【Amazon】政府システムにアマゾン系クラウドを採用 10月から運用 高市総務相「国内各社と比較したがAWSが極めて優れている」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
高市早苗総務相は14日の閣議後記者会見で、各省庁の情報システムを集約して管理する「政府共通プラットフォーム」に、米アマゾン・コム傘下の企業が手掛けるクラウドサービスを採用する方針を示した。10月から運用を開始する。
政府が新たに導入する政府共通プラットフォームは、各省庁がそれぞれ管理しているシステムをクラウド化して一括的に整備し、運用コストを大幅に削減するのが狙い。
採用するのは「アマゾン・ウェブ・サービス（AWS）」。高市氏は「純国産クラウドの実現を考え、国内各社のクラウドを比較検証したが、AWSのセキュリティー対策がきわめて優れている」と説明した。
2020/2/14 13:44 (JST)2/14 13:59 (JST)updated
https://this.kiji.is/600910687790138465
関連スレ
【IT】政府の基盤クラウド、Amazonに発注へ 整備・運用にかかる費用は2026年度までで300億円 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581503756/ ＞「アマゾン・ウェブ・サービス（AWS）」。高市氏は「純国産クラウドの実現を考え、国内各社のクラウドを比較検証したが、AWSのセキュリティー対策がきわめて優れている」と説明した。
それって国内各社が正直ベースでプレゼンして、アマゾンが吹いてただけなのでは・・・ サーバーは東京と大阪で正副なんだろこれ
良かったじゃん サイバー空間にクラウド国家を作るための布石なのに
日本の、馬鹿政治家や官僚は、気づかないのだろう
あと数年もすれば政府が民間企業との契約に縛られて首根っこを押さえられる
GoogleやFacebookがやろうとしているのも同じ
もう政府と中央銀行はいらんのよ アメリカからの真の独立は永遠に無理なんやろうな。
インフラは政府を主体に国内で作らなきゃいかんよ。 比較検証をどうやったんだ？
価格ドットコムですか？ 今は、日本企業は技術もなく、性能も低いのに、値段を高くふっかけてくるので、日本企業を避けて正解
機器の中身は全て外国製
PCやサーバー関連で日本企業って信用できると思う？ >>3
もう潰した方が良いだろ？
どうせ三次受けで中国企業とか使うんだから 政府も銀行も駄目なら、F士通、Hたち、NECあたりはもうサーバー売るとこないな どこの会社のものが一番優れてるなんて高市がわかってないに一票 ネトウヨが歯軋りして身悶えしながら発狂しているのに草 アメリカの電脳州としてグーグル、マイクロソフト、アマゾンが機能しはじめるんだろうな 日本政府からこの仕事を受注するために
日本に税金を落とすように方針を変えたとかなんとか その優れたシステムに負けないシステムを国内で構築させるのが政府の役目だろ
頭がアベのキチガイはさっさと辞職しろよ売国野郎 え？総務省馬鹿なの？って思う俺が無知なの？
俺のつたない知識だと
政府系のシステムを外資企業の管理するサーバーに入れるとか愚かすぎて失笑レベルなんだが違うのかな？
仮にデータ抜かれて察知できるの？政府系のシステムは金がかかっても自前のデータセンター作って管理するべきだろと思うのだが
他の国で政府系システムをAWS運用してるところあるの？ >>16
そうそう
高いだけで技術も無くてセキュリティーも駄目
アマゾンなりマイクロソフトなりグーグルに任せた方が安全 >>3
国内で使える企業あるか？
金金で安い所へ４次５次下請けにやらせるだけの企業だぞ？
前に痛い目みたろ、忘れたか？ >>29
米国防省とか米国政府…
実際国内のNECとかは対抗馬にすらならん
ハードの維持ですらまともに払ってくれないのが日本企業・政府だぞ >>3
国内で自前クラウドって、富士通くりいだが。 政府のシステムなのにアメリカのクラウドを使うなんてけしからん
日本のクラウドサービスを使うべき 官僚だってITの知識なんてないからな
無知ってほんと罪深いわ
うまいこと騙された 別に良いけどAWS関連が分かる日本人エンジニアは言う程多くねえよ？
ブラック案件に飛びつく奴もそうそういねえよ？ 個人データー使うなら
いくら優秀でも海外のは使えない
失敗を繰り返し積み重ねて
自分でやらなきゃいけないこともあるんですよ アメリカ相手じゃ既に抜かれ放題だから今更関係ないってかw >>24
代替手段を用意できない政府は一度導入してしまえば抜けることも叶わず、アマゾンがその方針を撤回したところでどうにもならんのだけどね。
現実的にはその中間のせめぎ合いになるね。 >>25
まだ気付かないのか？
ジャップの黄色い猿に新しいものは作れないんだよ。
せいぜいアメリカ製の劣化コピー版を作ることくらいなんだよ。
その安かろう悪かろう作戦も本場中国にはおよそ勝てないのだからな。 政府だったら国内メーカを贔屓するだろうが、よほど技術力が無いんだな国内メーカー。 優れてないものを優れてるものを取り換える必要があるなら現内閣総入れ替えして
もらわんとなあ・・・ いくら評価高くてもそれはダメだろ。。。
アメリカの胸先三寸でクラッキングし放題やんけ。 >>29
お前はいつまでも
「米国製のオペレーティングシステムで情報が筒抜けだ」と吠えてろよ。 政府の重要情報
国民の個人情報
これをアマゾンが管理する金庫に預けるわけですね。日本企業の金庫と比べると価格面でも性能面でもアマゾンのが上と判断したからですよね。
まぁアマゾン社員は金庫に自由に出入りできるが信用できる企業だから問題ないという感じ？ これ問題なくね？
国内メーカー使っても結局は同じだし 自由と正義を貫くアメリカ大統領が監督する日本政府だろ。
良いンじゃないの？ ジャパンディスプレイに散々税金をつぎ込んでもゴミ屑だもんな。
国にも見捨てられた日本の技術。 >>44
そうそう
win10使ってる時点でマイクロソフトに全部抜かれてる
今さら高い金掛けて技術無い日本でやる価値なんて無い >>58
ディスプレイにいくら投資してもITの進歩にはならんけどね。 >>14
種子法と水道民営化とFTAで終わってんだよ >>60
年金もゴールドマンサックスが運用しているけどな。 国内SIerがゴミ同然のサービスのくせに価格だけ高いのは
「製品/サービス/技術力への対価」ではなく「高齢社内失業者へのカンパ金」が転嫁されているからだろ。 国内企業で自前のクラウド持ってるのは富士通だけで
先頃の小学校向けタブレット導入を考えりゃわかるが、予算が2桁くらい増えるなww
AIのZinraiが性能良くてもねぇ… 俺もインフラのことは詳しくないがAWSってのは要するに自前でサーバー作るのではなくアマゾンが用意したサーバーをネットワークを通じて使わせてもらうってことだ
つまりこれは政府の情報をアマゾンに管理させるってこと
まさに狂気の沙汰
完全に狂ってる
一体なんて言って丸め込まれたのかマジで不思議
そのうち楽天は確実に潰されるな >>60
DATAとかFに頼んでも
末端コーダーは中国人だから大差ないよ >>60
OSがアメリカ製なのは何も言わないんだ。 正直もう少し頑張ってほしいものではあるね
あの中国だってそこはlinux使って頑張ってるだろうに 国内IT企業に発注するとボッタクリ価格な上に
そこから外注外注外注のゼネコン体質だから信頼できないのは分かる ん？ マイクロソフトは日本国内扱いなのか？
まさかAzureを検討しなかったなんて言わないよな 日本政府がworks with alexaになるってこと。 >>74
AWSってのはそれとわけが違う
これはざっくりいうと政府の情報をアマゾンに預けるってこと
これ文字通りの意味だからね >>72
でも日米半導体協定があったから国内ITは凋落していったんだけどね。 日本メーカーだとNEC、富士通あたりなのかな？
メーカー相当危機感あるだろう >>71
残念ながらAWSを使う方が安全で安定した、業界用語でいうところの可用性が高いシステムが作りやすいのだよ
自前で組む時代は終わったし、それの外注を受けてやってきた国内ベンダーも終わってる >>43
なるほど、では下請けも使えなくなりますな >>77
でもその多重構造こそ、長年の自民党利権政治によって構築された構造そのものなんだけどね。 Amazonがだめでも次はマイクロソフト
それもいやならGoogleかOracle
日本企業の出る幕無し 研究開発費に年間10兆円も投じている企業にジャップの黄色い猿が束になったところで勝てるわけがないんだよ。 >>84
アマゾンに国の情報を預けるって意味なんだけど
アマゾンは信用できるの？ HDDが転売流出するような下請けを持ってる国内大手に頼めるわけがないだろう？
現実を見よう >>29
ぶっちゃけ中国入り込んでる日本企業より安全だと思うよ？
アメリカならロ中対策は確実にするだろうしな どうせサーバーOSやらハードウェアの仕様も含めて検証してないんだろ？ 別にアメリカから独立したところでメリットないしこれでええわ >>92は>>91への答えの一部
グーグルのクラウドやアマゾンのクラウドを信用できるからこそみんながそれをこぞって使ってるわけだが
データの安全性を高めるための方策（商品）も当然ながら用意されてるよ セキュリティーがザルな国産メーカーなんか使えないしな >>92
そういったことが起きにくいのがクラウドの売りでもあるけどな。 >>29
これ政府自前のデータセンターの上でAWS動かす話だろ？ ＞極めて優れている( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
稼働初日からトラブル発生の予感 殿様営業してたNTTデータが政府と言う金ヅルを失う訳だが クラウドに移行すれば先のHDD流出事件みたいなことは起きにくくなる。一元管理がクラウドの本質だから。それは別にAWSに限った話でもないんだな。 その頃、アメリカ国防総省ではMSを採用したのであった‥ アマゾンは小売としてはシナ屋でしかないがITインフラそのもので食っていけるとサービスしてるのがAWSだからな
国内大手よりもクラウドに特化して資本注入してる分だけ強いよ
もちろんまったくトラブルが起きないわけじゃないがそれはどこのクラウドもオンプレミスでも同じこと NTTコミュニケーションズや富士通が
AWSを使うようなもんだわ。
間違ってる そのうち防衛省、防衛産業は国防省のアズレに繋ぐ事になるんだろうし 何となくクラウドシステム流行りだから採用するんやろ？
どうしても採用しなけりゃならん動かしがたい要件とかないやろ awsのデータを別途オンプレで国内に置くみたいな技を使うかもしれないな とりあえず、
日本の1次受けベンダーは絶滅した方がええわ。
2次受けに伝言ゲームするだけの企業に、発注する公務員も悪い。
そういった意味で、今回の件は評価しかない。
技術と値段をマトモにしてから入札に参加しろや。 民間のクラウドなんか使った時点で情報流出やろうが！
危機意識の欠片も無い無能政権だな！ 昔と違って今の日本は没落年寄り社会だからな
安全よりも人命よりも金をケチることを選ぶ国になってるのは自覚あるだろ >>110
富士通の展示会行ったが、そんなアメリカ様のクラウド接続の下請けサービスばかりだったが >>71
お前がいま毎日当たり前のように利用しているサービスだって、
かつては「狂気の沙汰」「前代未聞」と騒がれながら導入されたものなんだ。 >>3
こ、こ、こくないｗｗｗｗｗｗ
クラウドサーバーで息してるこくないきぎょうって？？？？ｗｗｗｗｗ 今やクラウドNo1のazureにすればいいのに
アメリカ国防省ですらazure選んでんのに、何故にawsなの >>116
さらに無能な公務員クラウド
ほんと、お前らは日本の公務員が大好きだな 残念ながら国内のメーカーは糞だからな
たいした技術ないくせに、お漏らしだけは盛大にやらかす
まだアマゾンのがましという自体
なんでこんな国になっちゃったんだろうねっと >>13
自民党はおじいちゃんだから理解できないんだよ 大臣に「極めて優れている」と言わしめるAWSに対して
国内各社はどんだけ劣っているのかという話だ シナよりアメの方がナンボかマシではあるけど重要インフラを他国に委ねてんじゃねーよボケ >>94
このシステム自体が良いかどうかは置いといて、政府の奴らはそもそもシステムについてよくわかってないから検証しても良いかどうかはどうせわからない >>110
どうせ既にアメリカには抜かれ放題だから抜かれようが別にいいよってコンセプトね >>130
OSはアメリカ製、職員のスマホが中国製なのにも文句言ってみろよ、ほらほらｗ >>131
土俵にすら上がれないから勝負にすらならんな >>127
同一にすると問題があるという根回しでもあったのかね >>119
だな。そこは狂気の沙汰と言いながら芽を積む日本と育てたアメリカの違いでもある。 自国で開発するより優れたもの買ってきた方が早いわな
まるで後進国だけどw 何かあったときに日本の法律が及びませんとかやめてくれよ？(･ω･) >>130
持術力のない国内企業でクラウド構築して
中国ロシア相手にガバガバになるのとどっちが良いって話 >>122
両刀使えるようにするんじゃないのかな
落ちて止まっちゃいけないんだから まあさすがに日本国内の拠点につなぐ前提だろうからそこが核攻撃でも受ければおしまいだろう >>145
中国ロシアってそんな脅威なんかね
俺はこいつらは大したことないと思うわ
アメリカに支配される方が不利益だと思うがな 国内企業にやらせた結果
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/06789/
税金を溝捨て
そりゃアマゾンに頼んだほうがいいに決まっとる
国内の無能企業なんかにたのんだら
税金がいくらあっても足りない そういえば「中国製の電子部品ガー」厨も最近見なくなったな。 >>1
10月から運用開始ってことは
設計やら構築やらはどこが持ってったんだろう？
公開入札だよな、たぶん アクセンチュアだろ
去年の時点でニュースになってる
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/02546/ 残念だがアマゾン支配の世の中になるという見立ては正しい
もはやどうにもならん >>37
米国防省はazure選んだんじゃなかったか？ アメ糞ｗｗｗが、スイスの暗号通信の企業使って
世界中の知的財産を盗んでいたことが判明したばかりなのに
安全保障をないがしろにする、反日アメポチ売国の自民党ｗｗｗは、さっさと日本から出てって
猫も死ぬアメ糞産のハンバーガーｗｗｗでも食ってろねん( ｀ー´)ノ >>52
もしそんな機密を横流ししようもんならあっという間に会社潰れるわ
バカだろお前 所得税逃れで自分に献金したり非課税システム利用して
天理にお布施してマネロンした奈良B議員BBA高市 >>149
じゃあお前だけ百度なり中華製品使ってなんなら移民しろや
出国時に追い出すようにケツ蹴り上げてやっても良いよ OSから自前で作らないと本当はダメなんだけど
日本の戦力では厳しいんでしょうな そんなに売国だと思うなら
お前らが奮起して
アマゾンを凌ぐくらいのIT企業でも立ち上げたら？
それができないなら黙ってろよボケが！ ふるさと納税で 泉佐野をいじめている総務省の二枚舌っぷりには辟易とするよな
中央政府 中央一極集中大好きっ子の 自称保守の国士どもは アマゾンギフトばらまくなとか言ってけど
これはどう思うの?
ビッグデーターの活用とか言ってたくせして 国内で育てずに アメリカに上納かよ
親米阿呆守って嫌いだわー >>1
わかるわ
日本のITはトホホレベルだもんなｗｗ
今までそういう分野育成してこなかった馬鹿政府が悪いんだぞ？ >>159
アマゾンｗｗｗは技術力が低くて
中国でアリババと競争して、追い出されたばかりだろｗｗｗ(∩´∀｀)∩
まあアメ糞ｗｗｗの企業は、他国の知的財産を盗んでいるだけで
自国で研究・開発なんてできないから、しょうがないのかねんｗｗｗ(∩´∀｀)∩ とりあえず政府も日本のIT産業完全に終わった事を認めただろ
みんな普通以上の国内ITエンジニアは外資系行ってるよ >>172
育成とかのレベルじゃない
日本人自体がソフトウェアに弱いと言わざるを得ない
つまり頭が悪い
能力が無い
それを認めることから始めないといけない >>172
モノ作り大国ですから
ITなんて実体のない虚業ですから >>165
日本政府側に横流しを調査する能力がない。ゴーンを捕まえられないのと同じ構造になる。 アメ糞の工作員ｗｗｗ元気だなｗｗｗ(∩´∀｀)∩
お前の低能な文章を博している暇があるなら
日本人の女を犯して孕ませて、アメ糞ｗｗｗの工作員でも増やしてればｗｗｗ(●´ω｀●) 半年くらい前の日経ナントカに書いてあっただろ？
日本に「IT産業」は無いんだよ。あるのは「IT利用産業」だけだ。 >>174
東大工学部の非IT系学科のトップクラスが外資ITに
就職してるわな。まあ、給料が違うから日本企業なんかアホらしくていけんわな。 >>166
アメ糞の工作員ｗｗｗ元気だなｗｗｗ(∩´∀｀)∩
お前の低能な文章を博している暇があるなら
日本人の女を犯して孕ませて、アメ糞ｗｗｗの工作員でも増やしてればｗｗｗ(●´ω｀●) 国内メーカーにセキュリティ任せるくらいなら
アメぽちになったとしてもamazonに任せた方が安全だ >>170
かつて奮起して、世界シェアの過半数をとった原始のIT産業が日本にはあったんだけど、アメリカの要請を受けた日本政府の手によって潰されたんだよ。これが日米半導体協定。
国内企業は世界シェア過半数を取ったらいけないんだ。アメリカ企業はもちろんそんな制約はない。 >>151
製造国なんてベトナム、フィリピン、カンボジア、タイ、台湾、日本、メキシコ、いくらでも分散してるしな 税金も払ってない脱税企業に荷担して政府の情報を垂れ流すとかどんだけ売国極めるつもりだ 当然だけど中国は自前なんだろうなあ
同じアジアでなぜこうも差が付いたんだ >>176
> ITなんて実体のない虚業ですから
それ久しぶり聞いたなｗ
ジャップ諸君は79歳のIT担当大臣の下で「印鑑とデジタルの両立」に邁進してくれよ。 >>3
気持ちはわかるが、国内でクラウドサーバを「満足に」稼働可能な企業が無くてなｗ
阿保のNECが、全国の自治体システムをクラウドで構築するよう、
何十年も前から計画してるわけもなく。
いまだゼニが転がり込むから、自治体ごとにシステム作って、
挙句の果てに要員不足でぐちゃぐちゃのぐでんぐでんになっとるわｗ 自国政府から存在を否定されてしまった日本のIT産業ｗ
そりゃ経済成長止まるわｗ >>180
外交も安全保障も完全一致するなら、それは独自の国になっていない
それなら、日本人を絶滅させて、第2級アメリカ人にでもしてもらった方が
アメ糞ｗｗｗから日本の技術を盗まれたりしないから
いっそそうしてくれ( ｀ー´)ノ >>176
虚業とか言ってたリーマン上がりのなんちゃって経営者が粉飾改ざんしまくってるからなあ
まさにおまいうだよ >>169
OSはtoppersとかTRON系はあるんだわ
何がキツいかというと、ペリフェラル部分をスクラッチで開発するのがマンパワーつまりカネがかかり過ぎる
かつてのsunはzfs含んだsolarisのアップグレードに数百億円かけてた
後開発ツール作るのも大変だなunityとかよくやるわ ちなみに日米半導体協定を主導したのは、中曽根。中曽根は没したが今でも英雄扱いのこの国でITが勃興することはない。 Line使うよりマシ
どうせアメリカ無しじゃ国防も出来ないんだし 国内企業にやらせた結果
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42966680X20C19A3000000/
巨額損失！裁判沙汰！！
そりゃアマゾンに頼んだほうがいいに決まっとる
国内の無能企業なんかにたのんだら
税金がいくらあっても足りない >>156
アクセンチュアって
あのエンロン事件で、親の会計事務所がブッ飛んだアーサー・アンダーセンのコンサルタント部門が
いかにもカッコ悪いから 名前を変えた所じゃね？ 51番目の州にしてもらうより、24番目の省にしてもらったら？
そのほうがお似合いだ。 >>199
多重中抜き請負構造、IT土方を作り出した罪だよ 日本ではソフトはハードのおまけだから、OSを日本で作ること自体無理でしょ。
おまけみたいなものしか作れない。 >>180
日本人は全員奴隷身分で
アメリカの政治には口出させない
不平等条約を結ばせる
ぐらいにしないとな
日本人が入ってきただけで一気に組織が腐るからね 引退する森元首相発言録 イット革命、大阪は痰ツボ、神の国
https://www.news-postseven.com/archives/20121017_149387.html
総理大臣が「IT（イット）革命」なんて読んでしまった国だからな
あれから20年ｗ
あのまま成長しなかったｗ >>199
韓国では、反日アメポチ売国自民党政権と違って
政権換わっても、サムスンなどの国内の企業を保護するために
アップルｗｗｗみたいな、外国の知的財産侵害企業を使ったりしないからな(´-ω-`)
日本も韓国みたいな上位国家目指して、反日アメポチ売国行為をやめて
愛国的政策を実行してくれよ( ;∀;) >>189
いつまでそんな昔のこと言ってるの？
だから駄目なんだよ
だいたい半導体とか
メモリーを作ってただけでしょ
あんなもん韓国でもすぐ追いつけたんだし
IT産業とは言えないね >>203
日本人じゃunityみたいなのは無理だよ
マウント取りたがりがすべてで、
マウント取るためならいくらでも無償で協力し、発展させれるが
その逆にマウント取られるようになると、徹底的に邪魔して足を引っ張る。
人類の英知、という言葉の一番遠いところにあると思うね。
知識欲だけが能を支配している海外勢とはそこが違う。 国内企業にやらせた結果
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42966680X20C19A3000000/
巨額損失！裁判沙汰！！
そりゃアマゾンに頼んだほうがいいに決まっとる
国内の無能企業なんかにたのんだら
税金がいくらあっても足りない
むしろこんな国内企業に頼むほうが売国 >>186
インターフェイスのアプリが国産ってもDBは別だろ、アマゾンのデータセンターに直接入る権限があれば、だれでもブッコ抜ける。日本政府の機密や国民の個人情報を欲しがる国や企業からアマゾンは断固として守ってくれるんですよ！
日本が払ってる額以上の金を積まれても、アメリカ政府が要請してきても、データ守ってくれますよアマゾンならｗ >>219
はぁ？
技術開発に金をかけないでどうすんの？ 散々足引っ張ってきた政府筋が国内IT企業に文句を言うのはお門違いもいいところ。AWSを選ばざるを得ない状況に追い込まれた道筋に、一々政府自民党の意向が絡んでいるんだからね。 >>210
外交も安全保障も完全一致するなら、それは独自の国になっていない
それなら、日本人を絶滅させて、第2級アメリカ人にでもしてもらった方が
アメ糞ｗｗｗから日本の技術を盗まれたりしないから
いっそそうしてくれ( ｀ー´)ノ
アメ糞ｗｗｗが日本人という劣等人種の黄色人種が増えるのが嫌なら
上院・下院2人ずつ計4人で、で共和党と民主党をそれぞれ選ぶから
もう第2級アメリカ人にしてくれ( ;∀;) >>221
そりゃ金をかけて育つような芽があればいいが
一体国内のどの企業がアマゾンに比肩するくらいに育つ可能性があるのか？
具体的に言ってくれる？？ 日本人は「正常性バイアス」という概念を知った方がいい
正常性バイアス
せいじょうせいバイアス
「正常性バイアス」の画像検索結果
説明正常性バイアスとは、認知バイアスの一種。社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
後出しジャンケンで「これがベストシナリオなんだ」と自分に言い聞かせようとする思考回路にハマってる
カルト信者と大差ない そんなことより、自動車産業の今後を考えたほうがいいよ。 先日、Amazonがアメリカ政府のシステムをGoogleに取られて落札出来なかったから、日本がアメリカ政府からAmazon採用したれと圧力ありAmazon採用。 AWS、Azure、GCPの3社は信頼と実績とコスパがダントツ アクセンチュアがどんな提案書出して落札できたのか見てみたいな >>29
無知なのは分かったから、それ以上レスすんなよ 日本人なんかアメリカでいうところの
綿花栽培してた黒人奴隷と一緒
同じことを上の人から言われたことを黙々とこなすのに長けてるのよ
政治屋や官僚レベルですらそれだから
なのでアメリカの植民地にでもなって
偉い白人様の言うことを聞きながら優秀な奴隷として生きてけばいいよ いやしかしこの判断は正しいだろ。
AWSより優れたクラウドシステムが国内には無いんだよ。
日本企業は裏金でも積まないととても仕事取れないね。 >>217
いつまででも言うよ。重要なのは何を作っていたかではない。その時代の最先端で稼ぎ次世代の投資に繋げるという当たり前の経済活動を寸断したのは政府なんだからな。
そして政府決定ってのはとても長い期間に渡って尾を引くんだよ。まさにネガティブな国家100年の計だ。 >>226
アマゾンｗｗｗなんて中国でアリババさんにボコされて追い出されたパクリ企業だろ
日本の企業貶すくらいなら、日本人を全員第2級アメリカ人にしてもらう努力くらいしてくださいよ( ;∀;) あと20年もしたら「日本には四季がある！！日本ｽｹﾞｰ」とか言ってんじゃないの？ｗ >>221
金を注ぎ込んだら、技術や開発に使われずに
何の技術も生産性も無い中抜き屋だけ成長した
その結果、アメリカとシナと差が開きすぎた結果がこれ >>235
結局そうやって抽象論、理想論ばっかり
政府システムってのはIT化が遅れてる日本には急務の話なんだよ
例えば一昔まえにあった年金問題だって
IT化してれば起きなかった問題
これからの将来に向けて
より低コストで効率的な運用が求められている
そういった喫緊の課題なの
それなのにそんな抽象論で「国内企業を育ててー」って馬鹿か！
そんなことしてる余裕無いわ！ クラウドの意味分かってるのかね？
米国政府に情報盗まれる可能性あるのに。
何でこんなバカなことやるのか。 日本のITは最先端の携帯見てれば分かるだろ？
ガラパゴス携帯が敗れ去った時点で終わっとる AWSの行政系クラウドは専用回線ひいて物理的にインターネットから隔離されてるから
他の民間クラウドはその時点で全部アウト 政府関係はＮＴＴデータが圧倒的に強かったんだけどな。 つまり国内ITに文句言うくらいなら、この状況に追い込んだかつての為政者を非難しろってこと。自民党はいつまで過去の為政者を称えるつもりなのだろう。もう昔のことなんだから、いい加減駄目な政策は自分たちで非難したらいいw >>228
ほんまそれだな
トヨタが実験都市作って知見を蓄積してるような大胆さがないと自動車産業は生き残れないわ
機械・燃焼系はエアロスペース分野転換を考える時期だろう >>242
それに軽自動車だの第三のビールだの、およそ世界市場で戦えないものを
一生懸命開発していますね。 >>221
NTTに「データ消しちゃいました」
NTTにやらせたらこんな状態になっちゃたんだよ
去年NTTは戸籍や福祉関係の重要なデータを吹っ飛ばした
誰がこんな会社を使うの？ >>244
クラウドではデータは出遅れてる
むしろNとかが強い >>250
非難なんかしたところで何の意味もない
もう完全に競争に負けたの
負けたというか最初から勝負にすらなってない 政府が外国企業に全てを握られるとか、
頭おかしいわ。狂ってるｗｗｗ こんな連中が日本の防衛できるの？
憲法改正とか言ってるけどw >>1
政府システムに外国の会社のサーバーを使用したらアカンだろう。
そんな常識もないのか。 IT後進国ジャップランドなんだから当然
国内に良い技術なんて無い 政治力も空気だからな
ITは世界地図を塗り替える技術だし日本が席巻出来るわけないし
必然と外資のシステムに乗っかることになる
まあこれも全て戦争に負けたのが悪いのよ エストニアじゃ国土がなくなってもやっていける
というのは本当かな 国内でやっても5倍ぐらい金かかるだろうしな
多重下請けでまともなシステム作れるかも分からないし なるほど、アマゾンから金もらってるってことか
それで楽天を・・・ >>229
それマイクロソフトがアマゾンから1兆円くらいの取引をぶんどった話だろ(=ﾟωﾟ)ﾉ
エスパー｢アマゾンが政府に金稼がせろと文句言ってきます｣
トランプ｢それなら晋三ｗｗｗに命令して、仕事貰ってきてやるよｗｗｗ｣
安倍ｗｗｗ｢はい分かりました、日本企業なんて追い出して、アメリカ様の企業を採用します｣
こんな感じなんだろ、反日アメポチ売国政権の実態は( ｀ー´)ノ >>241
日本が独立国としてやっていくための
基幹技術産業、エネルギー産業、食品産業があるとでも思ってるのか。
老害か。
アメリカの属国だという事に目を背けるなよ。
そういう流れを見逃していたのは老害どもだろうが。 オレが協力会社として仕事した大手企業は三文判の陰影をネットに登録して、すべての書類に承認者（5人ぐらいいる）の印鑑が必要なシステムだった。 ベンダーロックイン。
AWSがダウンすると一斉に使えなくなるリスク。 >>264
カナダに全国民の個人情報を保管している
外国にデータ保管な
ただ国民が少ないからそれが出来てる >>1
そういう重要なのは日本の企業にやらせろよと思わないでもないけど、日本は日本でセキュリティガバだから万が一の時の賠償責任とかちゃんと結んで海外企業に任せたほうが安心な気もする >>265
それどころか下請けに外国人入りまくる
現場に居たから知ってる 日本人は論理的思考が苦手だから、マトモなソフトウェアを開発してシステムを構築するのが苦手なんだよね
民間は添付ファイルをzipで固めてパスワード別送だし、役人はExcel方眼紙だぞｗ ドローンだってそう。
東京23区（≒多摩川の東）って事実上ドローンを飛ばせないんだよな。
そうやってお前らジャップはバナナ以外の知らないものが登場すると反対するんだよ。 ベストとは言わないけど、国内勢は仕事しない団塊やらバブル連中が
既得権益で抜きまくってコスト高いのに低品質のボロボロだからね。
こんな連中に金払うよりは随分マシな判断。 AWSと言ってもデータセンターは国内指定だろう
物理サーバーが外国にあるわけじゃ無い >>233
もう日本の政治に期待しないから
憲法9条と在日アメ糞軍ｗｗｗが日本から完全撤退が、同時進行で行うことを期待していたが(●´ω｀●)
それができないなら、日本人を第2級アメリカ人にしてくれや( ｀ー´)ノ クラウドに差などあらへん(^。^)y-.。o○
中華IBM経由やろな
AWS 多分AWSっていう単語を初めて聞いたから使いたいんだろうな… っていうか今更
だったらそもそも食料だって
かなりの部分を外国に頼ってるわけでしょ？
人間が生きる根幹に関わる部分を外国に依存してるわけ
そういった現実がもうずーっと続いているのに
「外国にこんなの任せるのは危険だー」とか言ってるやつって馬鹿か？
今更なんだよ！！ボケが！！！
もうありとあらゆるものを外国に依存してるの！
その現実にいい加減気づけや！ 根性とか精神論しか取り柄がないからな
ITにしたってデスマーチとか人月みたいな頭の悪いことを平気でやってるし
それにセキュリティレベルもスッカスカ
これは技術よりも人間性が酷すぎて直ぐお漏らしさせてまうし
尼クラウドに頼ってしまうのも無理ないわ この前もAmazonで個人情報ダダ漏れで他人の注文とか見えても、何のお詫びもしなかったのに、日本国内企業だと吊るし上げるくせに、あえてセキリュティが優れているとか発言するのは笑うところ？
マイクロソフトとかAzureで怒りの鉄槌しないのけ >>279
国内にDC作ったらゼネコンがバカだから火事になるじゃんｗ 国内企業に任せてって言う奴いるけど
その国内企業がすでに日本国内で完結してないっていう >>281
ITネタのスレなんだから判ってくれ
自動車のスレで話せばいいだろうに。 >>241
最近ワシントンポスト(こことニューヨークタイムズはトランプに言わせればフェイクニュース)
とドイツＺＤＦの調査で、アメ糞ｗｗｗが120か国にも及ぶ国(日本も含む)から
知的財産を盗んでいたことが判明したばかりだろ( ｀ー´)ノ
盗まれているのは当たり前だ( ｀ー´)ノ
反日アメポチ売国日本政府ｗｗｗ｢中国が知的財産を盗んでいる(。-`ω-)キリィ｣ｗｗｗ
頼む もう日本人を絶滅させてくれ( ;∀;) >>1
リージョン丸ごと障害になるAWSを使ったことが無いからそんなこと言えるんだなw >>295
かといって国内で尼クラのレベルと同等の企業が無いんだけど？
育てろよｗ もう５Gとかクラウドは全部外資に任せたほうがうまくいくよ。 大体西側の国防システムからして米国製なんだから今更だわ
イスラエルが自前でF-35のソフトを書き換えようとしてるが完成するかすら分からん
それぐらい西側はアメリカ頼みなのに今更だな 戦後ずーっとアメリカ依存でやってきたんだし
ことさらこれに目くじら立てる意味がわからん
もっと重要なことですら外国に金玉握られてるでしょ
そっちにはなんで文句を言わないのか？？ >>256
意味はあるよ。非難しない政府の元ではトップは目指せない。つまり外国に出ていくしか選択肢がない。今後50年でも100年でもそれが続くってこと。 >>1
大手各社に忖度した挙げ句ここまで言わしめるんだ
国内のITが如何に酷いのかを物語ってる気がする >>300
インドがロシアのＳ４００を導入したが、アメ糞ｗｗｗは中国やトルコのように経済制裁を行わず
同盟関係を深めようとしているからな(植民地の日本も含めて)
アメ糞ｗｗｗの｢ロシアや中国が技術を盗んでいる｣は信用しなくていい
世界中から技術を盗んでいるのはアメ糞ｗｗｗだから( ｀ー´)ノ >>303
意味無し
それに、国家百年の計を言うならば
そもそも教育から変えていく必要がある
今存在するダメダメ国内企業なんかに金を注いだって
穴の空いたバケツに水を注ぐようなもの
そういったレベルなんだよ
ちょっと金入れてアマゾンと戦えるような水準になるなら苦労しないわ！ ネトウヨが叩く企業は必ず成功するよなｗ
アマゾンは今後も成長を続けるでしょうｗｗｗ >>304
それマイクロソフトがアマゾンから1兆円くらいの取引をぶんどった話だろ(=ﾟωﾟ)ﾉ
エスパー｢アマゾンが政府に金稼がせろと文句言ってきます｣
トランプ｢それなら晋三ｗｗｗに命令して、仕事貰ってきてやるよｗｗｗ｣
安倍ｗｗｗ｢はい分かりました、日本企業なんて追い出して、アメリカ様の企業を採用します｣
こんな感じなんだろ、反日アメポチ売国政権の実態は( ｀ー´)ノ
これが理由な(=ﾟωﾟ)ﾉ ロシアなんか経済制裁されてる中でも、アメリカに頼らないインターネットシステムの構築を考えてるのにな。 >>189
あの当時の日本は、今の中国みたいに「世界の工場」で、貿易収支ボロ黒字だった だけでなく
ドイツやスイスみたいな職人も沢山抱え
しかも 今の日本企業より遥かに研究開発に金を投資してた。
日本に色々注文つけよう とする米国議員に専門家は
「日本に文句言う？ 銀行家にデカい口を叩けるものか、それが雇い主で かつ 大家なら尚更だ！」というぐらい 米国はナンバーワンの座を降りるのか？ と危機感を持ってた。
そこで先端技術のIT 半導体まで 日本に押さえられるのは看過できない、安全保障まで絡めてアメリカは抵抗してきた。
当時の日本企業は それこそ 全部自社でやらないと気が済まず
富士通もNECも日立も三菱電機も 皆 競いながら同じ方向に突き進んでたが
今は、得意分野 利益出る分野に 選択と集中してきてこと。
また大手企業だけでなく、その下請けでもなく、周囲に 色んなコラボする中小やベンチャー企業ができて その点だけは経済が成熟したのかも。
>>217
>あんなもん韓国でもすぐ追いつけたんだし
これは正しくないね。
今でも 日本が手取り足取り、日本に おんぶにダッコ。 高市はCIAエージェントであり安倍の監視役でもある
AWSを選択するのは至極当然 >>309
違う。金をどこにどれだけ使うかはまた別な話。まずは過去の失敗は反省しろということ、でないとまた同じ失敗を繰り返すから。もっともその頃には選択肢などもはやないだろうけどな。 あー国内企業は高くて無能だから
amazonしかなかったと
それでもコスト削減に貢献と >>311
ようわからんけどAmazonがこないだ税金はらったのと関係あんのかな >>313
それならそれでいいよ
今はクラウドとかのITの話してるんだし
メモリとかITとは言えない
メモリまで含めたら
韓国が世界最強のIT国家ってことになる 国内でクラウド基盤やってる所で政府が使えそうなのってソフバン系のIDCフロンティアくらいか？
それならazureやawsに負けるのはわかるきはする >>312
保身のためにとことんあたりさわりなし
客の満足度をまったく考えられない
メーカーって役所みたいだよな >>314
ここまでやるんならさっさとNHK受信料も廃止せんか
雨なら全部民放だろうがよ
エージェントなら雨に合わせろよ Amazon日本法人と契約して国内リージョンならいいのか？ >>315
いや、だから反省してるじゃん
反省して、もう国内企業なんかには発注しないってこと
国内のダメダメ企業に発注して今までさんざん痛い目みてきたんだよ
高コスト、低性能で税金を溝捨て
これらを大いに反省して
公平な視点で検討した結果アマゾンが選ばれたということ
むしろ国民としては喜ぶべき話 ＡＷＳって去年あたりデカい障害起こしてなかったっけ？ >>1
アメリカ政府のバックドアは考慮しないバカ安倍自公政権w
盗聴されてても追及も抗議もしなかったからな、こいつら CIAに監視なんて間接的なことしないで
責任とってさっさとアメリカに併合しろよなｗ
日本州から大統領出してやるぞ ここで比較とか関係なしに日本企業に発注しろっていってるやつ、マジモンのネトウヨなんだろうな
しかもクソニートの、、、 >>317
アマゾンはワシントンポストを買収していて、反トランプの企業
だからアメリカ軍の仕事100億ドル分を、アマゾンじゃなくてマイクロソフトに受注した
それでアメリカ政府はアマゾンに訴えられている(=ﾟωﾟ)ﾉ
その怒りを少しでも抑えるために、植民地の日本の仕事を日本企業からトランプが奪って
アマゾンに差し出しているの(=ﾟωﾟ)ﾉ >>328
プエルトリコみたいな位置付けになるよ
選挙権は与えませんから >>312
そりゃロシアは経済制裁でVISAやらMASTERアメリカのクレジットカードが使えなくなって酷い目に会ったから
自前で完結可能なシステム整備するだろう
中国はもっと派手でunion payにデジタル人民元とあからさまにアメリカのシステムに対抗してる amazon凄いって具体的に何が凄いのかさっぱり分からん。
ネット小売業としてはヨドバシのほうが優秀だと思うんだがｗ >>333
それじゃこのまま植民地と変わらんじゃない これ単に外国の優れたサービスを使うってだけの話じゃないからね
わかりやすくいうと「アマゾンに日本政府の情報を預ける」って話だ
AWSってのはアマゾンのサーバーをネットワークを通じて使わせてもらうって仕組みになる >>337
お前Amazonが小売り業だけやってると思うの？
あんなの飾りですよw >>328 >>333
外交も安全保障も完全一致するなら、それは独自の国になっていない
それなら、日本人を絶滅させて、第2級アメリカ人にでもしてもらった方が
アメ糞ｗｗｗから日本の技術を盗まれたりしないから
いっそそうしてくれ( ｀ー´)ノ
アメ糞ｗｗｗが日本人という劣等人種の黄色人種が増えるのが嫌なら
上院・下院2人ずつ計4人で、で共和党と民主党をそれぞれ選ぶから
もう第2級アメリカ人にしてくれ( ;∀;)
こうすれば、劣等人種の日系人が増えるの分の贈り物にはなるだろ(=ﾟωﾟ)ﾉ >>1
金と情報をアメリカに献上する為に電子化したわけだ >>340
色々やってるし、サービスも充実してるんだとは思うよ。
でも、小売以外に魅力あるサービスある？ｗ
送料が安くなるから仕方なくプライム会員にはなってるけど 年金台帳の書換は中国人にやらせるし
マイナンバーの管理も怪しいし
ラインは使うし
本当にどうしようもない政府だな >>338・・・すでに植民地なんですが(=ﾟωﾟ)ﾉ >>339
それが何が問題なの？
そんなこと言い出したらそもそもインターネット自体が外国製なんだが？？？
一説によると
インターネットで流れてるメールは全部アメリカが掌握して検閲（プリズムシステム）らしいが？？？
そっちはなんで問題視しないのか？ 記録吹っ飛ばして誰も責任取らない日本の役人じゃ、どこ使ったって無駄。
黒電話と紙の台帳でカリカリやってるぐらいがお似合い。 >>340
でもAmazonは小売りから出発しただけあって技術力はマイクロソフトやGoogleと比べるとだいぶ落ちるって話だ >>343
日本人の女性も結婚相手に困らなくなるし
みな世界のことに目を向けるようになるし
良い事だ！ >>345
世界一のクラウド事業者
Amazonの小売サービスをトヨタに例えると
トヨタ織機の何が凄いの？って言うのと同じ >>348
重要な情報はオフラインで管理されるんだよ？ >>348
ネットの情報をすべてアメリカが管理しているなら
中国やロシアをアメリカが恐れる必要はない
全部はできてないから、アメリカが植民地の日本に色々要求するんだろ(=ﾟωﾟ)ﾉ >>338
これからも植民地が続く
日本人の議員はゼロで政治家は全て雨様に取っ替える
日本人はワン・チームならぬワン・奴隷だな
反抗したり歯向かわない分優秀な奴隷になれるよ
とはいってもやはり歯向かう奴も一定以上は存在する
そういう奴は銃社会らしく見つけ次第即射サツでOK！ｗ >>359
イギリスとアメリカは結婚しているがー
日本は愛人でも家来でもなく
奴隷だったのねと >>1
＞「純国産クラウドの実現を考え、国内各社のクラウドを比較検証したが、AWSのセキュリティー対策がきわめて優れている」と説明した。
詳細は無理でも概略くらいは公開するんだろうか
国内業者がどれだけ劣っているのか興味あるわ >>353
お前みたいなアメ糞ｗｗｗの工作員から日本を守る必要もなくなるし
もういいや、日本人やめて、第2級アメリカ人にしてくれ( ;∀;) まあ正直どこのでも構わんよ
全省庁が一丸となってクラウドの共通化図らんと、改竄一つ思うに任せられないし、
無いと言ってた名簿もあちこちから出てくるし、証拠隠滅にさえ手間取っている現状だからな
「無いものは無いんだ」と胸張って言える状態を作ってくれ 上から下までだめジャパンの組織が完全に出来上がりました
あとは新陳代謝でポジションの奪いあいだけ
終わってるはー スイスの暗号装置使ってた国が軒並みアメリカとドイツの諜報機関に情報筒抜けだったという報道出たばかりなのに
この危機感のなさは何なのかね >>362
ほらアメリカ人って日本語の入れ墨好きでしょ
七輪とか PCに詳しい人の意見は正しいかもしれん
ただ俺にとってはアマゾンは買い物で使うだけ >>358
ＧＰＳもアメリカの使っているし(ロシアは独自に持っているし、中国はアメリカより上のＧＰＳを持っている)
それなのに、自国で独自に衛星を作らず、中国をスパイするための衛星しか作っていない(日本国民様の税金で)( ;∀;)
もう、さっさと天皇でも処刑して、第2級アメリカ人にしてくれ( ;∀;) >>348
そりゃ日本人じゃないやつにとっては問題ないだろうな >>325
あれはMulti-AZにしていれば避けられた Amazonのデータは合衆国政府が必要なときに見ることができるって法律がなかったか ＳＮＳも国が作ればいいんだよ。既存のサービスなんて使わないで。
やたら人権とか差別とかポリコレで言論が不自由だし、中韓の批判を
するとアカウントＢＡＮになりやすいし、基準が曖昧で偏ってる。
国として自由な言論を確保する上で、選択肢として独自に作って欲しい。
そもそも単純なプログラムで構築できるでしょＳＮＳなんて。 AWSって少し前にトラブルあったよね(´･ω･｀) >>369
なのに、日本の元自衛隊トップが｢日本は韓国と違って独自のスパイ衛星を持っている(。-`ω-)キリィ｣
って言っていた時、ものすごく日本人であることが情けなくなったよ( ;∀;)
中国のように独自に世界中を管理できる衛星を持てまで言わんが、独自で日本国内を管理できる衛星くらい持てるようになりたいな( ;∀;)
でもそこにはアメリカ軍が監視できる機材を乗っけられることも、決まっているらしいしな( ;∀;) 最先端の携帯見てみろよ。ガラパゴス携帯はどこ行った？ >>377
アメリカや中国の企業より3周遅れの状態で
いまさら何言ってんだｗｗｗ(; ･`д･´) どうせ何もわからないくせに優れているとか笑える
比べてすらいねえだろ 2018 年 3 月 23 日、米国議会は海外のデータの合法的使用を明確化する法案 (CLOUD 法) を可決しました。これによって、通信とクラウドのサービスプロバイダのサーバーに保管されているデータに対する法の執行要求についての法的枠組みが変更されました 金が底をつけば世界中から無視されるだけだし
原発事故の国として忌み嫌われるだけ
欧米は日本人が中国さまに弾圧さようが粛清されようが
蹂躙されても見て見ぬ振り
そりゃアメリカに頼るしかないよね
ようは気概の問題なわけだけど
社会も格差により分断されて団結などできない
アルバイトが正社員のために犠牲になるなどありえないからー
特攻隊も無理だー >>268
まぁよくポチ とか、属国とか 言われるが
国土も狭く山林が４分の３を占め
水 硫黄 石灰 ヨードと 一部の海洋資源以外 殆ど天然資源を産しないのに
世界平均からすると豊かで GDPも大きく
お客として自動車やその他 色んなものを本国に高く売り付けてくる
でも片務的な安全保障義務しか果たさないで
本国が金借りたら、金利をしっかり受け取り
大嫌いなイランやロシアや中国と そこそこ仲良く付き合ってる
本国が世界最大の債務国なのに、属国が世界最大の債権国という
属国の方が遥かに治安が良く、国民皆保険制度があり、世界最大の公的年金基金があって 平均寿命が長い。
それで 奴隷だとか 完全支配下にある とかいっても、それの何処が不幸なの？ となる。
日本がITが駄目ダメなのは、米国が邪魔し 妨害するとかより、日本自身が悪いんだろ。
まぁ 尼にはタップリ税金を払って貰うがなぁ。 自前でやって情報抜かれるとダイレクトで責任問題になるからって
最初から情報抜かれるも同然のところに預けるとはねえ 新しいCLOUD法によれば、司法当局が裁判所を通じて適切に要求した場合、企業は当該データが「アメリカの国内にあると国外にあるとを問わず」命令に従わねばならない。 >>29
ごめん。それはちょっと無知かも。
外資だからセキュリティが脆弱とかいう切り分けが無意味だよ。
それを言ったらネットワーク全部やめないと。アナログならセキュアというのもおかしいけどね。 amazonは毎年研究開発費だけで2.5兆円掛けてるバケモノ企業
まともにやりあって勝てる訳ないだろ 管理された方が考えなくよいから楽でいいよね
日本に合ってる >>354
どんなクラウドのサービスがあるの？
そもそも国が管理すべきシステムやデータを民間営利企業のクラウドでって・・・
そもそも営利を追求する民間企業と社会全般に奉仕する国家は相反するよ
うな関係性があるわけで・・・ >>29
逆に聞くけどそう思うならなんでインターネットは使ってもいいの？ >>384
オバマケアやめちゃったみたいだけど
個々人に変に自立心があるのも不幸の原因だなー >>391
それは民間委託は全否定ということ？
公務員に作らせれば安心なの？ スマホなんか個人情報の塊だぞ？貴方のスマホはどこの国の？ >>389
中国ならアマゾンｗｗｗくらい倒せるだろ(=ﾟωﾟ)ﾉ
日本もドーピングすりゃわかんないだろ(=ﾟωﾟ)ﾉ 当たり前だけどパーフェクトなセキュアなんて存在しないよ。機密保持はそれとはまったく別の話。普通に会社勤めしてれば分かるでしょ。 文書化しろ！という圧力はつまり…だ
情報は下々が参照するばかりではないんだよなあ
中国を引き合いに出すまでもない まあ自前でHDDのデータ消去も出来ないならアマゾンに頼んだほうがいいね スレタイ見て政府もアマゾンの通販使うのかと思ったら違った >>394
全否定はしないよ。
でもamazonの担当の社員が、悪意を持ってシステムを弄ったり、情報を抜き取ろ
うと思えば容易にできる状況になるわけだよ。
システムの構築をした人間を、性善説をもって信用するしかないわけ。
中国やロシアなら絶対にしないわな、安全保障上ありえないから >>386
また随分と省略しまくった説明だな
マスゴミが良くやる手法な
1)法の執行要求を司る他国と米国が行政協定を締結する必要がある
2)サービスプロバイダが他国の法律や国益に抵触する要求に異議を唱える手段を法制化する
3)他国に一方的に開示要求する事は出来ない >>29
日本最大の強みは抜かれて困る様な価値ある情報が全くないところ
もう全てを最強国家にゆだねて死ぬのが吉 日本のキンタマを外国企業のクラウドサーバーに握らせるって頭悪いにも程があるんだが？
国家の安全保障上の問題も考えてないのか？ 観光立国、一億総活躍社会って
インバウンドあてにして国民全員売春婦になりましょうってことだよね >>396
だからDeGoogler増えてきてる。
欧州はGAFAMは害悪としてるし。 >>406
これでもうアメリカと戦争しなくてすむね
やったね！ 国家の安全保障上の問題ってイージスシステムやF-35などの事ですか？ >>402
amazonの性善説は信じられなくとも日本の無能無価値他国に知られても何の意味もないは信じられるだろ アメポチにも分かりやすく問題提起したい。
アメリカがファーウェイに政府システムを委託しますかって話。 今企業は何もしなくても株上がるから、日本の国力無茶苦茶墜ちてる。 >>410
軍事情報だけが安全保障だと考えるなよバカ
役人の人事情報やらも立派な機密情報になり得るし
毎年の農作物の作柄とか災害対応の各省事の初動マニュアルとかも仮想敵国にとって垂涎の情報だっての だいたい日本の衰退が少子高齢化というのが嘘なのに
ダイエーが潰れた時期とgoogleが生まれた時期が一緒
小泉政権で外資に長銀やら日本企業を二束三文で外資に売っぱらったのがその直後 >>9
実際日本企業のシステムとは金の掛け方が桁違いでしょ >>415
アメリカは原案作って足していく方式たから概要だけ先走って報道するのは駄目なのよ
日本のマスゴミは訂正とか追報しないから初期情報だけが拡散される 知らない人多そうだが、これ2代目だからな。初代は国内メーカー連合軍よ。リプレースで負けるってのはより悪いかもだがw エリツィンという酒飲みがガスプロムやらロシアの基幹企業を新興財閥に握られてた頃があったの覚えてるか？
もしプーチンが出てこなかったら外資にロシアのエネルギー会社売り飛ばされてたぞ
これが新自由主義の正体だな >>417
米国の考える国防てのが全ての通信の傍受だとしたらセキュリティ対策としては最高だろう。 国内SIerの技術力は今や中国や韓国に比べても大きく落ちてるから仕方がない
若者はIT業界に来ちゃダメだぞ
奴隷のような仕事、未来の見えないキャリアパスしか無いからな。。。 日本のメーカーがまともな物作れると思ってる昭和が多くて笑えるwww
日本のメーカーなんて世界じゃ勝負できないゴミしかいないぞ クラウドって最早クラウドでもなんでもなく
単なる一極集中のデータセンターだよな
機密情報の宝庫を各種機関が放っておくとも思えない
最初から一枚噛んでる可能性すらある
その可能性すら考慮しないのはお人好しがすぎるってもんだ NTTデータのクラウドですらこの有り様だからな。
クラウド障害、NTTデータ系「一部復旧困難に」
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53425800W9A211C1TJ1000
もはやITに関しては国内企業は完全に落ち目。 セ、セキュリティー？？？
可用性、利便性とかではなくて？ｗ >>420
国家、国民より上に企業（株主）がくるような関係性になってしまうんだよな。
要するに、国を売ってるのも同然。水道事業の売却然り。
国家の店じまいとはこの事。これで国民が怒らないんだから相当民度も低い 国内某SIer、自社でクラウドサービス提供してるにも関わらず、開発で使ってるのはAWS
なんで自社のクラウド環境使わないのか聞いたら、高い上に使いづらいからだと
顧客に高くて使いづらいものを提供して、自分らはAWS使うってんだから
ほんと国内のIT産業終わってる 最近尼にクセスしてるたまにとセキュリティ警告が出るんだけど >>426
シロウトさんは知らんだろうが、AWSかGCP以外の選択肢は無いよ
セキュリティ、可用性、利便性、コスパ、どれをとってもな 現にAWSは優れたプラットフォームだし、加えて日本はアメリカの属国でしょ
何の問題がある？
日本の会社は、ニッチなところで生きていけばOKだよ >>428
それな。
自社クラウド使わないどころか、自分たちが売ってるパッケージ製品ですら自社で使わないんだよな。 日本のITなんかゴミばっかじゃん
楽天のクソみたいなサイトデザインにそれが全て表れてる >>423
極端に劣っているわけでもないだろうし
顧客が喜ぶものなんで作れない作らないのか不思議なくらいだは
だめ体質になった理由が >>436
価格でソートさえできない
買うなと言わんばかりのつくりだなあ Amazonではなく日本が自前で管理したところでNECや三菱みたいに気前よく情報をばらまくのがオチだからな >>1
アメリカ諜報機関「日本で盗聴してきたし、今もしているし、これからもするよ」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201606062258091/ ;
エシュロンとは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3 ;
エシュロン（Echelon）は、アメリカ合衆国を中心に構築された軍事目的の通信傍受（シギント）システム。
参加している国は、アメリカ合衆国、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドであり、英米同盟（UKUSA、ウークサ。United Kingdom & United States of America）とも呼ばれるアングロサクソン諸国とされる。
エシュロンはほとんどの情報を電子情報の形で入手しており、その多くが敵や仮想敵の放つ電波の傍受によって行われている。1分間に300万の通信を傍受できる史上最強の盗聴機関といわれている。
電波には軍事無線、固定電話、携帯電話、ファクシミリ、電子メール、データ通信などが含まれており、
同盟国にあるアメリカ軍電波通信基地や大使館・領事館、偵察衛星、電子偵察機、電子情報収集艦、潜水艦を使って敵性国家や敵性団体から漏れる電波を傍受したり、時には直接通信線を盗聴することで多量の情報を収集していると言われている。
日本には、青森県の三沢飛行場近くの姉沼通信所に傍受施設が存在し、1,000人単位のNSA要員が詰めていると言われる他、東京都心のいくつかのUKUSA同盟国の公館内（駐日アメリカ合衆国大使館等）にも傍受施設が存在し、分担して傍受活動を行っているとされている。 >>430
確かに今目の前ではその通りではあるんだが
国内自分たちでもうやりきれません
とお手上げこの先もずっと放置に見えるのはどうなのかね >>434
なんか腐ってんな。
自分達が使い辛いと思うのなら、自分達で直せば良いのにな。
それか、もう直すこともできないぐらい人材がいなくなっているのかねぇ。 >>435
日航機墜落事故の真相！『幻のトロンOS』に対する陰謀とは？ | SONKYO ZINE
https://sekirintaro.com/jal123/
目次
【不自然な点①】なぜ墜落から救出開始まで、１６時間もかかってしまったのか？
当時の報道では、場所の特定に時間が掛かってしまったってことだったけど・・・
実は、真っ先に到着していた自衛隊の救助
１２３便が出していた緊急遭難信号のシグナルを、偶然キャッチした米軍のヘリも救助へ向かったものの・・・
【不自然な点②】救助活動よりも残骸回収を優先する自衛隊員たち。
【不自然な点③】墜落現場に散乱する不自然なオレンジ色の金属片
そして、機内ボイスレコーダーに録音されていた“オレンジエア”とは
【真相】犠牲者の中には優秀な日本のエンジニアたちが・・・。
Windows、Macをも凌ぐ幻の日本製OS！TRONの実力
情報を制する者は、世界を制す。
1989年アメリカから決め手となる制裁がッ！
1985年の日航ジャンボ機事故の考察 ～国産OS「TRON」技術者の死～
http://tetsu-log.com/nikkouzyanbo-180814.html
昭和60年（1985年）の日航ジャンボ機事故について、当時に国産のOSとして注目されていた「TRON」の技術者の死などから検証する。
この投稿は2018年８月14日である。この時期に思い出す事故を取り上げたい。当時大ニュースになった「日航ジャンボ機」の墜落（1985/8/12）から33年経った。
今では知っている人も少なくなってきたが、昭和60年（1985年）の8月12日の夜に群馬県に飛行機が墜落した。
死者520名というそれ以後現在までで見ても最悪の飛行機事故であった。
その飛行機事故について疑惑があることをご存じだろうか？
「陰謀説」と言ってしまえばそれで終わりだが、どうも単なる事故ではない側面が見えてくる。
まとめてみたので、是非ご覧いただきたい。
ページ目次
1．昭和60年（1985年）の日航ジャンボ機事故
２．現在言われている「疑惑」
３．見え隠れする自衛隊と米軍の動き
４．日本の国産OS「TRON(トロン)」と日航ジャンボ機事故
５．当時の日米の状況
６．日航ジャンボ機事故と、その後の状況から思うこと >>391
AWSが何か分からないなら黙ってれば良いと思うよ >>433
正真正銘のCIAスパイ（岸信介）が首相になり、その孫（安倍晋三）も首相やってる日本。
ユダヤ商会の日本支店長の息子（吉田茂）が首相になり、その孫（麻生太郎）も副総理やってる日本。
ちなみに麻生の娘婿はユダヤ人で水道民営化にも絡んでる。
郵政を民営化してユダヤ金融に差し出した史上最悪の売国奴（小泉純一郎）の息子（小泉進次郎）が次期首相にゴリ推しされてる日本。
ちなみに純一郎の父親である小泉純也は元防衛庁長官で、東京大空襲や広島長崎への原爆投下を指揮した米軍人カーチス・ルメイに最高勲章を与えるように裏工作してた。 >>442
お前が日本をどういう国と思ってるか知らないけど
日本の企業に盤石なクラウドを作る力なんてないし、今後もできないよ
もう決着はついてる 日本だけでやるとどんどん中抜きしてちゃちな物になるとわかってしまったなｗ
この何次下請けを辞めないから日本には無理だろうな 将来性がないNECや富士通に無駄金つぎ込むより将来性あると思うけどね 国の根幹をなすシステムは純日本企業だけでやれよ。危機管理能力ゼロだろう
こういうことが起きるから軍部があったほうがいいんだよ しかし１０月から運用ってそんな簡単に移行できるのかね
総務省はやることが山積してるように思うが >>19
日立からサーバ買ってるわ
HPとIBMのだけどｗ >>448
なんかもう幕末からでないかな
坂本龍馬とか胡散臭いことこの上なし
勝海舟が人望がなくて坂本に仕事振ったのだろう >>3
NTTとか富士通が持ってくのが慣例だったんだけどね
現状で容易にハッキングされうるとかかな そもそもプライベートが重視される通信なら
すべてがクラウドである必要ないだろと思うのだが
これも実際どこまで任せるつもりなのかは知らんが >>1
日本企業や行政機関が韓国のサーバー使うと騒ぐネトウヨが何故かアマゾンにはだんまりだな。
やっぱりネトウヨはアメリカの工作員なんだと確信したわ。
ちなみにアマゾンは今まで日本で税金払わなかったり、千葉にある倉庫でバイトが倒れても救急車を呼ばなかった超反日企業だぞ。 中国に汚染されてる国内メーカーよりはメイドインUSAでしょうか >>459
市川塩浜はー浦安のとなりだから
都内みたいなもんだー インフラをアメリカに任せるのか
そらあっちの方が優れててるなら当然だろうけど、なんだかな
かといって無能な日本の会社に丸投げも嫌だし まあそもそも政府官僚がそんな大したことやってねぇよ
ってのが実情なんかね
それなら納得
ポスト解散でいいんじゃねえのｗ >>459
は？ネトウヨは韓国朝鮮には強気だけどアメリカに歯が立たん事は自覚しとるわwww そういえばジジイどもってロクにパソコンも使えない世代だよな 海外企業じゃあ
何かあっても最優先で対応してくれませんよ？ >>455
だいたい孫正義が坂本龍馬を尊敬しててソフトバンク本社に銅像を立てたぐらい怪しい人物だからね。
ちなみにソフトバンクのマークも海援隊のそれが元だし。
ちなみに坂本龍馬はユダヤ商人の下僕として中国大陸にアヘンを流してたんだが
孫正義が心の師と仰いでいるのが「ユダヤの商法」の著者である藤田田（日本マクドナルド創業者）なんだよ。 >>328
日本省から国家主席を出すことになるんじゃないのか？ >>350
小売りから出発すると技術力が低くなるんだ。
それは初耳だなあ（笑） ファイルサーバー変えるくらいだしそんなかからんでしょ
WEBサーバーもかセキュリティー関係は取っ払ってAWS側に任せる感じだろ
あとはFEP処理系とかあればAWSに組み込むくらいだし要件追加なければ移行テストぐらいでそんな無いだろ >>446
詳しいことは分からないけど、アマゾンが提供するクラウドサービスでしょ。
まあ、兎に角日本政府や担当省庁のやることにいちいち信用ができないんで、
突っ込みたくなるんだわ。財務省であったり、厚労省、経産省であったり、不信感しか
ないなあ >>467
あーマークのことははじめて聞きました面白ですね
日本は終わったのではなく終わってたのかー
我々はそういう運命に生きているのかー 分散しろ、アマ6、国内4ぐらいにしとけ。
国内のサーバは無理にでも国産にしとけ
全世界でサーバ飛んだばっかだぞ とにかく米国化を推進する事が日本再生の最短距離だからな
ネトウヨが嫌がるなら他所へ移住してもらえばいいわ これは国内某大手への戒めみたいなものだな
まじでトラブルばっかりの大手企業は今一度危機感もってセキュリティ面に関して改善を本気で考えるべき 何故に今更報道？
アクセンチュアが落札してAWS前提で設計開発進めてるって
去年ニュースになってたけど。 >>477
「機密情報丸見えで尼に渡すわけないだろ」
ってネトサポが言ってたじゃん 「日系企業は社員にやさしい（キリッ」とかいって新陳代謝を放置したツケだぞ。 日本とアメリカが戦争することはもはやないから
amazonのクラウド使うことは経済的メリットしかないと思うがな 数年前、政府はクラウドは使うなと言ったことを忘れたのか？ >>482
経済的メリットって言うけど、税金もまともに払わない企業に委託するって言うのが
そもそも矛盾してる。
或いはクラウドで政府システムを運用するとして、国民にどんなメリット・デメリット
があるのかって話しのほうが重要でもあるし。 >>487
少なくともアメリカのセキュリティクリアランスをクリアしてるからには
廃棄HDDをヤフオクで売り飛ばすようなamazon社員はいないということだな サーバー側で暗号化してるし仮にハード盗まれえもそう簡単に中は見れないよ 国内で国内で～
機密情報を海外に預けんのか～
って言ってるけど国内にこれを任せられるITベンダーは存在しない、見積もりしようものならボッタクリ価格で提示して後は下請けに4重5重に丸投げで低賃金高スキルのエンジニアが精神崩壊廃人になって構築する
AWSは日本国内のデータセンターで使うように調整してるって記事はあったね、物理的には問題なさそ
って言うか日本のITマジで落ちぶれたな >>1
>>488
アメリカのCIAがスイス企業使い各国の秘密情報入手
https://www.afpbb.com/articles/-/3267872
2020年2月12日 13:08
発信地：ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 ドイツ スイス ヨーロッパ ]
【2月12日 AFP】米国とドイツの情報機関が戦後長年にわたって暗号関連装置を製造していたスイス企業を秘密裡に所有し、世界各国の政府機関の極秘通信の内容を収集していたと、米国、ドイツ、スイスのメディアが11日報じた。
この企業はスイスのツーク（Zug）に本社を置いていたクリプト（Crypto）。同社は通信を暗号化する機器製造の大手として、第2次世界大戦（World War II）後から今世紀初めまで、イラン、南米諸国、インド、パキスタンなど約120か国に暗号機器を販売していた。
しかし米中央情報局（CIA）とドイツの対外情報機関「連邦情報局（BND）」が秘密裏にクリプトを所有していたことは、同社の機器を導入した各国政府には知られていなかった。クリプトが得た巨額の収入はCIAとBNDに流れていた。
米紙ワシントン・ポスト（Washington Post）、ドイツ公共テレビZDF、スイス公共放送のドイツ語局SRFが報じたところによると、
CIAとBNDは暗号化された各国の情報を簡単に読み取れるよう、クリプトの機器に手を加えていた。ワシントン・ポストは「世紀のインテリジェンス・クーデター」だと指摘した。
クリプトが情報当局の活動に関与していたのではないかという疑惑は以前からあったが、数十年前に明るみに出た文書でもその疑惑が裏付けられることはなかった。
クリプトの真の所有者は、リヒテンシュタインで登録された複数のダミー会社によって隠されていたが、西側諸国と対峙するロシアや中国がクリプトを信用することは決してなかった。
BNDは、実態が露見することへの恐れや、クリプトの暗号機器を利用して友好国と敵対国の区別もなく精力的に情報を集めるCIAの姿勢への疑問からか、この件から撤退。これを受けてCIAは1990年代にクリプト株を購入した。
その後、オンライン技術の発達によりクリプトが開発した機器よりも優れた暗号アプリなどが開発され、最終的にCIAは2018年にクリプトを売却した。
その後クリプトは2つの企業に分割された。スイス国防・市民防衛・スポーツ省の報道官によると、スイス政府は昨年11月にクリプトに関する情報提供を受け、
元連邦判事を指名して調査させているほか、クリプトの後継会社2社に対する輸出承認を差し止めた。(c)AFP AWSでクローラー回してるやつうざい
日本に来るな
ま、グゴーのことやけどw >>491
お前、馬鹿だろ。アクセス権があるAmazon社員なら中身は見放題なのだよ。
こいつらがアメリカ政府に有用な情報を流すのだ。 国内サービスと比較して優れているのは分かるが
安全保障上それでいいのかｗ 国で金出すなら国内企業強化になるのに、AWSじゃ意味ないよ
それじゃ民間企業と同じ >>1
そろそろ国産ＯＳ作ってよ
なんでも雨様におんぶに抱っこって…
そろそろ自主独立しろよ >>459
ネトウヨの新たなロジック、救急車を呼ばないと反日（笑） これ、全く同じ機能かつ少し安いサービスを中国企業が提供してたら、やっぱり採用したのかな？
とてもそうは思えないけど、それがアメリカだとOKで中国だとダメだという感覚が、そもそも変なんだけどな。
海外企業ならそもそもダメだと思わなきゃ。 優れているとか関係ない
安倍は譲ってはいけない最後の砦をバンバン破壊していくな >>3
富士通の小学校端末の件見て任せられるのか？
自国から金が外国に行くかも知れんが、国産メーカーに任せてもボラれるだけだぞ >>310
ネトウヨって
「スマートフォンなんて流行らない。日本のi-modeケータイは半導体の品質が高い！(ｷﾘｯ」
の頃から何も進歩してないよなｗ >>502
良くも悪くも軍事同盟結んでる、つか支配されてる国と仮想敵勢国家と一緒には出来んだろ >>500
日航機墜落事故の真相！『幻のトロンOS』に対する陰謀とは？ | SONKYO ZINE
https://sekirintaro.com/jal123/
目次
【不自然な点①】なぜ墜落から救出開始まで、１６時間もかかってしまったのか？
当時の報道では、場所の特定に時間が掛かってしまったってことだったけど・・・
実は、真っ先に到着していた自衛隊の救助
１２３便が出していた緊急遭難信号のシグナルを、偶然キャッチした米軍のヘリも救助へ向かったものの・・・
【不自然な点②】救助活動よりも残骸回収を優先する自衛隊員たち。
【不自然な点③】墜落現場に散乱する不自然なオレンジ色の金属片
そして、機内ボイスレコーダーに録音されていた“オレンジエア”とは
【真相】犠牲者の中には優秀な日本のエンジニアたちが・・・。
Windows、Macをも凌ぐ幻の日本製OS！TRONの実力
情報を制する者は、世界を制す。
1989年アメリカから決め手となる制裁がッ！
1985年の日航ジャンボ機事故の考察 ～国産OS「TRON」技術者の死～
http://tetsu-log.com/nikkouzyanbo-180814.html
昭和60年（1985年）の日航ジャンボ機事故について、当時に国産のOSとして注目されていた「TRON」の技術者の死などから検証する。
この投稿は2018年８月14日である。この時期に思い出す事故を取り上げたい。当時大ニュースになった「日航ジャンボ機」の墜落（1985/8/12）から33年経った。
今では知っている人も少なくなってきたが、昭和60年（1985年）の8月12日の夜に群馬県に飛行機が墜落した。
死者520名というそれ以後現在までで見ても最悪の飛行機事故であった。
その飛行機事故について疑惑があることをご存じだろうか？
「陰謀説」と言ってしまえばそれで終わりだが、どうも単なる事故ではない側面が見えてくる。
まとめてみたので、是非ご覧いただきたい。
ページ目次
1．昭和60年（1985年）の日航ジャンボ機事故
２．現在言われている「疑惑」
３．見え隠れする自衛隊と米軍の動き
４．日本の国産OS「TRON(トロン)」と日航ジャンボ機事故
５．当時の日米の状況
６．日航ジャンボ機事故と、その後の状況から思うこと >>500
ジャップの作るOS？
起動するたびにいろんな「はい/いいえ」が出てきて使えるようになるまで20分くらいかかるんじゃないのか？ アメリカと交渉するときに暗に止めるぞと仄めかされたら
唯々諾々と従うしかなくなるんだよ
それを売国という クラウドなあ
紙でいいだろ、紙ならサイバー攻撃を100%防げるんだから >>498
お前、バカだろ。サーバー管理者には丸見えなのだ。
貸し倉庫だって業者がマスターキーを管理してるのと同じことだ。 >>511
他国に常に心臓を掴まれてるよりはいいよ >>514
ボインの間から小さいカメラを出して複写するやつな >>507
i-Modeは兎も角ガラケーのハードであるFLIP PHONEを捨てたのは馬鹿としか言いようがない
今やNOKIAやSamsungが新製品を発売する程売れていたりする >>506
国内で金が回るだけなら、何が問題？
アマゾンへなら、情報が国外に出るんだが
お前のような売国守銭奴は、小金欲しさに国を売るか？ >>506
渋谷の27万パソコンのニュースを信じてるの？w 60年代にスイス製の暗号機買ったら製作会社がＣＩＡ資本で全部盗まれてたってやつな
学習しろよ無能政府 機材と人材に先行投資しないとインフラで覇権は取れない。
金を貰えるならこれから作って提供します、では説得力に欠ける。 ２万円くらで買えるＰＣを２７万円とかふっかける日本のＩＴ企業なんか使いたくないだろ 単にITに疎いからデカいとこに丸投げしただけというのが見え透いてるからお寒いわな
田舎の「とりあえず、イオン行くか」みたいなｗ
落ちるとこまで落ちたなと アマゾンが「こいつ死刑」って判断したら殺されちゃうの？ ＩＴに関わる人間を土方扱いして使い捨て、人材不足で出遅れた結果がこれ。 チョット謙虚になっただけ。
俺が選ばれたのは普通に資質あるからだよな。
はは、当たり前っすよね！ 国産とか言ってる奴は当然
一太郎使ってるんだろうな 郵貯の金も年金もＪＡバンクの金も
みんなアメリカに差し出して
今度は公務員の情報まで渡すのか
ブレないねえ >>515
まあ、絶対ではないけどな。
アマに丸投げするせいふに運用は無理だろうな。 比較も何も国内メーカーはクソすぎて
同じ土俵に立ってないぞ 基幹ベースを他国に任せるとか、、、 有事にどうすんのよ？ 一発でアウトだよ。 >>531
政府がAWS使うってことがどんだけやばいことかわかってないアホは黙ってろ
これ国産使えとかいうのとわけが違うから 既に年金とか中国に丸投げしたりマイナンバーをLINEと紐づけしてるんだ
何を恐れることがあるか 日本は本当にIT弱いからな。
ITの日本:インド＝製造業のインド:日本
の関係。 日本はもう斜陽国なんだよITでも
小学校でプログラミングやらせてIT土方量産したのを米国様に差し出すところまで織り込み済み ＩＴに詳しいフリしてる渡邉哲也が何も騒がないってことは何ら問題ないってことだな >>539
アメリカやドイツが作ったテクノロジーを、
カスタマイズして導入するのが日本のIT屋さんの仕事になってるからなあ。 NTTデータとかいう打ち合わせで一番最初に話し始めて工程最後の方やろ禿って割と皆思ってたと思う ５Ｇ通信規格は、すべて外国産の設備をハード、ソフトウエアともに
セットで外国産で揃えるわけだからな。
通信セキュア運用、ハードセキュリティ運用が、
中国産になるか、米国産になるかだけの違いであって
いまさら、クラウドシステムにだけ、
アホみたいに純国産にこだわっても、その意味が全く無いわ。
よりベターなサービスを選択するのは当然だろ。
韓国産を選らばなかったのは、すごく評価できる >>537
高市みたいな文系お婆さんが総務大臣とかいう時点で全てが終わってるｗ >>548
え、その工作書き込みの内容を要約すると「国産より韓国製の方がマシ」という文脈になってしまうんだがｗ >>1
国産のなんちゃってクラウドとの比較はその通りだろうけど
AzureやGoogleとの比較検討資料を見てみたいな
セキュリティ基準って言うくらいだから技術面も深く検証したんだろうけど
IT業界の一人としてどこで優劣付けたのか知りたいわ >>519
アホか。
もはや富士通に開発力なんてなく、中華企業に丸投げだよ。
セキュリティの観点から言えば、まだアマゾンのほうがマシ >>547
役所視点だと
稟議書もRFPも入札条件すら作ってくれるんだぜ？ >>551
日本の官僚が全般に関わると碌なことない どのような手段を用いて調べたのか、明確に述べよ。売国大臣が。
共産党より売国に関しては遙かにヤバい。 アマプラの俺氏大勝利！
ってやると思った？ やるんだよｗ >>559
共産党なんて、外国とのパイプ自体ろくに持ってないんだから、売国のしようがないじゃんｗ >>528
土方ってのは自嘲なの
本当は商社や金融業買いに行きたかったけど落ちた奴らが仕方なくITに流れる構図
そういう奴らは当然学習意欲などないし不満タラタラだ これめずらしいな。総務省ならNTT系でドコモたてて独占すると思ってた クラウドサービスって運営会社は普通に中身閲覧できるやろ
ビッグデータとして解析とかもしてるだろ
違法なデータ預けると連絡が来るって話もあるぞ >>562
馬鹿か、お前は
共産党よりヤバいと言っただけで
共産党はなんてどうでもいいんだよ
売国奴の頭の中はどうなってんだ？
おいww まあどうせグーグルアースで基地の位置決めちゃうような国だしな
しかも国防じゃなくて同盟国の守備のために >>443
そう、もう人材が居ない。
長年にわたって人材を使い潰してきたツケが回っただけ。 >>1
ＡＷＳが優れているという識別ができるなら、国内各社と協力して似たようなシステム
構築をできないもんなの？丸投げするのは簡単だろうけど成長が乏しい。国内産業の
経験値をあげるような取り組みも並行して長期戦略でやるべきでは？
観光に依拠した国は、本当に基盤が脆弱なんで、技術立国の日本を立て直すとり組
みも必要でしょ >>550
うざｗ
韓国なんか、マジで論外だろ
政治マターで、韓国を選ぶって可能性があるからな
特に二階派の連中は、マジで油断できんわ リダンダントは、全く保証しないから
別途自前で構築しなきゃならんのだけど
そのあたりも含めて、入札で勝ったのかね？ IT最前線のスマホ見てみろよ。お前のスマホどこの国？ 入札条件に入札の採点？を知らないので
力点に整合性が
よく見えなかったり AWＳって、開発費だけで年間２兆円超えの費用をAmazonは使ってる。
Amazonの本来の意味での「主力」のサービスだからな、通販部門なんかが赤字でも、何も問題ないほど
全世界的に評価が高い アメリカ政府にうまいこと丸め込まれたんだろうな
アマゾン経由で全部筒抜けだ Amazon購入履歴とマイナンバー紐付けへ
マイナンバー、購入履歴、趣味嗜好から
ミハンシステム構築へ。
参考：ドラマ「絶対零度」 https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/14/news107.html
竹中工務店も建築ロボットプラットフォームをAWSを使って構築すると発表したし、
銀行もどんどんAWSに移行する動きが続いているし、
今後はAWSかGCPかAzure以外はほとんど使われなくなるだろう
(小規模サイトなら安いレンタルサーバとかVPSでもいいかもしれないが) 漏れる漏れないに
抜くに抜かれる等も
入札な話だろうし >>570
極論するとクラウドでできる事はオンプレでもできるし、オンプレでできることはクラウドでもできる。
じゃあ何が違うか？
保守メンテを他人任せにできるのと、ハード導入のコスト削減ができる。
総務省の発想は、予算をケチって楽する事を優先。
国家基盤システムを他国企業システムの上に作るとか、あほの極み。 ジェフ・ベゾスにパワーが集中していよいよ最終形態になるぞ 国内のＩＴ企業に入札して任せてたら、
あっさり孫請けされて
実質の運用は中国国内で、従業員全員が中国人だったってのがオチだからなあ
一度漏れたら、何兆ていう巨額な費用を使いまくったマイナンバーなんか
一瞬で機能崩壊するリスクを考えたら、世界的に安心安全の評価があるAmazonしか選択肢がない 楽天よりアマゾンってことね
やっぱりこれからもアマゾンにしようっと
政府がアマゾン万歳って状態だしｗ >>577
まぁ、そういう意味じゃ、オレの趣味性癖はグーグルに筒抜けだけどなww >>571
＞二階派
TPPを最初に言い出したのが二階俊博（麻生政権時）だって知らないの？
安倍政権を政策面で取り仕切ってるのは二階俊博だぞ これに反発してるやつって本気で日本企業がアマゾンのAWSに技術力が匹敵すると思ってそうで
情弱って怖いなーと思ったわ
Amazonの研究開発費は年２兆円だぞ
技術力を比べるのもおこがましいほど差があるのに何を言ってるんだ >>582
小泉竹中が構造改革で日本のITを潰したからｗ >>592
いや、中国のように自前で何でも出来る国にはなれないんだなと失望しただけだよ
「中国に負けてる」というのを見せつけられただけ 現政府共通インフラとかマジで非効率で融通がきかなく低機能なのに高い、と日本のダメIT丸出しだったからね。
コストと性能だけみるならAWSにかなうわけない。
元々OSや機器が海外製品なのだから、別にインフラ丸々海外に出しても同じと思うのかも知れないけど、データの中身の管理権限までアメリカに握らせるのだから、本格的なアメリカへの白旗という意味でわりと重要なイベントだよ。これは。 >>592
高市ってまさにその発想なんだろうなあ
そうやってすぐビッグネームを盲信しないの
セキュリティに関する回答がないよ
政府の情報はアマゾンに管理させちゃいかんの
普通の民間企業とは違う 日本政府や日本人にはビッグデータ＝財産という概念が存在しないから
他国の巨大プラットフォーマーにすべて丸投げできちゃうんだね >>594
５Ｇ通信規格の時代が、すでにやってきてる。
つまりは、クラウドにすべてがつながる世界が来た。
だから、日本の政治、経済、物流、産業の基盤として
絶対的に必須のインフラとして
安定して運用できて、
防衛力にすぐれたセキュアなクラウドが絶対に必要になってる >>596
たしか発注した案件の半分以上がまともに稼働しない失敗納品に終わってただろ
要件定義ができてない
依頼側も言葉が不明瞭で一次元請けはハイハイ言ってるだけで下請けは質問ひとつも許されないパターン ある意味、「他国のインフラを利用しないとやっていけない負け組国家」って言ってるようなものか。
それを恥ずかしげも無く言う国会議員。もう少し恥じていいんじゃ。 国内企業使っても中国やロシアにデータ抜かれそうだしまぁ >>570
これまでにも様々な先進技術や次世代技術を国家主導でプロジェクトを組んで来たけどな
尽く行政か研究者のオモチャと化して予算だけを食い潰す代物へと変貌してきたからな AWSってのは業界で独占的シェアを持ってるからこそ警戒すべきなんだよ
ああなんかすげえサービスらしいってって盲信するな >>592
宇宙開発じゃないんだよ
どれだけ最新技術だろうがたんなるサーバーのデータ管理の話なんだよ
外資に頼むくらいなら効率下がっても別に構わない >>601
むしろ現実を認めただけ成長した
今までは日本の大企業のIT案件は多重請負で
低賃金で雇ったシナ人がプログラムしていたんだぜ
そんな状況で国内ベンダーだから安心とか言っていた
池沼状態から抜け出したとも言える >>599
いくら防衛力に優れててもそのon/off管理してるのはシアトルやワシントンにいる人たちでしょ？
横田空域の管制権持ってるのが米軍みたいに
どんどん日本政府が傀儡化されていく… これ政商として生きてきた日本の大手ITのお通夜だよな
富士通とか今ごろ葬式状態だろ >>609
もう一歩ほしいところだけどな
Amazonだと技術面で頭打ちだから
今後を考えたらAzureがベストな選択だった
AWSが優れてるのはシェア率だけ >>606
まず基本的な認識が事実と食い違ってるｗ
政府支出の伸び率は、この20年以上日本は先進国で最低レベル。教育に
関する予算にしてもそう。どんどん削られてる。
ＭＭＴ的に言えば、政府支出が足りてないから、日本は成長ができない。 アマゾンのサポートも中華運営らしいよ
末端は日本人みたいだけど >>611
技術者は別に気にしていないと思うよ
https://jp.fujitsu.com/solutions/cloud/aws/
頭抱えているのは天下り役員と
役所との顔繋がりが自慢だった接待営業マンだけかと はなからアメリカに抜かれること前提と割り切ればいいじゃん
国産にこだわって四方八方の国から抜かれまくるシステムの方がクソだろう >>454
サーバってx86はレノボに売ったろ。power ？ セキュリティ面や秘密保持面考えたらAzure一択だろ
MSがアメに情報流しているっていうなら今更どうにもならんし >>610
まあ、ここまで日本人がＩＴ音痴だと
これは、しょうがないよね。
ド素人にクラウド運用させたら、マジで日本が終るわ。
日本のメガバンクでさえ、金融システムに
フィンテックとかいって、会社の命運かけて
自前のクラウド開発に莫大なコストかけてるけど、
あまり うまく進展してないだろ。 安倍晋三は、要求するのだろうな、アマゾンに。
「公文書を改ざんする、バックアップを全て消去しろ！。」と。
日本政府への特典
バックアップ消去サービスｗ >>625
金融は歴史が長いからITがまだ軽視されてる
蔑視されてると言ってもいい >>56
Linuxでいいよ。元々微妙だったらしいし。
リスク管理できない開発陣て時点で論外 クラウド
金庫を往来激しい道ばたに置いているような物。 >>625
フィンテックって結局基盤はAWSとかだろ >>622
せやで
って言うかIBMってもうIntelの作ってないんか？ Amazonさん、業務向けの Kindle Paperwhite 10インチ、 Fire HD 13インチ とか作って
それを個人にも売ってくんないかな。プライムデー価格でおなしゃす ところで漏洩あったらアマゾンのせいにすんの？
官僚や政治家から漏れた可能性の方が高く見られそうだけど >>637
Amazonのせいにしても脆弱性だらけの設計を指摘されて
恥をかくだけになると思う
日本企業相手なら国家権力で脅しかけられるけど
Amazon相手には無理 >>3
国内メーカーのAWS構築サービスとセットだよ >>3
安倍政権下で改竄捏造粉飾に甘えきって技術力が失われた >>14
AWSはリージョン選べるから国内のサーバー選べるぞ おまいらSaasとMaasの違いもわかってないのな >>637
マイナンバーや年金なんか
安倍政権が何年も前から中国企業に管理任せて
漏れまくってるけど誰も責任取ってないじゃん 国内とAWSを比較したけどもやはりコスト面での差が大きいな
サービスの品揃えも凄いしな
その気になれば個人でも割と簡単に自宅の防犯システムを作れちゃうレベル >>637
このニュース見てないのか？
164名無しさん＠１周年2020/02/14(金) 14:49:59.26ID:CSp0JFQz0
アメ糞ｗｗｗが、スイスの暗号通信の企業使って
世界中の知的財産を盗んでいたことが判明したばかりなのに
安全保障をないがしろにする、反日アメポチ売国の自民党ｗｗｗは、さっさと日本から出てって
猫も死ぬアメ糞産のハンバーガーｗｗｗでも食ってろねん( ｀ー´)ノ まあ国内は冗談抜きでクソだから仕方ない
同じことやろうとしたら十倍の費用で十倍クソなシステム作ってみせちゃうからな >>3
ありません。 無いんですよコレが(´・ω・｀) >>599
あの～、日本もアメリカも６Gをみてるけど。 邪教日本会議売国奴の高市早苗はなにも知らない使えない馬鹿だから大臣失格で！！！
死刑にしてくれ！ >>647
日本のITベンダーなんて米国製の機材を通関して、インテグレーションするだけのお仕事だよ。
最近はクラウドだから、客先のNWとクラウド事業者を繋げばあとは構築作業と称する設定作業だけだしね。
もともと終わってますねん。 >>621
クラウドの本質 ＝ 中抜きコストの排除 >>3
バカがチャイナにデータを横流しするから
アマゾンの方がまだマシ >>662
賢いよ
オンプレで作る理由がなければクラウドのほうがメリット大きいよ。 >>665
なんでアマゾンウェブサービスに
抜かれたんだか
慢心 >>653
amazonタブレットなんてクソだけどな。誰が開発してんだあれｗ
amazon独自のアプリしか使えないように大分制限かかってるしｗ アホかｗ
日本支社は中国人が社長だぞ？
アメに怒られるぞアホが だから伏線として、法人税を払ったわけ！
流石 商売の天才。 >>660
そういうこと。
ディズニー映画の吹き替え版作ってるだけの会社が「映画会社です(ｷﾘｯ」と言っているようなもの。 79歳のお爺ちゃんがIT担当大臣をやってることに異を唱えないものな。 アメリカものに任せとく方が 中国とかに流れなくていいんじゃないの？ >>3
企業も司法も、エンジニアを粗雑に扱ってきたので、優秀なのはさっさと渡米し、国内には残りかすみたいのが残っているだけ。
２段階認証も分からない人間がIT企業の社長やれちゃうような国なんだよ、日本は。 高市総務大臣だって官僚が書いた文章を読み上げているだけだろ？
内容なんか理解していないくせに。 80年代前後の日本人ならこの分野でも世界ブッチギリだっただろうな。
今の経営者や政治家や官僚がいかに無能かよくわかる。 クラウドがアメリカに押さえられるとなると、
オープンソースの方に力を入れんとあかんのかな? これ、基盤をAWSにしたといってるだけだから。
どう使うかの設計、それに基づいた構築、各システム向けの設計構築はまた別だから、そこのところが理解されてない気がする。
設計、運用、等々の調達が今後もかかるよ。
AWSのランニングコストとという形で、莫大な税金が支払われるのは間違いないけどね。 >>61
雇われマスターの国籍なんて関係ない。
会社は株主＝ユダヤ金融のもの。
言うまでもないがアメリカ政府もユダヤの所有物。
アメリカは自由の国なんかじゃない。自由ではなくジュー（Ｊｅｗ＝ユダヤ人）の国というべき。
前回の大統領選にしても、トランプの政策ブレーンで娘婿のクシュナーはユダヤ人。
落選したヒラリーも資金源はウォール街＝ユダヤ金融。
ヒラリーと民主党内で指名争いしたサンダースなんてユダヤ人そのもの。
おまけに前任のオバマもユダヤ人。
（ユダヤは母系社会だがオバマの母方の祖母はユダヤ人銀行家）
次回の選挙でトランプの対抗馬になると言われてたブルームバーグもユダヤ人の資産家。
要するにユダヤ以外の選択肢がないんだよ。
これが上位２％が４０％の富を独占する超格差社会アメリカの正体。 銀行法改定して銀行のAPI開放もAWSのためなんやで(^。^)y-.。o○ >>680
> 80年代前後の日本人ならこの分野でも世界ブッチギリだっただろうな。
はいでました、「昔はすごかった」。 民間はＬＩＮＥ、政府はAWS。
この国はほんとソフトウェア開発が苦手ですねｗ >>680
>>681
アメリカに逆らえばトロンや中川さんのように潰される。
米国債を売ろうした中川財務相はアメリカに抹殺された。
例の泥酔会見の直前、中川さんのワイングラスに薬を入れた実行犯も
正真正銘のCIAスパイ正力松太郎が作った読売新聞・日本テレビの記者「越前谷知子」「原聡子」と特定されてる。
https://stat.ameba.jp/user_images/20190724/20/sunsunsunsunsunsunsun/49/9b/j/o0600040014511587346.jpg?caw=800
ちなみに歴代首相で唯一、アメリカからの命令書（年次改革要望書）の受け取りを拒否した鳩山由紀夫元首相は
この直後からホワイトハウスからルーピー呼ばわりされ、電通CIA傘下のマスゴミもそれに追随、何の落ち度もないまま鳩山は辞任に追い込まれた。 日本政府は、日本は観光立国、
安くて美味しいものを世界に提供するのが目指す国造り。
技術立国として経済成長してしまったら、
「安く」が「高く」になってしまうからダメなんだよ。
技術開発や工業の発展は望んでないから、この選択しかない。 >>168
と童貞眼鏡豚がガタガタ震えながら言っても滑稽 ほらほら、どうした？
ネトウヨは今日も「日本にはものづくりがある！」って言えよ。 >>3
国内メーカーがAWSを超えればいいだけだろ 日本人は英語のダイアログが出たら、画面から目を逸らして狂ったようにEnterキーを乱打するくらい英語アレルギーだからな。
ソフトウェア開発には不向きな民族だよ日本人は >>3
同意
防衛省や公安にLINE
役所にAMAZON
国はIT分野での防衛の意識がないのか？
こんな時期にさくらさくらやってるアホが国会議員で、
USB大臣じゃダメなのか？
そもそも、こないだ派手にアマゾンのクラウドが落ちてたのを忘れたのかよ・・・？ >>696
他人に頼らず自分が超えてみろよｗ
日本人にはこういう他人任せの根性が染みついてるからソフトウェアの分野で日本が世界を制することはないだろうね >>682
ウム
ココでも勘違いしている奴が多いが、
ハードって概念がなくなるだけで、NDやらF、N、Hとかが滅びるわけではない
間違いなく言えるのはそういう国内ベンダーのハード保守の会社はますます冬の時代を迎える（多分、これを見据えて事業転換しているとは思う）
ただなあ、クラウドにしたところで信頼性が上がるとは思えんのだが
そこは政府っていうか官僚が勘違いしている 実質アマゾンかマイクロソフトかしかない
国内（笑）にたのむとこうなる
https://i.imgur.com/GJm9vwk.jpg 日本の国産ソフトウェアはガラパゴスの認識であってる? 実店舗で買うのが恥ずいエロ小説やDVDを入手するのに都合よかったAmazonが
いまや一国の基幹業務を請け負うんだもんな。おいちゃんはびっくりだよ。
電電ファミリーの中の人たちは脱糞するくらい驚いてるんだろうな。 別に国のシステムに大したスケーリングは求められないだろうからAWS使う必要全くないと思うが
それともVPSレベルのシステムですら国内は太刀打ちできなかったということなのか サポートの良いVPSサービス比較で調べてみるテスト >>703
日本のクラウドなんて機能面で海外系に全然ついていけてないだろ
しかも高いし。
今までは民間企業でも何となく海外サーバやそもそもクラウドはセキュリティ面で不安そう的な考えの会社が多かったが、
ベンチャー企業とかはどんどん海外クラウドを使って開発を効率的に進めていて追いつけなくなってきたので、大手企業でも移行が進んでいる感じ。
(まあ、実際のところセキュリティ面でも自社で基盤作るよりもクラウドのマネージドサービス使ったほうが全然ましだが) >>706
元々コンピューターエンジニアが作ったウェブサービスの運営でカリカリに鍛え上げられたノウハウが活かされてるから
アマゾン収益的にはＡＷＳからのものが大部分 >>692
日本の産業にはもう希望がないから
観光の外国人相手にみんな売春婦になりましょうって言ってるだけに聞こえます 政府システムの最大の問題は
各官庁が個別調達して、個別仕様して、個別運用していることだと思うんだがな
しかも、メインフレームから続くような古いシステムを注ぎ足し継ぎはぎしながら使っている
クラウドとかより、これ解決できん限りコストダウンは難しいですわ 省庁の敷地がゴミになったすごい機材廃材の山なんだけど
年度末だからだろうけどあれ毎年なのかい >>13
首根っこつかまれて
しかたがないという流れもアメリカにはあるともうわ
もちろんアメリカでも反対派のがおおいだろうけど >>713
刷新したら各部署部署でわかんねー、が始まるからなぁ。
これがITリテラシーってやつか。 >>104
先のHDD流出事件はサーバーのHDDが転売されたわけで、同じ事だと思うが >>699
あのクラウド障害で死んだのはAZって何？とか言ってる情弱だけできちんとした知識と経験があれば余裕で避けられたこと
そりゃ特定地域だけにサーバー置いてたら危険だろう そんなに優秀なシステムなら全省庁の職員半分以上クビにして運営してみればいい
ついでに高市も引退すればいい >>722
あんときマルチAZでも影響あったんじゃなかったっけ >>725
落ちたぶん他がアクセス過多でデータぶっ壊れてたよ 金融機関だけでなく、官庁辺りでもcobolが利用されているような話になり >>725
そう大規模だったよな
アマゾンだけじゃなくてわりと大手のクラウドはそこそこ落ちてるぞ 外資クラウドは落ちても
「落ちちゃった、テヘ
しょうがないじゃん、落ちちゃったんだから
謝れ？なにそれ？誤ったからってどうなるの？
今後がんばりゃいいじゃん」
っていうスタンス
さて、これがSLAがどうのこうの、動機的原因がどうのこうのいうお役所さんに通用するかなｗ
個人的には、お役所さんのほうが少しはそういうやり過ぎることが馬鹿しいって気がついてくれた方がいい > 国内各社のクラウドを比較検証したが、AWSのセキュリティー対策がきわめて優れている
でもそれ上での実装が糞で穴あきまくりなんだろ？ >>733
クラウドにあるのは、あっちが10円安いとか高いとか価格差だけや(^。^)y-.。o○
グロスで商売やからな
世界中の客を抱える海外勢の方が
日本国内の客しかおらん国産クラウドよりは安いやろな
AWSMicrosoftGPO
性能差等あらへん AWSはセキュリティ高いよ。国内クラウドは追いつけないレベル。現場がこき使われる日本ではそもそもITで覇権取るのは無理。精神論は科学と技術には通じませんわ。 >>731
国内クラウドは一週間止まったからな。AWSはせいぜい半日しか止まらないし詳しい情報のアップデートもらえる。対抗するのは無理だよ。 >>734
Azureは流石にAWSより固い。ルータからVPNも貼れる。Win鯖機は安い。 >>739
大阪リージョンできたのがでかいんだろうな 国内各社並のサポートは望めないと思うが、割り切るのかな 法人税とのトレードオフなんじゃないの？
ほんとは国が国内ベンダーを成長させないといけないんだけど。 >>324
反省のポイントが違う。俺の言っているポイントは日米半導体協定。あんたの言っているポイントはその後の公共事業の発注先。 >>736
アーそういう意味じゃないからｗ
外資ベンダ文化と今までのオンプレの国内ベンダに対してやっていた日本の上から目線のお役人文化があまりに違うことを言っている 富士通の時価総額が2.5兆でこの分野では国内最大手。方やアマゾンの時価総額は110兆超でAWSは主力分野の一つ。そりゃお話にならんのは当然。
問題は何故ここまで水をあけられる羽目になったのか？もちろん企業単位の問題であるはずはない。 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://jicomy.negociar.org/rza2n9e1b/y6oy2yr155fu8d.html >>747
富士通がEC商売しておらんからやろな
(^。^)y-.。o○ マイクロソフトもクラウドで息吹き替えしてるらしいな >>751
Power Platformは全てAzuru上やからな(^。^)y-.。o○
Power Platform使うのにはAzuru契約せなあかん >>747
そもそもアメリカでクラウドがこれだけ進化したのは、
スパコン１位から陥落したとき、１位奪回にこだわらず
分散処理方式に研究の方向性を変えたからなんだよ。
日本はどうだい？
「２位じゃだめなんです！」
馬っ鹿じゃね？ >>754
そうだったっけ？AWSがローンチされたのが2007年頃で確かにあの頃はアマゾンが通販サイトでは既に成功していて、サーバーリソースが曜日や時間帯で偏りがあるから、余っているリソースを有効活用しようとしたのがハシリだったと記憶している。
まあ、当時使ってみて、こりゃ凄いと感心したもんだけどな。 >>747
時価総額で言えばリーマンショック以降のFEDの金融政策でNASDAQ自体が膨れ上がって、
しかもGAFAはかつてのインターネットバブルの頃のciscoやらインテルみたいな人気だから株価が高い
ハイテク業界は新陳代謝が激しく、DECやSUNと言った名門も競争に負ければ潰れる厳しさで
amazonがここまで株価が上昇しているのはクラウド時代の勝者であることは間違いない
問題は、クラウドは昔でいう大学計算機センター、ホストと端末のタイムシェアリングシステムと同様の中央集権型システムだから
来るべき未来のシステムが再び分散型の揺り戻しになる可能性もある
一応日本の研究者にもその手の研究する者もいるから、単純にアメリカに政府の情報を預けるのは危険だ、
と考えるのは短絡過ぎると思う >>756
時価総額が膨れ上がる理由はひとまず置いておいていいんじゃないかな。現時点での投資余力は素直に50倍の差があることに変わりはないからね。
今後のトレンドが中央集権型になるか分散型になるかだけど、俺は前者になると思っている。AWSすらまだ10年ちょっとの歴史しかない。それ以前のパソコンブームで分散型が広く波及し、今はその揺り戻しとして中央集権に回帰している最中なんだよ。
何故、中央集権型がこれからも進んでいくか？というと、セキュリティがキモになってくる。米中冷戦による情報漏洩や北朝鮮やイランの核保有が現実味を持っている現代、それぞれの陣営はクリティカルな情報流出に神経を尖らせる必要がある。
つまり安全保障を理由に、そういった情報統制をする必要があるのさ。ヤクザや個人が核開発できてしまう未来にならないよう、より強固に情報は監視される世の中になる。その為には分散型であってはならないわけ。 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://jicomy.negociar.org/0t6w0/3g2hb3ig32q14x.html 分散型か集権型か？は、個人情報保護の問題、言い換えればプライバシー権と言う人権問題でもあるから
EUは対GAFAに一般データ保護指令を施策した
テクノロジーではとうていアメリカには敵わないから、EU伝統の法と哲学を持って巨大テック企業の恣意を縛ると >>668
ブラックだドカタだと愚痴ってる連中は最初からやる気なんかないよ
エンジニアでもないし、学習意欲もない粗雑な奴らだよ
俺の印象としてはあいつらははなからITに興味などなくて商社だマスコミだに落ちたから仕方なく流れてきたって印象だ
したがって優秀じゃないしITがやりたくてきた奴らじゃない インフラやってるエンジニアとか会社には不要になりそうだなこの仕組み ブラック企業の裏にはブラック労働者がいる
これは間違いなさそう
ただ日本のITは進化してるよ
フリーランスの単価はどんどん上がってて土方からこっちに移る人も増えてる
そのうち確実に勝ち組職種になるだろう 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://jicomy.negociar.org/71dhp/iyye2wjl0hezw5.html >>763
インフラの意味がハードウェアなら、殆ど面倒を見る必要は無くなってるな
代わりにIaaSの技術が必要になって、簡単に仮想サーバー立てれるから何らかの形で統制しないと管理不可能になる事例がある
むしろ、フロントエンジニアもサーバーサイドやれ、という流れになってると思う 高市の婆さん、二十代のころに、米帝の犬をやってたんだよな 国内のクラウドサーバーとかいつデータ飛ぶか分かんねえもんな― >>3
それでこないだみたいに長期間システム止めたり
データ消失させるのか・・・ >>770
こないだの大規模トラブルは
クラウドサーバーってうたってるのに、説明見るとバックアップがちゃんと無かったからな・・・ 高市はクラウドサーバーを理解してないぽいが
クラウドサーバーにセキュリティとか依存しないからな
クラウドサーバーに必要なのは高可用性とか >>116
クラウドが原因で流出することは基本無い
クラウドサーバー上で動かしてる、客の自前のシステムから流出してるだけ >>3
日本のIT ゼネコンにやらせても、
どうせ、韓国の下請けに丸投げだからアマゾンの方がまし。
東京オリンピックにチケット販売システムまで韓国に作らせるとか頭おかしいよ。日本のIT ゼネコン 市役所がAmazonでシステム化された近未来では、
窓口にズラリと並ぶAmazonアレクサ。人間の職員は一人も居ない。
「アレクサ、生活保護の申請に来たんだけど」
「すいません、聞き取れませんでした」
「アレクサ、せ・い・か・つ・ほ・ご」
「すいません、よく分かりません」
「アレクサ、生活保護の申請用紙を出せと言ってるんだよ」
「すいません、もっと勉強します」
「いてまうぞこのama！」
「通報しました」 Web屋だけど国内サービスなんてクソ過ぎてとても業務用には使えないわ
個人でVPS建てるくらいしか用途思いつかない >>60
国防以上の国家の根幹ってないけど、
飴チャンに全面的に頼ってんなｗｗ 皆さまはAmazonのサーバー内で生きていきます。 平等にみて
たしかに
国内メーカーに比べると性能も利便性もamazonが圧勝してるから
これは良い判断だよ 中国ならこれで技術盗んで次回は自国でとなるんだろうけど
取られっぱなしだろな 自治体クラウドとか総務省に煽られてjip-base使って大規模障害に遭った自治体。
あっさりawsにする国。 >>492
日本は精神主義に工数かけたから精神的に勝って物質的に落ちぶれたんだよ
中国やアメリカみたいに物質主義に工数かけないと物質的に勝てんぞ 国内企業はチャイナに下請け出して機密情報流出させるだろうな
アマゾンがベスト >>782
じきに防衛省自衛隊クラウドは国防省と同じアズレになるんだろ
米軍様が運用データもクラウド化するから仕方ないわな。
ネットは情報が漏れると思考停止してネットワーク投資して来なかった自衛隊じゃ今皿太刀打ち出来んし。 国内企業の管理は指導や法改正すべきであってまた別の問題
二次委託されるのを懸念して最初から海外に委託しようって理屈にはならない >>731
ほんこれ
あと
日本企業だと、(標準では提供してない)～～が使えないと困っちゃうんだよね(チラ
って言えば、金で解決できること多いけど
AWSとか絶対ムリだよね
ハァ？契約に書いてないよね。するわけないじゃん。
で終わり。
会社の偉い人とか、宣伝文句の良いところだけ見て、都合の良いように解釈しすぎ。
AWSだと増額無しで～～できるらしいけど、某国内クラウドって有料なんだよねAWSのが良くね？
調べたらAWSは完全セルフサービス。できなかったら、はい残念wじゃねーかよ。お前ができるならやれば良いんじゃねーの？って思った。
国内のはクラウド側でほとんどやってくれる。できなかったら色々サポートしてくれる。そりゃ有料だわ。 日本のIT系は一つ残らずゴミの無能だからしゃーない >>21
ネトウヨが歯ぎしりして悔しがっているという妄想に縋っているバカチョンに草 優れてるのは分かってる
日本のITゼネコンが腐っててどうしようもないのも分かってる
でもね、大事な税金ですよ
バカな子供も育てることを考えなきゃ差は広がるばかり NTTデータが内定してたんだけど直前でデータぶっ飛ばしやったから仕方ない >>794
いや、一応業界人だけど国内ITの鯖は基本国内だよ
データセンターそれなりにあるからね、勿論今回のAWSも東京と大阪のデータセンターに配置されるはず
場所はテロ対策で一般には公開はされんけどな >>3
スマホもまともに作れないようなメーカーに命預けるとかないわー >>804
自分の勉強不足を棚に上げて全部ゼネコンのせいにしてる無能エンジニアなど信用できない
情報はアマゾンに筒抜けに決まってるわ 中露は日本にとってそんな怖い存在じゃないと思うんだよね
実はこいつらは日本より弱い
それよりアメリカだ
日本はアメリカに搾取されてる 日本も中国に工作員侵入させて野党議員や親中議員、官僚等々の
ハニトラ・ビデオの証拠動画入手ぐらいしてみろよ。 これで技術立国とかIT立国とか抜かしてるんだぜ
ウケる IT立国なんて幻想は最先端のスマホみて現実を知れよ 何も復旧しないけどなｗ 日本にいる社員何もしないよ。 >>3
ベンダー系はクソ、じゃあネット企業系はというと
サクラもクソ、GMOもクソ、そんな感じ
AWSとかAzuleとかGCPとか、
アメリカのクラウドとか投資額が違いすぎて話にならない スマホは中身のソフトウェアが本体だ
ハードはただの「端末」
むしろ搾取される側 まぁ本当は国の金は国内企業の成長戦略として使うべきだし、公共工事と同じで国内メーカー使うべきなんだけどな
でもこの国の政治家さんたちは目線はそこに向いてないし
経団連も結局国内に投資ではなく海外に全部出しちゃうから同じなんだよなぁ、日本企業に発注しても作ってるのが中国じゃ結局変わらんしね 富士通やNECじゃ信用できないもんな
何次受けか分からない下請けに激安で作業させるだけだし これを採用した高市総務相が優れているとは言えない。 AWSで国内ベンダーが構築するんだからそれでよくね？
国内クラウドはあり得ないだろ
ウィンドウズやめてTORONを利用するレベル >>827
まぁでも富士通は結構頑張ってるよ？
スパコンも2位じゃだめなんですか？されたけど、量子コンピューターも今実用化に向けてなかなか良い所に居る
結局コストカットと国の成長戦略が噛み合ってないだけ
民間の意識でコストカットすりゃそりゃAWS1択やろうさ アマなんてくそといいたくても
アマとMSを抜いたとしてもどこにも勝ち負けにならない。相撲にならない 日本企業にやらせると中国に丸投げするかお漏らしするかだから仕方ないね。
育ててこなかったんだからこうなるのは運命だったんだよ。自己責任ってやつさ。 >>832
でも子分だからな
これもMSに取られたんなら激おこだろうけど
ここでトランプからの要求通りアマに決めたんだからいいでしょ >>775
アメさんは子分の情報を必要に応じて抜く。 言うても国民の情報や機密を扱うシステムじゃないだろ
以前関わったことがあるけど、通信キャリアや金融と比較しても段違いのガチガチの機密縛り具合だったわ
国防が関わってくるとやっぱり違う GoogleやMSより技術は劣るとか分かったような事言ってる奴らはJavaの親分がAWSにいる事知らんのだろうな これたしかアメもアマゾンで内定してたけどトランプが無理やりマイクロソフトに
鞍替えさせたんだったっけ
じゃあ性能は国内ベンダーよりアマゾンがぶっちぎりだったんでしょ
ＮＴＴデータやＮＥＣも地に落ちたなあ 技術者を大事にしなかったつけがでましたねえ
個人的にはソフバンになるより数億倍いい結果だわ 性能はマイクロソフト＞アマゾン＞＞＞＞＞＞＞国内クラウド >>836
自衛隊外務防衛なんて常時アメリカ様のスパイが監視してんだろ
航空総隊、陸上総隊が出来て3自衛隊全部アメリカの傘下 米軍は賄賂攻撃されまくってもアマゾン蹴ったのに！
賄賂効きまくったんやな 紙に書いたセキュリティ契約書なんて
スパイにはなんの意味も無い >>29
windows 10を使ってる時点で何を言ってるのやら。 >>106
officeもwindowsもacrobatも使わずに仕事してみろよ。なにを夢語ってるんだか。 >>1
自民党にとっても日本国民にとっても本当の敵はNHKですよ
高市早苗総務相はまず受信料廃止させて
NHK解体しなさい
そうすればNHKから国民を守る党に票を奪われませんよ
自民党の支持も上がります >>798
国内は、落ちるどころか、データ永久焼失で大慌てしたのがつい先日だろ。 アマゾンジャパンは完全に中華ゴミのステマサイトと化して
セキュリティもザルで、個人情報流出させても責任すらとらないゴミサイトだけど、
AWSは大丈夫なの >>852
めちゃくちゃ細かく契約で明示されとるんだけど、
ハード起因の消失や漏えい以外基本客が管理する事になる。 linuxで作業するん？ｗ
サーバーだけawsってこと？
なんだかメリットがﾖｸﾜｶﾗﾝ >>829
ああなるほど
今までjavaで作ってきたシステムをawsに乗っけるって事ね 大企業の基幹システムをAWSに乗っけるのはもう普通だけど政府系はさすがにどうなんだ
国内にAWSやGCPに比例するクラウドがあるかって言ったらまるでお話にならんレベルで無いけど 日本では職人はこまづかいとしか見られていないのが誤りだ。
こうしたシステムは職人の丁寧な仕事があつまって結実する。
なのに日本では取り纏めの立場を握るのが賢いルートとしてそれを目指す者が多く、くだらない出世合戦でしのぎを削る。
まるで野球をやったことないのに野球選手になりたがったり、球団監督をするようなものだ。
それらは道をすり抜け通るのがうまいだけで、多重な下請けに流して不要な複雑さを産み出して製品はどうでもいい状態になる。
そんな社会で優れた製品なんかできるわけがない。 >>855
OSも開発ツールもライブラリもAWSが提供するからメンテやセキュリティ対策が不要 最低限のところ以外は使用者側が管理しろなもんだから仕様調整で役人がイライラ このスレにもいるがAzureをまともに読めないよーなのが牛耳ってるんだよな、この国のIT 日本の技術力はその程度、と言う事を国が認めたんだよ。
技術立国？
寝言は寝てから言えよ。 まず国産クラウドはおはなしにならない
azureは色々アホすぎてクソ。msのクラウド売り上げの実態はほとんどがOffice365だし
gcpもawsと比較すると色々足りない
まさかalibabaって訳にはいかないしw
なので現段階ではaws一択 まぁ、発注した業者がAWS得意だったんだろ。
商業系でないところはマイクロソフトクラウドサービス使うのが
多いイメージ。 >>851
特定の企業の話であって
国内企業のクラウドサービス全体の話ではないよね >>859
逆に言い方すると
ツール提供されてないことをやろうとすると、困難もしくは不可能
ってこと >>864
それらの中ではAWSが一番クソなんだがな
分かってるやつなら寧ろ選ばない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
