか
ハンドル切って正面衝突を避けるか
しかない こんなクズ女は死刑でいいよ。
実際に何人も殺してるんだから。 >>416
あらら、思い違いされているのでは。
ググればいくつも出てきますからご自身で言葉の意味を調べた方がいいですよ。 >>429
はいはい
有罪にできるだけの過失が見つからなかったですねー 飯塚幸三と比べて起訴された時点で差別的な扱い。検察解体しろ >>423
関係者によると、軽乗用車のドライブレコーダーは前方を写しており
衝突前から歩道奥で停車するまでの事故の一部始終が記録されていた。
事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており
急発進や急ハンドルはなかった。
乗用車の前には別の車が先に右折していたが、後続車両とは一定の距離をとっており、急いで連なるように右折したのではない、という。
同署によると、軽乗用車の無職女（６２）は「右折車をみて避けようと左にハンドルを切った」などと話したという。 この事故が起こる直前、偶然にも同様の事故に巻き込まれそうになった。
若い大学生っぽいのも同じようにハンドルを左に切ってこっちに突っ込んできやがった。
俺の場合は目の前に電柱があって助かったが、はねられていたら同じ運命だったかもしれない。 >>430
そら信号に従い制限速度内で交差点内を直進してただけだからな >>418
時速50kmの空走距離は13mもあるから交差点に入ってから右折車がセンター割って来るタイミングだとブレーキはかからない >>435
たしかに
過失がないものは起訴しても無罪になってしまうからな >>386
＞「刑罰の重さなんか関係ない！自分の主張を認めさせたい！」とか相談されてなければね
それって相談されなければわからないことか？
主張を認めさせたいなんて、当たり前じゃないか。 直進車の運転席すぐ前に衝突してる
から、絶対に避けられない。
通り過ぎようとしたときに、わざと
ぶつけたようなタイミング。
せめて直進車にドラレコついていて
動画を見れば、こんな馬鹿な事は言え
ないんだけどな。100%右折車が悪い。
直進車の人は、幼稚園児を轢き殺しを
させられたんだし、精神的損害賠償を
請求しても良いくらい。 >>425
善悪もそうだし何もかも逆転してるな
これ直進車が悪いだろと >>415
飯塚って不起訴処分にはなってなくない？
ただ逮捕勾留されてないだけで
不起訴決定なのと、なかなか起訴しないのとじゃ違うでしょ 新立は右折する際に何も確認せず、
前車が右折したから自分も右折した。というとんでもない運転
これでは100％新立が悪い。 >>436
直前のタイミングで割り込んで来ても時間停止して避けられるくらいに思ってるやつ結構いるよな >>435
そう言う運転をしてはダメだよ
さては未成年か、もう出て来るな 女は、いざ自分が責任を取らされそうになると、どんな手を使ってでも自分だけ責任を逃れようとするんだよ。
だから女に権力を与えてはいけないんだよ。
女に権力を与えた社会は確実に崩壊していく。 >>439
弁護士の仕事としては当たり前じゃないw
一般人は精神的勝利より、少しでも罪を軽くしたがる >>445
上でも指摘されてるが直前のタイミングで目の前に割り込んできたらもうブレーキ間に合わないからね
覚悟決めて正面衝突して致命傷で済めばいいな >>439
ただ、弁護士としても「思うところはあると思いますが、刑を軽くするためにこの方針で行きましょう」とか説得説明しなかったのがダメかな
しててもこんな目にあったなら、弁護士かわいそう過ぎる 車を運転したらダメな人っていると思う
この人に免許与えないでほしかったわ
被害者ヅラできる立場じゃない
不運なのはなくなった園児やご遺族、事故に巻き込まれた園児や関係者。
できるだけ長い刑期にしてほしい
子どもがいるから短い刑期にってふざけすぎてるしご遺族や事故に巻き込まれた人たちへの配慮にかけるわ 信号待ちをしている園児を見て可愛いなと思った
対向車が減速してくれたら良かったのに
私も子供がいるから刑期を短くしてほしい
私が全部悪いと思ってない
これ刑期を延ばしたほうがいいんじゃないの？
多分また別の形で繰り返すよこういう人は。 >>432
そりゃ普通はゆっくり待機位置まで進んで止まるんだから
そのまま突っ込んできたのを「ゆっくり」だったからといって免罪する意味がない
相手は50km/hで至近距離だぞ >>449
これは弁護士可哀相案件だと思うわ
初犯執行猶予がつくはずだったのに、下手したら実刑になりかねない 第三者からみても反省してない態度だよね
刑期を重くしてほしいわ うわ信号無視の>>445に特攻された
キチガイ回避にハンドルもブレーキも間に合わへん() >>2
結論よりも手続きに正義がある
建前としても
結果より過程を重視する日本人らしいな 見通しのいい交差点なのに
一体どうやったら
死亡事故を起こすんだw
強引な右折はめずらしくも
なんともないが
死亡事故は前代未聞w
直進車はどこみて運転してんだよw 100%って無いだろ
必ず被害者にも落ち度があるからな 裁判してる知的障害者の頭の悪さは異常
社会に出ろとしか言いようがないわｗ >>456
手続きを重視するのはどこの国もそうだと思うけど >>447
一般人という平均に合わせればいいなら、被告人個人が弁護士を雇う必要なんてない。
弁護役人が資料を見て、一般的な弁護をすればいい。
なんなら被告人が裁判に出る必要もないよ。一般的な被告人の主張を誰かが読み上げればいい。
裁判官にもいわれてんじゃん。私選弁護士なのに・・・って。 >>458
刑事裁判は、事実を争えないならとにかく反省してる姿見せて、罪を軽くする戦略
民事裁判なら、「100％自分が悪いと言いましょう」とか絶対弁護士は言わないw 飯塚もそうだけど、
なんなんだろうな？
最近は自分の過失を認めない弁護方針なの？ そもそも交差点で安全確認のために徐行して
捕まるやつはいないが
交差点で安全確認すらまともにできないバカが
事故を起こして無罪というほうがおかしい
さらに直進ドライバーは
人を殺せる速度で走ってたんだろ？
見通しのいい交差点だし法定速度ならば
安全にとまる義務が生じるな。 >>462
刑事裁判で１００％悪いっていいましたよね？あれは嘘なんですか？
って民事裁判で突っ込まれるやん。 思い出したけど、これ長野だと確か強引に右折していいっていうローカルルールあったよな？ >>462
だよなあ
＞新立被告：事故のことは100％自分が悪いと言われて納得いかないところがあった。
＞弁護士と話してて「100％自分が悪いということでいきましょう」ということだったが、自分で伝えないといけないと思った。
これギリ健とか下手したら手帳持ちレベルじゃねーの >>461
刑事裁判は弁護士必須
あとは、戦略を弁護士が説明してなかったなら弁護士無能
戦略を戦略したのに被告人が暴れ出したなら、弁護士かわいそう
今回は弁護士と被告人の勝利条件が違った
弁護士：どんなことを言っても、少しでも罪を軽くする
被告人：多分だけど、自分の主張を皆に認めさせた上で、華麗に勝利(無罪か？)
そんなん一般人から逸脱しすぎだ >>1
これ結果こそ重大だが単純な不注意な交通事故だろ。
保釈中に出会い系サイトで知り合った男にストーカー行為して逮捕など
このおばさんは事故のショックで支離滅裂な思考回路になってないか？ この直進ドライバーさんは
右折車に対する警戒心が、かなり甘かった可能性があるよ。
一般的にはみな、対向側に右折車がいると、横を通り過ぎるまで
「こいつ右折し始めるかも知れない」と警戒しながら走っている。（ドライバーの顔や手の動きを見て即座に判断つく）。
そのくらい警戒していれば、右折の開始に気がつき、回避できないまでも、ハンドル操作と同時にブレーキにも足が伸びたのでは無いかと思いますね。
こうした危険回避は
教習所でも学んでいるハズです。
直進車
「曲がってきたのをみて
とまるだろうと思った
避けようとハンドルをきった」
危ないってマジ >>465
事故を起こしたのは100％自分が悪いですが、被害の原因は私が全てではありません
とかいくらでも争える
逆に刑事で無罪勝ち取っても民事で損害賠償食らう変な事例もあるし、刑事と民事は完全に分けて考えると良いぞ >>472
>即座に判断つく
主観ですね
以下読む価値なし >「不運」とはそういう意味ではなく、（直進車の運転手が）ハンドルを左に切られたが
>電信柱などちょっとずれていればという思いで「不運が不運を」と言った。
＝「私のために電信柱の位置変えとけ」って言ってるようにしか見えないんだが
本当に自分が悪いと認められない人って、「あなたは悪くないよ」と言って欲しいためだけに
周りの人捕まえて愚痴言って、なんとしてでも共感や賛同を得ようとするよね
事実を捻じ曲げてでも >>473
そうやって弁護士は説明したのか？
説明してないと思うね。 >>470
しかもこれ
２台目の右折車だぞ
生身のバイクだったなら
直進はいくら命があっても足りない
それくらい無謀な運転 道歩いていてもまんこは自分が優先だと考えているからな
右折ババアもそうだったんだろう >>469
被告人の発言に責任を負うのはだれでしょうか。
弁護士でしょうか？いいえ被告人です。
そのことを、弁護士は軽く考えすぎたんだでしょうね。 >>476
だから、説明してなかったなら弁護士無能
説明してたら弁護士かわいそうって何度も言ってるw
ただ、本心と違っても罪を軽くする、ってのは一般的な戦略だから、そこはわかってね
良くある事例で採番中は反省の手紙が良く来るけど、終わった途端梨の礫とかね >>480
説明してようが説明してなかろうが、弁護士無能だよ。
裁判の主張と外での主張が食い違ってて、裁判のは弁護士に言わされたって言われてるんだから。 >>453
禁錮5年6カ月を求刑だから執行猶予はほぼないだろ これ被害が園児で多数だから滅茶苦茶叩かれてるけど
誰にでも起こりうる事象だし、冷静になり経年すればするほど、刑期重すぎじゃね？ってなりそう >>481
被告が言ったときに弁護士は後ろで拳銃でも突きつけて無理矢理言わせたのか？
罪を軽くするためって説明説得して、被告が受け入れて証言したなら、無能でも何でもないだろ
とにかくこう言えば大丈夫！とかいう説明なら無能だけど、そんな言い方ならこの被告が従うとは思えんw
どうしても弁護士悪者にしたがってるけど、過去に弁護士にケチョンケチョンにされたことでもあるの？ 女特有の「私は悪くない」「私だけ悪いんじゃない」症候群だな
100％＞1が悪いから観念しろ いくら直進を不注意だと責めたところで、衝突音で気づいたとか言ってる右折は不注意ってレベルじゃないから責任の相殺にもならずより右折が重い方に傾くだけなんよな 大阪で自転車で道路を横断して事故を誘発させたオッサンも
「俺だけが悪いんですか」と言ってたな >>477
>乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。
だからむしろ対抗を見て間を空けたと判断してもおかしくない >>484
レッテル針も、弁護士的な手法なの？
そもそも、減刑のために心にもないことを言わせて悪びれない時点でおかしいんだよ。
それが正義とはとてもいえないし、じゃあ悪に手を染めてまで刑が思い通りにならなかったら、
弁護士は責任をとれるのか？とれないし、とろうともしないだろう。
そんな傲慢な仕事が、弁護といえるだろうか。 >>483
その通りです。で、殆どの場合は起訴されると思うよ。被害が甚大過ぎる。いくら反省していても、過失でも。 ドライブレコーダーの映像見たら一目瞭然。
ただ単に新立が車見てなかった。基地外運転手。
こいつはストーカーまでやってるし、当初の言動も基地外。もう牢屋にぶち込んでおけよ。 >>488
ドラレコみた遺族は
なんでこんな無謀な運転をした直進車が帰されたんだ？
って怒り
反論して弁護団を雇ったよ。
日本の裁判は
とにかく長いから
これから色んなものがでてくる。 >>491
しゃーない
光が丘だっけ？母子殺害事件でも「ドラえもんが～」とか言って、無理矢理でも軽くするのを狙ってたし
弁護士なんて、被告の罪を軽くするためなら本心でないこともしゃべらせるし、自分だって本心でしゃべってないでしょ
「被告人の利益を第一に」が弁護士の職業倫理
そして一般的な刑事被告人の利益は、少しでも軽い刑罰
現実の裁判は、ゲームみたいな正義と真実で戦う場じゃないからね
弁護士は責任なんて取りやしないさ
ただ自分の仕事をしてるだけなんだから >>494
普通に法定速度で直進してる車が無謀なのか？ｗ 直進車は法定速度を超えていた。
左に切って歩行者への危害を増大させた。
これだけで過失大だろ。 法定速度以下で
見通しのいい交差点なら
園児たちが視野にはいってるし
１台目の右折も
２台目の右折もはっきり見えてる。
ドラレコが映してるし
あとは直進の思考回路が
どうなっていたかそれだけが心配w >>495
つまり、本件は弁護士無能ってことでしょ？
被告人の利益でもなく、裁判官からも嫌味を言われ、何の利益も見合たらない結果だけど？ >>499
被告が最後に暴れなきゃ軽めの刑になって終わってたんだよw
そこまでコントロール出来なかったのを無能と言うなら無能だけど、被告がこんなに暴れるとか知るかよって感じだろw >>500
単なる結果論じゃないよ。
「減刑のために心にもないことを言わせた」という不正義を行ってることについて、
結果悪くなった時点で、責任を問われるんだよ。
普段は結果オーライですまされてるってこと。証明も難しいしね。
それがわからないのは、傲慢だからだよ。 直進車が悪いって言ってるやつは、普段無理な右折してる基地外だろうなｗ
まぁ基地外はハンドル握るなよ。迷惑なんだよ。
どんだけこっちがおまえらに気を使ってると思ってんだよ。基地外行動を予測
しながら運転すんのうぜーーんだよｗ >>27
自分が直進で納得する？
おれ、できないわ >>496
「危ない！車は急にとまれない」
これは昭和の人間がつくった名言
だが死亡事故が増えた。
「高齢者やめに免許返納！」
平成になってこれで死亡事故が激減した。
動体視力のピークは20歳で
40歳から急激に低下して危険になるという。
直進BBAは老婆だからAUTOだろ。 園児たちが突っ込んできた車を避けていたらここまで私がこんな目に合わなかった 最終的にはこう言いたいんでしょう 弁護士と上手くいってないですむ話なの？w
新立がんばれw >>502
じゃあなんだ？
「貴方の思いを正直にぶつけたら刑が重くなると思いますが、それで行きましょう！」
とか弁護士が言えばいいの？
それこそ無能じゃん
そんななら弁護士いらないw >>507
いや、交差点で信号待ちしていた保育園が悪いくらいの事は言いそう >>477
>２台目の右折車だぞ
対向車が来ているんだから右折車は止まるべきだったね
右折車が無理な右折をしなければこんな事故は起きなかった >>502
ちなみに「100％悪い」と言わせた弁護士が無能なら、どういう戦略が正解だったのか教えてくれない？ >>509
本質的にはそうだよ。
弁護士は弁護することが仕事であって、主張を変えさせたり嘘をつかせたりというのは、
責任範囲を逸脱してるんだよ。そんなこともわからない弁護士ななんて社会にいらない。 >>511
対向車がいなければただの右折だったし
保育園児がいなければただの交通事故だった
とか、はたからみれば運の要素があるのは事実
他人事ではないけど、本人が言うのはNGだよな >>513
被告人の言う通りでいいと思うよ。
運転ミスは起こりうることであって、その結果が重大だからといって、
それを個人の刑の重さにそのまま帰するのは理不尽だ、って。 >>472
本当に判断しているなら、追突された経験が何度もあると思うよ。 >>498
何が言いたいの？
かもしれない運転は必要だが、信号のある交差点で直進優先の直進車が園児と右折待ちが見えたから徐行しないとならないとでも？ >>512
バカだな2台目には
自動的に通行権が発行される
そもそもそういう特異性のある地域だろ >>498
>あとは直進の思考回路が
「事故を起こさないように走ろう」としか普通は考えないぞ
それこそ「右折車にぶつかってやれ」なんて考えている人なんていないと思うが？ >>512
衝突事故自体は右折車が100％悪いでしょ
ただし大半のドライバーなら園児のところまで突っ込まない かもしれない運転は大切 こんなのあったりまえの話。
だが、直進車は何ひとつ交通法規を犯していない。
交通ルールを守らなかった新立の罪をまず明確にすることが何よりも重要。
そして”無理な右折は完全悪”これを世間に定着させるべきだろ。
それでもやる基地外はいるんで、そのような基地外対策には、みんなでかもしれない運転を
して自分自身を外敵の基地外運転手から防衛してゆこうという話だろ。この順番だろ。
全ドライバーがかもしれない運転すべきだから、新立の罪が軽くなるとかありえないからｗ まあ被告が相手（直進車）がどうこう言うのはアレだけど、「運が悪かった」のは事実
園児たちがいなかったら、もう少し後ろにいたら、車止めがあったら・・とか
特に最後は「なんでわたしだけ悪者？」だろうね被告からしたら
行政や警察の責任をとう話はまったく出てこないから納得はいかないってだけで終わるだろうけどねｗ >>520
>自動的に通行権が発行される
「通行権」なんじゃそれ？ このおばさん近所にも迷惑かけてたみたいでツイッターで娘の名前が晒されてるわ
娘がいい子なら名前や本当の年を晒されないから娘もお察しだろうな >>523
ふつうに殺したの新立だから。
おまえは基地外。 >>521
>でも行けると思ったら行って良いわけ
普通は行けると思ったら行くだろ？
行けるのに止まっている奴なんているのか？ >>523
8割ってとこか。100とか言うなよ。もっと安全運転の勉強して下さい 新立の前にも右折車がいて新立の車も停止してないのを確認してるのにアクセルに足をかけたまま６０km/hで交差点に突入って普通のドライバーならしない 右折の方法はわざわざ単独の条文にするくらい特殊な通行方法なのに新立はノールックだからな
直進して来たのがバイクだったら車両同士でも死亡事故だったよ >>81
これは故意にぶつかりに行ってるようなもんじゃないか
ぶつかられるのを避けようとしたりぶつかられた衝撃でハンドルを反対方向に切ってしまうのは仕方ないこと
やはりこの右折ババアが100%悪い
知ってる鮮人の顔にそっくりだし、言い訳はお国柄が出てるんだろ 100%自分が悪いと言っとけば裁判官の
心証が良くなるって戦術の話だろw
なんか色々やべぇなこのばばぁw >>526
基本的に１台目がいけるときは
２台目もいける。
イケイケどんどんは
当たりまえという場所はたくさんある。 >>533
恐らく直進車の人は無罪ぐらいは知っているけど何か？ 乗り遅れるな
このビッグウェーブに！
が右折車のモットーである。
異論は認めない。 >>517
つまり、被告の主張をそのまま言って、うまく行けば刑が減るけどダメなら心証わるくして重くなるかも、って博打を打つのが貴方の言う良い弁護士か
まぁ、社会正義でみるとそれが良い弁護士なんだろうけどねぇ
被告としたら、嘘でも反省ポーズ見せれば減刑勝ち取ってくれる弁護士の方がありがたく思うかもしれないが
個人的には刑事裁判の弁護士の弁護内容は大嫌いだけど、被告の利益のために最大限取れる手段を使ってるので、無能扱いしないであげて欲しいぞ
反省ポーズは一般的で、嘘だとしてもバレにくく、そして有効な戦略なんだから
内心を捻じ曲げることを弁護士がさせないってのは理想だけどね
いつか嘘が完全に分かるような時代が来れば、弁護士の戦略も変わるかもね
そんな時代来ると良いねぇ
今回は、たしかに被告に反省の意味を納得させられなかった点は弁護士無能だし、裁判中に余所でペラペラ喋る被告は異常w 判断にぶいBBAは
運転するなよ
法定速度でも実際は速度超過以上に
かなりあぶねーから >「子供がいるので(刑期が)短くなればいい」
そのために自分が反省してるふりして心象良くする作戦だったんじゃないの
後々のために今我慢すればよかっただけなのに
今の我慢すらできなかったんだな >>230
現実的にそれは無理
突発事象に対して、コンマ数秒以内に
頭で考えてから体を操作できる奴なんていねえよ
反射のほうが優先だ 横から接触されたら歩道に突っ込むの不可避の景観なら
それなりのブレーキングの備えして直進するのが普通
直進のイベントデータレコーダにブレーキの履歴あるのか なるほど
右折車有利って考えている人は連続で走っていれば「通行権」が生まれるって考えているのか？
どうりで赤信号でも2台目まではOKとかそんな考えの方の人がいるわけだ >>536
お前、同じような事故起こすやつだわ。
1台目がギリギリのタイミングで右折してたらどうすんだよ。
状況見ずに前が行ったから俺も行ける！ってか？ >>540
そうそう。
でも、その心証を悪くさせないようにするのが弁護士の仕事。
被告人には「運転ミスをしてしまいました。申し訳ありません」とだけ言わせる。
あとの主張は、全部弁護士がフォローする。
これが、「普通」だと思うがねえ。 担当弁護士も新立が発達障害レベルの基地外だとは想定してなかったんだろう
まぁどの弁護士でも無理だよこんなの >>546
お前バカだろ
今まで一体何をみて学んで
運転してきたんだ
適応力ないバカが事故って
人を殺すんだぞ。 大体本能的に急ブレーキ踏めないやつは運転の資格ない
スーパーの駐車場でヤバい事故起こしてる女の大半は踏めないやつ >>549
あぁ、お前の国じゃそういうルールなんだな（笑 この事故って思い切って小面衝突したほうがみんな幸せだったよね。 >>547
なるほど、100％、に引っかかってたのね
反省ポーズかと思ってた
長々とごめんね
被告に心から、あるいは納得した状態と範囲の反省じゃなかったのは、弁護士の落ち度だな
ただ、この被告だとその内容でも噛みついてた気はするけど、それはさすがにうがち過ぎだなー まあ何にせよ過失割合だけで見たら交差点での事故で10対0は有り得ない >>551
信号が青に変わるギリに
ゴーするやつもいる
普通男ならそんなのもわかる
Going My Wayの右折は
毎日遭遇する風のようなもん。 こんなんで動静不注視取られたら堪らんな右折車両が停止線に止まる迄動けなくなるわ
現実的では無い まあ右折車は論外だけどノーブレーキの直進車も確かにひどい 直進車のブレーキが遅い スマホながらのわき見だろな 右折はヤクザだと思え
これが分からないやつは
ゲンコツな >>418
ブレーキかけずにアクセルベタ踏み ハンドルさばきに園児らの断末魔 >>472
実際にそんな極端な運転をしていたら、追突をしたりされたりする可能性が高まる
何が問題かというと、通過するまで右折車の運転者を見ているということ
本当に運転しているのかと思う 身体が反応してブレーキ踏むより前にぶつけられてタイヤがバーストしてたら
直進車にはなすすべがない すべてが一瞬のできごとでどうしようもないよ >>566
一般道の死亡事故の
９割９分９厘は
交差点で起きているんだ
この現場で安全確認ができなければ
ほぼ命はない！ ブレーキブレーキってさ
片側からぶつけられて片輪浮いた状態で踏み込んで正しく効くかって。ABSとか横滑り防止が先に働くっての。 >>566
右折車の挙動は視界の端に入ってるけども
どっちかと言えば右折車よりも信号待ちの歩行者のほうに意識がいってるわ・・・ >>567
それだよなあ
右前輪がぺしゃんこになってて、タイヤの溝も確認できない状態だ
普通の、空気がゆっくり抜けていくパンクじゃなく、バーストに近いな
で、現場にはブレーキ痕は無いけどタイヤ痕は残されてて、
それがタイヤがパンクした時に付いたものだというから、
普通なら付かないものが付いてるってのがおかしい この現場見ればわかるが直進車とクロス地点から歩道までは5メートル以下 歩道が広すぎる しかもガード無し これは俺でも突っ込むわ 恐らく右折に気づいてから2秒もたたないだろ ガード設置しなかった大津市が悪い だから直進車は不起訴なんよ >>568
右直事故で最も割合が高い場所は信号交差点だしな
信号が無い交差点の方が安全だ >>570
複数箇所のケアができないならそれこそ減速しろって話だな >>432
直進は６２歳だってよ
法定速度なら普通なら
安全に停止減速できるのに
こういう高齢者をどんどん厳罰化にしないと
事故はなくならないよ。 >>575
法定速度以下で走行してて
空走距離より手前の直前のタイミングにつっこんでくる車のケアはできないわ
さすがにそのくらい直前のタイミングではもう右折車から意識離れて数十メートル先に注意がいってる >>377
これは銃の引き金引いてるのが直進車 瞬間に腕を払い避けたのが右折車なんよ >>573
お前でも同じように園児を引き殺すと
で、この事故を見て自分の運転を見直そうって思わないの? >>576
６２歳は高齢とも言えないし、だれでもあっという間にその年令になる
お前は６２歳で運転免許を返納するのか？、俺は御免こうむるな
これから安全装備が充実した車に買い換えるつもりだし、８０歳でも運転するさ 盲目で走っておきながら相手がこうしてくれればという言い訳も酷いと思うよ
相手の存在すら気がついて無いのに 直進は殆ど思考停止してるな
警察も直進車を運転していた
高齢者の脳内スキャンやるべき。
おそらくほぼ
アルツや持病もってたりする。 この６２才は
事故った車以上にポンコツ
こんなやつに
免許をあたえた市や国も
訴えられるレベル。 まぁ直進車は責められないな
制限速度内で交差点進入してるし 運転の落ち度は無い とばっちりもいいとこ 死んだ園児は気の毒だが 轢いた直進車はもっと辛いよ 俺が直進車でも園児に突っ込む状況 右折の前方不注意無法運転 これって、直進者も「止まってくれると思った」って躊躇なく直進したやつだよね？
あのとき警戒して減速したら結果はだいぶ違ってたとは思う。 >>585
マジで思考回路おかしい
これは裁判ながそう
もしかすっと60km制限に
不適合とか危険信号がともる。 >>585
右折も直進も互いに相手が止まってくれると思ったで接触しても右折が悪い ンなモン無罪に決まってるだろ
マジで何も悪くねーモン
ぶつかってったのはワタシじゃなくてアホな相手でしょ
止まらないこのバカな相手が悪い
ワタシは悪くない
>>462
映像判定でズバリどんだけ悪いかが決まるなら
反省の色見せるとか泣くとかのサル芝居なんて必要ないでしょ
そもそも裁判すら必要無い
映像判定なら刑の増減もないよ
それに、「本人」が反省しても意味が無いじゃん
反省すべきはあの時間帯にあの道路を散歩させていた使用者にもあるはずでしょ
なんでワタシだけに責任があるの
だから現行裁判は壮大な茶番、
主義主張を言えば何とかなるアッピール制度を取っているんだから
あること無いこと喚き立てて演技してTV出演もキめればポイントとれるんでしょ >>587
見通しのいい交差点だし
右折は２台目、すでに児童も視野に見えてる。
本人も「相手がとまるだろうと思ったがそのまま向かってきたので
ハンドルを右にきった」
どう考えても思考回路おかしいだろ >>336
ここが50キロ？
おかしいだろ？
40キロが妥当。
この辺りを隠すための裁判 要するに現代日本の裁判は減刑される演技があるんでしょ
だから反省の色を見せるに相応しいジェスチャーと泣き真似をすれば減刑される
法律じゃなくて演技で成り立ってるシステムだよ
演技ポイントで罪の軽さが決まる
演技できない人間は内面には全く関係なく罪が巨大になるクソシステム、というのも、
裁判官は特に何もせずにボケボケっと裁判を眺めてるだけだからだ 右折車が悪いってことでほぼ結果は出ているのに、どうしても事実をねじ曲げて直進車が悪いってことにしたい人がいるようだね。
まるで例の国を思い出す。 ドライブレコーダーの映像
１）見通しのいい交差点
２）児童たちが視野にはいってる
３）１台目の右折車が通過する
４）２台目の右折車が見える
５）右折レーンからゆっくり
前の車両から間隔をおき右折を開始
ここまでは予測するまでもなく
目で見える範囲。
６）さて思考回路は？ >>577
何秒も前からこっちに突っ込んできてるのが見えてたのに
止まるだろうって誤認してたって話だろ 585-少なくとも急ブレーキ掛けてれば少しは被害変わったろう
しかし運転は流れもあるからね左回避が精一杯なんだろうな 速度から見てハンドル回避から衝突まで0，2も絶ってないよ 際どいタイミングならまだしも全く行けないタイミングなのに、来るかも？って警戒してたら進めないよ。現実的ではない思考回路だな >>598
そういうのってタイミングじゃなくて相手の動静じゃないの？
今突っ込んでも交差点入る時は信号赤だよねってタイミングで突っ込む奴いるけど
そういう奴に当てるのは不可抗力なの？ >>597
急ブレーキに合わせた速度のタイミングで突っ込まれたらやはり結果は変わらない
どっちのタイミングで来るから運でしかない >>591
違う
50って見えてるところより先が50
それまでは制限なしつまり60 >>602
行政も右折車には黙ってて欲しいだろうな。袋叩きででも早く結審させたいらしいな。 >>603
まじか？
なおさらおかしい。片道一車線だろよ。 >>599
それは無理やろ
真横に園児いるんだから
少しでもそれたらアウト
あとはタイミングの問題でしかない
かなり絶妙のタイミングで突っ込まれたので
次再現しようとしても狙っても無理だろう >>596
＞何秒も前からこっちに突っ込んできてるのが見えてたのに
それはねーわ
妄想広げるにもほどがある 禁錮刑って、食事風呂と運動時間以外ずっと牢屋にいるの？ うわ、勘違いしてた
> 制限速度は軽乗用車側が時速６０キロ、普通乗用車側が同５０キロだった。
同じ道路で、進行方向が違うだけで、制限速度に差があるだと？
つまり、制限速度以下だから、軽自動車は速度違反なしだし、
園児の列への突入回避は困難なことには違いはないと >>603
右折車の女は好かんが、60キロ制限自体が違法と行政を訴えて欲しい。そのぐらいのくそレベル。 >>607
本人が見えてたけど止まると思ったって言ってて
目撃者が右折車に急操作はなかったって言ってるんだから
一連の挙動で右折したのを本人が見てて
ただ止まるだろうと誤認しただけとしか きっちり園児に突っ込むタイミングは0コンマ何秒
同じ状況をスタントマンが再現しようしても数十回やって一回出来るかどうかの絶妙なタイミング >>606
少しでもそれたら引き殺しちゃう位置に園児いるのに減速なしで突っ切ろうとしたってことか 右折婆は人殺しの実感ないだろうが 間違いなく婆さんあんたが悪い
大人しく刑罰受けなさい ドライブレコーダーをみた
関係者は
１台目に続いて、右折レーンから
ゆっくりとした右折を開始していた
動画を確認できる。
としている。
つまりコイツを絶対に行かせたくなかった
心理がうかがえる。 >>609
進行方向じゃなくて
あの信号より南が50北が60
南は店舗などがある
北はほとんどないためだと思われる 弁護士弁護士って求めすぎじゃないか
ゴーンみたいに張り付く分の報酬払うならともかく
同時にやってるいろんな業務の中の一つだよ 「かわいいな」注意散漫と供述か 大津2園児死亡事故初公判｜社会｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/gallery/9284?img=https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/3/f/150m/img_3f4e6b1068addee6c8af0b06652116bd417880.jpg
危険じゃなかったら安全対策なんてしないハズでしょ
道路管理者にも予見性があったんじゃないの
道路の構造について考え直さないといけないよねコレ >>600
信号のタイミングと衝突するタイミングは別物だろ
ワザとぶつけてくるかも？なんて警戒してたら全く進めない >>615
後からそれは否定されている
>乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。 >>603
交差点内に制限速度が2種類存在するし、信号サイクルはわかりにくく不可解だし、
交差点側に川が流れてて橋があるから、交差点が歪な形になってるし、
交通安全にとってマイナスな情報てんこ盛りだな
もっとシンプルでわかりやすくしないと、事故はまた起きる
というか、いっそのこと信号を無くして、例のくるくる回るやつにしてしまえ >>619
進めないとかは極論だろ
直進車もブレーキの準備しておくぐらいの注意は必要
園児死亡の右直事故「直進車も危険想定を」回避策で専門家指摘
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/7420
>「右折車が前方の安全確認を徹底するのが大原則だが、直進車も右折車が出てくる危険を想定して車線の左寄りに走ったり、ブレーキの準備をしたりしておくことが大切」
と強調した。 >>611
右折レーンに車がいるのは見えてても
だからといってそいつが直進車の鼻ツラにツッコんで来てブレーキ踏む必要があるのとは
別の次元の話じゃねーの 高速で走ってる車が当てられて真横にいた子供をはねた
少しでも当てるタイミングが早ければ子供の前に曲がるし、遅ければ通過後に曲がる
1メートル横に立ってるから避けられる時間は無い
園児から出来るだけ離れた側を走るか超徐行するしかない
30kmで走っててもそのタイミングで来られたらアウト >>620
１台目が見えたあとの
タイムラグがよけいに
直進BBAの脳をカチンと
刺激したんじゃない？ >>390 >>494
ドラレコを遺族が見たってマジ？ それで直進車怒ってるってのもマジ？
これ、本当なら新立被告がどうこう言ったことより、なんか問題がありそー。
遺族はたまらんな。 >>622
＞直進車も右折車が出てくる危険を想定して車線の左寄りに走ったり
後付けもいいところだと思う
実際はむしろ信号待ちの歩行者を警戒して走るよ
歩行者の立ち位置によったら中央線よりに走行することだってありうる >>622
準備してても間に合わないタイミングもある この車は右折車の2番手だったけか 直進車も最初のがかなり強引に曲がったと思うし後方のこの車がついて曲がろうろしてるのが確認できそうに思うけど
直進車は普通 最初の右折車の時にパッシングとかクラクションとかブレーキ掛けそうにおもうけどな
速攻で無罪放免だからな どっちもがぼーっとして起きた事故思う とうっぜん直進車は優先だから右折車が罪が重いのはそうだけども >>619
意味不明なんだけど…
いけないタイミングなのに突っ込んできたのを
いけないから止まるだろうって思うのは必然だし
そうじゃなきゃ運転できないって言ったんだろ？
赤で突っ込むのも普通に行けないタイミングじゃね？
相手が青で見切り発車したら事故るだろ >>629
準備した上で間に合わなかったら仕方ないと言えるがこの直進車は準備してないよね
おそらくお前も >>632
準備とは？
妄想に逃げるのはやめようね >>628
そうね。歩行者がかなり道路よりに出てる場合は俺も警戒してアクセル緩める。
直進車はただ漫然と走ってたって供述してるね。 まぁ右折車が緩やかに動いてたら 普通はクラクション鳴らして注意させるんだがな 女性だと無理かな？ >>616
そうじゃないな、直進車側から見えている信号には50キロ標識
直進車側から見えている右側の信号の裏にも50キロ標識
つまり、ちょうど事故が起きたとこの横断歩道を境にして、
交差点内には2種類の速度制限がある >>624
問題は、目撃者の言ってる急操作が何もないってところと
右折者のドライバーが言ってる漫然と右折したってところだろ
何もないただそのまま右折するだけの挙動を見て
自分が優先だからって理由で止まると思ったってことだろ >>634
右折車いたときににアクセルからブレーキに足を置き換えて準備しておくだけで全然違うだろ 「うわー園児の集団やだなー、隣の右折車来るなよ来るなよ来るなよ」と念じながら走ってれば違う結果に持っていけた可能性はある
車が来た瞬間に園児方面には絶対行かない挙動を目指せば
いくらかの可能性で回避できたことはあり得る
だがもうそれは道交法では義務づけられてる動きじゃない
気持ちはわかるがそれは無理
狙って出来るものでもない
そうした結果やっぱり駄目だったのかもしれないしね >>639
お前そんな事やってるの？
減速して中途半端な動きになっちゃうね？
上り勾配だとさらに
取り敢えず免許取ってこい >>635
交差点に差し掛かる時点では右折車を警戒していても交差点に入った時点では
もう注意は交差点の外数メートル先に行ってるだろうね
足はブレーキから離れてもうアクセルに乗ってても不思議はないくらいのタイミングじゃねーかな
そんなときに目の前に右折車が鼻ツラをツッコんできたら
反射的にハンドルチョイ切りするのは仕方ないとしかいいようがない >>640
何言ってるんだかわからないんだけど
別に余所見の右折も必ず事故るとは限らないんだけど
両方相手が譲ったら事故らないだろ？
で、右折相手は優先だから譲らなくていい
赤信号突っ込んできたら優先でも譲れ
って意味わからなくね？ >>641
この人はお前より遥かに数多くの事故を見てきたんじゃないかな
>>交通法工学解析研究所代表で、京都府警では交通事故鑑定官を２６年務めた小西公昭さん この事故って衝突後にブレーキ踏ん出てたとして回避できたの？ >>638
おそらく一秒もないぞ
交差点に進入してから右折車の挙動がおかしいと感じたときにはもうぶつかる直前だろう
とっさのブレーキを踏むよりかはとっさのハンドルちょい切りの方が早いだろうし
ぶつかった時には前輪バーストしたみたいだしなすすべなし >>645
そこで出てくるのがなんでここが60キロ制限道路なのかってことだね >>638
優先もあるだろうけど、このまま右折車が減速しなきゃ衝突するだろうけど、優先車にワザとぶつけてくる奴なんていないよね
って感じ？ >>648
車同士の衝突を避けるのは難しいかな
でも園児に突っ込むのは防げた可能性高い >>649
自分が交差点に進入する前から相手は右折の挙動で交差点内にいたってことなんだけど まあこれは狙っても再現できない事故だから
とても難しいタイミング
ただみんなが引っかかるのは"これは単独でも起こせた事故だろ"、というところだろう
それは警察の実況見分を聞くしかない
単独では園児の動線にいなかった
あとは右折車次第 >>651
「いないよね」ってこの事故でそういうキチガイがいることがはっきりしたわけで
今後は注意しようって思わないの? >>654
ドラレコ分析した結果、直進車には過失が認められなかったそうだから
まあそういうことだよ >>651
相手の不注意でもぶつかるんだから
わざわざじゃなきゃぶつからないってのは間違いじゃね？ >>646
>>640
これで理解出来ないならお前とは会話が成立しない >>648
1秒足らずの出来事だし右側前輪バーストしてたし何とも
歩道側にガードパイプついてたとしても横断歩道への開口部から進入したら意味なしだしね >>657
警察は多分動静不注視取ってるけど
刑事責任確実に問えるほどの過失は認めがたいって話を
過失自体が0と解釈するのは飛躍じゃね？ >>657
それで問題が、起きてる。
反発していた遺族もこれから
でてくるよ。 >>656
どう注意するの？
全ての車に対してキチガイかも？って警戒するの？ >>659
両方優先側が譲れば事故らない
優先側が譲らなきゃ事故る
ってだけの話の何がわからないの？ >>647
どんなに偉くともあくまでも個人の意見なんだよ道交法で話をしような >>661
ゼロにはならないとしても民事の事故でよくある１：９とかいうアレくらいのもんじゃねーかな
もうほぼ難癖みたいな過失をつけられるというアレな >>666
そりゃ行政処分なんか公開しないからな
ただ、常識で判断するなら、動静不注視で送検してるのに
動静不注視として行政処分はしないってのは矛盾するからないだろうけどな >>621
交差点内じゃなくて交差点の南側からが60 事故の原因を作ったのはこの女だが、園児を直接轢き殺したのは対向車線の軽自動車であり、
この軽自動車がブレーキを踏んでいれば歩道に突っ込むことはなかったはず。
だからこの女だけが悪者にされるのはおかしい。 >>661
んー、それは新立文子が言ってるしな
> 事故のことは100％自分が悪いと言われて
で、本人も一度は起訴事実のすべてを認めてる
新立文子が100%悪いなら、直進車には1%も残ってない >>664
お前は取り敢えず右折待ちの対向車全部譲れば良いじゃんw
有り得ないタイミングで飛び出してくるかもしれないからな >>667
それだなこんなので動静不注意なんて難癖としか思えない 例えば後ろ車に玉突かれて前の車にぶつかった
このとき問題にされるのは車間距離だけ
もしルール通りの距離なら過失はそれだけの勢いでぶつかった後続車のみの問題
例えば煽り運転で高速道路に停止させてその人を別の車がはねても責任は煽り運転犯にある
それと同じ理屈 >>671
判決ではそれも考慮されている
一方的に判断するのがおかしい >>661
それと前方不注意は車両同士の事故ならイチャモンレベルでもテンプレでつくやつな >>648
右側前部に横から体当たりをされて、1秒も経たない直後には園児を潰して居たから回避不可能だそうだよ。
警察が直進車のドラレコを解析して、即日で運転手を無罪放免していた。
無惨に児童達が潰される瞬間が、克明に撮影されて居るので一般公開はしないとか。
重要な証拠だから、裁判所には提出して有るでしょ。 >>669
右折車、前方不注意か＝ドライブレコーダー解析急ぐ－園児２人死亡事故・滋賀県警
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019050900146&;g=soc
＞ 制限速度は軽乗用車側が時速６０キロ、普通乗用車側が同５０キロだった。 右折ババアは問答無用で100%悪い。
直進ババアもハンドル握ってる以上呑気に子供に突っ込んで行ってるんじゃねーよ、たとえ避けられなかったとしても20%悪い、ハンドルを握るってのはそのくらい理不尽な責任を担保するってことだ。
100:0で判断する事案じゃない、100:20という斬新で変則的な割合を適用してみろよ。 何キロ制限の道路か知らねえけど
直進ババアは制限オーバーしてねえのか？ リアタイヤが横滑りするくらい急ハンドルきってるの見りゃ前方不注意の安全義務違反なのは明らかだろ 保釈中に出会い系で男漁りとか、クズとしか言いようがない 交差点に侵入する時はスピードをやや落として安全確認しながら進むべき。
直進が優先だからといってスピード出すな。 >>682
軽乗用車側が時速６０キロ
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ >>672
1%とかは言ってないんじゃないか
刑事罰なら2%でも3%でも不起訴の範囲だ
不起訴は無罪とは違う
民事ではどういう比率になるかはわからない
刑事事件としては主犯は明確というだけ
この直進車は右折車の助手席同乗者程度の責任と判断された
だから不起訴
責任ゼロとは言ってない 直進車に殺された遺族も
ガチで怒ってる。
ちゃんとやり直して正解。 >>682
少し間違えた
軽乗用車側の制限速度が時速６０キロ
衝突直前の直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ >>682
直進車側は60キロ制限で57キロ出してたとあるから違反はしてない
右折車側の道が50キロ制限だから
もし事故らずにいたら交差点抜けた時点でスピード違反かな 求刑が禁錮5年6カ月かあ～
俺は判決は更に重く７年ぐらいになると予想しとくわ 状況から見て恐らく先に交差点に入ったのは直進車のほう
だから後から交差点内に入った右折車を避けるのは無理なんだよ >>612
偶然のタイミングで起こったんならそいつに罪はねえな
不運なのでお咎め無しが正しい
ちょっと早く遅く右折してりゃクルマ同士が大破して終わりでしょ
だから犯罪者になるかどうかは運だけで決まる
特に交通事故は運だけ
100%運だけ >>688
道路交通法３６条４項
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 >>673
誰もそんな話はしてなくね？
突っ込んでくる挙動で、当たるタイミングならズラすなり譲るなりって言ってるだけのことを
意味不明に拡大解釈しなきゃ反論できないなら反論として成立しないってことだぜ >>688
法律云々の問題じゃねーよ
人の命預かってんだから気をつけろってことだ >>687
起訴内容を全面的に認めるってそういう事だぞ
> 起訴状によると、５月８日午前１０時１４分ごろ、被告は乗用車を運転中、確認を怠ったまま右折し、
> 対向の軽乗用車を至近距離で発見、急ブレーキをかけたが衝突した。
> はずみで軽乗用車を、歩道上で信号待ちをしていた園児ら１６人の列に突入させ、
> いずれも２歳の園児２人を死亡させ、園児と保育士計１４人に重軽傷を負わせた
「歩道上で信号待ちをしていた園児ら１６人の列に突入させた」のは自分ですと認めるって事なんだよ
「突入させた」んだぞ？ >>688
あるだろ嘘つき
免許返納して
嘘つきは消えろ
こーゆーアホがこの女以下の
運転をする。 >>693
逆に言えばそんなもんなんだよ
そんな事件の幇助では大した罪にはならない
不起訴も十分妥当
起こした事件では懲役140年とか死刑のレベルだけど
交通事故としてはその量刑でしかない
だから主犯以外は不起訴になっただけ >>678
本人認めてるものをイチャモン言ってもな >>696
道交法36条第1項から読み直せボケ
>>698
道路を円滑に流れる事を阻害するのか?
お前はテロリストかよ >>699
まあ新立の弁護士が言ってる100％はそういう意味じゃないわな
事実的には直進車の過失分割り引かれることになるだろう >>9
園児に突っ込んだ車じゃないよ
実際引き殺したのは右折を避けようとした直進車
まあ大事故の引き金を引いたのはこいつなんだけどな >>686
右折車が居なくても園児が飛び出したら轢いちゃったスピード。 こっちが優先だからといってわざとスピードを上げて突っ込んでくるキチガイがよくいる。
ぶつかったらこっちが優先なんだから悪くない、100%相手が悪いんだ、みたいなキチガイ。
こういうキチガイが事故を起こして人を轢き殺す。 幇助が罪として問われ出すのは殺人事件レベルから
この量刑では普通犯罪での傷害事件レベル
その幇助犯では不起訴程度はありうる >>700
信号機が有る交差点では徐行義務は免除されますよ
免許持ってないのはキミのほうじゃね？
もし持ってるのなら教習所行って勉強し直すか返納した方がよかろうよｗ >>709
先に通り抜けようという場合もあるだろう >>621
2種類は存在しない
北側から南いきは横断歩道の信号にここから50キロの標識
南側から北いきは横断歩道の信号50キロはここまでの標識
つまり交差点内は両方60 >>709
このスレで「直進車は全く悪くない！」って発狂してるのって間違いなくそういう連中だよな
普段危ない運転をしてるもんだから批判されると必死で言い訳を並べる >>703
そら人身事故扱いで送検の為の調書取られたら必ずつけられる一文ですし 直進ババアがぶつかった時点で57キロだったと言ってるのか？
そんなこと本当かどうかどうやって証明するんだ？ >>714
悪くなくはないだろ
不起訴になっただけ
逮捕された時点で犯罪は確定してる
軽いという判断なだけで責任ゼロではないはず >>702
ドライバーなら誰でも自分でも同じ事を・・
と思うんじゃないかなあ
当然俺もだ
だから保険とかにはしっかり入るわけでさ
でも、居るんだよなあ
自分は事故を起こさないと思い込んでる阿呆がさ
>>1のオバハンはそれなんじゃないかと思うわ >>715
本人が、突っ込んできてるの見えてたけど止まると思ったって言ってるのは
調書取られたら必ず言わされるの？
マジで？ >>695
つかそんな渋滞問題を整備されていないクソ田舎の道路走っていることが問題
右折の切り替わりが2秒もないクソ交差点らしい
運もクソもない
そんなとこに住んでそんなとこ走ってるこいつが悪い >>709
それな
まあ右折が信号赤まで待たされて
それでも信号無視して直進行くやつも多い
右折がクラクションならす
パターンw >>709
>こっちが優先だからといってわざとスピードを上げて突っ込んでくるキチガイがよくいる。
そういう場合は車のどこに当たったかで判断できる。
その場合だと恐らく前から突っ込んで行くような形になるから、
いくら優先でもかなり過失が大きくなるような気がする。 右折時に相手の直進車の側面に衝突するのは不運じゃなく不注意ですよ >>716
ドライブレコーダーで証明出来て翌日釈放されてたよ
ドラレコは絶対につけるべし
なんならルームレコーダーも後方レコーダーもつけると良いよ
今は2～3万で全部つけられる >>671
ドライブレコーダーをみた
遺族たちも絶対におかしいと
怒りをみせている。
裁判のやり直しは
当たりまえのこと。 こんな事件の不起訴に無罪の意味なんてない
物理的にぶつかってるのは一目瞭然なのだから
詐欺犯罪とか企業犯罪とかの判断の難しい事件は捜査後の不起訴は無罪の含みがあるけど
物理的な事件は不起訴には罪の軽重や情状酌量の意味しかない
逮捕の段階で無罪は無い
不起訴は責任をいくらかは認めてる上での措置に過ぎない
無罪なら誤認逮捕になる その私選弁護人はだれが連れてきたんだ？w
しかもなんで支配関係があるんだw >>719
信号待ちで止まっててオカマ掘られた訳じゃなく両車とも動いてて衝突した訳だからイチャモンレベルでも過失を取らなきゃ書類作成できないから
ましてや死亡事故で取り調べ担当官も過失の因果関係不明だけどなんか死亡事故でしたと書類出す訳にもいかないし >>709
直進車は前方「側面」にぶち当てられてるんだが >>660
>>679
人智を超えた超人的な反応速度が必要な事象なら普通の人間には責任は無いじゃん
そろそろ、EPSの予知能力が必要だがそれをしなかったから有罪、って言う話になるんだろ
俺知ってるよ
予見可能性とか言われてる予知能力の超能力が必要なんだろ
超能力者じゃないから有罪、超人じゃないから有罪、っていうのが今の日本の司法だよ >>728
> ドライブレコーダーをみた
> 遺族たちも絶対におかしいと
> 怒りをみせている。
ソース何処？ >>714
普段から安全運転してるから直前のタイミングでつっこんできたら避けようが無いことを知ってるだけ
ブレーキできただろ！とかやりようがあったハズだ！って言ってるようなのはそのうち事故起こすぞ >>732
直進車は右折みえてるのに
ハンドルきって突っ込んだ 不起訴にも内訳があって大部分は情状酌量
あとは犯人に上手く証拠を隠されて立件出来なかった場合とか
逮捕そのものが間違いなんてパターンはほとんど無い
無実の人はそもそも逮捕なんてされない >>734
おいおい
過去スレに何度も
あがってるからみてこいよw 何度も言うが右折車が接触してから歩道に乗り上げるまでは 速度と現場状況からして0゜002くらい どんなに運転上手な人でもブレーキは無理
できる事は交差点進入前の減速とクラクションによる注意喚起 これで直進車は充分伏せげた
これからは交差点進入の際にアクセル緩めてブレーキペダルに足を乗せよう キチガイがいつ災いもたらすかわからないから 不思議なんだけど
直進車のドライバーの行為って
自分が優先であることを理由に
相手が突っ込んできてて、お互いそのまま進んだら衝突する危険が高いことを知ってて
それでもなお相手が止まるであろう可能性に
自分と相手と傍にいる歩行者の命をベットしてギャンブルする行為なんだってことを
理解してない奴がいるっぽいんだよな >>737
逮捕と起訴は別物ですよ
逮捕されても起訴されなかったり
逮捕されなくても起訴されたりね
ちなみに直進車のドライバーは刑事処分は免れたようだけど
行政処分は受けてるんじゃ無いかな >>708
園児が飛び出したのなら、それは引率者の責任もある
あの保育園は安全配慮にはかなり気を使ってたから、
保母ひとりあたりが担当するのは子供2～3人
だから現場には保母が複数いたし、それも直進車から見えただろう
そもそも園児の死傷に関して、保母にも責任がまったく無かったとは言えない
一人は軽自動車を止めようとして、軽のフロントガラスに頭をぶつけ、
その場所にヒビが入っているが、それをやるくらいなら軽の進行方向から、
多少乱暴でも構わないから、子どもたちを蹴飛ばしてでもどかすべきだった
ま、たった1秒間ではできることは限られてるけどな >>741
タイミングが直前過ぎてどうにもならないから
身体がとっさに反応してハンドルちょい切りして正面衝突を避けてるんじゃねーかな >>735
何秒だか前から目視できてて
右折車はそのままの挙動で突っ込んできてるって話はもう終わってね？ >>738
そんな話はない
>女性の処分を巡っては、被害者側の弁護団が13日、被害者の心情に配慮するよう求める文書を地検に提出。
>弁護団によると、被害園児の保護者らは今月上旬、検察官からドライブレコーダーの映像などを見せてもらい、
>処罰は難しいという趣旨の説明を受けた。保護者の一部から「納得がいかない」という声が上がっていた。
処罰はむつかしいという説明に対して納得がいかないと一部が言っただけで
絶対におかしいといっている発言などない >>713
何度も貼らせるなよ
右折車、前方不注意か＝ドライブレコーダー解析急ぐ－園児２人死亡事故・滋賀県警
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019050900146&;g=soc
＞ 制限速度は軽乗用車側が時速６０キロ、普通乗用車側が同５０キロだった。 >>729
誰かがどこかで線引きをしないと物事なんて解決しないだろ？ >>746
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46115170U9A610C1AC8000/
>女性の軽乗用車は法定速度以下で前方不注視もなく、青信号に従い交差点を直進しようとした。
>事故は突然右折してきた乗用車に衝突されたことで発生したとしている。 >>746
＞何秒だか前から目視できてて
ソースなしで妄想くり広げてるひとの話じゃなくて？ >>741
そう。
この被告が有罪なのはわかるが、直進車を運転してたババアがまったくお咎め無しになってるのは異常。
通常の交通事故で、そうはならないよな。
どうもこの件は、直進ババアは警察にプチ上級として扱われた気配がある。
被告が、自分だけが100％悪いとされるのは納得できない、というのは一理ある。 >>731
>過失の因果関係不明だけどなんか死亡事故でした
これだな。
因果関係不明の運ゲーでヒトは死ぬ、ってことにようやく気付いたらしい
ドラレコ見ても因果不明原因不明の事故はある
でも司法は死人が出たらなおさら悪者を作らないとやってけないだろ
そういうエゴイズムの犠牲になってる
「誰にも責任ありません」「運ゲーすぎて誰にも責任ありません（死に損です）」という画期的な判決はね、裁判官はアホだから出せないよ
それがいくら事実であってもその事実を捻じ曲げてゆがんだ判決を出すしかない、これが日本の司法の現状
なんせ文系はなーーーんも考えてないからね >>742
起訴は逮捕の先にしかない
俺が言ってるのは不起訴と無罪は別と言ってる
何が言いたいのかわからないけど
逮捕は犯罪者確定
お前のような嘘が話をややこしくしてる
サヨク思想だなそれ >>751
ハンドル切ったのが直前ってだけの話で
直進車のドライバーは右折車に気付いていて、止まるだろうと判断していたことも
右折車が特に急操作なくそのまま右折の挙動を取っていたことの否定でもないんだけど >>757
右折レーンに車が居るのは何秒か前から見えてても
そいつが異常な挙動をして対向車線に突っ込んで来て危ないと判断できたのがどのタイミングなのか？
が大事だよな >>747
検察側がわざわざ『逮捕しない理由』『起訴しない理由』を説明しようとするときは、背景を疑うべき。
（参考は池袋飯塚事件） >>464
そらそうだな。
しかも直進車は新型だから
ブレーキ踏めば
アシストも効いたしな
直進車はブレーキアシスト付きだったw
おそらくハンドルきって
センサーが回避されてキャンセルになったw
直進がバカだろ。 >>741
>ギャンブルする行為
ギャンブルなんてしてないと思う。
恐らく直進車が先に交差点内に入ったところに後から右折車が交差点内に入ったのだと思う。
だから直進車は避けようがなかった。 起こるべくして起こった事故だと思ってしまう
こいつの考えじゃまた事故るよ >>737
日本の検察は人質司法だって
by元東京地検特捜部の誰かがさっきテレビで言ってた >>749
だからそれが間違い
交差点内は60
記事は交差点に入る前の速度制限を示している
南側から北方向 50キロ制限の収量がある
https://goo.gl/maps/khBhVWWHCAE5ECpN8
北側から南方向 交差点外から50キロ制限開始
https://goo.gl/maps/3P8XWbEcZZhejRfe7 >>754
何かというと「上級」って理屈をこねるバカ >>758
そのままの挙動で右折してて、動静不注視で送検されてるとしか
確実に刑事事件相当とは言えないって検察が判断したって話だろ？
やってることが>>741ではないって話ではないんだけど >>759
説明しないで不起訴なら納得しないからだろ 不起訴は被疑事実の確定した者にしか出ない
だから無罪とは決定的に違う
逮捕の時点の人間を"容疑者"と表現するのはマスコミの嘘
警察では"容疑者"は逮捕前の人間にしか使わない
マスコミは警察の逮捕判断を否定する前提に立った報道をしてるんだな
左翼政治犯などがいた頃警察と敵対してたから
その頃の悪習がいま話をややこしくしてる 直進車側が不起訴になったのは、去年６月の様だが、その後に遺族側が不服で、
検察審査会に不起訴処分の決定の審査を申し立てたのいうのは知らないな。
（ニュースにもなってない模様・・・） >>762
それはない
直進車は時速55kmだっけ？
右折車は時速10kmだかなんだから
右折車が横断歩道跨ぎ終わったタイミングでも
直進車はまだ交差点内入ってないだろ 何人か書いてるように、直進車が無罪というのも異例だろ。
普通なら、何割かの過失問われるのは、運転してる人間の常識（それが不条理としても）。
しかも今回は、重大な結果の死亡事故。
逮捕されてたのがすぐに釈放されたし、特別扱い感は否めない。 警察では逮捕後の人間は"被疑者"と呼ぶ
これは被害者の対義語で容疑は確定してる
不起訴でも前歴は付くから立派な犯罪者だな 被害者家族たちは
直進車を帰してしまったのを
怒って弁護団を雇って
司法にクレームを入れてるね
「判決まえにやることじゃない」と >>759
『検証を重ねた上の結論』だと思うが、違うのか？ >>697
普通、右折レーンを走行していても交差点中央付近で停止するんだよ。
対向車が右折レーンを走行している段階で、そのタイミングをズラそうとはしないし余計に危ない
実際に運転してみると分かるよ >>765
まあそこがとっても重要ってわけじゃないけど、
右折レーンはギリギリ制限速度50キロに入ってるからな 子供を潰してひき殺したのは、直進車のほうだしな。
起訴もされず、は普通はねーわ。 >>761
タイヤパンクしてる時点でどのみち突っ込んでたよ >>769
動静不注視で送検されて、それが嫌疑不十分ならそういうことだよ >>775
急操作なく一連の動作で右折してたってのはもう証言出てるから >>776
被疑者＝犯罪者とは驚いたｗ
それはねえ
疑いが有るってだけの意味ですよ >>774
それだけ右折車が異常だったんだよ
普通の右直事故じゃない 子供に直接車ぶつけてて犯罪者じゃないはずないだろう
不起訴は被疑事実を否定してはいない
責任の量だけの問題
直進車も犯人の一人だ
だが不起訴相当の責任量だったというだけ
間違った事実を流してはいけない >>786
そうだな
刑事事件相当ではないってだけのことだよな
>741の否定の根拠ではないよな >>740 優先車より先に出ようとしてる場合は良いんだよ 注意一秒ケガ一生 バカとクラクションは使いよう >>14
Googleマップでこの園の別の日の散歩風景かたまたま映っててまさに交差点から離れたところで待機してたんじゃなかったっけ
やってたんだよ >>779
日本の検察の言い分をそのまま信用はしない。
←飯塚上級事件、女子大生任意同行での自白強要、東芝歴代社長の不起訴、、、
検察の嘘や欺瞞は、枚挙にいとまがない。 >>780
普通、交差点中央付近で停止とかあかんわ
大型車が右から左折してきた場合に大いに邪魔になる場合がある >>787
普通は待機位置で止まるからな
待機位置まで進んできたからってだけで予測して回避できるかよ >>784
書類送検されたのは知らなかった
ありがと >>785
パンクブーブーおだまり
ドラレコでわかってることは
ブレーキが間に合ったと
理解した遺族が
訴えを起こしているところな。 >>798
馬鹿なの？
刑事事件相当か？の嫌疑が不十分なんだろ？
行為の有無の話じゃないんだけど何意味不明に勘違いしてるの？ >>801
ほらね理解してないだろ
直進車のどこに当たったか知らないのかよ？ >>805
その話とっくに終わってるやん
何周遅れの話だよ
右折車のドライバーが0.1秒速くハンドル切れば正面に当たってたから
正面か横かって割とどうでもいい話なんだけど >>719
今はドラレコと調書の端境期だよ
警察の作文能力は低いよ
だから定型文の定型事象にまで押し込められてしまう
ヤツらが把握できるストーリーは少ししか無いからね
でもドラレコの普及で事故に至るまでの明確なストーリーを部外者が作文できるようになったんで
そういう作文は警察官の文芸把握能力を超えてる
それに、つい最近まで事故のホントの瞬間を見た人間は全然いなかった、これがミソだ
警察官でも事故の瞬間が本当はどうなってるか見たことない
で、ここ10年くらいでyoutubeにドラレコ映像が増えたんで、
一般人にもようやく事故の全貌が見えてきた
だからこれまでの調書は、よくよく言われている定型文をツギハギした、想像を元にしたファンタジーだよ
ドラレコがここまで普及するまで、どうやって文章で表現したらいいか、誰も知らなかったんだもん >>799
その時点で前進中なのがおかしいだろ
前の右折車が右折した時点で待機位置にいないとおかしい
そんなちんたら詰めてる奴は要警戒だわ
十分予測可能範囲内です >>803
ようは安全運転義務違反を問えるほどの過失はなかったということだろねえ >>810
何処に当たったか自体で過失や責任が変わる話じゃないから
何処に当たった！とかって話自体が無意味だよって話としか >>807
そのタイミングが既に異常だね
普通の右直事故は直進車が止まりきれずに対向右折車の左側面に衝突する >>709
そうだよね、なので今回の件で更に助長しそう。 >>812
どんだけ馬鹿なのか…
安全運転義務違反も動静不注視も
切符切って不起訴なんて事例は腐るほどあるんだけど >>813
状況が異なれば回避可能な範囲も異なるだろ
どこに当たったかで過失も責任も変わるに決まっとる 警察に事件の情報開示請求してみろよ
詳細は無理でも表題くらいは出してくれるから
そしたらそこには直進車の名前も犯人(被疑者)の欄に必ず書いてある
犯人じゃないわけないやん
不起訴は無実とは違う
嘘の情報流して世論を騒がして
逆に被害者を苦しめてるにすぎない
100:0のわけはない
不起訴に過失0の意味なんてない >>814
自己紹介君だな
右折車の横に突っ込むくらいあからさまにタイミングが変わらなければ
特に過失責任がどうとか変わったりはしないとしか >>783
過去にも二人を轢いて死なせたタンクローリーが不起訴になってるけどな
そのタンクローリーに回避操作をさせたワゴン車も不起訴
ワゴン車の直前に飛び出してきた自転車オヤジが実刑判決の有罪
自転車オヤジがその判決に対して言った言葉が有名だ
> 判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は、
> 「俺が悪いんですか。 向こうは車で殺したんですよ」と、強い口調で言った。 >>726
しかし逆に自分に100%不利になることもあるし
無謀運転してるなDQNほどつけないほうが得じゃね？ よりによってこんな基地おばさんに関わるとか遺族も踏んだり蹴ったりだな…
事故とストーカー事件は別物じゃないのかよ
往生際が悪すぎ >>821
送検されてるし、よくある右直事故でも切られるから
高確率で切られてるんじゃね？ >>807
>右折車のドライバーが0.1秒速くハンドル切れば正面に当たってたから
0.1秒速ってどこから出た数字？
まあいづれにしても直進車が前から突っ込んでいたらもう少しは直進車が悪くなっていたかも知れんね。 直進車が、責任を問われなかったのは、刑事上でだろう。
民事上は、右折車と直進車の共同不法行為になるんだろう。
民事上は、右折車に支払い能力が無ければ、直進車に全部の賠償請求が来る。
自分の責任が軽微だろうが、細心の注意を払って交通事故を起こさない/関わらないのが一番・・・ >>819
だからなんだよｗ
民事で責任割合だしたってどうせ難癖テンプレの１：９くらいにしかならんだろ >>815
前の右折車が曲がった時点
今回の事故は前の右折車が曲がりきってからようやく進んでるように思えるね >>823
その認識が間違い
右折車の左側に当たるぐらいなら直進車の判断が遅いとなるが
あれではね >>561
目と鼻の先から制限時速５０キロ
にもかかわらず
「乗用車が右折レーンで止まるように見えたため進路を譲ってくれると考えた」
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ
で交差点をそのまま進み
軽乗用車の女性は「車が（車線に）入って来たので、慌ててハンドルを左に切った」
のですから動静不注視でしょう。 >>829
そいつがアホなんだよ
速く切れば切るほど右折の側面に当たるのに逆の認識してる >>536
仮にネタでも馬鹿すぎるから今すぐ死になよ。 >>783
車線をブロックされて弾き飛ばされたのだが？ 犯人が被疑事実を認めないと不起訴ってのは出ないんだよ
だから必ず犯行は確定してるはず 直進車の責任は問えないだろ
ぶつかった衝撃で体が動いたかもしれないし、それに伴い足もブレーキから離れたかもしれない
パニックになっただろうしな 少なくとも直進車の横に当たったということは状況から見て罪に問える程の過失はなかったと判断したんだろうよ >>829
計算くらい自分ですれば？
直進車時速55km対向車時速10km
相対速度差65km/h
65000÷3600で秒速18m
0.1秒でズレる衝突場所は1.8mな これまでの交通事故でのドライバーの処罰の受け方を見れば、直進車ドライバーも罪に問われるのは、日本で免許持って運転してれば普通に共有している感覚だろ。
・対向車線が混んでいる道路を時速50キロ以上で走行中、
・前方対向車線に右折ウィンカー出している車を視認するも時速50キロ以上で交差点侵入。
・右折車が急に動いたため、とっさに左にハンドルを切ってしまい、歩道に乗り上げて二秒後に保育園児のグループを跳ね、自分の車ではさんで死なせる。
※そもそも危険予測運転ができておらず、減速せずに交差点侵入。
※緊急ブレーキがちゃんと踏めていない。
※歩道に子供たちがいるのに、衝突回避のため左にハンドル切って暴走。
⇒忖度してもらえない俺やお前らなら、不起訴は絶対無いよ。それは明白。 >>838
よんでいってないだろ？
読んで行ってたらキチガイ
右折待ちの話をしてるのに右折待ちの話だよと違う話をしてると思ってる >>835
うわ、恥ずかしいw
右折車の側面に当たるなら、直進車の正面に当たることになるんだけどww
人disってそれかwww >>842
1秒あれば18m進むなら、18m手前で右折車の挙動がおかしいと感じてももう遅いな >>846
直進の側面な
書き間違い
おまえの認識が間違い ５３歳出会い系ストーカー保釈の新立文子さんには頭のいかれたお友達が沢山いるようだなｗ >>833
だからさ、直進車の正面に当たったか側面に当たったか？って話じゃなしに
右折車の正面に当たったか側面に当たったかって話だったらまだ理解できるんだけどな
ってことだよ >>850
タイミング速ければ速いほど直進車の正面で右折車の側面に近くなるけど？ 不起訴ってそもそも検察送致した者に出るから
不問で釈放の場合はそもそも送致されない
警察からそのまま釈放されて終わり
だからこの直進車は犯人であるところまでは認めている
後は罪の量の問題だけ
完全に犯罪と関わりなかったらそもそも検察送致されないから不起訴とかも言われない >>844
交差点中央で右折待ちなら右から車は来ないからね >>849
衝突は免れなくとも、急制動で衝突時の速度は下げられる。おで
左に転舵する時間はあったというのに、ブレーキ踏む時間は無かったというのか。
それにそのくらい手前で急ブレーキ踏んでれば、右折車との衝突で針路がずれたとしても、子供にぶつかる速度はかなり落ちているよ。 >>853
右折車の右側面に当たってんだもん
直進が抜ける直前にやってんだからそりゃ無理だわ 飯塚上級国民はこんなのを横目で見ながら
今日もハイヤーでフランスレストランへ >>777
ＩＤを変えながら出鱈目な言説を撒き散らす。
生きていて楽しいか？ >>849
2秒くらい前には警戒できるんじゃね？
接触1秒前に右折車が減速始めても急制動になるんだから
普通に止まる挙動だとしたら、もっと早くに減速始めてなきゃおかしいもんな >>573
この交差点を日ごろから利用している地域住民であれば、無理に右折しようとする運転者が多いことも分かっているはずだ。
https://twitter.com/mimija01/status/1126379289962618880
右折車が１台前を横切っていて、それに続こうとする右折車が対向していることも認知している状況。
ましてや、目と鼻の先から制限時速50キロだからそれなりに減速するだろう。
制限時速５０キロ以下で直進していれば、右折車と衝突しなかった可能性さえある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>857
ハンドルは常に握っているがペダルは踏み換えなきゃならないからね。タイムラグが発生する >>807
ちなみに俺の経験だと交差点内の事故でドライブレコーダーの映像を出したら相手が7割悪かったのが９割まで数字が上がったぞ。
過去の判例では恐らく証拠がないから一般的な判断になるのだろうけど、
ドライブレコーダーという客観的な証拠があれば結果は違ってくるみたい。 >>863
これって完全に道路の造りが悪いよね
何をどうあがいても簡単に再現されてしまうようなシステムになってるんでしょ >>863
>乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。
だからむしろ対抗を見て間を空けたと判断してもおかしくない >>862
ああそういやあるね。
で、そういう場合は右折待ちは何処ですれば？
自動車学校では交差点中央付近の菱形まで行って待てと教わった気がする https://i.imgur.com/cqJIAgQ.png
１８ｍ手前って大体このくらいの距離だね
これで事故まであと1秒 こっちが直進の右直事故食らった。警察に「どうすれば事故が起きなかったか」と言われたが「あの女が交通法規守ればいい」って答えた。 >>872
もっと手前で待っていれば大型車が切り返ししないで済む >>807
これは外に放ったらいけないレヴェルの超絶馬鹿。 警察を批判するマスコミが警察の判断を無視するような報道を行うからこういうことになる
かつて市民運動全盛の時代マスコミ関係者もよく警察に逮捕されたのだろう
だから矮小化する報道がお約束になってる
司法用語
捜査中：容疑者
逮捕後：被疑者
起訴後：被告人
マスコミ用語：
捜査中：容疑者
逮捕後：容疑者
起訴後：容疑者
逮捕で犯行は確定してますんで
高度な知能犯罪の時だけ裁判まで結論を持ち越す >>875
そのタイミングって、右折車すでに右折始めてるよな？
そこまで警戒しないってのは免許返上レベルじゃね？ >>880
1秒前に右折車の挙動がおかしいと感じてももう遅いね >>877
近所にある三叉路は広さが充分なのでそこまでする必要はないな
そういう三叉路があるなら欠陥だろうね >>877
右折の時に全然前にいかない奴ってお前かww
こういう奴を一番警戒するわ
手前過ぎて全然右折のタイミングがつかめないくせに曲がろうとするんだよなw >>881
もっと前に気付くだろ？
相手が右折始めるまで突っ込んでくるとは思わないってありえないやん
普通止まるならその前に減速するだろ？
その図で言うなら、多分事故の3秒くらいには理屈上じゃおかしくなってるぜ >>886
やはり事故を防ぐには超能力を身に着けるしかないという結論になりそうだ・・・ 馬っ鹿じゃなかろうか
子供に直接車ぶつけといて無罪とかあるわけないだろ
マスコミが"容疑者"という呼称で報道するから悪い
送致までされたのだからとっくに"被疑者(犯人)"だよ
民事では当然過失責任問われるだろう 確かに実際に轢き殺してるのは直進車だからな
法的にどうあれ感情的には100パーセントの責任ではないとは思うが、加害者自身が自分で言うのは違う >>886
右折車はいつでも止まれる速度だったんだろ
だから常識的に考えて止まると思った https://dotup.org/uploda/dotup.org2043085.mp4
これはツイッターで再現CGを作ったひとがいてそれを切り出したものだが
どのくらいのタイミングで右折車の挙動がおかしいと気が付くだろうね https://dejimaz.com/?p=3670
では、どのようにしたら今回の事故は防げたのでしょうか？
結論を言えば、グレーの乗用車 ＝新立文子被告 （52）が、交差点の手前で直進車を先に通し右折をしておけば、起こらなかった事故です。
右折車は、対向からくる「すべての車」を先に通してから、右折を開始しなければなりません。
直進車である白の軽自動車＝無職 下山真子さん（62）に関しては、判例上は20％の過失割合がとられているものの、
実際の現場では右折車が右折することを予見することは非常に難しいことに加え、それを予見して回避処置を行うことはほぼ不可能に近いところがあります。
理由は、 「空走距離」や「制動距離」の計算上、直ぐには車は止まれませんし、反射神経は個人差によるものが大きいからです。 これどっちかが男だったらこんな大惨事になってないよね
不幸な事故だ >>875
写真からは分かりにくいが
その丁字路はほんの少しだけ登り坂になってる >>828
なんだまた妄想かw
そもそもこの件はよくある右直事故じゃないし >>887
何処が？
1秒前には曲がり始めてるんだよな？
だとしたら、普通止まる挙動ならもっと手前で減速始めてなきゃおかしいんだよな
ちなみに、時速10kmの停止距離が3.34mで、1秒で進む距離が大体2.8mな
常識内で運転してれば急制動で止まることはないから
止まる2秒前くらいには減速が始まってないとおかしくなる
だとしたら、事故の3秒前に減速始めてない時点で止まる挙動ではないし
事故の2秒前の位置の時点で急制動でも間に合わないってレベルになるんだけど 保険会社がお金を払いあう為に過失割合とか
アンフェアな設定がされてますが
殺人の過失となるとフェアな割合に
するべきですからね
アンフェアな保険の過失割合が本来の責任の所在を
解らなくさせてるのですかね 上の動画をみてもう一度この図をみてみると
https://i.imgur.com/cqJIAgQ.png
直進車の右側中央線が途切れてる位置だともう衝突まで１０ｍくらいしかない >>885
あほか
停止してる場所から切り出すわけないわ >>890
直進は１台目の右折のときで
もうとまれる状態にあったよ
かなりあやしい
２台目もモロ見えてたし 歩道に乗り上げて子供をひき殺したのは、右折車じゃなくて、直進車。
右折車は時速10キロ程度、直進車は時速50キロ以上。
直進車にも情状酌量余地はあれど、不起訴、おとがめ無しは、異常。
何かあるって。 >>890
時速10km程度らしいからいつでもは止まれない
停止距離で3.34mな よほど遠くに車がない限り、やたら右折はしないほうがいいな。
どのくらいの距離に車が近づいたら待機する、って決めておくほうがいいよ >>902
交通違反が無いのに刑事罰つけれるわけないじゃん 100:0とかはありえん
95:5くらいだろう
刑事罰としては不起訴なだけ 世の中不条理は多い。
誰でも良くて殺してやる
奴にたまたま出会って
殺された者も
運悪く交通事故にまき
込まれて殺された者など
本人や遺族の無念さ悲しみ
は変わらないのだが
刑罰は殺人と傷害致死とか
業務上過失致死など
懲役３年から懲役２０年位
とかなり幅がある。
遺族からしたら犯人は皆
死刑にしろと思っても
おかしくない。
不条理である。 >>887
この絶対にとまらない５０キロBBAには
あらかじめ
情報がたくさんあったんだよ >>9
こういうアホが歩道上の人をはねたりするんだろうなぁ
急に飛び出してきたとか言い訳してｗ >>904
しないほうがいいじゃなくて
道交法上は全て通してからじゃないとしちゃいけない >>897
自動車の全長が4m前後だな
車1台分あれば充分止まれるわけだ これ難しいな、右折が強引に入ってくるのが見えたら、
基本的に直進でも速度落として通すけどな自分は >>900
普通の交差点のケースで答えて欲しいんだけど、右折する時にひし形まで行かないの？
信号の停止線のままってこと？ >>908
それは気のせいもしくは妄想というものだ >>899
あのタイミングでぶつけるのは0.02秒くらいの瞬間だな
二度と起こらんだろうねこの事故 >>912
急制動の停止距離だから充分じゃなくてギリギリ反応できるレベルな >>615
これかな
遺族もドラレコみて怒ってるし >>916
道路交通法第37条 第37条第1項 車両等は、交差点で右折する場合において、
当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。 だから直進車にも0.02秒分の過失はあるから
その分は問われるだろう
それが正しい事故処理
事故の当事者(犯人)だし民事責任も問われる
ただし刑事罰だけは情状酌量された >>921
その前から相手が減速してもいないのに
突っ込んでくるとは思わないミステリー >>923
相対速度60㎞で相手の速度なんか止まってみえるんじゃね >>913
その通り
逆に物理的に急加速しても衝突しない距離なら減速しない
今回の事故で議論がすっぽり抜けてる部分でもある >>920 交差点内に入ってるときは速やかに出るんじゃないの？ >>905
今回の事故はそういう性質なんじゃないの
どこにも違反は見当たらないのに、クルマは歩道に突入していって死人が出た、っていう類の話なんじゃないの
「死人あるところに違反あり」っていう前時代的な考え方しか出来ない警察と裁判官と弁護士のせいでもあるよ
死人があるならば違反が無ければおかしい、違反したから死人が出た、っていう方向性が現代ではそもそも間違ってるんだよ
ただの偶然で人が二三人死にます、誰にも責任ありません、ってのをそろそろ認めなきゃ >>891
気付いた瞬間にアクセルからブレーキに踏み換えて急ブレーキ掛けたとしても、踏み換える時のラグの間に当てられて歩道に突っ込むだろうな。
或いは当てられた衝撃で態勢が崩されてカラ踏みしてエンブレの微々たる減速だけで歩道に突っ込む。 >>923
右折車はすぐ止まれる速度だったからね
常識で考えたら止まると判断しても無理はない
重大事故にもかかわらず不起訴だし >>924
ブレーキのタイミングなんて車により人によりじゃね？
俺ならそもそもこんな短距離で真ん中まで出るのに時速10kmも出さないしな
免許持ってるなら、自分ならどんなタイミングでブレーキ踏むか？って考えてみればよくね？
で、相手がそのタイミング前後でブレーキ踏んでなきゃ
それはお前から見て止まる挙動には見えないってことになる >>925
だとしたら免許取れないな
路上通らないわ >>595
ドラレコが捉えてる
徹底的な証拠がこれじゃない？ 0.02秒あればプロボクサーなら対処できたからな
ここにいるお前らには絶対無理だけど
だからその分の過失は問われるだろう
刑事罰としては問えないレベル >>931
普通はブレーキオンオフクリープ現象で停止位置まで前進やろな >>932
こういうキチガイ右折車がいたらそのたびに事故が起こってどうしようもなくなる
運を天に任せるしか方法がないそれだけの話だよ >>937
だと思うぞ
アクセル踏んでるくさい時点で止まると思ったってのに疑問符付くよな >>931
> 短距離で真ん中まで出るのに時速10kmも出さないしな
短距離？信号待ちからの右折なの？ 問題は右折車がある時点で衝突時の行動を脳内でシミュレーションできていない事
これは男と女の違いでもある
結論としては直進車が女だったから運が悪い、となるだけに何ともやるせない事故である >>891
恐らくこんな感じだったんだろうな
普通のドライバーなら右折しかけても止まるんだけど
BBAは止まらない
ってか直進車をまったく見てなかったんだろ >>889
言いたくなる気持ちはわかるよな
言っちゃいけないだけで
いや言っちゃいけないなんてのも間違いなのかもしれない >>939
交差点に差し掛かるまではブレーキに足載せて
交差点から速やかに出るだめにアクセル踏むんだぜ >>913
強引に入ってきてたらもっとガチでぶつかって園児のほうには行ってないだろう
あばさんはちょちょろノロノロ出てくるから始末が悪い 直進車の最大の問題は、制動が間に合わず右折車と衝突したことではないだろ？
（交差点侵入時に減速すべき状況だし、制動が遅すぎるのも明らかだが。）
最大の問題は、歩道に子供たちが視認できるのに、左にハンドルを切って歩道に乗り上げて子供たちを轢き潰したことだろ。
これが子供を死なせた要因であることは間違いない。
まともなドライバーなら、そのまんま路上でぶつかって終わるだけの事故だった。 >>940
前の車が出たから漫然と右折したって言ってる時点で
停止線かそれ付近で止まってたってことな フランス料理をゴチになるため爆走し2人を殺めて無罪放免のジジイもいるから納得いかないのもわかる >>944
つまり挙動から見ても止まる気なかったってことだよな
アクセル踏んでる時はそのまま抜ける時なんだろ？ >>950
マジそれな
なんでこんなに待遇違うんだって恨みが募っていくのが悲しいけど普通の感性 >>913
１台目に続いてるし
それはあると思うよ普通
見通しのいい交差点だし
CGのやつは
狭すぎて児童が道路近くに居すぎw >>944
信号のない交差点で優先通過する時には減速してやるけどね
信号のある交差点ではやらんわ >>929
それが既に安全な運転じゃない。
多くのドライバーは、そういうときは右足をアクセルから離し、ブレーキペダルの上ですぐ踏める状態にして、交差点に進入してる。
しかもこの直進車は、とっさにブレーキを踏むのでなく、左にハンドルを切ってコースアウトした。 >>922
秒数に関わりなく責任があるんじゃないか？
１ミリ秒未満の無意識下での出来事でも責任取らされるんでしょ？
20ミリ秒と40ミリ秒での反応の違いによる責任の差、みたいなことが必要になってしまう
それとも反射的に動いた脚気試験みたいなただの反応でも責任アリなの？
人間の視神経と運動神経の限界を超えた超反応が必要になってるオカルトになってたりしない？ >>936
右折車の視点も見たいな
園児を見ていたらしいけど >>956
責任ないなんて書いてあるか？
お前みたいに読解力のない奴がスマホ運転してたんじゃないか 自分が直進でも交差点では何が起きるかわからんと思ってるけどね。いつも >>947
最大の問題は直進車が視認できるのに被告が突っ込んだことだ。
>>955
うんうん
みんなやってる
なのにこのおばさんは
１０００％やってない >>959
右折始める以前に減速してない時点で止まる気ないのミエミエなんだけど >>960
事故は毎日
交差点で起きてるからね
ここをクリアできない人は
運転できないんだ >>963
やはり超能力を身に付けろという結論にいきつくのか・・・ >>959
たんなる暴走じゃん
見通しのいい交差点で
児童も視界にはいって
２台目の右折がすでにみえてるのに
そのスピードは自殺行為 >>949
じゃあ仮に倍にしてみよう
車1台半だな >>965
事故スレでは毎度エスパーがわんさかわいてくる
ほんと怖いよ >>965
対向車が減速してるかどうか見て判断できたらエスパーとかwww >>956
舵を大きく切らないのはセオリーだから、この点は直進車も当初批判されてただろ。
その後に検察が検分した結果、不起訴が決まったのだから、舵を
切ったことは、とっさの反応という解釈がなされたことになる。
>>961
じゃあ最大の問題は次の２つだ。右折車の罪が軽いというつもりはない。
①右折車が無謀な右折をしようとした。
②直進車が注意せず（減速や危険予測運転をせず）交差点に進入し、右折車の動きを見て急制動よりも左へハンドル切ることを優先しコースアウトして、子供たちに突っ込んで轢きつぶした。
普通、これだけ重大な結果になったら、仕方ないと思えてもドライバーは断罪される。
それは免許持っていれば皆知ってることだろ？ 直進で 右折車がこっち見てる時は怪しむが
目も合わさん時は 無視して直進じゃーなんだけどね
目も合わさず動き出すのは邪道だな
右折の前方不注意 前車に釣られて飛び出しただけだろ
こいつが加害者。 >>968
そのくらいでエスパーとか
お前運転やめたほうがいいぞ 0.02秒くらいでガタガタ騒ぐ馬鹿は良くも悪くも車は向いてない
十分人間の判断力の範囲だぞ
交通事故では50cmもの移動距離は命取り
歩いてたって8cmは動くのだからそのくらい避けろノロマ
だが刑事罰を問うのは難しい
ただそれだけ
お前らは車乗るな
走る殺人凶器だ >>967
7mだと通過に3秒な
3秒前に減速始めてなきゃ止まる挙動ではなくて、
さらに事故の1秒前には曲がり始めてる説を採用すると事故の4秒前に減速始めてなきゃおかしいってことになる 発狂して直進車を叩く事に腐心している馬鹿の発言が全て憶測に基づいているのが全てだな。 >>970
直接幼児を轢き殺した車の運転手が即日釈放不起訴ってのは相当なもんだわ
よっぽど過失度合いが低くなければあり得んわ >>969
再現CGはあくまでも参考にしかならんけど右折車の速度なんかわからんだろね
自分が55㎞で相手が10㎞なんてぶっちゃけ相手の速度は止まってみえると思う
これを確認できるまで速度落とさなきゃダメならすべての交差点は時速30㎞とかで進入することにするかね >>23
大川市長「謝罪は判決が確定してからでOK」 >>979
見えないって
相手が動いてるかどうか判断できなきゃ免許取れないわ 交差点手前に
交通区分を注意するの斜め線が
かなりながく続いてるから
普通は視界もこれをみて
減速するんだけど。。 >>973
エスパーじゃなければペーパードライバーだよね >>971
お前の論法が、勝手なことを前提としてるという皮肉だったんだが。
歩行者に対する注意義務は、どんな時でも有効なわけじゃない。
予測可能で、予測しておくべき状況の時だけだ。
お前の屁理屈だと、右折車にも歩行者の存在を意識的する義務がなあったことになる。
>>982
免許持ってたらわかるけどそんなテストしないから >>984
お前運転してて対向車が動いてるか止まってるか判断できないの？
マジで？
免許返上すれば？ 再現CGは直進車が急ハンドル切ってないから参考にはならんな >>988
路上教習って知らないのかww
エアドライバーww >>989
お前自分が時速55㎞で走ってて時速10㎞で走ってる対向車が正確に何㎞出してるのかわかるの？ >>978
日本得意の忖度。
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