天地神明に誓ってアクセルは踏んでいない…「レクサスLS500h」はなぜ暴走したのか 元特捜検察のエースとトヨタの法廷闘争
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「アクセルペダルを踏み込んだ記憶がない」
百戦錬磨の検事であり弁護士であった石川にとっても、今回の事故は衝撃だった。本人は記憶していないが、事故直後、病院に担ぎ込まれた石川は、事故の被害者が死亡したことを知り、「自分が死んだ方がよかった」と周辺に口走ったという。被害者や遺族に申し訳ないことをしたと、落ち込んだ。
しかし、数日たってだんだん落ち着いてくると、自分の過失は何だったのか、と考えるようになった。事故の記憶は鮮明だった。警察は、アクセルとブレーキの踏み間違いの線で捜査していることはわかったが、石川には、車が発進した際、アクセルペダルを踏んだ記憶がなかった。踏み続けた記憶もなかった。自由な左足は宙に浮いたままだった感覚が残っていた。アクセルペダルを踏んでいないとすれば、車が勝手に動き出したわけで、自分に暴走の責任はないのではないか、と考えた。
自分がかかわった事故で人が亡くなっている。特捜検事として絶対的な正義の立場で権力犯罪の解明に当たるのとは事情が違うが、自分の体験を法律家として整理すると、運転操作を誤ったとして罪に問われる理不尽さを容認できなかった。
警視庁は、元検事の大物弁護士の事件とあって交通捜査課が捜査に当たった。石川と死亡男性の遺族の間で慰謝料を支払う示談が成立。石川が重傷を負ったこともあって在宅のまま捜査が続いた。
石川は捜査員に「アクセルペダルを踏み込んだ記憶がない」と伝えたが、警視庁側は、「衝突4.6秒前から衝突時まで、アクセル開度が常に100％を記録している」とする事故車のEDRの解析記録を石川に示し、それが、石川がアクセルペダルを強く踏み続けた証拠だと説明した。
石川は、事故車の座席位置で足がアクセルペダルに届くのか、事故車と同じ状態にした同型車を使って運転状況の再現実況見分を行うよう警視庁に求めたが、警視庁は応じなかった。警視庁側は、石川の記憶にもとづく証言より、自動車メーカーが製造した機械装置の方を信用した。
石川は、警察では埒が明かないと考えた。警視庁が求める「自由になる左足でアクセルペダルを踏んだ記憶はまったくないが、踏んだかもしれない」との供述調書の作成に応じ、警視庁は、18年12月21日、東京地検に事件を送致した。以後、検察が捜査の主体となった。
■どうやってもアクセルペダルにもブレーキペダルにも届かなかった
石川は改めて東京地検に、事故車を運転していた状況を再現する実況見分を求めた。地検は、要請に応じ、警視庁を指揮して翌19年1月24日、東京都交通局都営バス品川自動車営業所港南支所で実況見分を実施した。
警視庁の捜査員は、事故車と同型のレクサスLS500hを用意。運転席の座席の位置を、警察で保管している事故車両の座席と同じ位置に調整。事故車の座席にあったのと同程度の厚さの座布団も用意したうえ、石川を座らせた。
石川によると、右足をドアに挟んだ状態で、両手でハンドルを握ることは可能だったが、左足はどうやってもアクセルペダルにもブレーキペダルにも届かなかったという。
「事故車の座席位置に座った瞬間、事故前に座席を後ろに下げ少し背もたれも倒していたことを思い出した。前傾して運転する癖があり、停車して時間があると、いつも、リラックスするためにそうしていた」と石川はいう。
以下ソース先で
週刊文春 2月18日
https://bunshun.jp/articles/-/35112?page=3
＃2
https://bunshun.jp/articles/-/35138
関連スレ
【元特捜部長】時速100キロ超で暴走、歩道にいた男性をはね死なせた疑い 初公判で無罪主張「車の不具合で暴走した」 遺族には謝罪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581990668/
【元特捜部長が無罪主張】石川達紘被告（８０）「天地神明に誓ってアクセルは踏んでおりません」車暴走、死亡事故―東京地裁 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582010406/ >>3
お前の頭には暴走しないようにブレーキが必要だわ レクサスぐらいの車だったら、ログとか残ってないの？ >>3
ニート「人生のアクセルとブレーキを踏み間違えた覚えはない 毒親のせい」 物理的にありえないことでも強く主張すれば周りが しかたねーな、じゃあそのつもりで話を進めてあげるしかねーか って思って折れてくれる環境だったんだろうなぁ >>9
＞アクセル開度が常に100％を記録している」とする事故車のEDRの解析記録を
ログ残ってんのに言い逃れの反省の態度ない奴
勲章系 原因はレクサスの追従機能だよ
前の車が曲がって、前方から障害物がいない状態と処理されると
全速力で設定上限値まで加速する 左脚がー、左脚じゃアクセル踏めないとか意味わかんねーけど障碍者なのか? ＞踏んでない
強硬に主張を貫き通せば通ると思ってんだな、こいつ（笑）
これが元検事、ねえ… >>9
書いてあるだろ。衝突直前まで１００%踏み込んでたと記録されている。
１００%ってなかなか難しいと思うが。 >天地神明に誓ってアクセルは踏んでおりません
キリスト教を混ぜ込んだ国家神道の信者がよく使う言葉 見苦しい奴だな、今までも嘘吐いて強引に押し通してきんだろな >>22
パニックになってブレーキと間違えて踏みきったんだろ レクサスの故障だとしても持ち主がお前なんだからお前の持ち物で人殺したんだよ お前は人殺してんだぞ！車が勝手に暴走してたまるかボケ！ >>4
不起訴になってないから本人を被告人として刑事裁判が行われてるんじゃないの？ トヨタ信用ならんな
俺はとりあえずトヨタは買わない ぼけた老人は本当に覚えてないんだよな。
悪意があって嘘はいてるとか責任逃れじゃなくて本当に自分はやってないと思ってる。
そもそも神に誓って、なんて言うやつなど信用出来るわけがないw 嘘を吐くのは簡単。事実を実証するのは難しい。韓国人の慰安婦の嘘で解るだろ。 ネット民御用達の中古の軽自動車(笑)は誤動作しないの？ >>3
ブレーキしかないから対外的に事故りはしないな
まあ自身の人生は大破するが まあ、レクサスのセーフティサポートががらくたということだけはわかった >>38
トヨタ信用ならんな
プリウスでも誤作動事故主張だらけだろ
信用ならん
俺はとりあえずトヨタは買わない アクセルやブレーキが電子制御されてる車は乗りたくなあ。
カタログにでっかく表記してほしい つまりトヨタ車を買わなければ万事解決やないか。
簡単な事やで。 レース車じゃあるまいし100％踏み込み続けたら機械的にカットしろよ >>16
追従機能をONにしていたとしても、停止後は一度アクセルを踏まないと動き出さないよ。 >>44
事故で誤作動報告はトヨタだけだよ
プリウスでも勝手に動いたとかあったろ
信用ならん よく分からんが
完全に乗車してない状態でサイドブレーキを戻したのか？ 左足でアクセルペダル踏めるの？
右足が邪魔して踏めないが >>27
勝手に加速するリコールあるなら大問題じゃん 上級国民は車の欠陥だと主張したがる。
ドライバーの欠陥なのにな。 レクサスサイズのアクセル100％なんて常人の経験しないこと ログって言っても、あんまり信用はできんだろ。
三菱ふそうで、過去、無線電波による誤動作のリコールが
あったぐらいだから。 あれだよ、どっかの諜報機関が全部コントロールできるって誰かいってなかったっけ？ 元特捜検察って、一番信頼ないやん。朝日新聞だけに捜査情報を漏らして野党が国会
追及してるやん。公務員守秘義務違反が常態化してる。 弁護士なんて黒を白にする商売だからね
もはや嘘という概念さえないかもしれない 前回の上級の時もそうだけど、こんな連中の見苦しい自己保身の悪あがきの度に、
罪の無い日本車ブランドが傷つけられてるんだよな
絶対に間違ってるだろ、こんな状況 いい加減に上級国民はレクサス辞めた方がいい
ベンツ、BMWのが安全だし >>51
マジで？？Kトラとか油圧やワイヤーのみとかじゃないの？？ そりゃ左足じゃブレーキやアクセルは踏まないだろうよ。
どんなに運転の上手いやつでも左足は咄嗟でも動かないんだよ。 >>5
こんな奴ごときにどっちにつくとかねーわ
勲章持ってねーだろ しかしアクセル開度が意図せず突然100%になったら
ブレーキ必死に踏んだりサイド引いたりしないかな？
そういった記録はないのかな 検察がわざと穴の残る主張をして無罪に持ち込むという忖度作戦 >>72
サイドは引いてて
ブレーキが焼きついていたらしい 唐突に「一昨日食べた晩ごはんは？」と聞いて正確に答えられたら無罪 暴走してるんだからエンジンのログはアクセル開度100%ででるわな
アクセル側のセンサー情報は拾ってないのかね。それでわかるのに
というか踏んでるだろ。左足で間違って踏むような変な態勢しといて届かないとか
後からなに言ってやがる マニュアルならこんなこと起こりえないと言っていい
オートマなんかやめちまえ 言い切ったら勝ちかねw
車体に不具合あるなら同様の事故おきとるだろ
意図せずアクセル全開なるのは韓国であったから否定はしないがね >>48
動くよ。トヨタは、前方の停車を検知して自車が止まっても、
自分側の車のブレーキは保持されたままで
追従機能は解除されない。つまり
追従状態で停止してるだけ。前がいなくなると加速開始
日産もだったかな >>81
トヨタのログなんか信用ならん
もう無理
自動ブレーキも効いてないし レクサスはアクセルはバイワイヤーだよな？
システムそのものが故障したら間違ったログが残ることは考えられんのか？
まあアクセルを踏んでないとしたらなぜブレーキを踏まなかったのかという疑問は残るが アクセルログは、「運転者の操作」か「自動機能側か」判断でいませんからね。 実在するような父母には誓えず、いるかどうかわからない架空の神なんかに誓うのは嘘だということ >>72
当然ブレーキもログに残る。
ブレーキが0%ってなってた。 警視庁と国交省は絶対自動制御の不備は認めない。
今年中に自動運転をリリースするための国策だから 機械部分が残ってる時点でアクセル踏まずに加速していくなんてことありうるの？ 右足をドアに挟んだまま
背もたれを倒す
まずこの状況がらよくわかりません 誤検知防止のために電子制御には
実際のペダル操作が伴わなければアクセルオフになる仕組みくらいあるだろ
ACCオンリーでブレーキ踏まずに突っ込んだならそれはそれで運転手の過失だし こういうの不思議
時折起こる暴走事故も運転手死んでてわからないがブレーキ痕なかったりするんだよな >>73
これ
60で運転免許と選挙権は取り上げるべき 欠陥車ならほかのレクサスでも必ず同種の事故は起きるよ
こやつらのは突然起こした出来事への、自己防衛本能による「記憶の上書き」
自白剤のませりゃ潜在意識が表れて、狂気まき散らしながら本当のことを吐く
そういうもんだよ パニってアクセルを一生懸命踏んでたんだろ
これだからボケ老人は車に乗っちゃいかんのだ そもそもブレーキホールドで降りようとしてる時点で大分おかしいやろ >>91
追尾機能がON/OFF切り替えかOFFかで意味が変わる
追尾状態ならブレーキはOFFで、停止機能がON、アクセルON。
トヨタと日産以外は、この状態で停止するとエンジン過熱するので追尾解除して
自動制動を外してる。だからフェード状態で前に進み始めてしまうけど
「ブレーキ踏めって」警告が出る。
追尾機能がOFFなら、フェードしてるからブレーキを踏んでないとおかしい
この段階で踏み間違えてるなら、衝突する状況が変わってる
だから追尾機能が原因 >>46
Dレンジに入ってなかったから燃料カットするよ。こいつDレンジいれてたんだな
>>94
だよな
サイドブレーキは効いててDレンジにいれてあって、シート動かしたとか、ボケ老人だろ
Dレンジにいれて右足をドアに挟んだ状態でなにやろうとしてたんだよ 足元を撮影するドラレコを付けておかないと危険だな。 降りる時におじさん特有のPレンジ入れ忘れからの降車時に左足がアクセルを踏んでしまい暴走
細かいとこ言えばおじさん特有のシートを足が伸びるほど後ろにするのがカッコいい信仰が根強い
これが全て
結論 トヨタ車は普通の機構を使った方がいい
Pボタンはおじさんには早い 散々冤罪の元だって批判されてる警察のシナリオ通りの調書作成に応じたんか
自分が過去に犯罪者に仕立てた人達の怨念にコロサレるんだな ヒーローでもあったな、被告が大先輩の元検事でみんなが忖度するやつ
んで、キムタクが”ちょ、まてよ”する >>99
大事になっていないだけで
細かい物損事故は有ってるんじゃない？ 事故当時は78かよｗ
とぼけてるだけだろこいつ。飯塚と同じカス >>82
どんどん新車ラインアップから消えているけどね、マニュアル車 >>94
踏めないことにするためにわざと無理な姿勢を捏造したんだろ ブレーキはどうして踏まなかったのか
全力で踏んでいたのか
おじいちゃんそれっブレーキじゃなくてアクセル てパターン？ >>110
キムタクが忖託する側の方が似合っているよね 少なくともブレーキペダルに足が届く状態じゃないとエンジンかけないよ僕は 開閉信号の監視やってるICも載ってんだから
異常あればよほどダイアグ残る
電スロのイニシャライズ中とかならすり抜けそうだが >「事故車の座席位置に座った瞬間、事故前に座席を後ろに下げ少し背もたれも倒していたことを思い出した。前傾して運転する癖があり、停車して時間があると、いつも、リラックスするためにそうしていた」と石川はいう。
>前傾して運転する癖があり
<前傾して運転する癖があり
はいゴミ 次は痴漢冤罪容疑かけられて下さい。
警察のぼんくら共がどのくらいクズかまた体験記をお願いします。 >>115
走る、止まるといった「クルマの基本」を、何でもかんでも機械任せにしたら危なすぎると思うんだけどねー それを老化っていうんだよ
誰しももっと早く気づいてる事
80まで自覚ないってあほか？ アクセル踏んだ「記憶がない」って言ってる
だけでアクセル踏んでない証拠があるわけではないんだろ？
アクセル踏んでたんだよ だからパニックになってブレーキと間違えて踏んでたんでしょ
むしろ覚えてないというのは自然 これだから厄介なのよ ボケ老人もそうだが、本人はブレーキ踏んだつもりなんだから
まあ、車が絶対誤動作していないと言い切れないからよけい複雑だが シートは後ろ目にしてたとか都合のいいことだけ思い出すwww 年寄りの足の開脚角度はかなり狭いから
右足なんか出したら左足はまずアクセル側になるだろ >>116
そうだろうな
弁護士なんて嘘吐きばかりだもんな >>82
一時停止もできない車ばっかりになっちゃうじゃないですかー いやー、事故ったらとっさにシートの位置を変えるとは、さすが海千山千の敏腕さんは頭のつくりがいいですなあ 普段神も仏も蔑ろにしてる奴が
天地神明に誓っても意味が有るんだろうか？ 天地神明に誓ってアクセルは踏んでいない…「レクサスLS500h」はなぜ暴走したのか
天地神明に誓ってアクセルは踏んでいない これミナミの帝王が漫画で取り上げてるな
暴走をトヨタが抑え込んでる事は力関係考えたらあるだろう >>139
取り調べ慣れしてない情弱は間違えましたと押し切られる >>137
そんな下手くそに免許は必要ないと思っちゃうんですよねー
一時停止でエンストした方が、場合によってはむしろ安全だと思いますし だからドラレコで足元も撮るようにした方が良いんだよ。
警察のぼんくら共は類型化したがるから、連中の予断や思い込みを潰す意味でも
足元撮影はこれから必須だよ。
俺は楽しみにしてるぞ。 EDRでアクセル開度100%と出ても、足元の映像は違っていたというのを。 >>139
トヨタだけ
トヨタの機能になんか重大な欠陥あるんやないかな
俺はトヨタなんか買わないが信用できないし
ベンツBMWのが安全 まあ頑張ってアクセル踏んでないって証拠でも出してくれ
本人の記憶以外でな アクセル踏まずに速度あがるって車の不具合であり得るの？
電子管理されてるんだろうけどそういう命令はいかないように制御してるよね 20代女性と早朝ゴルフで「暴走ひき殺し」超有名弁護士・78歳の転落
前出の店主・佐藤さんが続ける。
「凄惨な現場でした。被害者の方は内臓が身体の外に出てしまっていた。加害者は額から血を流していましたが、
これほどの事故にしては出血が少ないと感じました。高級車だったからなのでしょうか。
商店街の他の目撃者が彼に声をかけたら、すごく横柄な態度で『早くここ（車内）から出してくれ』と言われたそうです。
被害者が亡くなった認識があったのかは不明ですが、その態度はどうかと思いました」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54650 >>149
ハイブリッドシステムになんかあるかもね
ポルテはいいぞ >>125
都市部の渋滞すごいし坂も多い日本には
マニュアル車は不向きよ。
北海道の田舎ならマニュアル車もいいけど >>154
プリウスもトヨタだろ
トヨタの機能になんか重大な欠陥あるんやないかな >>126
この癖は現役
信号停止するたびにPレンジ入れたりハンドルを腕をピンとなるように操作するのがカッコいいとか古いもんが車社会には未だ残ってる(´･ω･`) これ関係のすべての事故が同じ原因とは限らないからな
ドラレコにプラスして運転者レコーダー開発しようぜ
足回り、シフト、インパネ、ハンドルの位置がわかるようにね ■どうやってもアクセルペダルにもブレーキペダルにも届かなかった
↑そもそも、この状態で運転したらダメだしズリ落ちて踏ん張る時にアクセル踏んでしまったって考えられる >>1
もうドラレコに運転者の足下の映像も記録する機能付けて標準搭載させた方がいいんじゃねーの？ 次は天地新明に責任転嫁シリーズ化で
「声が聞こえた」パターンからの心身喪失まで言い出しそう >>159
フライバイワイヤみたいな高価なもの付けてないだろ、物理的にアクセル踏まないと発進しないだろうし、機械が動かしてるって無理がないだろうか 自分が間違っていないことは宇宙真理絶対正義的に明らかなので問題が起きたとしたら原因は自分以外(ﾄﾞﾔｯ 事故の様子が全くわからんから事故当時の記事見ると
待ち合わせてた20代の女のゴルフバッグを積み込むためにトランクあけて積み込もうとしたら車が暴走したらしい
真相こんなとこかな
Dポジションに入れたまま車降りようと右足を車外に出したらしたら
車が動き出して車内に残ってた左足でブレーキを踏もうと思ったらアクセルでした
ちなみに事故直後 やじ馬に向かって「俺をココから出せ」って命令してたらしいよｗ クルコンに触った。で設定されている速度まで加速。
ビックリしてブレーキとアクセルを間違える。
（ブレーキを踏めば解除されるがアクセルだと加速する） ドラレコで足元を常時録画したくなる。
自分を守るために。 右足をドアに挟んで左足は宙ぶらりんの状態
然もシートまで倒した状態でギアをDにしたのか
これって停止中から暴走の発言したの発言だが
言い訳にもなってないよ アクセル踏んでないでブレーキ踏んでいるなら
ブレーキランプが点灯するだろうし
九州でプリウス暴走のときはブレーキランプが
しっかり点灯していたにも関わらず車が暴走だったしな 過去に同じような事故で日産車の運転席カーペットがアクセルに引っ掛かって戻らないという事例があった
参考までに TOYOTAに否があるとすれば老人にクルマを売った事ぐらいか 元特捜検事が誓うとかどうとか言ってる時点でおかしいだろ
証拠を示さず主観に基づいた主張して通るのかよ >>164
若い人の同じケースの事故例がほとんど聞こえてこない時点で、わかるんじゃない？ 左足はアクセルにもブレーキにも届かないってどういう事なの
サイドブレーキはどうしてたんだろ
届かないくらい座席を後ろに引いてたって事なの?！
エンジンかけてPじゃなくてDにしててサイドブレーキもしてない状態って走り出す状態だと思うんだけどそれなのに右足はドアに挟んでて座席は後ろに引いたままって何なの >>1
>>事故車の座席にあったのと同程度の厚さの座布団も用意したうえ、石川を座らせた。
座布団かまさなきゃダメなほどチビなのかw だいたい、シフトはパーキングに入れてなかったのかな >>157
自分は免許取ってからずっとマニュアルだから、その辺が「当たり前」と思ってたけど、確かに辛いかもですね
それでもやっぱり機械任せはおっかないと思うのです
頑固者ですなｗ とりあえず車のせいにしとけばいいって奴が多すぎる
左足は浮いたままとかブレーキくらい踏めるだろ >>174
ブレーキとアクセル両方踏んでブレーキは、ほんの軽く踏み込んでもブレーキランプ点灯するしね、それにアクセルとブレーキは物理的方式だから 権力にいると人間腐るんだなぁ。
クルマに詳しい人に聞きたいけど、レクサスのアクセルはワイヤード？それとも機械的に分離した電子制御？？
本文中にある「EDRの記録」とは、アクセルペダルに付いているセンサーなのか、エンジン側スロットルレバーに付いたセンサーなのかわかる？？
それとも両方にセンサーがあって、それぞれ記録しているの？？ >>185
フライバイワイヤなの？軍用機やＦ１仕様なのか？ >>174
点灯していたった話は初めて聞いた
ソースみたいので教えて ゴウチさん「天地神明に誓って」
天地神明を使う人はぺてん師 遠隔操作で暴走させるって映画で見たけどそこまで機密情報持ってる人物？ アクセルの開度が100パーっても
どこのデータを拾ってるんだ？
ペダルから直で物理的ならともかく >>9 EDRは、トヨタがパソコンにつなげれば簡単に改ざんできる。 絶対ウソーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！ん！！ >>137
むしろ、atのほうが一旦停止しない奴が多い。
mtは、止まる寸前まで減速したら、だいたい１速にいれるから。
１速だと完全停止からスタートしたほうがスムース。
乗用車の場合の話。 どうせシート倒して後ろ側にしてDQN乗りでもしてたんやろ
そりゃ見聞のときだけ普通に座ったら足届かないっすわ >>180
それなら身体が前にズリ落ちて踏ん張ってアクセルを踏み込んでしまったとかってなってくるね、証拠にもならないんじゃないか 松屋で3回くらい同じ光景を見た
ジジイが「500円入れたのに食券が出ないでお釣りの100円だけ出て来た」と店員に訴える
店員が券売機開いて画面を表示して「ここに書いてありますよね18時45分に100円入れて、18時46分に100円払い戻してます。元々100円入れただけですよ」
3回中2回はジジイが引き下がったが、それでも食い下がるジジイは「機械は100%間違わないのか？お前は俺が金入れる所を見てたのか？」と アイドリングストップってエンジン止まるから、俺もそのまま外に出たことあるわ
自分の車じゃなくて姉の車だからめちゃビビった
ジジイだととっさにブレーキ踏めなかったんじゃね 「天地神明に誓って」っていう奴は大抵ウソなんだよな。
過去の政治家が証明している、世の中で一番信憑性のない言葉。
誓うかどうかなんて第三者には全く関係ないんだよ。 ログを100%信じるのもいけないし
運転手を100%信じるのもいけない
このジレンマを解決するためには
運転席側の足元のドラレコを撮り続けるしかない 検察なんてみんなクズ
知人の家族も「判子押せば帰してやる」って脅されたって
やってもいないストーリーに判子押せるかよ トヨタのログが間違ってたら、大リコールになるから、そんなの認められるわけない。 >>1
コロナに感染させて丸太にして殺せ このヤメ検カス野郎！ 都合よく記憶に残ってたり記憶にございませんと言ってみたり
あらゆる証言には根拠がない >>207
それギャグみたいな話だけど、この被告が担当した政治家が言ったんだって シフトをDに入れて、パーキングブレーキで止めてたの？
普通しないよな。Pならアクセル踏んでも空回りだし、よくわからんなあ。 オートクルーズならアクセル踏まなくても加速するけど、その場合もアクセル踏んだと記録されるの？
記録されるなら物理的にアクセル踏んでた証拠にはならないよね。 そもそもドア開けて右足出した状態でＤに入ってるのは何でだよw >>217
Dにしたまま降りようとしたんだよ
アイドリングストップで自分はエンジン切ってると思い込んでるんじゃね >>179
この車は、ブレーキ踏めば、Pに入れなくても動き出さない
ようになってる。 >>207
おそらく過去の被告人の言葉が浮かんできたんだろうな、本人は天地天明って嘘だろって思ってたけど、藁にもすがるってのはこのことだろうな、過去に相当恨みかってそう 事故前後のアクセル開度とかの記録がのこってるはずだが、それが誤動作かどうかの争いになるわけか こういう馬鹿のせいで車に操作ログをとる機能が義務付けられコストが上がるんやろ? >>188
エンジン側ECUが100%って認識してるからアクセル開度もそうなんだろうな
まぁセンサー異常はありえるけど、ブレーキは踏んでないし、Dレンジの時点でボケ老人
>>213
それはおまえだと思う
おじいちゃん、いまどきのクルマは電制スロットルだよ。20年くらい前から
下手するとブレーキですらそう >>1
踏み間違い防止装置も自動ブレーキもついた高級車なのにね。
トヨタ車ばかり欠陥。 ちなみに自動運転車が暴走した場合、刑事責任は運転手が負うことになっている。
ゆえに仮に自動車に問題があってもメーカーは責任を負わない 機械を信じるか
80過ぎの老害を信じるか
昨日の晩飯もろくに覚えられないやつが機械より信用は出来ないわ >>220
４．６秒でアクセル１００パーセント踏み込んでるんだぞ、それがオートクルーズか？ アクセル100%なのは衝突前の4秒ちょいな
車が動き出してからずっとじゃないぞ 自分は悪くないという前提からありもしない記憶を作り出してるんだろな >>227
下手するとステアリングもバイワイヤリングだしな レクサスの中でも最上級のLSの安全性は特に高いはずだが 若くても、勘違い、記憶違いはある
８０歳で百戦錬磨で
絶対は
ありえない 信じるかどうかは自由だけど
これジジイが居眠りして起きて焦って急発進した人為的ミスだよ
あの事故現場見てたから >>44
今どきドライブバイワイヤじゃないクルマなんて見つからないだろ >>219
記事よく読んで。この高級車は、ブレーキ踏めばPに入れなくても
止まる仕組みになってんの。
1500万円ぐらいする車なんでしょ。 ネットだと陰謀厨が味方になってくれるが何の役にも立たんからな 以前エンジニアの人がアクセル踏まないで車が暴走することは構造的にないと言っていた
事故車は何らかの方法でアクセルペダルがベタ踏みになっている
つまり、ジジイが嘘を言ってる 天地神明がこんな薄っぺらい言葉になるとは。
神さまに謝れ！ なぜ？待機してリラックスしてる時には動き出さなかったのに降りようとした時にタイミングよく動き出すのか？
当然待機中ならPにいれてるだろうしサイドも使ってるはずだから動かないのはわかる
問題は爺の言い分通り座席後ろで足がブレーキにもアクセルにも届かなかったとしても降りようとした時の姿勢で届くと思うなハンドル持って前に出るような感じで降りれば！実際に動き出した時ハンドル握ってるみたいだし
動き出した状態で足が届かないなら手もハンドルには届いてないと思う咄嗟にハンドルを握るのも爺の反射的能力では無理そう
と言う事でマジでアクセル踏んだ踏んでないを解決するためには足元にレコーダー必要だよ特に年寄りが乗る車には中古だろうが新車だろうが取り付けるの義務化した方がいい >>205
松屋系列の松のや（トンカツ屋）の券売機は重大なバグがあったよ
トンカツより先に豚汁変更を買うと 直前の客の味噌汁が豚汁になる ってｗｗ 80の爺さんが運転すんの行政がやめさせてほしい
最近街中でもジジババ運転増えてきていて怖い >>227
お前が「どこのデータを拾ってるんだ？
ペダルから直で物理的ならともかく」って書いたんだよ、データはエンジン掛けてからのデータは今は残るんだよ痴ほう そもそもブレーキの隣にアクセルが有る時点でマンマシンインターフェースとして愚の骨頂 電動シートは、ドア開いたら
後ろに動いて昇降位置に動いたりするし、
もしくは事故って救出する際に動かされたんだろ？
検分時の位置なんて証拠にならん。 >>69
俺は常に右足アクセル左足ブレーキで運転してる
お前の狭い知見だけでものはしゃべるなよ >>223
シートベルトしてdに入れてアクセルを踏まないと進まないのか
ややこしくなってきたなw 後でこのジジイの供述読んでコイツが寝てたの自分の中では確証したけど >>258
そりゃそうだけど
今一度自動車学校で足の置き場を教えてもらった方がよいぞ レクサスのハイブリッドって、パーキング無いの？
なぜ、ブレーキ踏んで無いの？
事故後、車内に居たようだけど、なぜ足がとどかなかったの？
突っ込みどころがありすぎ。 トヨタ車、制御不能になると、ロックされて、Pレンジに
入らなくなるんだよね。電源ボタン押してエンジン切るしかない。 物理的にペダルに接触センサー付けてログとっとけばいいんじゃないかな >>245
そう、アクセルとブレーキだけは電気のブレーカーのように物理的にしか動かないように作ってあるんだよ、こういう誤作動の事故を防ぐためにね、それを機械が悪いってのは無理があるんだよ 足元を撮影するカメラ、のオプションを用意すべきかな だから盟神探湯で白黒つけろ
天地神明に誓って、とまで言い張るんならな 100万歩譲ってアクセルを踏んでいないとしてではなぜブレーキを踏まないんだよ
どちらも踏めない状態とか謎の運転してたわけかよ 素朴な疑問だけど、検分の時に「左足でアクセルを踏んだ物理的な痕跡」はあったのかな？
どう見ても左足で踏んだとしか思えない靴跡が付いてたとか そういえば自分のBMWはアイドリングストップ中にハンドル切ると、
エンジンが始動するな。でもブレーキ踏んでるから走り出したりはしない マジな話で衝突してフロント大破するとドライバー下ろすときに
座席を後ろにズラして下ろすのは普通にやる
脚挟まったりするほど歪んでもシートレールが歪んで無ければ
シートを下げれば空間確保出来るから >>258
それをは辞めた方がいいよ、今は大丈夫でも必ず事故を起こすから 検察官と言う経験から予め創られ供述、初めから用意した物と考えるべき
今までの経験を使い、どーやったら過失責任から免れるのかを計画的に考えた末、結論に至ったと考えるべき内容
他の検察官や警察官は、行動について実証することを知ている、不可能犯罪を検証させれば、罪から免れる
従って、ベテラン検察官の経験から考え出された計画的な犯行だから供述に信用が無い 誤動作が仮にあるとしても今まで問題なく止まってたのにドア開けて片足下ろした途端に急発進ってあり得んよな。
万が一ACCをオンにしてたとしても止まったら解除されてる。そもそも一般道では使用してはいけない。
左足での操作って雑にしか出来ないし、全力でアクセル踏んだとしか思えんな。突然車が動き出したら普通無意識でもブレーキ踏むだろう。 今の日本人の雰囲気そのまま
絶対に自分が損をしたくない
そのためには絶対に自分の否は認めない >>264
いまでもログは取ってるし
いくらセンサー増やし何重にログとっても「センサーは信用できない」って言われるだけ そもそもアクセルペダルのスロットルセンサーからECUの間で誤信号が出たら踏んだ事になるよな。モチロントヨタが調べりゃ絶対そうなる。 >>226
操作ログではなく制御ログな
実際の操作とは異なるログが記録されたケースもある
事故を起こした車から
１秒間にアクセルとブレーキを交互に６０回踏むとという物理的に不可能なログも存在している >>1
証拠を残す為に、足元を写すドライブレコーダーが必要な時代が来るかも？まぁ無いか、、、 被害者とベテラン検察官の接点から捜査しないと、計画的な犯行（供述）に振り回される >>274
天地天明って言葉使った時点で、もう言い訳が無いんだろうな、こんな言葉使うのが、元地検だなんて、完璧な法治国家だなんてあり得ないってのがわかるね >>190
少なくともハイブリッド車は、スロットルバイワイヤが必ず入ると思うよ？
状況によって、エンジンとモーター切り替えなきゃならないから。 >>243
だからそれはいわゆるPレンジではなく電動パーキングブレーキだろ？
アクセルで解除されるタイプもあるようだけど！停車時に使うものじゃないのでは？ ボケ相手に裁判する意味あるのかね
脳梗塞の患者を病院に入れるか家族が決めるように
本人いらなくね 電磁波が特定の条件満たすとアクセル暴走させるんだろ >>274
「ブレーキ踏んだ」って言ったら「お前の踏んでたのアクセルだからｗｗ」
って言われるから 「何も踏んでない」って言ってるんだろうな >>262
電動パーキングオンになっていて事故後の調べでパーキングブレーキ丸焦げになってたらしいよ
Dレンジで解除されないみたいだね
つまりDレンジで降りても暴走するわけではない ハッカーの遠隔操作による犯罪
あるいは
バグ、なにかしらの再起動やエラー
可能性はいくらでもある 散々現役時代は物的証拠でやってきたのに
自分が起訴される側になっただけ >>275
同じ車種のオーナーで若い人で同じケースの不具合があった事ってある？あるならサイトにアップされたりするだろうし、やはり事故は高齢者が多いよね データロガーを解析してるなら言い訳できない
第一、アクセルを踏み込んでる自覚があるのなら、離すなりブレーキ踏むなりするだろ
自覚が無いからこうなるわけだ >>283
元検事の勝手な言葉ですよ
どんな供述を行えば、どのように動くのも知っている立場 ここまでのクルマになるとパーキングも電制だよな。間違いなくアクセル踏んでるわ
>>253
おじいちゃんイライラすんなよ
おまえが何回も言ってる物理的～の話な。相手違うし 自民党への献金はトヨタがトップ。検察や警察とも深い関係が。
元検事総長の安原美穂が1986年社外監査役についたのを皮切りに
97年岡村泰孝、2007年松尾邦弘、2015年小津博司と検事総長経験
者でつないできた。トヨタの社外監査役は元検事総長の指定席に。
検事総長はOBになっても後輩検事への影響力は大。
https://mobile.twitter.com/kekkann1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) レクサスなんかやめてトヨペットコロナデラックスにしておけ ギヤをドライブ入れたままでシートを下げて倒すなんて
真面な人間はやらない
シートが後ろでも降りようとして体は前に有ったんだろ >>277
以前は韓国人を揶揄してそう言っていたのに、今の日本人は韓国人と大差なくなってきているなぁ >>290
LinuxベースのROMに焼いたプログラムに遠隔でハックする技術って、どんなのか教えてくれよ トヨタが白と言えば、黒いものでも白にされる。
日本は北朝鮮なみ。 >>289
Dに入れたままパーキングブレーキで停車し降りるって普通はありえないよね
Pレンジになってないのはなぜだろう？
Pレンジボタン押してない？ トヨタハイブリッドにこれからも乗ろうとするなら
この事故は覚悟しておかないと
全部自分のせいにされることもな 理不尽なことばかりしてきたくせに自覚ないんだよな法曹って
飯塚やこいつの後ろには数千件数万件は同じような事故が起きてる
２０年だよ２０年
なんでこんな馬鹿しかいないんだろうな >>295
どこのデータを拾ってるんだ？
ペダルから直で物理的ならともかく
↑今頃恥ずかしいのか？www トヨタの電子制御システムと老人と
どっちの方が嘘つく確率が高いのかと言えば
圧倒的に老人だろう、 この件は完全にやらかし隠ぺいだろうけど
靴が違うだけでアクセルの感覚も変わってくるからなあ >>271
マツダの車でも、右折時なんかは対向車の合間を縫って行かなきゃならないからすぐ発信できるようアイドリングストップしないって言ってた。 >>261
>>273
この方式で20年無事故無違反
もちろんペーパードライバーじゃなくてな アクセルペダルって左足で踏むの？
なかなかアクロバティックな運転するんだな。 高級車は殆ど電子化さられているから運転している人はコンピュータの誤動作に備えて常に防御策を考えて乗らなければいけないよ。
人間の造ったものに完璧なものは無いよ。 これトヨタ車が欠陥って事だろ？
飯塚さん無罪やんけ >>302
おかしい事ではないよ普通にあること
パーキングが効いてるから車両が動かなくてPに入ってると勘違いしてそのまま下車する こんな調子だと現役時代も、コイツが犯人だ、そうに違いないってなってたのかな >>293
問題はクルマ自体にデータが残っているか？だよな
レクサスとかなら殆どトヨタ社員任せだし改ざん楽勝だなぁ
余程クルマのECUに詳しい弁護士じゃないと勝ち目ないな >>169
なるほど
右足を車外に出してたら、ビックリして踏ん張ってる左足は動かないな
そして足場はアクセルペダルっと
即座に座り直すならブレーキ踏めるが…一瞬腕力使って体重支えないといけない >>22
プログラムで加速があるならバグの可能性は否定できんだろ
ログはアクセルのセンサー出力ログなのか、ecu処理ごのアクセル出力なのか。
センサー出力だったとしてセンサー誤動作は？
ログはあくまでもログで真実はわからんよ。
まずトヨタはすべてのフローをオープンにしろよ。 >>322
だからそれがダメなんだろ？って話だよ
PレンジせめてNにしとけよ
パーキングブレーキの使い方がおかしい 警察官、検察官、裁判官が犯罪を行わないというのは性善説に基づいた勝手なイメージ
検察官や裁判官などが犯罪を犯せば、警察官では手に負えなくなる
これを悪用している だれか設備持ってる企業でも個人でもどの条件が揃うと電磁波で暴走現象が起こるのか実験して見つけてくれよ
それで動画アップしてくれたらヒーローになれるから 右足がドアに挟まれていた、とか意味不明すぎる
犯罪者が支離滅裂な言い訳をするのを現役中何度も見てきたよね＞石川さん トヨタのような財閥と裁判やっても一般人はなかなか勝てないよ。 >>321
その通り。トヨタはソフトのバグの件で、アメリカでは
和解たくさんして、和解金払ってるからね。 >>277
帳尻あわせるのにどうでも良い事で平謝りして誠意あるふりする奴多い
そういうのに限ってリジッドな状況で逃げる逃げる >>318
それは良かったけど、この先本当に危険だから、世界中でその方式をやらないのは、それが危険だからだよ テスラも人轢き殺してるからな
自動追従みたいな機能ないのこの車
アナログな車だったら分かるけど >>318
極端な言い方するけど
酒飲んで運転するけどる20年無事故無違反
って言ってるようなもん
勝手にしろと思う反面人に迷惑はかけんなとおもう 一般的にコンピュータ化されている車の方が急発進は多いと思う。 上級国民『膣内からDNAが発見されたが天地神明に誓って挿入していない』
→上級無罪 >>340
言葉遊びということではなく、二人の意味が違っているという指摘をしている >>328
おかしいけど正常なパーキング制動力さえあればDレンジアイドリングでも走り出さない
この件のレクサスは最新型で電動パーキングブレーキ式 あのウォズニアックさんが「俺のプリウスが暴走した。バグがある」って言ってるんだろ？
最も信頼できる証言じゃん
証人として法廷に呼ぼうぜ >>1
検察が、わざと椅子ずらして、アクセルに届く写真とって証拠ねつ造して
裁判で出してきた、って書いてあるね。 LS500のなんかあまり乗ることないから記憶にないけど
停車中にドア開けてDに入ったら自動でPにならんかったっけ
ヨーロッパ系の電子シフトはそうだったと思うが >>345
Dレンジでパーキングブレーキだけで停車してるバカは認められないだろw
免許取り直してこいよ 右足でも左足でもないとしたら、その間にあるマラが超絶勃起してアクセルを踏み込んだとしか >>348
ていうか、そんな状態で運転してたのかよって逆にヤバく思うけど >>258
おまえか
ブレーキランプ付きっぱなしのカスはしね >>351
ないよ
確か自動パーキングも起動しない 取りあえず俺らにとっての有意義な情報として
今後トヨタはやめとけ LS500hなんてあったっけ？と思ったら新型なのか。
お金持ちだねえ >>354
だから、言葉の使い方が二人で違っていると言っているだけなのに、なにを怒っているのか お前がやったんだろ？嘘を付いても分かるんだよ。吐けコラー！って、被疑者の話聞かずに散々やってたのにね。 >>335
飯塚の場合
突っ込む前から行動がおかしかったから
車関係ない >>1
結果として暴走してるわけだから天地神明に誓われても無理だな >>342
意外とオートマチックのソフト不具合とか多いからな
アップデートも頻繁に有るし Pボタン引いたからPレンジとか勝手に思い込んでそうだからな
まぁでもパーキングかけてるなら出力絞ってもよさそうなもんだわ
>>308
だからそれオレじゃないんだが。
>>167とか>>187とか、おまえは恥ずかしくないのかよｗ >>359
そうなんか
そう言うところはリスク管理はトヨタ弱いわな 足元カメラ付属のドライブレコーダーを売れ
絶対売れる 軽自動車でもなんでもアクセルブレーキ間違えて突っ込んでるし
完全にこのじじいの責任だろ
車のせいにして反省の色もないし極刑でお願いします どんなにアクセル踏み込んだとしても開度100%にはならないと思うんだが 車用のブラックボックスみたいなの、なかったっけ。ドライブレコーダーとブラックボックスは
必須になるな。 トヨタそれでも買う人は足下カメラ付けていいんじゃないかな >「自分が死んだ方がよかった」
転生したら殺人犯だった件と思えば気が楽だろ・・・ 老人は妄言吐いとけ気分わりい
こないだはじめてプリウス乗って気づいたんだけど
なんでマニュアルでいうバックの位置にドライブがあんの？
あれ軽トラ乗ってた老人なら間違うでしょ
しかもドライブに入れてももとの位置にレバーが戻るとかややこしくて仕方ない 運転もできないのにゴルフが好きとか、どんだけ老化してやがる どんなに隆盛を誇る者でも何時かは滅びる
トヨタもまた然り！ >>376
それはお前だろ、サイトで車の構造見ずに車校行って習えよwww >>325
EDRたしかボッシュ製とかだったはず。
メーカーが恣意的に作らないようにわざわざ社外製積んでるって聞いた。。 >>377
なんでも中途半端に自動にすると乗ってはいけない人が気軽に乗れてしまうからなw >>378
「ドラムを叩いてみた」の動画みたいだな。 >>389
恥ずかしいよね、>>190とか
オレならもうレスできんわｗ
厚顔無恥っていいね でもそもそも車を運転しようとしているのにアクセルどころかブレーキさえ足が届かない状態なのは認めてるんだろ これ本当だと思うよ
トヨタ車が勝手に暴走して事故った人の話を昔聞いたけど
トヨタから治療費と車の修理費を全額払うから黙ってろと言われたそうだ 踏み間違いは若い人の方が多い運転が慣れてないから
軽微な衝突追突の原因がそれ
ただ１２０ｋｍ/ｈで暴走するような踏み間違い事故はない 妄執にとらわれてる
そもそもじゃあなぜそのタイミングで突然動く？
どこも触ってないのに？
今までそんなことあったのかよ？
「なにもしてないのに壊れた」くらい信用に値しない言葉 降りようとしてたならシートポジション関係ないよね。
降りるときにシートに深く腰掛けてるやつはいない。 教訓
車はマニュアル車に限る。
やくみつるなんか未だにマニュアル車探して乗ってるそうだが、
俺も次の車はそうしようかな。 安全性を考えるとクラウンとカローラが一番安全かもしれない。
クラウンは歴史が長いし、カローラは世界の車の中で一番、研究開発費がかかっていると思う。
センチュリーもいいが皇室専用車のデータ収集用かもしれない。
レクサスは海外仕様で日本では変更が未だ必要かもしれない。 自分 以前駐車場でDレンジのままちょっと降りたときパーキングブレーキが甘く車が動きだしたことがあった
急いで飛び乗りブレーキを踏んだけれども止まらず暴走して道路を突っ切り反対側の建物直前でなんとか停止
原因は道路を突っ切るまでブレーキだと思って力一杯踏んでいたのはアクセルだった。
一瞬の冷静で無事だったけど とっさの時の人間の行動や記憶なんか正直あてにならないよ 人間の記憶は簡単に書き換わるので
これは１００％証明されてる ECUが見てるスロットル開度センサーの情報をそのままログに記録してるだけだったら
センサーが誤動作したらやってもない操作が記録されるだけだよな
ログ用のセンサーはちゃんと別に付いてんの？ リコールで改善されたがプリウスでは砂利道でブレーキがきかない事があったな
機械制御でプログラムに問題があったんだろう >>22
フライバイワイヤだから足で踏んで100%になったと限らない >>202
MT 1速なら、アイドリング回転と同じ走行速度の 4～8km/h が一番入りやすい
完全停止だとシンクロ使わないと無理 ジジイの記憶と残ってるデータなら残ってるデータを信じるだろう >>401
この事故は
運転手がアクセル全開にしてる時点で
全然安全じゃないし防げないだろ じゃあブレーキ踏めば良かったじゃん
万が一バグでアクセル全開になったとしても、同時にブレーキを全力で踏み込んだログだって残るだろ？
それが無い時点で踏み間違いだよ ミッションとパワステのせいで誰にでも乗れるようになったからなー マニュアル車であれば急発進するときエンストするわけだから、そういう安全装置を当然つけるべきだよ。 結局みんな、人を殺した奴が言い訳してるって思ってるんだろ？
・世界トップクラスのコンピューター技術者
・事故を起こしていない
・万が一、トヨタに数百億の賠償を請求されたら奪われるだけの資産を持っている
そんな人が言ったら信じろよ？
言ってるんだよ。そんな人が「私のプリウスが暴走した」って 自分で運転席移動して自分の癖をアピールするなんてことも可能な以上
運転者の過失でない事故を証明するには足下カメラが必要 お前らは真相に辿りついてない
ここでだけ教えてやるよ
上級さんは、最悪の事態に備えて頭にチップを埋め込んでいるだよ。
理由は識別。
埋め込んだ人だけが脱出用ポッドに乗り込めるんだ。
専用スキャナーで認識してる。
有事には確認に手間をかけられないからね。
その専用チップが暴走したのではないかと某氏がかたっている。
あの専用チップはただのチップでは......
この続きは有料で 小学生の子供の運動会に出たお父さんが、昔のように体が動いてるつもりで動いてなくてよく転ぶ現象ってあるやん
それと同じ、この老人も足動かしてブレーキ踏んでるつもりでアクセル踏み込んでる。 ・最新型レクサスの電動パーキングが事故後の調べでオン状態であった
(電動パーキングはボタンひとつで作動するため個人差による制動力の違いは起きない)
・事故後の座席位置にあわせて右足をドアに挟んだ状態で左足はブレーキにもアクセルにも届かなかった
電動パーキングが効いている状態でDレンジでもアクセル踏まない限り動かないのに
どーやって暴走しちゃったんだろーね 歳をとると普通に運転してるつもりであちこちぶつけまくって帰ってくるからな
うちの爺さんがそうだった
しかし何故か自信満々 俺の歴代PCでも訳のわからないシャットダウンとか何回もあるからな
そんなもん再現出来ないし、どんなバグなのかも分からないが
シャットダウン（事故）は間違いなく起こった トヨタは関連企業も多いから民間の人も火消しにやっき 今時の車はバイワイヤーが普通で
アクセル開度はアクセルペダルの踏み込み量
ECU制御のアクチュエータで操作されるエンジン側はスロットル開度
ACCによる加速ならアクセル開度は0%
のまま
アクセル開度をセンスするポテンシオメーターは二重構成になってる
アクセル開度100%でブレーキ0%というログが残ってるのら、踏み間違い以外の可能性はほとんど無いんだよなあ 足が宙に浮いた感覚って、要するに足の感覚すらおかしくなってるだけなんじゃ アクセルは電車のスロットルレバーみたく出来ないの？
少なくとも踏み間違いは絶対に無くなるのに アップルにいたスティーブ・ウォズニアックもプリウスミサイルを経験してるんだよね
アクセルを踏み込んでいないのに１５６km/hまで加速した
と詳細に記憶していることから 都合よく記憶を改竄しているように思えない
それにしてもトヨタの暴走多いな 他のメーカーではあまり聞かないのに ぼくはめいたんてい（自称）
ID:xoc06IrW0 ネットワークに繋がる車が出たらこういうアホみたいな言い訳が通用しなくなるだろうな レクサスＬＳなら歩道くらい認識して徐行してもらいたい >>399
問題はこいつがＤレンジに入れたままで片足を外に出してる事
普通はそんなことしない
仮にセンサー異常だったとしても取り扱いを間違えているし十分防げた >>426
アクセル開度とスロットル開度は別なんだね
これでログ取っているのが社外品しかもボッシュ製ならまず勝てないな 車のIC間通信なんて平文にパリティついたレベルのシリアルかパラレル通信ばっかりだぞ
応答重視なカスタムICばっかりでOS動かすパソコンとは違う 人間の記憶はゴミ
必ず自分が願うほうにバイアスがかかる
頑固なエースなら尚更だな これからの車はコンピュータ技術者が乗らなければいけなくなるな ? >>421
ブレーキホールド使って駐車したと>>1の記事には書いてあるが。 アクセルとブレーキが同じ操作ってのがそもそも欠陥なんじゃないのか
車が発明されてから100年誰も不思議に思わなかったのか 足が中に浮いたって感覚がもうNGだろ
なんで足が中に浮くんだよ 電スロとは別で、アクセル開度は単なる位置情報だからなぁ 自分が検事のときに、容疑者をそういうふうに扱ってきたのかと >>441
電車みたいにマスコンとブレーキレバーで頼む！
N-boxの運転席にはとても似合いそうだし・・・ｗ ほなら、ブレーキ踏めよ。
アクセルふんでないのに100キロ出るならブレーキ踏むのが普通のドライバーだぞ。 法律家が好んで使う正義って奴がいかに薄っぺらな言葉かよくわかるな 万が一、降りるときにアクセル踏んじゃったとしても、
動き出した瞬間に離すよな 別の記事ではアクセルペダルとフロアに接触痕があったってのも見たな。
全力でベタ踏みしなきゃ絶対につかない跡。 なんで右足がドアに挟まれてるのか5chのレス読まんと理解できんって何のための特集記事だよ。 トヨタの資金と頭脳を考えると一般人が事故を起こした場合、車にミスがあっても裁判は容易ではないな。 片足外に出してる状態で暴走？
ありえないな
左足で踏む踏まない以前の問題
左足がブレーキから離れていたらその時点でクリープで動くから池沼じゃない限り気づくわ >>451
離すというか、勝手に離れる
ブレーキだと離れられなくなるけどね うちの親父の友達の弁護士は若い頃から運転はリスクがあるから
しないって言っていつもタクシー移動だった。子供の頃は変なおじさん
だと思ってたけどあのおじさん正しかった >>440
なにもしてないのにオートブレーキ機能が解除された←あるかもしれない
その後なにもしてないのに100kmまで加速した←意味不明
後者のほうを指摘してるのでは？ トヨタは自信があるなら足元ドライブレコーダーを全車種に付けろや >>157
うちは家族全員MT車乗っている。
たまにレンタカーでAT車乗ると怖いw 飯塚の事件とは違うが、ACCはすげー誤作動する。特にトヨタのはセンサーボロい。逆にブレーキアシストマトモに作動しない。これは昔雑誌でテストしてトヨタのはダントツで最下位。センサリングがどうかしてる。 >>462
てかP入れてたら動力が伝わらないから制動力とか関係ないのよね。
>>1でもブレーキホールドで駐車したと本人が証言してるので電動Pオンはたぶんガセ。 確かハイブリッドって加速力がロケット並で
老人だったら難聴気味で加速感情報処理が足りない。
トヨタさん 俺の視点 どうですか？ >>416
プライド高い爺という共通点がありそうだな
そもそもアメリカのトヨタいじめでもなにも出なかったのに
むしろどうして人間を信じられるんだ？
飛行機のフライトレコーダー無視して乗客の証言を信じるようなものだぞ？ 右足が外に出た状態なら左足はアクセルにアクセスできちゃうからな
ハンドル掴んで前傾姿勢だったらシートの位置なんて関係ねーし
何言ってんだ？このジジイ セレクトポジションDのまま、ブレーキホールドで止まってる状態で車から降りようとしたの？
これだけで重過失な気がするが
この状態でシートベルト外したりドア開けたりすると自動的にセレクトポジションがPになったり電Pが作動したりすると思うのだが？ >>436
それでも上級国民が勝つのが日本の司法。 >>474
ベルトやドアとPとの関係が車種によって違うからややこしいよね だから皆そう言うんだよ俺もそうだからwブレーキ踏んでるつもりでアクセル踏んでて気づくまで1分近く掛かった駐車場で輪止めがあったからよかったけどw鉄筋剥き出しになってたわ >>473
それに誓う時って何の証拠もない時か
自分以外の全員が意見一致してる稀な状況の時よねー ブレーキホールドとか AAC なんてアホな機能つけるからこんなことになる
人間が退化する機能つけたら保険料 10倍にすればいい ①頭で考えたこと②口で言うこと【参】実際にやったこと
どれもが、一致するとは、限らない人は多いからな 割とまじで日本も左ハンドル右側走行にしたほうがいいかもしれんな キャリアを利用して譲歩を誘い 知識を利用して証拠捏造を狙い
最後はまさかの情に訴えようとはな >>474
孫のような年齢の娘とゴルフだから浮かれてたんだろ プリウスだと車側の不具合だとあれだけレス付くのにこの件ではそうでもないのな。お前ら上級嫌いだな w >>468
ACCではアクセル開度100%にはならない
なぜならアクセルペダルを操作するのはECUではなく人だから
ECUが操作するのはスロットル
そしてACCではフル加速などしないから、スロットル開度が100%になることもない 年取ると我が身が可愛くなってくるのか
踏み間違えを認識出来なくなってくるのか
どっちもか そりゃこいつが軽やかにスキップでもしてれば少しは信用できるけど
あの歩行状態で踏んでないと主張されても
身体が言う事聞いてないだろと ブレーキだと思って間違えてアクセルを踏んでいましたが，年甲斐もなく真ん中の足のことを考えていたので右足の操作ができませんでした 不合理な弁解をする奴を権力でねじ伏せるのが検察官の仕事だから検察官はがんばれよｗｗｗ
あ，おっさんは被告人だからｗ >>403
Dレンジで下りるなよ馬鹿
>>398
販売台数が多いからな >>488
世の中がプリウスを嫌っているのは，プリウスの運転者がクズだからだよ >>488
プリウスの暴走って、実証されてるのはフロアマットがアクセルにかかった件だけじゃね？
それも、最近の車はブレーキオーバーライドになったから、ブレーキとアクセル同時踏みでも止まるようになってる 銀座の娘と無理してセックスとかして体が言うことを効かなくなったのではないか？
やむを得ない 自分の左足がなにをしてたか覚えて無いっておじいちゃんそれは駄目でしょう・・・ こういうあからさまな言い訳するやつは通常の刑に+αでつくようにすればいいのに 車種やメーカーによって異なるから断言はしかねるが、いくら電動パーキングブレーキ作動させたとしても、Dレンジにいれたままドア開けて降りようとはしないな
ドア開けたら自動的にPレンジに入る車とかならともかく >>488
この件の被告も完全に上級じゃん。
レクサスとプリウスの違いだろ。 事故するまだの距離が不明だが、、、
LS500hのアクセルをヤッと思いっきり踏んだらすごいホィールスピンするくらいの加速するよね
トラクションコントロールが付いている？ >>403
×とっさの時の人間の行動
○とっさのときのバカの行動
全人類がDのまま降りるバカってわけじゃないぞ！バカを基準にするなよ。 一休さん「ほなワレ、その天地神明とかいう奴呼べや、な？」 なんやさっぱり分からんぞ
右ハンドルの車なら、右足外なら左足はアクセル届くだろ
左ハンドルの車で右足外なら、ハンドル握るの大変だし 元検事として立証困難性を最大限に悪用しててクソ野郎すぎるな 元東京地検特捜部長が、トヨタの最高級車レクサスLS500hで一般人をひき殺す。絵に描いたようなお役所仕事だな。 そもそもドライブに入れたまま車から降りようとか人待ちは、普通はやらんから
車の装備云々以前に基本が出来てない >>506
最近の車は、Dのままドア開けたら盛大に警告音が鳴るか自動的にPになると思うのだが
それでも放置して降りようとしたのかな？ そもそもリクライニングして運転する記憶を失っているじゃんっていう アクセルもブレーキも100%踏むって出来ないことだよ 若いのも同じ暴走事故起こしてるならともかく
老人だけじゃなあ コンピュータのバグだろ。
足元ドラレコを義務化しろ！
できないならAT車の運転と販売を法律で禁止しろ！ 可能性は二つしかない
・ジジイが嘘をついている（記憶が飛んでる）
・トヨタがログを不正改竄した 検察「ログあるっすよｗｗｗｗｗ」
「天地神明に誓って踏んでない！」
検察・裁判官「あーはいはいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 家の親は70過ぎてから自己正当化が酷くなってきて
スマホのアプリ消しまくって自分は何もやってないと言い張ってるわ MTならクラッチ切るだけ済むんだけどな
ATだから起きた事故 >>16
追従したところでアクセル全開はないだろう
軽四じゃるまいし >>1
トヨタ
マジヤバい
致命的な欠陥を隠してないか？ トヨタ車のコンビニ突っ込み多いよな
いくらじじいがプリウスばかり選ぶとはいえ
不自然すぎる
トヨタのハイブリッドシステムに致命的な何かがありそう 電子制御にバグは付き物
トヨタはバグが無かったことを証明する義務がある >>526
ＭＴならエンジンかけたままギア入れて降りたらエンストだしね
>>528
その場合でも「Ｐ」に入れてれば防げた事故 >>531
不思議な事に、暴走するのは老人か女が運転する車ばかりなんだよな
トヨタのHVシステムは、運転手の年齢と性別を区別する機能がついてるに違いない >>522
だから、アクセル開度はアクセルペダルの根元にあるポテンシオメーターの読み取り値で、エンジンのスロットル開度とは別物だしフェールセーフのために二重になってる
そして、、、アクセル開度100%のログが残ってる >>521
まぁこれだよな
爺さんの記憶が都合よく改竄されてる
希望的観測から来る記憶障害だと思うわ こりゃアクセルレコーダーがいるな
センサーじゃなくて画像で >>44
アクアに乗ってた時、何も操作してないのに全開になったことある
たまたまNギアに入ってたから事なき得たけど怖かった >>501
それとは別。
ACC機能を試したくて、いろんなメーカーのACCに乗った。
外環道の下道のような、軽い登り坂と下り坂の道が連続するような所でテストするのが違いが出てわかりやすいのだけど、登り坂から下り坂へと変化する時、前車が一瞬視界から消える。
この時、ACCは設定速度まで加速するのだけど、登り坂だと電子的なアクセル開度が異常に上がるメーカーがいくつかある。坂を登り切ると目の前に車がいる状態になって、ありゃ事故る。
で、トヨタのブレーキアシストはダメダメで身長120センチ程度を想定した子供の看板とかはノーブレーキで轢き殺す。
このコンボが誤作動で発生すると、フル加速からのノーブレーキという信じられないエラーが起きる。
ただし、飯塚の事故は関係ない。ありゃ自分が踏んで轢き殺した事例。このレクサスの件はエラーもあるかも。50対50かな。 >>537
その記録がコンピュータのバグかもしれないと言ってる >>521
タクシー運転手が事故おこしてるよ
少しは調べろよ >>1
車はアクセルを踏まないと走らない。言い訳はみっともない。
元検事、弁護士なら自分の起こした過ちを素直に認めて反省するべきだ。
車が勝手に暴走した？んなわけあるかカスが！
暴走したというのならお前は車が暴走したという事実を証明しなければならない。 >>20
それは検察も認めてる
左足で踏めたっていうのが検察の主張、同じシート位置では踏めなかったていうのが弁護側の主張 足元ドラレコを義務化するしかないぞ！
できないならAT車の販売と運転を法律で禁止しなさい！ スロットル開度のログには意味がない
ペダル開度のログをトヨタは示すべき >>408
入れやすいかもしれんが、そんな速度で入れんだろ普通。
余程の下り坂で、エンブレ掛けないと危ないのなら別だけど。
そんな速度で１速繋ぐと同乗者の頭がグラグラする。
きれいに回転合わせればいいが、街中でいちいちやるのが面倒。 >>539
EDRにはブレーキ・アクセル・ステアリング操作等々いろんなログが取られてる
光学カメラ式自動ブレーキ搭載車では自動ブレーキ作動時の動画も >>84
そんな小学生でも分かるような欠陥機能を付けるか？
君には常識がないのか？自動車の知識よりまず常識を身につけろ >>532
あれは在米韓国人がやったとかアメリカ政府が仕組んだとかでしょ
実際電子制御にはなんの不具合も出てなかったし アメリカの裁判では和解に応じたのに、日本では一切日を認めないって
おかしくね？ >>546
右足外なら背を離してるからシート位置なんて関係ないよな 記憶がないと言い続けるしかないとこまで追い詰められた奴が
逃げ切れるかは上級かどうかにかかってる 自分がアクセル踏んでた事を分かっていながら絶対に認めないとかさすがヤメ検弁護士だな
法律を良く分かってるよ スロットルポジションセンサーとは別にペダルのオンオフだけ別で取っておいて欲しいな
センサーの故障で暴走したのを、ベタ踏みと記録されちゃかなわん >>542
だからフェールセーフのためにドライブバイワイヤーも多重になってる 上級だから逃げきるのでは
でも相手が天下のトヨタだからな… アクセルではなくて何踏んでたんだ？
クリープで人は引けんぞ。 >>557
Ecuの記録と実際にペダルが動いたかどうかは別だぞ >>44
すべての航空機は、電子制御されているから、海外旅行は不可能だなw 老人が同様の言い訳をするのを「見苦しい野郎だ」と蔑んでいただろうに、いざ自分が同じ立場になると、その老人達以上に強弁するのか メーカー側も自衛のためにデータだけではなく、映像でアクセル、ブレーキ、ハンドルの操作を記録する機能を全車に搭載すべきだな。 >>522
次は足元ドラレコの映像が改竄されてるっていうんだろどうせww
周囲が写ってないからごまかし放題だぞww >>564
ペダルの位置センサーだよ、アクセル開度
ペダル位置その他のセンサー情報を総合して燃調する >>532
ソースコード開示して無罪になっただろ。 >>560
20年ほど前の三菱車でもペダルのオンオフセンサーが別に付いてた
ポテンシオメーターが故障してエンジン回転が安定しなくなったから修理に出した時に
ポテンシオメーターの指示に関係なく、アクセルオフならアイドリングになるようになってた でもブレーキ踏めば減速されるよな。
何もしてことになるが。 これに関しては前から疑問だったんだよな
「ログ」っていうけど、機械トラブルでも
信号さえ出てたら「アクセル全開！」
と記録されるんだろ？
起きたり起きなかったりの微妙な
トラブルだって無いとは言えない
そうだった可能性もあるし、それを
逆手にとって突っ張る奴だって出かねない 電子スロットルやめろよ
アクセル、ブレーキ、ステアリングはアナログで極々単純な造りのままであるべきだわ 矛盾するところは強引なつじつま合わせで嘘を貫くのが検察のやり方だからな 検察のエースだろうと老境に入ったらボケるもんはボケる トヨタの信用問題だよ
俺はトヨタ信じられなくなった
誤作動する重大な欠陥を疑ってしまう 天地天明に誓おうが身体が劣化して脳から脚への神経伝達すらままならないのだから逝ってよし >>577
発進時にモータ使うんだからどうしようもないだろ >>580
いちいち改行する奴も誇張しているようで信用できん トヨタが本当に自社製品に自信があるなら
この件で全力で潔白を晴らして欲しい
「こういう構造だから絶対に誤動作が
記録される事は有りません」
とさ
フラッグシップモデルだよな？
看板に関わるぞ？ >>585
そもそもそんなに誤作動してたらリコール騒ぎになってると思われる 電子機器の誤作動は、ゼロには出来ない。
誤動作を検出する回路で拾っても、この検出回路が誤動作する確率は残る。
最悪の組み合わせでは、アクセルは全開する。 >>576
ログはアクセル開度だけじゃなく車の加速度や姿勢、サスペンションの動作、エンジン動作など
各種センサーの記録が取られている。アクセル踏んでないなんて話は通用しない。 >>576
それがあるなら「ブレーキベタ踏み」って信号が出る不具合も同じだけ発生するはず。
けどそんなのは起こってない。 こういうジジイは戦闘モードになるとぼけてても妙にシャンとするんだよな。
こいつは絶対にブタ箱にはいかないな。 100%スロットルはログって事。つまりスロットルは全開になってる証明にしかならない。
これが足元アクセルを全開踏みした結果なのか、機械的な電子スロットルの擬作動なのかは不明だろ。
なんで弁護はここを突かないんだ？
ログよりは足元へのドラレコなんだよ。 >>576
アクセル踏み込み量のセンサーも多重になってる
アクセル開度100%のログを残して車がフル加速するケースって、、、
物理的にアクセルペダルを踏み込む以外で、しかも事故後の検証でも見つからないトラブルってどんなのかな？ トヨタはアメリカで非を認めて和解に応じてる
日本とアメリカはエンジン制御が違うの？同じなんだろ？ >>577
今の時代に全部人間に頼るとか…
機械のほうがよっぽど安全なのに。 スピード違反以上の速度が出せるようになってる時点でおかしい
自動運転技術なんかの前にまず全車両のスピードを制限しろ >>590
それらは常に出しく動作するのかね？
ヤラシイ疑問だと承知だけど
喧嘩売るつもりではない
イイヅカとか、この手のゴネで
押すような奴等を全滅して欲しいのよ
可能性すら無いんだが！
とさ トヨタはアメリカ議会と戦ってかったのに。コイツ馬鹿すぎる。 「私は加害者と待ち合わせていた女性に話しかけて、事情を聞いたんです。
すると、『ゴルフに行くために、迎えに来てもらったんです。トランクが開いたのでゴルフバッグを積もうとしたら、
いきなり車が発進してしまいました。私は追いかけたのですが、車が家に突っ込んでいて……』と声を詰まらせました。
で、ハンドル操作して男性轢いて民家に激突 やはり飯塚さんは無罪でしたね
今まで踏み間違いで誤認逮捕した人達による集団訴訟がおこりそう
まぁ訴訟してもトヨタだから勝ち目無いんですけどねwww >>591
ああ、それだな
都合よくアクセルだけ壊れるわけないよね 仮に足元ドラレコが導入されてもその証拠性でもめる悪寒
風景が写っているわけではないからな…… >>593
アクセル開度とスロットル開度は別
そしてEDRにはアクセル開度100%と >>590
アクセル開度じゃねぇよ！
スロットルバルブ開度だろ。
本当にペダル開度かどうかは怪しい言い訳。
電気的なスロットルバルブなんて人の動作なんて無視するだろ。 >>594
ID追ってレスを総て読ませて貰ってる
しかし、車に詳しく無い俺には
それが「絶対」なのかは解らないのよ
これを「絶対だ」と出来なきゃ
判事だって大して変わらんのとちがうかね？ レクサスってPに入れないで運転席ドア開けると車に怒られなかったか？
俺が仕事で乗ってるアルファードはむちゃくちゃ怒るんだが てか普通に考えてトヨタとか怖くて乗れねーわ
安心安全考えたらホンダ1択だよなぁ 義父がレクサス買うと言ってるので心配してる
買うの辞めるように説得すべきかな 本当は等しく70で降りて欲しんだよ
安全装置なんか要らねえよ
適正を欠いてる可能性の高い運転手に
いつまで持たせてんだよ、だ ＞本人は記憶していない
記憶してないやつがなんでアクセル踏んでないってなるんだ？？？ >>157
たしかに渋滞や坂道は辛いけど堪えられないほどそれがキツくなったらクルマを降りるときなんじゃないかな レクサスLS500h
新車価格 1142万円
俺なクルマの10台分 >>591
電線とかセンサーとかの異常なら
同じものを使っているところで同じ割合で起こると考えられるが
コンピュータープログラムの不具合（バグ）なら
すべての場所に同じ割合で起こるとは言い切れない 一般道でのACC使用て、メーカーは推奨してないはずだがなあ >>103
君が車に全く詳しくない事がよく分かる。 ぱっと見おかしいのはアクセル踏んでないことへの記憶は固いのに対して
ブレーキを踏んだ、あるいは踏めなかったことへの記憶・認識がないのが不自然な点だな そんな座席位置で運転して事故起こしたなら危険運転だよね
罪状かえないと では天地神明にどうなのか問いますので連れてきてください >>610
レクサス買えない貧乏人にはお似合いだよw >>608
車はパソコンやスマホと違って、ちゃんとフェールセーフやフォ－ルトトレタントな構造になってるからね
それでも「絶対だ」とは言えないけど、ヒューマンエラーの頻度に比べたら無視できるレベルに低いし
この事故のケースでは特にね
もちろん、車自体に問題があるなら徹底的に解明するべきだけど >>619
逆だと思うよ
仕様レベルでセンサーがおかしいよりは検品不足で不良品が紛れ込む可能性の方が高いし >>337
正解
レース車は右足アクセル、左足ブレーキだ、と言って左足ブレーキを擁護する人もいるけど
レーサー以外には関係ないよね >>15
ログの解析ツールを作ったのは誰でしょうね？ 百戦錬磨の元検事だぜ？
クルマに詳しく無くても
裁判をどう進めたら有利不利の
知識と経験があるはずだ
判事は出された証拠を吟味して
判決を出す
それは、必ずしも事実では無いんだよ
正しくとも負ける裁判だってあるし
それは判事が悪いわけではない >>619
センサーの読み値をそのままログるんだからアクセルもブレーキも同じ。
なのに世界中で「アクセルだけ」で不具合が起こってるというやつがいる不思議。 >>634
レース関係なく、左足ブレーキ自体は安全だぞ 昔、AT車の暴走事故が多発したときも、しばらくはヒューマンエラーで押し通したよね。 >>1
ガリレオも素人相手に散々だったろうな
頑張ってくれ 車を構成するパーツやソフトウェアって
国産なの？
信用できるクオリティなのかな
下請け叩きやってたら、質悪が当たり前にならん？
ましてや中華製とかさ
そういうのも不安なのよ
自動車メーカーの不祥事は、うんざりするくらい
出て来たよな？ 実際に座らないと自分が普段どうしてたかおもいだせないとか 誓おうがなんだろうが踏んでるよ
踏んでないと思い込んでるだけで 1,000万円を超えるの車で、突っ込んで行くというのが貧乏人には考えられない。普通、高級車に乗ると品格のある運転を心がけるものだが。 ? >>607
アクセル開度とバルブ開度、どっちも別々にログってるんだが。
もともと「ワシは踏んでなかった」ってボケる奴を黙らせるためにログ取ってるのに、バルブ開度だけログってるだろうっていうバカは君とあと数人だけだよ。 >>642
何のことを言ってるのかわからんが、実際にヒューマンエラーなんじゃないか？ 計装の仕事してる身からしたらこういう自称ロジカルで実際無知ってのが1番話しててタチ悪い
こっちが答えをそのまま提示してるのに自分の無知を棚に上げて反論してくる
何も知らないくせにその自信はどこから出てるの？と >>649
だよな、で、車の加速を決めるのはそのどちらでもなくて、燃料噴射量とかモーター電流だし おれ以前プラッツに乗ってたけど
アイドリング中にアクセル踏んでないのにエンジンの回転が爆上げした事あるよ >>590
だからさ、ペダル側とスロットル側でログ取って２つが整合しているかどうか見ないと分からんって話だよ。
あと、アクセルペダル踏面にもセンサーあるといいな。
３つの整合性見れば、誤動作か誤操作かは白黒付けれるだろ。 左足でアクセルを踏んだかどうかと
シートの位置なんて関係ないと思うんだけど？ >>事故の被害者が死亡したことを知り、「自分が死んだ方がよかった」と周辺に口走ったという。
近くに電車が走っていると思うので今からでも遅くはないぞ。 >>649
アクセル踏み込み深度とヒトの踏み込みは別てことを理解できてから語れよ 現行LS乗ってるが、センサーとかしょちゅう誤作動するぞ。 機械は故障するけど正直。
でも人間はウソをつくし、ボケたりもする。 >>656
この事故はペダル側が100%で暴走したんだよね？
スロット側はどうでもよくね？
スロットル側が0%でも暴走したのなら車のトラブルだけどね 昔の車じゃないんだからベタフミなんてしないけどなー
ここ10年踏んだ記憶無いよ！
そもそも数値100％の踏み込みって可能なのか？ 踏んだ記憶はない
かもしれないが
踏んだんだろうな
ないことを証明するのは難しい >>662
具体例示してみろよ軽も持てない貧乏人のくせに >>662
それ、取説に
「誤動作することがある」
と明記されてるセンサーだよね？ >>659
フロアマットがひっかかってアクセルが押し込まれたとか？
その可能性は否定しないけど、それはドライバーの責任だ。標準品のフロアマットではそんなのは起きないし、もし起きるなら自動運転機能のない車でも同じだけ起こるはず。けど起きてない。
社会品のフロアマット敷いてたらドライバーの責任。 >>665
スロットルがどれだけ動作したかなんて情報が記録されるんか？
どれだけ動けていう情報は記録されるだろうけど >>576
うん、それで誤操作だ！と言い切ってる検察もアホだとは思う。
証明になってないよね。
事故を起こしたって事は、とにかく誰かがクルマを動かしたには違いなくて、ログにはアクセル全開と残るわな。
それで証明できる事は、ロガーに異常がない事だけ。
ただ、この手の事故はたいてい誤操作だと思う。
事故起こしたヤツの頭のロガーなんてそもそも不具合だろうし、しかも読んでて理解出来ないような変な姿勢してるしな。
晩節を汚すクソジジイ、に見えて仕方ない。 >>662
車間センサーと、アクセルのセンサーの信頼性の違いが区別できない馬鹿と議論してるとは、よもや思わなかったわ。 ドライブレコーダーに足元撮るカメラ付ける必要があるな ヒュンダイ車なんか暴走しまくりなんだから日本車が韓国車レベルまで信頼性が落ちたと
考えれば済むこと
日本は斜陽なんだよ
素直に認めなさい >>672
そんなのじゃなく電子的なトラブルで
スマホやPCのフリーズ起きる条件のようなもの トヨタ自動車とその関連会社が警察OBを大量に雇い入れているのは業界では有名な話だ。 世界一の、自動車メーカーと、元東京地検特捜部長のどちらかが、嘘をついているわけだが、同じようなレベルなのか ...... 停止中、ギアはD、フットブレーキを踏んでいたが、
何らかの拍子に足の力が抜けて車が動き出し、慌ててフットブレーキを踏んだつもりが
アクセルをベタ踏みしたパターンでしょ。 >>673
一般的な証明方法として、それも残しておくべきだろ、って話し。
実際には残ってるのかも知れん。俺はそこは知らんので、詳しい人に教えてもらいたい。 やっぱり足元にカメラ付けとかないと
身の潔白は証明出来そうもないな。 >>675
信頼性や確率ていう数字が異なるだけ
発生するかしないかていう観点では同じ >>16
おれLSとRX2台持ちだがそんな変な機能はないｗ
前後に前に車でてきたら止まる
RXのは新型で最新のやつだからコンビニからバックででようとして5m離れた
道路に車両きてもブレーキ踏まれるわｗ C7コルベット7MTなら一緒にクラッチを踏み抜いてことなきを得たはず >>673
EDRのログの中身までは知らないけど
スロットルを開くアクチュエータと、スロットル開度のセンサーは別物
それより、この事故はスロットル開度ではなくアクセル開度100%のログが残ってるんだよな >>662
ID付でLSの画像見せたら信じてやるよw >>679
>>685
それがなぜ、アクセルでだけ起きるの？
>>591
これな。 >>649
やっぱり取ってあるよな。
もともとペダルなんてセンサーだし、取ってて当然だわな。 >>683
そこは同意、だけど次は記録があるだけなのかヒトが実際に踏んだのかも記録しないとな >>685
アクセルセンサーの誤動作→リコール
車間センサーの誤動作→よくあること
数字違うだけか・・・ 電子スロットルが加速方向に誤作動する事は無いように設計されているはずだとすると、アクセルを踏んでいないし、スロットル開度が変わらないまま暴走するという怪現象が起こっていることになる。 自動ブレーキ前の車種なら追突防止のアラート出るだろ
たぶんそれでとっさにブレーキ踏んだつもりだったけど、アクセル踏んでたってだけだな >>689
いや、アレだろ路肩の何かを人と認識する系の誤作動のこと言ってんじゃね？ >>690
そんなのはシステムやプログラムによる
バーストエラーだから極めて発生条件がわかりにくい >>681
どちらも嘘なんかついてない
検察、ログはアクセル全開だった
被告、アクセルは踏んでない
この真実が両方とも成立する事象を考えればいいだけ >>688
だけど、それはヒトが踏んだ証明にはならない トヨタの追従は、白線が認識出来ないと前の車をロックしてしまう。
前の車が、反対車線に出ての追い越しでも同じことする。 高齢者ほど停止中はギアをPに入れる癖を付けたらいいけど
発信時にボケてもーて、ギアをRに入れる可能性があるので何とも言えんな。
耳が遠くなるとRの警報音さえ聞こえなくなるしな。 頭がボケてるんだろ
地元じゃ有名なキチガイジジイじゃん >>702
PCやスマホがフリーズした原因を知ることができるのか？ >>696
最近の電子スロットルポジションセンサーは小さくてひ弱だぞ
オーディオアンプに付いているアナログボリュームと大差ない
あんな弱弱の部品にアクセルの情報を預けるって思いっきり
間違えているぞ 天地神明
読み方：てんちしんめい
天と地におわす、あまねく神々。主に「天地神明に誓って」の表現で、全ての神々に誠実さを誓うといった意味合いで用いられる。 80歳でボケてはない人でもあらゆる能力がガタ落ちてる
信じられないくらい落ちてる
短期記憶や足腰も判断力もすさまじい程落ちてる 例の上級国民さんもだけど、高級官僚は反射的に俺は間違ってない正しい失敗してない、という自らの無謬性を信じる頭の回路にスイッチが入る >>18
知人の荷物を乗せる為に、エンジン切らずドライブに入れたまま降りようとする
→右足を出したあたりで暴走(したと本人は言ってる)
だから左足ではアクセル踏めないとか、右足をドアに挟んでとか言ってる >>707
まさかアクセルセンサーをわかってない？記録用のセンサーじゃ無いぞ
日産が91万台リコールしたときのがアクセルセンサーの不具合だぞ 天地神明＝自分にとっては意味があるが他人にはまったく意味のないもの
俺の大事な○○たんフィギュアにかけて！と同レベル
そんなもんにかけられてもこっちは見たこともないがな >>717
ドライブ入れたまま降りようとしてる時点で判断力もなにもかもガタ落ちで
まともな操作が出来てないって事じゃん 膝や足首の関節が固くなって自分では捻ってるつもりでも捻れてないことがあるらしい。
だからブレーキ踏んでるつもりでアクセル踏んじゃう。 今の安全技術制御開発した時期て当時若者だった氷河期世代を使い捨て非正規技術者に開発基礎詐欺丸投げしてやらせてたからな
まともな装置とは思わない方がいい >>717
右足を外に出したら左足が自然にアクセル位置に行くよなw
しかも前傾だからシート位置なんて関係ない
このジジイの言い訳が全部自爆だろ >>718
トラブル確率が全然違うていってるのに、それを持ち出す理由がわからん 人を殺したのは事実
無罪はあり得ん
減刑をならわかるけど
暴走車だったとして、そんな車に乗ったなら乗った責任はある 足がペダルに届かないのにどうやって運転してたの？
脚の長さが違うのか？
何で右足はドアに挟まれてるの？
降車姿勢をとってたからじゃないの？
てことは着座位置はドア寄り、左足はアクセル寄りになっていたはずでは？ >>710
右足をドアに挟んだ状態＝ペダルを踏むどころか足が車内にさえない状態って書いてないか？
まあ、そんなことをするくらいなら動作自体も記憶もおかしい臭いが。 >>717
>エンジン切らずドライブに入れたまま降りようとする
既にアウトじゃん。 別に踏んでないでもいいけど
人殺せる道具を所有し日々乗り回してるんだから事が起こった時くらい責任取ってね 車側の不具合だろ！！
80歳のジジイ「知人の荷物を乗せようとしてドライブ入れたまま降りようとしてた」
ジジイの方が不具合じゃん
こんな事してたジジイが当時のアクセルの状況をしっかり把握してるとは思わんぞ 公務員は嘘つきで法律家は屁理屈垂れるだけしか能がない、上級は平気で嘘をつき責任取らず逃げるチンカス達
全く信用がないんよねこういう奴らって >>514
しかも孫ほど年の離れた女性とゴルフですって
嫌らしいわね >>42
これな。
自動運転なんてあと百年は無理なんじゃね？とすら思えてくる。 >>717
あ、そっか。
かつ左足は宙に浮いていてペダルを踏みようがないという話ね。 >>735
それな
車の不具合だと思い込んでる老人の脳の不具合 >>718
接触不良になってアクセルオフになるやつな。
fail-safeで設計されてるから、万が一センサーが壊れてもアクセルがオフになるように設計されている。
で、この件はアクセルオンなんだっけ？オフなんだっけ？まずそれに答えろ。 >>726
持ち出したのそっちだったはずなんだけど・・・
685 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/02/20(木) 10:55:50.74 ID:CoIXPufM0 [6/12]
>>675
信頼性や確率ていう数字が異なるだけ
発生するかしないかていう観点では同じ >>721
同感
オートマ車でシフトをドライブに入れたまま車から降りようとするとか、動作としてあり得ない
こんな安全意識のカケラもない乗り方を日常的にしてたなら、そんな奴の自己弁護は全く信憑性無いわ まぁしかし、自分を不利に追い込む証拠やメーカーしかアクセス出来ないロガーが、自分がカネ出して買った部品って、加害者心理としては複雑だよね。 >>42
技術開発は使い捨ての非正規奴隷技術者や外注に投げてるからなトヨタだけではないが >>566
検察官って言うのは裁判官や弁護士以上にクズが多いらしいよ あの？ギアはどうなんですかね？
アクセル踏もうがギアを入れてなければ良いだけでさ
下りるのにギアを入れたままなんてバカの記憶なんて価値が無いのにな 80歳ジジイ「知人の荷物を乗せようとしてエンジンかけてドライブに入れたまま降りようとしたら暴走」
これでジジイ擁護できるかよw >>739
そっちが変に絡まれてるのを見かねて助け船出しただけ
結局こっちが絡まれるようになっただけだったわ
ログとかの証拠類は一般公開はされないでしょ。自分はアクセルはONと思ってるけど じじい「アクセルは踏んでいないが足の裏で押し込んだかも知れない」 >>648
孫より若い娘とゴルフに行くエロじじいに品格などないよ >>721
これはw
完全に爺の過失じゃねえかwwwwwwww
ATでDのまま降りたらどんな車でも事故るわw >>740
そう言った通り、それに対して何の為の2事象提起なの？ >>717
嫁の父親は軽度な追突事故起こした後、自分のブログで文明に依存した人類の行く末を危惧していた。
歳は取りたくないわ。 >>318
無事故は相手が避けてくれただけで、無違反は捕まって無いだけだよ >>648
駐車場の障害者枠に高級車が停まってるのよく見る 田舎暮らしで車がないと死活問題になる爺さんならまだ同情出来ただろうけど 自分のやった悪事を絶対に認めないのが本物の悪人の証 アクアやプラッツでも回転数の異常な上昇あるんか
でもプリウスやレクサスのこの手の暴走はレバー操作もブレーキも全く効かずにひたすら加速し続ける持病だったな
警察にトヨタ社員が常駐して事故担当に当たってる時点でそれ証拠採用しちゃダメ
献金やカルト宗教の繋がりもありそう
原因は外国製の低品質な部品にありそうなのもそう。
俺はホンダ車だけど、ホンダにも外国製の部品が原因の故障がある。
でもメーカーが自らそれを認めることはない。
車屋が何故忌み嫌われてきたかの歴史な 上級と言ってもたかが元公僕が
トヨタに喧嘩で勝てるわけねえべ？ >>374
おそらくフューエルセーフあたりと勘違いしてんだろ >>755
そらこのご時世だから障害者は儲かるのよ。 Dに入ってたなら、どう言い訳してもドライバーが悪いだろ
PとかNで暴走なら車が悪いで通るけどな >>271
そもそもBMWはドア開いた状態でアクセル踏んでも動かない >>751
一応、ホールド機能みたいなのはあるみたい
まぁキッチリPモードにせずに席を離れようとするなんてキチガイだけどね >>717
シフトレバーをPに入れないで降りていたら降りたやつの責任だろ くそじじいは自分に都合の悪いことはすぐ忘れるからな 確かこいつが轢いたのって足立区在住の40代無職なんだよな
飯塚みたいに叩かれなかったのはそのせい レクサス買って納車待ち抱けどこんなことあったのか
心配になってきた 上級国民どもの愚劣さ傲慢さは実に救い難い
反省の色が全くないんだからちゃんと厳罰に処せよな >>717
このミステリーを解決できる案として３本目の足が伸びてきたと >>574
とはいえホンダのハイブリが突っ込んでる姿見ないんだよな
ホンダセンシングの踏み間違い防止はまふぁ未装着ばかりなのに >>731
そうだよ？
ただし、原因が何か？が肝心で、もし車両の異常にあるなら責任を負うのはメーカーということになる。 >>686
現行クラウンを2週間代車で乗っていたけど、同じ状況でフル加速して驚いたよ
もう少し人間の感覚に合ったプログラムにして欲しい 言葉なんて言った者勝ち。
てめえが天地神明に誓っても真実は一つ。
絶対とか天地神明とか言う奴にかぎり嘘つきだ。 車のせいにするって、責任転嫁の名人であるどっかの民族みたい。 踏み間違いじゃなくて、踏み間違い続けが共通する異常点なんだよ
100キロ超えるまでってのが共通点だろ一連の暴走の
間違うことはあるかもしれんが、ビビって足離すぞ だから回転数が上がり続けることはない。
それが、こうやって何軒も続くことはもっとない。
統計的にもトヨタの異常は認められる 全てはおやっさんの名言に集約されている。
「どんなに技術が進んでもこれだけは変わらねえ。機械を作る奴、整備する奴使う奴。人間の側が間違いを起こさなけりゃ機械も決して悪さはしねえもんだ」 >>781
ブレーキだと思って踏んで、しかもパニクって硬直してるんだから離せるわけないだろ ブレーキホールドを機能させて停止した
しかしレクサスはシートベルトを外すとホールド機能が解除される
ここで車が少し動き出す
車を降りようとして偶然ハンドルの脇についているクルーズコントロールの
レバーを引き続ける → 完全停止状態ではなかったため加速し始める
こんな感じか >>774
これは普通のフィットだけどあることはある
ttps://socom.yokohama/vehicle/car/24881/
暴走事故自体は珍しいもんじゃないよ
トヨタ以外も暴走してる
HVだろうが普通のエンジン車だろうが >>768
Ｐに入れてブレーキも踏まないと始動しない仕掛けに準じて、ＮやＰ以外で不用意に降車させないボケ対応も必要かな。
実際は足で踏ん張っていて、それが床ではないアクセルの上だった、という落ちももちろんありうるね。
だけど、出ようとして足を踏み出していたのが事実なら、少なくとも右足では踏みようがない。 天地神明に誓ってこの爺さんがアクセル踏んでる
見てないけど >>785
その推理の適否はともかく、半端なサポート機能ってのはタチが悪いな。 5ちゃんネトウヨ「プリウスミサイル！プリウスミサイル！（ｷｬｯｷｬｯ）」
石川、飯塚！
ここに味方がたくさんいるぞ！ >>784
ブレーキもロックしたら終わりなんだから踏み続けることはしないよ
通常の運転では ポンピングプレーキで何度かに分けて減速する
それも間違えたとしても動き出したら気付くわそして何も操作しない
30キロまでなら有り得るかもしれんが100キロ超を連発する一連の暴走な
しかもトヨタの特定車種だけ >>84
ベンツは追従するがレクサスはしない。
両方持ってるからわかる。 >>783
カミソリ強盗に子供扱いされてるジジイのたわ言 >>790
だから暴走自体はどの車、どのメーカーでも起こってるって話
2017年時点でHVのシェアは普通車の19％
プリウスの年寄り率高そうだし
プリウスやトヨタ車で暴走したら騒ぐから印象に残ってるだけ
他メーカーならスレが全く伸びない >>721
でも何故か「自分に暴走の責任はないのではないか」と考えちゃうらしい >>793
バカなのか？
ブレーキを踏んでるのに減速しないからもっと踏むんだよ 他人のせいにしないと理性が保てないんだよな。
悪い夢であって欲しい→きっと誤作動なんだ。そうであって欲しい→そうだ絶対に誤作動なんだ自分は悪くない！
誰もがやらかした時になる思考回路だよね。裁判だからどんな主張をしようが自由だが司法が粛々と判断を下す事を祈るわ。こいつは死ぬまで認めないよ。 レクサスはアメリカでも散々暴走して死者も出てるからちょっと怪しい >>786
これはよくて3,40キロの暴走だな
間違えたとしてもこのくらいが限度
トヨタのは100キロ超なんだよな
その間違え続けが有り得ない >>787
もうそういう時代かもよ
右足が出ていても左足がアクセルペダル触る可能性もあるからな
これから運転者がピーと言ったらPに入る車ができるかも 天地神明って天と地と太陽ってこと？
ググらないけど >>793
ポンピングプレーキとか現代の高級車だぞ昭和のガラクタじゃあるまいし >>771
レクサス納車式楽しみだね
傍から見たら恥ずかしいけどね、アレ レーダーブレーキみたいなのついてないのかな？
俺のだとレーダーセーフティだったかな。ぶつけようと思ってもぶつけるの難しい。 なぜか急発進はトヨタとヒュンダイに多い印象
ヒュンダイのパクリ元がどこかと考えたら、、、
私は絶対にトヨタ車は買いません >>800
フィットのジジイは車は制御できるから街路樹につっこんでるな
普通はそのくらいで防御本能が働く
トヨタの暴走は100キロ超が有り得ないといっている。止まらないのに踏み続けるわけがないでしょう
この暴走はペダル関係なく制御不能に陥って、急な上り坂道でもなければ停車させることができない。 >>711
えっ？君できないの？
設計とかに携わってない人ですか？ 経験上、天地神明という言葉を使うやつは全員嘘つきだった。 80歳のジジイがエンジンかけてドライブ入れたまま車を降りようとして右足を外にだして
車外に出ようとしたところで暴走
もうどっちが不具合か言わなくてもわかるじゃん 右足が車外なら左足でふんばるのが自然な反応だと思うけどね >>813
ブレーキ踏んでるつもりだから停まらない場合はもっと踏む
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQASbq60e24
20秒もクルクルしてる動画 >>571
そのセンサー・プログラムのバグの可能性もある >>813
止まらないのに踏み続ける訳がない。
って思うでしょ。
うちの会社のオッサンが踏み間違えして、駐車場の壁に一直線で進んで、
ぶつかってタイヤが鳴いて空転しても踏み続けてたよ。止まらない止まらないって叫んでた。
俺隣に乗ってて身乗り出してアクセル踏んでるの分かったから、オッサンの右太ももにパンチして、
足上げろってと繰り返した。
事故報告読んだけど、ブレーキ踏んでるのに加速して壁に衝突。その後も止まらなかったって書いてあった。
よくある踏み間違えのニュースそのものだったよ。 レクサスＬＳ買えない民の嫉妬まみれ
まごうことなき上級国民様に図が高い
お前らはいつものように軽自動車にでも乗ってろ
お似合いだ >>819
オメー ヨタの工作員やろ
神妙にお縄につけい！ >>813
https://youtu.be/7CG6iJJYUnQ?t=16
このSUVは壁にぶつかってるのにタイヤが回転してるのでアクセル踏み続けてるってこと
防御本能はどう働いてるのかな？ >>824
どっちかと言えばスズ菌
春にSクロス買うつもりw AT車の販売を法律で禁止すれば解決だろ、なぜやらない？ >>1
アクセルブレーキが見えない足元に横並び配置されてて足元感覚だけで踏み分けさせる使用に問題があるんだよ。 スピードメーターは補助メーターの位置でも問題ない
一番よく見える場所に足元モニターをつけたほうがいい ジジイ裁判頑張れ！
アキオが泣きべそかく姿をもう一度見てみたいわｗ まぁ、いくらボケ老人が車の所為にしようとも
EDRとは別にOPDⅡも記録してるから言い逃れは出来ないんだよw https://www.youtube.com/watch?v=WeYKWzu3bpM
これなんか面白いで っていうか怖い
信号待ちでPに入れる 発信しようとしてブレーキと間違ってアクセル踏んでDに入れようとするが
当然入らない
で、バイクの人に助けてもらってやっと間違いに気づく 誤作動が怖いなら運転席足元にドラレコ付ければ良い
メーカー頼りではなく自分の目で確かめたいならね > 自由な左足は宙に浮いたままだった
これがそもそもおかしいだろう
運転中はちゃんと床につけて体を固定しとけよ ブレーキ踏んでるのに加速したって車は何故か絶対にブレーキランプが点灯しないんだよね。
ものすごくアナログな仕組みなんだけど、偶然アクセルの不具合が起きた時に偶然しかも両側いっぺんに接続不良で点灯しなくなる。
しかも偶然、爺の運転する車だけ。 法務省や検察官に朝鮮人が多い
家庭の事情か 捜査の繋がりか
それとも第三者を通じ知り合ったのかは不明
元検事の行動に今回のような横着があったのか振り替えってみよう パーキングで料金払う時もサイド引かずにやるバカ多いからブレーキから足が離れたりアクセルに足が触れてしまって前進してしまった事故多いんだよな。TVでもそこを追求することあまりないで加害者に気を遣ってるのが腹立つ。 そもそも同じ足で同じ踏む動作だけで加速と停止を制御するのがマズい
つまりトヨタを始めとするクルマメーカーが悪いby飯塚 下級国民がこんな事言っても通らないどころか
ヨタ糞の雇った反社から恫喝されるだろうにゴミみたいな国だよ >>842
そもそもお前らは一生レクサス乗れないだろ ８０歳か
ちょっと怪しいね
でも前に起こったプリウスタクシーの暴走も
運転手は否定してた
あれは６０代だったかな
すべての車が暴走するとは限らないが今の車は電子制御が多いから
何とも言えないなぁ
PCだって熱暴走するしｗ レクサスは世界の、フラグシップセダンとして、要人や、国家元首や、富豪達が乗っているはずだ。
コンピュータに問題があり、軽トラより危険な車に、世界の要人達が乗っていれば、大問題になるね (^_^;) レクサスなんてLC、RCF以外高いとは思わない。ローン組めば絶対払える。 法律家だから、こうすれば言い逃れできる
という方法くらい知ってるわな。
それに自分は偉い、という前提が脳みそにあるので
それに従っていろいろ構築していくと、自分は悪くない
悪いのは車だ・・・と脳みそが勝手に結論づける
その結論は、自分にとっても都合の良い結論となる。 >>832
どうもヨタ工作員のは高齢者を馬鹿にする差別的動画が多いなあ
ブレーキを踏まないとPが解除できないのは普段Nに入れる癖があれば普通に起こる >>847
底辺職のお前らにローンという選択肢はあるの？ レクサスに積んだパソコンに全部記録されてるだろ
あがいても無駄 >>793
免許くらいは持ってるんだろうが、ロクに走ってないのが丸出しだぞ。
ポンピングなんて素人が脳内で捏造した間違った馬鹿げたことはしないよ。 爺で弁護士とか絶対に関わり合いになりたくないダブル役満じゃないですか 隠蔽味噌野郎どもが一千億の利益とか
お前らは頭にこねーの？
こんなん許してるから落ちぶれるんだわ さっき食べたご飯の記憶も無くなるのに(´・ω・｀) おれはプリウス海苔だけどB（ブレーキ）に入れて減速してその後
Dに入れようとして手が勝手にRに入れたりバックしようとしてRに入れた
つもりがDだったことはある
ブレーキとアクセルは間違えたことはないなぁ
でも８０歳になったら自信ないな >>854
えっ？ ABSなんか信じてるのってヨタカスくらい。どの道ロックしたら終わりなのがタイヤ
そのABSも車検かんけーねーし納車時くらいしかチェックしてねーくせしてなあ
兎に角隠蔽すなヨタカス >>832
ATは暴走予防でブレーキを踏まないとＰからドライブモードに入れることが出来ないなど当たり前で、そいつはロクに乗ってないからブレーキを踏むという当たり前の動作を抜かしてるだけ。 人待ちでDのままブレーキホールドで停車
Dのまま降りようとした
これらだけで過失なのだが
ブレーキホールドはアクセル踏まないと解除されない
ブレーキホールドまで付いてる車なら、Dのままシートベルト外してドア開けたら、自動でPに入るか警告音が鳴る
なのに
なぜアクセル開度100%で暴走した？
何かがおかしい 暴走したならブレーキは踏まなかったのか
とか突っ込みどころ満載 >>861
このジジイしかり、プリウスレクサスの暴走は運転側に被害が少ないのは不幸中の幸いなんだよ
アメさんのは運転手側が一家全滅してるんで、社長が呼び出しくらった >>865
アメさんのはフロアマットがアクセルを床まで踏みつけてたね >>862
自動でPレンジにはならんよ
いや、本当に最近のレクサスは知らんけど こんな人間が官庁の上部にいたんだぞ？
日本って太平洋戦争以来何も進化してない。 >>858
プリウスは頭に欠陥がある異常者が思いつきで好き勝手に奇妙な操作方法にしたのが祟っているということはあるね。
ペダル配列を思いつきで入れ替えたら危険極まりないのと同じく、ATの操作を思いつきで変えたら危険極まりない。
故意に変えて混乱させる陰湿な悪意があるのでないなら、思いつきで入れ替えた奴を即座に懲戒解雇して、従来のATと共通の方式に即座に改善すべきだ。 >>871
コロナ対策見てたら本当に何も変わってないのかな？って思うわ >>850
現金なかったらローン組むの当たり前だろ。月手取り30万以下でも月々5万くらいなんの影響もないだろ普通。 「天地神明に誓って」
そんな言葉が裁判で証拠扱いされるわけないことすら忘れてしまうくらい認知症なんだよな。 どうせ自動ブレーキも無い
古いレクサス乗ってたんだろ
車はスマホと一緒で新しければ新しいほど性能が良いから
3年毎に普通車に乗り換えればこんな事故は起こらなかった 人間は信じたいことを信じるからな。
宗教みてれば、よくわかる。 >>874
えーと、マジレスするのも本当にアホらしいけど、ローンというのは審査というものがありまして、、、 未だ分かってない方がおられるようだが、
こいつは池袋の飯塚幸三被告とは別だからね。
つか、もっとタチが悪い。言ってることも、事故の理由も。
平日早朝に二十代美人と不倫ゴルフしに車運転してる最中だったからね。
ほんとクソ。
クソの中でもさらにクソ。つか、クソに失礼。 >>1
誤魔化しは無理だって。。。。。。。。
すでに検察と警察の捜査で、
ドライブレコーダー、EDR、現場証拠、目撃者と４点そろってる ＞EDR(イベントデータレコーダー)
ブレーキの動作状況、アクセルの開閉状況、ハンドル操作、車の速度・加速度・衝撃、
衝突時の動作、シートベルト着用の有無、エアバッグの作動を記録し続けてる
トヨタ車のEDRは世界最高性能でぜんぶデータ取ってるから誤魔化すのは絶対不可能
だから警察発表で即日で「運転ミス」だとバレるわけ >>859
あいにくと頭でっかちの素人の言い草は見飽きてるんでね。
何がポンピングだ？ ブレーキは適切にかけて適切に加減するのが当たり前で、ペコペコ踏んだり放したりなどしない。
草レースレベルでかまわんからジムカーナをやるか、雪道も含めてて100万とは言わないでもせめて10万は走って、ペーパーレベルから脱してから物を言え。 いまの車は EDR、ドラレコ、鑑識 で100％わかる
損害保険会社が商売できるわけ
だれが見てもアクセル踏んでる・・・石川達紘被告（80）ジジイあきらめろ 弁護士も
「その主張ムリムリムリムリ！ひたすら猛省する方向で行きましょう」
とか言わないのかね 暴走するのはトヨタ車ばかりなのって、どういうこと？ でもこんだけ事故あるとトヨタもワンチャン欠陥あったりして アクセル開度が常に100%なんてあり得ないだろ？
普通アクセル全開でも他の要因で96とか98になったりするんじゃないか？ >>886
言うよ
言うけどクライアントの方針次第だよね 警察庁「アクセルペダルに問題なし。ブレーキ痕もなし」 おまえらのスマホもたまにおかしくなったりするだろ？ アクセルとブレーキは系統分かれてるからソフトウェアのバグでブレーキとアクセル誤認なんて事は起こり得ない >>1
そうなら明確に記憶しているから最初から主張するはず
遅れて主張を始めたのは
その間に脳内で記憶の変換作業があったんだろう この爺さん
車を停車して右足を外にだしてたんだろ
そして左足でアクセルを踏んだ
ちょっと不自然だわな >>890
あるな
踏み間違いを起こしやすいシフトのやり方や、ベダルの配置って問題がある
>>895
お前に欠陥があるわ
馬鹿ｗ アクセル踏んでたなら衝突時に数トンの衝撃が加わってるはずだから
アクセルペダル自体調べれば解りそうだけど どうせフロアマットにアクセルが引っかかってたんじゃねえの。 >>899
そのポジションでアクセルを踏んでしまうことに何の疑問もない >>1
＞衝突4.6秒前から衝突時まで、アクセル開度が常に100％を記録している
100%ってのが、そもそもおかしいんだよ。
神業か！ってくらいの操作だろ。 >>878
審査通らない方がおかしいんじゃ。三回はローン組んでるけど全てすんなり通った。 >>884
ド素人なのはお前。ABSなんか信じちゃって恥ずかしい
一番重要なのは路面状況だ
あとは気温と地域差もでかいな
雨の日に他の車が制動考えてる中空気読まずに飛ばしたり、割り込むのは特にプリウスに多い
普段はノロマのくせに
ヨタカス如きがいきがるんじゃねー >>167
今のレクサスって飛行機能もあるんですね 本人はアクセル100％踏み抜いてても事故時はブレーキと認識してただろう
つまり異常な自己肯定力と反省の皆無さにドン引き サイドブレーキ引けよ
電動なんだからスイッチ一つで特に力をかけずに四輪ともに最大ブレーキかけるんだから 左足でアクセル踏むってどんな状態だよｗって、よく読んだら
停車中にドアあけて何かやってたのね
その辺りの行動を詳細に記事に書いてもらわないと何とも言えないが、
>>1の加害者の記憶が全く信用できないってことだけは間違いなさそう
>事故車の座席位置に座った瞬間、事故前に座席を後ろに下げ少し背もたれも倒していたことを思い出した まあこういうことが車側の問題なら
踏み間違いの起きるような状況でなくても（たとえば走行中とか）
急激な加速は起きるはずで
それが起きてないのが重要なポイントだわな >>885
EDR検査してんのヨタの中の人だぞ
警察にも常駐してる
こいつら訴訟対策でアメさんもけむに巻いてるから >>905
電子スロットルだからある程度以上は100で処理するからおかしくないよ？ >>9
最近の車は、普通にEDRでECUの入出力ログは残るが、それは機械的な動作の正常さを保証はしてない。 >>911
走ってるとサイドブレーキ自動で解除される車もある >>912
車載カメラと証拠能力は変わらんと思うぞ
少なくとも加害者の記憶よりは信用できるのは間違いない 年寄りはとっさの時何するかってーと
「今を全力でする」のさ つまりアクセルを踏んでたらアクセル全開
とっさにブレーキに踏み換えたりアクセルから足を離したりはしない >>911
サイドブレーキは焼き付いて(焦げて？)たらしいよ >>805
LSは加速が良いので、100km/hまではそんなにかからない。 何万台も走ってる車で、暴走したのはこの1台だけ
なんで？ >>918
自動解除はブレーキ踏んでドライブに変更時やオートクルーズのホールド処理時ね
それいがいは変わらないよ
そもそも走行中やらにドライバーが何かあったときにパッセンジャーが緊急ブレーキに使う役割もあるのがサイドブレーキなんで >>84
うそつくな、もってるやつたくさんいるから アクセルを踏んでいないのに車が動いたなら、アクセルを開いているログが残っていて当然だけど。
このバグがある事を証明するのは相当大変だよ。
メーカーが発見できなかったからバグが実装されているんだから。 >>920
嘘つけ ジジイは咄嗟の時フリーズする
つまりは何もしない
これは俺の経験だけどね
回避するのはいつも俺 >>919
足元の画像が無いとログの記録じゃ何が起こってるか解らないよ
アクセル全開は間違い無いとしてアクセル踏んでるか不具合なのか判断できない >>469
Pレンジじゃないよ
Pブレーキ昔でいうサイドブレーキがONだったという事
ブレーキホールド中にドアを開けると警告音が出てブレーキホールドから
Pブレーキに切り替わる >>911
レクサスLSはサイドブレーキは自分でかけられない。
パーキングに入れるとサイドもかかるって仕組みになってる。 >>923
ブレーキと思ってアクセルベタ踏みしてるんだからな
俺は間違ってないと思ってアクセルベタ踏みじゃなく
間違えてると思ってアクセルをはなすべきだっただけ P以外の時に運転席のドアを開けたらエンジンが停止すれば良いんじゃないの？ >>846
本当の要人は、マイバッハとかに乗る。
もし国産車でというのなら、センチュリーだろ。 >>1
まあ、ブレーキと思って踏んだんでしょうからねｗ >>926
アクセル踏んでるとサイドブレーキとか全くと言っていいほど制動力はない >>913
左足は何も踏んでないって証言だから、ドアの外に出ていたとされる右足が怪しい
シート深めに倒してリアシートの物取ろうと左側に体を捻ると、体格によっては右足アクセルに楽勝で届くからね
何か物を介してペダル踏んでいた可能性もある エアバッグ標準装備のEDRはインチキ排ガス規制アプリの没収さんで無いか。
解析ソフトは認定を受けた自動車会社や警察が行うみたいだけど。 >>906
だから｢底辺職の｣って前置きしてるだろ
あたまおかしいのか 「自由な左足は～」でンっ？ってなったけど、左ハンドルなのか
LEXUSとか試乗すらしたことなくて想像できなかった つーか、このジジイ停車中になにやってたの？
ハンドル握りつつ、ドアに右足挟んで、座席さげて、背もたれも倒していた、ってメチャクチャやん
ウソついてるか、記憶の倒錯がるとしか思えん >自由な左足は宙に浮いたままだった感覚が残っていた。
そんな感覚ないはずだし痴呆か？ >>935
シフトノブの手前にあるパーキングノブがサイドブレーキでしょ？ >>928
これだけ同様の事故が起こってるんだから統計的に事故の有無を証明すれば良い
この会社一千億も利益を得る会社じゃない 一回爺さん１００人集めてレクサスのでかいやつでどう降りるか実験してみたらいい ＞アクセルは踏んでない
何か踏んでたんだよね( ・∀・) >>946
右足は外にあったらしい
車内残っていた左足は何も踏んでいないと言う証言 >>942
だから踏み間違いをしていないって思いこんでるのが間違いでアクセルをはなすべきだったって話
もしくは緊急時だし目の前にあるであろうエンジンスタートボタンを押せと >>899
左足は浮いていた「つもり」で、ちょうど良い位置にあったアクセルを踏みしめて、飛び出したからなお踏ん張ったという推理ね。 >>954
どんな姿勢で運転してンだwww？
右足車外に投げ出して左足でアクセルブレーキ操作？
想像できないwww >>932
事故車以外のなんら問題のないデータよりも
事故を起こした1％にも満たない証言の方を信用するなんてどうかしてると思う ボケるてから責任能力なしを狙ってうそをついてるな。 トヨタが間違い認めないから
どれだけの法廷費用が無駄になってんだよ
そのカスメーカーが一千億の利益
全部ボッシュートだ 被害者への賠償が済んでて和解というか合意済みであれば、この人の罪がどうこうについては個人的にはどうでもよくて、何よりも免許返納してほしい
有罪となっても免許残るなら不満タラタラだわw 後ろのドアから運転手に荷物を～ってのもあるのか
もうドア全部どこ開けてもPレンジ以外は勝手にエンジン停止すればいいよね >>954
ごめん
普通に記事の続きに書いてあったわ >>968
いきなり停止すると危険だから、捻りは必要だけど、正常な運転姿勢以外では暴走はしない仕掛けも必須だね。 とりまダメ元で不具合主張
この国の老害共はほんとクズ揃いだな
さっさとコロナ罹って死ねよと >>965
アメさんのは暴走の様子が録音されてるから聞いたほうがいいぞ
一家で乗ってるから証人もいるんだが
その一家が全滅してしまう
悪運が強いトヨタ >>938
ドアを開けて後ろ確認しながら駐車できないじゃん >>847
えぇぇ…
高いかどうかって、払えるかどうかが基準なの？ 衝突直前でアクセル全開とか完全にブレーキと間違えて踏んでるだけだろ >>980
ブレーキを踏んでいるイベントデータが残ってないからそう言うことやね >>976
ジジイがよくその方法で駐車するけど、危ないだけで意味ないから禁止した方がいいよね もうこれからは
トヨタ車チョイスする時点で過失ありだよ >>982
足を外に出す必要もないし
そもそも右足はブレーキにのせとかないとな 暴走事件で片付けられたのは、２０１２年まで
これ以後、暴走なし
トヨタが裁判で主張するのは、インターロックのみ そんなしょーもない言い訳してきた犯罪者を、数多く刑務所に送ってきたくせに。 >>1
嘘つきだなこの男、
アクセルとブレーキの踏み間違いだろ！
何とか誤魔化したいんだろうな 法律や法廷は過去を断罪するためにある
トヨタは利益を全部吐き出してから
未来について語れ
その資格がねーんだよテメーらには そもそも車の欠陥云々より
正しい乗車方法じゃないから運転者の過失 LEXUSのフラグシップモデルが不可解な暴走をしたと成ったら、一大事だな >>958
お前が勝手につっかかってるだけだろ
底辺職だったの？
>>987
うちの会社の派遣社員がポルシェ見に行ったら、職業欄書いた途端に｢冗談ですよね？｣ってマジで言われたらしいぞ トヨタ車もレクサスも持ってないけどこの裁判は興味ある 靴なりスリッパなりが挟まってたんじゃねえの？
オレも経験あるわ 適当こくけど、またドイツとかがやるドッペルゲンガーじゃねえの
記憶が飛ぶ
時計とか監視して時空がねじれるのを防止しないとなる >>994
幅広靴だとブレーキとアクセル一緒に踏むとかやるしな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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