【鉄道】乗車率２５％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線 ★2
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ＪＲ北海道は１３日、北海道新幹線（新函館北斗―新青森）で乗客と一緒に荷物を運ぶ「貨客混載」を年内に始めることを明らかにした。実現すれば新幹線での貨客混載は全国初。在来線で実績がある宅配大手・佐川急便（京都市）と組み、空席が目立つ客席を有効活用して収益改善につなげたいとしている。
ＪＲ北と佐川急便は昨年４月から、宗谷線稚内―幌延間の普通列車を活用し貨客混載列車を運行している。これまでに１日あたりで５０〜６０個の荷物を運び、一定の需要が見込めることがわかった。
在来線での成果をふまえ、配達運転手の人手不足に直面する佐川急便が、北海道新幹線でも行えないかとＪＲ北に打診。経営難のＪＲ北も、乗車率２５％（昨年４月〜今年１月）という空席が目立つ客席を有効活用できればと応じた。
北海道から青森への宅配物は現在、フェリーだと荷物を出した翌日午後に届くが、新幹線だと翌日午前中に届けることができるという。両社は３月上旬に新函館北斗駅で実証実験を行い、早ければ今夏の東京五輪・パラリンピック大会終了後に実用化をめざす。
2/14(金) 12:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000027-asahi-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200214-00000027-asahi-000-view.jpg
★１ 2020/02/14(金) 17:16:24.72
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581668184/ 赤字負債で苦しむのは目に見えてたのに
北海道行きが飛行機に勝てるわけないやん
新幹線は大阪東京でも俺は伊丹飛行機使うし
東京京都ぐらいが限界時間だよ 札幌民だけど新幹線見たことないわ
ホントに札幌まで来るのかな？ 開通1ヵ月で40%になってたからなー…
そもそも何両編成で25%なんだかな。 個室作ってくれよ
北海道までゆったり景色見ながら酒飲んで行きたい >>７
東京本社から、高速経由でフェリーに乗って函館まで行った俺に謝れクソが
どうしても運ばなければならない機器、工具があったので仕方なかったが 満員電車は危険って政府が言っちゃったからな
鉄道会社は国を訴えてもいいレベル 北海道新幹線と言ったところで肝心の札幌まで開業するのは10年も先
日本は何でもやることが遅い 北海道なんてほとんど人が住んでないんだから仕方がない。 >>19
青函連絡船の最盛期ですら航路接続のない特急はつかりの定期運行があった １８％くらいかと思ってたのに
メチャクチャはやってるじゃないか 札幌までつながっても乗車率上がらないと思うよ。
飛行機使った方が速くて安いもん >>32
10両(普通車8両、グリーン車1両、グランクラス1両)のうち普通車はガラガラ >>20
普段乗ってる人の表現じゃないから嗤ったんだよひきこもりくん。 >>38
札幌一極集中が酷すぎるな
ま、北海道が衰退した結果なんだけど >>29
普通の貨物列車でも、函館（函館貨物＝元有川）と青森（東青森）の間は
南行 15時締めの翌7時渡し（当日20時前着）
北行 16時締めの翌17時渡し（なぜか苫小牧経由） ドル箱の寝台を全廃してしまうターケのJRアイヌとJRトンキン 武漢人のせいで世界中が混乱だな
避難してくる武漢人が一番糞
最初の武漢人の方なんて
検査から逃げた奴は、ディズニー行くんだから止めるなと暴れたぐらいだったぞ
これでディズニー行かせたら、超大感染状態だったぞ 後ろに車やバイクでも載せられりゃいいんじゃないの？
陸路で直に渡れないんだしさ。 >>44
×ドル箱
○鉄道利用で北海道行けるよって広告 利益？ないよ 札幌まで延長した時に夜行の新幹線を作ったらどうだろうか？ みんなが喜ぶことを全部犠牲にして、新幹線欲しい欲しいの田舎もん 大体北海道まで下通っていくか普通？
陸続きならともかく。普通は飛行機だろ
まあ有事の際には使うかもしれんから無駄とは言わんが アイヌを無料にしろ。
そして、北海道から駆逐した段階で、
帰省制限かける知事候補がいたら、俺の票をやる。 バカじゃネ、前知事のおかげでＪＲ北海道は大赤字
そのために道民の足を次々と廃線に・・・４期１６年間、何してたの？ 一度東京福岡間で新幹線で行ったら腰が死んだ
東京札幌も同じくらいだっけ？
グランクラスに乗っていってみたい気持ちではあるが >>50
今冷房走らせない時間はどこかの駅に止めっぱなしになるけど
その間ずっと車掌張りつけておかないといけないんだよ >>54
日常生活を不便にする新幹線だけやってたからね >>33
上がることは上がるだろう
函館からは利用するのが飛行機と比べて不便すぎるけど
新千歳が札幌からやや遠いことを考えると札幌なら新幹線は便利だ
あとは一番の問題は値段だろう、５時間切るかよりも
飛行機安いもの 札幌駅何とか見直せないのか？
在来線の使用ホームは減らせれる筈。5面10線は大阪駅環状線除いた5面9線を越える。
折り返し列車が交差支障を発生させ、ホームでの滞留も増やしている。
とりあえず千歳空港←→旭川方面の折り返しは白石折り返しの上分割併合しろ。
新ホーム案部分は折り返し留置線の一部に使え
血税を使う以上、金かけて不便に作るのは絶対に止めて欲しい。 長距離の鉄道やめて区間をいくつかにしてさ、街の辺りは5分に1本、村の方は1日数本とかメリハリ出さないとダメなんじゃない？ >>54
廃線ローカル線は道民の足じゃネエよ
うすらバカかよ >>38
新幹線にスルーされてホントの陸の孤島になっちゃった 無能は札幌まで延伸すれば黒字になるって思ってるぞwww
札幌なんてクソ田舎なのにな 青森行くのに新幹線使ったことあるけど、
仙台から先がとにかく長くて苦痛
そりゃ飛行機に勝てるわけない >>55
函館まで４時間半で腰が死んだ
だからやっぱ飛行機
どうしてもしょうがない時だけ新幹線
これが札幌までとなれば >>54
廃線にしないから赤字が広がったんだよなあ
もっと廃線にしたら黒字に近づいてた >>61
北海道新幹線に必要なこと…
トンネル区間は在来線に格下げその他は廃止 >>66
札幌オリンピックはないよ
東京2020の不始末で立候補しても失格させられる 札幌まで延伸する必要無いだろ、延伸したところで乗車率は上がらないよ
札幌は飛行機で行くところ、函館は新幹線でも行けますよってイメージが着いた でもこれは良いんじゃないか
飛行機より低コストに出来るだろうし
一部を貨物用に改造すべき 同じ東京から函館に行くとして一ヶ月前に計画立てると
モバトクよりも飛行機の方が安いから選択肢にならない 黒字なのは新千歳空港と札幌の間だけなんだろ
その区間だけ東日本とか他社に売って赤字を少しでも減らして
残りは第三セクターの貨物専用会社にすればいい 札幌まで開通しないと全く意味がない。
現状、新青森から先はローカル線みたいなもんだよ。 上野−盛岡間にE657系で夜行急行を走らせればいいだけ
盛岡分は朝の通勤ライナーで仙台まで運転し、そのあと常磐線「仙台ひたち」で品川まで使えばよい
（逆は夕方の帰宅ライナーで盛岡まで運転）
上野→夜行急行「いわて」→盛岡→通勤ライナー→仙台→「ひたち（3月から14号）」→品川
という感じで >>76
九州の倍以上の面積なのに福岡県と同じくらいの人口だからな
札幌のほうが人口は多いが都市圏人口では福岡のほうが圧倒的 >>81
北海道新幹線で運用される車両のほとんどはJR東日本所有
なのでいじれない >>72
北海道新幹線に手を付けたから、廃線不可能になった >>85
おまえの趣味以外になにかそれが必要な理由があるの？ >>90
おまえの趣味以外になにかそれが必要な理由があるの？ >>82
新幹線も一応旅行の場合は宿泊込みの割安プランもやってる
飛行機と比べて高くはなかったはず 当たり前だし問題ないわ
中央線の高尾から八王子〜日野が25％でなかったら
立川で45％国分寺65％三鷹85％中野100％でなかったら
途中乗ることができなくなるわ
逆も真なりで
札幌まで延長すれば75％になるよ
もちろん札幌まで行くのは50％ >>5
札幌まで行ったってほぼ変らんだろう。
網走は論外だがｗ >>85
夜行急行www
通勤ライナーwww
前者は乗務する奴がいないし後者は需要がない 超ドメ仕様、ローカル基準、基本思想1940モデルの新幹線を何とかせんと。
複線トンネル、車両限界は戦前の1938くらいの人間が考えた規格やぞ。
いまから作る田舎新幹線は
シベリア鉄道規格で作った方が良いと思う。
ゲージ3002ミリ、ブライトシュプールバーン改規格、標準ゲージ、ロシアンゲージの両方の機関車で引ける
車両限界、フラットカーでのダブルスタック運用可能。
サレハレド-ヤクーツク凍土区間は地面効果利用で鉄軌道はガイドとして使用、負担抗力を減らす仕様
これで稚内-釧路を作る。
この1435標準ゲージでの支線として遠軽-札幌-函館を作る。
くらいの構想でないとなあ。これは当方発案新幹線千島交換条約やぞ おかしいな。休日に北海道新幹線乗ろうとすると、満席で乗れないんだけど。
仙台、盛岡通過にしたほうが良くね？ >>93
東日本だけがやるなら問題なかったんだけどね >>93
25％もあるのが信じられん
1車両貸し切り状態なのに
俺が乗る時だけたまたまなのか >>95
>乗務する奴が居ない
>>95の謎理論ならE657系はいわきあたりから北は乗務不可能だね >>99
「仙台のための新幹線」に乗り入れる以上これは避けられない >>99
それ北海道新幹線じゃなくて東北新幹線だろ >>99
大宮ー仙台がノンストップだから東北新幹線の客に大人気なんだよな
北海道新幹線はガラガラだがチケットが取れない
札幌延伸して乗客が増えたらますますチケット取るのが大変になる >>101 盛岡から先じゃないかな？青森からいなかったような ザマア。
あんな料金設定で誰が乗るかってｗ
だいたい早さを追求するなら飛行機、安さを追求するならフェリーと言う代替手段があるのに、
そのどちらにも該当しない中途半端な運営方針を取った段階で
北海道新幹線なんぞ採算取れる訳ないんだよ。 昔は急行八甲田にも乗ったのに
今では新函館北斗まで４時間半が苦痛 >>54
高橋は自身の参院選出馬準備しか頭になかったｗ >>109
北海道新幹線の乗車率なんだから新青森ー新函館北斗の乗車率でしょ 北海道ならバイク持ち込めるようにしたら結構需要あるんじゃないか 客車減らして新幹線の貨物車作ればいいのにｗ
客車だと清掃の手間がめんどくさくない？ これから札幌より港町の函館が発展したら札幌市民が面白くない
東北・北海道新幹線はグランクラスあるからGWや大型連休はグランクラスから埋まる
金持ち車両くっついてるからね >>107
そうならないように
函館までの一定数はあらかじめ確保してある >>101
今ちょうど青函トンネル抜けたあたりだから客数えてみたら一両に俺含めて15人乗ってた。85席のうち15人だから17.6%だな。
俺は青函を月に往復してるけど、深夜便以外は一両貸切は経験ないぞ。 安い早いの飛行機がライバルじゃ勝てん
車通れるようにした方が需要はあったな >>1
まともな産業すらなく
補助金に頼り切ってきた北海道
開拓民なんて名ばかり
惨め >>124
＞まともな産業すらなく
え？
北海道は農業・酪農が産業だと思うよ
チーズとか北海道頼りなとこあるし 1列車で1000t運ぶのと
1列車で30t+181人運ぶのでは、
どちらが多く運べるのだろうか？ 仙台、盛岡までは混んでる
八戸で50%切るくらい
新青森過ぎたらグリーンより先は一人くらいしかいない 格安航空会社が無かった時代なら十分顧客を奪えたろうけど、札幌まで開通したとしても厳しいな。
特急便軽貨物くらいは一両まるごと専用で扱ってもいいのかもな >>133
大宮〜仙台の需要に応える必要があるのでやれない >>84
しても意味ねえよ
普通に飛行機使うわ
函館で工事した経験あるけど東京から新幹線で来たメーカー員誰もいなかったしな 国策によりＪＲ貨物はＪＲ北海道を吸収合併できる、となったらＪＲ貨物はそれを受けるだろうか？ >>137
貨物営業しない路線は好きに廃止していい、って条件なら受けると思うよ。
旭川までと石勝線回り釧路までしか残んないだろうけど。 JR大宮駅から徒歩圏内の住民だが、北海道新幹線の使い勝手の悪さは異常
【大宮駅】を朝６時台に出て【札幌駅】に向かうとすると、
北海道新幹線と在来線を乗り継ぎ
移動時間 ほぼ14時間
移動距離 1100km
交通費 24580円
https://i.imgur.com/Q5jSzlW.jpg
航空便(羽田→新千歳)と空港鉄道を乗り継ぎ
移動時間 ほぼ5時間
移動距離 992km
交通費 25351円
https://i.imgur.com/cVqGY48.jpg
こんなだから誰も北海道新幹線に乗らない
すぐそこの大宮駅から乗るのになんで札幌駅まで14時間もかかるんだっつーの
この比較の場合は交通費がほぼ同じだが、別の時間帯なら航空券はもっと安くなるから、さらに北海道新幹線のメリットは無い >>139
何で函館じゃないの？
札幌に行くのに新幹線使うのって鉄オタですら嫌がるよ 飛行機の方が安いしな。それに函館が函館じゃないし。 高速道路の利用者数で一番多いのは"クマ"ってマジ？ 普通新幹線サイズの貨物新幹線作れ
青函トンネルの貨物緩和にも役立つ これを四国にも作ろうとしてる偉いのがいるから困るな...
高速道路を全て2車線にするような道路投資のほうがいいと思うんだが >>118
＞これから札幌より港町の函館が発展したら札幌市民が面白くない
函館が発展するなんてあり得ないから問題ない
絶賛人口減少中
20万人きるのが確実視されている >>122
貸し切り状態というのはガラガラをいう言葉なんだよ
１両に10人位なら貸し切り状態と世間一般では言うの >>130
日本の一次産業の13%を北海道が担っていて、道内総生産も18兆円程度ある。
君の言うマトモな産業の定義を教えていただきたい。 >>153
言わないだろ。
「自分（と同行者）しかいない状態」以外を貸し切り状態と言うやつがいたら日本語の意味として破綻してる。 >>148
岡山ー高松の四国新幹線なら作ってもいいんじゃないの
四国の首都高松だろ >>156
現実にはそう使われているからね
言葉は変わってゆくもの >>157
既成インフラを最大限活用できる坂出止まりの方が良い。
さらに現在線を三線化して、両側線は歩道原付自転車道にして橋梁の寿命延長を。
複々線で4列車重量とかは余分に回した方が良い、一回ごとに橋が壊れる。
どうせ最高速度は140km/h程度までしか出せない。 なにかと不便だから、飛行機で行った方が楽だからな。最初から不必要だったよ言う事。 東京が貨物駅や貨物用の敷地を売却したから過度の貨物荷物は邪魔なんだよね。 >>139
羽田新千歳高すぎない？
スカイマークで8000円くらいからあるよ。
ANAとかでも16000円くらい。 最近信長の野望やってて最上義光好きだから最上家ゆかりの場所巡りとかしたいな
仙台から山形は結構遠いのか？ >>169
高速バスで約1時間
本数多く、通勤通学に使われている だから、新幹線を貨物列車と同じ速度で走らせるようにして、乗客が多い土日祝だけ新青森以北を運転
新青森以北を新幹線が運転しない日は貨物列車を運転すればいいだけ >>171のbotはかみついてきた対象には早いな
さすがbot >>139
スカイマークもっと安いよ
それに同じくらいの料金なら飛行機のほうが腰が痛くならなくて楽 >>174
あっそ
なに言ってるのか分からないけど
知らね 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://jicomy.negociar.org/4kr15c/xg46bl5p7isutd.html >>172
山形新幹線より東北新幹線で宮城から入った方が近いの？
東北は県境がややこしい はまなすは絶賛
新幹線はがらがらで客はフェリーへ
ここまではっきり答え出されてんのに、ゾンビ君ったら・・・・ >>1
北海道は何一つまともに出来ないな
田舎者ツラたん さすがにはまなすと新幹線どっちが必要かって言われたら新幹線だわ
部分開業の現在であれこれ言ってもしょうがないだろ >>178
仙台市と山形市は隣接している。山形県全体の話になると、山形新幹線のほうが早いところもあるし、新潟から行ったほうがいいところもあるだろう。 >>18
新函館まで1時間弱、新函館から札幌まで3時間半で、5時間かかり全く便利じゃねえぞ。
飛行機で新千歳まで行くのが正解。 飛行機だと千歳から札幌までの電車乗り換えあるからな
新幹線の方が楽だけど
今札幌に新幹線通す工事してるけど
札幌と言いつつ苗穂駅なんだよな新幹線止まる駅
結局は札幌まで電車乗り換え >>50
新幹線は深夜帯に線路や架線の保守時間を設けてるし、青函トンネルは貨物列車の本数が深夜帯多いので不可能。 >>187
現在の札幌駅のホームの東側に出来るだけだろ…
どこが苗穂駅なんだよ >>188
鉄道好きな人って、「どうすればできるか」ではなく、「なぜできないのか」ばっかりだよな。
発達障害に鉄道好きが多いってのも分かる気がするわ。 >>99
トンキン〜仙台間のはやぶさ利用者が多いからな。
仙台〜新青森間は以前はそうでもなかったが、増加しているようで来月から三往復増発される。 苗穂って聞いたけど
今すごい工事してるけどあの辺り笑
東光ストアしかないけど笑 >>190
何故やる必要があるのか、やる価値があるのかを無視するのもどうかと思うが
このスレにある北海道新幹線の短編成化だって、誰もが思いつくけどやってないだろ
自分の懐が痛まなければあれやれこれやれって言うだけは簡単なんだよ >>190
鉄道好きがやらないと決めてるからやらないわけじゃなくて
あえて鉄道好きを集めてない鉄道会社がやらないんだから、相応の理由があるんだろ。 飛行機はね千歳まで遠いからね
札幌から電車で40分強掛かるからね 札幌まで延びたら乗車率あがるかも？
飛行機の方が早いし安いからなー。 >>185
仙台市と山形市は隣接してないよ。
仙台と隣接してるのは山形県だと東根市だ。 しかし札幌延伸までで深刻な問題は、青函トンネルを含む在来線共用区間の速度制限だよな。
今のところせいぜい200キロで、それもごく一部列車でしか実現できない。
航空に対抗するには、このままでは所要時間に多大な影響がある。 一般の道路と同じように新幹線運賃をすべて税金で運営すれば
一極集中の是正が可能ではないだろうか？ >>139
なんで北海道内は普通列車乗り継ぎなんだ？特急使えば7時間台で行けるぞ。
>>158
ローカルな電車とかバスとか乗ってると本当に客が自分一人とかあるので、15人もいたら貸し切り状態とは言わんな。
>>180
はまなす混んでたのは格安きっぷで乗れたから。新幹線からフェリーに移転するのは高いから。乗車率上げたいだけなら、青函間を値下げすれば良い。 国会議員はグリーン車乗り放題だから、地元に引こうとする。 >>199
仙台市と山形市は隣接している
仙山線も仙台市と山形市だけだし
>>203
青函供用区間の最高速度向上はしないよりしたほうがいいけど
真っ先に片付けないといけないのは他の整備新幹線区間の最高速度向上では
新函館北斗〜札幌の最高速度向上のための費用をJR北海道が出すことになってるけど納得いかない
どう考えても国策で最初から320km/hは対応させるべきだし >>203
速度なんか捨てて完全平行ダイヤにしてしまえばいいのに >>190
夜行の新幹線を走らせても採算が取れない
全区間JR東日本なら開業後5年以内で東京−札幌間片道4時間以内に収めてしまうから
まあボンビー無能のJR北海道が新青森以北を経営するなら最速でも4時間55分程度
それなら上野−盛岡間の在来線で「仙台ひたち」を用いた夜行急行のほうがいいわけ
上野23時→盛岡5時40分くらい 盛岡6時→札幌8時50分
今の羽田発新千歳着の最初7時45分・最終23時5分 たまに聞く夜行新幹線ってどんなダイヤを想定してるんだろう
各駅停車でのんびり行っても途中駅だと真夜中に放り出されちまうのでは >>203
それ以上に問題なのは、札幌延伸開業時に新幹線単独区間でも全区間260km/hの制限を受けることだよ
これを越えると支払う金が増えるからボンビー無能のJR北海道では無理だし、貨物列車をごく一部の時間帯以外に青函トンネルを走らせないようにするのも無理 >>210
夜行で早朝に乗り換えを強いられるより、前日移動から当日乗り打ちのほうがよっぽどよくね
航空機の最終便より遅くでて、始発より早く着く、って「だけ」の理由で夜行に需要があると思ってたら馬鹿の極み >>208
なんで北海道新幹線なんてゴミの追加費用負担しないといけないの？
利用者が負担しろよ いつ、北海道行きの新幹線って開通したんだ…
と思ってしまったぐらい記憶から抜けていた。
ほんとに走っているの？年1ぐらい？ >>215
もう少しで4年になるんだぞ
割と気づいたら全線開業してるんじゃないかってくらい時の流れを早く感じる最近 >>211
どこかの駅で23:30〜6:00にかけて停車
この間列車に張り付いていないといけない車掌には凄まじい苦痛だな… >>187 新札幌の名称を無駄に使ってしまった馬鹿会社があると聞いて んで誰がこんなもん維持すんの？移民？少ない子供たち？
もっと必要なもんいくらでもあったよね？？
この金で区画整理したほうが道民のためだったのでは？？？ エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。
エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。
エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。
エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。
エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。
エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 これはヒドイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1580906781/676
・本州〜函館〜札幌を結ぶ鉄道需要は、山形、秋田ミニ新幹線以下
・本州〜函館〜札幌を結ぶ鉄道需要は、JR四国 瀬戸大橋線以下
・本州〜函館〜札幌を結ぶ鉄道需要は、JR九州 長崎線、日豊線以下
本州〜函館〜札幌を結ぶ鉄道需要は 下の下の下 （ゲのゲのゲ） 夏休みに乗った時はかなり乗客いたけど
やっぱり普段は少ないんだね
札幌延伸までJR北海道が頑張ってくれればいいが
寝台特急廃止してこれはね... 札幌から東京まで5時間でも乗り換えなしなら車内で仕事も出来るし
料金高い分を仕事でペイできる人間なら需要はあるだろ 本州〜新函館 １３本（新幹線）
新函館〜札幌 １２本（ディーゼルカー）
↑これが現実！
需要の無いとこに新幹線ひいて赤字になって当たり前！ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1580906781/676
・本州〜函館〜札幌を結ぶ鉄道需要は、山形、秋田ミニ新幹線以下
・本州〜函館〜札幌を結ぶ鉄道需要は、JR四国 瀬戸大橋線以下
・本州〜函館〜札幌を結ぶ鉄道需要は、JR九州 長崎線、日豊線以下 秋田新幹線（盛岡〜田沢湖） 9.5 万人
山形新幹線（福島〜米沢） 14.3 万人
新青森〜新函館 7.00万人ww
東室蘭〜苫小牧 8.98万人ww 大事なことだからもう一度書きます。
函館〜札幌はミニ新幹線以下の需要しかない。 盛岡函館間だけガラガラなのに，全国の貨物扱おうとするのはなぜだ? 乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
https://www.asahi.com/articles/ASN2F71RZN2FIIPE01C.html?iref=comtop_8_04 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域 ◆北海道新幹線いらない
当地では北海道新幹線はずっと「夢」と言われていました。
街でキャンペーンを張ったり、子供達に新幹線の絵を描かせてみたり、ファイターズ選手のCMを流してみたり、と。
新幹線と共に北海道に明るい未来が訪れるかの演出が、ずっと続いていました。
そんな中で「北海道新幹線って要るのか？」と私が言うと、空気を読まない奇人変人のような目で見られます。
しかし、利益が出ない限り民間企業として永続はできません。
国の補助金で延命するなら国鉄を民営化した意味が問われる事態になります。
だいたい札幌から東京に行くなら飛行機の方がずっと早くて快適です。
しかもLCCの普及で最近は1万円でお釣りがくるようになりました。
国家のインフラとして赤字覚悟で鉄路を維持する意義は否定しません。
しかし、企業経営としては新幹線が採算ラインに乗ることはないでしょう。 どうすれば良かったのか？
需要が少ないところに新幹線を走らせるのがそもそもの間違いでした。
北海道に新幹線が無いのは政府が意地悪したわけではなく、もともと需要が無かったのです。
しかも、羽田空港の容量拡大や海外からの旅客増など、路線を取り巻く外部環境も変容しています。
社会の変化に合わせて新幹線の計画も修正すべきでした。 一度決めたら遮二無二走り出して止まらないのが日本の行政の悪い仕組みです。
むしろ、札幌〜新千歳空港間や札幌〜旭川間など需要のある路線で高付加価値化を進めるべきだったかもしれません。
自民党の支持基盤である土建屋さんにはトンネルだらけの北海道新幹線が美味しい商材に映っただけで、
新幹線開通後の経営のことまでは考えていなかったようです。
今更言っても後の祭りで取り返しはつかないわけですが、こと新幹線だけに赤字のスピードも危機的です。
いずれ、拓銀破綻並みの深刻な事態がJR北海道を襲うことになる可能性があります。
そのとき、JR北海道を公的資金で救済すべきなのか。
赤字ローカル線は廃線にするのに、赤字新幹線は廃線にしないのか。 久々の北海道新幹線 安定のガラガラ感…新青森駅からは結構乗ってくるんだけど…
2019/03/05
https://www.youtube.com/watch?v=-NX-jeLrC3E 家族増えるまでは新幹線だったけど、
家族が増えてからもっぱら車
車あったら新幹線いらn 函館〜札幌はミニ新幹線以下の需要しかない。
悲しいけどこれが現実 >>212
深澤ゲートウェイが整備新幹線区間の最高速度引き上げに動き出したぞ
彼の一連の豪腕ぶりを見ればこれは期待できる >>206
俺は10人位と言ってるじゃん
そして新幹線であってローカルな電車でもバスでもない >>224
俺も仕事したことある
パソコン使ってたら両隣のオッサンに睨まれてね
そういうオレも隣でパソコンカタカタやられたら超迷惑と思ったｗ >>1
これが理想だと思いますので
東海道新幹線でも始めて下さい
北陸は一部実施中ですね >>229
新青森から先は佐川のトラックにバトンタッチするんじゃね >>222
俺が乗ったときはほとんど平日なのだが
１車両に5〜10人くらいでもう貸し切り状態のガラガラ
あ、こういう言い方すると
貸し切り状態という言い方に粘着してるID:BMxlz65Y0に絡まれそうだなｗ そもそも そんなとこに新幹線走ってることが無駄すぎ 新幹線って運賃クッソ高いからなあ
年に一回乗れれば上出来レベル >>249
東海道新幹線は始発から終電まで人間を運ぶのに手一杯です >>188
騒音問題もあるから日本の新幹線で深夜帯に走ってるのはゼロのはず。 JR東が東北新幹線の変革に着手
山形に新車両、福島駅工事
https://this.kiji.is/601747079364805729?c=39550187727945729
単純に山形への新車投入ってだけでなく、
福島構内の平面交差解消で東北新幹線のスピードアップか。
JR東も札幌延伸後を睨んで動いてきたな。 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://jicomy.negociar.org/a67o3x1l/rvcdjnu64e1g5f.html 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://jicomy.negociar.org/i13v3n/5m2sv3p3vopbxw.html >>1
寒冷地の乞食に新幹線なんてムリ
ロバにでも乗ってろ 一度だけ北海道新幹線乗ったことあるが乗ってきたやつ２５％すらなかったなｗ 札幌まで伸びてやっと飛行機に対抗出来るか出来ないか(多分出来ない)
現状、函館以外に用があるなら時間でも値段でも飛行機が有利だもの
飛行機が苦手な人くらいしか使わないだろ 今からでもやめてほしいわ
札幌まで繋げてもあまり乗る人はいないだろう。
飛行機の方が早いし。新幹線を欲しがる老人たちにはご退場いただきたい JR北海道はアホでもバカでも経営できるレベル
国交省が直接経営すればよい シート全部取っ払った貨物車両作って編成変えた方がいいと思うが 東京ー札幌 まで推定30000円
本当に使うのか？ >>275
飛行機だとその値段で一泊旅行できちゃう 新幹線高い
東京大阪7000円
東京札幌15000円くらいならどんどん乗るのに 「『しょうがい者』を言い換えよう」と提案した9歳のお子さんに「『しょうがい』の正体」を丁寧に説いたお医者さんの言葉が刺さる
http://coysi.snobu.org/6s527b/q4bl1x02gceug6.html 思いっきりかこいー緩急車にしてほしい。冥途の土産だ。 秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://coyzi.bratten.org/s1o1ufh6y/4qjxa60usooe45.html 北海道新幹線バランス悪すぎ。札幌まで開通したら、仙台・盛岡は乗車のみ認めるとかにしてくれ・・・・・・。繁忙期指定席とれなさすぎ。 秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://coyzi.bratten.org/c3aep8l/m0tz648qf16626.html 「『しょうがい者』を言い換えよう」と提案した9歳のお子さんに「『しょうがい』の正体」を丁寧に説いたお医者さんの言葉が刺さる
http://coysi.snobu.org/3i85n68o/fk881ivfgiah6e.html >>1
空席目立つ北海道新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
空席が目立つ北海道新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
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