【ライフスタイル】年収400万円でも可能？若いうちに退職する「FIRE」という生き方
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https://news.livedoor.com/article/detail/17789805/
実業家の堀江貴文氏が「労働時間をお金に換えることの不毛さ」と語るとおり、労働時間を減らす働き方改革の推進や、本業以外に投資や副業で収入を得る人の増加など、「新卒から定年まで週5日9時17時残業当たり前」という昭和的な労働観は時代遅れになりつつある。
一方で、欧米諸国を中心に、生活費の節約と収入の多様化、投資を活用することで、できるだけ若いうちにフルタイムの仕事をリタイアして、心から自分が望んでいる人生を送ろうというライフスタイルが広がっている。Financial IndependenceとRetire Earlyの頭文字から「FIRE」ムーブメントとして知られており、ニューヨーク・タイムズやBBCを筆頭に欧米のメディアでこぞって取り上げられている現象だ。
日本で初めてその方法論を説いた『FIRE 最速で経済的自立を実現する方法』の翻訳者が解説する。
■ 経済的自立のための7つのステップ
Financial Independenceは、経済的自立と日本では訳されることが多い。雇われ仕事がもたらす収入に頼ることなく、投資収益などの不労所得によって亡くなるまで日々の生活費を賄える状態のことだ。
ムーブメントの震源地であるアメリカでは、昨年から続々とFIREをテーマにした書籍が刊行されており、FIREを実践する家族を取り上げたドキュメンタリー映画も公開された。また、欧州でもそうした生き方に対する共感は広まっており、「FIREhub.eu」という欧州に特化した関連情報を共有するウェブサイトも立ち上がっている。
日本でも一部のメディアで取り上げられ、ネット上にはFIREをテーマにしたブログが散見されるものの、まだ人口に膾炙（かいしゃ）しているとは言えない状態だ。FIREの実践者の間では、家族と過ごす時間を増やすなど理想的なワークライフバランスを獲得する手段としてFIREを捉えている人が多い。少子化や女性の社会進出に伴って旧来の働き方が大きく見直されている日本にこそ、FIREは新たな生き方として格好のカンフル剤になる可能性がある。
それではFIREについて、少し具体的に見ていくことにする。支出を切り詰めたり、収入を増やすことで、亡くなるまで投資収益だけで生活できる十分な投資元本（FIREコミュニティーでは、リタイア後の年間支出額の25倍とされている）を貯めることが最終的な目標となる。アメリカにおけるFIREの第一人者であるグラント・サバティエは、経済的自立に到達するためのステップを次の7つに分けている。
当たり前のことだが、目標とする貯蓄額は家族の有無やリタイア後のライフスタイルによって大きな違いが出る。田舎で自給自足の生活をするのと都会で贅沢な暮らしを続けるのとでは、生活費に雲泥の差が出るのは自明だ。
そのため、リタイア後に毎年どれくらいの生活費が必要となるのかを把握することが最初のステップとなる。質素なライフスタイルを想定して毎年の生活費を抑えるほど、リタイアまでに貯める必要のある金額は少なくなり、目標額に到達するまでの期間も短くなる。
目標額を設定した後は、現時点の自分の純資産を把握する番だ。純資産とは貯金や不動産などの資産から、住宅ローンや自動車ローンなどの負債を差し引いた額だ。目標額からこの純資産のうち収入を生み出す投資資産を差し引いた金額が、あなたがこれからリタイアするまでに貯蓄する必要のある金額になる。
日々の支出を抑えるために、サバティエはお金を使うことに対してより意識を高く持ち、お金を使うということが自分の将来の自由な時間を差し出す行為に等しいということを認識すべきだと主張する。ただ、節約をやみくもに行っても気が滅入るだけでうまくいかないため、隅々まで細かな予算を立てるのではなく、三大支出とされる住居費、交通費、食費だけに集中して節約するよう提言する。
できるだけ早く経済的自立に到達するうえで最も大事なことは、収入を上げることだ。サバティエはまず、いま働いているフルタイムの仕事の福利厚生と給与を最大化したうえで、休日や隙間時間を利用して自分の特技を生かした副業を始めるべきだと推奨する。可能な限りの節約をし、収入を最大化した暁には、貯めたお金を長期的に年間7パーセントのリターンが期待できるアメリカ株式市場に投資するというのが資産運用における基本的な戦略となる。
写真：欧米を中心に若いうちにフルタイムの仕事をリタイアして、心から望んでいる人生を送るライフスタイルが広がっています
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/e/4e2ec_1635_3f104c7bea3bf13d64c97472bb8e9123.jpg
※詳細はソースをご覧下さい 退職も何も最近の若いバカどもなんざ
気に食わんことがあったり注意されただけですぐ辞めるだろ
結婚も仕事もゲームのリセット感覚 君は働くな！
💹北浜でロングだけしてろ
『えっ…』 fireってクビだーって意味なんだけど良いのかそれで Financial Independenceを、経済的自立と訳しちゃ駄目だろ
経済的自立はもうすでに別の意味で使われてしまってる 働かなくていいくらい金があっても、俺は寝てるだけだろうな。朝は二度寝。昼飯喰って昼寝。夕飯喰ったらダラダラして寝る。それでいい >>7
そもそも感覚なんか人それぞれだからね
ただ、自分と感覚が違うからって「馬鹿」呼ばわりするのは
あまりしないほうが良いよ 人が1000人ぐらいいたら
10人は有能でも
残りは普通の人 50代でリタイアできた
おまいら、すまんな
毎日のんびり生きてるわw >>11
毎日、風俗を練り歩けばいいじゃん
セックスは割と体力使うし店まで歩くのも運動になる こういう記事に踊らされて一生を底辺で過ごしている連中を知ってる
フリーターとか言ってたな 親や親族が金持ちだから、リタイヤどころか最初から働かずに不労所得と小遣い得つつ贅沢三昧してるけど
これって最強だなって最近気づいたわ。
老後は同じく金持ちのいとこたちと時々会いながら、不労所得と年金得ながら豊かに静かに暮らす予定
途中で結婚してもいいけど、子供二人以上育てるとなると流石に贅沢三昧で暮らせなくなる可能性もあるからなぁ 大昔は北朝鮮は夢の国キャンペーン
一昔前はフリーターという新しい生き方はカッコいいキャンペーン
その次は女も働こうキャンペーン
で、次は若いうちに退職しようキャンペーンか
空気感染しません(やっぱりしました)とかもあるしメディアと偉い人の言うことが信用できなくなってきたわ お金があっても働いてないと暇だよ
旅行とか物を買うとか飽きるだろうし 本来Fireは退職ではなく解雇って意味なんだが、凄いこじつけで意味をひん曲げているなｗ 無職も慣れるまで結構つかれるで
３６で無職になって
２０年以上になるけどね 家賃3.5万
高熱費通信費ソフトウェアで2万
食費雑費6万
の俺に質問ある？ >>30
アメリカじゃ you are fire て言われたらお前もう首なって事だしな 一番無駄なのは通勤時間！
都内勤務だから給料高い 言いながら
通勤時間に1時間以上掛けてるバカは人生の無駄遣いだと自覚したほうが良い ホリエモンって氷河期メンタルの代表格だよな
言ってることは合理的で的を得てる
しかしみんなそれやると国が滅びるってやつ 正社員で家族に金を吸い取られるだけの人生よりも、独身貴族のフリーターのほうが勝ち組だわな >>37
草
みんなが金と自分だけあれば良いや、ってなったらインフラすら維持できないしな 無職時代につくづく分かったのは
俺は仕事なしでは自分を律することが出来ない >>44
律することができないから無敵の人が事件起こすんだよね >>28
まぁシルバーでもできるバイトくらいはしといたほうがいいかもね
金あっても
実体験だけど30歳ですでに庶民が一生のうちにするであろう贅沢をすべてクリアしてしまったので、初物という感動をあまり覚えなくなった
最近は４K放送見たりPS4Proで４K画質相当になったゲームとか、youtubeとか週に一度高級懐石のお食事とか、不労所得の金溜まったら高級ブランド品買ったりとか海外旅行したりとか
わりとやりたい放題贅沢してるけどどれも「初めての体験」じゃないから感動は薄い >>7
年寄りも同じです
注意もされたくない指示もされたくない逆切れしてやめるの繰り返し いいことだと思うよ もう都会のマウンティング大会には飽きたから
田舎に引きこもって暮らすのもありでしょ 米と味噌さえあれば
生きていけるし 川で魚釣りもできるこんな幸せないぞ そう
無職独身だと
だれからも怒られないが
だれからも褒められない 自分で勝手にやるのはいいけど、
人にまで進めるやつなんなのｗ もう安い給料で生命を切り売りするのやだ、アーリーリタイアしたい >>25
フリーターとか派遣ってバブルの頃に散々素晴らしい生き方として紹介されてたよな
それに騙されたバカどもが今クソ底辺やってて、地味でつまらないとバカにしてた公務員の同級生を妬んでるんだよね
まさにクソまみれの人生だわw >>19
風俗通うなら筋トレってかスクワット必須やな
まあ俺も二度寝昼寝早寝生活になるだろうが 20代とかはウンコみたいな時間の使い方してても平気だったけど
40超えると次第に金＜時間になりつつあるからな
残された時間をクソブラック企業とマウント大会で使い果たすなんてウンコすぎるって考えてる奴も多いだろうな これうちの旦那だわ、45歳で仕事辞めて主夫してる
仕事やめたら長年の悩みだった腰痛や冷え性が治ったと言ってて良かった >>57
＞マウント大会
普通はマウントして遊ぶ時間あったら仕事してるしな
無駄に人が多い会社はマウントみたいな無駄なことが始まる >>46
根が庶民だとお金の使い方知らないからそうなるよね >>57
それ
リストラされてラッキーだった
まであるよ
若いときに金では幸せになれない
って感じたから
レースから降りた >>5
リタイヤしたら、地方の政令市に移住したいんだよね
福岡とかなら、年300あれば何とかならんかな >>44
無敵することができないから山田らの人が事件起こすんだよね >>26
自分も似たような環境で育ったけど、若いうちは楽しくても年取ると虚しくなるよ。 若い時はお金無くても幸せかもしれないけど、年取って体にガタが来始めると、途端に苦しくなるよ。
若い時みたいに無理は出来なくなるし、単純労働からも自分より若い人の方が物覚え良く体力もあるからどんどんと追いやられて行く。
そうなった時に正社員になろうにもろくな経験が無いとどの会社からも相手にされない。
「正社員になれば良かった」と過去の自分を悔やんでも泣いてももうどうしようもない。
今若くてフリーターやってるなら、絶対にどっかで区切りつけて辞めるべき。社会的に死ぬぞマジで。 >>54
騙されたのは馬鹿かもしれんが騙した竹中らは最低の人間だよ
国家がグルで騙したんだから相当悪質 >>60
まぁ工夫すればいろいろほかに楽しみ方はあるんだろうけど
今のところ芸術くらいしか初物の楽しみを見出してない。
絵描きや陶芸は確かにいいものだ、これだけは一生飽きずに続けられそう >>61
外資だとリストラ時に上乗せ退職金もらえるから、リストラがある意味ラッキーってのはよくある
で、空白期間なしで次の会社に転職で超ラッキー
でも、そういうのを知らない人が多いからな https://youtu.be/OQAqzU1JCro
おかしいなあ、余裕あるぐらい労働してるはずだけど。
誰が搾取してるんだ？ なんたって認知症の権威が最後な認知症になって家族に構ってもらえないから俺はもういらんのかとかわめいてる国だからな
どれだけ必死に働いても最後は認知症で徘徊とかハトに餌やりオジサンにしかなれないってバレて来たからな
働くのは選択肢の一つに過ぎないって時代になるんだろうな >>25
そうだよ、同時に「そんなの夢物語だ」という社畜の数え切れない人生がある
社畜さん達が幸せだったかどうかは統計的に判断するしかない
残念ながら、国際比較において、日本における大多数の社畜さん達は不幸である >>66
幸せというより気楽
そりゃ若いイケイケの連中に会えばうんざりするかもしれんが
年とればみんな変わらなくなるんだよねw >>1
成功例もある
失敗例もある
どんな人生を選択したとしても
それは変わらない >>46
株やFXやれば？
俺は生活にメリハリ持たせる為に株やってる
毎朝9時前には起きるし相場の無い時間は
チャート分析とかしてる
余剰資金でやってるから売り買い失敗しても余裕
まあ、トータルでは稼いでるけど
無職って聞こえが悪いから個人投資家って友達には
言ってるよw >>11
それをすると腰を痛める。
病気して自宅療養をしてた頃の俺がそうだった。
犬を飼うなりして歩くのが大切。 ＞年収400万円でも可能？
ただ、ここは疑問
国全体が現在進行形でドンドン沈んでいっているのに「年収400万円」自体が虚構だよ
かつては発展途上国としてバカにしてきたアジア諸国の方がよっぽど豊かに暮らしている >>81
無理だろうね
働き方改革とか言ってるけどあれはまず実現しない
いつまでも昭和の会社が多いから「会社に来てない＝仕事してない」の精神が今後も続く いくら金あっても、何もせず消費や娯楽だけする人生は虚しいと思うぞ。
無価値だから。
金があるなら自分がやりたいこと、挑戦したいことに賭けろ。
金が無いなら好きなことの中で食うに困らない仕事をしろ。 薄給が全ての原因だよ
会社は儲かってるはずなんだけどなぁ
なぜか下部まで行き渡らないよね
上層部は高給でしっかりと土日祝日は休み
だれがそういう会社でやっていこうと思うんだよ(笑)
まあ俺がそうなんだけどね… >>82
「こうあるべき」って感じで楽になった人を叩く人が居るけど
それって裏を返すと単なる嫉妬だからなぁ アホみたいに働いて40歳前に5000万作れたけど東京でこの程度だと不労所得で食っていくのは無理。
田舎に引っ込めばやってけるんじゃないかと思うんだが、贅沢言えば最低1億は欲しいんだよなぁ。
あと、労働意欲の減退が最近すごい。似たような額の金融資産で東京住みの人がいたら考えを聞かせてほしい。 アホや
以前、ぷー太郎言われてた奴らがバブル期にフリーターなんて横文字にして定職に就かない生き方もある！
なんてマスコミが持て囃した結果が今の就職氷河期の貧困中年だよ 結婚しないこと。独身ならストレス無く生きていける。 >>83
株はやってる
不労所得も株から得てるからね
あれは楽しいが、同時にチキンなのでデイトレ資金はかなり少額にして10万円の儲けとかで喜んでるレベル >>88
＞金あっても、何もせず消費や娯楽だけする人生
それは、死ぬまで金が尽きない人生を歩んだ人だけが語れる話だが >>90
自分に勇気がないと思うのかもな
実際はたぶんあの角をどっちへ曲がるかくらいなのにな >>57
おれも仕事そのものに不満はなかったが
とにかく人間関係が面倒くさくて辞めた
もう一度同じ仕事に就こうと考えた時期もあったが
気づいたら好きだった仕事そのものが嫌いになってた
人間関係って、ホント疲れるし精神衛生上よくない >>97
＞死ぬまで金が尽きない人生を歩んだ人だけが語れる話だが
正論 でもこれ金蓄えた40代以上がやりはじめてるんじゃなくてこれからバリバリ働くはずの世代の話ってのがヤバそうだな
20代何て労働市場じゃ宝石扱いなのに、もうアーリーリタイア狙いとか日本企業どんだけ嫌われてるのかと >>93
バブル期のフリーターと氷河期は重ならないのだが >>1
おーおーおーおーファイヤー！(´・ω・`) >>81
>>86
21世紀は地方の時代と言ったはずだ
コロナで自然とそうなるだろう >>99
他者が自分自身で選んだ人生って誰も意見できないんだけど
自分にはできない決断をして結果良かった人を叩く人は
自我がない人だと思う >>14
おめでとう
うらやましいな
ロトでも当てたの？ >>7
5千年前から最近の若者は根性ないって老害から言われてるなｗ >>91
東京じゃ無理。家賃を八万くらいに抑えられる自治体に行けば楽勝 >>105
知らんけどお前の中ではそうなんだろう
コテハンありがとう、NG楽っす 日本でもアーミッシュのような生き方が出来ればいいよね >>100
もったいないな仕事好きだったのに
海外でその同じ仕事についてみるとかは 昔は
フリーターって同様に新しい言葉で
フリーターという映画もあってんで
若者はダマされないように >>14
それが本当だとしたら、やり残したことは無いのか？ >>100
人間関係はガチャ要素めちゃくちゃ大きい
壊れる前に判断できたのは正解だと思います >>110
まぁこの額じゃ東京ではきついですよね。
完全リタイアじゃなくてだらだらバイトや派遣とかもありかなとは思うんだけど。FIREでいうところの、サイドFIREってやつですね。 さすがに30歳すぎまでは仕事やれよと思うが
その後は高み目指さなくてもいい気がする
そういう意味では今の若い連中は羨ましい
情報も物も溢れてるから
セコく生きることを選べる
うちらはサルみたいに働いて
いずれ負けるレースに巻き込まれて
きたんだよなあ 普通の人は、
大企業でなるべく長く働いたほうがいいのは
変わらない >>69
えっ、なんで？ 毎日のんびり悠々自適なんだけど…
満員電車の通勤もないし人間関係、仕事のストレスもないし
月イチで島や温泉に行って、あとはジム通いしてる >>116
それを訊く人って、死ぬ前にこれだけは絶対やりたいって考えがある人しか訊けないよな 若い世代がアーリーリタイアしまくったら人手不足はどうなるんだろうな
まあ政府と企業は世界中からやる気のあるスーパー外人が大量に来るから問題ないんだよとわめいてるが >>14
よかったな！おめでとう！
日頃ここで誰かをディスってばかりの俺だが、
これは素直にうれしいよ。 >>88
無価値か価値あるかは個人的主観だからな。
生きているだけで価値があると感じる人もいれば、どんな偉人の人生も価値なんか無く人は生まれて死んでいくだけと考える人もいる。 なんでこれが貼ってないのか↓
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、
漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「２０年、いやおそらく２５年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」 >>19
俺だったら吉原の近くに住むな。
トレーニングジムで鍛えた後は、ソープでしっかり体も頭も洗って出すもの出して（笑）スッキリして、後は帰って寝るだけ。
まあつまらん夢だなwww 今50以下のやつは最低でも70まで働かなきゃ年金もらえないぞ。
むろん年金は減るし、税金や物価は上がるので老後2000万じゃ足りないことも確定している。 馬鹿が安い賃金で働くからロボットや自動化が普及しないんだよな
その先にBIがあるのに。
何というかいろんな意味で移行期なんだろ >>119
20代で死ぬ気で仕事やりまくれば、同期からは抜きん出るから高収入なポジションに付けたり何かと有利になる。その余波を利用して30代に稼ぎまくって早期リタイア目指すのが現実的ですね。
特に最近の20代は出世意欲が下がってるみたいなので死ぬ気でやれば楽勝じゃない？
入る会社間違えたら死亡だけどw >>129
実際はその規模の億万長者になったらもっと出来ること増えるよってとこが抜けてるけどなそれ ＞アメリカ株式市場に投資するというのが資産運用における基本的な戦略となる
暴落がささやかれているこの時期にｗ >>121
全然有りだと思いますよ。羨ましいですね。 >>113
もうモチベーションをもてなくなっちまってる
昔はアメリカや外資系に行きたいと思った時期もあったけど
いまはもう、年齢的にも需要はないだろね
やりたいことはある程度やらせてもらたし
もういいかな ＞住居費、交通費、食費だけに集中して節約するよう提言する。
一番削減しにくいとこやな、それは
削れたらそら金は貯まるだろうけど、リタイア後のために修行僧みたいな生活しろってか？ 33歳、給料700万+配当金100万+その他70万まで来た40歳でどのくらいになれるだろうか ｢年収400万円でも｣ってなんだよ
今の若い人そんなもらってねーよ >>143
ささやき － いのり － えいしょう － ねんじろ！ 人類が進化していることを証明するのであれば、週休1日→2日→3日みたいに、休みの日を増やしていくことだな
研究開発が好きとか、経営が好きという人は好きなだけ働けばいいけど、
働くことが生きるためという人の幸せを考えるなら、自動化とベーシックインカムを進めるべき >>46
わりとマジレスなんだが、塀の中に入るリスクのある何かに挑むのもいいと思うぞ？
どっちに転んでもスリリングだ
俺個人としては、昭和の血盟団みたいなのを作って、勘違い上級どもを天誅してほしい 逆に 年収400以下なら やめる価値があるんじゃね？ >>135
月給18万程度で毎日20時間近く働く正社員とか
時給1000円で色々引かれてなまぽ未満の給料でおしっこしてる男の側で便器拭いてる奴とかな
アイツラが必死になればなる程見ず知らずの外人投資家のオッサンと働き手を虫けら程度にしか感じてない経営者の懐が潤うだけだからな
もうこれまんまと必死に働いてるほうも悪いだろ >>150
狭い島国の一部の人間に復讐するくらいなら
新しい人生歩んだほうがマシだな >>150
流石にそれはNGだ
人に迷惑かけてまで楽しみを得たいと思うようになったら人として終わりだよ 転売垢にこれ自称してる奴めっちゃ多いよｗ
もちろんマスクも転売してる >>122
あ～俺自身はその通りだが、そうでない人がそう思う可能性も否定できないので、良く分からない
ただ「何度も・どう考えても・これは死ぬまでにやり遂げたい」リストを作成しても人生に支障はない
金があった方が有利ではあるが、金が無くても割と何とかなることも多いという実感
>>124
何故、そんな個人的な事柄を見ず知らずのオマエに教えてあげなければいけないのか ふぃあーやったらナマポを絶対もらえないように先に法を整備しておくべき >>117
入った会社がまずかったかもね
今思えば入社したときから兆候はあったんだけど
若かったから気づかなかった
仕事が好きだったから、そこで続けてたのもあるかな >>130
それはリタイアとは言わん(´･ω･｀)ドロップ･アウトじゃ また流行らなそうな言葉を作り出した宣伝記事だろこれ >>158
自分でもよくわからないことを人に訊く無神経さは直したほうが良いよ 楽しくて自由な仕事（収入源）見つけるのが一番いい
つまり起業 >>158
＞何故、そんな個人的な事柄を見ず知らずのオマエに教えてあげなければいけないのか
これってあなたが>>116で訊いてることとまったく同じなんですけどねぇ 20年ぶりに会った子が趣味でNY行って旦那見つけて幸せそうにFBに投稿してんだけど
なんか全然羨ましく無い。 >>167
どこがどういう意味で同じなのか論述どうぞ >>132
ワイは年金貰っても元が取れないと覚悟してる
FIREだか早期リタイアで400万なんて夢みたいな話 >>108
ブラック社畜でコツコツ貯金したんだよ
プラス親父の遺産
まあ、どうしても好きな相手が見つからず結婚しなかったのも良かったのかもね
結婚して子供でもいたらリタイアは無理だったかもね
でも今でも結婚したいような相手がいないから
一生一人もんでもいいわw >>160
この会社、この環境って果たして自分に合ってるのかって疑問に思うところからハードルだったりしますしね
>若かったから気づかなかった
>仕事が好きだったから、そこで続けてたのもあるかな
よくわかる
若くて色んな意見が訊けないと判断できなかったり
仕事自体はそんなに嫌いじゃないとかあったりするから・・・ 定年まで働くのが当たり前と思ってる人が多いけど、さっさと金ためて動けるうちに辞めるほうが人生は充実するよな。多少の贅沢より時間だ。金を使ったから楽しいかというと必ずしもそうでもないしな 9時から17時って時間を区切らないと、自営業者みたいに寝る時間以外いつでも仕事することにならんかな >>166
今は起業しても内需が縮小傾向で
同業者のつぶし合いだぜ
時期が悪い 人の物を盗んで子育てと泥棒御殿を建ててる山本韓介
子供もクズだろな 調べたら毎年280万貯金すれば16年で達成できるとさ
実家暮らし以外無理やろ ホリエモンはああやって本などを売る為に洗脳させてるけど
そもそも実力が無い奴がサラリーマン辞めて独立したところで即終了だぞｗｗｗ >>177
ビジネスによるよ
俺も5年前までは無能リーマンだったが今は個人事業で成功してる
コストのかからない商売をとにかく暇な時間使ってやってみるべき
遊びだと思って これからどうありたいかと問われても
「楽に死にたい」しか出てこない（死にたいって事じゃないぞ） >>174
奴隷根性が身についているからだよ
サラリーマンが。年功序列・終身雇用で給与が右肩上がりで生活が安泰であった時代は
少なくとも25年前には終了している
ダラダラと変わらなかったのは、その時々の上の老人が居座って既得権益を保守してたから
もはや、それすら立ち行かないのに、かつての幻想だけが亡霊のように生き残っている
しかし、逆に、これまでは会社にしがみつくことに利得は有ったわけで いい歳して無職という肩書に自尊心がついていけるかが問題 そりゃ、働かずに食っていければそれがいいけど
そういうわけにはいかないから人生を切り売りしながら
給料をもらっているわけだが・・・。 「◯◯という生き方」て時点でもう無理
10年くらい封印してから使わないと騙せんぞ 起業して10年後に残っている数理解した上で行動したら良いよ
そしたら大きなショック受けないからさ >>190
ほとんどの人はそうだろうね
「これやってください」って仕事が口開けてれば降ってくるから >>14
50代から、いろいろと物事動かせる地位につけていろんな人と付き合いできるのに勿体ないな
まぁ人付き合い嫌いそうだし良いんだろうけど 「いいかい、休みをな、休みを週3日取れるくらいになりなよ。
それが、人間忙し過ぎもしない暇過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ」 >>193
＞50代から、いろいろと物事動かせる
会社によるしな 何かの才能があれば40代でも50代でも70代でも飛躍的に伸びる人はいるけどね
まあそうでもない人はそういう生き方もよいであろう 結局金貯まってもただ隠居みたい生活はつまらんと思うけど。
週休３日か４日で働くのがいいよ。 >>196
IT系＆ネットワーク系だと人が減ってる感覚
年齢関係なく ま、真に受けるやつはアホ。ホラレモンはまともに家庭をもってないから好き勝手生きてるだけ。 >>185
俺の会社は古い体質なので思い切りそういう意識の人が多いな。今のところ守られているからずっと居眠りしてるような無能の1000万クラスがゴロゴロいる。
新卒の頃は年功序列もいいかと思ったけど、今となってはできるだけ若いうちに稼げる会社を選んで、会社に依存しない生活を目指すべきだったと思うわ（アーリーリタイヤするかどうかは別にして。） IT土方は絶賛募集中だぞw
なにせ30代でいなくなるからww 退職は無理だけど、それなりに労働時間が多くないで年収400万程度を目指すのは
ありかもな。大抵の人どう頑張ってもそんな生産性を上げることはできないけど
、限界的な生産性は長時間労働している人は低そうなので生産高を落とさず労働時間
減らすのは現実的だとは思う >>175
退職時に3000万はあったかな？
若い頃投資で溶かした1500万があれば
4500万だったんだがw
プラス上乗せ退職金と親父の遺産 >>190
それが正解、庶民が貴族のようには暮らせないからな。 >>201
IT系って電話だけで話が通じる人ってほんと希少
PCのコンソールのスクリーンショット取って詳細なマニュアル作って
それで失敗するのが当たり前だから 31歳でフルタイムリタイアしたわ。
都内の安いワンルームマンション買って、週3ぐらい警備員の仕事する以外は遊んで暮らしている。
年2回は海外旅行もする。 >>201
20台限定だがキーボードの打ち方から教えますて求人見た時はさすがに草生えたわ
どんだけ人が来ないんだと >>212
人材不足は凄いみたいで・・・・、「これがエクセルですか、初めて見ました」って人が普通に来るらしい
ちなみにその方の前職は飲食業 >>62
福岡中古マンション一千万以下であるよ。
ある程度蓄えあれば余裕かと。 >>201
そもそもIT系なのに給料低すぎない？
そっち系はもっと給料いいイメージあったのに 地主の跡取り娘と結婚して、義理親が亡くなる前に末期養子になった俺のライフスタイル。
まあ不労所得的かもしれないけど、業者への発注管理など一応やることはある。
町内会などの地元団体の役員など、ボランティア活動で結構忙しいけど楽しい毎日。 >>216
ピンハネで30%持っていかれるからな
派遣だと ４４歳でまさにFIREなんだが、昼間、暇すぎて罪悪感を感じてしまう。
他人は働いているのにこんな歳で俺は隠居してていいのかって。
「暇」って結構、地獄だと思うぞ。 >>219
趣味があっても、その趣味に使う金は必要だしね
収入的に安泰なら良いけど44だったらまだ働いてたほうが楽しいかもしんない >>218
そんなに持っていかれるのか・・・
産業を支えてる貴重な人材を
どうしてこうも使い捨てにするかねえ
韓国、中国、台湾の企業に
ごっそり仕事もってかれる元凶になってるような >>216
まあ、web系なら２０代半ばくらいでも5,600万くらい行く人はいるけどそっから
伸び悩むんだよな。ただ全体的に低いという感じはそこまでしないけどただずっと
キャッチアップしなくちゃいけないことを考えると割にあわないかもね そうなったら逆に働いてもいいんじゃね。
選べるし逃げれるのが強い所だ >>103
重なるような言い方したか？
この記事も下手したら勘違いする奴出てくるぞ >>11
夢のようだ。
退職して一ヶ月はそれする。 >>219
まあそうなるよな、ボロボロになるまで働く気はさらさら無いけど、
金が貯まったからという理由だけでは仕事辞めるには弱いんだよな。 >>221
>産業を支えてる貴重な人材を
>どうしてこうも使い捨てにするかねえ
理由は簡単で、正社員を簡単に解雇できない国だから。
だから、派遣で3年雇って、はいサヨナラが普通。
派遣会社と言っても、会社の紹介をするだけの斡旋が横行してる
雇用の流動が無いから派遣企業が大成功してるだけ >>222
月給よくても退職金ゼロとかザラだしね
基本、制作会社は仕事をもらう立場だから
競合他社が価格を下げると
自分たちも下げざるを得ないんだよね
そうしないと仕事をもらえないから
中身ではなく、価格競合になってるのが・・・ねえ >>222
ぶっちゃけ、IT系だと外資行かないと話にならない
大手SIerとか自分で考える人はまず居ない
RFPの対応みればよくわかるけど >>233
それは誰でも知ってるけど、そういう記事じゃないってのは>>1読めばわかるんだよなぁ フリーターや非正規も最初はマスコミとか左翼が会社に縛られない生き方とか持ち上げてたよ
気をつけろよ 記事読まずにYou are firedの意味がわかるぼくすごい、って人が居る時点でお察しだよなぁ >>228
それは言えるな
諸悪の根源は小泉がやった派遣法の改正だ
安倍が非正規対策を本気でやる気があるなら派遣法改正するか最低賃金の大幅な底上げをしないと意味がない
それらをやるといずれにせよ派遣会社は激減する
同一労働同一賃金などは無意味な戯言に過ぎないからね >>228
そもそも社内制作をすれば
アウトソーシングの必要ないんだけどね
なぜそれができないかというと、
社内に人を育てたり、
正しく評価をできる人がいないから
ってのが主な理由に思う 今じゃ400万あればいい生活送れるんじゃねえの？
他の下級と相対的にという意味で 食う為に働く必要がなくなった方が楽しく働けるんだけどな。 >>240
サラリーマンの平均年収がそのくらいじゃない？
どこ比較の平均なのか知らないけどｗ >>238
ほんとそれ
「わからなかったらひとにきく」
って感じで、開発って呼ばれる人たちがただの企画員化してるからね
で、検証チームとか昔は居たけど、今は居ない
技術力がない人が思いついたサービスを開発/検証含めて外部に投げるのが
当たり前になってる
大手通信事業者含めて >>244
そういう組織や企業って
確実に下降線たどるよね
業界や業種に限らず >>238
いや、スタートアップとかで自社開発しているとこ結構多いし普通にそういう職場
みつけられるけど大抵給料対してもらえないんだよ。結局もうかる商売を始められる
人すくないのが問題なんだよなWEB業界。 >>212
おれ文系大学生、いま春休みで暇だからプログラミングの勉強してるんだけど もしかしてプログラミングしてたら就活余裕なのか？ ＞「新卒から定年まで週5日9時17時残業当たり前」という昭和的な労働観
昭和は週6だったじゃん。 >>10
むしろ経済的自立こそリーマン暮らしだからな >>247
そのとおり
人だけは何かおおいんだけど、詳しい人は全然居ない・・・
大手企業のよくわかってない人が「新しいサービス立ち上げろ」って上から言われて
「他がこんなのやってるからうちもやりたい」ってのをやろうとしてRFPだして
そのRFPに群がって、応札したのは良いけど、出来たものは誰も使わないサービスってのが
パターン
RFPまで出せるのはまだマシ >>248
今から始めても後追い出し、そもそも英語で開発できないから日本企業が
Web系でイニシアチブ取ることはないな
いまだに大手は「日本語で設定できること」とかだからｗ ある程度人脈と仕事のコツ手に入れたら独立が賢い
コキつかわれ搾取されるだけの人生送ってるやつは負け組 50でリタイアは早すぎるんだよな
まだ十分働けるから例え自分は資産6億持ってるけど
マウンティング社会から逃げ出すって単純に臆病で無能だからね
例え金があっても敗北感感じたら終わりだよ >>241
ワシは派遣先とゴニョゴニョして
派遣勤務から一定期間をおいて
互いにオイシイ条件で直で仕事してる
請求書を出すカタチで。
ま、なんの保証も無い下請けだ… >>248
Web業界も供給過多になってるのかもね
似たコンテンツも溢れかえっているし >>219
暇だとろくなこと考えないし人と価値観違ってくるから話合わなくなるし、そうするとまたろくなこと考えないし >>13
なぜこの手の人達はいつまでたっても
それが分からないんだろうね？
ただ「990人」を馬鹿呼ばわりするだけ。
逆を言えばその990人が存在するおかげで10人は
成功にありつけるのが現実であり事実なのに。 >>263
990人は義務教育が成功している人たちだね
疑問を思わないように教育されてる こういうのを見て自分でよく考えもせずに、言われるがまま書いてあるがままを信じて、
将来困った人が「騙された！国が悪い」って言い出すんだろうな
フリーターや派遣社員に自ら望んでなった人達みたいに >>263
それを言ったところで何も変わらないからかな >>256
webやるなら20年前だったよね
いまはもう遅いというか雨後の筍状態
何かしら生活を豊かにするコンテンツ開発が必要なんだけど
それがナニか？ってーとこにたどり着くのが難しい 独身子無しなら400でも暮らせるな
てか400で生活できないなら算数もできないアホだわ Ｉ need Fire～♪Fire～♪Fire～～♪ >>1
理想は50歳で5000万貯めて早期リストラ対象で退職金8000万
これだね >>268
難しいだろうねぇ
仮に画期的な開発が有ったとしても、法律や既得権益が追従できなくい＆邪魔して規制して終わるだろうし
なんだかんだ言って鎖国が続いているんだよね
地デジのフォーマットですら日本独自だし >272
退職金8000万とか出せる会社あるのかな でもって，口車に乗って退職して失敗するんだな
バブル期にも，派遣を「新しい労働のスタイル」とか言ってじゃんじゃん奨励してたやんか こんな記事信じる奴が居るのん？
経営者側視点からの体の良いリストラ推進政策じゃん >>277
「経営者に都合のよいリストラは無い」って思ってる人だったらそれで良いんじゃね？ >>270
400万で暮らす話ではなくて400万の人がリタイヤ目指せるかもってタイトルだけど。 スマホ99個を１カ所に集めてGoogle Mapsに幻の渋滞を起こし，現実世界の人間の動きを誘導する実験が面白い
http://byoiko.null-t.org/33ul8/1pm63oyb4280lw.html >>277
とはいえ経営者が社員を「切りたい」と思ってるような会社に
いつまでもしがみついているのも苦しいだけじゃない？
払うモンはらってくれるならさっさと辞めたほうが
精神衛生上はいいんじゃないかな
居心地悪い会社に残るのも、
新天地を探して出て行くのも
苦労するのは一緒だし >>264
では君の中の馬鹿990人（99%）が
義務教育課程で様々なことに疑問を抱いたとしてたら
全員が「FIRE」と云う生き方で成功できたとでも思ってるの？
もう一度言うが99%がいなけりゃ1%の成功者は決して生まれない
という現実を理解なさい。 >>282
>もう一度言うが99%がいなけりゃ1%の成功者は決して生まれない
>という現実を理解なさい
だったら99%を90%にして10%の成功者を増やしたほうが良いんじゃないですか？
99%の犠牲がないといけない前提なのかって全然説明が無いですよね
意見する前にもう少し自分の考えをまとめてください
本当にお願いしますよ・・・ >99%がいなけりゃ1%の成功者は決して生まれない
>という現実を理解なさい
その無駄な現実変えようや 若いうちから資産作れて、節制できるのであればフルタイムで働く必要はないわな
世間体とか周りの目が気になる人は定年まで働けばいいだけ
人間関係のストレス考えると早めにリタイヤしたいわ 何書いてるのかよくわからん
恐ろしく目が滑る文章
もっと引き込まれる魅力的な文章を書けるよう努力して欲しい リタイヤが一番ストレスなんだよね
だって友達いないから
会社へ行くことで歩いたり走ったり体を動かすし
同僚と喋ったり美味しいランチへ行ったり日々豊かになる
2年ほどニートをしていたことがあるけど本当にヤバイよ
何ヶ月も誰とも話をしないと言葉が出てこなくなるし
「社会と隔絶」された焦燥感たるや半端なく鬱になるかと思った
暇・リタイヤってそれほど良いもんでもない
金と友達がいっぱいあれば良いんだろうけどね リタイヤすることで、fireとなっているが、
若いうちから節制して投資をすれば
生活できるだけの資産が出来ますよって当たり前のこと書いてあるだけですね。
特別な成功例とかでは無く誰でもやればいいだけ >>287
それってただの自分語りだから人それぞれなんですよね 働いてるから休日がいいのであって毎日日曜日なんてのは楽しくもなんともない。 旅行も投資も働きながらできる事だからな、経済的に余裕が出来て働き方や仕事を変えるってのはわかるけど、
ただの隠居生活なんてあまり魅力が無い。 >>292
本人がそれで良かったって思えればそれで良いんだよね
そもそも、「いやいや、こっちの方が良かった」って他人の人生で語れるわけもないんだから 評価ってのは他人がするもんだからな。
そういう評価される事も含めて無職選択するんだから毅然としていればいいんだよｗ >>14
良かったな、長生きしろよ
あとそこそこ金遣い荒くして景気に貢献するように！www 所詮、人生は時間をどう使うかによるんだよな
それが自分に納得できる使い方なら、三時間睡眠でキャリア積むのも、引きこもってぐうたら過ごすもどっちも有り、どっちも正解でありうるわ >福利厚生と給与を最大化したうえで
こういう表現大好きだよね
意味は各々で解釈してください、言わなくてもわかりますよねみたいな
結局は本業で限界まで働いた挙句に副業しながらでも十分な休暇がとれる仕事をしている上に
金になる特技を持っている人に限定した話で99.9999・・・・%の人にはなんの意味もないと思う 地方の実家に住んで海外旅行しまくってるわ
仕事は月に半分だけしてカジノ行って豪遊
毎月25万貯金と投資してるから老後も余裕 >>287
定年後の爺が凶暴になって八つ当たりしてくるのもそれが原因だろうな
爺って友達いないしｗ 失業率2％台だからもう働く必要がない人増えてきてるね >>287
食費浮かす程度の農作業やったら良いよ
運動不足解消、目に見える成果、生活リズム改善といいことづくめ
ただし老後困らない程度の資産がある事前提だけど >>283
何を言ってるの？
2000年遡ったって割合は変わらんよ？
99%の馬鹿だろうが90％の馬鹿だろうが
成功者は自分達以外を馬鹿呼ばわりして、
その土台の元に自分達が成り立ってる「だけ」の事には
気付きゃしないし、成功者でもない君もまた然り。
>>284
成功者でもないオレから
「馬鹿呼ばわりしてやろうか？」 >>287
ここの感覚はほんと人によるんだろうけど自分は真逆だわ
働いてるとそれだけで精神が蝕まれていく感じで、ナチュラルに病んでる状態が慢性化する
夜、仕事から帰宅して窓のカーテンを閉めるとき、このカーテンをあと9時間後にはまた開けないといけないと
思うとガッカリするし、朝、カーテンを開けるときもこのカーテンを閉められるまで13時間もかかると思うと絶望する
でも、1年ぐらい無職してた時は、24時間が自分のもので自分の好きなように過ごしていいと思ったら
嬉しくてたまらなくて、早朝6時にはもう自然と目が覚める
今日は何をして過ごそうかとワクワクしながらカーテンをシャーッと開けて、ラジオ体操なんかして
真冬の寒い朝は暖房であったかい部屋で二度寝して、こんなクソ寒い朝に出勤のために外に出る生活を
よく耐えてたなーと自分で自分を褒めたりする
無食生活が長引くほど心身共に健康を取り戻して、前向きに生きる気力が腹からみなぎる感じで、
外を散歩してるだけで楽しくて、生きることが楽しいとしみじみ思える
でも、だんだん減っていく貯金残高を見て絶望して、泣きながら求人サイト見て、死にたい気持ちで履歴書と
職務経歴書かいて、また仕事して精神的に病んで、増えていく残高見ながら今度はいつ無職になろうと計画する >>7
お前みたいな口達者な老害のツラ眺めるくれーならクソ仕事なんぞいくらでもやめたるわ
やる価値すらない >>311
無職になることで鬱になるタイプと、働くことで鬱になるタイプの2種類いるなと思ってるんだよ
私は「働く＝労働の対価として賃金を稼ぐ」という行為自体が向いてない、職種だの業種だのじゃなく
労働することが自体が向いてない感じ
だから、例えばもし自分がイチローだったとしても、５年契約で報酬10億だったら、その5年野球して
10億もらったら即引退して野球から足洗う、野球がどんなに好きでも才能あっても、野球＝労働だから
もし自分がハリウッド女優だったとしても、映画何本か出てギャラ3億稼いだら、どんなに売れっ子でも
チヤホヤされてもそこで女優即引退する、芝居すること＝労働だから
無職でないと体も心も自由になれない、働かない生活を通さないと生きてる実感を得られない
仕事して給料もらってる間は、ずっと自分の人生を金のために売り払って誰かに操られてる感覚がある
他者とも関わりたくないし、贅沢も興味ないから、ただひっそりと、誰にも迷惑かけずに
自分の金と力だけで無職引きこもりの生活を手に入れて謳歌して、自分の人生を早く取り戻したい 20代のうちから米国株なんかの利殖で増やしまくれば
40代のうちに4000万から8000万くらいは貯蓄できるから
配当金だけでも行けそうではある 必要にかられて投資をすると必ず失敗する
投資は生活費ではなく余裕資金でするもの セミリタイアFIRE!
とか言ってるアフィリエイターはたくさんいるよなw >>65
名古屋支店に転勤になった時フーゾクにハマって生活カツカツだったわw 毎日8時間で20万とか奴隷だと思うけど
やめたくならんの？
5時間くらいはぼーっとしてるんか？ >>318
5時間くらいはネットサーフィンやな
金もたまらんけどストレスもたまらんわ フィレは日本では無理だろ
日本の田舎は村社会だから、フィレどころではない
フィレの前に精神的に耐えられないだようよ >>83
時間差の情報で勝負するってプロの集まる雀荘に迷い込むようなもの。
遊んでもらえたらラッキー？ まあ、生活費を節約してやるのが一種の仕返しか。
貯めた金は外で使ってやる。 若いうちの時間と、老人になってからの時間は価値が違う
若いうちの1時間は、老人の100時間くらいの価値がある
歳をとって目も見えず身体も動かず寝たきりで何もできなくなってからいくら金と時間があっても無意味 ホリエモンは特殊だろ…出来る奴がそれをやればいい。 生活物価が20年前と比べてそこまで上がってないから耐えられているだけで
高級車や高級家電は相対貧困で２倍くらいになってるから全く売れてない訳で >>172
やはり結婚というのは足枷でしかないんだね
強がりでもなんでもなく、自分も結婚していなくて本当に良かったと思ってる
政府は「生涯現役」「７５歳まで働け」といってマスコミもそれに同調しているけど、そんなものに乗せられるのは真っ平御免
早めに退職して質素な暮らしでいいから働かずにのんべんだらりとして生きていく方がずっとまし 先日BS見てたら、ウォール街をアーリーリタイアした2人のオッサンがNYで酒蔵の経営してたな
日本人から技術を伝授してもらって 若い頃は働きたくないと思ったが
年取ると働きたいと思う様になった不思議
働いてないと本当暇 >>313
おれもこれだわ
必要な分稼いだらとっとと世捨て人になりたい
職業的な人口が少なくて重宝される仕事してるんだが頼られるのが苦痛で仕方ない
必要とされてるから仕方なく呼ばれてるだけでたぶん無職よりよっぽど無気力になってる
対人関係が煩わしいから人と関わらなくて済む週末の仕事帰り
食料品買い込んで自宅のドア閉めた瞬間に幸福を感じる
日曜の夕方には現世はよ終われって思いながら床に伏せる 人生短い、あっという間にジジイだよ
貴重な時間を労働に費やしてる場合じゃない
生活保護受けて時間を有意義に使おう
たった一回の人生なんだから 医療機関で働いてるが
20代、30代、40代で公費12、つまり
生活保護でアーリーリタイア同然の
生活してる人、腐るほど居てるよ。
どう見ても働けるやんって人ばかり。 >>286
本当だ。
この文章、抽象的過ぎて結局なにが言いたいのか分からん。
具体的に何をすれば良いんだ？
FXや株をしろと言う事なのか？
この記事書いたやつアホか？ >>43
ユーチューブのトレトレてんちょーっていう動画でも同じのを扱ってたけど
自分の境遇を基準に語るから、偏るんだよな ＞「新卒から定年まで週5日9時17時残業当たり前」
まずこれがズレてる
世間の常識では「中途入社で週6日祝祭日仕事、朝8時～夜21時サビ残当たり前」だから 働いて溜めた金をいい歳こいて失う可能性の方が高いのにｗ >>330
仕事とは、他になすべきことを持たない人々の逃げ場である。
オスカーワイルド Fireのシリーズはなんか香辛料の変な風味が強い感じがして苦手なんだよね
ワンダとかボスのほうがまし >>343
サントリーは好きじゃない
コンビニ行くとサントリーが幅効かせてウンザリ 年収400万とか
郊外のアパートに住んでも
金に困るレベル >>323
若いうちは金がなくても知恵と工夫で乗り切れるけど
年寄りで金が無いと悲惨だよ
身体も動かなくなってきてるのに
金で解決できるサービスが利用できないとかね
極端なとこではタクシーでしょ
金が無ければヨチヨチ外を歩くしかないけど
金があればタクシーに乗れる 欧米人ってこういうシステム好きだよね
こんなやり方で成功した例は一例もねぇけどな
日本じゃ >>350
でもストレスで身体を壊してしまうと金があっても悲惨だぞー
という訳で俺はリタイアした、6000万円で年金支給までと支給してから月+5万確保して、平均15万円生活で生涯持つようにしてある。
毎日楽しいよ。 アメリカの中流は年金やら401K やらで老後は結構貰えるみたいだよ
知人も1人分で月6000ドル出るって言ってたからなぁ
不動産も場所をちゃんと選んで買えば値段もあんま下がらんし、だから貯金しないんだなと思った 俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は無いな >>352
苦楽で楽を取るといいことないと思うけどな
収入って目先の収入だけじゃないし
40歳で年収2000前後が一般的に勝ち組だと思うけど
税金でめっちゃ持ってかれて手取りはそんなに多くないけど
もう幹部が確定してるか、既に幹部だから安泰なわけで
苦をとってメンタル鍛える方がいいよ ファイアー！ファイアー！
ファイアースティック手にもって！
変われ！変われ！ 世間では、だいたい４５歳辺りで早期リタイア・セミリタイアが一般的かな
働き手がどんどん減って若手社員は大変だろうけど >>357
俺はその考え方疲れてしまってね……身体も壊れる寸前だったし、金を使わないからさー
奥さんのご飯作って、自転車であちらこちら買い出しに行く今の生活を気に入っているよ。 晩年まで働き詰めだと億単位の貯金作って引退しても、何やっていいかわからんと思う
趣味を楽しむには一定のレベルまで極めないといけないし、そこまで到達するには
若い頃から打ち込まないと難しい
仕事以外やる事ないまま老後を迎えた人はお金があっても使い方もわからんから
クルーザーで世界旅行とか業者が用意したサービスを受けて終わりの人が多い サラリーマンという働き方・生き方は、大量生産大量消費の近代工業社会には適合していたが、
現代の先進国の産業構造に適合していない。
そういう事だと思う。 >>363
テニスクラブとか手打ちそば教室とかにいくらでもいるだろ
たまに特任で大学教授やったり
かなり充実してるよ
エリート老人は >>1
なんだこりゃ？結局投資を勧めるとかあり得んわｗｗｗ
カモ募集記事やないかｗｗｗ動かない貯蓄主義の日本人の資産を根こそぎ奪い取ろうって魂胆だろ？
貧富の差が激しくなる原因は株式市場を利用した投資詐欺だぞ。
労働から解放されるべきって思想は賛同するが、その原資となるべきはＡＩやロボットによる労働だろ。
そこから生まれる利益を公共の利益として人類が支えられれば、人類は労働から解放されるだろう。 セミリタイヤってほとんど失敗するらしいね
やることがなくなって
暇だし誰も遊んでくれないとか
友達と遊ぶのが好きな人は失敗するとか >>372
完全リタイヤでも失敗して１年以内に良く死ぬ。
フルタイム仕事後の事は労働者全ての問題でもある。
その点、ニートはリタイヤ後、どうやって生活するかの師でもあるかもなｗ >>374
youtuberで元上場企業の社員で
ストップオプションで株もらって
2億円にしてそれをfxで20億円にした
人はリタイヤしたけど失敗したって
言ってたね
価格comの創業者も会社売却して
30億円手に入れて30歳でリタイヤしたけど
暇で何のために生きてるかわからない病に
かかってまた事業してるとか >>372
アーリーリタイヤできるような有能な奴なら暇になってから遊べる友達とか
普通に作れそうなもんだけどな
40過ぎで全財産が1300万しかない俺にはアーリーリタイヤなんか夢物語だわ
今の仕事の定年を過ぎても生活のために働くしかない >>376
友達が多い人とか
1人で居る事に耐えれないらしい
家族が居て 趣味があり
友達いなくて上等って人は向いてるとか
誰でもできることではないらしい 昔は職業選択の自由ラララ
なんて言って散々給与減らしたよね 価格comの創業者は会社売却して
30億円手に入れて30歳でリタイヤして
証券会社に勧められた富裕層向けの金融商品数億円分買ったら
毎月600万円入って来たけど
暇で何のために生きてるかわからない病に
かかってまた事業してるとか >>374
ニ－トも才能らしいね
まともな人は
働いてたり 人付き合いしないと
生きていけないとか
ニ－トは働いてなくても平気
人付き合いなんて不要って神経だし
神経が図太くないとできないとか >>376
リタイヤして
旅行とか行きまくって
自由時間が増えるけど
楽しいのは初めだけらしいね
買い物もすぐに飽きるとか これはいつも考えてるわ
といっても「会社やめて１０年遊んで暮らしたあとに自殺するのに必要な金額」だけど
贅沢しなければ月１５万×１２０で１８００万くらいかな
当面の貯金目標金額だわ >>378
そんなもんなのか
まあ俺も仕事で自己実現は求めないタイプだけど、異動で今の職場に来て
初めて仕事が面白い、成果出して認められたいって思うようになったから
何となく気持ちは分かる気がする
次に異動したらまたつまらない仕事に逆戻りかと思うと憂鬱だわ >>387
世間の目を気にする人も
向いてないとか
近所の目とか 年収400万円ってことは手取りで320万円くらいか
こどおじなら月20万円、年間240万円が貯められる
もし、この20年、月20万円を米国株のインデックスに積立投信してたら、
元本が4800万円で積立総額は1億418万円
税引き後でも9200万円くらい
45歳で9200万円あったらそりゃリタイアできるよね 「人生の準備が概ね整った頃には人生はすでに終わりかけている」
死ぬ間際に「あんなに仕事ばかりするんじゃなかった‥」と思わないようにしないと 昔日本版401Kを導入しようってことになったときマスコミはアメリカで資金の運用に失敗して損した人の話ばかり取り上げてたけどあれはウソだったのか？ 年収４００万を馬鹿にしてるような書き方だな。
４００万以下がゴロゴロいる時代やぞ。 山奥の洞くつにでも住めば カメも必要ないし飽きないし お金に頼らず自給自足して、同じ考えの人と物々交換したら、1日3時間労働で暮らせないか 前もあったよね
フリーターかっこいい！
自由な生き方！フリーター！
みたいな扇動 >>398
今は経団連が終身雇用を否定する時代だよ 貧困層が増大しているから、ガス抜きで価値観転換させようと
誤魔化しの世論でっち上げているだけ、騙されてはいけない ３０代で５０００万以上あるけど、アーリーリタイヤするには全然足りないし
仕事を辞めた後やることもないな
オナニーしまくりたいけど性欲も無くなってきた
なんのために生きてるんだろう >>357
ワタミやユニクロの社員には、
苦を選んでなにか良いことがあったのかな？ｗ 他人に迷惑さえかけなければ、自分が良いと思う道を進めば良いさ >>407
年収5000万で全然足りないとか石油王かよ 女とゲームとバイクあって酒飲んで昼寝するような暮らししたい >>402
時代が変れば、もう帰って来ない古い時代の価値観にしがみつくより、
頭を切替えて適応する方が良いだろう。
世の中で成功する人は、新しい時代の先頭を走っている。 今、金儲けの難易度むちゃくちゃ下がってるからな。
多少知恵がなくても行動力さえあれば色んな手段で稼げる >>409
FIREって残りの人生を賄うほどのお金貯めて
早くリタイアしようということだから お金を稼ぐ限り、他人との競争に勝たないとならないから、1日3時間労働は成り立たない
自分が欲しいものを作り、他人と共有する社会を目指そう >>420
世の中は、みんながおまえと同じじゃないんだよ。
ビル・ゲイツやジョブズやベゾスのような人々が、時に不眠不休で働いて巨万の富を築く。
日本だけが「あくせくしないで、のんびりやろうよ」と言って休んでいる間に、
アメリカも中国も東南アジア諸国もガリガリ働いて、日本はいつの間にか貧困国。 最近やたらに投資を煽る情報が多い
政府は株価次第だし多くの金融機関は手数料収入が命綱
金金金と目の色を変えさせて情報商材を売ってるような如何わしさを感じる また新しい言葉を作ったのか。
neetとは何が違うの？ わしは世界の最先端じゃな、しかし現代の後退した日本ではこの生き方は白い目でみられるのが現状じゃ アーリーリタイアして尚社会と関わりたいなら
今なら方法はいくらでもあるだろ。
社会にいると儲ける延長でしか仕事は出来ないが
一旦出ちゃうと、違う価値観で創造行為を行って
可能性があればそこからまた社会と関わっていける。
今、社会の価値観が多様化しているから、そういう人間の方が
全く新しい事業を興したりするんじゃないかな。
要は社会に縛られたくなくて早期卒業を目指すわけだから
そうなっても矛盾は ないよね。 >>423
タンス預金を株式市場へ回すのは、”社会的正義”だからなｗ
現金を貯めりゃいいと思ってる昭和脳は、この先の時代を生きる価値なし！ >>407
なんでネットには自称 高額預貯金者が多いんだろうな
しかも「〇〇才でここまで貯めたけどこんな額じゃ安心できない」みたいなセリフが
セットなのも同じｗ 3000万ぐらい投資すれば、年10－15％程度稼ぐのは難しくないんで年300－450万ぐらい稼げる
地方都市なら暮らしていけるだろう >>7
最近の若いもんじゃないけど、
人生をリセットしたいと言って離婚した知人はいる。
子供もいるのにリセットもへったくれもないじゃんと思った。 アラフィフのこどおじだけど年収350万で楽しくやってるよ
先の現実まったく見てないけど >>433
実家住みなら、その年収でも年150万くらいは貯まるでしょ
後15年、全米ファンド全力積立で老後に備えとけば大丈夫だ >>323
若いうちの１万と、老人になってからの１万は価値が違うよ
若いときに１万稼ぐのは大したことじゃない、一日土木作業でもすら楽勝で稼げる額だもん
でも老人になってから１万稼ぐのは容易なことじゃない、７０過ぎてから
厳寒の夜中に一晩中工事現場で突っ立って１万稼ぐのはマジで命すり減らすような過酷さになる
老人になっていくら時間があっても、金がなきゃ何もできないんだよ
だから若いうちに時間を売り払って金を稼いで、働かなくても生きていける老後を手に入れるんだよ つうか時短勤務っていうのは一時間を数倍の効率で仕事できるヤツ
が高給をもらえる勤務内容
それ以外の奴は大金星やそれなりに会社に貢献していない限り
淘汰されてく
それほど有能じゃなくても勤務時間しっかり仕事すれば
会社が雇用を保証するのと実際はどっちがいいんだろうな
長時間拘束も問題だけど
無能なら人のやりたがらないダークな仕事以外、
薄給は当たり前とどっちがいいかって話 >>436
若いうちに時間を売り払っても老後に働かなくても生きていけるレベルまで稼げるのは
ほんの一握りな気もするが >>429
私は都内一人暮らし歴20数年、未婚独身非正規薄給のアラフォーババアだけど
それでも死にものぐるいで貯金3,000万貯めたよ
でもこれじゃ全然アーリーリタイアはできない
給料から天引きされてる住民税とかも含めると、どんなに節約して切り詰めても
一ヶ月の出費は14万ぐらいになる、1年で約170万、10年で1,700万、年金はアテにできないし
今の年齢でリタイアすると平均寿命で死ぬまでの40年近くあるから、必要な貯金は6,800万になる
貧乏な底辺暮らしに甘んじてもこれだけの貯金必要なんだよ、リタイアするためには
逆に自分みたいに非正規薄給で親も頼れないみたいな人は老後どうするんだろうってすごく思う
死ぬ直前まで働くつもりなのかな？70過ぎても真冬の夜中に清掃とかやるの？絶対嫌だ、そんな人生
だから私は今、やりたいことも食べたいものも全部諦めてでも老後に備えて貯金する >>438
その一握りになるために働き盛りの年齢の人生は捨てるんだよ、しょうがない私は富裕層じゃないから >>436
それは貧乏人の話である程度の富裕層になってくると話が真逆になる
トシをとってカネがあっても自分にとっては老人ホームだ
医療にかかるくらいで大半が貯蓄として眠らせるハメになる
それを運が悪ければ詐欺師に狙われたり
自分が死ねばお上が相続で巻き上げ子供達の争いのネタになる
老後、人並み以上に暮らせる蓄えあれば
若いうちの方が金ははるかに価値がある >>435
クビって意味に加えて、アーリーリタイアという意味も付与されると ５２歳完全リタイア
約４０００万ある
働いたら負け独身の勝ちやろ
既婚者は死ぬまで働け 便利な所でリタイアするには億の資産が必須
不便な所でリタイアするなら数千万あれば身体が動くうちは困らない
動かなくなったら死亡
普通な生活したいなら社畜して定年、再雇用でタラタラ働くしかない まだ家1軒と貯金1200万弱しか無いから当面働かないとあかんわ… >>440
競争がある以上人生を捨てて頑張ってもそうなれないのが普通じゃない？
>>443
52歳4000万の貯金で完全リタイヤとか勇気あるな
普通に暮らしてるだけでもそんな金額10～20年くらいでなくならないか？ >>429
リアルでもいるだろうけど、わざわざ言わないだけだよ
犯罪に巻き込まれるか、そうでなくても自慢する嫌な奴で終わるだけで悩みの解決にはならないし >>441
若いうちから老後の心配しなくてもいいぐらいの収入と貯金がある人間なんて
それこそごくわずかだし、そもそもそういう奴に向けた記事じゃないでしょこれは
話の前提からしておかしい 44歳未婚だけど配当が年に500万円はいってくるから、やろうと思えばリタイア可能。 終の棲家を持ってない奴は、厳しいね
逆にそれの有るやつは、大した資産はなくてもなんとかなるｗ >>443
4000万とか一人でも都会で少し羽振りのいい生活をしたら
10年で枯渇するだろw
それより4000万貯めるまで地味な生活をしたスキルこそが
死ぬまでなんとかそれで食いつなげるベースになる
でもな
人間、労働から離れると金は使うことばっかりになるから
多分4000万今後一切仕事しないじゃ豊かな老後は無理だなw 馬鹿だなぁ
俺みたいに金づるのババア捕まえたほうが楽だし早いよ
38歳、自分のこづかい稼げればいいから週5日一日3時間のバイトで年収80万くらい
彼女41歳激ブス事務員、年収400万
マッチングアプリでみつけて彼女のアパートに転がり込んで食費を含め生活費は一切かからない
まぁ週に2回くらい激ブスババアを抱かなきゃいけないけど仕事と割り切って頑張ってる よく考えれば収入減が１つしかないというのはおっかない話だな 無理無理
日本ではレールを一度踏み外したら最後
徹底的に蔑まれ虐げられ疎まれる
流行らせようとしても無駄www 若いうちに自由にやるとか言って
フリーターだのアルバイターだのと気ままにやってきた連中が
年取ってから就職できねえとかいって困窮してるじゃん
いまさら若いうちに資産作ってそれ運用して気ままにやれって言われて
そいつらどう思うんだろ >>446
そうなれるかどうかはどんだけ若い時の人生を金のために捨てられるかだと思うよ
現に自分はそういう人生を選択した
他の人が海外旅行だの行ってる時も私は家でじっとしてたし、
成人式の時に周囲は振り袖着て髪の毛を美容院で結ってもらってる時に私は普通のスーツで式に参加した
細かいところでいえば、他の人がスタバのフラペチーノだのタピオカだの飲んでる時に、
私は家から持参した水筒のお茶を飲んでた
こうやって少しずつ人生を捨てる努力を何十年も続ける努力ができれば老後に働かなきゃいけない人生は回避できる 職業：詩人 とか
職業：個人投資家 とか 職業なんて名刺1枚作るだけでいいぞ FIREってクビじゃないの？
バックトゥザフイューチャーでみたぞ >>456
俺それだったけど盛り返したから気にしてない
若いうちから今のやり方ができていれば、今頃１億くらい貯まってんだろうけどな 豊かは絶対無理だろ。4000万ぽっちじゃ。
4億あれば質素に余裕の生活ですね。 >>457みたいな子と結婚したい
どっかに転がってないかな >>109
エジプトの壁画に書いてあるらしいね、知らんけど 25年しっかり働いて子ども２人の学費も払って夫婦で退職したよ
あとはボランティアで好きなことして退職金で乗りたい車買って楽しんでいる
50歳だと元気に動けるから旅行も楽しい >>3
楽勝って、具体的にどんな生活を想定してんのよ >>7
中年の俺としては
おかげさまで将来有望なやつの芽を摘むのが楽になって助かってるよ
ヤバいやつは排除しないとな
昔なら居座られて大変になるとこだわ ちなみに、弧男は
資産運用や起業は失敗したら死にます
逃げられる実家や、十分なお金がある場合にのみ許された娯楽です >>464
私は自分みたいな女と結婚したがる男なんか絶対に嫌だけどね
だってそういう男は「金を浪費しない女」という部分しか見てないし評価してくれないから
つまり、節約を旨とする女を好む男は、自分の金を女のために使いたくないケチなんだよ
そういう男は頼むから女に手を出さないで、お互いに不幸になるから
そこが分かってない男は女を幸せにできないよ >>473
ケチなのは合ってる
資産が年収を底上げしてくれるようになってきて、
もう金の使い道がないけど、豪遊するほどあるわけでもない
だから金を使ったことがない人に使ってあげたいって気持ちだわ
アーリーリタイヤしなくて独身だったらもう老後の備えは十分すぎるからな >>473
手厳しくて笑ったw
たかが四半世紀前にフリーターだの縛られない生き方だのに踊らされて実践したヤツの今見りゃ、何をするべきかしちゃいけないかなんてわかりそうなもんだがな 昔フリーター
今FIRE
また騙されて人生詰む世代が生まれるのか。 都市部を離れて限界集落へ
例えば、付け火して～のあんな地域に行けば
生活費は下がるかもしれんが寿命は縮むな 他人が成功しようと失敗しようとどうなろうと知ったこっちゃないな ギタフリのFIREとjet Worldのロングは未だに聴いてるわ・・・ スマホ99個を１カ所に集めてGoogle Mapsに幻の渋滞を起こし，現実世界の人間の動きを誘導する実験が面白い
http://byoiko.null-t.org/sb2p99a0/o526jdd7wh5vnn.html >>473
まともな金銭感覚があるのは、重要だと思うけどね
俺は母親が、金の事ばかりで、
お前の稽古事や塾やらには、いくらかかってるから行けと言われたり、
挙句離婚で億単位の金を持って居なくなってるから、
金を第一にする女は、信用できない
他人を不幸にする >>482
事案 不審な男が海辺をウロウロしている どの道、これからは会社員してれば生きられる時代じゃないしな
時代の転換期だと思うといい
もっというと、日本に住む必要もない時代 >>475
その考え方は結局、自分の金を使いたくないから旦那の金をアテにして
旦那をATMにするために結婚したいケチ女と全く同じベクトルなんだよ
そういう専業主婦希望の女を男はすぐバカにするけど、結局男だってそうやって
女の「浪費しない性質」をアテにして自分の貯金を死守しようとするケチってのが本質なんだよね
男は惚れた女のためなら借金してでもいくらでも金を注ぎ込んで貢ぎまくる生き物なんでしょ？
男がよくそうやって豪語してるよね、男は本当に好きな女のためならいくらでも金を使う、
割り勘とかで金をケチられる女は男にとっては所詮その程度の価値しかない、って
だったらお前も、自分の貯金を湯水のように使い果たしでも後悔しないような女のために金を使うべきだよ レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
なるほど、一言でいうとこういうことだったのか。「レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。」
いちいち俺をだまして金儲けしようとする悪党がわく。どうも、世界中で、裏で糸を引いているのは日本のような気がする。
特効薬を見つけた。
ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだｗｗｗナチ国家も移民だらけにすれば解決だｗｗｗ
物理的解決ｗｗｗ
これですべての場合に一発で対処できるなｗｗｗ
いちいちわざと騒ぎを起こして駆け引きするやつが出てきて面倒だったんだ。この件は知らない。一般論としての話だ。
あらゆる場合に、移民のかたに来ていただけば解決するな。なるほど。
俺はナチではない。俺は右でもない。
しかし、万一俺を右だと思うのなら、俺の周りをぜひ移民のかたおよび外国人さんだらけにしてくれ。
それで治るだろ。 植木等演じる田舎の若者が東京に出て、
サラリーマンとして一旗上げるゴリガン・シリーズは1960年代。
技術革新著しく現代、60年も経てばパラダイムが代わるのは当然。 >>484
自分のやりたいことを我慢して、人生を捨てるようなケチくさい金の使い方を
「まともな金銭感覚」と誤認してる時点で、お前もまともな金銭感覚じゃないってことを自覚しなきゃダメだよ
私がそういう人生送ってるからよく分かるけど、ケチくさい部分だけしか見てない人間は
結局、マイナスの部分で「金を第一に考えてる」だけだから他人を不幸にしかしない >>490
反論できないぐらい図星ってのは分かった
男ってきちんと反論できなくなるとすぐそうやって「親でも殺されたのか？」
「何でそんな怒ってるの？」「もしかして生理？」みたいにすぐ感情論に論点ずらすからすぐ分かる
私はただ真実を述べてるだけだよ、男に対する憎悪もないしフェミニストでもミサンドリーでもない
でも私の意見を「男嫌い」と捉えるなら、それは私の意見がそれだけ刺さってるってことだと思う 子供ひとり2000万必要
老後は2000万
貧乏人がとった選択肢は結婚せずに子供も持たず生きること >>494
いや、あなた「男はみんなこんなこと考えてるんでしょ！」ってレッテル貼りすぎて全く俺には当てはまってないんだわ
レッテル貼ってるから男への憎悪があるのかなって。 >>491
植木等は責任感のある男
あいつが日本一無責任だと言うのなら
日本人の責任感は凄まじい高さだ 俺1億くらいの純資産できてるからこの説によると余裕なんじゃんw
めっちゃ働いてるんだけどwww >>496
レッテルじゃなくて男が自分でそう豪語してるからだよ
女がいくら「そんな男ばかりじゃないもん！デートも割り勘で慎ましく生きてる女の方が男にはモテるもん！」とか
反論しても、男が「男は惚れた女にはいくらでも金使うんだよ！男に金をケチられてるブスorババアざまあｗｗ
言わないだけでこれが男全員の本音だぞｗｗ男の本音すら理解できないバカだから男にケチられるんだよ」
みたいに女の意見を封じ込めてるんだよ
これが男全員の本音であり総意！と豪語してるのは男の方なの
女はただそれを素直に受け止めてるだけ 俺、年収180万の派遣のワープアなおっさんだけど、
そこの年収５００万の正社員より経験もスキルも上で
そいつら以上に仕事をたらされてるぞ。
竹中さんのせいか？ >>457
いや、極端な話全員が同じように努力したら全員がそうなれるか？って話
結局は椅子取りゲームでしょ？
今時働かなくても優雅に暮らせる老後なんて競争に負けた普通の庶民には無理だと思うよ >>499
そら一億あったら余裕よ税引き後500万の生活が永久にできる セミリタイアはしたいけど結婚はしたいんだよね、子供はいらないから
そういう価値観を持つ女性と出会いたいがなかなか難しそうだ >>501
長文必死過ぎてなんかアレなんスけどｗ
マジで親でもコロコロされたん？ ＞貯めたお金を長期的に年間7パーセントのリターンが期待できるアメリカ株式市場に投資するというのが資産運用における基本的な戦略となる
リターンがあると言うことはリスクがあると言うこと
この理屈が成り立つなら、（高リスク）高リターンの外貨預金するのと変わらない >>502
4月から、同一労働同一賃金 らしいぞ 給料上げてもらう交渉しろ
黙ってるといつまでも上がらないぞｗ これホント！
4月からの昇給は、いまから交渉を初めないとダメ！ >>507
それを言い出したら日本円で持ってること自体にリスクがあるから宵越しの金は持つな、という話になってしまう。 サラリーマンの醍醐味は公私混同。
クビにならない範囲でやりたい放題。
接待費は使い切るため、仲間と飲む。
用件が1時間以内で済む国内出張でも
泊まりがけ。海外出張なら無意味に
1、2泊延長して、さっくり観光。 仮にそういう生活が可能になっても、政府に目を付けられて
特定層を狙い撃ちした税制に変わるよｗ >>511
ただの 寄生虫社畜じゃねーかｗ
この先、リストラ待ったなし要員ｗ >>503
このスレ見てると勝手な思い込みで成功しないとリタイヤが無理と思ってる奴が多くて話が通じてないように見えるが、運や能力の話ではない >>503
働き続けられる体さえあれば同じように努力したら全員がそうなれるよ、ただ節約してるだけだから
大嫌いな仕事もちゃんとこなして、どんなにストレスたまってもそれを金で解消しようとはしない、
そんな人生を老人になるまで何十年も持続できる努力ができるなら努力した全員がゲットできるよ
でも努力できない人の方が多いってだけの話
みんな欲望に負けちゃうんだよ、男だったらすぐ飲みに行ったり風俗行ったりギャンブルしたりして使っちゃう
みみっちい人生送るぐらいならいつ死ぬか分からないし今を楽しむ！とか開き直って目先のことしか考えないの
でもね、こういう言い訳するやつの「いつ死ぬか分からない」ってのは、短命だった場合しか想定してないの
100歳以上まで生きながらえてしまう可能性の「いつ死ぬか分からない」は想定してないのよ、でも
金を節約しながら老人になる前に突然死する悔しさより、貯金もせず目先のことしか考えない生き方してきたのに
95歳を過ぎても全然死ねない恐怖の方が私にとっては何倍も悲惨なリスクなの お前らいつも、「刑務所に放り込んで、厳しい環境に置けば、(適切な環境に置き適切に教育すれば、か？ｗｗｗ)治る」と主張しているだろ。
「甘やかすな」とか、「スパルタだ」とか、お前らいつも言っているだろ。
じゃあ、
ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだｗｗｗ
ナチ国家も移民だらけにすれば解決だｗｗｗ
物理的解決ｗｗｗ
ああそうか、追加で。
ナチ野郎は白人至上主義者なことが多いわけだから、
東南アジアのかたやイスラム教徒のかたやアフリカのかたの移民を増やすべきだよな。
考えたら、白人に囲まれたら喜んじゃうマゾもいそうだよなｗｗｗ
俺は、東南アジアのかたやアフリカのかたやイスラムのかたに失礼なことは言ってないぞ。
公務員は、なおさらとりわけ、移民のかたを嫌がってはだめだろう。きちんと性格テストをすべきだろ。今のわけのわからないテストではなくて。 >>502
スキルがあるなら独立しろよ。安い給料で働くな。 お前らジャップは、俺に対して何十年も「バカには教育しても無駄。遺伝とか人種の問題で、教育しても無駄な奴は無駄」と扱ってきただろ。
お前らジャップのそのやり方こそがまさに、「白人がアフリカ系のかたに対して何百年もやってきたやり方」なんだけど。
お前らジャップが被害者面するのはおかしい。お前らジャップこそがレイシストのナチだ。
日本人はあらゆる瞬間に被害者面をしようとして汚い。
いつその技術を身に着けたんだ。
戦前にはそんな脳みそはなかったように見える。
最近は欧米白人トップ1%が、そのお前ら日本人のやり方をコピーしている。
日本およびドイツを滅ぼしたほうが地球は平和になる。 日本およびドイツおよびトランプ支持者およびトランプ政権の周りを、
移民のかただらけにし、多民族・多宗教にすれば解決する。
俺はナチではない。俺は右でもない。
しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを多民族・多宗教にしてくれ。
それで治るだろ。
お前らこそが、俺にありもしないレッテルを貼ろうとし、俺をナチに誘導しようとしている。
ところで、「某独裁者がいなければドイツ人はナチにはならなかったはずだ」というのがお前らの言い訳だろ。(そうでないのなら、1945年に日本およびドイツを完全に解体し滅ぼすべきだよな)
では「お前らがいなければ俺はナチにはならない」のだから、お前らジャップこそがナチだ。 >>515
大学生のときは月１０万以下の仕送りで生活してたんだから節約したら余裕で貯金増えるよな。社会人になるとみんな贅沢を始めるよな。 >>509
反論できないぐらい刺さってるし納得してくれたようで何よりだよ
大事なことだからもう一度書くね、あなたは「自分の貯金を湯水のように浪費されても後悔しない女」にこそ
金を使うべきだよ
私のように節約を持続できる女にしか着目できないなら、女に手を出してはいけない
あともう一つ、シンプルに性欲ない男なんて女からしたら何の魅力もないｗ >>514
アーリーリタイヤってことはその先数十年働かなくても優雅に暮らしていけるだけの貯えを
若いうちに達成するってことだろ？
そんなの成功しないと無理だと思うんだけど
物欲が乏しくて傍からみて爪に火を点すような生活でも一切苦にならないなら別だけどさ 東京は勝ち組
田舎者はそこに生まれただけで負け組
それが今の日本 >>512
現在富裕層が既にその利益を享受しているけどね。配当金の税率は約20％だ。
君が出した利益は株を持ってるだけの株主に分配されて、君より会社からお金をもらってるかもしれない。
そういうふうに世の中が出来ているから
庶民も少しはその恩恵に預かればいい >>530
庶民でも株買うことできるよな。だが庶民はアホだから株をギャンブルだと思ってるんだぞ。 >>533
本当にギャンブル性を無くすなら大金で債券でも買っておくしかない
ただそんな人生つまらないのも金持ちは良く知ってる >>526
お金は雇い主からもらって、あとは使うだけと思ってる人とは話が噛み合わない。 >>534
投資できない庶民はいつまで貧乏なままだよな。サラリーマンでも投資してるやつは億り人なんてけっこう普通にいるからな。 >>533
本当にアホな庶民は株をギャンブルと思ってない方だと思うけどね
元本割れのリスクがある以上、どんなに手堅い運用でもそれはギャンブルだという自覚がないなら
投資に手を出すのは危険だと思うよ
そもそも、投資なんて本来は富裕層が遊ばせてる金を使って小遣い稼ぎするためのもので、
庶民が生活費を膨らませるために身銭削って始めるものじゃない >>535
金は使うものではなくて貯めるものだぞ。 >>537
生活費を膨らませるって考えが間違いだ。生活費は減らすものだ。浮いた金で投資するものだ。 >>528
一生電車奴隷船でドブネズミ生活とかｗ どこが勝ち組なんだよｗ 本当の勝ち組は仕事と遊びを真剣にできる人達
楽して生きれる人生は実は何の刺激も無いからつまらん >>515
なんか話聞いてたら「働かなくても生きていける」のレベルが違う気がするな
要は「大した稼ぎがなくても爪に火を点す生活を続けて金を貯めまくればOK」ってことでしょ？
それで手に入る「働かなくていい老後」ってそれまでの耐乏生活が死ぬまで続くだけじゃないの？
貯金がじわじわと目減りしていく不安を抱えながらさ
働かなくても普通の暮らしができるレベルの不労所得がコンスタントに入ってくるくらいになるには
その程度じゃ足りないと思うけど まあ日本の大半の人は日本円全力という運用をしているに等しいから、
少子化による国の衰退やインフレによって常に損をし続けるだろうね >>543
半自給自足してるやつは貧乏生活してるなんて思ってないぞ。 >>535
いやどうせ資産運用の話だろ？
資産運用でまとまった収入を得るにもそれなりのタネ銭が必要になるじゃん
成功しないでどうやってその金を手に入れるのさ？
つーか33歳で700万貰って年100万配当貰える時点で十分成功してる方だぞ
平均的な稼ぎのリーマンがその歳で自立しながら年100万の不労所得貰うとか無理 >>543
もう少し勉強してから書き込んでくれ。
月20万の不労所得を得るには資産がいくらあればいいか調べりゃわかるだろ >>528
所得や教育水準だけは間違いなく高い（高みを目指せる）とは思う
幸せ基準は個体差合って、東京なら幸せかは決められないけど。 >>547
運用益が少ないなら自給自足して生活費を減らすって発想にはならないのか？ 今はネットでも稼げる時代だしな
全世界の人間と競争しなきゃならん大変な時代になった
昔は思考停止してサラリーマンやってれば生きられたけど、これからはそうはいかなくなる
不安だ >>546
そりゃその生活を望んでやってる人間はそうだろうけど皆がそれを望んでるか？
大抵の人間は自給自足よりも文明の利器に囲まれた便利な生活の方がいいと思うけど
俺は少なくともそんな不便な生活には耐えられんね
>>548
年間240万の不労所得を貰おうと思ったら3%でも8000万の資産が必要じゃないの？
普通のリーマンが成功もしないでどうやって早いうちにそんな金貯められるんだ？？ >>552
オレはほしいものが少ないからそこまで高収入を必要としてないぞ。むしろ毎日遊んで暮らせるほうがいいと思ってるぞ。だからぼちぼちの配当収入で満足だぞ。 定時ダッシュで５００万
とりあえず、趣味の時間が取れるから、会社は嫌いではない。
好きな時に有給とっても怒られないし。
当日有給でもOKさ。
あと、会社まで５分で行けるのもいいね。 >>555
嫌いじゃないならそれでいいんだろうな。オレは毎日株やるのが楽しくてしょうがないぞ。 >>539
庶民は浮く金なんかないから
あと投資してるサラリーマンで億り人がいる一方、投資で全財産溶かして路頭に迷ってる人はその何百倍、何千倍も
いるってことをちゃんと踏まえておかないと
航空関連の銘柄株投資で失敗して、せめて飛行機に関わって死にたいって成田エクスプレスに飛び込んで自殺した
サラリーマンいたしね わし、実家住みで家に金入れず
嫁もいないし車も社用車乗り回してたんで20年で4000万ほど貯まったわ >>557
勝つやつもいれば負けるやつもいるってことだ。就職活動と同じだ。節約を極めれば元手を作れるから億り人になれる可能性も出てくるぞ。 >>554
その「ぼちぼちの配当収入」を手に入れるにもそれなりの金が要るじゃん
種銭が数百万程度じゃせいぜい月の小遣いの足しくらいにしかならんでしょ >>543
耐乏生活が死ぬまで続くことの何がストレスか分からないわ、
貯金がじわじわと目減りしていっても墓まで逃げ切れる算段ついてるなら不安も感じないし
働かなくても普通の暮らしができるレベルってのは個人差あるから、
消費や浪費しか娯楽がないような贅沢三昧の金持ちは相応の金が必要ってだけの話
私は金を使うことが娯楽にはならないし、金を使わなきゃ楽しめない人生じゃないの、そもそも概念としてね >>552
米国への投資なら5%位いけるね。
それで5000万。毎年積み上げていけば
配当金再投資も増えて昇給もするから加速していく。
速度に差こそあれ5000万なんて誰でも行けるでしょう？ >>555
いいバランスやね しかも、通勤時間5分は、年収100万プラスに相当するぞｗ >>557
アクティブ運用で討ち死にする人は多いが、
インデックス運用なら
市場に寄生して平均的なリターンを得られ続ける 本当に金稼いだことがあるやつはこういう無理解世間知らずじゃないよね 20代からこういう生活してるけどﾔﾒﾄｹ
ちゃんと働いたほうが人生輝くぞ >>559
勝つことしか考えないで始めてる時点でそれはギャンブルじゃんｗ
宝くじよりはマシってだけで博打なのは変わらない
富裕層が遊ばせてる金で小遣い稼ぎ、これに該当しないなら庶民は投資なんか手を出しちゃダメだよここ日本だし
節約を極めて元手を作ったぐらいで億り人になれるぐらい投資の才覚あるなら、そもそも
外資系の投資専門会社で働いた方が投資するより何十倍も稼げるんだからそっち行った方がいいじゃんｗ >>561
自給自足すれば生活費なんてほとんどかからないぞ。 >>570
節約を極めれば貯金1000万なんて余裕だから十分な元手になるぞ。 >>570
だから、市場の平均値（インデックス）より上回ろうとするから失敗するんだよ
市場の平均値を取ろうと思えば心労もなく安定したリターンを得られ続ける
インデックスファンドを保有するのが最適解だしFIREの人もそういう人ばかりだよ >>563
いや普通はそれストレスだろ
したいことを我慢して頑なに働かず貯金が目減りしていくのを眺めてる生活が
死にまで続くような生活が平気な人間の方が少ないぞ
あんたの基準を一般化されても困る 市場の平均値を上回ろうとするのがアクティブ
個別株に投資したり、FXしたり、投機したり、アクティブファンド買ったり
全部アクティブ
失敗しやすいのもアクティブ
インデックスなら淡々と積み立てるだけだからだれでもできる >>566
だったらなぜみんなその「市場に寄生して平均的なリターン」とやらを得続けないのかって話になる
銀行に預けるよりよっぽどいいじゃん、何でみんなやらないの？リスクがあるからだよね？
リターンを得られ続けられるかどうかの不確定要素を「確定」として書く奴は、私は投資向いてないと思ってる
そのリスクを危険視して、最悪の状況を想定して備えることができる人間こそが一番投資向いてると思うよ
でもそういう奴は投資やらないの、なぜか分かる？投資のリスク考えたら割に合わないって知ってるからだよ
そこをきちんと踏まえてないバカが投資を楽観視して軽視するわけ >>574
オレは我慢なんてしてないぞ。元々ほしいものが少ないからな。貯金はどんどん増えてるぞ。Fireになる前から貯金が増える生活してるんだからそのまま増え続けてるぞ。 年間100万で生きたとしても数年で詰むな俺の貯金じゃ こういう造語で、庶民から金を巻き上げる作戦だからw
いっだっえ、富裕層はうまくいくんだよ。そういう成功例をもちだしてPRされるけど、庶民はうまくいかない(苦笑
かつて流行ったDINKSも、富裕層なら年取っても、それなりにやっていけるんだけどなw
かつて、会社に縛られない自由な生き方として、NHKも特集を組むほど、
フリーアルバイター(フリーター)が流行ったこともお忘れなくwww >>576
半分の投資家は儲かってるだろ。負けてるやつばかりだと思うな。 >>558
俺もパラサイト言われながら東京なのに別々住んで アホちゃう思って貯蓄に回した 正解だったよ >>576
多くの人が過剰な自信をもって自分は市場を上回ると思ってるからだよ
そういう人に短期売買は任せて、インデックスは長期的に市場全体に賭け続けるの
皆がやらない理由？今はアメリカでもインデックス運用がブームで皆やってるし
日本でも利点が知られて10年くらい前から広まってるよ？
最近のつみたてNISAもこの投資手法だし、みなやってるよ？
あなたもやれば？ >>572
だから、そこから簡単に低リスクで億り人になれるぐらい投資の才覚あるなら
最初から外資系の投資会社で敏腕トレーダーとして働いた方が何十倍も稼げるでしょって言ってるのｗ
>>573
安定したリターンを得られ続ける確率が100％なら、それは銀行の定期預金と変わらないよね、
元本割れしないわけだから
でも実際はリスクがあるわけで、必ずしもリターンを得られ続けるとは限らない、ここを軽視する奴が失敗するの >>564
若いうちに5000万貯めること自体普通は無理でしょ
独身でかなりの収入があって稼ぎを自由に使えるなら別だけど、
大抵はそれほど稼ぎもよくないし途中で結婚して子育てするわけで
それに貯金を全額株式投資にぶち込むとか結構リスキーじゃないの？
俺もインカムゲイン目当てで株を始めようとは思ってるけど今の貯金を
全額株に変えるとか怖くてできんわ >>574
金を浪費しないと生きてる実感すら得られないようなあんたの基準を一般化されても困るよだったら
老人になっても働かなきゃいけないストレス考えたら若いときの人生を捨てるストレスなんてストレスにもならない >>587
短期保有なら大幅なマイナス幅になる可能性もあるけど、
10年以上保有すれば大体プラス圏で推移するようになる
銀行の定期預金はインフレ率考慮すると大幅マイナスでしょ
株式は積み立て続ければインフレ率考慮しても実質でプラスだけど
全世界株式でも20～30年間、平均リターンは6～7%で平均ならずっとプラスで推移している FIREで退職して、不動産投資で失敗して、チキン屋になるんだろ？
様式美だよね 先生「会社はどうやって儲けているか判る人?」
生徒「はーい!! 物を作ったり売ったりして儲けてます」
先生「正解です。では誰が作っているのでしょうか?」
生徒「会社で働いている従業員です」
先生「正解です。ではその従業員がみんな辞めたらどうなりますか?」
生徒「倒産すると思います」
先生「正解です。」
先生「ここでバカな奴の戯言を紹介します」
能書きしか言わないバカな中年の豚が働かなくても投資でお金を稼げはいいといってました。
ですが働いている人がみんな投資で儲けようとしたとき、誰が物を作ったり売ったりするのでしょうか?
小学生でも理解できるレベルの事を東大を卒業した大人が理解できていない
これが大人の世界です。 >>588
株は金融危機が来れば短期で半分になると思っておけばOK
長期だとずっと平均プラスで推移するけどね
その半分をどう和らげるかで現金、国債を保有するのさ
株はインデックスファンドがオススメだ >>588
貯金全額を日本円に投資する方がはるかに危ないだろ。 >>598
コドオジはみんなの憧れだぞ。嫉妬がすごいよな。 >>581
負けてる奴が半分いるなら勝率としては低いよ、定期預金なら100％勝てるんだからｗ
>>584
結局、皆がやらない理由は答えられないんだねｗ ブームだよ、みんなやってるよって言われても
だから何？って話だわ、みんながタピオカミルクティー飲んでインスタ映え狙った写真を撮ってるから
あなたもタピオカ飲めば？ってのと全く変わらないｗ
手間とリスク考えたら割に合わないんだよ、10円20円の安さを求めてチラシ片手に自転車で
30分以上離れたスーパーまで特売品買いに行って「○円得した～！」とか喜んでるバカな主婦みたいだなって思うｗ
投資で手堅く運用するならきっちり勉強しないといけないし、経済市況の動向を逐一監視して
臨機応変に対処するフレキシブルさも求められるし、増えた金を確定させるだけで手数料も取られる
そういう手間暇や面倒さを「損益」の中に組み込めない、つまり純粋に増えた金の額しか見えない奴は
投資向いてないよ >>602
定期預金は物価上昇考えたら負けてるぞ。 >>588
自分は無職で、去年まで貯金の99％以上を日本株に突っ込んでたわ。幸い爆死しなかった。
今は少し売ったけど。 極論だが
日本の若者全てがこの生き方して
国は成り立つの？ >>602
皆がやらない理由なんて知らないからだよ
皆がやってるからやれば？ってのは
皆がやってるかどうかが評価軸なあなたへの皮肉だよ？
理解出来なかったか
自分がインデックス運用の利点を理解出来て、
正しいと思うなら自分を信じてやればいいだけだよ >>604
株はかなり上がったからな。ある程度売ったほうが無難だな。 生活費を計算しなきゃいけないような奴が優雅なこと考えたらダメよ。 50、60代（自分達）を切らずに何とか30、40代を切りたいんだろうな >>592
10年以上保有するにはその投資金を10年は絶対に動かさないことが確定してる人生を
送ってなきゃいけないの、分かる？ここをリスクと言ってるの
だから、富裕層が遊ばせてる金で小遣い稼ぎ、これに該当しないなら庶民は投資に手を出しちゃダメと言ってるの
長期保有するつもりで投資に動かした金が突然必要になったらサラ金に借金するの？はいマイナス
長期保有するつもりの投資金を短期保有に移行するの？はい大幅マイナス
インフレ率っていうけど、そのインフレ率は確定してるの？してないよね？アベノミクスがこれだけ
市場緩和させて日銀砲連打してもスタグフレーションから結局デフレにしかならない状況で増税の追い打ちをかけて
消費が冷え込んでる、ここからインフレ局面に持ち込めるのに何年かかるか分かる？
私は少なくともインフレリスクはもう逃げ切り確定だから何の関係もない、だったら定期預金が一番勝てるんだよ >>594
本来は利益を生み出す人がもっと稼げるべきなんだが、現実はそうはできてないんだ >>608
ホリエ並みの頭の悪さだなw
その外国人とやらも投資で儲けようとして働かなかったら誰が働くんだよw
ニホンザルか? ゴリラか? イルカか? はたまた宇宙人かw >>574
50過ぎにアーリーリタイアして貯金取り崩し生活だよ
確かに暇というストレスや貯金減るストレス感じることもあるが、
圧倒的に、仕事のストレス＞＞＞リタイア後のストレスなんだよ
個人にもよるけど俺は自由がいい 流行りのライフスタイルを受け入れるな
好きに生きろ >>611
動かさないどころか貯金がフェデラルファンドしまうから買いましてるぞ。 >>607
そう。結構異常に上がったからそろそろヤバいかなと思って4割位売って、
ガクンと暴落したら買おうと思ってたのに、なかなか下がらないｗ 3月までに
がつんと下がってくれないと、買いたくないから今年は配当収入がかなり減ってしまう。 >>611
あれ～？何か論調変わったな？
ならインデックス運用の利点は理解してもらえたってことでOK？
お金がないのは辛いよね
まずは収入増やして、支出を減らすことだね
そこの王道は変わらない
余裕資金が出来たら、インデックス投資
これしかない アメリカってもしかしたら滅亡するんじゃないかな
ローマ帝国に似てきたな >>613
だったらさらにその下の外国人が働くだけだ。金はぐるぐる回ってるだけだから労働者階級が投資家に上がれるのは節約を頑張った一部のやつだけだぞ。必ず底辺労働者階級は永遠に存在するからな。 >>603
物価上昇？へえ～可処分所得とか考慮してどのぐらい物価って上昇してるの？
消費税増税でさらに消費がマイナスに転落してデフレ脱却が事実上不可能になった状態で
物価が上昇してるって具体的にどのデータのこといってるの？初耳だからちょっとそのソース貼ってくれる？ >>619
駅病、不妊、非婚、民族大移動だろおまけにこれ >>617
まあ株売っても仮想通貨とか他で儲ければいいぞ。 >>606
そんな分かりにくいショボい皮肉しか言えないようなバカが勧めるのがインデックスなら
なおさらそんなものはやらない方がいいって結論になるね、バカしか信じてないんだからｗ >>624
これがわからないって逆に凄い
まぁ投資といえばアクティブと思ってる人だものね
仕方ないか >>608
世界はどんどん豊かになってるんだぜ。
搾取するのも限界がある。
日本人の労働力が出稼ぎにいく未来は
リアルにあると思うがな。
話それたが。 要するに、自分をコントロールして節操のある暮らしをできる人じゃないと無理ってことか
そして、そこまで徹底管理できる頭があるなら、ライフワークバランスを維持しながらのまともな生活もできるっていう >>618
お前みたいなバカが利点を盲信してるのがインデックス運用、ここははっきり分かったよ
絶対に手を出してはいけないってのがますます浮き彫りになったねｗ >>605
それは政府と経団連の偉い人たちが考えればいいんじゃない
国がどうなろうが権力者たちの地盤が崩れようが彼等の自己責任でしょう >>627
外国人に負けたなら日本人が労働者階級になるだけだ。資本主義社会は金の奪いあいだから負けたやつは労働するしかない。金はぐるぐる回ってるだけだ。誰かが勝てば誰かが負ける。 >>626
あれ～？何か論調変わったな？図星だったみたいだね
そりゃ投資やってりゃ絶対に損はしないって信じたいよねぇ？自分は正しいって思ってないと怖いもんね？
そこがバカだつってんの、自分は正しいと思い込まないと投資のメリットすら見えないような
恐怖と不安の中で投資に手を出す時点で失敗してるってこと >>629
インデックス運用に手を出さなければ相対的に貧しくなるだけだし
それはあなたの自由だから別にいいよ >>627
ムリムリw
そいつの脳みそは腐ってるレベル バカに理解できるわけがないw
自分達は働かないで外国人に全て働かせるって時点でバカの戯言 >>611
インフレってのはある日突然来る
バブル真っただ中の1989年のインフレ率（CPI総合）は1%ぐらいで今の0.8%とあまり変わらない
株価の暴落が始まったバブル経済の最終局面の1990年～1991年ではインフレ率は3～4%まで上がった
たった1年でガラッと状況が変わる >>632
絶対に損はしないなんて信じてないんだが？
短期で半分になるリスクはあると言ってる
それでも積み立て続ければ長期的にみれば平均に収束していく
https://i.imgur.com/gf2s2un.jpg
株式は200年平均で年率6.6%のリターン
現金は平均してマイナス1.4%だ
金の裏付けがないんだから今の紙幣なんてただの紙よ >>635
株の配当が不労所得だとわかってるか？自分は働かなくてもいいんだよ。労働者は外国人でもいいんだよ。 >>636
過去のアメリカのインフレも来ない来ないといわれて突然来たそうだしね
日本もそうだろう
インフレに備えた奴が最後は勝つ >>634
相対的に貧しくなる、ここも単に可能性ってだけで確約された未来じゃないのに
確定のように離さないと不安になってる時点でもう投資向いてないんだよ、そういう人は
自由だから別にいいなら何でそんなにインデックスを勧めるの？
自分と同じようなリスクを抱えて不安になる同士を増やして安心したいから？やだやだ絶対お断りだわｗ
私は迂闊に元本割れするようなリスクとれるほど金が有り余ってるわけじゃないから 株式（インデックスファンド）で保有すれば年平均6.6%で資産が増える
定期預金の金利ではとても太刀打ち出来ない
なら否定するしかないわけだ
悲しいな 老後に2000万足りないって言ってる時代に
FIREとかバカじゃね
老後にもっと必要になって4000万くらい用意してからだろ
それ以上に用意できて初めて隠居生活だ >>641
長期的にインデックスファンドを保有していれば年平均6.6%のリターン
これは過去のデータ見ればわかる
世界経済が成長していかなければ世界が終わるんだから心配してもしょうがない
その時は定期預金だろうがただの紙だ >>645
2000万くらい節約で余裕で貯まるぞ。 >>641
＞私は迂闊に元本割れするようなリスクとれるほど金が有り余ってるわけじゃないから
すまなかった。資金と資産に余裕がない人か
ならリスク取れないのは仕方ないな
リスク取れる資金が出来たらインデックス投資を検討してみてね >>636
だから、もうインフレが突然発生するほどの体力も今の日本市場経済には残ってないの
そこを理解できてない奴が投資に逃げてるわけ
アベノミクス失敗したってことはもう向こう50年はインフレ局面は物理的に発生しようがないし、
バブルような好況に持ち込むこともできないの、日本は政府や日銀一丸となって市況ハンドリングに大失敗したの
だから老後に2000万円必要とか言い出したの
自分は生きてる間にインフレは訪れない、だから企業も社内留保をガチガチに増やしてるんだよ
本当にインフレリスクを考慮して、投資が資金の逃避先として最適解なら、まず政府や企業が
真っ先に有り金全部投資に突っ込むはずなの、でもそんな企業は日本には一つない、それが答えだよ
ここを考慮できないバカが投資に手を出してるの 日本円100%運用してそうな人が永久に反論してくるあたり
きっとこのスレ内では永久に分かり合えないと思った 労働+節約+運用が高収入じゃなくてもお金貯めるには最強だと思うけどね。自分は40代半ばから無職だけど。 >>650
別に日本株だけが投資先じゃないからな今は
外国は普通に経済成長してるんだからそっちに投資すればいいだけだぞ >>637
だから、積み立て続けられる人生が確定してる奴しか投資のリスクを回避できないって言ってるじゃん
そんなのは庶民には無理なのよ、投資に回せるぐらい金が余ってるならそもそも投資なんかやる必要もない
だから富裕層が小遣い稼ぎに遊び金を投資に回す以外は手を出しちゃダメって言ってるの フィール・ザ・ファイア～スティーヴィー・ワンダ-・バラ-ド・コレクション スペシャル・エディション >>654
庶民でも節約して投資はやった方がよい
俺も最初は大した資金はなかったけど、投資を続けたら爆発的に膨らんだ
複利の威力ってのはそういうものだ
あなたはそれを経験してないから軽視してしまうんだよ >>646
世界が終わるなら長期保有でちまちま増やせる程度の金だってただの紙じゃんｗ
言ってること支離滅裂だよ、だから言ったじゃん、自分が絶対に正しいと盲信しないと不安になるような人は
その時点で投資向いてないってｗ >>649
だから、リスク取れるほどの莫大な資金ができたらそもそもリスクとってまで投資に回す必要ないんだよ
だから結局投資なんかやらない >>654
日本人の何割か、特に高齢者世代、は投資に対してアレルギーのごとく拒否反応を示す
っていうレポートみたけど、この人見てると本当なんだなーと思うわ。 種銭3000万程度ありゃFXで年200万や300万稼げるだろ
相当手堅くやっても100万は稼げる
働いたら負けだぜ >>657
世界が終わらない方に賭けてるから株で儲かり続ける
デフレで日本が終わると思うから現金のままなのだろう、あなたは
それも一つの選択だし、そういう人も市場に居ても良いと思うが
折角マネーが国境を越えられるようになったのだから海外に目を向けても良い頃だと思うが >>634
投資に関しては一定のリスクもあるし会社員育ちが長い人にはデメリットが凄いアレルギー反応起こすから何言っても無駄だよｗ
基本搾取されてる人たちに儲け話はNG >>653
で、高額な手数料取られて結局手元に残るのははした金じゃん
だから言ったじゃん、数十円をケチって遠いスーパーまで駆けずり回って特売品を買い漁るバカな主婦みたいだって
手間とかリスク考えたら割に合わない、大して意味がないってことが分かってないバカは儲かる金の額しか見ない >>659
莫大な資金が出来ても結局インフレにも備えられるまともな安定した運用先は
インデックスしかないと気づくのだから、運用し続けるのは変わらないぞ
何ていうかあなたは宝くじ脳だね
莫大な金が出来たらすぐ消費しちゃうタイプ >>1
これからはこういう生き方だ！働き方だ！
と煽るのは変わらんねｗ
フリーター
転職
派遣
しかりｗ >>648
＿＿＿＿_
| KIRIN|
| 从 |
| ﾉ )) |
| (＠ﾉﾉ |
| ヽ((ﾟДﾟ)
| ⊂FIRE|つ━･~
|＿＿＿＿_|
し`Ｊ >>667
昔の銀行、証券会社が売ってた投資信託は、
情報弱者から搾り取るために買い付け手数料、
信託報酬が数パーセント取られていたけど、
今のインデックスファンドは買い付け手数料ゼロ、信託報酬0.1%で
手数料バカ安だよ？それで年平均6.6%くれるんだから良心的にも程があるくらい >>666
自ら望んで搾取されようとしているようにしか見えない人がたくさんいるね。
たくさん働いて、たくさん貯金するのが美しい姿ですという戦前の価値観 >>656
パチンコ打ったら大勝ちして何十万も儲かったからお前もパチンコやれよ！ってのと全然変わらないねそれｗ
でもそうやってパチンコで勝つためには真冬の極寒の朝っぱらから開店前のパチンコ屋の前に並んで
設定入ってそうないい台確保して一日中打ち続けてケツと肩を痛くしないとダメじゃん、それをリスクと言ってるの
しかもそこまでしても資金全額溶かしてるやつのほうがはるかに多いの、爆発的に膨らませるってのは
つまりリスクもでかいわけだから
資金溶かして自殺した奴の体験談だけ読むようにするとあなたも見方が変わるんじゃない？軽視してるのはどっちなのか 実際に大企業や経団連が終身雇用無理っす45歳でリストラしまくるっすってやってんだから
対抗策として投資で稼いどかないと食っていけねえぞ >>673
マイナスサムゲームのパチンコとプラスサムゲームの株式投資を同一視している時点で話にならん >>650
リーマンショック前にリーマンショックみたいなことになると予想した大企業なんて基本ないだろ
でもリーマンショックは起きた
例えば再選後のトランプがドル債務圧縮のために極端なインフレドル安政策を始めたらどうなるか
日本も同じだけ金融緩和にしてアメリカと同じだけのインフレにしないとどんどん円高が進むことになる
ちなみにトランプは前回2016年の大統領選挙で「8年以内にアメリカの債務を完全になくす」と公約済み
「He said as a presidential candidate in 2016 that he would completely eliminate the national debt within eight years」
https://markets.businessinsider.com/news/stocks/us-deficit-tops-trillion-first-time-since-2012-trump-promise-2019-9-1028524507 >>662
へー、それにしちゃ怪しげな投資話に騙されて有り金全部巻き上げられるのも高齢者ばっかりだけどねぇ
自分が信じたいと思うレポートしか見ない人が投資に安易に手を出すって結論でいいのかな？ >>673
アクティブ運用の人たちがガツガツ金を奪い合う戦場で、
インデックス運用の人たちは市場の平均値で十分と戦場の真ん中を悠々と歩く
アクティブ運用の人たちの悲劇は確かに悲しいけど、
それはまさに投機的なリターンと表裏一体だから仕方ない面もあるかな
インデックス運用はアクティブ運用に疲れた人が最後にたどり着くオアシスなんだよ
あなたの想像するような生き馬の目を抜く世界ではない
あなたは勘違いをしている
つみたてNISAで1万円くらい入れてどういうものか理解してみては >>665
世界が終わらない方に賭けてるのに、定期預金してる人間には世界が終わる可能性の方を主張してるの？
やっぱり支離滅裂じゃんｗｗｗ
こういうバカが信じてる時点でインデックスなんてロクなもんじゃないってのははっきり分かるよ
もし投資やるにしても、せめてバカが手を出してない方法にだけ厳選したいよねｗｗ でないと失敗するからｗ 非正規をさらに大量生産するだけじゃ
企業が労働者を安く使いたいだけだろ >>668
宝くじ脳はそっちだよね、莫大な金ができたらすぐギャンブルに消費しちゃうのに、
投資しただけ！とか自分を安心させて開き直ってるタイプｗ
インデックスでちまちま増やせた金なんてインフレ局面の前では何の備えにもならないのに
自分の矛盾さにも支離滅裂さにも気づいてない時点でやっぱり投資って怖いね、
バカが投資に手を出すとここまで脳味噌壊れちゃうんだなってｗ 2006年に2000万貯めて仕事辞めた
それから専業投資家として株取引をしてきた
もう一生食べていくだけの資産を築いた
仕事辞めて株やってよかったー >>672
そいつがそれでいいと思うならそれで良いよ
残念だけど全く勉強してない失敗談の方が声が大きいから何言っても詐欺師の片棒担いでる匿名扱いだからね(´･ω･`) >>680
自分が手を出すんじゃなくて、○○さんのお勧めしてくれる（金融）商品を申し込んでるんだよ >>682
経済成長しなければ世界がそうなると仮定しただけの話で、
何もそうなるとは言っていない
ただあなたが言うように現金だけで十分という世界は、そういう世界を先どったものだ
普通の経済では経済成長し、インフレして、その対策に株式が選好される
そういう世界の株式を買う方法があるのだから何も日本円だけに縛られている必要もない
為替リスクはあるけど、拠出額と全体の比率を見て調整すればいいだけの話 >>685
インフレ局面では保有する株式もインフレ率以上に値上がるから平気
そういう時ヤバいのは定期預金だけの方 まあロクに勉強もせず、人に言われるがまま投資して損したらeVeE0Dvr0みたいな思考になるということは理解した >>671
てことは、そこまで手数料安くしないと誰も投資してくれないぐらいショボい投資ってことになるね
ますますお断りだわｗｗそのからくりに気づいてない時点でやっぱ投資向いてないよｗｗ
自分が養分になってることを頑なに受け入れてないけど、銀行からしたらお前みたいな奴こそが情弱だよ わざとやってるんじゃなかったら結構才能あると思えてきた >>678
爆発的に増やせる投資をプラスサムゲームと思い込んでる時点でよっぽど話にならないけどね >>172
いいなぁ
家賃もいらないの？
投資やってみたいけど経験も知識もないからなかなか手が出ないよ >>692
全然違う
あまりにも正しくて面白みがないから情弱から手数料をボッたくれなくて
売る側にはメリットがないからあまり売りたくないというのが正しい また適当な言葉作って
バカしかいない日本人をまどわすのかｗ >>7
違うよ
その若いのにお前らがクビにされたんだよ >>679
そのリーマンショックが起きて、日本はインフレに転じましたか？って話をしてるの
空前のデフレの波をダメ押しするような消費増税、食料品の８％も暫定措置で五輪後は
全てを１０％にするのも既定路線で確定してる
この日本でどうするとハイパーインフレを引き起こせると思う？
そこまで市場が混乱して麻痺した状態で、投資でチマチマ儲けた金がなぜセーフティーマネーになると思うのか
そこの矛盾を指摘してるのに、この部分は全員無視、この時点で答え出てるよ >>681
元本割れのリスクをオアシスとか勘違いできるようなバカがたどり着くような地獄に足を踏み入れるわけがないｗｗ
戦場から戻ってきた奴が荒れ狂うスラムを見て「それでも戦場よりは安全」とかほざいてニコニコしてるのと変わらない
インデックス運用が長期保有を途中でやめたり自由に金を出し入れしても一切元本割れもせず
必ず儲かり続ける事実上の定期預金と同じ状態になったらそのときに試しに始めてみるわｗｗ
それまではバカが不安にかられながら「でも儲かるもん！自分は間違ってないもん！ここはオアシスだもん！」
とか自分に言い聞かせながらスラムでカツアゲされてるのを高みの見物するわｗｗ >>688
その話と高齢者は投資に拒否反応を示すってのは全然関係ないよ >>573
自分は自分の金で株始めて30年、爺さんに仕込まれてやって一度も赤字出したことないが
退場しないやり方だと年3～4%のリターンがいいとこ。
そんなんで老後不労所得でやってくのは厳しいわ。
まあそもそも何歳まで生きるのか？ってので、どこまで資金貯めるのか変わるしな。
75で死ぬのと95で死ぬのではかなり差があるし、75で死ぬつもりが85まで生きたら悲惨な最後になるし、難しい。 >>689
定期預金してる人間には経済成長が止まって世界が終わる仮定を主張し、
インデックスやってる人間には経済成長し続けて世界が終わらない世界線で仮定する、
その矛盾を支離滅裂と指摘してるの
自分に都合のいいように世界線を捻じ曲げないと投資のメリットを説明できない時点で
投資に向いてないっていってるの >>706
投資にアレルギー反応を示しても、投資してる自覚がなければアレルギーは出ない
金融商品化っていうのは、そういうものだ >>680
高齢者のほうが判断力鈍りがちだから詐欺等には引っ掛かりやすくなるだろうけど。
それは投資を拒絶する人が高齢者に多いことの反論になってなくない？
むしろ、投資というものを拒絶して正しい知識や経験がないから騙されるわけで… おまえら、アラフォー毒女さんに一体何を言ったんだ？
ちょっと見てないうちに、えらい着火してるやないか・・・ >>690
だったらインデックスのように長期保有でちまちま増やしただけのやつもインフレ局面には対応できないっていってるの
リスクを取るってのはそういうことだからね、中途半端にリスクを回避して定期預金と変わらないような
リターンしか得られないなら元本割れしない定期預金が勝てるって結論になる 株はギャンブルじゃないけど
買った株がテンバーガーになった時は脳汁でまくる >>697
へー、その割には銀行はニーサニーサってしつこく勧めてくるけどねぇ
そりゃ投資やってるやつは「あまりにも正しくて手数料をぼったくれない」みたいに思い込みたいよねぇ？
でも銀行は儲からない商品は売らないよ、商売なんだからｗ いくら国からプッシュされても
自分たちが儲からないものは扱わないよ
そこのからくりをビジネスとして把握できるセンスもないのに投資やってるの？怖いねぇこれだから養分はｗ またこういう不安定なのを煽る。
｢フリーターという生き方｣｢これからは非正規派遣で縛られずに｣
と煽った結果が今のワープアだらけの貧困かつ治安悪化の道なんだがな。
こういうの煽るスジってどこの輩？ 目の色を変えて株をやるのはFIREと違わんくない？
FIREってもっと無理のない安定した計画で心安らかにリタイアするスタイル
「株で儲ければ働かなくて済むのに！！」とか、それは違う話だろう･･･ おまえらアラフォー毒女さんにレスバで勝てると思うなよ >>694
>>656の
複利という文章を完全に無視しているよね >>710
投資してる自覚がないならその儲け話は何だと思って老人は聞いてるの？
お前のお気持ち表明なんて聞いてないからそこのソース出してくれる？だったら >>717
銀行が薦めるNISAは高い手数料の投資信託をNISA口座にぶち込むんじゃないの？
良心的なところはつみたてNISAを薦める銀行もあるようだが
基本NISAを足掛かりにほかの金融商品を売ったりしたいだけだから
銀行のNISAには近づかないのが賢明
使うならネット証券だ
銀行に近づく時点であなたの金融リテラシーが低いことがわかる >>711
判断力が鈍りがちなのに投資を拒絶できるほどそこの判断力だけは先鋭化したままなの？
随分矛盾してるねぇｗｗ
だから言ったじゃん、高齢者の方が投資に対する拒否反応があるっていうレポートだけを
盲信したいのはなぜなの？って
そこは無視なんだね >>721
チマチマ投資の複利で爆発的にプラスサムゲームできるのがインデックスってことかな？
へぇ～初耳だねぇ、ちょっと詳しく聞きたいからそのデータ貼ってくれる？興味あるわぁｗｗｗ 証券の事は銀行じゃなくてその道の専門の野村証券に聞くべきだよね >>723
銀行に近づく時点って、給与振り込みとかで銀行口座利用してない奴いるの？
いってることめちゃくちゃだよさっきからｗ
どうしても投資をお勧めしたい熱意は分かるけど、そういうバカが雑な主張でグイグイくればくるほど
ああ投資やると脳味噌ぶっ壊れるって証左にしかならないよｗ >>712
世間はもうすぐバレンタインで浮かれてるからね
仕方ないね 分かった。 おまえら、よく分かったよ。
若いうちにヘタにリタイアしちゃったり、反対側に振り切れて蓄財一辺倒になったりしても、
どっちも病的に壊れちゃうってことだな？うん。 親が大金持ちだったり、土地を受け継いで地代収入を得てたりするのならアリ
俺も３０歳で正社員やめて、適当に派遣で仕事してる そんなん50歳くらいで破綻すんよ
いざ金が賄えなくなったら即ナマポ逝き >>612
吉本興業と浅井企画や人力舎の違いみたいなモノだね
>>619
何を今更？ >>730
？？？意味不明
銀行の窓口？？？銀行口座持ってる奴が窓口行ったら金融リテラシー低いの？
預けかえのために100万以上の預金一気に引き出したいときに窓口行くのがリテラシー低いなんて話
初めて聞いたわ、壊れてるねぇ～ｗ そして投資大失敗orハイパーインフレで首をくくる未来 >>26
俺も億単位の相続受けたが働いとるよ、暇つぶしやしいつでも辞めれると思うと仕事もストレスたまらんで楽しいよ。 >>725
興味あるなら”S&P500 積立投資 複利”で検索すればその手の記事が
過去の実績付きでいくらでも出てくるよ >>737
あ、ソース貼れない時点で答え出たから大丈夫ですｗ
つまり複利云々はただのフカシってことだね、うん、知ってるよｗ 相手を否定したいだけなので親切にレスをするだけ無駄 >>7
もう令和だぞ
いつまでも精神論振りかざすなよ昭和が やっぱ節約・貯蓄も度が過ぎると精神衛生上よろしくないようだなｗ >>734
基本ネット銀行で十分だし、
今はリアル銀行でも登録すればネットで預け替えも出来るだろ
窓口なんて殆ど用事ないよ >>745
そんなもの聞いてないからｗ やっぱ答え出たわ
シミュレーターしか貼れない時点で複利云々かフカシ、だから知ってるよｗ 日本は働いても貧困にしかならないロクでもない国だからな
コスパの悪い労働はとっとと切って、他で儲けられるのならそっち行った方が正しい 俺ももうすっかりサイレントテロリスト状態や。
でも土日は家でゆっくりしてるし結構幸せ。
物欲もほぼ無いので今年入ってから税金食費固定費除けば
電車賃くらいしか払って無いわ 不労所得でのんびりと生活してる人、俺以外にも結構多いんだな、安心したｗ
馬鹿みたいな贅沢さえしなければ寿命まで逃げ切り確実だし、運があったわ >>750
そうそう、私もSTはオススメです。
STを信じればFIREできるぞｗ きっと >>746
ネットで預けかえすると振り込み手数料とられるじゃん
たかが数百円と軽んじるような奴は結局投資向いてないし
銀行口座に近づくだけでリテラシー低いとかほざくぐらい脳味噌破壊されてるとここまで極論になっちゃうんだね
怖いわ 人間は人生の節目 結婚や子供が出来たりする度に、生き方も考え方も変わる。
守るべき者ができると、自分の身を削っても守る、幸い子育てもおわり、52にして孫も出来た。じいじ～ 抱きつかれたら これより嬉しいことあるかい。
じいじの財布が必要なら、60でも70でも働くわw >>751
良かったらリタイアした時の年齢と資産を教えてください。 早期退職して貯金は十分にある
後はFXで生活費だけ稼ぐ毎日
コスパの悪い労働などする必要はない
生活もそれで十分だわ 俺もサイレントテロリストやインターネットとゲームとバイクにしか金使ってない女は友達のデリヘル嬢に飯奢ってたまにやらせてもらうぐらい 宝くじとかで一気に億単位のお金が手に入れば
今すぐ仕事辞めて配当金で生活していけるんだけどなぁ・・
にしても投資をすることに異常ってくらいの拒絶反応する人がいるんだね
今後も成長が期待できる良い商品を選んで長期保有すれば
資産が増える確率はかなり高いと思うんだけど
逆に銀行や定期預金なんてカスみたいな利子しか付かなくて話にならないよ >>753
住信SBIなら自行あてなら振り込み手数料無料だし、
他行でも月15回まで無料だよ。それ超えても150円ちょいで数百円も要らない
ネット銀行メインでいいんだよ >>754
確かにここ見てると、そういう人生イベントが無いと自己崩壊というか孤独や焦りから爆発しそうになるんだろうな。
プレッシャーという自重に押し潰されて超新星爆発しなければいいけどｗ >>756
つ
ID:HnypSwRzQ
今日から参戦することになりました皆さん宜しくです
投資経験はゼロですがFXバ－チャルデモで僅か半年で資金が80～100倍になりました
デモをやってみた感じこれは行けると思いこの流れのまま先月で会社を退職
運転資金として消費者金融に自宅を担保に1000万借りて定期預金解約して500万
退職金が400万、妻の実家の両親から100万の合計2000万で始めます
35歳第二の人生頑張るぞ
442 名前：701 ◆zn05JVP3P
皆さんお久しぶりです
三日連続的にロスカットになり資金が完全に無くなりました
消費者金融の方と話しあいましたが分割返済は認められないみたいなので
昨日話し合って妻とは離婚することにしました
娘は妻が引き取ることになります
我が人生完全に八方塞がりですね
残念です
さようなら 30代後半の俺でも普通にステップアップの転職ができたから20代なら楽勝
特にスキルも経験もないけど人手不足の今ならこんなことがあり得るんだよな
フリーランスは知らないけど >>760
そのSBIに預けかえるためにメインバンクの窓口で預金一気に引き出したんだよｗ
給与振込口座とかはメインバンクを指定されることが多いから
あれ、働いたことない人？ 今までの貯蓄+親父の遺産が入ればギリでFIREできそう
まあ良くも悪くも今のところピンピンしてるから最低でもあと10年は働かなきゃいかんのだが… >欧米を中心に若いうちにフルタイムの仕事をリタイアして、
>心から望んでいる人生を送るライフスタイルが広がっています
アメリカ人に生まれたかったよ
うらやましい >>765
これの何が長期保有インデックスの複利のみで爆発的なプラスサムゲームなの？
そこを聞いてんだよ、そこのデータ貼って、こんなの爆発的でも何でもない
爆発ならこの10倍は膨らんでないと、はいソース貼って！ でも実際に月収30とかそこらのフリーランスやったところで、空いた時間にやることないよな
多くの人間がスーパーで買った安い酒飲んでダラダラして生活習慣おかしくして余計に不健康になるだけ >>759
まぁ節約蓄財のほうが目標額到達まで早いとふんでるんじゃない？ 日本と言う糞国家は奴隷のように70歳まで働けと言ってるもんな
この国では国の言う事の反対をやるのが正解と言う事だな >>770
確かそういうの、中島らもの小説で読んだぞｗ 固定資産税を悪夢のように吸い上げる30年買い手の現れない土地を、親類の甥っこにタダであげるとまんまと押し付ければ俺の勝ち逃げ確定 自分の周りの人はもらった給料で日々ダラダラと浪費にまみれた生活をして
定年か定年後まで働いで年金もらいながら人生を終えるという絵を描いている人が大半だな
貯金するにしても家を買うとかそういう消費のためのライフイベントに備えているだけ >>707
30年一度も赤字なしとか歴史上でも類まれなる投資家やろ ってか副業が許可されてる会社なんて日本だと少数だよねえ 稼ぐ能力があれば、貯金や資産なんていらない。
必要になった時に必要な分だけ稼げばいいから >>764
SBI銀行には定額自動入金サービスがあるのに何で使ってないの？
>>768
チャート見て1989年と現在を比べりゃいいじゃん
1989年は300ドル、現在は3300ドル
あなたのいう10倍をクリアしているけど >>722
金融商品だよ
お前のお気持ちなんて聞いてないんだわ、じゃあこいつのソースを示してくれよ
680 名無しさん＠１周年 2020/02/10(月) 14:27:44.87 ID:eVeE0Dvr0
へー、それにしちゃ怪しげな投資話に騙されて有り金全部巻き上げられるのも高齢者ばっかりだけどねぇ 海外にはサイテロという解脱思想が無いのかね？
まぁテロとか物騒な語句は嫌われそうだが・・・(´・ω・`) >>759
今後も成長が期待できる良い商品を選んで長期保有すれば
資産が増える確率はかなり高いってのは、仕組預金とかのデリバティブもそうだけど
じゃあね、長期保有の商品選んで投資した１年後に大病を患って、多額の治療費が必要になったとか、
事故を起こして多額の裁判費用や損賠が必要になった場合はどうするの？その投資商品バラすと
その時点で大幅に元本割れ起こして大損するんだよ
投資に回したお金を温存するためにサラ金から借りるの？本末転倒だよね、ここをリスクといってるの
何があっても投資に回したまとまった金には絶対に手をつけない人生を送れるという確約がないと
資産が大幅に目減りするリスクがあるじゃん、だから庶民で投資に手を出せるぐらい資金に余裕あるなら
小遣い稼ぎ以外の目的にはならない、って言ってるの
なぜ何事もなく長期保有できることが確定事項として語られてるのかが不思議なの、そこのリスクはヘッジしないの？って スマホ99個を１カ所に集めてGoogle Mapsに幻の渋滞を起こし，現実世界の人間の動きを誘導する実験が面白い
http://byoiko.null-t.org/u5bm1r44o/8sxr1l2g2zdpvg.html >>778
30年前って1990年初頭だからな 株屋なら即察するだろ 対面取引で 朝刊の株欄が唯一の情報の時代だもん アップル1株1890円だったよ 日本はリーマンで高年収を稼ぎ出すことがそもそも無理ゲー >>781
あのさ、大手メインバンクからSBIに預けかけるときはメインバンクから手数料とられるじゃん、
ここ分かってないの？もしかして
定額自動入金とか全然関係ないからｗｗ
あとね、そこまで長期保有できるぐらいにそこの資金には絶対に手をつけないことが
確約できるぐらい資金に余裕ある人生送ってるなら、そもそも投資なんか手を出さなくても
お金に困らないでしょって何度も書いてるよ、いい加減読んで
だから何度も何度も書いてるじゃん、小遣い稼ぎにしかならない、って みんなローリスクでハイリターンなものが欲しいんだよ。
でも世間はそう上手くいかないだろ？
だからローリスク・ローリターンで耐え忍ぶか、ハイリスク・ハイリターンに賭けてみるか、
まぁでも誰しも天才でも予言者でもないから、色々天秤にかけてみるんじゃない？
それが人生ってもんよ(´・ω・`) 株に投資してなんだかんだで1000万損しているわ
あと、米国のファンドに10年前に預けたお金は現在約2倍
米国基準だと3倍だけど、その間円高が進行して日本人だけ大損状態。 >>782
ソースを出さない奴からのお前こそソース出せのレスバは水掛け論できりがないからそこは乗らないよｗ
そういうバカはこっちがいくらソース出してもそのソースはソースにならないだの難癖つけてくるからｗ
まずは高齢者で投資に拒否反応示す率と、高齢者で投資話に騙される率を比較して、明らかに
拒否反応示す率が高いというソースを出してもらわないとこっちも動けないよｗｗ >>30
承知の上で逆説的に用いてるんじゃないの？
You are fired.
からの
I fire!
こじつけるとすれば >>788
SBIの定額自動入金は手数料無料のうえに毎月30ポイントのスマプロポイントが入ってくるけど？
ネット銀行の機能すら満足に使いこなせていないやつが偉そうに喋ってたのか 親から遺産貰える人はいいけど、
親が資産を持っていない状態で、要介護になると、子供の人生も破綻する >>791
順序的に、お前が先にそのソースを示すべき道理だが？
話がそこから始まってるんだし、お前のそれが虚偽なら以後はすべてお前の負けになる
無視すればお前の負け、ソース出せなくてもお前の負け、さあ頑張れ >>793
あのね、「まとまったお金」って意味、分かる？だから何度も何度も
「毎月指定額の自動入金の話なんかしてない」って書いてるんだけどここ分かってない？もしかして
すげえアホじゃんｗｗ >>794
嫌なら逃げてもいいんやで？
その代わり将来自分にも跳ね返ってくるけど
そうならないために皆若いうちから準備してるんだよ >>797
若いうちから親の介護が発生すると、逃げたくても逃げられない >>795
順序的とか道理とか、お前のお気持ち表明だけでルール押し付けられても困るわｗｗ
何だこいつｗｗｗマイルールでお前の負けになる！とかほざいてて草
だから言ったじゃん、お前こそソース出せのレスバには乗っからないよ、って
何がさあ頑張れだよ、お前が頑張れやｗｗ >>794
親をナマポにして子は働けば良い
役所で面倒見れないって言えばナマポゲットｗ 30代で会社をやめたら、
厚生年金はほぼゼロに近いと思ったほうが良い >>796
不定期に必要となるまとまった金って具体的に何？
あんた給与所得者だろ >>799
先にソース出せ言ったもん勝ち理論でワロター(笑)
よーしじゃあまだ触れられてないところから斬り込むぞー！まずここに書かれてるすべてのことについてのソースを示してくれないかなぁ？(^.^)
488 名無しさん＠１周年 2020/02/10(月) 12:34:22.85 ID:eVeE0Dvr0
>>475
その考え方は結局、自分の金を使いたくないから旦那の金をアテにして
旦那をATMにするために結婚したいケチ女と全く同じベクトルなんだよ
そういう専業主婦希望の女を男はすぐバカにするけど、結局男だってそうやって
女の「浪費しない性質」をアテにして自分の貯金を死守しようとするケチってのが本質なんだよね
男は惚れた女のためなら借金してでもいくらでも金を注ぎ込んで貢ぎまくる生き物なんでしょ？
男がよくそうやって豪語してるよね、男は本当に好きな女のためならいくらでも金を使う、
割り勘とかで金をケチられる女は男にとっては所詮その程度の価値しかない、って
だったらお前も、自分の貯金を湯水のように使い果たしでも後悔しないような女のために金を使うべきだよ >>802
今の30代が年金とか期待できるの？
全く期待しとらんぞ 自分はフリーランスで好きな事仕事にしてるけど
一生働きたいな。隠居なんてやだ 次はこいつねー(^.^)
494 名無しさん＠１周年 2020/02/10(月) 12:39:46.85 ID:eVeE0Dvr0
男ってきちんと反論できなくなるとすぐそうやって「親でも殺されたのか？」
「何でそんな怒ってるの？」「もしかして生理？」みたいにすぐ感情論に論点ずらすからすぐ分かる >>802
ハイパーインフレで積み立てた年金がゴミになりそう >>807
自分ペースで楽しめる仕事なら一生やりたいよね？
ストレスで死にそうな仕事やってる人間は一刻も早い離脱を望む これいくらでも簡単に反証できちゃうけど、反証を許さないソースあるならよろしくー(^.^)
501 名無しさん＠１周年 2020/02/10(月) 12:46:57.88 ID:eVeE0Dvr0
これが男全員の本音であり総意！と豪語してるのは男の方なの
女はただそれを素直に受け止めてるだけ 早い話株価が上がりすぎて新たに株買うカモがいなくなって富裕層が儲からなくなってきたから
どうにかして若者を洗脳して増やそうという魂胆 >>806
年金払ってないとナマポもらえないんだぞ >>813 訂正
早い話株価が上がりすぎて新たに株買うカモがいなくなって富裕層が儲からなくなってきたから
どうにかして若者を洗脳して株ねずみ講の最下層を増やそうという魂胆 早期リタイヤして敢えて尻に火を点けるっていうことかい いやしかし50以上もポエム長文レス垂れ流してんのか…至る部分に突っ込みどころあり過ぎてピックアップするのも疲れてきちゃうな(^.^)
これもうこいつの日記だろう(笑) >>786
30年前の株式市場と30年間赤字なしとはまったく関係ないような >貯めたお金を長期的に年間7パーセントのリターンが期待できるアメリカ株式市場に投資するというのが資産運用における基本的な戦略となる。
年間7パーセントのリターンって、中期的に暴落しませんか？ >>824
そりゃ定期的にリセッションは起こるよ
平均7%と言っても実際に年7%前後の成長だった年なんて殆どない
リセッションがあった年も我慢してバイ・アンド・ホールドしなさいという話 年間3000時間働いてる
年収480万。全然足らない。
マンション高杉！ 上手く行ってる人も皆無じゃないだろうがごく僅か
バイトで働けるだけ働くのは一番損だろうな
昨日女の鍵師が独立を果たすのを見たけど、何がの技術を身に付けるのが一番 >>71
バブルの頃 (80年代半ば) にフリーターを煽ったのは、
竹中じゃなくて佐高信などの左翼コメンテーターだよ
当時は日本中が好景気でテキトーにバイトや非正規就労
で少し働くだけで生活できたから。会社に就職して一生
働くサラリーマンを社畜と呼んで馬鹿にしていた
竹中がメディア露出するようになったのは小泉時代の
前後だから、15年くらい時代がズレているのでは ? >>829
労働はリスクのかなり少ない投資と言える
企業をやたらに煽る本が多いが9割潰れてる
従業員という立場は実はかなり優遇されている
まあ、自分が企業や投資に向いた特殊能力の持ち主でない限り
普通に働くことはそんなに悪いことじゃないよ >>1
なんか簡単そうに言ってるが
> リタイア後の年間支出額の25倍とされている
例の年金 2000万円不足問題じゃないけど、年間支出 300万円
と見積もると 7500万円の資金が必要。富裕層とは言わんが
高収入じゃないとスタート地点にも立てないのでは
> 貯めたお金を長期的に年間7パーセントのリターンが期待
> できるアメリカ株式市場に投資
米株って年 7% も値上がりしてるのか。それなら普通に
株運用するだけでいいんじゃないのかな いまから米株買えっていわれてもねぇ…
トランプ再選したら、暴落するんじゃないのかな。 >>1
・９時から９時まで労働
ｏｒ
・無職
この選択肢しかないからな 世田谷区マンションの地主はポルシェ乗り回してたまにマンション雑草草むしりしてるなたぶんアラフォー >>834
暴落してもだな、
10年、20年後には今より上がってるだろうから、良いんだよ！ｗ
そういう目線で買うもんなんだよ、全米ファンド >>833
収入が特別多くなくても実現は可能だが、日々節制して余剰資金を全力で投資するということを実際にやるのはそれなりに精神力がいるね。
後、米国株やETFが一般的になったのが比較的最近で、それ以前は興味のある人も購入する手段も
どちらも相当少なかったから、この手法が注目されてなかったように思う。 何か妙な気もするけど
ネイティブだとFIREでしっくりくるのかな
自分で決めたからか >>834
じゃあ、今買って、選挙前に売ればよいやん
何パーかは利益取れるでしょ >>803
ある程度預金がまとまった額になって、これは貯金に回せるって確信できた時点で
定期預金に預けかえてんだよ、給与所得者だから
>>805
壊れてて草
開き直っても無駄だよ、そういうレスバの水掛け論なんて手垢ついた手法にわざわざ乗っかるバカいない こういう話は投資のリスクについてはほとんど触れない
株主が事前には知り得ないことで個別株が暴落することや
市場全体がリセッションすることも結構ある
AIによる高速取引や空売り機関による相場操縦まがいの取引などもあり
個人であっても同じ土俵でやるのはハンデがあり過ぎる 「FIRE」って早期リタイアではなく金にとらわれず好きな仕事をするってニュアンスだと聞いたけど 年収０円で親に寄生して生きるという
「うんこ製造機」という生き方 >>841
と言いながら四方にレスバ吹っ掛けてて草 >ニューヨーク・タイムズやBBCを筆頭に欧米のメディアでこぞって取り上げられている現象
自分で辞めなくても、古いメディア務めてると、リストラ多いからな。道連れ多い方が こんなクソ記事書いて生活できるのか
生きる自信がわいてきた >>7
>気に食わんことがあったり注意されただけですぐ辞めるだろ
くだらないことで注意されたりしたらそりゃ辞めるだろ
辞めるのが一人だけなら個人の問題だが
多くの人間が辞めるんなら注意する人間や会社に問題がある
退職の理由で一番多いのが人間関係 >>834
それ逆なんじゃないの
サンダースにしても、ウォーレンにしても、当選したら
大企業と富裕層に大増税するって宣言してるじゃん
全体的な景気はともかく、株式市場は暴落するんでは
株価に関してならトランプ再選の方が安定すると思う
世界情勢は知らんw >>835
いや、ふつうに個人事業主もあるし
手に職あればだけど アムウェイの勧誘みたいなもんだろこんなん、極一部の成功者と夢見る95%の養分つか落伍者に別れるパターン
こんな生き方煽って誰が得するかわからないけどな 経営者でも出世コースでもないただの会社員
あたおかになって仕事を休んでる
年金を毎月12万もらえるようになるレベル
休職中も退職まで年金とは別に月25万ほど入る
あとは投資の配当で毎月8万ほど
毎日ぼーっとして生きてます >>835
週2日バイトして月10万稼ぐって道もあるけどな
それなりに手に職があるやつは20万超えるだろうし 世の中の景気がまあそれなりで
株価が高い位置がずっと続くならいいが
何度も暴落を経験している投資家から言わせてもらえば
世界はいろいろ爆弾抱えているのに次暴落来たらどうすんだ？と
高値覚えし過ぎの発言 年収450万、受け継いだアパート収入が月に50万
よゆーでリタイアできる42だけど自由を使いこなせる自信がないから徒歩15分残業なしの職場で適度に働いてるわ >>857
働かない暮らしではなくて質素な暮らしだな
イキりニートが大好きな冷暖房完備の部屋でポテチコーラ携えネット三昧も無駄な贅沢の範疇に入りそうだなw >>858
暴落したからとか言って、逃げ出そうとするからやけどするんだよｗ >>825
＞リセッションがあった年も我慢してバイ・アンド・ホールドしなさいという話
これって要は株価が落ちても慌てて迂闊に売り払わないで我慢しなさいってことだよね？
だとするとやっぱり余剰資金でないと手は出せないな
年200万の貯金は崩したくないからとりあえず株専用に別途毎月ひねり出すしかないか いつまでも現在の国の枠組みが続くといいよな。
諸行無常の世の中で、年収400万円の投資術が上手くいくんだろか？ なんの趣味もなく生存するだけの人生が長くなるだけやな >>864
むしろ貯蓄と節約を趣味にして縛りプレイを楽しめって話だな 実家が金持ちで親は死ぬまで高所得者とかだと、生まれてから死ぬまでほぼ働かずに、不労所得や小遣いを得て、一生贅沢に遊んで過ごす人も中には居るよ。
ただそれはほとんどの場合「実家が金持ち」って条件付きだけど
それ以外は基本>>1みたいな夢物語は考えないほうがいいかと。
TwitterのcisやテスタやBNFみたいに「株で一発当てて大金持ち」なんて夢物語中の夢物語
特に今更こんなスレ読んでるような自称投資家予備軍はカモになるだけだよ
夢物語を現実にできた人は、すでにアベノミクスの7年間でぼろ儲け済み リタイアなんて働く能力が無い人間が選ぶ事だろ。
仕事もあって金も遊びもできる方がはるかにいいわｗ ここのコメ見てると政府は上手に社畜を養成できてるなあと感心する 色々調べさせてもらったけど、日本が真似すると詰むよ
お前ら長生きだし借金だらけ >>863
変わらないことなんてないからな
それがうまく行かなくなるときが来るかもしれないし貯金神話が先に崩れるかもしれない 自分でコントロールして有意義に仕事する能力が無い奴は無職を選ぶというだけで、
それ以外が固定収入放り出して辞める必要なんてどこにもない。 人生で大事なのは、自分自身や家族との時間
庶民レベルでは、それ以上に大事なものなど無い 趣味やって遊ぶ金あって、毎日家族で夕飯みんなで食べられりゃなんでもいい
残業バリバリ高収入はもういやだ 普通の能力あれば両立可能なのにあえて極論に走る理由が無いんだよｗ お金はあっても、また違う問題が出てくるはずだから、人生がうまくいくとは限らんな
お金待ちになっても、そのせいで親のお金をあてにして自分の子供がニートとか親として目も当てれないだろうし >>875
逆に普通のやつは早期リタイヤなんて目指さないけどね。
君の言うように仕事とプライベートを両立させて60過ぎまで働くだけ。
一方、早期リタイヤ組は生活ができるなら定年まで働くのが普通という常識に縛られる
必要はないんじゃないかと思ってるだけ >>876
親が無職で毎日遊んでるって環境で、どんな子に育つんだろうなｗ 小人閑居して不善をなす
暇だけ有ってもろくなことにもならんのも、また事実ｗ
適度に打ち込める仕事がある事の幸せ >>876
その程度のことで「目も当てられない」とか感じるレベルの金持ちは金持ちとは言わない。ぶっちゃけると
親も暮らそうと思えばいつでも不労所得で暮らせる、ってくらい心の余裕があるレベルの金持ちじゃないなら金持ちを自称するのはやめるべきだねｗ
そんなのは日本の全世帯の中でも2％もいない
だから見かけないんだよ >>877
仕事から逃げたい奴にはそういう選択しかないという話にすぎない。 親戚に365日24時間引きこもってても土地の資産で年収3000万の人がいる
養子にしてくれとお願いしたら軽く断られた >>881
俺はリタイヤは積極的に選ぶ価値のある選択肢だと思ってるけど
君の持論は働く能力があるなら働き続けるのが当たり前でリタイヤは理解できないって話だよね？
俺はどちらの価値観も理解はするけど君は片方の価値観は認められないかな？
60過ぎまで週5で少なくとも8時間取られるのは結構嫌なんだが。 >>882
その行動力は立派だ
きっと、あなたは成功する 例えば、山の手の内側に建物面積100㎡を超えるファミリーハウス、あるいは軽井沢に土地1000㎡以上の豪邸持ってるような、見えてる資産だけで時価1億はありそうなお家とか
そんなのが日本全国探してどれくらいいると思う？ｗ
そういう人の息子娘、あるいはそういう人自身しか許されない贅沢だよ、働かないで不労所得で暮らすという選択肢は
たまたま「自分もそこに死んでも入りたい」って投資家の一部が金持ちになれるだけで
その地位を夢見て投資をした人々の9割は…わかるよね？
庶民は庶民なりに暮らすべきなんだよ、それこそ>>1みたいなネタに踊らされたら上記のような金持ちの不労所得を盤石にさせるだけ >>886
似てるよなｗ
俺も最初記事見たとき「どっかで見たな」って既視感あったわ
フリーターも不労所得者も、どっちにしろ実家が金持ちじゃなきゃまず不可能に近いことを、平気で
「今のトレンド」とか言いながらバカ庶民を誘い出して地獄に叩き落すオールドメディアの存在価値よ。
あからさまなはめ込み記事書くから若い人から信頼されなくなってんだわ >>28
職場で嫌な思いさせられるよりかは暇な人生を送ったほうがよっぽどいいよ >>883
能力なんて人それぞれなんだから、仕事が苦痛な人が金持ってリタイアする事に何の異論もない。
それ以外の働くことに何らかの価値を見出してる人は仕事の時間や内容を変えるとか工夫を考えるわけで、
そんな極論に走る必要が無い。 アイツのせいだコイツが悪いと言い訳盾に何もしなかったり足引っ張るのも売国だと思うの >>309
めちゃくちゃ共感できる。
いい文章書くね。
物書きで生きてけば？ フリーターが持ち上げられてたのは就職氷河期世代の戯言だからなｗ
自業自得って言葉が似合うホームラン級のバカ世代
ナマケモノが歳取るとどうなるか反面教師としては有用な存在だけどな >>331
それ。
最近心が安らぐのが、休みの日の前の会社帰りにチューハイ買って、ツタヤで漫画選んでる時だけ。
水日休みで連休ないんだけど、休日当日の11時から鬱々としてくる。
もう、休みすら楽しめなくなったw 42歳の厄年前に引退できた
あとは月100万の家賃収入でのんびり行くわ
でも家族を持てなかったのが残念だ
猫と暮らして晴耕雨読だ この生き方容認できないやつはこれから大変だと思うわ、年齢的に定年待った方が効率いい人もいるだろうけどね アーリーリタイアしている人は独身者が多そうだな
結婚して子供いたら家族が許してくれないだろ 持ち家で貯金2千マンあるから正社員やめて単純労働のパートに転職したい
嫁さんもパートしてるし二人で週3日働いて２００万／年有れば生きていけるし
責任ばかりの管理職は命削ってる気がする また一括にこんな感じのほうが良いとか言い出したりするのが若い人からしたら何言ってんの堀江って人？ハァ？みたいになってるんだろ ４５歳～年金受給までが人生最大の修羅場
ここを楽に乗り切る為にお金を使うのが有意義だと思う
４５歳になると年金もだいたい決まってくるからちょうどいい 株をやるのって楽しいぞ
この買い物我慢したらあのETFが1株買えるな…って節約志向も高まるし 株をやるなら定職があって趣味としてならいいと思う
専業トレーダーと副業ではメンタルの余裕が全く違う
固定給がなく資産が目減りしていく恐怖というのは色々と判断を誤らせる >>898
おまおれ
不動産確保済み、ローンなし、子供成人卒業済なら日々の暮らしを賄えれば十分
年収2000万の代わりに命削る仕事はいらんわ
でも今辞めると残された連中が過労死すると思うと辞められない 「結婚しなければ今頃のんびり生活できてたんじゃないの？」って人多いよね
子供も大変な思いするし
子供を産んで親はリタイアとか、人として最低だと思う 俺ネット見て気付いたのは
嘘ついてるやつを見分けられるんだよ
こんな匿名でまで見栄を張る生き物なのかと思うね
そら餓死するわ 実情から語ってるやつと
体験を脚色してるやつがおる
天才から見たらすぐわかる 人生いろいろ、仕事もいろいろ
この、小泉純一郎の人を馬鹿にした答弁から
日本の派遣奴隷の歴史が始まったんだよ 「FIRE」ムーブメントねぇ・・・
残念ながら日本社会では、生活費が「FIRE」で「Short」して、人生「Lost」しちまうのさ。
海外でも容易くは無いが、日本は特に厳
何と言っても銀行は、晴れの日に傘貸して、雨の日にもぎ取るのだから。
もっとも、一部の銀行は
雨に日に天気を偽りカッパを貸して、雨の日に身ぐるみ剥がしてたわな。 もしこの生き方を目指してる若者がいたら、一つだけ伝えたい
「キミの考えを理解して、一緒にゴールまで頑張れる相手を見付けたら
絶対に手を離してはいけない」
なんなら同性でもいい。パートナーとは素晴らしいものだ。
少なくとも独りよりずっといい。 >>313
自分に裁量がある仕事なら合うんじゃない？
自由を侵されるのが嫌なら自由業で。 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
事務系とは別システムにして、初任給を月収１００万円にしろ。 全部込みで三百万
税金から保険から
そうすると七千五百万あればリタイヤできる
ほんとか？ >>313
学生時代バイトしてるときまさにこうだった
時給数百円で大切な時間を投げ売りしてるようで嫌で嫌で仕方なかった
就職してからは人の役に立つ仕事だと思うので時間を捨ててるあの嫌な感覚は無くなった
でも職種によっては感じると思う >>917
ITだけじゃなくて技術者全般がそうだよなあ。
能力を発揮する土壌も見返りもないんだから負けるべくして海外に負けていくわ。悲しいね。 20代でリーマン生活から抜けて自営業に転じたが、今思えば本当にファインプレーだった
自己責任は好きな言葉だ 自分の場合は結婚して家族のために働くようになって
仕事への気持ちがだんだん変わったな
家族のためだと思うのと自分のためにやるのとでは幸福度や充実感が違う
自分のためにいくら金を稼いで好きなことしても虚しいと思う
若くて独身の時は全くそうは思わなかったけどね >>924
>自分のためにいくら金を稼いで好きなことしても虚しいと思う
あなたはそう思うんだね
でも早期退職できた俺は自分のために金稼いでほんとよかったと思ってる
人生それぞれ、百人いれば百通りの生き方があるからねえ >>925
その通りですね。人の価値観は色々で、家族のためなら頑張れるってのも良くわかるし、一人がいいってのもそれはそれで納得できる。 ま、ぶっちゃけ金を使わない覚悟が有るなら
独身者の持ち家前提で、年100万＋物価スライド分の預貯金が有れば生きてはイケるｗ
65からは年金があるから、最低限の生活は出来るだろう
65歳までの残り年数×100万 が最小限の目安 人の価値観はそれぞれだがその程度の考えで他人に認めてもらえるなんて思わない事だ。 アラフォーだが現金一括で中古住宅買った
嫁には早期退職して良いよって言われてる
幸せだわ >>929
他人に認めてもらうって‥そんなに重要なことかな？
承認欲求がない者から見れば世間の人は大変だねえという感想しかない 働かなくても生活できるのは勝利で、
認めるどころか羨望の対象だろうね 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://sciyi.inet2.org/1mwv620/dupdfsa4y8yyds.html >>932
大事かどうかは人それぞれだろ、大事じゃないと思うなら他人にどう評価されようが右往左往するなよｗ いま不況なんだな
氷河期世代は自己責任という言葉でごまかされたけど今は早期退職か >>932
SNSの流行りっぷりを考えてみろ大半の人間は承認欲求の塊だよw >>917
ITが一般職やると恐ろしく早いと思う
なのに中抜きで多く取られる
中抜き対策すると今度は横から睨まれるw 外資証券のフロントで10年働ければリタイアできるだろう。そんなん昔からいたやん。 >>924
自分と違う価値観の人を下げないと満たされないの？
周りをチラチラ見て比べて価値観を周りに求めるタイプは
幸せも揺らぎやすい 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://sciyi.inet2.org/doaeyyzdd/rbx5s3fn5gn45d.html 2000万くらいしかないけど、そろそろ辞めちゃうかも
働くのは45歳までと決めていたし 年100万円の質素な生活なら2000万でもなんとかいけるだろ。無理して働くことはないよ。暇になったら仕事始めりゃいいし。気楽に行こうぜ。 まあそうだな
安い家を買って、のんびり趣味をして
飽きたらコンビニ店員とアウトドアのツアーガイドをやってみたい またバブル終盤期の終身雇用と年功序列は時代遅れどんどん転職しようキャンペーンやるのか
非正規雇用の安賃金化が捗るな >>949
俺も同じような境遇だからいうが、やりたいこと我慢して苦痛を受け入れていたら人生丸損だぞ。 >>952
ほんとそうだよね
俺の場合は職場が自由すぎてズルズル来ちゃったんだけど
そろそろタイムリミットだわ
ある程度ハードなアウトドアの趣味をやるには体力的に残された時間が短い >>953
同伴する女なんて三十路になれば体力的に山登りすら無理だもんな、デキル女もいたまにおるけどねレアケースだ 毎年NISA枠全部使ってガンガン米国株に投資してるわ
ココナラで副業して毎月４万稼いでる 不労所得とアーリーリタイアは永遠のロマンやからな
不動産投資とかたまに流行るよね 子供を産んで、自分はリタイアとか信じられない
子供の幸せより、自分の幸せを選ぶってことだよね？
やりたい事だけやって、責任を果たさずに逃げる
人として最低だと思う 年収1000万だが老後は年金込みで年間300万～360万位でしか生活出来ない
年収400万だと普段から切り詰めて貯金しないと老後はかなり厳しいと思う
今からエクセルで具体的にシミュレーションした方がいい
今の仕事を続けるべきかどうかも見えてくると思うよ www
日本はこんなに貯める必要は無いよ
みんな日本には生活保護がある事を忘れてないか？ >>961
子供が居る内にこれをやるのはリスクがあるよ
経済でどうにでもなってしまうから
子供が成人する頃に年金保険とその時の生活が維持できるならやろうとは思ってるけど >>962
念のため言っとくがその姿勢だと割とガチで直ぐに詰むぞ
最初から生活保護ありきのライフプランなんぞありえない
その時、周囲から言われるのが「自己責任」
渡されるのは薄いダンボール数枚 >>964
やりたくない人はやらないでいいよ
ただ今のままなら結末予測がどうなるかくらいは知るべき
考えて行動するかそのままなにもしないか全て自己責任だから >>953
>体力的に残された時間が短い
わかる
自分が早期リタイアしたのはまだ体力があるうちにエベレスト街道をカラパタールまで歩いてみたい、
エベレストを肉眼で間近で見てみたいというのも理由だった >>966
計算自体はやるべきでこれ知らなかったけど既に俺はやってる
持家と年金と資産が重要で資産が仕事を辞めた時の重要なファクターになる
経済が変動した時の保険みたいなもんだから 1スレで30とか50レスする必要がある時点で
コミュ力ないキチガイだから安心しろ >>963
生活保護が廃止になったらむしろ好都合だろ、スラム街が出来あがって、スラムに住んでますって言っても恥ずかしくない社会になるだけ てか日本がおかしいんだと思うわ。
昭和の成功は、戦争の特需とかでたまたま他の国より一歩前に出れただけなのに実力と勘違いして、働き詰を美德にしてしまった。
結局、日本は非効率な働き方の上に労働を監督する者達のおかしな采配によって生産性がなくなってしまった。 >>44
家で一人で仕事する人はオナニー我慢との戦いらしい
自分を律するのは大変だよなあ >>28
その考えが既に社畜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん自分でなにかしらやりたいこと見つけてやりゃいいだけ >「FIRE」という生き方
ＦＩＲＥって…単なる首やんけ
中学生レベルの英語もろくにできないのか アメリカの金持ちって年収の0の桁数が違うからさ、もう何回死んでも使いきれないくらい金あるならやってもいいけどねー >>973
日本の繁栄は幸運の連続の上に築かれた幻想社会
失われた30年ではなく
化けの皮が剥がれ落ちた30年
この先はグローバルに負け続ける100年になるよ 個人でダイヤモンドプリンセスを所有してるレベルだよ
アメリカの金持ち >>973
ダメなら次を考えれば良いだけだけど普通はルールに縛られる
本当なら目標に辿り着けばなんでも良いはず
組織やチームだとそうはいかないから難しい アーリーリタイアねえ
金尽きたら死ぬ覚悟あるならいいんじゃない？
実際ベッドの上で長生きしても仕方ないしさ FIRE myselfってギャグも込めてるんだろうけど
社長クラスが自分を解雇するよっていう
最近だとイギリス王子 生活防衛として
S&P 500ETFはみんな買ってるよな？
7%リターンあるしな >>894
自己都合で連休作ったりするのオヌヌメ
土曜日はぎっくり腰の治療で整体行くから休むとか
火曜日は心療内科でお薬貰うから休むとかで連休作ると多少変わるかもわからんね
日曜日しか休めなかった会社にいた頃より心身共に良くなってきてる つまるところ将来の為に今を犠牲にしろってことじゃん、都合の良い勘違いする阿呆には無理な話だな >>58
普通の平リーマンじゃないでしょ？
自営業で不動産持ち？ >>985
ありがと。
やってみるわ。
休み一日じゃ心身ともに回復せんよ､､､ >>313
無職か有職かじゃなくて
自己の自由意志で物事やれるかどうかだよ >>976
この程度の洒落も理解できないのか
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