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【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ
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0001幻の右 ★垢版2020/01/21(火) 02:56:06.57ID:ydx+AqK79
今から500年近く前、1人の背の高いアフリカ人男性が日本に到着した。彼はその後、武士の地位を手に入れた最初の外国人となる。その数奇な人生が、複数のハリウッド映画の題材になろうとしている。

弥助として知られるこのアフリカ人男性は、16世紀に日本統一を進めた最初の大名、織田信長の家臣となった。

歴史学者のローレンス・ウィンクラー氏によると、弥助は1579年に当時の首都だった京都に到着。彼を一目見ようと大勢が互いの上によじのぼる騒ぎで、中には押しつぶされて死ぬ人もいたという。

来日から1年もしない内に、弥助は侍としての身分を手に入れた。間もなく弥助は日本語を自在に操り、信長のお供として戦場に出るようになった。

徳川家康の家臣だった松平家忠は1579年の日記に、弥助を目にした際のことを記している。それには、「肌は墨のようで、身長は6尺2分(約182センチ)」と書かれている。

1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで、弥助はほとんどの人を見下ろしていたに違いない。

士分取り立て
弥助の誕生日や出生地については記録が残っていない。多くの歴史家がモザンビーク出身ではないかとみているが、エチオピアやナイジェリアから来たという説もある。

分かっているのは、弥助はイエズス会のイタリア人宣教師アレッサンドロ・ヴァリニャーノの視察旅行に同行して日本を訪れたことと、1579〜1582年の間しか史料上の記録がないことだ。

一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。

弥助のドキュメンタリー映画を製作しているフロイド・ウェブ氏とデボラ・ディスノー氏は、弥助が奴隷だったというのは憶測に過ぎないとみている。

ディスノー氏は、「戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ」と語る。

武士階級に生まれた者は通常、子どもの頃から訓練を積まされるからだ。

戦国大名との友情
ウェブ氏とディスノー氏によると、弥助は日本に到着した直後に織田信長と出会った。信長は、弥助の巧みな話術に興味を引かれたのだろうという。

弥助についての著書がある研究者のトマス・ロックリー氏は、弥助は当時すでに日本語を少し喋れるようになっており、信長とは馬が合ったようだと説明する。

ロックリー氏によると、弥助は訪日前にアフリカやインドで生活した経験があり、こうした地域の話を信長に聞かせて楽しませたのだという。

また、日本語が話せたなら、その分だけ周囲の覚えもめでたかったはずだとウェブ氏は指摘する。

「イエズス会の宣教師たちは、日本人の魂に宗教を持ち込もうとした。しかし、弥助にそういう目的はなかった」

また、信長は初対面の際、甥(おい)を通じて弥助に褒賞を与えたという記録も残っている。

コートジヴォワール系のフランス人作家セルジュ・ビレ氏は、弥助の数奇な立身出世物語に興味を持って、弥助について本を発表している。

BBCの取材でビレ氏は、「弥助にまつわる謎が、私をひきつけた」と語った。

日本の大名の信長とアフリカ人侍の弥助の間には、多くの共通点があったとビレ氏は言う。

信長は武術を好み、自分でも練習を怠らなかった。エキセントリックな人物としても知られ、西洋の衣服を身にまとい、高い規律を身につけた教養人を側に置きたがっていた。

(中略)

米エンターテインメント誌「ヴァラエティ」は昨年5月、映画「ブラックパンサー」に主演したチャドウィック・ボーズマン氏が弥助を演じる予定だと報じた。

ハリウッドでは現在、弥助の物語の映画化が2つ、進行している。制作スタジオのライオンズゲートは2017年、黒人の侍についての映画を製作中だと発表した。

500年近くたった今も、弥助の数奇な人生は大勢をひきつけているのだ。

https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/14057/production/_110570028_a99c6a6f-37bc-482c-b884-b4fe67ac00dc.png

2020年01月20日
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-50315332
0004名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 02:59:41.23ID:ydx+AqK70
>>2
土人は土着の人で日本人や馬鹿チョン
0006名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:02:40.28ID:0ON9lyiU0
>一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが


普通に奴隷だろ

白人からみたら奴隷だったら印象悪いから認めたくないのかね
0008名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:03:22.54ID:WgOT8GiP0
弥助は歴史ロマンだよね
複数の史料により実在は確定で、信長の侍として本能寺の変に居合わせたという
0010名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:04:03.39ID:WKRpoEVm0
小学生の時にチラッと習ったのを覚えてるわ
黒人からしたらホビットの国に転生したみたいなもんだし無双してそうだよな
0012名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:05:23.46ID:NnMB8CbG0
信長をやれる役者がいない
0013もみぞう垢版2020/01/21(火) 03:05:54.55ID:dYISmYOQ0
>>1
群馬土人国出身のサムライw
さぞかし汚くて臭かったのだろう
http://momi3.net/
0015名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:06:18.04ID:WKRpoEVm0
ノブナリでええやろ
ウェルカムトゥージャパーン
0017名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:07:09.42ID:On8W59Qm0
織田信長は黒人だった説があるらしいね。
0018名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:07:13.44ID:w3ADdstZ0
風車を投げる人
0019名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:07:31.97ID:eSxm6zYw0
今の大河で出てこいよアントニー
0020名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:07:33.90ID:hOHgYiTW0
当時 白人キリスト教のイエズス会が 黒人連れてたら 奴隷だろ


協会のマズイ所は ボカシかよ

信長は 奴隷を開放し 武士に取り立てたんだぞ

まぁ 当時イギリスで言えば 奴隷にナイトの称号を与えたようなもんだぞ
0022名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:08:53.07ID:hRxOpHFU0
ミドリ安全のヘルメットのCMに、信長や森蘭丸とともに登場する弥助
ttps://buzzgang.jp/main/39961
0024名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:09:37.53ID:p6xRLV0v0
また熱帯の植物が生えてるの?
0026名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:10:27.54ID:apK+h6fD0
信長が、身体中に墨塗ってるんじゃないかって、風呂に入らせたやつか?
0027名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:11:30.29ID:IR0RjrD80
インディアンや黒人奴隷を虐殺した過去を黒人主役映画作って消したがってるようにしか見えんのよ昨今の欧米
0028名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:12:16.97ID:i83Zj5NR0
人は記憶型と思考型に大別できる

戦国時代は肉を食っていたから江戸時代より高かったはず
日本人の身長が一番低かったのは江戸時代
0029名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:12:25.08ID:C7StECmL0
>>15
あの番組は結構好きだが、
ノブナリのあれだけは全く無用に思うw
0030名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:12:41.90ID:DyFKam8w0
弥助は本能寺の変後はどうなったのか消息不明だわな
果心居士もインドの幻術使いいう説もあり
八重洲の由来になったオランダ人、ヤン・ヨーステン
イギリス人三浦按針
キリシタンに洗礼を受けた多くの庶民、大名
日本の陶磁器文化発展に影響を与えた朝鮮の陶工
逆に日本からアジアに飛び出した山田長政など

戦国時代は実に国際色豊かだったわけで
それだけでも大河ドラマ作れるわな
0031名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:13:29.25ID:mXYMQXQI0
>>6
だろうね、日本人も売り飛ばしてたし
そんなの知ってるのは歴史好きな人ぐらいだもの隠しておきたいでしょうね
0032名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:13:53.77ID:mQGXiVC80
信長は海老蔵でよろしく
0033名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:13:59.96ID:pPGhrPI/0
奴隷や普通に
しかも全然記録残ってないで
ラストサムライみたいにしちゃう?
0034名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:14:40.97ID:ZdpB7Dgo0
やはりワキガだったんだろうか
0038名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:17:33.89ID:IkSZ11An0
>>27
弥助もだけど何でか知らんけど坂上田村麻呂黒人説ってのがあって昔の黒人は一時期結構信じてたらしい。
0040名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:19:28.91ID:5CqcAfJq0
本能寺の変以降、消息がわからないらしいから死んじゃったのかな
0041名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:20:01.98ID:f0iohrytO
オランダ、イエス。
イギリス、トモダチ。
ヒスパニア、ノーグッド。
ポルトガル、ノーグッド。
キングオブジャペンと名乗ってクダサイ
0045名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:21:53.27ID:ETZPru/t0
ハリウッド映画は必ず忍者と侍のバトルが強引に捻じ込まれるから楽しみ
0046名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:22:39.66ID:AwqnQtEA0
天正10年6月2日(1582年6月21日)の本能寺の変の際には弥助も本能寺に宿泊しており、
明智光秀の襲撃に遭遇すると、二条新御所に行って異変を知らせ、
信長の後継者の織田信忠を守るため明智軍と戦った末に投降して捕縛された。

『イエズス会日本年報』によると、「ビジタドール(巡察師)が信長に贈った黒奴が、
信長の死後世子の邸に赴き、相当長い間戦ってゐたところ、明智の家臣が彼に近づいて、
恐るることなくその刀を差出せと言ったのでこれを渡した」という。
0047名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:23:02.43ID:2sjBdjXA0
黒澤明の乱で織田信長を熱演した俳優のおっさんが朝鮮人と知った時のショック
0048名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:23:31.78ID:AwqnQtEA0
家臣にどう処分するか聞かれた光秀は「黒奴は動物で何も知らず、また日本人でもない故、
これを殺さず」として処刑せず、「インドのパードレの聖堂に置け」と言ったので、
南蛮寺に送られることになって、一命を取り留めた。
0049名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:23:54.07ID:2sjBdjXA0
ラストサムライよりは設定に無理が無い
0050名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:24:21.17ID:GPJFphbx0
信長が切支丹に騙されて西洋文化に染まりそうになったところで本能寺の変が起きた(´・ω・`)
0051名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:24:52.74ID:djc5mg7y0
信長をハリウッドでやった方が早いだろ
0052名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:25:33.58ID:Dqqg68sq0
いやあ、奴隷だったと思うよ
戦闘なら180cmあって筋肉質なら技術面の不足を補えるだろ
剣術や槍術はまだあまり発達してなかったし
0053名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:25:34.51ID:rPrUCQ150
本能寺で信長と一緒に死んだんか?
0054名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:25:44.86ID:pPGhrPI/0
>>51
ポリコレウッド的には黒人主人公でやりたいんよ
0055名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:26:41.82ID:6XVPW0Jz0
八村塁が織田信長って最高の大河ロマンだな
羽毛ふさふさのT-REXも今や常識だし
0056名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:26:47.77ID:AwqnQtEA0
その後の消息

その後の弥助の消息については、史料に現れないために全く分かっていない。
その後の他地域の史料の中には黒人が登場するものがいくつかあり、
フロイスの『日本史』の肥前、島原で起きた、
沖田畷の戦いには有馬に大砲を扱える黒人がいるという記述がある。

1605年頃に描かれた『相撲遊楽図屏風』には、
肌の黒いざんばら髪の男と髷を結った力士が相撲をとっている絵がある。
0057名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:26:54.70ID:rPrUCQ150
>>43
それマジやな。
0058名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:26:57.22ID:19RD9zuv0
これからはポリコレで日本人役も黒人が演じるようになるだろう
0059名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:27:02.96ID:XYyyZDWf0
>>44
主役になるんじゃないかと言われてる奴の風貌を見たらその懸念は現実になりそう
0060名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:27:06.24ID:R4RwkoOe0
>>46
>『イエズス会日本年報』によると、「ビジタドール(巡察師)が信長に贈った黒奴が、

奴隷やん
0061名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:27:32.54ID:MzItqTQN0
よく考えたらとんでもない特異な存在だよな
歴史上ただ一人なんだぜ
0062名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:27:52.62ID:n8OdBYAc0
>>1  黒島結菜主演のNHKドラマ「アシガール」に弥助が出てたね、これとは違うが。
0063名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:27:52.70ID:ZW5BFAKo0
>>1

http://www.iiclo.or.jp/100books/1946/htm/frame050.htm
くろ助(来栖良夫 岩崎書店 1968年)

>戦後における歴史児童文学は1960年代以降にようやく確立していく。
>標題作「くろ助」は本能寺の変と黒人青年とを題材にした歴史児童文学で、
>来栖良夫(1916〜2001)が、戦後の歴史児童文学に大きく貢献した一作である。


>織田信長に仕える黒人青年という設定が斬新である。
>くろ助が家来として懸命に行動する姿はどこかちぐはぐでおかしく、一方でそうしなければ生きられない境遇が切ない。
>作者の筆はユーモアとペーソスにあふれ、運命に抗えない異国の青年の心情を巧みに描き出す。
>また周囲に信長や伴太郎八などの生き生きとした人物を配し、豪壮で異国情緒が漂う安土の町を背景としたことも、本作の味わいを深めている。

>本能寺の変という歴史的な事件を題材に、文学として十分に読ませる作品となった本作は、
>歴史児童文学の確立に大きく寄与したと言える。
>箕田源二郎による挿絵も豊富で、物語の世界をいっそう豊かにしている。
 
>本書は1969年度第9回日本児童文学者協会賞受賞作で、
>選評に「歴史小説とはいっても独自の境地を拓いていて、文章や人物の描写なども十分に魅力がある」(横谷輝)、
>「作品のもつ密度や純粋さという点でも、これはやはり他をしのぐところがある作品」(久保喬)と記されている。
0064名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:27:57.94ID:S/O54uD60
映画のロケ地選びに失敗して合戦シーンの背後にヤシの木が…とかは無しの方向でお願いします
0065名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:28:12.67ID:TymslK7i0
楽しみだな、特に日本映画じゃないところが評価高いわ
0067名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:29:07.96ID:2sjBdjXA0
杉並だけど小学校のときに黒人の大学教授の子供の姉妹が編入してきてパニックなったからな
戦国時代に黒人見たらびっくりすんだろ
0068名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:29:07.87ID:KBfufcsY0
当時の黒人奴隷の実情とか信長が日本人をキリシタンに売って
武器を取引してたとか、闇部は隠されるのかね。

自分たちの中世の歴史が酷すぎるから
それをダメコンするために
また日本人だって悪いことやってたのだぞー系の映画かもね。
0069名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:29:14.53ID:5CqcAfJq0
外国人の忍者好き侍好きは異常だな。
0070名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:30:14.15ID:MzItqTQN0
>>66
正式に士分に取り立てられて記録にも名前の残ってる?
0071名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:30:20.41ID:rPrUCQ150
でも演じるのは韓国系アメリカ人だからな。
0072名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:30:30.44ID:NT7lrbuh0
>>6
ほんそれ
白人もまた歴史修正者だな
0074名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:31:51.93ID:mQGXiVC80
>>69
アヴェンジャーズにすらチャンバラ入れてたしなw
0075名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:32:06.48ID:n8OdBYAc0
>>1 マーケットを考慮すれば、中国じゃなく、日本を舞台にした映画をアメリカで作るなんてw 
0076名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:32:17.38ID:InJlle6d0
>>62
その遥か昔の大河、キングオブジパングにも出てるし秀吉にも出てる
0078名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:32:29.78ID:KBfufcsY0
信長って天草四郎にしか見えない。
天草四郎は今でいう麻原彰晃でしょ?
なんでこんなに戦後、人気者になってるのか理解不能。
0079名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:32:37.34ID:2sjBdjXA0
マシ・オカの話によるとハリウッドは脚本家10人くらいで知恵振り絞るから何とかなるらしい
0080名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:32:39.05ID:L6tw+F/o0
侍って大袈裟なw
ペットみたいなもんだろ
0081名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:33:14.33ID:R4RwkoOe0
>>72
ってか、世界中の植民地を開放した大日本帝国を悪役にでっちあげたのは欧米であって、
特亜はそれにのってるだけ
0082名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:33:18.26ID:t0pzmMYc0
>>80
パンダとか珍獣みたいなもんやわ
0083名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:33:20.15ID:Uyie6Vqd0
信長は宣教師たちにそそのかされて、今の中東アラブ征服を夢見て
プレスタージョンは信長様だと言われて、手始めに中国、明征服で
秀吉に朝鮮征服をさせ、家康には琉球経由の南方軍として計画してたんだよ。
0084名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:33:20.70ID:ZW5BFAKo0
>>63

>織田信長が天下の覇権を握りつつあった時代、宣教師から信長に黒人青年が献上された。
>当時の日本人は黒色人種など想像もつかないから、彼の出現に人々は好奇心いっぱい、大騒ぎとなった。

>青年は「カルサン弥助」、通称「くろ助」と名付けられ、信長のお馬廻りに任ぜられる。
>陽気なくろ助はよく働いた。信長の気ままな遠乗りにいつも一番に追いつく。館の人々に望まれれば芸も見せる。
>こうして主人信長ばかりか館の人々からも気に入られていく。

>実は、くろ助はアフリカでポルトガル人に捕らえられて奴隷となり、
>水夫として働かされ、日本に着くなり献上品として扱われたのだった。
>くろ助には周囲に気を配り懸命に生きることしか術がなかったのである。
>キリシタンの老武士伴太郎八は片足が不自由で出世もしていないが、そんなくろ助の境遇を思いやっている。

>本能寺に明智軍が攻めてくると、伴太郎八とくろ助も奮戦した。
>しかし信長の自刃による敗北後、伴太郎八は一人戦場に戻り、くろ助は命を助けられ南蛮寺に移される。

>前夜の疲れに横になると、夢に故郷アフリカの両親が現われ、くろ助は静かに涙するのだった。
0085名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:33:52.69ID:t0pzmMYc0
>>83
ファンタジー脳杉
0086名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:34:07.74ID:YWzrpqq10
>>68
>信長が日本人をキリシタンに売って
武器を取引してたとか

ソース付きで詳しく教えて下さい!
0087名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:34:35.86ID:mQGXiVC80
奴隷というより
新型兵器みたいな扱いだろ
0088名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:35:37.95ID:MSM/DpfI0
へえ
これは興味深いな
0089名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:35:47.25ID:KBfufcsY0
アメリカには忍者ジムがたくさんある
経営者は英語と日本語の名前を混ぜたような韓国人移民ばっかり
日系人かと思ったら韓国人だったってパターン多すぎ

寿司と忍者は、韓国系移民のビジネ巣になってる
だから日本人が現地で
こんなのインチキだって言ったら、いじめられるから気をつけて。
0090名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:36:10.15ID:1w/jIn9q0
>>45
林とかに日本で見たことない
草木も生えてるしな
0091名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:36:18.46ID:2sjBdjXA0
戦国時代に黒人連れて歩けば、イジメられっ子のジャスティン・ビーバーが黒人ボディーガード連れてオラつくのと同じ効果が期待出来る
0092名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:36:56.63ID:nwKFNsIx0
>>87
士分は与えてただろうしボディガード的というか威圧のための部分は大きいだろね
江戸時代に相撲取り連れて歩いてた大名にちょっと近い
0093名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:37:03.61ID:onLcfG4y0
白人が奴隷として連れてきた黒人が信長に献上され
一人前の人間として取り扱われた しかも士分
この点を取り扱わないならハリウッドや白人はやはり歴史修正主義
0094名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:37:05.25ID:m/i9AaB/0
いや、宣教師の奴隷として来たんだろ
白人だからっていい風に言ってんじゃねーよ
0096名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:37:15.48ID:2sjBdjXA0
テコンドー習っちゃうアメリカ人多いからな、、
0097名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:37:39.00ID:aYOWyTdm0
>戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ

お前気に入ったわ今日から侍な!って信長が身分与えれば戦士の経験のあるなし関係ないんじゃねーの
てか絶対気分で召し抱えられたろw
0098名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:37:42.29ID:eZePA0W60
>>91
信長は小柄で声も甲高いチンチクリン野郎だったらしいからな
みせかけだけの用心棒としてもかなりの効果はあったはず
0099名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:38:04.11ID:v2A2wtnU0
そして日本統一してもらおう
0100名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:38:32.89ID:ISB/D8rn0
ゲームにはなったけど、ウィリアムアダムスの映画化の方がよかった
0101名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:38:38.59ID:KBfufcsY0
>>86
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日本史 | 第17回 第3章 近世社会の形成と庶民 ... - NHK高校講座
今回のテーマにせまる3つのポイントは「鉄砲の伝来と南蛮貿易」
「キリスト教の伝来」「 織田信長の統一事業」。
信長はどの ... 各地の戦国大名は、鉄砲という新しい武器を手に入れようとしました。

99%の人が知らないこの世界の秘密 <彼ら>にだまされるな!
島原の乱というァ裏バリバリ。戦乱で武器が必要だった時代は終 ...

日本人女性50万人をポルトガル商人に売り飛ばしたキリシタン大名.

天正少年使節団としてローマに渡った大友宗麟がイエズス会
に武器援助の要請をし、 織田信長に鉄砲や火薬を仲介していることが書かれてある。
そして火薬製造に ... ポルトガル人の教会や師父が硝石と交換し、インドやアフリカまで売っている。」.

「日本人奴隷は神の恩寵」秀吉の逆鱗に触れたイエズス会の解釈
今回は、世界的な規模に達した奴隷貿易と日本との関係について触れておこう。
奴隷を正当 ... その後、 ザビエルはマラッカで布教中に、「アンジロー」という
薩摩出身の日本人と会う。 ... その後、織田信長や豊臣秀吉に接近し、
円滑に布教活動を行うべく奮闘した。
0103名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:39:00.12ID:6hF8qaXt0
>>100
ちみはSHOGUNを知らないのかね
0105名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:39:45.01ID:eOgZayUe0
古谷一行ジャズ大名リメイク?
0106名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:40:10.06ID:KBfufcsY0
戦後にテレビが偉人に仕立て上げた連中は怪しいと疑いましょう。

坂本龍馬、織田信長、天草四郎、西郷隆盛、、、、なーんかあやしぃ
0108名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:41:05.13ID:wPT6haRe0
キリシタンは奴隷として扱っていた
日本は侍の地位を与えた
0109名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:41:14.39ID:6hF8qaXt0
>>101
一つも信長関わってなくて草
大友が信長に勝手に仲介してるだけの話やんw
0110名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:41:16.17ID:GPJFphbx0
>>101
神の国があるって言って信じ込ませて連れ去るんだっけ。今も昔も変わらんわ(´・ω・`)
0111名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:41:20.58ID:OiIZt/ol0
どうしても黒人をカッコよくしたい欲目で見てるから無理がある
イエズス会が連れてきたなら奴隷よくて荷役だろ
0112名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:41:30.32ID:7EuQAwcj0
>>98
信長は痩せていたらしいが170cmと
当時の日本人としては背は高かったはず
0113名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:41:42.02ID:R2shPDXE0
昔、信長という漫画にもちらっと出てきた


ニガーで侍とかアメで受けそうなネタだけど不思議に映画化されることなかったなぁ


ラストサムライとか上映付近でそれらしき映画が勢いで出てきてもよかったような気がするが
0114名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:41:59.94ID:mQGXiVC80
>>103
運が悪けりゃ死ぬだけさ
0115名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:42:17.78ID:Uyie6Vqd0
>>85

織田信長が構想していた海外進出は、どんなものだったのか? その1

第2のイエズス会≠フ翼賛を得た壮大な征服計画だった!
キリスト千年王国を叶えるべく2000隻を超える膨大な数の軍船を建造し、
明朝中国を手始めにインド、西アジアまでも視野の内に入れたものだった。

 一次資料の『イエズス会1582年日本年報追加』に信長の海外進出の構想は語られる
信長が海外へ打って出ようと構想していたことは、つとに知られる。
しかしその詳細が語られることは、ほとんどない。 いったい、どういうことなのか?

 信長の構想は、一次資料たるイエズス会の『1582年日本年報追加』に、そしてまた、
ほぼ同文が『日本史』に見える。
0116名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:42:27.46ID:njT7r2Yf0
面白い人物だけど資料が無さすぎる
映画を作るとしたらほとんど創作になるだろう
0117名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:42:39.75ID:2sjBdjXA0
YouTubeで日本が黒人にとって夢の国みてえなアピールしてるチャンネル増えてるからな
この映画もそれに一役買うわ
0119名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:42:54.76ID:MzItqTQN0
>>112
秀頼大巨人説を思い出した
0121名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:43:34.83ID:OiIZt/ol0
剣術の修行とか意味ねえだろw
実際戦場じゃ弓とヤリが大活躍、鉄砲まで登場してるんだから
0122名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:43:44.75ID:MZfZgWmS0
黒人ハーフは日本から出て行け
0123名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:44:11.72ID:MZfZgWmS0
黒人ハーフは日本から出て行けよクロンボ
0124名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:44:26.87ID:InJlle6d0
>>111
カッコよくなるのは信長に雇われてからなんだから最初は奴隷は奴隷でいいじゃん
そもそもが黒人やポリコレのための映画みたいなもんでそこを改竄するなんて必要もないし
奴隷じゃなかったらどうやって来たのかってことにするのかは興味あるけど
0125名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:44:39.27ID:mxNOAzQP0
深夜だからいうけどおれの祖先は戦国武将だったただ関ヶ原ではどちらにもつかなかった
0126名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:44:47.85ID:aYOWyTdm0
>>113
存在はしたが活躍したエピソードが何も伝わってないから話の作り様がないっつーか創作するにも情報なさ過ぎでファンタジーするしかないから手出せなかったんでは
0128名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:45:13.24ID:Dq85v1ng0
山梨の古民家に黒人の武将が1人で武田軍をなぎ倒したって坊さんの古い記録残ってるんだよな
残念ながらマイナーな資料なので専門家からは偽書扱いされて目もくれられないが
0130名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:45:53.34ID:WKRpoEVm0
白人同士でも奴隷取りまくってたからセーフやろ
人種が違うだけで叩くなんて差別だわ
0132名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:46:12.05ID:Uyie6Vqd0
 征服対象が中国大陸に限られないことは、『多門院日記』が証そう。
その天正15年3月3日の条に、「高麗・南蛮・大唐マテも切入るべくト聞ヘタリ、抑、大篇ノ企、
前代未聞也」とあり、当時、南蛮が中国大陸の外、台湾、フィリピンにとどまらず
東南アジアをも指すことから、そう言える。

唐入りが成った後についての構想だが、それによると、
天皇を北京に迎え、支那の関白は秀次に任せよう。 という。続けて、

日本の天皇には良仁親王か智仁親王を、日本の関白には豊臣秀保か宇喜多秀家を据え、
また朝鮮国は織田秀信(信長の嫡男・織田信忠の長子)か宇喜多秀家に、
九州は木下秀俊(小早川秀秋)に任せる等々、具体的な征服計画が練られてた。
0133名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:46:28.77ID:KBfufcsY0
>>102
東京の下町、立石、亀有あたりにいるかも?
あそこは戦後、世界唯一の黒人兵専用の私娼街(表向き産業戦士慰安所という呼び名w)
ができた場所ですwその慰安所、入り口が二つありましたwなぜか?
黒人兵士と白人兵士が喧嘩、ドンパチはじまるからです。
トラブルがないように二つありました。今でも現存しますw

戦後、日本人女性への強姦時間が日常茶飯事で、なんとかすべく
産業戦士慰安所をつくっていましたが、黒人兵専用ができたのは日本だけ。
彼が白人兵に差別されないように、つくられたようです。
0134名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:46:52.37ID:4FhJyT6G0
柴崎周人 Twitter @Tc201_501
0135名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:47:09.21ID:RtD9h4F90
槍持ちだったかしてたので、信長の覚えめでたい人だったのは確かよね。
0136名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:47:26.75ID:DRvFPH190
なにこれ日本はニガーを奴隷として戦わせてたって全世界から叩かれる流れ?
0137名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:47:50.21ID:f4mEUGpR0
いくら訓練してても、ガチムチ黒人が棍棒でも持って暴れたら無双できるでしょ

当時は栄養失調もあり、150-160センチで50キロくらいが平均だから、100キロ2メートルレベルなら身体能力だけで無双出来る
0139名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:48:10.20ID:rSw7WHIx0
普通に日本人の嫁さんを貰って仲良くパコパコしていただろうし、
光秀に捕縛された後、秀吉の大返しの後のドタバタで、愛妻と涙の離縁もしただろうし
大阪夏の陣まで、どっかの寺で歴史を見届けていたとか想定すれば、ストーリーを膨らませるには充分だな
0140名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:48:16.23ID:OiIZt/ol0
弥助が最初から知的でマッチョな感じの登場より
奴隷の身分から解放されて立身出世の後信長守ろうとして懸命に戦う方が映画として流行ると思うけどな

ナルトとか流行ってるんだし絶対そっちの路線の方がいいよ
0141名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:48:35.65ID:K6X3Gxun0
>>136
人として扱ってるからそんな話にはならんやろ
日本に黒人奴隷を呼び込むためのプロパガンダかもしれんが
0143名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:48:58.30ID:m/i9AaB/0
函館戦争で旧幕軍として戦ったフランス人将校も映画でみたいな
0144名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:49:10.30ID:t0pzmMYc0
>>115
単行本『「三国志」を陰で操った倭王卑弥呼』
こんなオカルト本書いてるようなの真に受けるような人間にはなりたくないものだな
0146名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:49:35.04ID:h5nEXndJ0
今だとナイジェリア人が麻薬やってそうな店の門番やってます
0148名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:49:59.20ID:KBfufcsY0
>>109
ググレカスって意味で
あなたの質問をそのままグーグルに入力した
検索結果を上からコピペしただけなんだけど?w
0150名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:50:19.20ID:OiIZt/ol0
そういえば全然関係ないが麒麟が来るに弥助は登場するのか?
0151名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:50:47.40ID:Uyie6Vqd0
このキリスト千年王国の話を聞いた、光秀は信長を倒すしかないと覚悟したんだよ。

キリスト千年王国を叶えるべく2000隻を超える膨大な数の軍船を建造し、
明朝中国を手始めにインド、西アジアまでも視野の内に入れたものだった

正しく信長は[スサノヲ=牛頭天王=第六天魔王=デウス=御子キリスト]
の統合神に成ろうと考えてた。
0152名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:50:54.02ID:bHKspLHz0
まあ、そういう人もいたんだけどさ、
こういう取り上げ方ってポリコレ臭が酷くて鼻が曲がりそう
0153名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:51:11.78ID:IssNmtT60
未だに日本のことを「SHOGUN」のイメージで語るやつが
むこうのSNSに書き込んでるからな

ひとつのドラマでこんだけ影響力がある
0155名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:51:52.98ID:OiIZt/ol0
ハリウッド的には黒人侍より黒人忍者の話が欲しいはず
そっちの方が儲かる
0156名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:53:02.97ID:WKRpoEVm0
確かパラマウントはユダヤ系だよな
中華資本で無理くり反日される事はないだろう
奴隷云々はボカすだろうな
0158名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:53:17.73ID:f4mEUGpR0
ハーハーフーフー言いながら丸太持って暴れるよ
サブウエポンは当然刀
0159名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:53:42.38ID:MzItqTQN0
>>157
なんか不謹慎なレスしそうになったわ
0160名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:54:07.76ID:Uyie6Vqd0
>>144 
なにを言ってるんだ、
『イエズス会1582年日本年報追加』やイエズス会の「日本史」
、『多門院日記』や他にも記録として残ってること。
0164名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:54:55.40ID:JNlCO/Dg0
マルコムX「軍隊に入るのは拒まない、ただ入りたいのは日本軍だ」
0165名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:55:13.64ID:f4mEUGpR0
>>157
忍べるニンジャなんてニンジャじゃない
それは忍者だ
0166名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:55:17.40ID:KBfufcsY0
ハリウッドだからかならず、現地の女とのラブシーンを
挿入するはず。
黒人だとギャングバングな感じとか男娼っぽくなっちゃうから、難しそう。

小雪みたいな長身の女優が相手役なのかね。ちっこいのだと余計に卑猥。

当時、世界を植民地にしようなんて国の連中が
アフリカの天然資源をおさえることで世界侵略を成し遂げようとしてた動向を見て
アフリカに詳しい黒人を活用しようとしてたのかもね

実際、フランスは、アフリカを支配して、略奪することで
核実験しまくりの核兵器大国になって、いまだにアフリカから毎年何十兆円という
税金を搾取して、天然地下資源を詐欺みたいなやりかたで強奪してる。
0167名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:55:32.99ID:0f4v9Cmq0
インド人だったかもしれない
0168名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:55:35.15ID:MzItqTQN0
>>163
おいおい俺が我慢したと言うのに・・・
0169名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:55:42.94ID:sO5O5F7F0
ノッブの海外進出計画については最近否定的だから
ネタ古いのでは
0170名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:55:43.27ID:Dq85v1ng0
>>150
出るよ
光秀と仲良かったけど信長への義理から泣く泣く敵対することになる
本能寺で両者泣きながら一騎討ちで戦うとこは感動の見せ場になってる
0171名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:56:23.85ID:KBfufcsY0
>>155
ときめかない方を捨てるのよ
0172名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:56:27.70ID:f4mEUGpR0
>>161
某漫画で巨体に描かれてる慶次さんですら170センチ台って言われてるよ
0173名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:56:30.89ID:tkHnF8PZ0
>>148
ガキみたいな逃げ口上はいいからソースはよ
妄想と思い込みの世界の話はうんざりなんで
0174名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:56:55.39ID:sO5O5F7F0
本能寺で生き残ってるはずだよな
森○丸シリーズとか毛利新助とか野々村三十郎と戦死しそこねら
0175名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:56:58.57ID:OiIZt/ol0
確か大坂なおみがエレンの部屋で好きな芸能人ブラックパンサーの誰かと言ってたが
こんななまえじゃなかったな・・・
0176名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:57:00.44ID:MzItqTQN0
>>171
伝説の木の下で告白してな
0177名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:57:04.73ID:KE7JLSo50
日本人はムラ社会的な帰属意識が強い一方で、人種差別というものが理解できない。

合理主義者の信長から見れば、くだらない説教を垂れるイエズス会の坊主が
優秀な黒人の従者をこき使ってるのがさぞ理不尽に見えたことだろうな。
弥助が優秀というのは、チャレンジングな極東航海に臨むべく、
多数いるはずの黒人の中から教会に選ばれたということからしても、
信長によって見出されたことからしても、ほぼ間違いのない話。
0178名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:57:21.64ID:NqnSZXrK0
この人が初代オコエか・・(´・ω・`)
0180名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:57:32.29ID:3edi/gZB0
のちのボビーオロゴンである
0181名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:57:38.21ID:okoaxXkU0
初耳だわ

大河はコレにしとくべきだったな
0182!omikuji !dama垢版2020/01/21(火) 03:57:51.96ID:jD1yq8Fb0
>>98
信長は170cmあったといわれる
当時の平均身長を考えれば、現代の185cmくらい
言葉少なく、甲高い声で「であるか」が口癖だったらしいが、極めて理知的だった
0183名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:57:53.88ID:Z2Bh3+cU0
>>18
風力発電用の?
0186名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:58:21.90ID:NKS8VXi10
日本人が奴隷になって逆に売られる立場になってたかもな
0187名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:58:24.32ID:1DLKIKzL0
赤影の時代か
0188名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:58:29.59ID:okoaxXkU0
最後は弥助はどうなるんや
0190名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:58:34.79ID:rSw7WHIx0
侍士分取り立ての時点で、日本人の嫁さんは貰ってるでしょ
忙しくて、子作りは出来なかったかもしれないがな
それだけで、充分エロ同人誌としてはイケる

おまけに、信長にもアーッされてただろうしw
0191名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:58:36.32ID:/Rfv3zdD0
これなんで外国でやるんだろうな
邦画がやればいいのに
渡辺謙くらいはでそうだけどあとは英語の喋れる中国人や韓国人だろ?
ちょんまげでみんな英語喋るんだろ
違和感バリバリだろうな
日本人同士も英語だろ
0192名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:58:36.99ID:sO5O5F7F0
こいつは有名だぞ
ただ史料にちょい出しするだけだからあまりもちあげてもな
0193名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:58:38.05ID:f4mEUGpR0
ボブサップの異世界転移ストーリーだから
0196名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:58:59.49ID:MzItqTQN0
>>172
秀頼公が197cm161kgだったんだよな
0197名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:59:01.49ID:IOJqCAtb0
ラストサムライ?
0198名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:59:17.64ID:sO5O5F7F0
のぶのホモダチの前田犬千代くんもでかいぞ
さらにロリコン兼任だ
0199名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:59:20.72ID:OiIZt/ol0
>>171
片づけるだけのあの人
マーサスチュワートみたいになりそう
0200名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:59:21.61ID:1DLKIKzL0
しかしまあ、黒人侍なんて初耳だな
これ今までどんなメディアも取り上げてなかったろ
0201名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:59:37.56ID:cFCGaeoM0
新しもの好きの信長はそりゃ欲しがるはな
身体能力高そうだし
用心棒にもなる
まあ当時の身長の人から見れば黒い化け物、気持ちで負ける
0202名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 03:59:54.92ID:sO5O5F7F0
>>186
普通に売られてるぞ
そもそも国内で人身売買やってたから国外にも輸出されただけではあるが
0203名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:00:08.90ID:lFBgWlXM0
白人もいたし、黒人もいたよ
0204名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:00:16.46ID:TlpinVnr0
まぁ日本人も夏場野良仕事や漁師やってたら、かなり真っ黒になるだろう
0205名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:00:19.43ID:f4mEUGpR0
>>188
本能寺にはいたけど逃げてるよ
信秀宛に伝言頼まれたとか、単に逃げたとか、ペット放逐的な感じで逃したとか様々
0206名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:00:33.41ID:MzItqTQN0
>>188
ハワイを制す
0207名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:00:42.93ID:okoaxXkU0
>>202
まじかよ
0208名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:01:02.32ID:2c9d0x3Y0
信長そのものがイエズス会の工作員みたいなもんだろ、イエズス会の資金援助無しでは田舎大名に過ぎないのだから
0209名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:01:09.18ID:8JpPf4Ws0
ハリウッドはいいところに目を付けたな!!
0210名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:01:09.77ID:x94RH2Ly0
>>14
戦国武将は結構デカイ記録残ってる
しかしヤスケの話メチャクチャな話になりそう(この記事がすでに···
0211名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:01:18.31ID:Uyie6Vqd0
信長も2000隻を超える膨大な数の軍船建造を計画していた可能性が高い
 フロイスの『日本史』によると、
天正14年、(洋暦)1586年3月に秀吉は、イエズス会の日本準管区長(支部長)である
ガスパール・コエリョに対して書状を遣わし、こう述べている。

 国内の平定が成った後、日本国の執政権を弟・秀長に譲り、
唐国の征服に本腰を入れるつもりである。そのため新たに2000隻の軍船の
建造を始めており、ついては(戦闘艦の)大型ガレオン船2隻の入手斡旋を依頼したいと。
0212名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:01:28.78ID:okoaxXkU0
>>205
初耳
どこでどうなったんやろな

大河はこれにしとくべきやったな
0213名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:01:34.56ID:L78Q0lu30
>>61
その特異な存在だったからこそ新しいもの好きの信長は弥助に興味を抱き召し抱えたんだろうな
信長だったからこそ弥助の運命は変わった
0214名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:01:35.07ID:ZEbHQEuN0
>>21
「そやつは獣ゆえ、道理は分からん。捨て置け」だっけ?

>>186
謙信が昔ほど人気ないのも、乱捕り乱妨しまくってたってのが割と知られたからだよな
0215名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:01:36.41ID:okoaxXkU0
>>203
まじかよ
0216名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:01:45.34ID:8rJ6yp3/0
>>200
30年くらい前の大河の信長にもでてたような。。。
0217名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:01:59.40ID:zH57T+YD0
>>137
ほぼ盛って語られる資料で182cmって言われてんのに2メートルはねーな
弥助がもし2メートルなら斎藤義龍は2メートル10cmだし前田利家も2メートルや
0218名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:02:01.76ID:OiIZt/ol0
>>200
高校レベルの日本史でも出てくるだろ草
0221名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:02:07.92ID:aYOWyTdm0
めっちゃ力持ちだったらしいから相撲大会で勝ち上がって侍になった可能性もあるな
0222名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:03:09.62ID:R2shPDXE0
信長は秀吉の例からみてもわかる通り

身分が卑しく奇抜な人間でも話術が巧みで知恵が回る使える人間は
己の好奇心もあって特別の抜擢をした

特にこの黒い人は限られた資料からも
宗教、政治的な野心が無く
異国の知識や物語が片言でも話せて信長の好奇心や異国へ関心を満たし
黒い獣みたいな長身の男が適当に暴れるだけでも護衛として役にたつ

信長の侍従としては色んな条件を満たしてるわけで
身分が卑しい奴隷だったとしてもノー問題だったと思う

能力さえあれば農民出の卑しいラッパの秀吉も重宝されたわけで
0224名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:03:20.06ID:okoaxXkU0
>>219
初耳だ、
0225名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:03:25.46ID:InJlle6d0
>>221
とりあえず間違いなく相撲はやらせてるだろ信長
0226名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:03:46.21ID:okoaxXkU0
>>220
家康が良いかは知らんわ
0227名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:03:46.88ID:f4mEUGpR0
>>221
ノブさん相撲大好きだしな

そして、相撲大会でトップ取ると早死にする説…
0228名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:04:02.53ID:okoaxXkU0
>>208
ありうるな
0229名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:04:25.30ID:rSw7WHIx0
>>200
弥助は相当有名人だろ
ヴァンフォーレ甲府だったピーターウタカが、かなり弥助のエピソードを勉強してたぞ
0230名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:04:27.55ID:MzItqTQN0
弥助が出てくる時代劇だとほぼ必ず相撲とらされてるな
0231名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:04:33.86ID:OiIZt/ol0
見せ場は信長の前に引き出されて肌を墨で塗ってると疑われ洗わされるところと
光秀に殺されずに見逃してもらうところ
0232名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:04:49.80ID:sO5O5F7F0
>>224
乱妨取りのあとに売買とか大坂の陣までやってるし絵巻にも子乗ってる
大坂のときはどさまぎで信繁/幸村の娘が捕まって伊達に引き渡されて子孫残してる
0233名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:05:10.50ID:1DLKIKzL0
これは史実ではなく伝説の類だろ
だって歴史の授業でも出てこないし
テレビでも取り上げることはなかった
0234名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:05:14.70ID:QnGcFt920
>>1
既に日本では映画やテレビでも出てきてる気がするが、
ハリウッド様だと扱いが違うのか。
0235名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:05:38.46ID:MOmAtkZ70
信長ってやっぱ凄いな
長生きして欲しかった
0237名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:05:58.10ID:GPJFphbx0
信玄は海に繋がる土地が欲しくて、三国同盟組めたから、謙信の方を攻めたんだよ(´・ω・`)
0238名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:05:58.61ID:f4mEUGpR0
黒人忍者YASUKEとしてなぜかフランスでブーム起きるよ
0241名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:07:03.12ID:InJlle6d0
>>233
いたのは事実だしフィクション作品なんて死ぬほどあるんだからどうでもいいわな
今年の大河ですら最低1/3は伝説どころかフィクションやぞ
0242名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:07:21.27ID:okoaxXkU0
>>232
大坂の陣、、家康もか
0243名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:07:24.15ID:OiIZt/ol0
まあハリウッドだから改悪して侍兼忍者設定になるに5万ボリウッド
0244名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:07:27.45ID:MzItqTQN0
俺当時ノブと知り合いだったから聞いたことある
弥助が癖が強いんじゃ!
って言ってた
0245名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:07:31.05ID:f4mEUGpR0
>>233
身元不詳だからな
森蘭丸だって、名前は有名だけど何やったって授業には出なかったでしょ
0246名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:07:39.70ID:Rh4VWoIF0
映画にするほど、エピソードは無いだろ
その証拠に、1の記事で完結してるほどやぞ?
0248名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:07:55.63ID:L78Q0lu30
>>225
現代で言うところのボブサップみたいな体格や怪力の持ち主だったのかね
アフリカ人の身体能力+宣教師らに重い物とか運ばされたりして筋力はかなり鍛えられてるだろうし
0249名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:07:55.41ID:sO5O5F7F0
金柑ハゲさん史料がほんまないから結構適当だよな
出自すら諸説ある
0250名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:08:04.98ID:okoaxXkU0
>>239
見てなかったわ
大河基本的にみないし
0252名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:08:32.14ID:OiIZt/ol0
一応弥助が存在したことは相当有力だろ
0253名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:08:59.78ID:Uyie6Vqd0
 これに留まらず、天正19年(1591年)、「唐入り」開始の前年に、
秀吉はスペイン領フィリピンやポルトガル領ゴア(インド西部の都市)の、
それぞれ総督、副王(双方ともにアジア担当であった)に書状を遣わし、

 我に帰順せよ、つまり従属せよ、と求めた。
さらに、明国を征し得たなら、次なるステップのため寧波に拠点を置くとも語っていた。
そうしたこともかんがみるなら、秀吉が朝鮮国、明国を屈従させ得たなら、
更なる海外進出を考えていたことは疑いない。
とするなら、この構想についても信長の構想だった可能性が浮かび上がる。
0254名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:09:01.00ID:KBfufcsY0
ボビーオロゴン「あるわけねぇだろ」明石家さんまに暴言!?

弥助が信長に暴言キャラとか面白そう。

ボビーオロゴンはなんと34人兄弟!
彼の父親は貿易会社を営む会社の社長で、奥さんが6人もいるようです。
一夫多妻の国ではないのに、法律なんてどうでもいいなんてすごいですね。
ボビーオロゴンは日本人女性と有名になる前に結婚していて、
2007年に日本国籍を取得し、それと同時に日本名を「近田 ボビー」に変更しました。
じつはかなりのやり手で株式投資やFX、不動産など多岐にわたって投資をしている投資家です。
すでに数億単位で利益を出していて、それは現在でも続いているのだとか。
元々彼が日本に来たのは父親の事業の手伝いをしていたためで、じつはかなりのビジネスマン。
人材派遣や不動産など5つの会社のオーナーですが2006年に暴行事件を起こしたことが
ありました。怪我をした人もいたのだとか。その場に居合わせた同じ事務所の
外国人タレントが彼を制止してなんとか収まりました。
ボビーオロゴンは左手の人差し指を切断しています。これは意外と知られていない
事実ですが、人差し指が第二関節の少し先までしかないのがわかるかと思います。
0255名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:09:01.62ID:okoaxXkU0
>>226
>>232
0256名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:09:19.95ID:WHVs+IYJ0
上杉謙信は生涯一度も女を抱いたことないガチホモ
織田信長武田信玄伊達政宗は男と女どっちも好き
豊臣秀吉は農民出身で女だけ
0258名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:09:39.32ID:okoaxXkU0
>>220
>>232
0259名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:09:56.23ID:ZEbHQEuN0
>>252
何をしてたかが知られてないだけで実在そのものは疑われてないだろ
0261名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:10:20.01ID:KBfufcsY0
信長の寝取られシーン。
森蘭丸と弥助のラブシーンとかありそう。
0262名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:10:21.48ID:OiIZt/ol0
まあ大河だってガチでやればその当時の戦国大名はほぼホモショタだから
NHKじゃやれない
0264名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:10:53.79ID:MzItqTQN0
書き残すって大事だよね
って改めて思う
0265名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:11:06.38ID:okoaxXkU0
>>257
242の大坂の陣で真田の娘を、の話はちがうのか?
0266名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:11:10.76ID:9Fg2CLty0
>一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。
この当時の白人が連れてる黒人って100%奴隷だろ

それとwikiにはこうあるぞ
>宣教師所有の奴隷として、戦国大名・織田信長への献上品とされたが、信長に気に入られ、その家臣に召し抱えられた
0268名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:11:29.83ID:MtjXaH0d0
どうせレイシストの未開土人ジャップが黒人主人公を差別し虐げて奴隷として服従させるけど戦って自由を勝ち取り国へ帰る!みたいなストーリーなんだろ
0269名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:11:35.46ID://NAgw1i0
>>80
当時の徳川の家臣の記録でははっきりと「士分として召し抱えられていた」という記録が残ってる

>>200
いや
割と有名だろ、この黒人サムライ
戦国時代好きで知らん人はいないべ
お前が低学歴かもしくはチョンってだけだなW
0270名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:11:47.41ID:haGci0270
漫画「へうげもの」に、かなり
重要な役で出てたよ
あの設定でほぼ間違いないと思う
0271名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:11:51.43ID:InJlle6d0
>>248
モザンビーク出身説を取るならそんな力持ちキャラじゃなかったんじゃね
宣教師からの扱いもただ単に下人扱いの中での荷物持ちとかがあっただけで
日本人からすると、とりあえずデカイからお前力持ちだろ!って扱いだったとは思うけど
0272名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:12:01.01ID:1LFxI0kj0
本にも出てるし散々テレビでも紹介されている
でもサムライになったなんて出てこないぞ
織田に気に入られて戦場にも行ってるのも出てるが足軽的なポジション
欧米人は戦場に行ったらサムライだと勘違いしてるのでは
戦場に駆り出されてた軍隊は農民だ
0274名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:12:27.49ID:GPJFphbx0
>>256
柔術の練習をしてたのをこっそり見てた奴が居て、ホモ伝説とか出来たのかもしれん(´・ω・`)
0277名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:12:44.34ID:1DLKIKzL0
熊殺しとか逸話は残ってないのけ?
0278名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:12:56.65ID:ZgWCYVMS0
大っきくて強かったみたいだけどどう言う立場だったんだろ
奴隷なのか家来なのか
0279名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:13:30.27ID:okoaxXkU0
>>276
なるほどサンクス

しかし海外にも連れていかれていたとか初耳だし、
とんでもねえな
0280名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:13:30.53ID:KBfufcsY0
お侍が世界中に使節団として旅行した際に
いく先々で熱狂的に迎え入れられて
鼻をかんだ鼻紙まで持ち去られて、未だに保管されてたり。

で、当時、現地に日本人がいて彼らは心底、驚いたんだそうな。
彼らはかつて奴隷貿易で外国に売られていった日本人の末裔だったそうな。
ずぶとく売られた土地で信用を得て、現地の人たちと幸福に暮らしていて
驚いたんだそうです。
0282名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:13:57.05ID:MzItqTQN0
>>278
つか戦国期って奴隷って身分なくね?
0283名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:14:14.24ID:f4mEUGpR0
>>270
へうげは確かに粋だけど、あれ設定は無茶苦茶ひょうげやぞw
0284名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:14:21.45ID:okoaxXkU0
>>279
186、202な
0286名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:14:56.02ID:9sR2BN3q0
>>61
ウィリアムアダムス居るだろ
三浦按針
0287名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:15:08.63ID:Qhfrg81W0
大河の竹中直人の秀吉にも出て来たよ
本能寺で信長と一緒に戦ってた渡哲也の信長に
「弥助っ楽しんどるか!」って言われてた
それから鉄砲で撃たれて死んでた
0288名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:15:15.55ID:f4mEUGpR0
>>282
奴隷、という概念は無いよ
戦利品、品物として人間があっただけ
0289名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:15:16.19ID:tAP9UTMK0
>フロイド・ウェブ氏とデボラ・ディスノー氏は、弥助が奴隷だったというのは憶測に過ぎないとみている。
おいおい何言ってんだ
0290名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:15:17.27ID:E+URzhYK0
>>14
歴代の徳川家将軍の調査した記録があったはずだよ>代々の菩提寺
いうても母親の身長も関係してくるけど 大体大柄だった記憶
その中でアレって思う様な小柄な将軍は数人だったと思う>165チョイ?
何か意外だったんでチョット覚えてる
(将軍さまは一般より鳥食べる機会も多そうだ タンパク質には事欠かない生活だと思う)

あと信州上田城跡の記念館みたいな所に鎌倉・室町〜江戸時代の具足が並べて展示されてて
明らかに鎌倉・室町は小さい (鎌倉時代のボックス感は埴輪のスカート部分を想像させる)
東京国立博物館には女性の打掛が展示されてる 昔の鯨尺で作られてる着物なので計算し易い
よかったら現物見てみてね(`・∀・)ノ 昔のお姫様すんげーちっちゃいよ
0293名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:15:48.86ID:L78Q0lu30
>>271
以下Wikipediaより
『信長公記』には「切支丹国より、黒坊主参り候」と記述され、年齢は26歳〜27歳ほどで、「十人力の剛力」、「牛のように黒き身体」と描写されている
0296名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:15:54.73ID:OiIZt/ol0
弥助のぼんやりした設定の中でモザンビーク出身っていうのがかなり際立ってハッキリ地名出してるよな
これだけはマジでそこ出身だったんじゃねえかなと思っちゃう
0298名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:16:02.41ID:MzItqTQN0
>>285
ヤクザの頂点決めるみたいな時代ではあるな
0299名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:16:17.38ID:WawCJDMB0
>>38
なんじゃそりゃ
0300名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:16:21.62ID:9sR2BN3q0
>>285
奴隷にして日本国外に鎖で繋いで連れ出してたのがイエズス会
0301名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:16:21.92ID:1LFxI0kj0
白人目線で宣教師の奴隷じゃないキャラクターにしたら、
真実を書けと黒人がまた騒ぐぞw
0302名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:16:43.28ID:okoaxXkU0
>>287
実際は逃げたとか聞いたぞ、ここで
0303名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:16:43.91ID:nwBEohRN0
クライマックスは本能寺の変か
信長と蘭丸の3人で華麗なステップでダンスして欲しい
0304名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:17:06.22ID:IJaD92q40
>>233
テレビでも何度かやってる
なぜ自分が聞いたことがない、見たことがないと実在しない事になるのか?
あなたがものを知らないだけのことでしょう?
0305名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:17:16.93ID:ql3mML1Q0
さすがに需要ねーだろw

ゴーン逃亡劇場も需要ねーと思うが、どちらが稼ぐかね?
0306名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:17:35.18ID:KBfufcsY0
アンジェリーナジョリーがキャスティングされたら
確実に反日映画だろうね
0308名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:17:44.40ID:10r4C2aa0
ノッブの恩義に報いるために彌助が一人で明智軍を倒すんだぞ
とどめ刺すのも彌助な
でノッブの遺体と一緒に海に沈みながらアイルビーバックだ
0309名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:17:54.46ID:xTSNQLRW0
>>272
士分を与えられていたであろうってのはイエスズ会の報告書や大田牛一の写本にも出てくるし、他の資料にもある小姓的な扱いだったとしても士分が与えらてないわけがない
農民に側近やらせる大名がいたなら話は変わるけど
0310名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:17:55.70ID:sO5O5F7F0
>>300
アフリカ東岸からインド洋でもともと奴隷貿易やってたのはイスラム商人じゃね
0311名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:18:01.54ID:lFBgWlXM0
>>222
そもそも秀吉は、農民じゃないけどな。
0312名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:18:05.12ID:bPMpeaUo0
ぺっと
0313名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:18:29.52ID:Uyie6Vqd0
第2のイエズス会≠フ翼賛を得た壮大な征服計画だった!

 信長は己が軍事をキリスト教布教を伴う征服戦と是認していた
フロイスは、『日本史』中の前掲一節で、信長の海外進出構想に続けて、こう記している。

それは本能寺の変の直前、オルガンチーノが四国征伐に向かう信長の三男・信孝を
訪ねた際、信孝が彼に語った言葉だが、

 予は父の命令により、四国のかの諸国を平定するために阿波に赴く。
それらを平定した暁には、両地方において、尊師らの教えが弘布することを期待している。
〜〜〜〜予は尊師らの希望をかならず果たすであろう。
0314名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:18:30.76ID:KBfufcsY0
最後は本能寺から楽器ケースに入って逃げだすシーンを希望
0315名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:18:31.01ID:e/LKIX650
弥助は侍ではないだろ
0316名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:18:32.95ID:1DLKIKzL0
>>269
的外れな一言多いからおまえは周りからいつも嫌われてんだよな
わかったわかった
0318名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:18:42.57ID:BZtfN/Y70
単なるモブキャラなのに無理やりヒーローにされてる
0319名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:18:45.45ID:1LFxI0kj0
>>294
三浦按針は三浦半島を治めた旗本、大名
八重洲はただのご意見番
0320名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:19:03.60ID:m/i9AaB/0
信長は弥助見た時「なんでこんなに黒いんじゃ!?」
言うて風呂に入れさせて身体洗ったけど黒い皮膚の色は落ちなくてビックリしたそうな
0321名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:19:07.00ID:PC60douH0
>>305
最低限の需要だけで作ってる日本映画がバカ 
こういう作りたいもの作る幅の広さはさすがアメリカ
0322名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:19:11.45ID:f4mEUGpR0
まあ、デカイガチムチ黒人が刀か槍持って雄叫び上げながらむっちゃ走ってきたらチビる自信はある
0323名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:19:17.76ID:ebVGV/7j0
デカチンだから信長に気に入られた?
0324名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:19:19.30ID:MzItqTQN0
>>288
どうかな?戦時の人の売り買いはないんじゃないかな?
土着が消えると土地が荒れるし
間接的な奉公はあるだろうけど
0325名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:19:32.11ID:OiIZt/ol0
イエズス会が喜望峰回ってモザンビークに寄港したとき拾った奴隷もしくは荷役説
0326名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:19:40.47ID:1LFxI0kj0
>>309
秀吉
0327名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:19:42.47ID:Rh4VWoIF0
否定的な書き込みあると、必ず2〜3レスの人が反論するのはなぜなんだ?
その人、すべて1人でIDを替えてやってるだろ?
0328名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:20:17.27ID:10r4C2aa0
>>323
蘭ちゃんノッブヤスケで三連結とか胸熱やね
0329名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:20:32.17ID:lZdk29WU0
真柄直隆が身長210センチと言われてるんだから250センチくらいにしとけ
0330名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:20:42.74ID:zTnmI9Z70
日本は鬼畜欧米とは違うのでリベラルは日本に干渉しないでください
0331名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:21:11.54ID:PT7pkrH50
米中対立が激化し、ガス抜きの為に中国資本渦巻くハリウッドで反日プロパガンダになる映画。
歴史を改竄しまくって、残虐な日本人の中で差別を受けながら持ち前の力、ルックス、機転などで色んな問題を回避し
戦国の世を生き抜いて出世していく!とかそんなのにするんだろ?
役者は反日思想の黒人一人と在米の中国系俳優のキャリアアップの為に、ほとんどが中国系の訳判らん俳優総出演で
唯一日本人俳優で、豊臣秀吉で「伊藤淳史」でもオファーして、クランクインの1〜2年前ぐらいから留学させて英語や思想を叩き込むんだろうな。
信長 「サル!」という台詞も英語で、字幕にしても、外人「プwモンキーってw」「イ・・・イエロー・・w」とか差別盛りだくさんにするんやろ?
0332名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:21:24.75ID:f4mEUGpR0
>>328
それを側で濃姫が市といちゃつきながら眺めるのか
0333名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:21:56.88ID:KBfufcsY0
イエズス会の当時の鬼畜さを
知ったら、日本人はおしっこちびるぞ
ナマハゲより怖い

吉原に売られるくらいの気分で売られちゃったら
黒人奴隷と一緒に奴隷船に積み込まれた時の絶望感とか
(丸裸にされ、手のひらに穴をあけられてクサリを通されて、狭い檻に
ぎゅうぎゅう詰めで動物のように収容された読み書きもできる日本髪の日本人奴隷)
想像したら心臓がばくばくしてくるわ
ガンツの世界だ
0334名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:22:28.22ID:ZEbHQEuN0
>>324
フツーに敵の領地荒らすのもアリだろ、物奪って女犯すのも動員された農民の楽しみ
0335名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:22:41.50ID:1LFxI0kj0
テレビでやってたのは肌が黒い弥助の肌を信長が自らゴシゴシ洗ったという
そして謁見した宣教師の宣教の許可と弥助を交換したとなってた
奴隷だよ
やってる事が人身売買だろ
0336名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:22:51.37ID:ebVGV/7j0
>>296
モザンビークってそんな昔からあったの?
0338名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:23:14.49ID:MzItqTQN0
>>334
それはあるよ当然
人の売り買いの話だよ
0339名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:23:23.65ID:OiIZt/ol0
日本史覚えるべき三大外国人には入ってない・・・
でもインパクトで覚えるよね弥助w
ただあまり歴史上重要じゃないからなぁ
せめて義経守った弁慶くらいの活躍してれば
0340名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:23:28.83ID:IJaD92q40
>>302
信長の息子がいた二条城に知らせに走って、そこで投降するまで戦った
夜陰に乗じて移動できたからか脚が早かったからか、あるいは同じ本能寺でも信長が居た所とは離れたところに居て、襲撃に気づいた時には本堂が囲まれてたから援軍を呼びに行ったのかも知れない
0341名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:23:31.14ID:f4mEUGpR0
>>335
見受けは別に当時は合法やったしな
0344名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:24:24.42ID:KBfufcsY0
普通に信長ならではの皮肉とかアンチテーゼかも
当時の黒人奴隷貿易の実情くらい知ってただろうし
日本では白人も黒人もどっちも外人でひとくくりだったから
黒人を重用することで、白人連中に対する
なんらかのメッセージがあったのかも
0345名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:24:57.39ID:9sR2BN3q0
>>310
うんにゃ
鉄砲の薬と引き換えにポルトガル商人とかがやってたとの事
秀吉激怒の小話あったよ
0346名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:25:12.32ID:wEglKMnY0
>>326
秀吉の側近で農民身分だったままの奴なんていたのか
初耳だな

ちなみに秀吉がまだ農民身分だった時は信長の側近でもなんでもなくただの小者だぜ。屋敷の雑用係
弥助のように側に付き従うなんてさせてもらえる立場じゃない
江戸時代でいうなら奉公人や中間
0347名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:25:15.93ID:Uyie6Vqd0
 巡察師ヴァリニャーノにより後千年王国説≠ノ依拠するキリストに信長は擬された

中国大陸だけではなく、中近東、インドの布教についても、イエズス会は期待したほどの
成果をいまだ挙げることができていなかった。ことに中国は挫折あるのみの惨状だった。

そのため打開策が模索されていたから、というより、
日本での本格布教は中国大陸布教の足掛かり構築が目的であったから、

 彼らがデウスの剣と称える征服王・信長に期待を託す価値は十分にあり得たのだ。
言うなれば、その期待は、中国大陸布教の現出に他ならなかったのだ。
0348名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:25:17.11ID:GPJFphbx0
航海は過酷な物だったので、生き物とかあまり運べなかったはず
ワンコとかウマとか、かなり後からじゃなかったかな。ウシとかね

猫は鼠を取るので重宝してたらしいが(´・ω・`)
0349名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:25:30.32ID:f4mEUGpR0
>>339
どちらかというと弁慶の方が伝説レベルだけどな
0350名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:25:37.49ID:3E59VoLZ0
イエズス会に同行して来日したアフリカ出身の黒人って時点で100%奴隷だろ

何ほざいてるの
スコセッシのサイレンスもそうだったけど、
キリスト教、特にイエズス会の罪や闇を描かなすぎ
そんたくし過ぎ
0351名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:25:38.67ID:fxkT9bHV0
>>42
アホか歴史勉強しろよ
0352名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:25:41.39ID:MzItqTQN0
希望的には斬馬刀持っててほしい
0353名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:25:50.43ID:1LFxI0kj0
時代を考えれば秀吉と弥助は同期生
お友達だったかもしれないしライバルだったかもしれない
0354名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:25:56.58ID:rSw7WHIx0
>>337
オナニー用の張型コケシは沢山残ってる
0355名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:26:05.70ID:t47Exk680
またつまらないポリコレ映画になりそうな予感。
似非リベラルは何事も説教臭いし、世の中に無用な軋轢を生じさせ、息苦しい世の中にする。
0356名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:26:07.86ID:qxWVOdrj0
>>6
だよな。当時の白人の常識では
人間に見えてないだろと。
0358名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:26:39.95ID:eZePA0W60
>>333
昔話の「鬼にさらわれる」系の話の鬼って外国人のことだよな
赤鬼=白人、青鬼=黒人
0359名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:26:46.60ID:3E59VoLZ0
>>6
100%奴隷だよな
イエズス会だぜイエズス会

なんなら布教を建前にした奴隷商人兼斥候じゃん
0361名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:27:02.43ID:8eDjmPx80
侍の起源は韓国!
手博図をみればデマって分かるw
0362名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:27:14.60ID:1LFxI0kj0
>>346
サムライなら苗字があるが無いだろ弥助は
0363名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:27:15.84ID:/Q5nlY8U0
日本人は人種差別しないよね
0364名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:27:33.76ID:f4mEUGpR0
>>357
大体タートルズの所為かな
最近はそこにナルトが混じって凄い事になってる
0366名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:27:54.52ID:MzItqTQN0
>>346
秀吉の前半生については未だに
確たる根拠のある話はなく謎のままだからな
最初に天下とった人物なのに
0367名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:28:00.67ID:L78Q0lu30
>>336
出身地はポルトガル領東アフリカ(現モザンビーク)とフランソワ・ソリエの日本教会史に記している
0368名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:28:02.09ID:InJlle6d0
>>353
同級生は蘭丸だろw
弥助が中学生の頃に秀吉は株式会社織田中国支店の支店長だぞ
0371名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:29:14.24ID:OiIZt/ol0
>>336
国名は違うがアフリカ回って極東に来た時どこかの島から連れてきたと向こうが言ったんだろう
で学者が考えるとモザンビークかスリランカかインドネシアか・・・
黒人だと考えたら消去法でモザンビークになった説
0372名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:29:31.41ID:3E59VoLZ0
>>245
小姓という名の愛人(loverboy)
0373名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:29:33.22ID:1LFxI0kj0
>>368
wwwwwwwww
0374名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:30:15.91ID:MzItqTQN0
>>358
鍛冶師集団説をとってるのをなんかで読んだことあるな
闇夜で外で半裸で鞴で火を煽って鉄を叩く姿は
青や赤い炎が肌に反射してまるで赤や青の鬼に見えたとか
0375名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:30:27.02ID:Uyie6Vqd0
 信長こそ、キリスト教世界の英雄プレスター・ジョンではあるまいか

実は、中世以来、欧州のキリスト教世界では、欧州の外に、
おそらく東方にキリスト教の大君主がおり、それがローマ教皇と連絡を取りあって、

非キリスト教世界の、ことにそれはイスラム教だが、
征服とキリスト教化を実現してくれるという期待が膨らんでいた。

その君主とは司祭ヨハネ、いわゆるプレスター・ジョンだが、
イエズス会を始めとする修道士会は東方への進出に際して、
伝説のそれと接触を図ることを望んでいた、とされる
0376名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:30:36.89ID:t47Exk680
純粋なホモサピエンスってチンポもでかいし、肉体的にも優れているよな。
白人共もまさか自分らがネアンデルタールとの混血とは思っていなかったんだろうな。
それにしてもポリコレはうぜえわ。
0377名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:30:37.53ID:zdJPNdv90
@ つい70年前まで、有色人種は日本とタイ以外、白人に売買される対象だった
A 白人にとっては、日本とタイを支配すれば「地球全土の奴隷化完了!」だった
B 日本が重い腰を上げて抵抗した。まず近隣アジア諸国から白人を追い出した。
  そしてインフラを施し、教育や軍事レベルを上げて、白人と戦争できるようにした。
C 日本統治でシナ人は増え、台湾人は日本兵の1割になった。
  アジアは団結しつつあった。
D 戦後、白人は「勝ったのに」全ての植民地を失った。
  黒人も立ち上がるようになり、この70年で独立を勝ち取った。
  これは70年前、日本人が世界で始めて、白人と戦ったからだ。
 例外として、中国と朝鮮だけは中華思想により、逆恨みしている。
以上。
ヨーロッパがアフリカを侵略して奴隷として
5000万人ももっていっちゃったから
暗黒大陸になったんだよ。
その背景はキリスト教なんだよ。
すべては野蛮なキリスト教徒のせいなんだよ。
ヨーロッパが世界をリードするようになったのは
ここ500年ぐらいに過ぎないんだよ。
それまではアジアやアフリカや南米のほうが
はるかに文化は高かったんだよ。
彼らの文化をパクリ、資源を奪っていったのが
白人なんです。
簡単に言うと18世紀から19世紀にかけての
産業革命と植民地政策の時代、その資金的背景は
なんだったのかというと、奴隷制なんだな。
アメリカ大陸を植民地化して、アフリカ人をそこで
こき使うことで、ヨーロッパは莫大な利益を得たんだよ。
まさに吸血鬼のようなものなんだよ、白人は。
やられたアフリカは固有文化は滅ぼされ、資源は吸い尽くされ
崩壊して今日に至るのだよ。
0378名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:30:48.31ID:OiIZt/ol0
>>341
エディー・マーフィーに30歳若返ってもらおう
0380名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:31:27.07ID:zdJPNdv90
●白人のやってたこと
■アメリカ人 インディアン大虐殺  1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
 彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺
0381名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:32:01.41ID:zdJPNdv90
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです
■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です
0382名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:32:04.48ID:GnqjeFKu0
俺が子供の頃読んだマンガ日本の歴史では後ろのページで宣教師が連れてた黒人奴隷を
初めて黒人を見た信長が気に入って引き取ったとか載ってた
0383名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:32:09.31ID:3E59VoLZ0
>>355
イエズス会の闇を描けない時点で終わってる
スコセッシのサイレンスも酷かった

そもそも現在進行形で行われてる児童性虐待すら是正できないカトリック
0384名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:32:34.17ID:4MQvICy+0
ハリウッドの描く東洋は面白いからな

ラストエンペラー
SAYURI
ラストサムライ
王様と私


これは楽しみ
0385名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:32:35.92ID:MzItqTQN0
>>379
歴代将軍の墓を掘り起こして
死因や体格又は顔の復元を検証してる本は読んだことあるな
顔が歪んでる人が多かった
0388名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:33:18.75ID:zdJPNdv90
真珠湾攻撃はアメリカによる謀略
@真珠湾攻撃前までサンディエゴにあった太平洋艦隊の拠点が1940年5月に真珠湾に移された。
A太平洋艦隊司令官だったジェームズ・リチャードソンは猛烈に反対したが、ルーズベルトに更迭された。
B日本軍の奇襲攻撃は、米軍の演習の際に奇襲が大成功を収めたものとほとんど同じ経路。
アメリカの工作員が日本海軍の士官などへ情報をリーク→政官財に張り巡らされた工作網を通じ開戦が促され→真珠湾攻撃が実行された。
今の日本の政治も同じ、政官財メディアに張り巡らされた工作網を通じて安部は操られているだけ。和解の演出は次の戦争のための演出→憲法改正&中国と戦争
「アラモの砦」でメキシコと戦争
「メイン号」でスペインと戦争。フィリピンを略奪
「ルシタニア号」で第一次世界大戦に参戦
「パールハーバー」で太平洋戦争
「トンキン湾事件(謀略)」でベトナム戦争
「アメリカ同時多発テロ」でアフガニスタン紛争・イラク戦争
「きっかけ」は浜辺に打ち上げられてる「子供の死体」でも「油まみれの鳥」でもいい
「ナイラ証言」でググれw
0389名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:33:31.52ID:hARvlhXu0
案の定、美化捏造しまくりポリコレ映画になりそうだな
ポリコレのために他国の歴史を文化盗用してんじゃねえよ糞外人
0390名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:33:54.83ID:ngqGu3cH0
>>6
白人に奴隷扱いされてたのに日本人はそんな事関係無しに召し抱えた。そんな事実が気に入らないんだろうな
0391名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:34:04.69ID:MzItqTQN0
>>387
量子世界的にはあながち間違っても・・・
0392名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:34:27.53ID:3E59VoLZ0
>>377
一つの見方として正しい
0394名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:34:33.87ID:OiIZt/ol0
まあどう考えても奴隷が有力
0396名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:35:00.24ID:zdJPNdv90
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、
日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって
食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。
今後、中国、インドなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。
@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。
直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか
東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。
B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる
さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、
関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。
0397名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:35:09.59ID:R4RwkoOe0
>>232
人種が同じだと逃げ放題なのに、日本人が日本人奴隷買ってどうするんだ?

>>285
小作人を奴隷というなら、わかるんだが
0398名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:35:10.41ID:Lz1KbsCo0
大河に弥助出るの?
0399名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:35:36.03ID:OiIZt/ol0
転生したら弥助だった
0400名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:35:54.28ID:lDG9U56x0
弥助の絵。
(但し夜。)
0401名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:35:58.51ID:FvFON1Qc0
> 一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。

100%奴隷だろうw
0402名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:35:59.20ID:zdJPNdv90
国連、国際連合はねつ造語。正しくは連合国、さらに言えば戦勝国、戦勝国のWW2の
リーダーはフランクリンルーズベルト、チャーチル、スターリン、全部ユダヤ人。蒋介石も
フリーメーソン、妻の宋美齢もフリーメーソン。全部ユダヤだよ。
中国軍が日本軍と戦うことができたのはフリーメーソン関係でアメリカのユダヤが武器、弾薬、
戦闘機、戦闘機搭乗員を提供したから。日本軍は中国軍ではなく、フリーメーソン、ユダヤ
と戦い、大東亜戦争に追い込まれ、敗北し、ユダヤの奴隷となった。
国連本部の敷地を提供したのもユダヤのロックフェラー。
ユダヤの最終目的は経典タルムードに基づく、人口削減して世界統一政府をつくるというもの。
このユダヤにとって、日本人は天敵。なぜなら、日本人はユダヤ人の遺伝子を持っていると
考えられるからだ。日本人の習慣や風俗を見ると旧約聖書と合致する部分が多すぎる。
例えば、入学式、卒業式で使用する赤と白の幕で四方を囲む。これはモーゼの出エジプトの
子羊の血を鴨居と柱に塗れば、殺戮の天使はイスラエル人の赤子を討たず、エジプト人の
赤子を討つという話からきていると思う。つまり幕で囲むことによってここは神聖な場所で
あるから、不浄な霊は入ってくるなという意思表示と思う。日本人はなにも知らずおこなっているが
旧約聖書に基づくと考えざるを得ない。モリヤ山とか、ゴルゴダの丘もモリヤ山の一部だろう。
そういう日本人は、単なるユダヤ教徒の自称ユダヤ人にとって、天敵以外の何者でもないだろう。
なお、ユダヤと言う言葉は古代ローマ人が古代イスラエル人をさげすんだ蔑称でもある。ジャップと
言う蔑称と同じだ。
昨年、ユダヤはヒラリーを不正選挙で勝利させ核戦争を起こさせる予定であったが失敗した。
これは嘘でもなんでもなく、米軍はロシア国境付近に戦車を展開させたし、ロシアも全面核戦争
やむなしとしてモスクワ市民全員を地下シェルターに避難させる訓練を2回以上やった。
日本のカスゴミはユダヤの支配下にあるので一切報道しないので、日本人は何も知らない。
ユダヤは反日のDNAを持つ朝鮮人や在日を、あるいはフリーメーソン会員を利用して、
日本を統治している。
0403名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:36:16.39ID:qxWVOdrj0
風車の
0404名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:36:41.02ID:1LFxI0kj0
テレビでやってたやつでは本能寺の変の後に数人の仲間と明智に仇討ちを挑んだという
全員やられたが弥助だけは殺されず生け捕りにされた
明智が日本人じゃ無いのを殺して西洋といざこざを起こしたく無かったと思われる
そして南蛮寺(教会の事)に送られたと記述があるそうだ
南蛮寺以降は消息不明
0405名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:36:58.70ID:zdJPNdv90
ウクライナのポロシェンコ政権は、NYの1%オリガーキ金融ユダヤ人が捏造したユダヤ傀儡政権
です。よって、ウクライナが、旧ソ連のミサイル用エンジンの技術を北鮮のキムテジに流出させた
としても、どこにも疑問はない。ごくごく常識的なニュースでしかない。ポロシェンコの「意図的」な
犯行でしょう。

ユダヤ傀儡政権のウクライナのやってきた事
・ロシアから所有権ぶんどった空母ヴァリャーグを、オリジナルエンジン搭載したまま中国に売り払う
・空母建造に携わったウクライナの造船所技術者が中国に全面協力
・原子力空母ウリヤノフスクの設計図を中国に売り払う
・Su-33の試作機をそのまま中国に売り払う
・アントノフのAn-225ムリーヤの技術及び設計図に至るまであらゆる所有権を中国に売り払う
・中国海軍艦艇向けの大出力高性能ガスタービンを大量に売り払う
・中国海軍艦艇向けの高性能レーダーを大量に売り払う
・北朝鮮にICBM用エンジンを売り払う ← New!
0406名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:37:40.77ID:zdJPNdv90
神風特攻隊は、アメリカの卑劣な戦争犯罪を打ち砕く聖戦戦法だった。
アメリカは大日本帝国に戦争犯罪の積み重ねで戦争にやっと勝った。
日本軍は武士道に従って正々堂々と相手の軍だけを相手にしたが、
アメリカは一般市民を虐殺し捕虜を不要と公言して降伏した日本兵の幸福を認めず、
全員を射殺していた。
こんなアメリカに対して日本の軍令部は日本からの捕虜への降伏は無駄だから、
一人でも多くのアメリカ兵を倒すよう指導した戦陣訓をあたえた。
アメリカは都市の無差別爆撃、広島長崎での原爆実験を強行し、
広島での原爆の効果を正確に結果を出すように被爆者の救助、治療を禁止し、被爆者の自然死を無理に待たせた。
それによる被害は甚大になったが、アメリカ軍は広島での都市での核の被害を正確に出して、
以後のアメリカの都市爆撃に必要な核の数を割り出し、今現在のアメリカの核攻撃に必要な
核爆弾の数を割り出す参考値にして、仮想敵の都市の攻撃必要数を決定する要件に、
広島の被害状況を正確に割り出している。
この陰には日本人の律儀な科学に対する正確性をそのまま利用している。
だから広島の被害は広がったと言える。
原爆攻撃はナチスドイツの、ユダヤホロコーストと同じ思想に基づいている。
アメリカには1945年当時はアメリカ全国での人種差別思想が充満しており、
日本人を黄色い猿と公言し全滅政策を取るのが常識と考えていた民主党の大統領が公文書に明記している。
更に空軍を作ろうとしていたカーチスルメイは相手の軍ではなく市民を標的にして戦力を割く戦法を信奉していた。
だが日本人は日本人の武士道を重視して民間人どころか軍に対しても敗戦の将兵を救助した記録も多数存在しているが、
アメリカ軍は敵の軍隊より抵抗のない民間人をより多く殺戮した。
ヒッリッピンでの病院攻撃の砲撃ではに日本軍の存在しない事を知っていたのに、無差別で砲撃し、
普通のヒリッピン人を虐殺した戦争犯罪事件があった。
アメリカが戦争で勝てたのは戦争犯罪の積み重ねであった。
だから、マッカーサーはそのことを知っていたので日本の戦争は自衛戦争だとアメリカの議会で公言した。
これが隠れた大東亜戦争の真実だ。
第日本帝国の始めた大東亜戦争は世界の奴隷解放、植民地解放戦争であった。
その結果アジヤだけではなくアフリカの植民地も戦後全部解放された。
大日本帝国は戦争の現実には結果には敗戦したが、アメリカの言う太平洋戦争ではなく、
「大東亜戦争」を戦いその戦争の目的を果たしアジヤの植民地を解放し、さらにアフリカの植民地も解放した。
日本人は誇りを持って未来へ進もう。
0407名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:37:41.44ID:hBvG7Muo0
まあ合戦で戦った記録みあたらないんだろ? んじゃ、強いかどうかはわからんな。
あんがい刀むけると ひえっていったかもしれんし
0408名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:37:53.15ID:9Fg2CLty0
この当時の白人は黒人を奴隷かそれ以下の道具のような消耗品としてみなしていたが、日本人の織田信長は奴隷ではなく家臣として召し抱え、身分と土地を与え人として扱った
というのを大々的に宣伝するのか
0409名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:38:25.81ID:Uyie6Vqd0
 中近東はイエズス会が悪魔の土地と見なしていたが、
当然、インドまで信長が進出したなら、そこも征服の対象として期待されたであろう。

厳密ではないが、利用するという意味で、ヴァリニャーノの本心は翼賛組織と認識して、
先述の第2のイエズス会、修道士会の形成を図ったのではないだろうか。
0410名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:38:46.93ID:zdJPNdv90
A級戦犯とユダヤ人

・東条英機  −満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。
・松岡洋石  −凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。
・荒木貞夫  −文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。
・東郷重徳  −亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。
・広田弘毅  −命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。
・板垣征四郎−五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。
多くのユダヤ人を救った人物がA級戦犯にされた歴史を世界は知って居るのか?
0412名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:39:05.34ID:1LFxI0kj0
アメコミのアフロサムライを書いた作者はこの話を元にしてるのかな
0414名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:39:25.86ID:e3LMkLsl0
182って別に高くないよな
0415名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:39:40.49ID:lDG9U56x0
主演は松崎しげるか、何とかという洋食屋の人。
0416名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:39:43.40ID:AnXCYhykO
ハッピーエンドじゃないからハリウッドは難しいんじゃないの?
0417名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:39:56.24ID:zdJPNdv90
アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望し
ているのか、それは、アジア諸国民と日本との長きにわた
る結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位
にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊
敬のゆえである。往事、アジア諸民族の中で、日本のみが
協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ
友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事
を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属
諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インド
ネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されるこ
とを希望して、日本に協力した者がいたのである。
よってセイロンは日本に賠償を求めない、とジャヤワルダナ
蔵相はサンフランシスコ講和会議で述べた。同様の趣旨でイン
ド、ラオス、カンボジアなどが賠償請求権を放棄した。

【アジア諸国(中韓除く)の反応】
★シンガポール リー元首相:
「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統:
「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統:
「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア:フン・セン首相:
「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア:ユドヨノ大統領:
「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム:
「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン:
「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領:すべての人のために祈るのは正しい事
0418名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:39:58.64ID:hBvG7Muo0
>>392
白人と最初に戦ったのは日本人は言い過ぎ
中国もアヘン戦争やアロー戦争をやってるし インディアンも白人相手に結構善戦してた時期がある
イスラム教徒もスペインが無敵艦隊になるまで結構頑張った
0419名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:40:12.07ID:MzItqTQN0
>>413
0420名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:40:14.22ID:OiIZt/ol0
奴隷と言い切るといろいろうるせえからな

前ノーベル賞取った白人学者が黒人は脳容量的にバカの可能性があると言ったら
仕事首になって大変なことになったから
ちなみにそいつが言うには東アジアのモンゴロイド>白人>黒人みたいなこと言ってるから
差別じゃないとおもうんだけど
0421名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:40:46.02ID:zdJPNdv90
昭和39年、社会党の佐々木更三委員長が毛沢東主席に
「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」と挨拶すると、
毛沢東主席は言った。
「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は
中国に大きな利権をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか、皆さん、
皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」

昭和52年10月7日にトウ小平主席は言った。
「毛主席は、常々過去のことは水に流そうと言われた。
しかも実際は、日本が中国を助けたことになっている。
日本が蒋介石を重慶まで押し下げて呉れたので、
我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
そして八年間に三万から百二十万に迄増えたし、
さらに数百万の民兵まで作った。
我々は、百二十万を以て三年間で蒋介石軍を打ち破った。
それゆえ皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。」
反日は、中国共産党幹部のバカ息子の会の太子党(習近平等
)が自分達の腐敗や貧富の格差をごまかす為にやっている!
0422名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:40:50.50ID:8JpPf4Ws0
まあ信長という豪傑が存在しなかったら彼は歴史に埋もれていただろう。
信長は実に凄い。
0423名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:41:09.65ID:aYOWyTdm0
>>399
転生じゃないにしても黒人weeabooが戦国時代にタイムスリップして大活躍☆のコメディ映画になったりしてw
0424名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:41:24.28ID:Uyie6Vqd0
 それを宣教師たちの誰かに、おそらくオルガンチーノだったろうが、語り、

それが南蛮寺の長、カリオン司祭に報告されて、『1582年日本年報追加』に採録された。
その結果、くだんの一文が現代に辛うじて残された信長の構想だった、ということになろう。

 少年使節団は、信長をデウスの剣たる暫定キリストとの認定可否を求める
ローマ行きの随伴だった
 巡察師ヴァリニャーノは、何度も会い、語らううちに、信長の天賦の才を認め、
伝説のプレスター・ジョンに他ならない、すなわち千年王国の君主たる、

いわば神軍の長、大天使ミカエルの化身としてのキリストに擬した------
0425名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:41:45.40ID:IJaD92q40
信長が所望したからあげた、って時点でイエズス会が弥助「所有権」を持っていたのはははっきりしている
これが奴隷じゃないとしたらなんなんだって話だよ
0426名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:42:04.18ID:IssNmtT60
>>420
DNAの二重らせん構造を発見してノーベル賞をとった超大物ワトソン博士

今も存命で去年も同じような発言をして、研究所名誉職を追われてる
0427名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:42:09.36ID:zdJPNdv90
■韓国の前大統領クネさんの父親・朴元大統領の談話■
日本の朝鮮統治は、そう悪かったと思わない。
自分は非常に貧しい農村の子供で、学校にも行けなかったのに
日本人が来て義務教育を受けさせない親は罰すると命令したので
親は仕方なしに大事な労働力だった自分を学校に行かせてくれた。
すると成績がよかったので、日本人の先生が師範学校に行けと勧めてくれた。
さらに軍官学校を経て東京の陸軍士官学校に進学し、首席で卒業することができた。
卒業式では日本人を含めた卒業生を代表して答辞を読んだ。
日本の教育は割りと公平だったと思うし
日本のやった政治も私は感情的に非難するつもりもない、むしろ私は評価している。
0429名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:43:03.82ID:hBvG7Muo0
>>425
信長いがいだれも黒人奴隷を日本人は所有してないのがなぁ。伊達政宗とか大友宗麟もこういう派手なのすきそうなのにな
0430名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:43:32.78ID:OiIZt/ol0
黒人がミスターポポの登場に喜ばないから
アニメだとミスターポポ青色になる・・・
0431名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:43:39.06ID:zdJPNdv90
■インド、パ−ル判事の東京裁判に関する談話■

要するに彼ら(欧米諸国)は、日本が侵略戦争を
行ったと、歴史に、とどめることによって
自分たちの、アジア侵略の正当性を誇示しようと
したのだろう
そして、それと同時に、日本の17年間の一切を
罪悪と烙印することが、目的であったに違いない
私は、1928年から、1945年までの
17年間の歴史を、2年7ケ月かけて調べた
その中には、おそらく日本人の知らなかった
問題もある
それを私は、判決文の中に綴った
その私の調査した歴史を読めば
欧米こそが、憎むべきアジア侵略の張本人であると
分かるはずである
それなのに、あなたがた日本人は、自分らの子弟に
「日本は犯罪を犯したのだ」
「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」
と、教えている
満州事変から、大東亜戦争に至る真実の歴史を
どうか、私の判決文を通して研究していただきたい
日本の子弟が、ゆがめられた罪悪感を背負って
卑屈、退廃に流されていくのを
私は、平然として見過ごすわけには、いかない
誤まられた彼らの宣伝の、その欺瞞を払拭せよ
誤った歴史は正しく書き換えられなければならない
0433名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:43:48.52ID:1LFxI0kj0
弥助に関しては黒人が監督したらいいよ、熱が入って面白くなるだろう
白人は三浦按針をやりなさい、ショーグンがあるけどそろそろリメイクの時期だ
0435名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:44:16.35ID:CSVYi/BS0
身分の上下はあっても、今も昔も日本人に奴隷という概念が無い
0436名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:44:35.37ID:f4mEUGpR0
>>414
当時の平均は150くらいと言われてる
現代の平均175くらいと考えたら体感2メートルクラスよ
0437名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:44:46.14ID:zdJPNdv90
■マレ−シア、ノンチック元上院議員の談話■

私たちは、マレ−半島を進撃してゆく日本軍に
歓喜の声をあげました
敗れて逃げてゆく、イギリス軍を見た時には
今まで感じたことのない、興奮を覚えました
しかも、マレ−シアを占領した日本軍は
日本の植民地とはせず、将来のそれぞれの国の
独立と発展のために
それぞれの民族の国語を普及させ
青少年の教育を、おこなってくれたのです
■マレ−シア、シャフィ−元外務大臣の談話■
日本は、どんな悪いことをしたというのか
大東亜戦争で、マレ−半島を南下した時の
日本軍は、凄かった
わずか、3ケ月でシンガポ−ルを陥落させ
我々には、とてもかなわないと思っていた
イギリスを、屈服させたのだ
私は、まだ若かったが
あの時は神の軍隊が、やってきたと
思っていた
日本は敗れたが
イギリス軍は、再び取り返すことが出来ず
マレ−シアは、独立したのである
0438名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:44:55.91ID:cfzhXJPL0
当時のキリスト教宣教師は女子供こ人身売買やってたから怒って鎖国につながったんだろ

弥助は普通に奴隷だろ
なんでぼかしてるんだよ
0439名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:45:12.61ID:axwFseAy0
同時に二つも映画化が進行してる、

これはあれか、ハリウッドで黒人にスポットを当てなきゃいけない流れの中で、
こんな日本の話まで題材にされてるってことなのか

日本の俳優が脇役としてそれなりに出ることになるのか、
ラストサムライみたいに

記録がちょっとしかないなら、あとは想像で補ってストーリーを作るのか
0440名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:45:14.24ID:hBvG7Muo0
今でいえば宇宙人にあったような気分だったろうな 
0441名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:45:18.73ID:vLi/OBLv0
 信長のキリストたるの表徴、安土城天主の屏風絵がローマへ

イエスをデウスの同体存在・御子キリストとするのは、まさにカトリック教義の本旨だ。
折れるわけにはいかない。千年王国のキリストがせいっぱいなのだ。

純正のキリスト教徒として、キリストはイエスのみだ。信長とするわけにはいかない。
その一線は死守せねばならない。しかし、

信長を(イエスの再来ではない)千年王国の君主、大天使ミカエルの化身としてなら、あり得た。
0442名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:45:27.22ID:kt6TW1TK0
いや奴隷だったのは間違いないわ、ヴォケ。

奴隷じゃないって言う学者なんているか?そっちのほうが一部だろうが。

そこは歪めるな。

白人が黒人の映画取るとか、マジでやめてほしいわ。歴史改変も平気でする。

近習の一人に召し抱えた。本能寺の変で逃がされたその後の資料はない。エピソードはない。
0445名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:45:54.15ID:zdJPNdv90
■インドネシア、ナチ−ル元首相の談話■

アジアの希望は、植民地体制の粉砕でした
大東亜戦争は、私たちアジア人の戦争を
日本が代表して、行ってくれたものです
大東亜戦争というものは
本来ならば、私たちインドネシア人が
独立のために戦うべき戦争だったと思います
もし、あの時、私たちに軍事力があったなら
私たちが、植民地主義者と戦ったでしょう
大東亜戦争は、そういう戦いだったのです
_____________________
また、インドネシア軍人、サンパス氏は
以下のようにも、述べています
「特に、インドネシアが感謝することは
戦争が終わってから、日本軍人、約1000人が
帰国せず、インドネシア軍と共に、オランダ軍と戦い
インドネシアの独立に、貢献してくれたことです
日本の戦死者は、国軍墓地に祀り、その功績を称えて
殊勲賞を、贈っていますが
それだけですむものでは、ありません」
0446名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:46:26.59ID:GPJFphbx0
>>419
新羅の入寇とかもあったらしい。俺も軽く調べながら書いてるんだよ(´・ω・`)
0448名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:47:04.46ID:OiIZt/ol0
信長にしたら南蛮人が持ってきた珍しい珍獣に近いだろ
ただ人間扱いはしてただろうが・・・
0449名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:47:11.69ID:vLi/OBLv0
第2のイエズス会≠スる新たな修道士会は、まさに信長を押し立てて、
アジア大陸にキリスト軍が侵攻する事業の翼賛に努める、
そうした組織であることが意図されていたのだ

 となれば、信長と別れた後、彼が東洋における拠点、インドのゴアへ向かい、
ローマ行きの準備を進めていたのは、まさにそのためであった。

信長をローマの本部で、
さらにバチカンでデウスの剣として認定させることにあった、と解して大過あるまい。
0450名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:47:51.80ID:ngqGu3cH0
>>414
当時なら高い、外国であっても十分高い。1900年の白人が170cm位、平均身長は170cm切ってた。16世紀なら更に低かっただろう。16世紀当時の日本人は150cm位
0451名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:48:30.73ID:f4mEUGpR0
>>447
信長は元学生だしな
0452名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:48:41.91ID:MzItqTQN0
>>446
なんというか誤安価じゃないかな?
0453名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:48:51.01ID:lvKbozoG0
弥助はいろんな海外の情報持ってて、でも付き人だからスパイやその他の脅威になりにくく
置いておきやすいってとこもあったんだろうな
0454名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:49:17.14ID:OiIZt/ol0
桶狭間の戦い、長篠の戦い
弥助よりこれを覚えろ学生!
0455名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:49:31.17ID:zdJPNdv90
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
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日本でディエンビエンフーの戦いを再現しよう
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
 次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
 燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
 アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
 日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ
0456名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:49:44.63ID:hBvG7Muo0
女どもも弥助のちんこがきになってしかたなかっただろうな
混血児はうまれてないのか
0457名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:49:49.67ID:qxWVOdrj0
>>434
黒人が鉄の掟の結社イエズス会にに入れるわけなかろう。
人間ですらないという扱いの時代に、
0458名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:50:06.59ID:fNofKXVm0
Empireという黒人が音楽業界で活躍するアメドラがあるんだけど
その中で黒人女性歌手が着物風の衣装を来て和風なセットで歌うシーンがあって
見ていてモヤモヤした気持ちになった
これが文化の盗用というやつかと
黒人にはアフリカの文化があるのにどうしてハリウッドの黒人は日本の文化を自分のものにしようとするんだろう?
0460名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:50:49.16ID:6ncEJW8k0
もしかしてさ
珍しい日本人のメラニズムだったんじゃないの?
0461名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:51:05.58ID:MzItqTQN0
>>459
全然違うよ
秀吉の前半生の話だよ?
0462名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:51:24.80ID:KDxE1zMR0
侍じゃないだろ
奴隷やん
0465名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:51:54.37ID:OfiTYzJN0
奴隷にしてた事実を抹消しようとしてるのは本当クズだな
白人に歴史物作らせたらダメだわ
0466名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:51:56.47ID:fNofKXVm0
アベンジャーズの映画に出てくる黒人の国もモデルは日本っぽいよな
長く鎖国していた技術大国
0468名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:52:31.96ID:zdJPNdv90
●白人に植民地にされた国々

ガンビア・・・イギリス
チュニジア・・フランス
アルジェリア・フランス
リビア・・・・イタリア
ソマリランド・イギリス
ソマリア・・・イタリア
エトルリア・・イタリア
タンザニア・・ドイツ
ケニア・・・・イギリス
ウガンダ・・・イギリス
マラウイ・・・イギリス
コモロ・・・・イギリス
セーシェル・・イギリス
マダガスカル・ポルトガル
ジンバブエ・・イギリス
モザンビーク・ポルトガル
南アフリカ・・イギリス
ボツワナ・・・イギリス
ザンビア・・・イギリス
ジブチ・・・・フランスだっけ?
マリ・・・・・フランス
西サハラ・・・スペイン
カナリア諸島・スペイン
セントヘレナ・イギリス
ナイジェリア・・イギリス
ガーナ・・・・・イギリス
レソト・・・・・イギリス
スワジランド・・イギリス
トーゴ・・・・・フランス
ベナン・・・・・フランス
ブルキナファソ・フランス
モーリタニア・・フランス
チャド・・・・・フランス
中央アフリカ・・フランス
コンゴ・・・・・フランス
ガボン・・・・・フランス
ルワンダ・・・・ドイツ→ベルギー
ブルンジ・・・・ドイツ→ベルギー
ギアナ以外の南米・中米のほとんど・・・・・スペイン
ブラジル・・・・・・・・・・・・・・・・・ポルトガル
チモール・・・・・・・・・・・・・・・・・ポルトガル
オーストラリア・・・・・・・・・・・・・・イギリス
ニュージーランド・・・・・・・・・・・・・イギリス
フィジー・・・・・・・・・・・・・・・・・イギリス
ニューカレドニア・・・・・・・・・・・・・フランス
ビルマ・・・・・・・・・・・・・・・・・・イギリス
インドパキスタンブータンバングラデシュ・・イギリス
スリランカ・・・・・・・・・・・・・・・・イギリス
ディエゴガルシア・・・・・・・・・・・・・イギリス
ポルトーフランス・・・・・・・・・・・・・フランス
インドネシア・・・・・・・・・・・・・・・オランダ
マレーシア・・・・・・・・・・・・・・・・イギリス
フィリピン・・・・・・・・・・・・・・・・スペイン
0469名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:52:32.24ID:lDG9U56x0
逆に白人に奴隷狩りされ強制連行された黒人が信長に気に入られ、最後は本能寺で戦い生き延びて、どっか知らん所の城主になってひっそり天寿全うした、でいいじゃん。
 
0470名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:52:45.22ID:hBvG7Muo0
まあ 見世物としてただつったってるだけで仕事よかったんだろうな
どうせ日本語できないから 命令してもなんもできんしな。 付き人っていっても
なんもやってなかったとおもうわ。ただいるだけで大飯食らえたんだとおもう。
0471名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:53:13.86ID:zdJPNdv90
★米国軍事史:最近70年

1950 朝鮮戦争において朝鮮半島に侵攻
1958 レバノン出兵
1961 ベトナム戦争
1965 ドミニカ共和国に侵攻
1970 カンボジア侵攻
1971 ラオス侵攻
1982 レバノン派兵
1983 ニカラグア空爆
1983 グレナダ侵攻
1986 リビア空爆
1989 パナマ侵攻
1991 湾岸戦争
1992 ソマリア派兵
1993 イラク空爆
1994 ハイチ派兵
1995 ボスニア・ヘルツェゴビナ空爆
1996 イラク空爆
1998 スーダン空爆
1998 アフガニスタン空爆
1998 イラク空爆
1999 コソボ空爆
2001 イラク空爆
2001 アフガニスタン戦争
2003 イラク戦争
2003 リベリア派兵
2003 ハイチ派兵
2007 ソマリア空爆
2011 リビア攻撃
0472名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:53:19.67ID:0hkjd4ig0
好奇心旺盛な信長らしい逸話だな
ADHDだったのかもしれんな
0473名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:53:20.72ID:45QFHGjE0
多少背が高かろうと、戦闘民族日本人の前じゃ槍でボコボコに殴られて終わりだろうがなw
0474名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:53:24.32ID:OiIZt/ol0
まあアメドラの日本人役ほぼ中華系か韓国系がやってるからなぁ
0476名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:54:24.77ID:GPJFphbx0
>>461
366 名無しさん@1周年 ▼ New! 2020/01/21(火) 04:27:54.52 ID:MzItqTQN0 [17回目]
>>346
秀吉の前半生については未だに
確たる根拠のある話はなく謎のままだからな
最初に天下とった人物なのに


「最初に天下とった人物なのに」に反論したのよ、ごめんね(´・ω・`)
0477名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:54:38.39ID:tyGQOUHr0
映画化するのは結構だけど
建物、衣装、調度品などの考証は日本人の識者を使ってください
いつもの中国や東南アジアとごちゃ混ぜのヘンな日本は勘弁
0478名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:54:43.32ID:zdJPNdv90
アジア侵略はヨーロッパ帝国主義者な
日本は世界史上唯一戦いを挑んだ有色人種


インドネシア ◎オランダ(1609〜)→◎イギリス(1811〜)→◎新体制下オランダ(1815〜1949)
フィリピン ◎スペイン(1529〜)→◎アメリカ(1898〜1946)
ベトナム ◎フランス(1887〜1956、※仏領インドシナ)
ラオス ◎フランス(1893〜1949、※仏領インドシナ)
カンボジア ◎フランス(1853〜1936、※仏領インドシナ)
マレーシア  ◎ポルトガル(1511〜)→◎オランダ(1641〜)→◎イギリス(1795〜1966)
シンガポール ◎イギリス(1819〜1963)
ブルネイ ◎イギリス(1888〜1984)
タイ 基本的に独立国、一時的に日本の同盟国(枢軸側)
インド ◎イギリス(1640〜1947)
ミャンマー ◎イギリス(1886〜1947)
東ティモール ◎イギリス(1702〜1949)
バングラデッシュ ◎イギリス(1757〜1947)
スリランカ ◎ポルトガル(1505〜)→◎オランダ(1658〜)→イギリス(1796〜1948)
ネパール ◎イギリス(1815〜1923)保護国
ブータン ◎イギリス(1865〜1949)
モルディブ ◎ポルトガル(1505〜)→◎オランダ(1658〜)→イギリス(1796〜1948)
モンゴル ◎清(1636頃〜1912)
清 1557年ポルトガルがアモイを植民地化、1840年アヘン戦争の敗北を契機に欧米列強より国土を蚕食
台湾 1895年下関条約で清より日本に割譲
朝鮮 1895年下関条約で清より独立
日本 独立国
※仏領インドシナはアジアでの植民拠点、1954年解体
0479名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:54:46.38ID:sJFDQ5Pb0
信長の首がさらしものにならないように、持ち去った人物でもあるんだよな。その後の弥助の消息は不明
0480名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:54:58.25ID:MzItqTQN0
>>476
いいってことよ
どんまい
0481名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:55:01.54ID:rSw7WHIx0
>>456
信長の近習を3年も立派に務めて、侍士分として自宅も用意されてたんだろうから
2年目あたりで、当然嫁も貰っていただろう
カタコトの日本語でも陽気な性格で、人気があったそうだし
0483名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:55:46.32ID:FYKpXL0k0
>>439
ネタがないから過去作のリメイクばかりしてたんだけどそれも尽きてきて漫画やラノベにまで手を出し始めてるw
0484名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:55:53.86ID:fNofKXVm0
この人に関しては小説のエピソードなのかわからないけど
「黒い色が信じられず風呂で洗われた」ってのと
「信長の子供に気に入られて遊んだ」ってのくらいだな
0485名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:56:04.27ID:hBvG7Muo0
>>478
不勉強すぎるわ。中国も戦ってるし インディアンも戦ってるからな。みんな負けた 日本もな
0486名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:56:18.24ID:F0GOSqGO0
ラストアフリカン
0487名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:56:31.30ID:6ncEJW8k0
>>465
アメリカの歴史は奴隷と虐殺そのものだからな
0488名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:56:48.23ID:2sUCWCa30
隣国のプロパガンダに騙されて偏見持たず もっともっと日本を知ってもらいたいもんだ 
0489名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:57:10.42ID:f4mEUGpR0
>>481
ボブサップなイメージなんだよなあ
0491名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:59:32.96ID:xH2MbUjZ0
見下していたハゲに負けたとか恥ずかしくてブタクソみたいにしんだフリか失踪するしかないやろw
0492名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 04:59:36.70ID:0hkjd4ig0
>>487
アメリカ人が黒人に対してやったことはガチの強制連行だな
0493名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:00:04.54ID:Ij0T/yXd0
どう考えても宣教師が貢物にしてきた奴隷意外有り得ない
それを武士に取り立てたのは偏見のない信長がすげーんだろが
0494名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:00:33.91ID:hBvG7Muo0
でかいわりに大したことなかったな 本能寺では武蔵坊弁慶みたいに伝説的な活躍はできんかっただろう
やはり精神力よな
0495名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:01:35.63ID:OiIZt/ol0
オール・ユー・ニード・イズ・キル(弥助ver)
弥助「クソッ!何度やり直しても信長様が死んでしまう!」
0496名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:02:15.35ID:hBvG7Muo0
>>495
15000vs50で鎧なしだからな 50のほうが
0497名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:02:38.10ID:MzItqTQN0
ベンジャミンバトン役は誰がやるん?
0499名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:03:09.97ID:p9Ua0dXr0
>>484

天正9年3月11日(1581年4月14日)付でルイス・フロイスがイエズス会本部に送った
「年報」や、同時期の「ロレンソ・メシヤの書簡」によれば、京都で黒人がいることが評判になり、

見物人が殺到して喧嘩、投石が起き、重傷者が出るほどであった。
初めて黒人を見た信長は、肌に墨を塗っているのではないかとなかなか信用せず、
着物を脱がせて体を洗わせたところ、彼の肌は白くなるどころかより一層黒く光ったという
0500名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:03:15.00ID:rSw7WHIx0
>>456
相当の高給取りで京の街近辺に居たんだから、湯もみ女とか抱き放題だろw
0501名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:04:39.74ID:hBvG7Muo0
>>500
いや 逆にチェリーボーイだった可能性も捨てがたい
0502名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:04:45.77ID:iafxpcmp0
鎖国して帰国できなくったサムライが海外で用心棒してたのは知ってる
0503名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:06:13.44ID:5hUOB5xK0
信長ってマジで傑物だわ
こいつをハリウッド映画化したほうがいい
0504名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:06:19.02ID:IJaD92q40
>>429
イエズス会が有力者に献上した形なんだろう
連中だって必要があるから購入して連れてくるわけで、そうポンポンやるわけにもいくまい

>>434
イエズス会巡察使が信長に黒奴を贈った、と当のイエズス会が記録に残している
宣教師達の記録には「弥助」ような個人名は一切出て来ない
仮に「部下」だとしたら、名前の一つもなく、「黒奴」「黒人」としか表記されないのは不自然では?
0506名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:07:29.26ID:hBvG7Muo0
白人もきっと部下に所望したけど ことわられたんだろうな そらだけはむり
イエローモンキーの部下に白人様はけっしてなれないと信長もことわられたんだろうな
信長本人がイエズス会やイスパニアハプスブルクローマ神聖帝国の下僕みたいなもんだしな
0507名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:08:04.99ID:sqqIK4Gm0
>>6
日本人奴隷と複数トレードしたんだろうね
0508名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:08:19.67ID:0vdlgZla0
明智光秀の謀反がなければ
信長が天下を取って
弥助は城主になって
現代に有力な家系として残っていたかもしれない
0509名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:08:44.40ID:MzItqTQN0
>>495
信長様が死なない世界線変動率1%台のβ世界線を目指してな
0510名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:09:14.47ID:OZNb0IoU0
まぁ当時の日本にとっちゃ白人だろうが黒人だろうが外国人の一括りだろうしな
0511名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:09:32.82ID:MhWBHvZC0
弥助が信長家臣になってから本能寺の変まで
短期間しかないから縁談はなかったと思われる
0512名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:09:56.89ID:iafxpcmp0
色物カテゴリーでサムライのペットになれただけなのに、黒土人が喜んでて気味が悪い
0513名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:10:08.54ID:sJFDQ5Pb0
>>>478
「アルジェの戦い」って映画を知ってるか。アルジェリアがフランスから独立を勝ち取るまでを
描いた映画なんだけど、意外と名作だったよ。日本だけじゃなくて多くの国が欧米からの支配と戦ってたんだよ
0514名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:10:12.17ID:hBvG7Muo0
信長は黒人しか部下にできなかったけど 家康は白人を部下にしてるからな
家康のがすごいわ。 所詮信長は黒人レベルだわ。類はともをよぶからな。
奴隷は奴隷と一緒にいるもんだわ。 ハプスブルク神聖ローマイスパニア帝国からすれば信長も奴隷の一人
0515名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:11:07.63ID:L8kSJV700
熊川哲也がドラマで信長やったときは宣教師に「あめん!」って返礼してたのがインパクトあった
0516名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:11:49.86ID:OiIZt/ol0
日本史勉強してて一番面白いところらへんだよね
江戸時代入ると経済が悪くなって不況だなんだで面白くない
0517名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:12:49.17ID:fNofKXVm0
本能寺の時に奴隷で関係ないのに信長と一緒に殺すのはかわいそうだからと逃がされたんじゃなかったっけ
0518名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:12:49.62ID:1KdXb2XV0
誰が観るんだこんなの?下らねえw
0519名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:13:17.25ID:hBvG7Muo0
>>516
源平の合戦やら、南北朝時代も面白いぞ 
0520名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:14:16.99ID:qxWVOdrj0
カトリックの聖職者が黒人奴隷を連れまわしてた。
というだけで認めがたいものがあるんだろうなぁ。
信長もなかなかだけれど、アダムスやヨーステンの話聞いて
カトリック切った家康も、なかなかだと思うんだよ。
0521名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:14:27.62ID:zU3x6XlY0
その当時、日本に人種差別がなかったことが珍しいよな。侍にまでなれるなんて。その頃の黒人はヨーロッパでは人間扱いされていなかったのに。
0522名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:14:46.17ID:p9Ua0dXr0
>>506 
お前は三浦按針やヤンヨーステンを知らんのか、映画将軍のモデル。

あっ、ごめん日本人じゃ無かったなわりー
0523名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:15:46.59ID:lZdk29WU0
アメリカなんか1960年代後半までアパルトヘイト政策やってたから酷い国だよ
芸能界はその反動でおかしなことになっねるが
0524名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:15:49.89ID:OiIZt/ol0
>>519
基本戦いベースの時代は面白い
後300年くらい経てばWW2とか面白いといえるようになる説
0525名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:16:03.88ID:MzItqTQN0
>>522
この時間帯は煽りくれても
みんな惰性で5ちゃんしてるから無駄な気がする
喧嘩にはならないよ
0526名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:16:33.75ID:hBvG7Muo0
>>522
下に家康のこともかいてるだろ。おまえだれでも朝鮮人認定してるネトウヨかよW
はずかしWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0527名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:16:38.18ID:IJaD92q40
>>429
天正遣欧少年使節が帰路にアフリカ(モザンビーク島)に寄った時の記述に、日本でも黒人をよく見たと書いているから、宣教師が頻繁に出入りするような場所にはかなりの数の黒人がいた可能性がある
キリシタン大名の有馬晴信の軍の中にもアフリカ人とインド人の砲手がいて、戦の中で活躍したとの記録をフロイスが遺している
0529名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:17:12.81ID:GnDO6jPI0
光秀が人にあらずとして見逃した話はどうする?
友情にするか差別にするか
0530名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:17:30.89ID:1tFjprga0
最後がかなりヤバいぞ。
信長の死後、捉えられて首を跳ねられそうになったところ、
「こやつは人ではない!」 という屁理屈を付けて、放免された。
これ、アメリカで放映できるん??
0531名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:17:37.43ID:MhWBHvZC0
貨幣経済の発展と共に没落していく武士をどうにかしようと
幕府が悪足掻きする江戸経済史も面白いよ
0532名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:17:46.04ID:MzItqTQN0
人操るって簡単だな
0533名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:18:20.21ID:hBvG7Muo0
>>522
おまえ まじで有害だから 教育うけなおせ
匿名で人を卑劣にののしるとか それでも 武士の末裔の大和男児か? 卑怯者が
匿名で人を卑劣にののしるなどおよそ日本男児のすることではない
0534名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:18:31.03ID:OiIZt/ol0
>>529
200%友情
0535名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:18:37.54ID:MhWBHvZC0
人に非ずは方便でしょ
一人前の武士と認めたら生かしておかないし
0536名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:19:18.80ID:GnDO6jPI0
そこを友情と描くか差別として描くかは大きな違い
0537名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:19:52.86ID:iafxpcmp0
コイツ、黒土人の色物サムライなのにな
ただ奴隷から解放して飼ってただけなのに
黒土人の妄想がマジで怖いわ
0538名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:20:12.04ID:hBvG7Muo0
>>527
これより ふるい時代に黒人いたのかな? 出雲の大国主が 大黒さんで黒人だったって本よんだことあるけど
神社の神話に関するほんだったけど
0539名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:21:08.22ID:OiIZt/ol0
麒麟が来るってどこまでやるの?
光秀が秀吉にやられるところで終わり?
0540名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:21:25.93ID:wFxYbpS+0
日本も奴隷制が5000年以上あったのはよく知られてる
しっかりと歴史の審判を受け入れる覚悟必要だ
0541名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:22:10.34ID:0izDdQKS0
>>43
だって日本の俳優英語喋れない馬鹿しか居ないんだからしょうがない。
0542名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:22:44.48ID:8NHcBvbi0
>>539
最後、晒し首になったら伝説の大河ドラマになるな
0543名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:23:07.34ID:DlNHkYFQ0
変な髪型した黒人が刃物振り回してこっちに迫ってくるとか おしっこチビるw
 
0544名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:23:53.59ID:hBvG7Muo0
キリンが来るは衣装がくそすぎるわ 全員ド派手な蛍光色並みの着物や鎧きてるけど あんな派手な色あの時代にないって
0545名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:24:02.86ID:OiIZt/ol0
人に非ず

人非人

下はひどい悪口
0546名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:24:05.94ID:iafxpcmp0
朝鮮は、サムライの起源らしいけど
こんな物語あるんかな?
あって当然だわな、サムライは朝鮮起源なんだし
0547名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:24:21.70ID:I2SD3FOE0
後のアフロサムライである
0548名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:25:21.30ID:rSw7WHIx0
>>511
3年も近習として務めて居たんだから、嫁を貰うには充分だろ
新婚ホヤホヤだった可能性もある

>>534
光秀と弥助は時期的に深い面識があっただろうね
0549名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:26:12.33ID:OiIZt/ol0
もう最近の大河はぶっ飛びすぎて付いていけない
韋駄天でもアヘン
麒麟が来るでもアヘンwww
0550名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:26:22.83ID:5zek1xrJ0
>>6
え?このドキュメンタリーだかを製作してる奴も黒人じゃないの?
そいつらが奴隷だったとは憶測にすぎないと言ってるから
てっきり優秀な?黒人すら奴隷になるなんてプライドが許さないって
黒人が認めたくなくて言ってるのかと思った
0551名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:26:42.44ID:fNofKXVm0
こっちの方が興味深いな

1550年から1600年までの50年間、戦火に負われた多くの難民、貧民がポルトガル人に奴隷として買われ、海外に運ばれていった

アルゼンチンのコルドバ市の歴史古文書館には、日本人奴隷を売買した公正証書がのこされている

1596年7月6日、日本人青年が奴隷として、奴隷商人ディエゴ・ロッペス・デ・リスボアからミゲル・ヘローニモ・デ・ポーラスという神父に八百ペソで売られた

日本州出身の日本人種、フランシスコ・ハポン(21歳)、戦利品(捕虜)で担保なし、人頭税なしの奴隷を800ペソで売る(日本名は記されていない)

日本人青年は1597年3月4日付けで、「私は奴隷として売買されるいわれはない。従って自由を要求するものである」と起訴した

奴隷として売られてから二年後、1598年11月3日に裁判に勝訴し、無事、自由の身になった
裁判所は、代金の800ペソを奴隷商人から神父が取りもどす権限を与えている

この日本青年は他の奴隷に較べて3.4倍の高値で買い取られていることから心身共に強健で才能に富んだ傑人と思われる
奴隷として売られた人間が、「奴隷ではない」と裁判を起こすこと自体、当時は珍しい

これが南米初の日本人公式記録である
0552名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:27:19.89ID:iHb0tro30
監督は、クリント イーストウッドで
0553名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:27:30.60ID:8NHcBvbi0
>>544
いや、実はあのくらい派手な色だったらしい
信長なんて左右の色が違うダサい着物を着ていたが、肖像画は上塗りされて普通の柄になっているだけ

これマジ
0554名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:28:46.36ID:yi7oTZ3E0
ドキュメンタリー映画なん?
0555名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:29:13.76ID:OiIZt/ol0
日本のスペイン語圏子孫みんな名前にハポン入ってるよね
0556名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:29:15.15ID:hBvG7Muo0
>>551
当時の800ペソってどれくらいの価値? フランスパンなんこかえるの? 800ペソで
0557名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:29:56.27ID:NYE7ypqP0
こんなフィクション映画作んなよ
こないだ見た映画なんか第二次世界大戦で
ノルマンディー上陸のアメリカ軍が地上に降下したらそこには化け物に改造した人間がいて
主人公は黒人やぞ
第二次世界大戦で黒人?
0559名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:30:33.18ID:LBDLfGdG0
弥助が黒人であったってのは確かなのか?
0561名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:30:50.08ID:zdDaiojO0
島国ならでは

今の日本は負け戦してる
0562名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:30:58.31ID:hBvG7Muo0
>>553
ありえんって。とくに主人公がきてる水色の着物なんの植物から色とったのよ?
あんな色の植物日本にあるんか? 無理だって
0563名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:31:12.24ID:MhWBHvZC0
バックの信長が死んだら根無し草になる身だから光秀に見逃してもらえたけど
どこぞの武家から嫁貰ってたら本能寺で殺されてそう
0564名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:31:13.95ID:NYE7ypqP0
黒人をいいものにしたいハリウッドポリティカルコレクトネス!
0565名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:31:31.64ID:0cnfzD3s0
>>7
『信長協奏曲』(漫画のほう)
0566名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:31:39.75ID:Bv2Om1Tr0
刀振り回した時、炎と化したドラゴンとか出さないでね
0567名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:32:48.54ID:OiIZt/ol0
弥助で大河やれよNHK草
0568名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:33:35.23ID:hczE9fCV0
「Hachimura」
0569名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:34:00.83ID:8NHcBvbi0
>>562
染める技術ってのは相当昔から発展していたよ
人間国宝の「志村ふくみ」あたりを検索してみて
0570名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:34:35.00ID:IJaD92q40
>>538
アフリカ人はどうか分からんが、オーストラロイド系はいてもおかしくないと思う
0571名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:34:55.54ID:gyilMZGZ0
蘭丸はガチムチだぞ
0572名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:35:00.52ID:hBvG7Muo0
>>569
だから あの水色はなんの植物から抽出したのよ? ありえんってあの色は
0573名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:35:37.38ID:+tMelOPK0
どうせハリウッドだからイエズス会が奴隷狩りしてたのは隠して
日本人が黒人を差別するシーンはすげえ強調するんだろなwww
0574名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:36:01.22ID:QaojKTuE0
おもしろそうだから、身近に置きたいからにすぎん

侍としての能力なんぞなにひとつ弥助にはなかった
あれば謎では終わっておらんのだよ
半島系とおんなじようなクソ学説垂れ流すバカどもめ
0575名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:36:28.29ID:I2SD3FOE0
>>562
「浅葱色」っつーんだけど
武士が好んできたのかなぁ?と思って調べたら
意外に着てる奴がいたみたで

あの…江戸時代は、くすんだシックな色が流行りだったんだけど
戦国時代とかは、また流行りが違ったのかもな
0576名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:36:36.69ID:OiIZt/ol0
俺らが江戸時代に転生したら鰻くらいしかまともに食える物ねえのかな?
甘藷登場も青木昆陽まで待たなあかんのやろ?
0577名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:36:40.50ID:xA+7ZQT/0
弥七しか
0578名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:36:44.84ID:HaDKonpu0
>>254
暴行事件での切断なのか別件での切断なのか
0579名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:37:00.35ID:bR3OXlFH0
よほど有能じゃなきゃ1年で侍になって信長の側近になれんよ
頭も良かったんだろう
0580名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:37:18.67ID:de527obL0
>>6
当時の世界情勢考えたらむしろ奴隷じゃないと考える方が無理があるよな
0581名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:37:54.84ID:hBvG7Muo0
>>575
だから なんの植物から抽出したんだよ? あんな色の植物大量にあるか? 日本に?
0582中野区民憲章(トリ変え) ◆1Ixlm5F0XU 垢版2020/01/21(火) 05:38:24.52ID:2032k8Lc0
>>506
ジョパンニ・ロルテス
0583名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:38:34.10ID:OiIZt/ol0
まあ奴隷というか
金で売り買いされる人間
0584名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:38:38.66ID:ScuBahp30
>>572
臭木
0585名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:38:44.79ID:GnDO6jPI0
>>572
薄麻衣が戦国時代にない事なんて
サラブレッドに乗る戦国武将並みにどうでも良くね
0586名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:38:50.72ID:uLg1+K430
>>1
奴隷じゃない黒人が
どうやって遠く離れた日本に来れるんだよ。
お前ら白人はアホか。
0587名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:38:54.81ID:1vRzPm1p0
>>553
さすがに戦国に蛍光グリーンはないだろw

麒麟が来るの衣装ってバブル時代の色彩だわ。
ストンウォッシュのジーンズとか蛍光色のウインドブレーカーとか思い出す。
0589名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:39:33.94ID:I2SD3FOE0
>>562
浅葱色:
新選組が羽織等で使用したことで有名だが、武士の死装束の色(碧血の故事ににちなむ)が本義である。

だとさ
昔の武士はパステルブルーの装束(可愛い)で死地に赴いたらしい
0590名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:39:37.04ID:IJaD92q40
>>530
イエズス会宣教師も別称として「黒色人種」という言葉を用いていたくらいだし、助命の方便として使う程度はなんの事はないだろう
ちなみに宣教師によってはアジア人も黒人扱いして見下していた
要は当時白色人種以外が劣等人種扱いなのは欧州の常識ってこった
0591名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:39:43.33ID:fNofKXVm0
1500年代後期に書かれた狩野内膳の南蛮屏風に黒人の奴隷(素足・白人は靴を履いている)が書かれてるから日本に奴隷として黒人が連れられて来てたんだろうな
0592名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:40:01.73ID:hBvG7Muo0
>>585
重要だろ。色は。あんな無茶苦茶な色使いの衣装初めて見たわ。
歴史考証がまったくなされてない。今回の衣装は
0593名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:40:05.21ID:xA+7ZQT/0
大化の改新の藤原鎌足は
百済の王子だお
0595名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:40:23.11ID:FN1jxtw00
弥助って相撲がめちゃ強かったらしいな
信長が相撲大好きで気に入ったらしいで
0596名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:40:25.61ID:GnDO6jPI0
>>592
サラブレッドどうするんだよ
0598名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:40:56.45ID:OiIZt/ol0
麒麟が来る(バブルへGO‼)
0599名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:41:34.88ID:WnZ43fxG0
どう考えても舶来好きの信長がコレクションの一部として側に置いといただけだろ、単純に宣教師から奴隷を買っただけだろ
0600名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:42:00.89ID:OiIZt/ol0
信長に白鵬VS朝青龍の全盛期を見せたい
0603名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:42:42.50ID:hBvG7Muo0
>>589
新選組のとはまったく色が違うのよ。今回のは水色を蛍光にしたようなのだから
たぶんテレビカメラにさえるようにド派手な色にしたんだろうけど、無理。
洗濯も毎日あの当時はしてないからあんなまったく汚れてない色落ちもしてない新品同様の着物はいくらなんでも
時代考証がまったくされてない。旗一つみてもプリントアウトしました感まるだしだし、手作り感や歴史考証がいい加減なのがわかる
0605名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:43:25.34ID:OiIZt/ol0
ミソ田楽的なのは食えた?
0606名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:43:42.08ID:hBvG7Muo0
>>596
やめるべきだろ。 むちゃすぎだろ あれも 木曽馬に変えろよ
0607名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:43:42.33ID:IERalNqm0
黒人は自分達の歴史に自信がないからこうゆうの好きそう
0608名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:43:45.23ID:5zek1xrJ0
つーかこいつらすぐ調子に乗るからな
日本の歴史は黒人が作ってやった俺たちのおかげ
そのくらいのこと真顔で言うぞ
0609名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:44:05.66ID:uLg1+K430
>>601
日本人を奴隷に売り飛ばしていた
&
九州の洗脳されたキリシタン大名が
宣教師と協力して大砲とか買って
反抗してきそうな気配があったから
0610名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:44:10.63ID:ScuBahp30
>>594
それな
天然の植物から、まるで蛍光色みたいな色に染まるんだよね。
しかもそれはずっとずっと昔からある技術。
0611名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:44:16.16ID:GnDO6jPI0
>>603
だからテレビカメラに映える色にしたくらいのと
サラブレッドに乗ってる戦国武将どっちが問題だよ
0613名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:44:36.55ID:hczE9fCV0
ムルアカ思い出した
0615名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:44:49.12ID:iHWoEJEw0
土人侍いるわけねー
0616名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:45:35.27ID:GnDO6jPI0
>>606
サラブレッドもやめるべきなら全部CGにしなきゃいけない部分沢山あるけどまだあげるか?
0617名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:45:35.83ID:fNofKXVm0
宣教師は奴隷商人とセットで日本に来て日本人を奴隷として大勢アメリカ大陸に連れ去ったという史実も映画で描いてほしい
0619名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:46:02.90ID:hBvG7Muo0
>>594
それは藍だろ 藍染くらいはしってるが、あのド派手な黄緑と水色を混ぜたような蛍光色を出す植物ってなんだよ?
0620名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:46:11.06ID:TpgK9RfS0
主演はアーノルド坊やのあいつかエマニエル坊やのあいつでよろしく
0621名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:46:33.15ID:I2SD3FOE0
>>603
日本の染め物は結構凄い技術なんだよ

どうやってこの色作ったんだ??って位に
彩度の高い染め物の着物とか、普通に現存している
変な所でこだわるのが日本人の性質なのかもな
0622名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:47:26.97ID:hBvG7Muo0
>>611
どっちも問題だろ。歴史ドラマってなのるなら ちゃんと歴史考証しろよと
大量に金かけてつくってるのになんであんないい加減なんだよ 韓国や中国の歴史ドラマと
かわらんくらい美化してるだろ
0623名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:47:44.36ID:j5Me9oax0
弥助は信長の死後も生き延びて天海と名乗り家康に仕えたという
0624名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:47:48.54ID:5zek1xrJ0
>>581

蓼食う虫も好き好きの蓼
平安時代からある色で蓼藍を薄めたもの
藍色のうすいやつだよ
0625名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:48:18.25ID:GnDO6jPI0
>>622
そう韓国や中国の歴史ドラマと変わらんのだ
何を勘違いしてる
0626名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:48:27.08ID:ScuBahp30
>>619
臭木と書いただろ
0627名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:49:33.51ID:4LVLQVqa0
染め物の技術あったろうけどそんな高級品身につけてる人の方が少なかったろうに
0628名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:50:00.35ID:IERalNqm0
>>608
ついでにハリウッドだから日本人は差別主義者、信長だけ例外だったとかになりそうで不安
0629名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:50:03.20ID:hBvG7Muo0
>>621
だからなんの植物からあの水色をだしたんだよ? ほかにも
鎧の紐とかもな赤がつよすぎるんだよ。染料ってな今と違って植物を手摘みで収穫して
機械使わずに加熱して、機械を使わずに染めて乾燥だぞ 今のような簡単にはできんのよ
植物の栽培からして機械ないころは大変だったのよ。そもそも。だから染料なんてそんな安いものではなかった。
袴屋の白袴といわれるくらいひにくられてるしな
0630名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:50:08.71ID:dbOuQmxZ0
よ…よ、すけ?…。
0631名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:50:18.25ID:rSw7WHIx0
弥助は新婚ホヤホヤだったって設定にして欲しいな
普通にそういうタイミングだし
仕事が順調に乗り始めたサラリーマン3年目
0632名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:50:52.79ID:5zek1xrJ0
>>625
中国の歴史ドラマに日本のつまみ細工つけてる女とか普通に出てくる
武則天とかいうやつ
0633名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:51:07.25ID:OiIZt/ol0
とりあえず新型コロナウイルス関連で爆騰のアゼアスをどこで離すかが問題
0634名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:51:08.07ID:ScuBahp30
ちなみに大河ドラマの衣装を担当しているのは黒澤明の娘
0635中野区民憲章(トリ変え) ◆1Ixlm5F0XU 垢版2020/01/21(火) 05:51:22.95ID:2032k8Lc0
新撰組の羽織の色は白黒だろ
0636名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:51:47.71ID:NQAEPokB0
アフリカ人は言語能力高いからなぁ
0637名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:51:53.55ID:hBvG7Muo0
>>625
昔の大河ドラマはもっとよかったんだけどな。独眼竜 伊達政宗のころとか見ごたえがあった
俳優も衣装もな
>>626
DAkara
あの水色はなんの植物から抽出してんだよ? それずっと答えないだろ? 
0638名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:52:26.91ID:GnDO6jPI0
>>637
サラブレッド乗ってるぞw
0640名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:53:11.36ID:l5yYgZvO0
>>603
みんな優しいなあ
こいつレス乞食じゃん
0641名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:53:14.73ID:ScuBahp30
>>637
だから臭木だよ
0643名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:54:05.31ID:hBvG7Muo0
>>641
しらべたけど、全然色が違うだろ 
0645名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:55:14.65ID:GnDO6jPI0
>>644
あったな画面が汚いって不評だった
0646名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:56:13.93ID:ScuBahp30
>>643
臭木の色をそのまま見たら違うよ
桜の木で染めたら桜色になるわけじゃないのと一緒
0647名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:56:26.39ID:fNofKXVm0
>>548
10代の幼い女の子が食事洗濯掃除などの身の回りの世話をする仕事で派遣される
そういう女の子に手を付けて妻にする白人の記録も残っているが
読んでいてあんまり気持ちが良いものではない
0649名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:56:56.92ID:yi7oTZ3E0
しつこいのおって草
0650名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:58:03.48ID:I2SD3FOE0
>>642
まぁまさかね、本物は使ってないと思うけど
0651名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:58:56.52ID:iHWoEJEw0
ドラマや映画界は黒人登用が流れだけど侍はさすがにやりすぎ
0652名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:59:09.57ID:SG1QQmOU0
>>101
いや、信長は人身売買を徹適的に取り締まってた側なんだが
秀吉はその流れを汲んでるね
そうして九州の大名はホントにクソ
0653名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:59:14.98ID:E+URzhYK0
>>642
けち臭いね NHKなのに
京都の染物屋さん頼めばいいじゃん

新撰組!の時みたく
0654名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:59:34.19ID:hBvG7Muo0
>>646
あのな。 あんなド派手な色はでないのよ。大体な染料をおしげもなく使うなんて
よほどかねないと昔は無理だったのよ。しかもクサギってこんなのほとんどそのへん
生えてない植物だろ 藍とちがって毒物だってウィキみたら書いてあるし、いくらなんでも
主役にこのようなほとんどの人が来ていなかったものを着せるのは無理があるわ。この植物は
毒だすなら余計に収穫も危なければ染めるのも危ない。それにな 原料よりも染めるなら色が濃くなることはないだろう。
布自体の色に載るんだからな。 植物の採集〜染料の乗り具合 さらにあの異様な蛍光色はありえんって
0655名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 05:59:40.39ID:k/CzQkfT0
自分の偏った知識だけでこれは違うってのは見苦しいな

各専門の人が見ればこれは違うなんて沢山あるんだよ
言葉だって現代訳してるし沢山の相違点はある
ドラマなんだよ
0659名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:00:58.87ID:9L+qYFXf0
現代の着物も化繊じゃないちゃんとした正絹は草木染だよ
鮮やかな色も
0660名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:01:17.01ID:wBHQaQak0
>>100
三浦按針も侍待遇だったはずだよね
かなり優遇されてた家康に
その後の鎖国政策に一役買ってる
0661名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:01:38.04ID:mQGXiVC80
そのうち黒人信長が誕生するはず
0662名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:01:58.83ID:GnDO6jPI0
サラブレッドもダメ
言葉も現代的使い方ダメ
色もダメ

誰が理解できる作品ができるんです?
0664名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:03:31.19ID:8NHcBvbi0
>>654
くどい
0665名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:03:50.16ID:hBvG7Muo0
>>662
nhkなんだから、古典的な古語の学習のためにも昔の言葉でやるべきなんだよ。
おかしいだろ。教育によくないわ。まちがった日本史をおしえてることになる
0666名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:04:49.19ID:GnDO6jPI0
>>665
お前が理解できん作品なるんだけど何処に需要があるんです?
0667名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:04:59.14ID:hBvG7Muo0
>>664
俺は絵描きだから色にはうるさいんだよ。300時間でも議論するぞ
岩絵の具の色ひとつづつについて鉱石の名前まで徹底的にしらべて発色を見ていくのが仕事だからな
0668名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:05:06.85ID:IJaD92q40
>>592
大河のは蛍光色過ぎる気はするけど、先染めならカラフルな着物も普通にあったけどな(伊達政宗のとか)
あとあれだけ交易していて海外から染料や布や糸が入ってきていないわけもなく
現にビロード(天鵞絨)なんかも戦国期に入ってきている
0669名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:05:30.54ID:bEKrBVZm0
尺的に無理がある
2hとか持たせるほど記録ある人物じゃないだろ
0670名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:05:32.50ID:QVI6YP390
>>628
なるに決まってる
てめえらが宣教師のくせに率先して奴隷酷使してた事を棚に上げてイエズス会を正義の死者として描くだろう
0671名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:06:03.50ID:bR3OXlFH0
染料の話をしてる奴はバカやろな
0672名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:06:19.89ID:yi7oTZ3E0
w w w
0673名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:06:23.44ID:sLCbHiTi0
>>575
浅葱なのにネギっぽくねえなぁ・・・
0675名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:06:46.77ID:zU3x6XlY0
戦国時代まで日本人が知っている最西端の国はインドだったか?
0678名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:06:57.49ID:GnDO6jPI0
>>667
だから言葉も全部戦国時代にしたらお前理解できないだろ
色も同じなの

全部同じにしたら汚いのよ
0679名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:06:59.81ID:hBvG7Muo0
>>666
需要なんてどうでもいんだよ。正しい歴史を教えるのが仕事だろ。nhkは有料放送で国民の教育かねてるんだから
へんな歴史捏造ドラマとか国民洗脳につかわれるから国がゆがんでくるんだよ
0681名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:07:38.99ID:Hd0qRtLL0
ネタとしては面白いよね
信長絡みなのでどうとでもなる
0682名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:07:46.12ID:fNofKXVm0
黒人の成功話にするためにサムライ設定にしたいんだろうけど
その映画を実際にあったことだだと信じる外国人ばかりになりそうなのが恐ろしい
ラストサムライも信じられてるし…
0683名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:08:03.32ID:j/gVEJsk0
ハリウッドだから
空飛ぶ
目が光る
肩からガトリングガンが出る
位はやるんだろうな
0684名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:08:37.48ID:hBvG7Muo0
>>678
あのな。汚さの中にも美はあるのよ。まったく汚れてない鎧で戦うとか今度の大河ドラマはあほかと
泥だらけ血しぶきだらけになって、戦うからわずかに見える色どりに華があるの
0685名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:09:01.75ID:GnDO6jPI0
>>679
歴史じゃないフィクションのドラマです
正しいことより面白い事のが優先されます
0686名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:09:15.94ID:sLCbHiTi0
>>667
もしかして顔料と染料の違いがわかってない???
0687名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:09:32.08ID:GnDO6jPI0
>>684
あなたの感想ですね
0688名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:09:50.15ID:I2SD3FOE0
>>673
多分、産毛の白が混ざった緑がかった青
をイメージしたんんだろね

畑にまだ生えてるやつっすな
0689名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:10:00.54ID:6NkBzNSg0
182センチか
さぞ怖かったろう
でかいわ黒いわで

そんなやつが刀や槍振り回して向かってくるw
0690名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:10:11.59ID:Ivbwp72y0
> 「戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ」
戦闘要員じゃない侍もいるし
弥助の場合は怪力だったらしいけど、それは奴隷時代の荷運びなどで鍛えられた可能性が
0691名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:10:21.91ID:sLCbHiTi0
>>688
あ〜・・・あれか!
0692名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:10:26.52ID:Y8OzBMRI0
ケン月影の漫画に
そんなのがあった気が
ググったら
ケン月影ではなかった
叶精作のからぁ怒
0693名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:10:28.47ID:+HXPFAsh0
>>637
かつて家康に贈られた衣
今は色褪せてほとんど色をとどめていないそれを、復元する取り組みの過程で
藍染の極めて特殊な段階を経て
鮮やかな青を発色させていたね

ちなみに
袴屋ではなく、紺屋の白袴ではないかな
医者の不養生とも言う類いで
餅は餅屋と正反対の意味だよね
0694名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:10:34.09ID:hBvG7Muo0
>>686
それくらいわかってるって、俺の母親は着物のある流派の着付けの師範代だったし 着物にも色にも俺はうるさいんだよ
0696名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:11:38.40ID:dQk/EE4I0
信長の衆道好きは有名(当時の武将では普通だけど)で、特に掘られるのが大好きだったそうだけど
黒人のデカいのなら相当お気に入りだったんだろうけどその辺はスルーだろうな
0697名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:11:44.46ID:I2SD3FOE0
浅葱色(うすいネギ色)っつーんだから
ネギを絞って着色料作ってたんだろ!と思ったら(←アホ
どうもそうではないようだ
0698名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:12:00.93ID:hBvG7Muo0
>>693
だからそれは藍染めだろ? 藍染ならわかるのよ
0701名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:12:42.48ID:SdAJGpoh0
黒人からむAVみるとわかるが
弥助も夜はモテモテだっただろうな

当時の日本人女性の身長じゃチビ系AVそのまんまになりそう
当時の武将はあっち系多かったという噂も多いしそのために弥助と信長と蘭丸が?
0702名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:12:50.76ID:k/CzQkfT0
色がおかしいってヤツが戦国時代の口語にしたら
理解できないって騒ぐのは確実w
0704名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:13:29.50ID:I2SD3FOE0
>>701
チンコでかかったんだろうな
0709名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:15:25.91ID:+HXPFAsh0
>>698
藍は使うが手法は違う

一般庶民の着物には使わない
発色が難しく、経年劣化も甚だしい
身分の高い人たちへの華やかな贈答品としてのみ
用いられていた手法のようだね
0710名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:15:40.17ID:TlICuVvV0
いや、江戸時代になり平均身長は縮んだんだよ。だから戦国時代の平均は158より高い。それくらい調べてから記事書けよ。
ま、日本人は背が低いって話題は読者に求められてるから仕方ないか。
0711名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:15:44.94ID:SG1QQmOU0
>>224
当時は人身売買は普通に行われてた
戦が始まると民衆レベルで乱取りが行われる世界だから
0712名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:16:23.11ID:GnDO6jPI0
刑事ドラマ観てこんなの現場と違うっていってる意識ある?
0713名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:17:32.54ID:oMMFhtbz0
ここはリーチだろう
弥助役は
0715名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:18:13.47ID:SG1QQmOU0
>>248
いや当時の日本人はそれこそ・・・
奴隷売買で海外に流れた日本人傭兵は当時滅茶滅茶恐れられてたんだぞ
0716名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:18:29.47ID:mq6mOYUi0
昔、年末になると夕方に映画枠があってたまたま西部劇の映画をなにげに観ていてら
街角でインディアンの頭の皮はいらんかー?って商人が売ってる光景があったけど
いまだにそんなもの買ってどうするんだ?商売になるのか?という疑問は消えない
0717名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:18:46.31ID:CY6VhewV0
最近ではヨーロッパでもたくさん黒人の騎士がいたことがわかってる。
ソースはディズニー映画。
0721名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:19:37.41ID:k/CzQkfT0
>>716
インディアンを殺すと政府から金が出た
それを売り買いするのはあった
0722名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:19:51.52ID:VjDgBH3a0
染物にしついて何も知らないのに
あの色は不可能とかw
まあ、テレビやパソコンで見る色と実際に見る色は微妙にちがうけど
普通に昔からある技術みたいよ
0723名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:19:58.12ID:I2SD3FOE0
>>707
なんつか、昔の着物の博物展とか
実際に見てみたらいいんでないかなぁ、と

俺も着物のプロではないから「どうやって作ったのか?」は分からないけれども
おっそろしく彩度の高い発色の、大昔の着物も現存している
0724名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:20:08.32ID:fNofKXVm0
>>696
信長に関してははっきりとしたアッチ系の資料は残ってないのでは
信玄はラブレターが残ってるけど
信長は後世の江戸時代書以降に書かれた小説が元だろ
0725名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:21:02.37ID:hBvG7Muo0
>>697
汚いってのも それもお前の感想だろ?
自然のもつ独特の美しさがいいって人もいるんだよ。 
0726名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:21:26.74ID:wBHQaQak0
>>627
昔だから、そこら辺に生えてる草木を勝手に染めてる民衆はいたと思うよ?
0728名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:21:28.10ID:0/hvoIUg0
「イエズス会の宣教師たちは、日本人の魂に宗教を持ち込もうとした。しかし、弥助にそういう目的はなかった」
 
宗教を利用して日本を侵略しようと試みた、だろ。 ブラジルなどの南米は言語を失い文化も消えた。
 
0729名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:22:09.41ID:hBvG7Muo0
>>723
歴史は好きだから旅行いくたびにそのへんのよるけどな。
あくまで再現物であって、昔のがそのまま残ってるのはほとんど色落ちして薄汚いよ
0730名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:22:21.44ID:fNofKXVm0
>>716
日本兵の遺体を使って頭蓋骨を取り出して持ち帰るとかもな…外国人の残虐さは全く理解できない
0732名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:24:02.42ID:3qRbG9oh0
信長と相撲とってる絵が残ってたよな、護衛役だから強かったのやろう
0733名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:24:46.97ID:hBvG7Muo0
>>726
無理無理。染色とかすさまじく手間かからるから貧民には無理
植物をまとまった量を収集するだけでも大変だからな。
着物なんてみんな江戸時代でも中古ばかりきてた。古着屋が大流行だったんだから
そもそも糸そのものが貴重品だったしな。今とおもってるよりも着物の価値が違うんだよ。
12一重とかもその富をほこるためにあんな20キロくらいある後ろ引きづって歩く形だったわけだしな
庶民は丸裸にふんどし一つでも普通だったのよ戦国時代でもな
0734名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:25:24.34ID:1O/IWuF30
1.ヤスケを奴隷として扱ったスペイン人を、誰が演じるのか
2.本能寺の変で信長のために尽力したヤスケを、どう扱うのか
3.ヤスケを「獣である」として逃がした光秀を、ハリウッドがどう扱うのか

このあたりが気になる。
どうせ、ポリコレ満載な映画になるんだろ?
0735名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:25:29.67ID:VjDgBH3a0
>>728
キリスト教にしといたほうが
後々侵略した時に統治しやすいからね
イエズス会は先兵みたいなもん

だから秀吉はバテレン追放令をやったんじゃなかったっけ
0736名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:25:40.18ID:uBE/Mwlr0
確証がないって弥助は奴隷でしょ、イエスズ会が黒人奴隷を売って

商売してたことまで映画化しろ
0737名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:25:41.24ID:S6faVXA90
イタリア人に同行してって、明らかに奴隷だろ。ごまかすなよ。
0738名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:25:47.75ID:wkun3iDL0
>>728
ザビエルがキリスト教を広めようとしたら
既に日本にはキリスト教が存在してたとさ
0739名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:25:58.13ID:+HXPFAsh0
>>717
かつての教科書の誤った記述故か
戦国当時のカソリックは奴隷売買を禁じており
関われば破門にするという御触れも出していた事を
日本では知らない人が多いからね
0740名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:26:07.13ID:BPCi8MJR0
JKが戦国時代にタイムスリップするドラマ
黒人がいたよね。
あれちゃんと時代考証していたんだ。
0742名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:26:50.61ID:SG1QQmOU0
>>465
歴史ものって言っても娯楽が前提なのだし
そこまで正確性に拘る必要もないのでは?
0743名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:26:51.30ID:k/CzQkfT0
自分の偏った知識が世界の全ての人間ほど
危険で哀れな人間はいない
自己の知識が十分でない自覚がある人間は許容を知る
0745名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:27:12.85ID:inSTKtz10
配役はボビーオロゴンで。
0747名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:27:37.01ID:NgyEQYaz0
子孫は衣笠祥雄な。
0748名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:27:49.03ID:0XLa0bbK0
信長って世界でも有名なのかな?
それとも日本だけのガラパゴス的な有名人なのかな?
0749名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:28:30.32ID:4/8QR9ax0
元々アフリカの奴隷は、部族同士の戦闘で負けた方が奴隷として西洋人に
売り払われたパターンが多いしな
元戦士で奴隷という経歴は、当時としてはむしろごく一般的だろう
0750名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:28:46.87ID:yi7oTZ3E0
>>734
演者は
オスカーアイザック
ジョンボイエガ
マークハミル
スターウォーズやん w
0751名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:29:01.71ID:TlICuVvV0
>>734
弥助はカステラや時計と同じように御土産としてポルトガル人が置いていった。光秀の話は創作だからやらないだろう。
一番ヤバイのは、信長が色が落ちるハズだと身体を洗わせた話だな。あれは数少ない真実の話だし。
0752名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:29:04.70ID:fNofKXVm0
そんな記録無いのでは…

>来日から1年もしない内に、弥助は侍としての身分を手に入れた。間もなく弥助は日本語を自在に操り、信長のお供として戦場に出るようになった。
0753名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:29:09.22ID:AZ04/NVZ0
もしかして、ジャズ大名みたいな映画になるの?
0754名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:29:17.11ID:Ivbwp72y0
弥助と信長は肉体関係無かったと思うけどな
衆道の風習がないアフリカ人が外国人男性に性奴隷にされてたなら
あれほどの忠誠心は持てない
0756名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:29:55.91ID:VjDgBH3a0
>>741
戦国時代の平均身長は低かったが
浅井の家系は高身長だったらしいね
ちなみに俺は身分不相応型高身長
0758名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:30:29.82ID:wBHQaQak0
>>520
同感
0759名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:30:31.66ID:GnDO6jPI0
>>751
逆にその話を入れる方が絶対良い作品なる
その後人権を回復するって流れだから
0760名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:30:42.09ID:SG1QQmOU0
>>529
そういや大河ドラマで弥助は登場するのかね
なんつーか時の人になりつつあるw
0763名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:31:32.53ID:TlICuVvV0
>>748
アメリカやイギリスの教科書でも徳川将軍家はチラッと出てくるが信長など出てこない。
中国や韓国などでは秀吉と家康は書籍などで有名だが信長は知られてない。
0766名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:32:22.69ID:gwXRmetD0
ネアンデルタール人、デニソワ人の血が混じってる人間+猿人ハーフの白人、黄色人と違って、黒人はピュアなホモサピエンスだからな
0767名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:32:34.80ID:3qRbG9oh0
初めて黒人みた信長は豊穣の神大黒様だと思ったらしいが本当かね
0768名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:34:09.91ID:rQts1+HV0
>>724
前田利家との関係が有名じやん。
酒の席で堂々パラしてる。
0769名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:34:16.80ID:VjDgBH3a0
>>760
俺の脳内ではボビー・オロゴン
0773名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:35:16.49ID:TlICuVvV0
>>759
でも多分、信長や光秀辺りが何故か英語話せる設定になってるだろうし、違和感拭えない作品になるだろう。そもそも弥助はポルトガル語話者だし。
0774名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:35:20.34ID:1O/IWuF30
戦国時代に日本にいた黒人は、ヤスケだけではないのに・・・
有馬家には、大砲を扱う技師として、黒人が雇われていた。
0776名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:36:11.06ID:3qRbG9oh0
>>763
信長なんかフェミニストで欧米向きなのにな
0777名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:36:15.13ID:oJzYbQgN0
どうせメリケンのポリコレ絡みなんだろうけど、
他国の歴史を勝手に出汁に使って映画化するとか、ちょっとイラっとするね
0778名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:36:37.66ID:TNL/i/cK0
https://s.cinemacafe.net/imgs/sp/photo/264674.jpg
麒麟がくるの衣装デザインは黒澤明の娘が担当してるらしいけど、黒澤の『乱』も見返すと装束の色彩けっこう華やかだな(´・ω・`)
0779名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:37:02.68ID:+HXPFAsh0
>>733
草木を煮出し、泥や炭粉を使った染色は当たり前にあった
大量生産大量消費の現在と違い
物を最後まで使いきる意識が当たり前だった時代に、古着が流通していた事をもって
庶民は染色しないを主張するのは
無理筋が過ぎるのではないかな

ちなみに、十二単を普通に召していた人たちは
十二単のまま外を歩き回ったりはしないよね
0781名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:37:16.89ID:ILg8L2fn0
ひとりの武将がブームになると信長の野望で能力値が底上げされるから
新作の信長の野望で弥助の能力値がめっちゃ上がってそう
0782名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:37:32.25ID:1O/IWuF30
>>769
>俺の脳内ではボビー・オロゴン

俺の脳内では、ボブサップ。

ボブサップなら、「獣である」と光秀に言われても、しっくり来る。
0783名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:38:17.90ID:0XCz0v8X0
>>6
日本では奴隷どころか、信長の家臣だからなぁ
0784名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:38:25.78ID:GnDO6jPI0
>>773
ハリウッド作品は何処が舞台でも英語しゃべってるぞw
日本人が違和感感じる事なんて考慮する必要ない
ラストサムライみたいなみたいなみたいなもん
0786名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:38:54.09ID:0XLa0bbK0
>>774
当時の屏風絵とかをみると何人も黒人が描かれているな
0787名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:39:10.12ID:TNL/i/cK0
>>775
まあ、一応イエズス会宣教師が布教の邪魔になるからという理由で、ポルトガル王に日本での奴隷売買禁止嘆願して認められた事実はある
どこまで守られたかはわからん
0788名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:39:27.90ID:VjDgBH3a0
>>782
いやwそれはちょっと強すぎでしょ
どちらにしても存在感ありすぎw
0789名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:39:54.18ID:rdu6BA730
>新作の信長の野望で弥助の能力値がめっちゃ上がってそう
仙石もたいしたことねえし武勇馬鹿がまた一匹増えるくらいじゃねえの
最近のノブヤボやってねえからあんましらんが
0790名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:40:30.88ID:+HXPFAsh0
>>775
当時の日本が名だたる奴隷貿易港でもあり
禁令を承知しても、商売のために
買い付けにくる貿易商人はいたからね
0791名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:40:50.15ID:ugMgoZoA0
>>788
いや、当時甲冑なんてなかったし
黒人を争いの真ん中にたたせても
食事の時毒まぜて集団でくうだろ

そういうただの民族
0792名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:41:17.07ID:0XLa0bbK0
イエズス会側に新たな史料出てくれば面白いな
0794名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:43:01.19ID:2WEMLnDV0
弥助には領地は与えられていないんだから、厳密には侍身分ではないな
能役者や茶道衆なんかと同じ、信長公「お抱え」の取り巻きの一員だろう
近侍させるのに侍装束を与えていただけで、本格的に武芸一般を習っていたかも不明だな
だから本能寺の変でも侍扱いされない「小者」で逃げられたんだろう
0795名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:43:11.19ID:AVISMKb40
弥助って本能寺の変で捕らえられたけど、「あれは動物と同じで殺す価値もない」という超差別的な理由で放免されたんだろ?
でもアメ公に脚本書かせたら勝手にいい話に脚色するんだろうな〜。
0796名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:43:15.46ID:k/CzQkfT0
この話のミソは奪われた人権が
極東の地で復活するって事だけだぞ
それが描けりゃハリウッドは他はどうでもいい
0797名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:43:19.43ID:v8CiBm5l0
難破船なんかちょくちょくあったんだから黒人の存在なんか知られてた
赤鬼青鬼天狗ぜーんぐ難破船の乗組員だよ
0798名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:43:41.54ID:uJ3m2WWy0
>>8
弥助「ノブナガ様!火事デス!」
信長「お主のそのネタ大好きじゃ!ドハハハ!」

信長死す
0799名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:44:06.97ID:8NHcBvbi0
>>782
ゾマホンくらいにしとこうよ
0800名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:44:27.50ID:hBvG7Muo0
>>778
やっぱりコネのデザイナーか 道理でくそだとおもったわ
あいつらコネ組は勉強不足おおいからな コネだけでなれるから努力が世襲はだいたいたりん
今回のキリンがくるの主演の長谷川とかいうのもだめだわ。武蔵野美術の大学教授の御曹司だっけか。まあ世襲だらけでそれもだめな世襲陣だわ
0802名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:46:31.08ID:HH/WiIwq0
>>800
朝からこんなところで毒吐くようだからいつまでたっても芽が出ないんだろ
0803名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:46:43.99ID:/4/I9wYe0
>>81
でっち上げるも何も欧米にしたら奪った植民地の開放なんか悪そのものだろう
0804名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:46:44.71ID:RAMuaPRM0
>>89
韓国人経営の店は魚の扱いを知らないから、魚が生臭いという。
やはり寿司ポリスは必要だ!
0806名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:48:34.70ID:hBvG7Muo0
>>802
コネ組がうざいんだよ。オリンピックのデザイナー同様な。くそなので本職を邪魔しやがる
音楽業界も政治も全部そうだがな。
0807名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:48:46.62ID:HH/WiIwq0
昔の大河で海老蔵が信長やったとき弥助出せとか皆から言われていて草だった
0808名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:49:00.01ID:IJaD92q40
>>778
江戸時代初期まで大名同士で派手さを競うって気風がなかなか抜けなかったらしいし、これくらいでもおかしくないかもね
江戸時代初期は武家屋敷や江戸城の火消しは大名が分担するものだったが、衣装やパフォーマンスの派手さ合戦がエスカレートして幕府が禁止するほどだったとか
こういった要素は江戸町人文化に受け継がれていくわけだけど、室町から戦国・安土桃山時代においての上流階級の華美さは、自由市場を通じて庶民(と言っても一部の都市)に伝播していたかも知れない
0809名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:50:04.26ID:TQcq7ceP0
エディー・マーフィー主演にするともれなくコミカルになる。
0810名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:50:14.42ID:QoHHV9UX0
信長は自分の身分が高くなりすぎていたので、黒奴の身分が下男とかでは連れて歩いて見せびらかすと権威に傷が付くと考えたのだろう
そこで黒奴を譲り受けるととりあえず武士の身分と弥助の名を与え、自分が連れ歩けるようにしたとおもわれる
史料によれば信長は弥助をいたく気に入り、その上弥助は「身長は6尺2分で10人力の強力」という人物であったので、信長はいづれ(手柄の機会を設けて)正式に取り立てようとしていた
おそらくこれは弥助にある程度の規模の領地をあたえるつもりだったことを示唆している。
しかしその前に本能寺の変が起こって実現に至らなかったという
0811名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:50:37.25ID:hBvG7Muo0
>>802
おまえも日本男児なのにそうやって匿名で批判だからな 人のこと言えんだろ。
今の日本のデザインやら芸術界がどれほど世襲におかされてるかわからんだろうし
気楽だな。政治参画しないともう仕事すらないからな 音楽業界もデザインも
0812名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:51:08.23ID:HH/WiIwq0
>>806
おまえの実力不足なだけ
コネのせいにしているうちは無理だよ
そのうち若い連中に追い越され、そいつらもコネ認定して憎みながら沈んでいく
0813名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:51:14.43ID:ihFZmGf50
ノブナガ「大ぉ〜〜きな イチモツを く だ さ いーーー〜!♪」
0814名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:51:38.06ID:MCcdqc0h0
当時180って巨人だし肌も黒いのに武勇伝残ってないって完全に芸人枠だよね
0815名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:51:43.29ID:k/CzQkfT0
>>806
流石に見てて哀れになるわ
恵まれない環境をここで晒すな
0816名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:51:49.06ID:7EuQAwcj0
>>25
あれは2メートル20センチぐらいある。
0817名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:52:35.60ID:ihFZmGf50
>>805
ムルアカさんはインテリやで。
0818名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:52:47.66ID:3sMwNE4U0
>>795
実際に助命の方便だろ
本来は獣だからというのが助ける理由にはならないのに、南蛮寺預かりとなり結果として放免されている
0819名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:52:52.40ID:hBvG7Muo0
>>812
もう実力が比例する時代じゃねんだよ。これが マジで 八百長コネが最強なんだよ
テレビみててもわかるだろ。 本物はつぶされまくり 市川海老蔵は朝鮮ヤクザに
顔面ぼこぼこにされ、窪塚洋介は9fから落ちて大河ドラマ主演を逃がし 朝鮮ジャニーズが主演だらけ
0821名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:53:41.01ID:G80bbJwX0
>>6
奴隷だろうな
大事な従者だったら宣教師がやすやすと手放すか?
0823名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:54:24.04ID:GnDO6jPI0
>>819
恵まれない老人が世間を恨むって戦国時代からあったの知ってる?
戦国時代もコネ大事でしたよ
0824名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:54:59.26ID:hBvG7Muo0
>>815
問題ないだろ。こっちは命がけで全力でやってんだから。
メジャーリーグで大活躍した野茂も言っただろ。自分よしいい選手は50人はいたが
プロにみんななれなかったってな。努力すればかならず報われるもんじゃねんだよ。それがコネ組がじゃましやがる
プロ野球では在日枠があるからな 野茂はそれをひにくったんだろうが
0825名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:54:59.51ID:axLXIiSc0
信長は浅野忠信で。「モンゴル」の神演技で。
0826名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:55:11.00ID:0jWbbGxz0
>>11
信長の野望・覇王伝にはイベントで登場する
0827名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:56:20.28ID:0YLRRmkc0
>>6
身分を武士にされ禄を与えられ屋敷まで与えられた奴が奴隷なわけがない
0828名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:56:32.20ID:hBvG7Muo0
>>823
あのな。まったく今と関係ない時代。 衣装がダメな理由はよくわかったわ
黒澤明の娘ならそら不勉強でしかたないだろ。コネだけで仕事あって飯食えんだから
歴史考証なんてしないわけだ
0829名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:56:43.83ID:k/CzQkfT0
>>824
お前が好きな歴史と同じで物事は結果で語られるんだ
コネがないとお前がいくら主張してもお前を誰も覚えていない
0830名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:56:49.59ID:8NHcBvbi0
黒人も家来にしちゃうってのが
合理主義な信長らしいよね
0831名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:56:50.18ID:rdu6BA730
>不思議とゲームキャラにはなってない…
疎シャゲとかだといるやろ
肥ゲでも近作にはいるし
0832名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:57:34.10ID:mQGXiVC80
>>811
その業界だけど今は世襲とか先生のコネ(笑)とかはほとんどないよ
ネットの発達でみな直接討って出られるような環境になってる
未だにその辺が残ってるのは陳腐化した雑誌系くらいで、それもネットに駆逐されつつあるし
今自分の不遇をコネのせいにしてるのは実力がない言い訳だよ
0833名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:57:38.45ID:ihFZmGf50
黒人でホモ。
これに弥助が車椅子の侍だったらポリコレハリウッド的に完璧だった……。
0834名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:57:40.79ID:PGJd2oZ10
仁王っていうゲームに出てきたな
0835名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:58:07.81ID:MFKYh+mK0
エムボマの衝撃みたいなかんじか
0836名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:58:08.34ID:GnDO6jPI0
>>828
じゃあお前に必要なのは自覚だけね
0837名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:58:09.97ID:hBvG7Muo0
>>829
それはおまえのことだろ? すでに俺は作品大量にのこっててかねは少しははいってるし
たしかに一流とは評価されてないが、
0838名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:58:28.21ID:FN1jxtw00
長篠の合戦で武田忍者の奇襲を受けた信長を
西洋武術・撲心具(ぼくしんぐ)と礼守輪具(れすりんぐ)で
守る弥助
0839名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:58:30.67ID:aGm7lrgP0
リスボンまで二年半〜♪
ヴァリニャーノはゴアまでなの♪
0840名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:58:40.93ID:aB4YHu4C0
>>795
差別差別と言う方がポリコレ解釈だぞ
自覚無いなら危ない
0841名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:59:09.11ID:1xgbFqyr0
当時150cmくらいしかない日本人相手に無双できないとか
マスコットみたいなもんだろ
0842名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 06:59:12.00ID:hBvG7Muo0
>>836
おまえらも自覚たりんだろ。こんな世襲主義の時代はまもなく終わるよ。
0843名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:00:15.07ID:kdQIA8EB0
人間と見なされていなかったから明智方に命を取られなかったんだろ。
それを「サムライ」というのはなあw
0844名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:00:24.72ID:0XLa0bbK0
ついに信長が世界に知られるときがきたか?
信長も外人とつながりもっててよかったな
0845名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:00:25.47ID:hBvG7Muo0
>>832
おまえ業界人じゃねえだろW こんな時間に暇してるなんてW
0846名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:00:25.82ID:a4wztLLA0
合理主義的な信長と秀吉が天下を取っていたら今頃世界地図はどうなっていただろうな
0847名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:00:31.09ID:mQGXiVC80
まあ、ID:hBvG7Muo0は病院に行った方がいいと思う
煽りじゃなくて
0849名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:00:47.69ID:k/CzQkfT0
>>837
三流以下の自覚あるのかw
0850名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:00:52.35ID:3sMwNE4U0
>>820
それ弥助の子孫じゃなくて、織田信長直系子孫を自称している胡散臭い爺さんだろ
信長のデスマスクとかいうインチキ臭い代物を個人の博物館に展示してる
0851名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:01:11.38ID:fE/SENoK0
>>1
>栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで

さすがBBC,偏見で書いてるよな
戦国時代当時の日本人の身長は江戸時代より高かったはず
0852名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:01:58.89ID:hBvG7Muo0
>>849
おまえらは本当に匿名で卑怯だな。恥をしれ
0853名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:02:32.78ID:0YLRRmkc0
>>795
人間扱いしたら殺さなくてはいけないからあくまでも生かすための方便よ
第二次大戦でもパラオで一緒に戦いたいと言った現地の人たちに貴様らごとき土民と戦えるかと言って戦闘に参加させなかった日本人いるだろ?
あれと同じよ
0854名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:03:03.01ID:GnDO6jPI0
>>842
戦国時代からずっと権力の世襲は変わってないんだが...
お前が時代を確認する前にお前の寿命がくるぞw
0855名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:03:12.87ID:0XLa0bbK0
もし秀吉が大陸に勢力ひろげてたら、後の世からは元や清みたいな征服王朝の主と見られ、世界史上の重要人物になっていたかな?
0856名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:03:47.57ID:yi7oTZ3E0
>>852
蜷川美花のおいらん
あんくらいやって欲しい w
0857名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:03:47.88ID:TlICuVvV0
>>851
江戸時代になって3センチ程度縮んだらしいね
0858名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:03:50.79ID:wWo3F4ur0
チャドウィックは日本語勉強しないとね
0859名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:04:11.21ID:k/CzQkfT0
>>852
別にお前が名乗るのは止めんよ三流風情が名乗ってもわからんがな
0860名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:04:27.47ID:cG7D071D0
>>850
信長のデスマスクはガチだと思うぞ
写実的に描かれた信長の肖像画と一致するし
0862名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:04:35.64ID:mQGXiVC80
ハリウッドなら
信長が最初で信玄、謙信、家康、秀吉
の各映画をやった後に
皆でチーム組んで宇宙からの侵略者と戦う映画作るはず
0863名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:05:10.30ID:Ex0A8R+80
信長がそのまま天下取って国際的な国になってればオマイラ毎日通勤して働けども豊かにならないアングロサクソンの奴隷みたいな国にならなかったかもな
0864名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:05:37.93ID:60C9/cbV0
主演 ドウェイン・ジョンソンかウィル・スミス
0865名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:05:42.19ID:hBvG7Muo0
>>856
あそこまでふっきれたら美しいけどな。なんか今度の大河ドラマの衣装はへたくそすぎるわ。
衣装のデザインに関する勉強が昭和レベルでとまってる。
0866名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:05:42.60ID:dGJMIEtu0
>>852
おまえも名乗ってないのに卑怯とはよく言うわ
0867名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:06:20.09ID:LTOA0Btk0
> 「イエズス会の宣教師たちは、日本人の魂に宗教を持ち込もうとした。しかし、弥助にそういう目的はなかった」

信長は宣教師が侵略の斥候だと知っていたから宣教の意図が無いとわかったらそばに置いたのだろうな
0868名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:06:27.35ID:ihFZmGf50
>>857
安定した世情で人口減らないところにミニ氷河期で作物生育が悪くなって
一人当たりでの食事量が減ったし。
0870名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:06:43.33ID:hBvG7Muo0
>>859 >>866
そうやっておめら群れでかかってくるのも卑怯そのものよな? 匿名で一人をリンチ レイプする
おまえら日本男児としてのほこりはあるのか?
0872名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:07:44.63ID:0XLa0bbK0
>>795
おそらく、弥助が武道に精進して武道の達人になった設定にするだろうから、光秀に赦免されて「なぜオレを侍としてみてくれない。オレは侍として死にたかった。無念だ……」みたいなセリフを吐くに違いない
0873名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:07:46.80ID:TlICuVvV0
>>855
歴史を見れば中国大陸は征服しても維持が難しい。維持できなくて内乱で破滅する可能性が大。
そしてその波乱が日本本土までやってきて戦費もかさみ、歴史に名を残すより、日本が崩壊する可能性の方が高い。
0874名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:08:19.72ID:PXRyvgoG0
>>1
最後は本能寺の変で奮戦して捕らえられたけど光秀が命助けたんだよね
今年の大河に出てくるかな?
0875名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:08:45.98ID:oPS6IA8e0
>>1
主演はボビーオロゴンで。
0876名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:08:57.01ID:En7wo8PT0
ハリウッドが描く日本文化はチンプンカンプンだからな〜w

見られたもんじゃない。
0877名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:09:17.54ID:dGJMIEtu0
>>870
単におまえがおかしいからいろんな人から指摘されてるだけだろw
上で書かれていたがマジで病院池
0878名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:09:28.97ID:hBvG7Muo0
世襲組を擁護するのは政治もこの手合いが多い 麻生 阿部のような世襲組を擁護するのも
このようなネットで匿名で集団リンチを加える人間ら、 卑劣極まりなく、その手法におおよそ
正義は感じられない。このような匿名で世襲側に立ち集団レイプリンチを加えるものネトウヨと世間によばれてるらしいが
0879名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:09:40.04ID:cG7D071D0
>>870
あんたは
何がきにくわないのかw
何と戦っているのかw
0881名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:10:12.72ID:QoHHV9UX0
光秀が弥助の命を助けたのは打算的なものもあったと思う
外国出身でいく先々で見物客が殺到するほど人気者だった弥助を殺しては国内外で悪評がたつとでも思ったのだろう
光秀は信長ほどは海外知識もなかったであろうから、弥助が元は黒人奴隷で宣教師たちは弥助が死んでもなんとも思わないとは知らなかったはず
0882名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:10:15.40ID:dJXKnk0M0
ドナドナ
0883名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:10:17.00ID:VapXEplh0
戦国大名の正妻になった外人娘もいたんだけどな
こっちの方が民衆受けするよ
0884名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:10:19.26ID:mQGXiVC80
>>872
それ本物にありそうだから覚えておこうw
0885名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:10:41.15ID:XevnB+Da0
戦国時代の日本人はポルトガル人の平均よりは高かったみたいよ、ポルトガルの文献によるとね
日本人の平均身長が最も低かったのは江戸の終わりから明治の初めにかけてらしい
0886名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:10:50.30ID:GnDO6jPI0
>>870
戦国時代以前から権力の世襲はずっと人間の歴史としてあるのは認めれる?

それを打破するのは世襲以上の実力が必要なのも歴史なのよ

それがない人間がここで愚痴をいえるって良い時代になったって思いながら寿命を迎えなさい
0888名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:11:12.20ID:hBvG7Muo0
>>877
自己投影でぐぐれ あほというものがなぜあほというか 心理学的にわかるから
>>おかしいのはおまえって話だわ おまえが病院いけよ。
世の中にはいろんな考え方の人がいるんだよ。それにたいして いちいち集団リンチをくわえるとか宗教か?
0889名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:11:40.63ID:BdIUv2lu0
戦士の経験がなければ、って
アフリカの奴隷って
もともと向こうの戦争の捕虜じゃないのか
0890名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:11:40.73ID:EI99/KZK0
ブラックパンサーの人だよね
0891名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:11:51.28ID:BhM2G2M40
この話を映画化する連中は
信長の子孫には興味ないんだろうか?
0893名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:12:10.46ID:dGJMIEtu0
>>878
在日とかネトウヨとか
典型的なネット脳だな
0894名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:12:49.27ID:0XLa0bbK0
まあ信長に取り立てられた期間も短いだろうし外人だし、光秀に危害を加えるほどの実力はもちえなかったんだろう
それでもあの信長に取り立てられるぐらいだから、個としての魅力は相当備えた人物であったに違いない
0896名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:13:42.72ID:hBvG7Muo0
>>886
2000年以降から以上なんだよ。あらゆる業界の世襲化はな
音楽業界も芸能界もほんとうにひどくなった。 窪塚洋介は9階からおちて
大河ドラマ主演をつぶされたんだぞ? 海老蔵も 才能ある若者を卑劣な方法でつぶしまくって世襲 コネ連中が大手を振る
このようなやり方が現在もつづいているなど異常。 それを認めよというあなたもとても現代の価値観ではありえない 現代は戦国時代ではない
0897名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:13:53.97ID:TESGK9VD0
デカい土人なんか訓練しなくてもよく訓練されたもやしより強いだろ
0898名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:14:17.03ID:fE/SENoK0
>>889
戦争に負けた国の民間人も
女子供かわまず奴隷になるだろが
0900名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:14:25.38ID:dGJMIEtu0
ID:hBvG7Muo0ってなんか突然街中で奇声張り上げて通行人とか襲いだしそうで怖いな
0901名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:14:25.70ID:TlICuVvV0
日本人俳優は日本語で演技させて撮影し、英語で吹き替えさせて完成。

これが1番良いだろう。
0902名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:15:40.28ID:yi7oTZ3E0
>>865
中華風の日本建築のセットとかやめてほしい
0903名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:15:40.36ID:cG7D071D0
>>871
弥助の本名はヤスフェで
モザンビークあたりの人なんじゃないかと言われている

もちろん憶測に近い話
0904名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:16:12.44ID:mQGXiVC80
戦前の掛け声
弥助「イポンペイ!」
0906名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:16:23.21ID:hBvG7Muo0
>>900
本当に卑劣だよな。あんたらはそうやって平気で人を傷つける 匿名で どこまで腐ってるんだ こころが腐ったら終わりだよ
0907名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:16:25.60ID:GnDO6jPI0
>>896
なる程2000年以降世襲が異常になったのねw
過去はもっと世襲が酷くなかったのねw
0908名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:17:35.06ID:cL7qO+pL0
数奇ってほど記録が残ってないんだよなあ
ただ単に貰った奴隷を面白がって家来にしたってだけ
0910名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:18:01.73ID:I9bVbYza0
>>6
どう考えても奴隷だろうけど明確な記録が残ってないとか?
奴隷って言ったせいで変な団体から文句つけられたら嫌じゃん
0911名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:18:23.51ID:axLXIiSc0
ファーストシーンは本能寺の焼け跡に佇む弥助。→アフリカ回想シーンへ…
ラストシーンは、片田舎の寒村で農民たちと荒れ地を開墾する弥助。
0912名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:18:35.62ID:madh4ZrI0
>>906が本名書いてレスしてくれるらしいぞ!
0913名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:18:42.53ID:GnDO6jPI0
>>906
世襲だから実力がないって言う主張はその個人を傷つけませんかね?

世襲でも実力がある人はいませんか?
0914名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:19:22.64ID:hBvG7Muo0
>>907
2000年までの音楽シーン一つとってもわかるだろ。さまざまな才能ある若者が
さまざまな音楽を発表してた。2000年以降はakb ジャニーズのような自民党の
議員の夜の相手をするものらが独占しトップ層だったBZもミスチルも喉をこわし、ほとんど未活動

政治に強く関与するものだけが力を持ちだしたのは小渕恵三総理が暗殺されて以降増したのは確実
0915名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:19:30.78ID:0XLa0bbK0
で、いったいこの映画はいつ見れるんだ?
0916名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:20:06.22ID:qWk50Dvd0
士気高揚のための文字通りの戦場のイロモノ
象が居りゃ鎧兜つけて連れてったさ
0917名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:20:21.53ID:dGJMIEtu0
弥助はなにストーン持ってんの?
0918名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:20:21.81ID:V9I8ZK2r0
弥助が腕力だけでなく当時の西洋軍術や鉄砲大筒の技術に熟練しているならそれはそれで使える
0919名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:20:25.54ID:hBvG7Muo0
>>913
俺のレス見てみ 市川海老蔵を評価してるから。 世襲で無能なやつらのこといってるの
0920名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:20:47.27ID:hviTYE910
アシガールにも出てきたきたよな黒人
0921名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:20:52.82ID:L+l7j/zD0
>>821
奴隷のなかでも見た目が良くて健康だったから信長の前に連れていったのでは?
そこから信長に気に入られてペットけら武士になったんじゃないのかなあ
0922名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:20:56.01ID:bC6nOfdO0
ID:hBvG7Muo0ってサイコパスか何かの匂いがするw
0923名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:21:09.33ID:HPI9cyF90
なんか本能寺の変で明智光秀に捕まって
「動物を切る様なものだから放してやれ」とかどうだったの?w
0925名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:21:24.60ID:hBvG7Muo0
>>922
お前だろそれは 自己投影でぐぐれ 
0926名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:21:30.64ID:W3FvBK350
>>7
ラルフ・ブライアントやぞ
1995年突然の引退後の謎の失踪時期と歴史上に弥助が現れる時期が見事に重なる
0928名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:22:28.17ID:hBvG7Muo0
色で論破したらこんどは人格攻撃か ほんとうに卑怯よな 匿名の群れで人をいたぶる
おまえらのようなやつらには絶対まけぬ。 卑怯ものはかならず負ける 信長のようにな
0929名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:22:50.17ID:k/CzQkfT0
>>896
才能ってものが他の人が認めるから才能なんだ
他人が認めないのは自己満足なんだ
世襲は昔からあるし世襲はむしろ人間の伝統なんだよ

本当の実力がある人間は世襲を圧倒する実力で世襲を撃ち破ってきたのよ
0930名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:23:36.62ID:mQGXiVC80
>>914
ジャニタレに対するすごい侮辱だな
自分の能無しさを他人のせいにする奴はここまで堕ちるのか
0931名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:23:37.29ID:hBvG7Muo0
>>927
おまえがあほなんだろ? あほだから人にあほというんだろ?
あほだからあほと人にいって恨みかうこともわからんのだろ?
自己投影でぐぐれ
0932名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:23:57.80ID:sGElq/NV0
>>6
自分たちがやった非人道的なことを認めたく無いだけだな
当然奴隷
0933名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:24:30.79ID:hBvG7Muo0
>>930
あたりまえだろ? おまえらあんなものを評価してるのか? だから日本はだめになるわけよ。
本当の音楽きかないであんなものばかり 耳が腐るよ
0934名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:24:48.59ID:sGElq/NV0
>>926
古本屋やってたやんけ
0935名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:24:56.76ID:Kmzzj92C0
設定が捏造だから
0936名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:25:01.16ID:0XLa0bbK0
光秀がなぜ赦免したのか
その理由はなんなのかわからんな
その理由を考える場合は、処刑する理由を考えたほうがいいかも
なぜ処刑するかを考えれば、処刑しない意味もわかるというものだ
0937名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:25:21.19ID:1JjBOodo0
>>28
これな
そこ浅い映画になるのが目に見えるわ
0940名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:26:43.90ID:hBvG7Muo0
>>938
おまえらマジで卑劣だからな。ぜったいにゆるさんからな。
おまえら世襲側の才能くそなやつらをそこまで擁護するってことはそっち側だろうけど
みんなおこってんだよ まともに努力してるやつらはな
0941名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:26:57.83ID:JJfpDwdl0
>>910
日本に来たときは奴隷だったが、
生まれながらの奴隷というわけでもなかったってことをいいたかったのかもな。
0942名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:27:10.41ID:mQGXiVC80
最後殺したら批判される
動物だと助けたら批判される

どうすんの
0943名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:27:56.90ID:TVAHzHlG0
奴隷以外にないだろ
よこした宣教師も牛馬プレゼントするような感覚だったようだ
でも信長はこれはヒトだと認識したんだな
0944名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:27:57.55ID:V9I8ZK2r0
>>936
弥助は宣教師が連れてきた
もしも本能寺の変にイエズス会が関連があるとしたら…
0945名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:28:11.44ID:89VYKZBC0
本能寺の後が謎なんだよな
知りすぎたってことで秀吉に消されたとか?
0947名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:28:41.83ID:TVAHzHlG0
>>942
殺していいんじゃないでしょうか敵だし
0948名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:28:47.00ID:GnDO6jPI0
>>940
いい時代になったよな
昔は世襲に実力で優っていても負けてそのまま泣き寝入りなんて当たり前だった

今はお前みたいにここみたいに喚き散らして死んでいける
0949名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:28:51.42ID:hBvG7Muo0
日本をやたらと美化するのはネトウヨの傾向だわ。
事実を誇大化し、日本すばらしいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ってやるわけよね。染色のことにかんしても 政治に関する世襲制に関しても この異常なネットリンチにしてもそうだわ。
0950名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:29:12.37ID:MSXOobgO0
>>6
そりゃ奴隷だったはず、日本人もバンバン海外に売り飛ばしてたイエズス会だぞ、それを知った秀吉さんがキリスト教を禁止して、日本から奴らを追い出したんだから
0951名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:29:24.93ID:SkZd68rz0
弥助を初めて知ったのは竹中直人の「秀吉」だった
最後は本能寺で撃たれて「ママー!」と叫んで死んだの覚えてる

麒麟は1話で黒人連れてる宣教師が出てきたから伏線で登場期待できるかな?
演じるのは副島淳で。
0952名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:29:57.88ID:U+3vG4+M0
要するにおホモダチだろ、ともだちんこみたいな、
しかも信長が掘られる側、黒光りした舶来大筒に首ったけ
0953名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:29:58.16ID:dGJMIEtu0
>>940
卑怯なのは自分が怠けて実力つけられなかったのを他人のコネのせいにしているおまえだよ
そうやって一生何事も他人のせいにしてネチネチ文句いいながら生きていけよ
絵描きの大先生様よ(笑)
0954名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:30:02.41ID:hBvG7Muo0
>>948
俺はあきらめてない。死んでも戦うからな。俺のスピリットはフェニックスのコスモもってるから
0955名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:30:10.87ID:0XLa0bbK0
戦国時代の人ももっと詳しく書いておいてくれればよかったのに
0956名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:30:43.89ID:GnDO6jPI0
>>949
昔はネットなかったから
全てを否定されるようなお前みたいな目に遭わないで独りで死んでいけたから良かったって事?
0957名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:30:49.90ID:5vU3fJ4P0
>>936
もし本能寺の変を起こしたのが光秀でないのなら釈放するのもわかるのだけどね
0958名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:31:23.67ID:hBvG7Muo0
>>953
おまえらな 恥しらねえの? 匿名で大勢でよってたかって一人をリンチして?
それでも日本人なのか? 親になんていって育てられた? 卑怯なことはするなとおそわらなかったのか?
0959名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:31:38.93ID:Mu9wikw00
宣教師のボディーガードとかじゃね?
0961名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:31:47.47ID:mQGXiVC80
>>954
おまえのはセイントじゃなくて雑兵
0962名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:32:34.83ID:hBvG7Muo0
>>956
ネトウヨだろ おまえらWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
やり口がそのまんまWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
もういいよ 日本すごいあげ 世襲組すごいあげしてろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0963名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:32:37.43ID:Mu9wikw00
主演はデンゼル・ワシントンとか?w
0964名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:33:00.73ID:mQGXiVC80
ちょんまげ結うのかね
0965名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:33:08.83ID:hBvG7Muo0
>>961
おまえだろW 俺のは王の覇気だからW
0966名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:33:55.95ID:V9I8ZK2r0
女中と違って日本語が話せて信長の近習として使えていた弥助は本能寺の真相を知っていたかもしれない
なんで逃すかねえ
0967名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:34:18.77ID:GnDO6jPI0
>>962
お前に必要なのは感謝だよ
昔ならお前は言葉すらかけてもらえない存在だった
でも今の時代は罵倒だったとしても返事くれるだろ
0968名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:34:18.88ID:oOaKQU6J0
>>965
マンガ読んでる暇があったらレッスンしろ
0969名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:34:21.82ID:hBvG7Muo0
よし全員論破したな。 論破王の直弟子の俺をなめるんじゃねえ 俺のフェニックスのコスモオーラを見ろッ!
0970名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:34:40.39ID:4YN5ypS50
弥助は、カラダは頑丈で頭も良さそうだったし、信長が本能寺で死ななければ、どこまで出世したかな?
0971名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:35:53.18ID:GwdgUCq40
記録が短いということは、その後、すぐに死んだの?
0972名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:35:54.72ID:oOaKQU6J0
>>969
(笑)
おっさん年いくつ?
その書き込み…親泣いてるだろ
0974名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:36:16.04ID:hBvG7Muo0
まあせいぜい6人くらいで俺を倒せると思うなよ。フェニックスのこのオーラ
弥助が相手でも不足はないッ!!
0975名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:36:30.16ID:ASbq9VFq0
実はタイムマシンに乗ってやってきたのび太とドラえもんの一行の一員、剛田武、通称ジャイアンである。
0976名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:36:46.71ID:oOaKQU6J0
>>969
うわあ、、、
0977名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:36:57.54ID:GnDO6jPI0
>>969
自分がお前にレスする最後のレスだ
ネタにして誤魔化すのはもうやめろ
一晩寝て忘れる前になんでみんながお前にそんなレスつけたか考えろ
0978名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:36:57.78ID:/SkFwGBO0
日本で撮るならボビーオロゴンが演じるのかな?
0979名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:37:28.52ID:0XLa0bbK0
通常なら信長の息のかかった人間を赦免するわけがない
やはりイエズス会への何らかの配慮があったんかな?
もともとイエズス会からの贈答品みたいな扱いだったので、イエズス会に返したと
0980名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:37:32.50ID:hBvG7Muo0
>>972
おまえらみたいに匿名でひとりを集団レイプ・リンチするよりマシだよ。男として一生はじるべき行為だよ
そういうのは
0981名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:37:46.40ID:V9I8ZK2r0
明智光秀が弥助を逃したのは彼は単なる本能寺の実行犯で主犯ではないことの証
0982名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:37:50.42ID:eLJGZKS40
アメリカみたいな文化的蓄積が無い国が何作っても無駄
持ってる文化自体がつまらないんだから、糞なコンテンツしか作れない

世界的なコンテンツ競争で日本に惨敗したアメ豚の号泣する、
そのきったねえ泣きっ面だけがアメ豚が作れる唯一の面白いコンテンツなんじゃないかな

コンテンツは日本人みたいな優秀な民族が、
とことん煮詰めていった方がいい作品作れる

アメリカみたいな多民族国家ではけっきょく国をまとめる為に、
一つの価値観しか認められなくなってくる
アメリカのコンテンツってリベラリズムとポリコレでどんどん終わっていってるでしょ
SWのオワコン化とかいい例

ただでさえ文化的蓄積がないのに、
リベラリズムとポリコレで更に文化破壊が起きてる

日本みたいな文化的蓄積が膨大な国はむしろさらに保守化してきている
だからコンテンツの世界では、あと数百年は日本の圧倒的リードが続くと思うよ
0983名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:38:00.36ID:oOaKQU6J0
>>974
確かにコネ組にすら勝てないわ、基地外だからな
0984名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:38:10.68ID:MSXOobgO0
奴隷商人のイエズス会だからな、彼は奴隷だったはず、奴ら日本人は肌が白いから高く売れるって日本人も海外へバンバン売ってた連中、それを知ってた秀吉は、自分が天下を取ってから宣教師を日本から追い出しキリスト教を禁止した。
0986名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:38:28.65ID:b5Fz2Sbo0
>>979
弥助出向社員説
0987名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:39:07.85ID:eLJGZKS40
今、日本でアメ豚コンテンツって異常なくらいステマ比率高いよね
このスレでも洋画持ち上げ工作員が湧いてる

世界的なコンテンツ競争で日本に惨敗した卑しいアメ豚は、
卑劣なステマでアメ豚コンテンツを日本に流布しようとしている!
ハリウッド映画にしろ洋ゲーにしろアップル製品にしろアメ豚企業の卑しいステマを日本から追い出そう!

https://togetter.com/li/1439455
ステマ騒動のディズニー、アベンジャーズとキャプテンマーベルでも同様のステマを行っていた。


これ中国より二枚舌の反日ハリウッドの方がムカつくと思いませんか?
ハリウッドは中国の反日プロパガンダに協力している分際で、
日本市場でも卑しく稼ごうとしている!日本から反日ハリウッドを追い出しましょう!

https://twitter.com/yoshidakoichiro/status/1193423389915922432
金でハリウッド映画を「買い」、歴史捏造を盛り込む共産独裁中国。

「ミッドウェー」の最後に流れる字幕では、空襲を受けた旧日本軍の報復作戦によって約25万人の中国人が殺害されたと記されている。

ハリウッド映画「ミッドウェー」 後ろ盾は中国の理由 2019.11.10 WSJ



洋ゲー買ったり反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0988名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:39:20.92ID:2lup99W40
>>12
信成でいいやん
子孫なんだし
0989名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:39:22.41ID:eLJGZKS40
反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう


↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
   韓流もハリウッドも危険度は大差ない

反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オーストラリアって反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.
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0990名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:39:38.62ID:Hd1I4Ch00
うそ歴史
ちょーせん人みたいな
記事書くな
0991名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:39:55.35ID:qS3AbugA0
>>39
ロマンを抱くのは勝手だが真相はこんなところだよね
ガタイが良いから戦力にして戦場に出してた
しばらくしてまた外国商人に声かけられて召使いとして船に乗っけられてどっかの外国に行っただけかと
そのあとサーカスに売られたとか金持ちの家に引き取られたとか…そんなところ
0992名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:39:57.69ID:hBvG7Muo0
>>977
あのな。たのしく人にやさしくっておそわらなかったか?
集団でいじめもだめっておそわっただろ? 人と意見がちがうからって袋だたきにしちゃいけないのよ。
それもあんたらがやってることは異常でしょ。あんたら冗談一つもいわないで全力で一人なぐってくるでしょ?
犯罪だよ そういうことは ほかにもやってるんでしょ?こういうこと? 
0994名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:40:37.60ID:/SkFwGBO0
奴隷だね
渋沢栄一だって、米に留学しに行ったのに、
奴隷として売り飛ばされるところだった
0995名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:40:48.38ID:dlBrkcb80
白人が奴隷貿易という歴史を修正するためのプロパガンダ
0996名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:41:09.58ID:hBvG7Muo0
>>985
悪口はすべて自分をあらわす 自己投影でググれ
0997名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:41:15.22ID:oOaKQU6J0
>>992
ここは施設じゃないし
ここにいるやつらはおまえのためのボランティアじゃねえんだよ
甘えるな
0998名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:41:34.04ID:oOaKQU6J0
見たいような見たくないような
0999名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:41:44.61ID:vLOvmF6u0
股間に脇差を隠してると思ったら

チンコでした(´・ω・`)
1000名無しさん@1周年垢版2020/01/21(火) 07:41:52.78ID:oOaKQU6J0
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