【会社】「残業代稼ぎをしてる人」に心底怒る人々 「仕事あるふりして社内をふらふら」「俺らは5時から本気出す」★2
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ガールズちゃんねるに2月上旬、「残業代稼ぎをしてる人」というトピックが立った。トピ主は今年から会社の方針で年俸制になったという。すると、これまで残業していた同僚が急に定時帰りをするようになったため、
「今までその同僚が忙しいからと代わりに仕事を受けたりしてきたのに、ただ残業稼ぎしてただけとわかってモヤモヤしてます」
と心情を吐露。「どこの会社にも残業稼ぎの人っていますか?」と問いかけた。
定時で帰ろうと思えばできるのに、"忙しいふりをして私を利用してきたのね"と怒っているわけだ。そりゃあモヤモヤもするだろう。(文:okei)
■「タバコ吸ったりゲームしたり……本当に死ねばいいと思ってます」
この投稿に対し、スレッドでは「いるいる」という返信コメントがわんさか入っている。
「いるいる。既婚者で、至急の仕事なくても毎日残業しててマイホーム建てた。影で『残業代で家建てた』って言われてた」
「仕事があるふりしてボールペン持ちながら社内をふらふらして、5時過ぎると急に席についてバタバタする人。年寄りには残業=頑張ってる人って見られてたけど、同期から見りゃ単なる迷惑な人」
「いますよ!しかも仕事してるわけじゃなくて、タバコ吸ったり更衣室で寝たり椅子に座ってゲームしたりして時間潰してるやつが。本当に死ねばいいと思ってます」
残業代稼ぎは、ここでは既婚男性が目立ち、酷い人では「たいして仕事もないのに休日出勤」「『俺らは5時から本気出す』と笑ってたわ」といった報告が相次いだ。中には、「うちにもいるよ。会社に長時間居るのが美徳のおじさん」という辛らつな声も。
また、あるワーキングマザーは、「保育園のお迎えのため必死で仕事を時間内に終わらせているのに、ダラダラ残業している人が評価される」と怒り心頭。「残業しなきゃしないで、余裕あると思われ仕事を増やされる」と、仕事ができる人特有の厳しさを書く人も。この人は、「それもこなして残業しないで帰るんだけど、残業してる人たちが仕事できないっていう評価にならないのはなぜなの?!」と、憤っていた。優秀な人が貧乏くじを引かされるのは本当に気の毒だ。
■「そもそも基本給が安すぎるのがいけない」という指摘
一方で、「残業してもしなくても同じなら普通は帰るんじゃない?」など、残業代稼ぎを認める形のコメントも多かった。中小企業の営業職など多くは残業代がつかないし、
「私は給料分しか働かないわ。定時より後は働いた分だけ人生の時間を失ってるって思うよ」
と断言する人もいた。最初から残業代が見込めない人が定刻内で帰る努力をするのは、ワーカホリックでもない限り当然のことだ。
他方、「そもそも残業代がないと厳しい給料の人、挙手!はい!」という声もあったように、そもそも残業稼ぎをするのは「基本給が安すぎるから」という指摘もある。働き方改革で残業代がなくなり、住宅ローンの返済が厳しくなった人もいるのだから、そんなに強く責めることもできないだろう。残業代稼ぎは、サラリーマンが手っ取り早くできる収入増の方法だが、自分の時間や家族との時間を犠牲にしている面は否めず、得ばかりでもない。
労働者同志は、お互い残業代稼ぎがどうのとギスギスするより、会社の賃金体系が本当に適切なのか考えたほうが建設的ではないだろうか。
2020年2月15日 9時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17820672/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/7/976c2_1591_5e3f98bcf19b3d9681e4c66f66d02e2a.jpg
★1:2020/02/15(土) 17:17:17.18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581754637/ 「○○さんって忙しくて大変だね」という言葉の為にボサっとへばり付いてる奴が多過ぎる そりゃ日本には結婚するとタダ飯喰らいが一匹増えるのが常だからな。
既婚者だと負担が増えてこういう事になるんやろ 俺昨日から帰ってないんですよ
ジャップの最高マウント 保育園の迎えも家建てるための残業の年収も個人的な理由って意味では一緒なんだけどね
まあ人を巻き込むんなら嘘残業はあかんわな 本当に害悪だよ
こういうやつらが消滅すればGDPは上がる なんで同僚が気になるんだろ
自分の仕事が片付いたら
何時だろうと帰るだろ?
俺は最速で15時にあがったことある
もちろん自分の仕事が終わらない、
やらないといけない場合は
何時だろうと残るよ 小さな会社だったが、社長が癌で入院したら残業してた奴らが一斉に定時退社始めたのを見て、こいつら人として屑だなって思った。 >>16
自分より結果を出してないのに給料沢山貰ってるからだろ >>1
残業代なんてものがあるのは日本くらい?
まずは公務員の残業代はいらない >>3
>>15
道に1億落ちてて前を歩く人が持ったまま走り出したらどんな気持ち? こういう密告者を全員馘にする事が
リストラによる経営改善の本来の目的であったのだが・・・ デモソレッテ
ボウガイガハイッテ、デキナインデスヨネ こういうことをするやつをサクッとクビにできないから給与を上げられないんだよ 小学校のホームルームの論理だな
「先生、○○君はズルイと思います!」って
女の生徒の論理がこんなとこまでって驚いた。 自分個人のホントミクロな事例だと、仕事してるぞのアピールがウザい
パワポ買ってくれと言うが、なんで社内の資料ごときに必要なんだよバカ 仕事しない奴らが仕事してる奴らに取り分よこせって話だろ 賃金払う側がいうなら分かるけど
他人がどうするかなんてどうでもいいだろ 働き方改革すると給料減るのが現状だからな。
ある程度仕方ない面はある。 >>29
いや残業するためにチンタラやってるヤツのせいでシワ寄せが来てるって話だろ 月何十時間も残業できる奴はそれだけ楽な仕事をしてる奴だから
よく働く奴は残業などできない 会社が残業する奴等を評価してる場合も多いからな
上司が帰らないと帰りにくい 自分が金を稼ぐために会社に通ってんだからそういう考え方ももちろんあるだろう 相手を変えるのは難しい
自分を変えるほうがずっと簡単で早いよ 部下に指示するときは必ず「x時までにやって」って期限つけてるよ。
16時以降を期限にすることはない。
他の仕事のために残業するのは仕方ないけど俺の指示した業務を終わらせるために
定時内も余裕はないようにしてる。 >>3
急な出費で困ってると聞いてお金貸したら
パチンコに使われていたようなもの
騙して仕事手伝わされたんだから 生活残業とか本当に意味わからん
いち早く帰りたいし一分の残業もしたくない >>16
無駄な残業する奴がいる
↓
人件費がかさむ
↓
会社の収益が悪化する
↓
ボーナスが減る >>1
別にやってくれても構わんけど
ただそれをお前もやれとか自分の価値観を正当化して押し付けたりしないでくれ
しかもタチの悪いことに拒否したら次の日から粘着で陰湿な対応してくるからなあ
日本人は性格が最悪過ぎ 辞めた会社に居たな
仕事ができないから残業で稼ぐ愚かな奴 確かに残業ルールはぬるすぎだわ!
かくいう俺も残業代200万もらってるのでやめるつもりもないけどな ジャップの労働生産性の低さは遺伝子レベルでの欠陥だからなあ
死ななきゃ治らないw >>44
収益悪化でリストラ
無能が残り更に業績悪化
中国企業に身売り うちの会社は定時内でも仕事終わってたらフレックスで帰らせてるな
仕事多い時は残業するから、週や月で見たら残業の方が増えるけど >>38
嫌われる勇気を意識してるわ
どんなに好かれる努力しても意味無いの分かったし
残業したい奴は勝手にやったらいい
俺は知ったこっちゃないしな >>35
そいつに使うパワポがいらねえっつってんの >>54
富田勲か nhkのシルクロード良かったな 大雑把過ぎて管理出来てない経営者と管理職のせい
これに尽きる 基本給上げないからこうなる
昇進はすぐにできるもんじゃないし運も絡んでくる
ならすぐに必要な不足分の金を
確実に残業で稼ごうと考えるのは合理的だよ 真面目系の屑ってよく見るよ
そういう奴に限って
今話題の武漢ウイルスに罹ってさw
あちこちの医療機関へハシゴするんだから
ホント屑としか言えないよねwww 仕事をチンタラやって、毎日の様に終電で帰ってた老害ならいたなw >>59
定時で帰りたい人の分まで仕事するなら良いんだけどね。
今時は三六協定もあるからどうせたかがしれてるんだけど。 早く仕事場出たいが、車の渋滞大嫌いだからついつい1時間は事務所に居ちゃうな。 建設作業員で10時3時の休憩5分、昼は50分、5時20分まで仕事して残業代無し、もう辞めたい。 家族と仲悪くて家に帰りたくないから残る人もいる
まずは会社から出ろよと > 「そもそも基本給が安すぎるのがいけない」
いいですか、仕事によって感動を得ます
感動を食べれば何も食べなくても生きていけるし、感動を貯えれば心は豊かになります
そんなことは無理?無理は嘘吐きの言葉です 「今度こちらの地域の担当になったのでご挨拶に伺いました」
とか無駄な業務やるなよ。どうせ挨拶しても1年後には他の担当者に
なっているんだから 今どきは働き方改革やらで残業すること自体大幅に制限されてるよ
残業するなと言いながら残業代のつかない持ち帰り残業が
蔓延しているけどな 職場のオタク喪女
就業時間内に、やたらと給湯室でダラダラ洗い物(お茶出しするのは別の可愛い女子)
トイレに一度立つと15分以上戻らない
最近はウィルス対策とか言って誰からも頼まれないのに小一時間ドアノブとかアルコールで拭きまくり
定時15分ぐらい前から、カタカタとパソコン打ち始める
皆、行動パターンをお見通しなので呆れてるというか20代なのに、定時で帰ってもやる事無くてかわいそうと哀れんでいるよ。 残業をしないでも十分な給料があるならしないで帰るよ
よっぽど家に帰りたくない事情がなければ
結局のところ給料が安いのが生活残業する根本的な理由なんだよ >>18
それって社長が無駄な残業を強いてたんでは
そういう会社なら残業代すらまともに払われてなかったんじゃない 仕事のミスしたらなぜなぜ分析するんだが、分析結果を承認する上の方が各方面に忖度するもんだからあまり良い所突き過ぎると却下されて、結局根本原因追及出来ず何にも変えられない。
なのに「分析をする」作業そのものが大事なんで何も決まらない事に大して残業するハメになる。
で、何にも解決してないから同じ所でまたミスが再発して以下略。
馬鹿じゃねーの?と思いながら夜な夜な分析やってる。 >>75
仕事がないなら定時で帰って副業すればいいんじゃね?
少なくとも同僚に仕事回すなよ。 海外相手にしてるとどうしても早朝だったり18時以降に遠隔会議しなきゃいけないことあるよな
まぁそもそも定時って概念ないけど 会社には金稼ぎに行ってるんだろ
で、残業して効率的に金を稼いでる
経営者ならともかく同僚が怒る意味が分からん >>3
>>15
ズルをするのが許せない って捉えるのがまともな人間だとおもうんだけど 前の職場は、交代で定時まで残る日以外は、仕事が終わり次第帰って
良かったから、みんな効率的に動いてた。
今の職場は、仕事がなくても定時までいないとだめ。 >>83
みたいな馬鹿が、会社が傾きかけても人員削減も許さん、あれもヤダ、これもヤダ。
経営者が上手い事考えろとか言って、会社が倒産して仕事自体を失う典型。 残業してそれだけ利益あげてるなら問題ないでしょう、こういう問題あるから早く首切り法案可決させて利益も出さない金食い虫は首に出来るようにすれば良いだけ。 仕事もしないで居るだけで偉そうにしてる
無能の世話はうんざりだよ 管理職になって残業代出なくなってトータル減ったわ、毎月50時間で15〜6万付いてたのに手当5万だけになった >>82
そう。俺も海外関係業務だから、相手との時差のせいで仕事は夕方から加速する。
長くそうだから、夜にならないとエンジンかからない癖がついてる。
時間帯が問題じゃなく、成果ですべて報酬を決めるようになるのが一番いい。
定時にこだわる連中には、仕事ができない層がかなり含まれるのも日本人の特徴だろ。
特に、周囲の他人の働き方とか気にしてる>>1みたいなのは、仕事できないだろうな、と思ってしまう。 >>84
例えば、他の人が1日かけてやる作業をマクロを使って1時間ぐらいでやっちゃって
あとの時間は暇になる場合はどうよ?
マクロでズルせず手作業でやり続けろって言う?
うちの職場でも印刷して貼り付けたほうが速そうなのにずっと手書きして効率悪いように見えるけど
せっかく呼んだ派遣の人の仕事がないからって頼んでるのはどうかと思う >>1
5時から仕事しているならまだマシだろ。
俺が通ってた公立学校じゃ、最初に出てきた教員が全員のタイムカードを押して、最後に帰る教員が全員のタイムカードを押してると評判だったぜ。 50代のおばさん、毎日残業してる
効率わるいけど、頑張ってる忙しい人ってイメージで思われてる
おかしい
要領わるいし、仕事も話さないし 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://twitter.wikaba.com/1578904390 したかったら勝手にすればいいけど、頑張って定時までに終わらせて帰ってるこっちを悪く言うのは解せない 不要な社員の首を簡単に切れるようにするのが一番良いよ。 別にいいよ
ぷらぷらして責任も取らずに高給取りの経営陣よりまし >>98
サービス残業は今時ありえな
やった分は出すよ いいことだ
これらのゾンビ企業は採算取れずに没落する
東京圏の成長率が頭打ちになって地方の方が業績が良い 定時後にズルズル残ってる奴らって、自分達はこんなに頑張ってるのにアイツは定時でさっさと帰ってます!って上司と悪口大会してるからw
上司が有能なら定時で終わらせる奴の方を評価するけど、そういう体質の会社だと有能な定時組はさっさと転職しちゃうからゴミ溜めになる 一般事務職はでるよ
おしゃべりばかりしてるババア
たくさんいる 20年前から裁量労働制だから残業代なんてもらってねえよ 作業してるならまだしも、ペチャクチャ雑談したりタバコ吸ったりしてるのにちゃっかり残業代付けてるゴミクズもいるからな >>97
こっちのババァは、頼まれないのに毎朝30分とか1時間早く出て来て定時で帰ってるけど
仕事中ベラベラおしゃべりばっかしてる
上司も自分より年上のババァを注意出来ないチキンだ
それで定時に出勤してくる私に出てくるの遅いだの絡んで来て相手にしてると時間ロスるから適当にあしらってるんだが
私と同じチームの若い子が洗脳されて、8時30分からの出勤なのに8時前に出社して8時過ぎてからタイムカード押させて話相手させられてる
よって早く出て来ても全然仕事進んでいないし
おしゃべりしながら進めた仕事は雑でミスだらけで注意したらババァが「でも若い子ちゃんは朝早くから出て来て頑張ってる」と横から口出ししてきてウゼー
死ねば良いのに >>107
いや、すべては内容だからな。
有能だから相対的に仕事が多くなり残業が増える奴もいる。
一番嫌われるのは無能で定時で帰るヤツ。
ただ無能に残業させても効率上がらないというジレンマ。
まぁ残業は上司の命令でするものだから上司が帰れと言えば済む話。 残業代稼ぎたいヤツが残るのは一向に構わんが
残業代より時間が欲しいこっちにも、急ぎでもない残業割り振るのは止めろ
定時に上がらせてくれるなら好きなだけ残ってくれ >>1
別に経営者じゃないんで残業代稼ぎと掛かってにやっていればいい
ムカつくのはそれに巻き込んでくること
「あれ?お前帰るの?これからがオンタイムじゃんやる気あるの?」
これをマジで言われて顔面潰してやったわ 1人だけ早く帰られるとみんな困るんだよ
ここの仕事は忙しいくて大変なんだよって社内設定が崩れるから >>57
能動的に動ける社員に仕事を振ったりはしない。 >>111
プログラマ崩れの無能がRPA導入すると聞いて「RPAならやれます!」とすんごいアピールしたが、
その上手く行ってない業務に大してRPA導入しようとしてるんだが、業務を理解出来てないだろうあなたは本当に開発できますか?と聞いたらそのまま辞めよった。
なお、そのRPAはその無能の2年後輩のガテン系出身が完成させたよ。 空残追求した事があるが中間管理職に潰されて
しまいには解雇された経験がある 転職するといろんな会社あるよ。
夕食代まで出してくれる会社もある。いろいろ面白かったなぁ。 >>16
気になるとかではなく、仕事残して無駄な残業するやつの方が仕事追えて定時帰りのお前より
何故か評価が高くなるからおかしいのよ(´・ω・`) >>57
自分でやれば早いに決まってるが、同等の能力を持つ人間を育てるのが上司の仕事の一つ。 大昔から残業代目当ての人は存在してる
帰るようにいっても逆切れされたりする
そのうち、この人は帰っても居場所が無いんだと分かって
何も言わないようにした 俺もよくやってたわー
交代制で結構稼げた
仕事なんぞ鼻からやる気ないわ >>124
わかる
上司が仕事内容把握してなくて、残業している人の方が仕事量多いと思っている >>114
そういう仕事量が〜とかいう不満が出たら、定時帰りの奴と残業してる奴の持ち場を入れ替えたらいいだけ
そうしようとしたら定時組は、え?いいっすよ?なのに、残業組は断固として拒否するがなw でも昨日ネットニュースで残業代いらないから残業したいって人が最近増えているって書いてあったよ 無能でただやってるだけの部署はいいけどマジで集中力がいる所なんて残業なんてやり損なんだよ
いくら頑張ったってボンクラ赤字社員に吸い取られるだけって分かったし >>130
持ち場を変えてすぐ仕事が回ると思ってる
これだからニートは 会社の扶養内パートさんが、家のパパ営業なんだけど、会社から小型PC支給されて、今まで
事務所に帰ってから書いてた日報とか全部そのPCで書かされて、残業代〇万減って困るわ。
この間リストラもあって45歳以上が対象だったから、ギリギリパパさん免れたんだけど、子供の学費もあるし
この間マンション買ったばかりだから、何かあったら私が養う覚悟しないと!
でも扶養を出て働くって160万以上稼がないと損なのよねー。200万以上は稼がないと。
無理だわ、無理。忙しいし、子供の事もあるしそんなの無理。
ところで、この間ランチで銀座の〇〇に行ったら、〜。
私「??」 残業しても、カネは出ないブラックなので残業したくないよ。 無能経営者だから残業前提の仕事、会社、人事なんだわ
新しい奴隷をいくらでもコキ使っていいし潰れたら取り換え
基本労働集約型だから儲からない、残業してやっと黒字
それも経営者にしか金が入らん糞以下のシステム
ま、潰れたんだけどねその会社w >>134
仕事の囲い込みはさせない、仕事の標準化を計る、定期的にローテーションをして万が一でも誰かがフォローに入れる仕組みを作るのが大事
それなりの企業なら当たり前だぜ? >>131
昼間は周りに振り回されることも多いんだろう。下らない電話で集中力を削がれたりな。 長居すると報酬が増えるシステムだからな
そりゃ長居したくなるわ 嫌ならやめろ
そもそもそんな社員がいるクソ会社選んだの誰だよ
ワーキングマザーwとか
ちゃんと稼ぐ旦那選べよ 経営者としては既婚者が生活出来ない給料しか払ってないの自覚してるから、36さえ守れば残業してもらっても構わんだろう。
全員の給料の水準を上げるより全然まし。 8時間分の仕事を4時間で終わらせて、残りの時間でさらに2時間分の仕事して残りをサボる人
8時間分の仕事に10時間かかる人
何故か後者の方が評価の高い狂った国が日本です >>3
そういうズルをするやつがいるから結果としてみなし残業とかの労働者不利の制度になるから
自分だけ得をする考えのやつがいると全体が悪くなる
知らないなら囚人のジレンマでググれ >>129
結局それなんだよな
正しく仕事内容を評価すればいいだけなのにそれができない
こんなんだから日本はどんどん衰退していく 経営者でもない雇われ風情が他人様の働き方にケチつけるとか言語道断
他人にケチつける前に、おのれの裁量権逸脱、正義者気取りの低能を自覚しとけ 定時組も文句言わずにさっさと帰って資格勉強でもして転職すりゃいいんだよ
他より能力があるならその会社は役不足ってこと、気に入らない会社になんでしがみ付いてるんだ
転職出来ないならそれまでの実力ってこと、今の時代出来る奴は引く手数多だ
自分は氷河期だけどそうやってキャリアアップして来たぞ 一生懸命、真面目に仕事している人からしたら、本当に腹が立つよね、こういう輩って。
でも、大体、こういう輩は周りからも嫌われるし、信用されないから、人生は寂しいはず。 残業の考えが無い長時間拘束労働しか
したこと無いから俺には理解できないや。
残業というのは、従業員の任意で
何時間も居残り労働するものなのかな?
誰もその残業内容を確認したりもしないで、無駄に残業手当なるものが
加算されてゆくのかな?
全く理解でき無い無駄なシステムだね。
会社に損害を与えるシステムなのでは? 俺は中小企業だから残業代なんて出るわけないけど、
会社にいたらちゃんと残業付けれる大きくてゆるい会社が羨ましいぜ >>148
そうだよなあ。残業内容を確認しないで
無条件で残業手当を加算する
システムは会社に損害を与えると思うw >>153
俺も残業手当なんて無縁な底辺労働しか
経験無いやw 残業理由とかチェックされる時代だし、そういう人は減るだろ。
チェックしてないなら上に言うべき。 中小だけど当たり前のように残業代でるぞ
つか出なかったら人集まらんだろ今は >>152
月残業40時間限度の会社だと毎日2時間は仕事無くても全員暗黙の了解で帰らない会社もあったな
上限決めると皆きっちり上限まで貰うから会社側もそれを加味した給料払ってる、要は基本給が削られてるだけ 殴られないと、いや殺されないとわからない人間は一定数いるからな。 うちの同僚にも居るわ・・その日は野郎だけだけど、6人ぐらいで飲みに行こうと決めてた。
(定時)営業A「すまん、緊急でメール出さないといけないから20分待ってくれ」
俺「おいB、Aさん終わったから行くぞ」
B「(携帯いじりながら)20分いたからあと40分いて残業つけるよ」→喫煙所へ
たしかにBも残業マンションと言われている。
キャバ嬢に一緒に暮らしてみたいと言われてマンション買った瞬間に引かれて、
店に凸したら辞められたらしいけどw 人事部長でもないのに他人の仕事ぶりにケチつける奴とかその時点でクソって事だ 社畜の潰し合いwwwww
怒りの方向が明後日すぎるだろwwww 給料上げてもらえば残業しなくて済むよね
全部低賃金でこき使う経営者が悪い >>159
んで、その残業内容は?
もしかしてやる必要の無い無駄な仕事なの? >>164
そもそも人事部って何の仕事してるの?w
会社内お役所みたいな無駄な部署? 残業ってすれば働き者に見えるってのは昔の考えで、今ではどこの会社も成果と働き方で評価するから、大した成果もなく残業だけしてる奴は評価低くなって昇進や昇給にも差が出るんだけど、
そんなものより単純に残業代稼いだ方が圧倒的に収入が増えるのが問題なんだよね。
うちの会社ではスマホぽちぽちと席外し多目の奴は特に見張るようにして、来年度の初めにそいつらが真っ青になるようなデータ纏めてあるわ。 >>160
なるほどね。労働生産性低いよね。
全体主義の日本らしい会社だな。 とりあえずアホのお前らは「囚人のジレンマ」でググれ
自分だけ得しようと画策すると結果として自分含めて全員が損をするんだよアホども 高賃金なら残業は減ると思うんだが、どっちが会社にとっていいのか。 >>174
高賃金+無駄な残業代を取るバカが出てくるだけ 悪の資本家から余分に金を奪えるんだから称賛したっていいくらいだよ
ヒラのくせに謎の経営者目線で物言うきっしょいアホほんと多すぎ >>170
月10万以上無駄残業で稼いでた奴が役職手当3万、残業手当無しに出世した時は心から祝福したねw >>177
いや〜違うよ。残業禁止にしないと
他の従業員が定時に帰れなくなるだろう。 >>177
こんなバカのせいでみなし残業とかいう経営者有利の制度が出てくる >>178
うわぁwww管理者になったら残業手当が
つかなくなるという奴かな? >>7
まぁそれはそうだけどもそうやって無駄残してるやつがいるから基本給上げられないって側面があるからな
無駄残は取り締まるべきだわ 人の仕事見て残業やるのはおかしいと騒ぎすぎる奴らって
だいたいがリクルートや電通側の毒にやられてる。
現業の仕事は残業しないとやっていけないの多いのわかってるのか。
俺は現業に指示する設計や工事計画、予算割り振る立場の仕事
するまで現業でも働いていたから嫌なほど知っているが。
人事とか総務とか事務作業や営業やってる連中の一部がそういうことを
言うのを嫌というほど見てきたわ。確かに品質管理の仕事とか薬品の研究とか
残業要らないとか思うけどな。>>1 >>170
会社によるだろ。
うちは使える奴や意欲的の奴に仕事ふられるから、残業する奴は使える奴。しない奴は仕事出来なすぎて振られないか、意欲がない奴って評価。
残業しない奴は、上から与えられた仕事しかしないイメージ。 >>170
俺の勤めてる会社でもそれやらねえかな
しょっちゅうタバコ休憩してるのとかトイレでスマホいじってるのとか多すぎる 自分より無能がいてくれたら生贄にしてリストラから逃れられるかもしれんやろ
イライラするだけ無駄やぞ労働者同士仲良くやろうよ >>182
いや
無駄残してるから給料上がらないのではなく
給料上がらない多くの原因は
失敗の多い連中や仕損じが多い部署、品質管理や安全管理だけやるといった
そういった無駄な事ばかりやってる部署で残業が多いからという主因があるのは確か。
基本的に生産した分だけ販売額が増える。そして残業規制がある中では、一人当たりの
生産限界量は引き上げられない。特に機械や建設の業界では失敗しまくってる奴らが
新卒で15年以上居座ってると、まあ赤字になるのは必至だああね。(笑) >>184
www
そういうバカげた思い込みが日本を駄目にしてきたんだよw 元々給料安い会社なんだろ
残業込でやっとなんとかなりそうな薄給 確かにガキのころ親父の帰りが遅くて休日出勤だった頃が一番過ごしやすかったな。
テレビとか占拠されることもなかったし、みんなで見てる番組についてアレコレ言われなかったし
夕食だって親父が居ない日は和気あいあいな雰囲気だった。
亭主元気で留守がいいんだよ。 >>183
品管と倉庫は現場生産が取り切らないと閉められないから勘弁してw
生産現場だとライン班長は作業標準があるし作業員、品管、物流達にギラギラした目で見張られて残業とか無能の証明だからな ついでに書いとくと 製造業では基本的に残業すりゃ
会社側が儲かる仕組みなんですよ。受注が継続的にあればな。
だから大手では現業が残業すればするほど売れる商品を生産できるので
基本的には将来の利益を確保できるという現実から会計上はプラスなんだよ。w
で。問題はここ。氷河期叩きまくってる30代以下の連中やバブル世代以上が
そういう事を理解できない頭の持ち主が多くて、
実際にふたをあけると、そいつらが多額の累積仕損じを積み上げていて
人件費を大幅に超える損失をだしてるから将来の利益がマイナスになり、
給料を上げる原資が獲得できない、賞与予算の算定における実績がマイナスに寄与する
という悪循環が発生してるという現実に目を向けず
常に立場の弱い氷河期平に責任を投げつけてきたという輝かしい実績がある。
そういう責任逃れをしてきたバブル世代や氷河期の下の世代は
結局自らの首を絞める将来しかない職場での再就職になるんだろうなと観察してる。 架空残業マンより無賃残業自慢ニキの方がタチ悪いよね。この前も始業5分前に出社したら、会社に1時間前に来るのが当たり前とか、俺はあまり残業申請しないとか、くだらない説教を小一時間聞かされたわ。腹癒せに細かく残業申請するようになったわ >現業の仕事は残業しないとやっていけないの多いのわかってるのか。
>俺は現業に指示する設計や工事計画、予算割り振る立場の仕事
>するまで現業でも働いていたから嫌なほど知っているが。
すげーわかるわ。
建設はね・・・。
終わらねえから遅くまでやってるわけでな。 >>196
終わらせないと検収上がらず
金がもらえないんだよ(´・ω・`) >>189
思い込みってかうちの会社はそうだぞ。
残業もさせて貰えない奴はお荷物社員。社員じゃなくバイトに落としたいレベル。 社畜ってのは漫画家とかプロ野球選手みたいな夢を諦めた人が
渋々なる職業なんだからやる気を持ってるはずがない
さらには若いうちに散々こき使われた挙句歳食ったらリストラでポイ捨てなのが
予めわかってるんだからやる気が持てるはずもない
本人がどれだけ会社のためと思って働いてても関係ないからね 心底怒るのが賃金を払う側でありゃよく分かるんだけどね。
なんで怒るのかよくわからん。 >>199
残業もさせてもらえないとか
言い方が変だな。
そういう会社は赤字くさいわ。いきなりステーキみたいに粉飾やってんじゃね。どこかで。 早く帰りたいからガンガン仕事終わらせるより休憩しまくって残業するまで仕事こなすやつのほうが評価されて残業代もでるんだから不公平だな 残業は必要ならする
不要ならしない
定期的に残業がある事自体がおかしい >>202
賃金うんぬんは建前で、残業しない奴の言い訳だろうな。
自分は会社のこと思って残業しません、なんて嘘なのバレバレだがw あと
他人の評価をするのは勝手だが
会計の資格や簿記の資格(最低でも日商2級以上)無いと
何言っても説得力ないぞ。 >>194
何の製造の話かしらんが、普通の製造ってその日の生産量はかなり前からの製造計画で決まってて原料や包装を仕入れてるから、その日暮らしの残業で儲け増やそwとかあり得ないぞ? 残業するやつは無能だと言ってる人が単に他人に仕事押し付けて自分は手を抜くのが
うまいだけのやつだったりするので、実際残業してる人の残業の理由を聞くと、そう
いう人の尻ぬぐいで残業してたりする。 介護や育児で残業できない人と、
残業したい人をうまく配置すればいいな まじで残業してるのに残業時間にたらたら話しかけてくる隣の先輩殺意わくわ
こっちは集中してちゃっちゃと終わらせて帰りたいのに いるだけで金になるなら昼間はそこそこしかやらんのでは?
そんな会社見たこと無いけど 女の発想だな。
アテクシは仕事してるのにムキー!!あいつサボってて残業代稼いでる!! >>213
俺は逆に仕事出来ない後輩がそれだわ。
お前の為に残ってやってるのに、会社の誰それとヤりたいとかクソどうでも良い。
つか、普通会社の女性社員とヤりたいとか思うか?
輝く女性ばかりっつーか、間近に太陽がいくつも現れた様な異常に熱を持って輝きすぎる女性ばかりで逆に恐れ多いわw >>202
本来ボーナスとして支払われるかもしれない利益が
クソみたいな卑しい連中に吸いとられるんだから
そりゃ怒るだろ >>210
本当に必要で残業する人だってそりゃいるぞ
問題なのは必要ないのに残業する奴 残業時間まで手抜きしてるわ、うるさくて仕事になんねえんだもん
馬鹿共が帰ってからが本番
役職手当(管理職ではない)しかでねえンだからええやろクソが >>210
残業の平準化しろ!って言う会社だと生活残業の奴らの仕事を定時組が被らされてるんだよ
でも、残業組の奴らは何とか残業代稼ごうと昼に誰の仕事でもないけど10分で終わるような仕事を長時間一生懸命やってるふりをして定時間際にに自分の仕事を広げ始めるんだな
取り敢えずお前は自分の仕事済ませた後で他の事やれ、と指導出来る上司が居ないとダメ 人事部が無能すぎて、人員配分を間違ってる場合もあるやろ
まあ無能だから人事部しか任せられないから結果として負のスパイラルなんだが 残業しなきゃできないような仕事は受けないの
それが働き方改革 出勤中は電話応対や来客応対で時間を取られて仕事出来ないから
残業が多いというケースはあるが・・
相手の都合に左右される仕事とかはどうしてもそうなるか >>207
日商2級2ヶ月で取れるやん…持っているけど取れないやつおらんやろ >>210
正直言うけどそういうのが仕事できる奴なんだよ ウチの会社の品質管理は、品質トラブルでよく残業してるんだが、残業代無くしたら品質管理をちゃんとやるようになるのかな? >>228
納期のある仕事だとチームとしてはマイナスなので、そういうのが来たら
次からは使わんようにしてるわ。 >>223
やっぱ無賃作業や短納期、土日作業を持ってくる営業は無能だよな。倍値くらいふっかけて来い >残業してる人たちが仕事できないっていう評価にならないのはなぜなの?!」と、憤っていた。優秀な人が貧乏くじを引かされるのは本当に気の毒だ。
評価を落とさずに、評価制度の欠陥を上手く利用してるだけだから
優秀さでは生活残業組のが優秀だろ 定時に帰れるように仕事終わらせてるのに、終業前に絶対終業に終わらない仕事振るのやめてください。 >>3
うちの会社の昇給は部署別経費も考慮するから、隣の奴がダラダラ残業するとイライラする 毎日残業してても飲み会には時間通りに来る不思議。あれはなんなんだろう。
その時だけタイミングよく仕事が終わるの? >>228
と自分に言い聞かせてるのね。
景気や周辺事情で残業が必要なときはあるから、周り見ような。 業務量と成果を評価できる術が日本企業にないことが根本 働かない無能安倍さんと厚労省に批判が集まってからか
この手の記事のピックアップが増えてて草 まあつまんない人にはなると思うよ
余暇ってその人を上積みする時間だから 残業代を稼ぐのが一つ
もう一つは家に早く帰りたくないって目的に合致してること
ようは家庭がうまくいってない人もこういう傾向にある >>233
退社準備して、お先に失礼しますって言ったら、仕事を持ってくる奴おるよな >>229
残業以前に、そもそも品質保たれてない仕事の仕方が悪いんだろ。
来年度、品質トラブル対応件数の削減目標作るのが先じゃね? 基本給だけじゃやってけないからね
ちゃんと仕事して残業してるよ あれ?ウチの会社いるわこーゆーやつ
しかも平日有給とって休日出勤したりしてるし死ねばいいのにあのゴミ 残業規制始まってからさすがに意識するようになって、この前の金曜日、部下に 来週に回せるものあれば回しちゃってね、て言ったら 明らかに挙動不審な反応してた
本人的にはそのまま残って処理するつもりだったんだろーな
残業代稼ぐためにw
さて、明日会社行って 各々の勤怠状況確認するんだが、その子の金曜日の退勤が何時になっているのやらw >>1
けど、17時30分に帰るとまた怒るんだろうなこう言う社畜は
俺は徹底して定時に帰ってる
社畜じゃねーんだよ >>235
予定がある時は早めに切り上げてるだけだろ >>229
俺の経験上
それはなくならん。
残業してもしなくても
そういう類の品質トラブルは多くが解決しない。
根本的に何かどこかに問題あるわ。 >>227
実際の合格者数は総数で100万人程度です。
重複登録してるのが3割いると聞いたわ。
資格試験に合格するのが目的ではなく、
そこにあるルールを知るところから、知った以上は
簡単に合格できるか否かというポイントで判定しますでしょ。
意図をわかっていただきたい。 営業だけど残業代はみなし10時間しか付かないから定時で帰る努力するも毎日3〜5時間は残業してしまう。
けど、他の部署はキッチリ残業代が支給されているから営業は日中寝てるか遊んでガッツリ残業代もらえて羨ましいと思われてるわ。 人出不足じゃないやつらの余り人材
窓際族、社内ニート、事務系公務員ども
また給料ドロボーどもの暇つぶし冷やかし攻撃があのスレで仕返しするんだろ。クズ 他の部署からデータが上がってくるのは定時の30分前なんだが…
それまでは暇だ 日中の外回りで昼寝とかして、そのせいで繁忙期、仕事が溜まるんだろ。
そういう無能は排除してほしいわ 会社がそれを認めてるんなら仕方ないわな
今の時代は怠慢てだけではクビにも出来ないし、
ボーナスを大幅に減らすことも出来ない
新しい賃金制度も組合に反対されて、
マスゴミがぎゃあぎゃあ非難するしな
なので自分を正しく扱ってくれる会社へ、
有能組は全員転職するか、または有志で起業すればいい
そうすれば前の会社は無能だけが残って滅びるだろう >>13
くそと味噌を一緒にすんな
だったら保育園対応している分も給料出せって話だろ >>251
重複登録というより
繰り返し受験するんでしょ、
10年前と試験内容変わってるし こういうのは的外れな事言っておきゃいいんだよ。
まず社内改革として、グループ出勤w
若手従業員はこういう人を送り迎えw
休みの人は必ず従業員の誰かがおうちのお手伝いさん、家事担当に入るw
まずは24時間、色んな人が交代でぴったりくっついてあげる事が大事だよね。
休みの日は床屋の勉強とか俳句、DIYでログハウス建築だとか、
趣味に必ず誰か付き添うw
スポーツだよスポーツ!!卓球しかないってwお金そんなかからないし
結構奥深いし体力そんなには使わないし場所も極端には
取らないし結構楽しいしw卓球おすすめw >>238
この記事>>1は最後になかなかいいことを書いてるけどな
でもこの手の記事はだいたい下っ端同士叩かせて上に批判が向かないようにする意図があるんだろうなとは思う 残業代稼ぎに怒る資格があるのは、株主だけ。
同僚社員に怒る権利など、無いわ!!! >>208
会社に残ればその分電気代とか無駄に掛かるから残業代から差し引けば良いのに でも今なら残業して帰宅ラッシュ時間帯避けた方がいいよ 定時で仕事こなせないクズが
タイムカード押した後で超残業してなんとか成績稼いでいる。
何故知っているか。
警備の人から監視カメラデータ貰い、困るんですよ、この人、て言われたから。
書類つくる仕事だけど、コイツ、どうしたもんか。 ウチは残業する為にチンタラ仕事してる奴居るからなぁ
余りにも特定の人が残業多いから本社から文句出た
残業するなって話になったけど、
だからって仕事を早くしてくれるか?ってしないんだよ
かと言って、俺みたいにタイムカード押してから
仕事してたらブチ切れられるしな、
残業するなって話なのに仕事を増やそうとしてるしな
辞める奴が居て当たり前 >>265
そのままそいつの直属の上司と労務管理の管理職に報告すればいい
成績稼いでる事実と法。諸々考えて会社が対応の結論出すだろう
あ、「俺はこう考える」は無意味
立場によって入ってくる情報も違うから、あなたにはそう見えても上司にには違う・結論も違ってくる
「定時で仕やってないのに成績残してる、ズルだ。定時で同じぐらいの成績残してる俺と評価が同じなのは納得できない」
ならそれは会社の評価システムの問題だし、労働法的にマズイ、
という遵法精神から来る正義感なら会社の結論が納得できなければ告発すればいい
(そんなガキ臭い考えは逆にヤバイと思うが)
自分のその考えの根底に何があるのか、妬みなのか不満なのか、はたまた現実からかけ離れた正義感からなのか
一度自分で突き詰めて考えてみた方が良い 一度自分で突き詰めて考えないと
そいつが居なくなって他の人に代わっても、異動・転職して他の職場に行っても
結局同じような事を考えるだろう >>237
他人からの見た目では同じような業務に見えてもすごく時間かかってめんどくさい業務あるし
中小企業だとその業務にどのくらい価値があるか評価するのは無理なんじゃないの
業務外作業やらされることが多々あるし(ドライバーとして雇われたのに工場内の作業や営業もやってたり)
>>252
みなし残業って規定の時間以上に残業した場合は残業代貰えるはずだけど貰ってないの? >>269
時間超過分は固定の営業手当として支給されてる。
タイムカードも定時〜定時で勝手に切られてるから対外的には営業外勤は定時で帰るが10時間の残業手当をもらっていることになってる。
まぁあんまり会社のこと書いててブラックなら辞めれば?って話になるのでこの辺で。 まだこんな会社あるんだw
怒ってんじゃねえよくそがきww
むしろこんな会社に採用していただいてありがとうございますだぞ おるおる
昔はこんなアホが仕事熱心だと評価されて
出世してたわ 年俸制にするか残業を許可制にしたらよくね?
なんで勝手に残業させてんの? 管理職は残業代無しとかいう制度が多いらしいけど
管理職になると今度は職場のほうが居心地よくなるから帰りたくないんだよ >>274
許可制にすると残業として認めて貰えなくなるだけ
うちの職場がそうだからな 総合職でチーム仕事の場合は明確な成果主義とか無理だもんね
ある程度の主観とか多面評価とか組み合わせれば仕事してない奴は分かるもんだがパワハラだなんだ言われるから上位も積極的に指導できんわな
サボり勝ちではあるが虚しくならんのかね? 定時間近に仕事急ぎっでって顧客に言われたらどう対応してるの? 休日出勤を無理やり作る
俺らこんだけ忙しいのよ?
たから俺らリストラ対象外な? 定時で帰ってたら敵視されだしたんで適当に残業するようにしたわ まさか単調なルーチンワークで偉そうに残業してませんとか言ってないよな うわー俺のことだ
椅子に座ってるだけで時給2100円 突発的な問題対処以外の残業をボーナス、昇給査定マイナスにしないとダメ。 昔ボーナスの評価に残業時間の項目あったな
店単位で残業多いと査定にマイナス入る仕組みで一見まとも
でも現実は店長が勝手に残業時間少なく改竄したりあれこれ屁理屈述べてサビ残常態化させてた
今はうるさすぎくらいに感じる人いるだろうけどこれくらいでちょうどいいよ >>280
残業許可制にして許可が下りなければその上司にちゃんと残ってる仕事報告して帰ればいいだけ
問題が起こったら上司の責任
どう解決するかは上層部が考えればいい
サビ残しちゃうのが一番ダメ
その体制、システムで問題なく回ってると思っちゃうから >>280
前の会社がそれだった。
仕事の量が圧倒的に少ない上司が偉そうに残業として認めないと言ってたので、映像撮ってやって労働基準局に持ち込んだら泣きそうな顔してた。 こどものお迎えで一切残業できないので、残業稼ぎうらやましい
就業時間内で締めを合わせて働くの大変 定時に帰ろうとしたら帰る前にこれやっといてと降られた仕事がストック領収書や見積書の社印押し
1時間ほどそれやってこんないつでも出来ること残業代発生させてまでやることか?と思って退勤切ろうとしてらすでに定時で切られてる
??と思って聞いたらハンコ押しは仕事じゃないから残業はつかないだとよ
だれかこの頭おかしいやつの理屈を分かりやすいように説明出来る? 18時には自分の仕事が終わって18時半か19時に次の仕事が始まって会社に戻るのが21時頃
その頃にはほとんど人がいない
他の人から見れば俺は18時から30分か1時間はふらふらして残業代稼ぎをしてるように見える立場にいる
たまに他人の仕事を手伝ったりするが基本手伝えることは少ない
俺も仕事がなければ18時には帰りたいのだけどね ウチも昔は遅くまで仕事をしていた奴のほうが評価されていた。
明らかにおかしいので、かかった作業時間と売り上げを表にして出させるようにしたら。
真逆の結果になったなw 先にタイムカード切ってサビ残させられてるやつは、いつか辞める時のためにしっかり残業の時間と内容をメモしておこうな
確か遡って請求できたはず
辞めねーしって思ってても人間何があるかわからん
数ヶ月後には上司が変わって鬱になり退職勧告されるかもしれない
その時に戦える うちの会社はこんなことしてたらボーナスの査定上がらないからなぁ
効率よくやる人間の方が断然査定が良い
ボーナスの査定は翌年の基本給にも影響する
ボーナス査定ワンランク上なだけで査定低い人間より月10時間残業分位の差になる
査定上げて定時に帰る方が、良いと分からないんだよな
馬鹿が行き着く自分に甘く他人に厳しいタイプの人間がよくやってるよ >>258
残業しない、家庭もない人間からすりゃどっちも糞でもあり味噌でもあるんだよ。
おたくらの事情なんて知らんわ。迷惑だけかけないでくれればそれでいいよ。 付加価値つける仕事だと残業なしなんてありえん。それこそ毎月決まった日にタスクがある事務方の定型業務やその日の生産数が決まってる工場ならば残業しないですむだろうが 同僚の仕事引き受けまくったり同僚の働き方が気になりまくってる奴も大概暇だろ あぁ、そう言えば
本社から来てる奴は残業すると仕事熱心で支社直属は残業すると
時間内に仕事を終わらせられない仕事が出来ない人
そういう評価 残業で文句言われたので、給料に見合う仕事量にしてくださいって言ったら
仕事の見直しが行われてすごく楽になった。
もっと早めに言えばよかった。 >>281
貢献度をチーム内全員に相互評価させて参考にすりゃいい
マネジメント能力やその他能力も見えてくるから、蓄積しときゃあ便利な考課資料の出来上がりよ >>301
引き受けるっつーか、引き受けざるを得ない状況になる。
例えば育休やら逃げたやら。
で、其奴の仕事を元のと兼任で丸々引き受けた挙げ句に
其奴が要らない事が分かって別の部署に飛ばされるのは良いとして、
何故か俺の給料は変わらず仕事だけが増えたり上は頭おかしいとしか。 >>306
何、それに付いて盛り上がって欲しいのか?
なら無言でコピペ連発せずに自分の意見を書けよ。 残業代前提の安い給料になってるからな
けち臭い国で先進国最低の賃金 団体作業が17時以降から始まるブラックな職場にいた時、8時半〜17時の間も
別の仕事を手伝わされてる俺と違って、昼食以外は居眠りしてる先輩達がいるのに
何も言わない上司を見てすぐやめようと思っていた。 >>304
お前もお前の上司も有能だったんだろう。 会社に利用されるのではなく会社を利用する時代の到来だな。 >>305
そんなことやってる会社は基本業績も企業価値も失って暇だからだよ じゃあ起業すればええやん
裏でコソコソしかできないくせに 評価する上司が無能なだけだよな。定時で帰る奴は優秀だからと仕事回して増やして残業させるようになれば、残業稼ぎの奴とは倍ぐらいの結果の差が出るはずだよね。 >>294
手帳に退勤時間をメモしてやめるときに監督署へGO! 何に対して怒ってるんだろうな
無駄な残業が許される環境なら自分もやって稼げばいいのに >>1
俺のことやw
残業でやらないといけない業務もないけど
早く家に帰っても育児が待ってるから
いつも残業してるw
1時間の残業代が3200円だけど
1日1、2時間の残業で月30時間くらい残業して
残業だけで月10万くらい稼いでますw
日中帯は日常ルーチン業務をこなして
残業時間帯は仕事がないけど、仕事で使う様式を改善修正したり
資料の整理したり
勉強会の資料作ったり
別にしなくてもいいことをやってる
最初からしなくていいことだし求められるものでもないので気楽
でもアホ上司からはめちゃくちゃ評価されてる
いつも業務改善をやってくれるから助かるってw
ほとんどはどうでもいい改善だけど
数年に1回くらい 効果的な改善が出来る
それで社長表彰されたことあるw 同じ仕事を定時で終わらせるより
残業まで長引かせる方が金になるシステムが悪い 定時に終わらせてるやつより残業した方が評価される会社が多いんだよな 問題なのは日中にサボれる環境だろ
その上で残業が多いやつはむしろ働き者なんだから部下なし管理職にでもしてやったらいい 同僚で忙しい忙しいと言いながら毎日残業しているやついるけど
やっているのはログリストの間違い探しだからなあ。
英小文字が大文字になっているとかさ。
そんなのバイトでもできるだろと言ったら激おこされて
以後相手にしていない。 >>318
社畜の話題のスレや。
起業厨はすっこんでろwwt >>327
だなー
まだ見た目の労働時間で判断する風習も残ってるし 現場が忙しいアピールする割に無駄話も多いから舐めてるわ >>7
つって基本給あげたらあげたで
今度は贅沢する為に残業し出すよ
人間の欲って深いから でもお前ら、時給やめてホワイトカラーエグゼンプション始めるって言ったらキレて暴れてたじゃん 残業バカも休日に持ち帰りバカがたまたま仕事で閃いたり
問題が発見されたりしたら大騒ぎして怪我の功名することがあるから注意なんよ
本人はのぼせて仕事に打ち込みできるけど真面目にやってる周りからしたら迷惑 昼間は仕事せずにしているフリだけって
詐欺罪じゃね? jk 経営者目線の賃金労働者が多くて頼もしい
日本の未来は明るいな >>1
日本の衰退の象徴。
外資では残業してる奴はパフォーマンスが悪く会社の利益にならないという判断となり、クビか昇進無しのコース。
早々に上司の部屋に呼ばれて「このまま年俸半額で残るか、給与20ヶ月分の退職金もらって今すぐ辞めるか決めろ」と言われる。
有給休暇もバッチリ使って、残業ゼロ、期限までに仕事をきっちり完成。これがコストパフォーマンスの高い人材。 色々言うのはいいけどどんどん厳しい環境になるだけなんだよな >>326
ワイは育児や
嫁を助けたいのと子供に手をかけてやりたい
お金は後でも取り返せるけど、子供といれる時間は案外少ない
ま、人それぞれやけどな
10万よけいに稼ぐのもいいと思うで 単純作業なんて派遣でもできるんだからそういうので忙しいって意味ない
マネジメントしてる人がフラフラしてるように見えるのは仕方ない >>348
すごくわかる。結婚しても仕事優先で生きてきたのに、子供が産まれて、定時退社優先になった。
飲み会もつまらんし、酒も金かかるからやめた。
おかげで金貯まるし家も買えたし、「仕事のため」、「付き合い」が如何に無駄で正しく生産力向上に繋がってないかよくわかった。
仕事なんかそこそこでいい。 ヤニ休憩ばかりでただでさえアホなのに仕事遅れて土日でますかとか言い出す
腐臭キモデブヤニカス川村禎一
ヤバすぎ >>33
ほんとこれ。
人間の集中力的に真面目にやってりゃ定時でもヘロヘロ。たばこや途中休憩すりゃ何時間でも残業引き延ばせる事はできるけど、早く家帰りたいもん。こっちは必死だわ。 >>348
正しいね
なにか具体的な必要があって稼ぐために、ならわかるが
漫然と収入あげたい、で子供との時間を消費するのは勿体なさすぎ 思い当たり過ぎて
そいつら家に帰りたくないんだよ
家に居場所がない 給料安くても共働きすれば中古の一戸建てぐらい買えるだろ
住んでみて不具合あれば好きなようにリフォームすればいいし
俺は低給料だけど、子供一人は大学に奨学金使わせずに行かせられるし、老後の資金も何とかなる
嫁で満足してるから、たまに友達と飲みに行くぐらいで遊びは問題なし
子供とツーリングや登山するのが趣味みたいなもの 広告代理店の下請けなんて、広告代理店が昼とって来た仕事を夕方俺たちが取りに行ってからが仕事だからなw
皆んなが皆んな夕方で終わると思わないで欲しい。 せっかく会社に行ったんだから8時間じゃん勿体ないじゃん
14時間ぐらい働いてガッチリ稼いだ方がお得
そして休みはきっちり休んで楽しむ
どうせ5時ごろ家帰ってもすぐ夜中になって何にもできないだろ >>1
そもそも、今時それで残業が認められる(残業代が払われる)会社があること自体が驚きなんだが・・・ 半世紀前から言われている日本組織の矛盾だよな
同じ仕事を処理しても遅い方が金貰えて評価される
そしてそのシステムが維持されると、
時間とともに上の立場の人間がバカだらけになり
優秀で若い奴はいなくなる >>359
仕事大変なんだろうけど、そう言った業務ルーチンは生産性が低い訳でしょ。 >>363
生産性が低かろうがやらざるを得ないって事は、翌日仕上げで、とかやってると他所に仕事取られるって事だろ。
いきなり生産性とか言う奴は視野が驚くほど狭いんだよな。 >>1
文句あるならサブロク協定で残業認めるなよ(笑) >>329
うちの会社それできたわ、M職がマネージメント職で管理職なんだけどマイスター枠とか言って部下無しM職が新設された
もちろん残業代付かなくなるから給料下がる >>289
これ
そもそも通常業務状態で残業が発生するのがそもそもおかしい事。
突発的緊急事態以外の残業は、残業代は払っても査定自体はマイナス評価にするべきもの。 残業代想定で住宅ローン組んでるやつとか本当にいるらしい 別に誰が残業しようがサボってようが、それで会社がちゃんと回ってるんなら構わないけどな
個人レベルでの効率やしっかりした対応を求めすぎなんだよ日本人は うちもいる
お前がいなきゃ働き者をあと二人は雇えるのにってニート老人 >>348
一人称ワイとかエセ関西弁とかキモすぎるんだよ腐れコドオバ ウチの会社はようつべの収益化みたいにAIが進捗率を管理するからワザと残業は破滅。 >>243
仕事してないから品質悪いけど、その対応で残業した方が給料上がるって話 そして評価されるのは時間稼ぎでいつまでも会社にいる奴 残業もらってる人はそうでもしないとお金がたまらない比較的安月給な人だから、しょうがない
頭がいい人は仕事は早々切り上げて副業で残業以上の金を稼ぐ 働いてる振り詐欺多いからな
かと言って俺もサボりたいから否定しないけど零細でそれやられたらきついな >>134
こういう奴がのさばる企業はお先真っ暗、いや既に真っ暗 逆に会社を利用しないとw
立ち回りが上手い奴の勝ちw 地方だと残業禁止の会社か固定残業制の両極端な会社ばかり >>326
だけど部下には普段から8割くらいで余力を残して仕事しろと指導してる。
全力でガツガツ仕事回しても人員を減らさせるだけんんだよなw
そういう担当って人を減らされたら、また今まで以上に頑張ってまた人を減らされての繰り返し。
そして人が減ってるから全体の残業も増える
簡単に休めないって感じw
うちは普段から余力を残して仕事して金稼ぎたい奴はダラダラ残業して帰りたい奴は定時で帰る。
余力があるから休暇も気持ちよく承認して部下も休むし俺も休む。
他の担当と違って簡単に休暇取れるしうるさいことも言わないので部下からも感謝されてるw
で何か大きな予期せぬトラブルが発生した場合は元々 余力残して仕事してるし残業も適当にややってるから
そこでトラブル対応に全員で全力で当たればすぐに対応 解決出来る。
部下も気持ちよく休暇取らせてるある程度 自由に仕事させてるから、凄く協力的。
一方 人員を減らされながらも普段から全力投球してる他の担当はトラブル対応に割く時間も取れずトラブルが長引いたり苦戦してる。
それでうちの担当からドヤ顔で応援を出してまた評価されるw
立ち回りが良くて上手いことやってる奴の勝ちw エクセルマクロ組めば2時間で終わることを2日もかけてやるような人が評価される 残業は原則、本人、又は組織のいずれか、又はその両方が無能なので起こる事象
無能の馬鹿自慢でしかない 俺は定時で帰ってるけど残業しないで帰ってると影口叩かれてるわ
もうサビ残は絶対しねーよ >>392
それ
時間内に仕事終わらせてなぜ文句を言われんといかんのかと 残業ありきの給料制だからな。平均の残業代を基本給に加算して残業手当減へらすとかすれば定時に帰れるように頑張るよ。がんばりの原動力は給料しかないんだから。 >ダラダラ残業している人が評価される
これはそいつが悪いんじゃなくて制度が悪いんだろ
そいつに文句言う前に会社に言えよ
煙たがられて飛ばされるのがオチだけど
それが嫌なら残業するやつは無能って言う会社もあるにはあるからそこへ転職しろ >>395
うちはそうだよ。
旧態然な体制だから残業も月に40超えなければどんぶり勘定。
あまりにもどんぶりな故に上層部も社員の油断を利用してカラ出張の摘発をたまにやってる。
男女給料完全平等、来客時以外は女性社員のお茶汲みなんか無くてみんな勝手に茶やコーヒー飲んでる。
給料は平均以下だけど居心地が良くて向上心を失うw これって
@ダラダラ仕事やって生活残業稼いでる奴
A無能・愚鈍で結果的に残業代たくさん貰ってる奴
B有能で仕事が集まってきて残業になってる奴
の3パターンがあって、責められるべきなのは@とAなのに
働き方改革の名の下にBまで「残業する奴は定時内に仕事を終わらせられない無能」の中に十把一絡げにされているのは
危険な傾向のような気がする
2:6:2の法則の上の2割に対して下の8割が文句言ってる構図に見える
「あいつばかり残業代稼いでズルい」みたいな低レベルな妬みや同調圧力から
現状Bがやってる仕事を@やAに割り振ったら会社や社会がどうなるかを考えると恐ろしいわ
もちろんB本人が仕事量を減らしてほしいと言ってたり過労で体壊してる場合は除くがな と言うか働き蟻の法則で一番の害悪なのは真ん中の6割なんだけどな。
下の2割はあっさり辞めてくれるから。 同じ仕事の給料=有能は基本給上げて定時帰り=無能は基本給下げて残業代追加とすれば良いんだよ。請負みたいになるが。 >>399
というか普通全部出るよな?
「うちは出ない空気だから」と申請してないだけの奴が多い気がする
そうじゃないなら労働審判(総額7000円ぐらいで1,2回で結審)があるんだから使えばいいのに >>403
転職した事ないから他の会社知らないけど、確かにめんどうくさがって申請してない人はいるね。
あと、これは自分のミスによる残業だから付けないとか理由わけしてる人もいる。
上司はちゃんと全部申請しろと常日頃から言ってるけどね。
月初めに残業予定申請するけど、事後申請が面倒くさいw >>404
全部申請できるのはうらやましいね。うちのアホ上司は会議や雑務は申請させてくれない。特に定時後の説教とか最悪 バブルの頃ならこれが基本で
残業代で基本給の何倍も荒稼ぎして時代だったしなぁ
いちいちこれで目くじらを立てる奴が居るのは
日本が貧しくなった証拠 >>405
うち接客業だけど
定時後に会議や勉強会が常態化
勉強会は自分のためだから仕事じゃない
会議は接客じゃないから仕事じゃない
雑務は以下同文
で残業つかない店長の俺ルールになってる
もし俺がこのアホの上司なら定時後に日付変わるまで説教してやりたいわ 周りが定時でで帰るのに、1人残って毎日10時・11時まで
さらに土日も出て残業代荒稼ぎ、それでそいつアホみたいなアメ車乗ってるわw てきぱきこなしている人に多くの仕事を割り振るのはやめろ
平均的な残業時間にせざるを得ない >>198
もう見てないだろうけど
本文をよく読むと残業した人が評価される会社もある。 >>407
任意参加じゃないのに残業付けれないなら、証拠を揃えとけば後々便利だよ。
スレタイとは違うけど、定時外に会議や雑務やらす無能もたいがい 残業承認制
https://www.e-shacho.net/mondai/chingin_01.htm
こんな制度があったこと自体今の糞会社に転職してから知ったんだけど
基本残業を指示されないせいで定時が来たら事業所から15分以内に叩き出される
派遣社員並みの糞待遇にビックリだわ
こういう制度の会社って多いの? 9年半勤めた会社では残業は1回もしたことがない。
まあどうしても必要な電話を1時間以上待ってたことはあるけど。
これくらいになると17:00に帰ろうとする俺を呼び止める者もいない。
何かを一緒にしてても、あ17:00ですねと気をきかせてくれる。 >>9
残業時間帯しか働いてないから、実質効率はいいのにね >>3
得してないだろ
むしろ、周りが帰りづらくなるから損してる >>16
気になる、じゃなくて
無視して帰ったら実際に攻撃してくるの >>423
スレ追って投稿してんだ
人少ないから間あかないのもしゃーねーだろ 本当にクソ忙しくて残業せざるを得ない人もいるからな
朝、始業1時間前から来て、昼も食べずに夜までという人もいるからなんとも言えないわ >>83
決められた時間に作業終わらないとか非効率やん 結局どこも、上層部がごっつ給料取って、株価上げても会社の為に内部留保も貯めて、下にお金下ろさないから、残業代が付く人は残業代に頼る。 >>16
ズル残業老害BBAの給料の分、コストがさかれてまじめな若い人が雇えない >>114
有能にタスク押し付けてたらいつの間に転職屋で >>429
お前はいいよな
明日の準備いらないもんな無職コドオジだから 俺も残業月20時間しないと手取り30逝かないからPCいじってるフリで頑張ってる プライベートが充実してるやつは残業しないで早く帰れるようにがんばる!仕事終わって、家で好きなことする時間を多くとりたい! 5時から本気出すの人はいたが
その人がかなり優秀(世界的に)だったけど飛ばされちゃったな 納期直前で仕様変えられて追加させられて、期日だけは守れという
こんな無茶な客は切り捨てていいと思う みんな良い企業に勤めているのね
こんことやってる中小なら直ぐ潰れる つか、この手の論調、わざとらしく急増したなw
いや、サービス残業仕方ないよね、そうしないと無駄残業する人間が増えちゃうよ、てきなくうきを作り出したい声の大きな人たちがいるのは分かってるけどね。
今や、基本給払うのはおかしい会社を儲けさせた奴にだけ対価を払うべき、みたいな所まで行ってるからなあ、世も末だ。 >>438
無趣味な暇人は喜んでサビ残してるわ。
サビ残するのは勝手やけど、ワイの申請にケチ付けるな暇人。しかも無趣味な奴は視野が狭いから効率化とか下手くそ 自分の正当性と他人の不当性を証明して訴えるだけじゃね
結局成果がなんぼだと思うが
ただ残業して評価上がってるわけじゃないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています